프로젝트 26 및 26 순양함. 8 부분과 마지막 부분

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친애하는 독자 들께, 이것은이 사이클의 마지막 기사입니다. 26-B-180-P 대포가 소련 순양함에 사용 된 적이없는 이유에 대한 질문에 답할 것입니다.

우리는 이미 키로프 (Kirov)와 맥심 (Maxim) 고리키 (Gorky) 유형 순양함의 대공 포의 구성에 대해 이야기 했으므로 우리는 잠깐 생각 나게합니다. 이 프로젝트에 따르면, 원거리 대공 방어구는 B-100의 6 개의 X-NUMX-mm 건으로 구성되었지만,이 건은 전기 구동 부족 (포인팅 속도가 적 비행기에 효과적인 화재를 내지 못한 이유), 볼트 및 디스펜서의 문제, 퓨즈 설치자. 후자의 나쁜 작업으로 인해 발사체 파열의 정확한 시간 (따라서 거리)을 설정하는 것이 거의 불가능했습니다. 또한, 총기가 성공적으로 설치되지 않았으므로 심지어 34-mm 배터리의 폭탄을 한 번 치더라도 끔찍한 결과가 발생할 수 있습니다. B-100 외에도 프로젝트의 34-bis 순양함이 26에 설치되었습니다 (9 프로젝트 - 26 만 해당). 6-mm 45-k 설치는 다소 안정적입니다. оружия불행하게도 4 12,7-mm 기관총뿐만 아니라 적기와 충돌 할 기회가 너무 많았던 자동 발사 모드가 부족했습니다. 일반적으로, Kirov 및 Maxim Gorky 형 순양함의 대공 방어 시점은 완전히 불만족스러운 것으로 간주되어야합니다. 6 B-34 대신 비교적 쓸모없는 "직조물"이 8 개의 완전히 신뢰할만한 85-mm 90-K 대공포를받은 Pacific Kalinin과 Lazar Kaganovich에서만 예외가 될 수 있습니다.

그리고 다른 해상 동력의 순양함의 대공 포병은 어떻게 되었습니까?

시작하려면 영국 순양함 벨파스트를 고려하십시오. "주요"대공 방어구는 쌍으로 된 갑판 설치 Mk-XIX에서 열두 개의 102-mm Mk-XVI 대포로 표시되었습니다.


훈련 계산 크루저 "벨파스트"에 102-mm 대공포 총

그것은 가장 일반적이었고 매우 성공적이었던 대공포였습니다. 그러나 영국은 12 발의 102-mm 배터리에서 큰 거리에있는 활 보일러 실 앞에 탄환 저장고를 설치하여 모든 것을 망쳐 놓았습니다. 포탄을 먹이기 위해서, 우리는 30 미터 이상의 길이의 선로를 상부 갑판 위에 놓아야했고 포탄을 총에 전달할 특별한 카트를 준비해야했습니다. 이 모든 공사는 여름과 비교적 평온한 환경에서 비교적 잘 진행되었으며 어떤 종류의 강한 흥분과 함께 수레의 운송은 매우 어려웠습니다. 착빙은 총 탄약 공급을 완전히 차단했습니다. 소련에서 북부 호송선을 호송하는 동안 소량의 포탄이 총에 직접 저장되는 첫 번째 탄환 흙 받이에만 의존하는 것이 가능했습니다.

벨파스트의 대공포는 두 개의 8 배럴 40-mm 폼팩 설치로 대표되었습니다. 많은 분석가들은 제 2 차 세계 대전 당시의 항공기에 대해이를 폐기하고 부적절하다고 생각합니다. 일반적으로 두 가지 주장이 발포체와 직물 리본의 작은 초기 속도로 기계가 주기적으로 움직이지 않아서 (포움 폼의 일반 리본은 금속이지만 첫 번째 세계 대전에서 남겨진 패브릭이 자주 사용됨) "포옴 (pom pomm)"에 표시됩니다. 여기에 수동 유도를 허용했지만 수직 및 수평 안내 속도가 극도로 낮기 때문에이 가능성을보다 이론적으로 만들었지 만, 8 배럴 "pom-pom"의 상당한 무게를 추가 할 수 있습니다. 신뢰할 수 있었지만 외부 에너지 원에 의존하는 전기 유압 구동 장치에만 전적으로 의존해야했습니다. "무력화"피해를 입었을 때, 멀티 배럴의 "폼 - 폼"설치는 실질적으로 쓸모 없게되었고, 마지막 전투에서 프린스 오브 웰스에게 치명적일 수 있습니다. 중요한 순간에 최신 영국 전함은 X-NUMX-mm "Oerlikon"에서만 발사 될 수 있습니다. 물론 Oerlikon은 일본 항공기를 멈출 수 없었습니다.

프로젝트 26 및 26 순양함. 8 부분과 마지막 부분

스 롭셔 크루저에서 8 발목 쿵후 재충전

벨파스트 대공포의 목록은 같은 포움 폼 (pom-pom) 계획에 따라 설계된 2 개의 4 발목 12,7-mm 자동 소총으로 완료되었으며 총알의 초기 속도도 낮습니다.

그럼에도 불구하고 영국 순양함의 항공기가 Maxim Gorky의 항공기를 능가했음을 인정해야합니다 - 102-mm 대공포가 쏠 수있는 경우, 여덟 명의 Kalnin의 34-mm 배럴이 국내 B-85보다 훨씬 효율적입니다. 그들은 너무 많은 효율성을 잃었습니다.) 그리고 "결말 (pom-poms)"은 모든 단점에도 불구하고 국내 45-mm 21-K에서 부족한 더 큰 밀도의 불을 만들어 냈습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 벨파스트 대공 방어막은 최소한 제 2 차 세계 대전의 초기 기간 동안은 성공적이거나 충분하다고 할 수 없다.

흥미로운 점은 벨파스트가 영국 순양함들 사이의 방공 수장으로 간주 될 수 있다는 것입니다. 다른 "도시"와 "피지"유형의 "벨파스트"경비 순양함에 대한 다음은 12이 아닌 8 총 (4 개의 이중 건 설치)의 102 배럴뿐 아니라 8 배럴이 아니라 4 배럴 - 사과.

미국의 경비함 "브루클린 (Brooklyn)"에 관해서는, 그것의 대공 무기가 서비스에 들어갔을 때, 슬픈 미소를 낳지는 않았다. 그것은 총 8 개의 1 총 127-mm 건의 건전지를 기반으로했지만, 일반적으로 제 2 차 세계 대전 중 가장 성공적인 대공포로 간주되는 유명한 127-mm 건은 아닙니다 (이 건은 시리즈의 마지막 두대 만 받음). 대공포 "브루클린"의 총신 길이는 25 구경 만했습니다. 미국인들은 무기의 결함을 퍼뜨리는 데 꺼려하고 있지만,이 포병 시스템에는 정확성과 정확성에 대한 몇 가지 수용 가능한 지표가 있음이 의심 스럽습니다. 장래에 미국은 배럴 길이를 반으로 늘려 38 구경을 만들었다.

대공포의 경우, 브루클린 프로젝트는 28 개의 XNUMXmm 포를 수용해야했습니다. 그러나 항복시이 무기의 개발 지연으로 인해 함대 그들은 순양함이 없었습니다. 그 결과, 서비스 시작 당시 브루클린 대공 무기는 127 개의 25/12,7 총과 28mm 기관총으로 제한되었습니다. 따라서, 항공 방어는 Maxim Gorky보다 우수하지는 않았지만, 시운전 후 XNUMX 년 이내에 대부분의 순양함은 여전히 ​​전 시간 XNUMXmm 설치를 받았습니다. 그리고 여기서 다른 문제가 발생했습니다. 기관단총은 매우 성공적이지 못했습니다 (“Chicago pianos”)-규칙적인 방해, 진동, 화재의 정확성을 낮추는 연기, 연기, 조준을 방해하는 연기 ... 실제로 이러한 설정은 화재 발사에만 적합했습니다.


"시카고 피아노"전함 "메릴랜드"의 갑판에, 가을 1941 g

따라서, "배달"형태에서 "브루클린"은 26- 비스 프로젝트의 국내 순양함 (아마도 Kalinin은 아마도 열등 했음)을 능가하지 못했을뿐만 아니라 대공포 무기를 표준 번호로 가져 오는 것을 나타낼 수 있습니다 압도적 인 우위를 지닌 미국 순양함을 소개했습니다. 그리고, 어떤 경우에도, 경 순양함 "브루클린"의 대공포는 제 2 차 세계 대전의 항공기에 대한 방공을 제공하기에는 불충분했습니다.

"Maxim Gorky"보다 1.5 배 큰 일본 순양함 "Mogami"는, 그러나 함대에 넘겨 졌을 때 가장 적당한 대공 무기를 수행했습니다. - 2 개의 총기 127-mm 장비 4 개, 25-mm 기관총 4 개, 13-mm 기관총 4 개. 일본군의 127-mm 건은 대단히 성공적이었고 미국 127-mm / 38 군보다 훨씬 적 었으며 25-mm 기관총도 꽤 좋았지 만 작은 구경 때문에 유효 화재 범위가 불충분했습니다. 본질적으로 20-mm "올리 콘 (Oerlikon)"과 마찬가지로 "마지막 기회"무기 였기 때문에 태평양 전쟁에서의 효과는 놀랍지 않았습니다. 게다가 8 트렁크 만이었습니다 ... 일반적으로 일급 127-mm 건을 희생해서 일본 순양함의 우월성을 진단 할 수 있지만, 일반적으로 방공 역시 매우 약합니다.

프랑스의 무거운 순양함 "Algeri". 6 개의 2 개 건 설치물에있는 100-mm 건은 총 4 개의 37-mm 반자동 건으로 보충되었습니다. 알제리의 총 4 개가 3 개의 다른 제조 회사를 생산했으며 두 종류의 기계에 설치되었다는 사실 때문에 프랑스 인들 사이에서 "좋은"것들이 그러한 포병과 얼마나 잘 맞았는지에 의해 입증됩니다. 일반적으로 프랑스의 37-mm은 국내 45-mm 21-K와 대략 일치합니다 - 같은 20 rds / min, 똑같이 원시적 인 광경 ... 일반적으로 4 개의 4 13,2-mm 기관총은 상황을 어느 정도 향상 시켰습니다. "그러나 여전히 기관총은 카트리지의 낮은 전력으로 인해 허용 가능한 방공을 제공 할 수 없었습니다. 심지어 20-mm"Erlikon "이 최후 방어선으로 간주되었습니다. 따라서 알제리 방공 시스템은 소비에트 순양함보다 뛰어 났지만 위의 순양함과 마찬가지로 현대적인 요구 사항을 충족시키지 못했습니다. 프랑스 인은 37-40 mm 대공포의 유용성을 이해하지 못했지만 37-mm 자동 대포를 만들려고했지만 그런 자동화 장치의 개발은 크게 지연되었습니다.

"제독 Hipper"... 위의 모든 선박들 중에서 최고의 방공을 지닌 무거운 순양함. 12 개의 강력한 105-mm 대공포는 독일군이 3 개 비행기에서 안정화했을뿐만 아니라 사격 통제 지점에서 안내를 제공합니다. 사실 계산은 총을 적재하고 총을 쏘는 데만 필요한 것이 었습니다. 제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵 독일 105-mm SK C / 33는 화재를 제어 할뿐만 아니라 엔지니어링의 절정이었습니다. 그러나 여섯 개의 37-mm 두 건 설치에 대해서는 언급 할 수 없었습니다. 놀랍게도 독일군은 자동 37-mm 대포를 만들 수 없었기 때문에이 포병 시스템은 반자동 (각 발사체는 수동으로 충전 됨)이었습니다. 반면에 설치를 안정화시키려는 시도가 있었지만 105-mm과 달리 실패했습니다. 파워 드라이브는 신뢰할 수 없다는 것이 밝혀졌고, 수동 유도로 매우 무거운 설치는 3-4 우박의 레벨에서만 수평 및 수직 안내의 속도를가집니다. 국내 100-mm B-34보다 더 나쁩니다. 결과적으로 놀랍게도 독일인들은 많은 시간과 노력을 들여 첨단 무거운 설치물을 만들었는데, 이는 전투 특성이 국내 45-mm 반자동 21-K를 초과하지 않았기 때문입니다.

더구나, 제독 Hipper 유형 순양함은 10의 단 하나 배럴 20-mm 돌격 소총을 받았다, 그러나 그들의 전투 질에 대하여 논평하는 것은 오히려 어렵다. 사실 당시 독일인들은 같은 구경의 "Rainmetal"공예품을 선호하는 장엄한 20-mm "Oerlikon"의 생산을 허가하지 않았습니다. 결과적으로, 함대는 20-mm 단일 발목 C / 30 기관총을 받았습니다.이 기관총은 Oerlikon보다 절반의 발사 속도를 갖지만 5 (단일 Oerlikon-2 남성)의 인력 계산이 필요합니다. 기관총은 너무 비합리적으로 설계되어 이후에 만들어진 이중 배럴 장치는 단일 배럴당 C / 30와 같은 무게를 지녔습니다.


교육 계산 20-mm 기계 C / 30

그러나 1938에서 독일 오토 마톤은 현대화되었고 (일부 데이터에 따르면 Erlikon의 디자인 솔루션을 복사하는 데 사용됨) 결과 C / 38이라는 이름을 얻었고 매우 강력한 무기로 바뀌 었으며 그 4 발 형 버전 인 Firling은 유명 인사가되었습니다 . 또한 C / 30가 헤드 크루저에 설치되어있는 것으로 알려져 있지만,이 기사의 저자는 시리즈의 마지막 배송에 무엇을 넣었는지 알지 못합니다.

어쨌든, 독일 무거운 순양함은 방공이 Maxim Gorky 형 순양함보다 압도적으로 우세한 위에 나열된 모든 선박 중 유일한 것입니다. 그러나 놀랍게도 Hipper 제독 대공 무기조차도 항공기 위협으로부터 선박을 안전하게 보호하기에는 충분하지 않았으며 "추가"를 요구했습니다.

앞에서 언급 한 내용을 토대로 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다. 서비스를 시작했을 때받은 Maxim Gorky 순양함의 전장 대공 방어막은 30의 끝 부분의 요건을 충족시키지 못했고 현대의 공중 공격 수단에 대한 순양함에 대한 허용 가능한 보호를 제공 할 수 없었습니다. 그러나 세계의 다른 순양함에 관해서도 똑같은 말을 할 수 있습니다. 아마 Hipper Admiral을 제외하고는, 그리고 심지어는 특정 예약으로 말입니다. 동시에 Maxim Gorky 대공포는 X-NUMX-mm B-100 포병 대지의 추악한 품질에 대한 "감사"와 같이 총 순항에 비해 외국 순양함보다 열등했습니다. 그럼에도 불구하고이 항목에서 Maxim Gorky가 아마도 최악의 선박 이었음을 인정해야합니다. 그러나 영국, 미국 및 프랑스 선박의 우월성이 압도적이거나 중요하지 않다는 사실을 염두에 두어야합니다. 외국 순양함은 군대를 업그레이드하는 동안 다소 방공호를 많이 받지만 34 및 26-bis 프로젝트 러시아 선박의 군비도 변경되지 않았습니다.

예를 들어, 올해의 5 월 1944에서도 동일한 "벨파스트"는 모두 동일한 6 * 2 102-mm, 2 * 8 40-mm "pom pom"및 18 20-mm "Orelikon"트렁크 (10 개의 원 총 4 개 두 총 설치). 45-mm 반자동 유닛이 제거되었지만 17 단건 37-mm 70-K 유닛과 2 개의 4 단 12,7-mm Vickers 기관총이 설치된 "Maxim Gorky"는 훨씬 나아졌습니다. 태평양 함선은 (8 * 1 85-mm 및 21 37-mm 70-K 트렁크까지) 의심의 여지가 없습니다. 방공 능력은 분명히 영국 경량 순양함보다 우수합니다. 사실 영국군의 "Towns"는 Birmingham과 Sheffield가 각각 4 개의 40-mm Bofors를 4 대 받음에 따라 전쟁이 끝난 후에야 대공 방어를 다소 받았다. 분명한 이유로 프랑스 알제리는 현대화되지 않았으므로 그와의 비교는 이해가되지 않을 것입니다 - 그것이 약하다는 것은 명백합니다. 미국 순양함은 4에서 시카고 피아노를 받았지만 37-mm 트렁크 더미로 Maxim Gorky를 능가하지 못했습니다. 그들의 시간은 12 월 1942 g가 미국 경량 순양함을 기준으로 정한 근대화의 두 번째 단계 이후에 나왔습니다 : 네 개의 4 배와 4 개의 쌍둥이 설치 Bofors와 Oerlikon, 다른 선박의 수는 28 트렁크에 도달 할 수 있습니다. 이 양식에서 브루클린은 Maxim Gorky뿐만 아니라 세계의 모든 순양함보다 절대 우위를 보였습니다. 그럼에도 불구하고 업그레이드가 갑작스럽지 않고 즉시 수행되지 않았다는 점을 염두에 두어야합니다. 예를 들어 같은 Brooklyn이 4 * 4 Bofors와 14 단일 배럴 20-mm Erlikons을 1943 g에서 받았고 다음 번 "보충" 방공은 5 월 1945에서만 일어났다. 그럼에도 불구하고, 고품질 포병과 일류 사격 통제 장비의 조합은 물론 궁극적으로 미국 순양함의 방공을 다른 힘으로 접근 할 수없는 높이까지 높였습니다.


네 번째 40-mm Bofors

일본 Mogami 방공 시스템의 근대화는 25-28 배럴에 38-mm 배럴의 증가로 감소되었지만 이것이 영국의 "Towns"을 능가한다면 "신형"이후에도 Mogami는 순양함의 전투 능력을 심각하게 증가시킨 것은 아닙니다. 그것은 중요하지 않다.

독일 순양함은 대공 무기를 크게 늘리지 못했습니다. Hipper 제독은 기존 무기 이외에 20 5 월에 1942-mm Fierling을 4 번 받았지만 20-37-mm과 비교하여 40-mm 자동 값의 가치는 크라 이저가 작아서 "Firling"세 개와 37-mm 반자동 Sparky 두 대를 단 6 개의 40-mm "Bofors"로 "교환"했습니다.

일반적으로 서비스에 들어갔을 때 대공 방어가 아주 약한 상황에서 군사 승급 중 26 및 26- 순양함이이 결함을 극복하고 대공 무기가이 매개 변수의 동시대 인들 사이에서 상대적으로 적절하게되었다고 주장 할 수 있습니다 그들은 더 좋았거나 더 나쁘지 않게 두드러지지 않았습니다. 유일한 예외는 미국 순양함이었습니다. 전쟁 후반기의 대공 방어는 다른 힘의 배들로부터 큰 마진을 이끌었습니다.

그리고 마지막으로, 마지막 질문입니다. 소련 함대의 26-bis 순양함 뒤에 180-mm 구경이 다시 사용 된 적이없는 이유는 무엇입니까?

그것에 답하기 위해 우리는 세 번의 전투 에피소드를 회상합니다. 그 중 첫 번째 전투는 독일군 작전 "베저 위 가르침"에서 발생한 영국 구축함 "Glouorm"과의 무거운 순양함 "Admiral Hipper"전투입니다.

그런 다음 Glouormu는 Hans Lüdemann과의 만남을 통해 독일의 구축함을 우연히 만났고, Brand von Arnim과 만났을 때, Hipper 제독이 제공해야했던 도움을 소환했습니다. 날씨는 솔직히 중요하지 않았습니다. 강한 흥분과 가난한 시야로 인해 독일 무거운 순양함은 45 KBT만으로 "Gloworm"을 식별하고 즉시 불을 뿜을 수있었습니다. "Hipper"는 코 전차에서만 발사했다. 왜냐하면 그는 영국 함대의 어뢰 일제 하에서 그의 보드를 대체하기를 원하지 않았기 때문에 배들이 수렴하기 때문이다.

잉글리시 맨은 즉시 어뢰 발사관에서 어뢰 발사기를 발사하고 연기 막을 설치했습니다. 그가 그녀 뒤에서 피난처에 도착하기 전에 독일 순양함은 겨우 다섯 개의 발리를 만들었지 만 레이더 데이터와 돛대가 보이면 203-mm 터렛은 두 발의 발리를 더 발사했습니다. 그러나 세 번째 일제 사격에서 8 인치 발사체가 "열 웜 (Heatworm)"상부 구조를 강타하여 독일 순양함의 발견에 대한 방사선 촬영의 전파를 방해했습니다. 그러나 구축함은 큰 피해를 입지 않았습니다. 게다가 영국군이 전투에 돌진했다. 갑자기 굴뚝 뒤에서 돌진했을 때, Glouorm은 두 번째 부대에서 두 개의 어뢰를 발사하여 발사체 중 하나가 표적을 찾음으로써 발사했습니다. 이에 대해 "Hipper"는 1 ~ 2 발의 발리슛을 주었고, 105-mm 대공포와 "Glouorm"은 이제 막 손상되고, 발사되어 연기 커튼 뒤에 사라졌습니다. 그러나 그의 용감한 사령관은 독일의 순양함에서 나온 3 000 미터에서 "Glouorm"이 어뢰로 세 번째로 Hipper를 공격했을 때와 마찬가지로 연기에서 뛰어 내리지 않고 다시 한 번 운을 보았습니다. 그러나 악천후에도 불구하고 어뢰는 분명하게 눈에 띄었습니다. 그것은 거의 표면으로 갔고, "Hipper"는 그들을 피할 수있었습니다. 더 많은 영국 구축함이 그를 위협 할 수는 없었습니다. 그의 어뢰가 다 찼습니다. 따라서 무거운 순양함의 지휘관이 마침내 그를 지루하게 다루기 위해 연기 막을 자르려고했습니다. 그러나 나는 조금 더 계산하지 못했습니다. 마지막 것에서부터 800 m 이상입니다.


파괴자 "Glouorm"(무거운 순양함 "Admiral Hipper"에서 찍은 사진)의 마지막 전투

Glouorm에 따르면, 20-mm 기관총을 제외하지 않고 발사 된 모든 것이 발사되었지만 영국 구축함은 Hipper를 쳤습니다. 이것은 중형 순양함에 심각한 피해를 입히지 않았으며 영국 선박을 사망에서 구하지는 못했지만, 세계의 모든 순양함 중 최고의 화재 통제 장치와 일류 203-mm 건이 있음에도 불구하고 독일 순양함은 신속하게 구축함을 처리 할 수 ​​없었습니다. 심지어 숫양을 만들었습니다.

두 번째 전투 - "새해", 또는 오히려, 독일 구축함이 의외로 2 대의 영국 경량 순양함에 뛰어든 에피소드. 반대자들 사이의 거리는 일종의 20 케이블이었고 영국인은 코 152-mm 타워에서 불을 쏘아 올렸고 어뢰의 일제 공격에 극도로 취약하다는 것을 깨달았을 때 적에게 똑바로 갔다. 그러나 약 3 분 후, 영국 분리의 사령관 인 버넷 (Burnet)은 자메이카 크루저 (Jamaica Cruiser)의 지휘관 인 클락 (Clark)

"이제 그의 활을 망칠 말이 없다"


이 때까지 영국 순양함은 독일 구축함과 멀리 떨어져 있었고 어뢰 공격의 가능성이 있다면 유턴에서 영국군을 쉽게 잡을 수있었습니다. 그러나 그는 더 이상 그런 기회를 갖지 못했습니다. 그 순간 그는 극단에 맞고 전투 능력을 완전히 잃었 기 때문입니다.

그리고 마지막으로 13 13 11 월 1942 8에서 개최 된 제 3의 싸움 - 14 구축함의 지원을받은 2 대의 무거운 순양함, 1 대의 경비함 및 2 대의 미국 대공 감속기가 2 대의 일본 전투 순양함 ( "Kirisima"및 "Hiie "), 나가라 가벼운 순양함과 152 구축함. 권총 거리에서 야간 덤프로 변한이 전투는 다양한 출처에서 묘사되었으므로 반복하지는 않으나 브루클린 유형의 경 순양함 헬레나의 행동에주의를 기울이십시오. 전투 초기에 일본의 구축함 Ikazuti는 미국의 화합물에 의한 어뢰 공격에 매우 유리한 위치에 있었지만 불과 2 분 만에 헬레나에서 최소 4 개의 356-mm 발사체를 받았고 전투에서 벗어났습니다. 두 번째 에피소드에서, Callahan 제독, San Francisco (15-mm 127 포탄 (!) 만 받았다) 히트 순양함의 폭풍을 치는 기함에서 - 43-mm 포탄의 우박을 훨씬 더 크다.) - 구축함 "아마츠카제." 출구에서 벗어나십시오.하지만 3 분 동안 헬레나와 접촉하면 배가 통제 능력을 상실하고 코의 상부 구조, 포병 책임자 및 명령 기둥이 파괴되고 152이 (가) 사망했습니다. 일본의 구축함은 떠오르는 태양의 깃발 아래 다른 두 명의 구축함의 형태로 기적을 견지했지만 샌프란시스코에서 헬레나로 몰아 쳤습니다.하지만 새로 부상 한 함선으로 불을 옮길 필요가있어 아마츠카제가 특정 사망을 피할 수있었습니다. 직전에, 케이프 에스 페 란스 (Cape Esperance)에서 (야간) 전투에서, 일본의 파괴자 후부키 (Fubuki)는 127-mm과 XNUMX-mm 대포 Helens로부터 불타고있었습니다. 전투 1 분 30 초만으로도 일본 배는 전투 능력을 잃을 수있었습니다.



203-mm 구경은 순양함 사이의 전투에 더 적합하지만, 적 구축함의 "성향"에서 자신의 대대를 보호해야하는 경우 6 인치 건이 선호됩니다. 이제 간단히 살펴 보겠습니다. 역사 26-bis 소련의 순양함 뒤에 다음의 제작 - 우리는 프로젝트 68 "Chapaev"의 함선에 대해 이야기하고 있습니다.

5 월 소련 사회주의 연방 (SNK) 산하 노동 및 국방위원회에서 1936 "Kirov"와 "Voroshilov"순양함이 이미 건설 된 26는 "Big Fleet"을 건설하기로 결정했습니다. 이에 따라 발트해 연안, 흑해 및 태평양 함대가 무거운 함선이 전투함을 포함한 전투선에 건설되기 때문에 원래 계획은 24 (!) Battleships를 1947 년까지 건설하는 것을 계획했습니다. 따라서 "작은 바다 전쟁"이론 (이 사이클의 첫 번째 기사에서 설명)은 소련 해군이 충분한 양의 무거운 함선을 수용 할 때까지만 살았다.

차량의 구성 및 사용에 대한 접근 방식이 크게 변경되었습니다. 초기에 스테이크가 해안 지역에서 합쳐진 (또는 집중된) 파업에 있었다면, 그 동안 경 함대와 해안 항공기가 항공, 바람직하게는 해안 포병의 지원으로 적의 무거운 함선을 공격했지만 지금은 (전술은 아니지만) 전술이 고전적인 전대 전투로 전환되었습니다. 그리고 "Big Fleet"의 경순양함의 임무는 프로젝트 26 및 26 bis의 선박에 대해 설정된 것과 큰 차이가 있음이 분명했습니다.

그러므로 이미 1936에서 새로운 용어가 등장했습니다 : "light cruiser escort 비행 대대", 그의 작업은 다음과 같이 정의되었습니다 :
1) 정찰 및 순찰
2) 편대를 동반한 적의 경부대와의 전투;
3) 자체 구축함, 잠수함, 어뢰정의 공격 지원
4) 적의 해로에 대한 작전 및 적의 해안과 항구에 대한 기습작전;
5) 적의 해역에 활성 지뢰밭을 기뢰 부설.

동시에, "소 함대와 함께 전투를 가벼운 힘으로 전투"는 적 구축함, 구축함 및 기타 어뢰 보트에서 자체 무거운 함선을 보호하는 것으로 가정했는데,이 어뢰 함은 주요 구경총의 발사 속도에 대한 높은 요구를 설정합니다.

다시 말해, 동급의 배에 대해 신속한 승리를 달성 할 수있는 능력은 더 이상 필요하지 않으며 국내 경비함의 주요 기능으로 간주 될 수 없습니다. 그에게있어 훨씬 더 중요한 것은 적 구축함의 공격을 효과적으로 물리 칠 수있는 능력이었고 또한 야간 전투의 "권총"거리에서 적의 강력한 포격을 성공 적으로 성공시키기 위해서는 이전보다 더 강력한 예약이 필요했습니다. 속도, 파괴자의 능력에 가깝고 또한 의미를 잃었습니다 - 왜? 잠재적 인 적이있는 가벼운 순양함의 수준에서 그녀를 데려온 것으로 충분했습니다.

26 및 26- 비스 프로젝트의 경 크루저 키로프 (Kirov)와 맥심 고리키 (Maxim Gorky)는 그 당시의 작은 바다 전쟁 이론의 틀 안에서 적군 군대의 지도력에 의해 그들에게 주어진 임무를 수행하기 위해 전술적 기술적 특성을 거의 완벽하게 융합했다. 그러나이 이론은 무거운 전함을 기반으로 한 실제 해상력에 대한 완화 조치 일뿐입니다. 따라서 소련의 산업계가 본격적인 해군 인 '빅 플릿 (Big Fleet)'의 건설을 시작할 수있는 수준에 도달하자마자 소국 해군의 전쟁에 관한 이론은 끝났습니다. 이제부터는 소비에트 경량 순양함의 임무가 달라졌습니다. 180-mm 건은 아무리 좋았더라도이 등급의 배에서 더 이상 자리를 찾을 수 없었습니다.

이제 소련 함대는 고전적인 순양함이 필요했습니다. 하지만 그건 또 다른 이야기입니다 ...





참고 문헌 목록

1. A.A. Chernyshev "키로프급 순양함", MK 2003 No.1
2. A.A. Chernyshev "Maxim Gorky급 순양함" MK 2003 No. 2
3. A.A. Chernyshev, K. Kulagin “위대한 애국 전쟁의 소련 순양함. "Kirov"에서 "Kaganovich"까지
4. A.V. Platonov "소련 해군의 순양함"
5. A.V. Platonov "소련 수상 선박 백과 사전"
6. A.A. Malov, S.V. Patyanin "Montecuccoli 및 Aosta 유형의 경순양함"
7. A.A. Malov, S.V. Patyanin "무거운 순양함 "Trento", "Trieste" 및 "Bolzano"
8. S. Patyanin “영국 해군의 자부심. 타운급 경순양함
9. S. Patyanin M. Tokarev “가장 빠른 순양함. 진주만에서 포클랜드까지"
10. S. Patyanin "Insolent"순양함 - 침입자를위한 사냥꾼 "
11. S. Patyanin "제XNUMX차 세계 대전의 프랑스 순양함"
12. S.A. 발라킨 "순양함 벨파스트"
13. A. Morin "Chapaev 유형의 경순양함"
14. V.P. Zablotsky "Chapaev 유형의 경순양함"
15. Samoilov K. I. 해양 사전. - M.-L.: 소련 NKVMF의 주 해군 출판사, 1941년
16. SV Suliga 일본 중순양함. T.1. 및 T.2.
17. A.B. Shirokorad "국내 해안 포병", 1997년 XNUMX월 잡지 "기술 및 무기"
18. A.B. Shirokorad "소련 해군 포병"
19. A.B. Shirokorad "흑해 전투"
20. I.I. Buneev, E.M. Vasiliev, A.N. Egorov, Yu.P. Klautov, Yu.I. Yakushev "러시아 해군의 해군 포병"
21. B. Aizenerg "전함 황후 마리아". 러시아 함대의 주요 비밀"
22. 뮤직비디오 Zefirov, N.N. Bazhenov, D.M. Degtev "목표 - 배송. 루프트바페와 소련 발틱 함대 간의 대결"
23. V. L. 코프만 "포켓 전함" Admiral Graf Spee "
24. V. L. Kofman "Kriegsmarine의 왕자. 제XNUMX제국 중순양함
25. V. L. Kofman "무거운 순양함"Algeri "
26. LG Goncharov "해군 전술 과정. 포병과 갑옷, 1932년
27. “R.K.K.F 군함의 포병 서비스 헌장. 포병 서비스 규칙 3 번 해군 목표물에 대한 포병 사격 통제, 1927 "
28. "180-mm 총 57 구경의 기본 발사 테이블(깊은 절단(NII-13 라이너)) 및 180-mm 총 60 구경의 미세 절단", Part 1-3., 1948

위의 이외에, 기사 의이 시리즈의 준비에서 바다 합의 및 기타 문서의 원본을 사용합니다.
81 논평
정보
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  1. +4
    9 9 월 2016 15 : 35
    앤드류! B-34 설치를 비판하면서 이러한 시스템에 전기 드라이브가 없다는 점을 지적했지만 동시에 A. Shirokorad의 "흐루시초프가 파괴 한 순양함"의 책을 놓쳤습니다. 새로운 함대를위한 포병의 생성을 설명합니다. 이것은 동기식 서보 기어를 만드는 문제에 대한 첫 번째 언급이 아니며 도구가 없으면 전기 구동 장치를 사용할 수 없습니다. 나머지 기사는 흥미 롭습니다.
    1. 제품 견적 : Amurets
      B-34 설치를 비판하면서 이러한 시스템에 전기 드라이브가 없다는 점을 지적했지만 동시에 A. Shirokorad의 "흐루시초프가 파괴 한 순양함"의 책을 놓쳤습니다.

      그렇습니다. 그러한 책이 있습니다. 실제로 읽었지만 아주 오랫동안 책 목록에 포함시키지 않았습니다.
    2. +1
      29 9 월 2016 16 : 51
      저자 덕분에! hi 나는 거대하고 뚱뚱한 즐거움을 가진 일련의 기사를 읽었습니다. 그는 많은 흥미로운 것들을 배웠습니다. 다시 감사합니다. 우리 함대의 역사에 관한 새롭고 흥미로운 기사를 기대합니다. 좋은
  2. +7
    9 9 월 2016 16 : 04
    독자 여러분,이 시리즈의 마지막 기사입니다.
    아닙니다 = e = e = e = em! 우리는 시리즈없이 어떻게 살 것인가! 웃음 그러나 물론 Andrei의 작품은 정말 흥미롭고 괜찮 았습니다. 좋은 삽화가있는 모노 그래프와 같은 것을 발행하여 단일 모노 그래프 또는 무언가에 넣을 필요가 있습니다. 아마 하나에 동의하지 않습니다
    프로젝트 26과 26 bis "Kirov"와 "Maxim Gorky"의 경순양함은 당시 당시 널리 퍼진 소 해전 이론의 틀 안에서 붉은 군대의 해군 세력이 주도한 임무를 완수하기위한 전술 및 기술 특성의 거의 완벽한 합금이었습니다.
    뭐 의뢰 그렇다면 전쟁이 끝난 후 1939K와 상위 -68 bis가 된 68 프로젝트 68에서 거의 즉시 등장한 이유는 무엇입니까? 그들에 관해서는 "제독들이 애국 전쟁 동안 부족했던 배를 주문했다"라는 말이 아주 적합합니다. 26과 26bis는 상당히 객관적인 이유로 인한 결함과 거칠기가없는 것이 아니라 "펜 테스트"라고 생각합니다. 행운을 빕니다.
    1. 제품 견적 : avt
      아닙니다 = e = e = e = em! 우리는 시리즈없이 어떻게 살 것인가! 웃음

      그러나 당신은 웃지 않습니다-그들은 여전히 ​​당신을 위해있을 것입니다 웃음 물론 연재물은 아니지만 황해에서 싸우겠다고 위협 했습니까?
      제품 견적 : avt
      왜 1939 년에 프로젝트 68이 즉시 나타 났습니까?

      그래서 나는 이유를 설명 한 것 같습니다. 키로프와 고르 키는 작은 전쟁과 집중적 인 파업의 필요성에 대해 갈고 닦았다. 그리고 대형 함대의 건설이 시작되면서 클래식 라이트 크루저가 필요했습니다.
      다른 68 명이나 무엇을 쓸까요? 웃음
      1. +3
        9 9 월 2016 19 : 53
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그래서 나는 이유를 설명 한 것 같습니다. 키로프와 고르 키는 작은 전쟁과 집중된 파업의 필요성에 대해 갈고 닦았다.

        아니 개인적으로 그들이 이론에 귀를 기울인 것처럼 보이지만 실제로는 제국 함대에서 페니를 위해 동전을 구입하려는 시도, 즉 제한된 자금으로 트렁크를 최소한 무거운 순양함만큼 경순양함에 밀어 넣는 시도가 여전히 동일했습니다. "Mogami"를 사용한 Japs와는 달리 시도는 성공적 이었지만 성공했습니다. 그 후 동일한 전함을 사용한 이러한 트릭은 프로젝트 23과 달리 일종의 "가볍고"저렴한 옵션을 개발했지만 작동하지 않았습니다. 기억하지만 "Nelson"과 "Rodney", 또는 Rodney "의 라인업에 따르면 소련에서는 전함으로 성공한 것이 전혀 없습니다. 의뢰
        1. 제품 견적 : avt
          그것이 개인적으로 귀에 의해 이론으로 끌려간 것 같습니다

          그런데 왜? CRL에는 특정 작업이 할당되었으며 이탈리아 뿌리와 180mm 포병이 장착 된 선박은 이러한 문제를 가장 잘 해결할 수있었습니다. 무리를위한 패치는 어디에 있습니까?
          제품 견적 : avt
          그 후, 동일한 전함을 사용한 이러한 트릭은 프로젝트 23과 달리 일종의 "가볍고"저렴한 옵션을 개발했지만 작동하지 않았습니다.

          미안하지만 그렇지 않았습니다. 그. 35 킬로톤의 전함 전함은 원래 필요한 성능 특성을 발휘하기 위해 넬슨 제도에 따라 설계되었습니다. 그런 다음 35 킬로톤의 본격적인 LC가 올라가지 않고 변위가 증가하기 시작했습니다. 결과적으로 프로젝트 23을 얻었습니다.
          발트 해와 월드컵을 위해 더 가벼운 전함을 건설하려는 아이디어가 여전히 있었지만 9 * 356-mm 포병을 가진 전함이 48 톤에 이르렀을 때 프로젝트 000을 포기하여 포기했습니다.
        2. 0
          12 9 월 2016 10 : 14
          글쎄, 나는 "전혀 가능하지 않았다"는 것에 동의하지 않을 것입니다-그들은 실제로 시간이 없었습니다 ... 그러나 아이디어에 따르면 (금속으로 구체화되기 시작한 것을 계산하면 종이를 전혀 사용하지 않습니다) 아주 좋은 차가있었습니다 ...
      2. +2
        9 9 월 2016 20 : 46
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 대형 함대의 건설이 시작되면서 클래식 라이트 크루저가 필요했습니다.

        그리고 그 외에도 "워싱턴 킬러"pr. 69.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        다른 68 명이나 무엇을 쓸까요?

        그건 그렇고, 좋을 것입니다. 그러나 IMHO, "Kronstatt"에 대해 더 흥미로울 것입니다. 일반적으로 리소스에 대한 내용이 있지만 매우 간단했습니다. 그리고 비슷한 pr. 26 (립 롤링 머신에 도달했습니다 :))을 분석하는 것은 매우 흥미로울 것입니다. .....
        1. 제품 견적 : 독트러기
          그리고 그 외에도 "워싱턴 킬러"pr. 69.

          와우 ..... 내가 가장 좋아하는 짐승 :)))
          제품 견적 : 독트러기
          하지만 IMHO, "Kronstatt"에 대해 더 흥미로울 것입니다.

          잘 모르겠습니다, chesslovo. 소스에서 이미 언급 한 내용에 추가 할 수있는 것은 보이지 않으며 305mm 포에 대한 자세한 데이터 (사고 각도, 속도 등)가 없기 때문에 자세한 연구가 불가능합니다.
          그러나 ... 생각해 보자 :))
        2. 0
          12 9 월 2016 10 : 15
          우리는 "Bis"버전을 읽었습니다 ... ;-)
      3. 0
        14 6 월 2024 12 : 06
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        Kirov와 Gorky는 소규모 전쟁의 필요에 맞게 조정되었습니다.

        게다가 역사는 반복된다. 이제 러시아 연방은 해상 함대를 지원할 수 없지만 해안 도시를 보호해야 합니다.
  3. +4
    9 9 월 2016 17 : 14
    멋진 기사주기! 단행본을 출판하는 것이 합리적입니다. 그때 68 bis "XNUMX 월 혁명"의 다리에 서있는 것이 가능했습니다. 잊을 수없는 인상!
    1. 제품 견적 : exo
      멋진 기사 사이클! 논문을 발표하는 것이 합리적입니다.

      감사합니다!
      제품 견적 : exo
      나는 68 bis "XNUMX 월 혁명"의 다리에 한 번 서 있었다. 잊을 수없는 경험!

      나는 그런 종류의 부러워, 검은 부러워 :)))
      1. +2
        9 9 월 2016 19 : 42
        취소 직전이었는데 기억에 남은 유용한 책을 가져 왔습니다
        바지선에서
  4. +1
    9 9 월 2016 19 : 39
    그러나 전 세계 모든 순양함 중 최고의 사격 통제 장비와 일류 203mm 총에도 불구하고 독일 순양함은 구축함 "단거리"를 신속하게 파악할 수 없었으며 심지어 폭행 램도 허용했습니다.

    "새해 전투"에서 "히퍼"의 행동

    오랫동안 기다려온 접촉은 12 월 7의 20 31 X 분 분에 일어났습니다 - Hipper에서 6 마일 떨어진 거리에서 두 개의 불명확 한 목표가 발견되었습니다. 쿠 메츠 (Kümetz)는 24 노드의 속도를 증가시키면서 동시에 코를 적에게 향하게하여 인식을 방해했습니다. 새로운 목표물이 등장했고, 독일 제독은 즉시 작전을 시작하기 위해 비행 중대의 모든 배들에게 비행 중대를 전파했다. 그 결과, 프리드리히 에코 르트, 리처드 베이트 젠, Z-29는 히퍼와 함께 남았습니다. 나머지 구축함들은 "Lyuttsov"로 향하기 시작했습니다. 호송을 보호하는 후 낯선 사람의 존재 발견 : 호위 선박의 분 한 구축함의 몇 가지를 발견 8에 대한 20 시간, 그러나 소련 그들을했다 (가난한 시정의 조건에서, 분명히, "프리드리히 Ekoldt"프로젝트의 선박으로 분류 된 "7-U") 행동을 취하지 않았다. 영국의 구축함 인 오브 디어 레이 (Obdureit)에서 10 분 후에 두 번째로 알려지지 않은 선박이 발견되었습니다. 대장은 이것을 로버트 셔 브룩 (Robert Sherbrooke)에게보고했으며 그의 명령에 따라 그를 만나러갔습니다. 9 시계에서 Obdureit의 15 분은 신원 정보와 신원 확인 신호를 요청했지만 여전히 러시아 앞에 있다는 것을 고려했습니다. 그러나 이에 대한 대응으로 총성이 솟아났다. 물의 정착과 함께 마지막 의심이 흩어졌다. 독일 함대가 호송을 공격했다. 그리고 그녀의 구축함이 혼자서 행동하지는 않을 것입니다. 영국의 구축함에서 전투 경보가 울리고 미리 계획대로 배치되기 시작했습니다. 군대에 모인 기함 "Onslow"가 이끄는 배의 4는 적을 향해 나아 가기 시작했고, 구축함 "Ekites"는 호위대와 공격자 사이에 연기 스크린을 설치하기 시작했습니다. 정확하게 자신의 번호를 확인할 수 없습니다 아직 "제독 Hipper"영국 9 10 시간 분에 기록 구축함,하지만 함께 - 순양함 주장 1 계급의 사령관 한스 하트만은 "무의미"호위의 잠수함의 보고서에서왔다. 오른쪽의 9.23에서는 보드에 Ekatees 연기 스크린이 있습니다. Hipper는 105-mm 대공포로 곧 합류 한 주요 구경과 함께 즉시 화재를 열었습니다. 다음 10 분 동안 순양함은 5 발리를 발사했으나 단 한 번의 히트를 기록하지 못했습니다. 순양함에서, 2 대 이상의 구축함이 우현에서 발견되었으며, Sherbrooke, Onslow 및 Orwell의 기함이되었습니다. 마지막으로, 구축함 소 함대의 17 사령관과 호위대의 호위 사령관이 자신의 눈으로 그들의 주요 적을 보았습니다. 알 수없는 큰 배가 곧바로 그를 향해 나아 갔다. 잠시 후 그는 자신의 실루엣을 볼 수있게 조종했다. 영국인은 주요한 구경의 4 개의 탑과 방대한 굴뚝을 보았다 - 독일의 무거운 순양함의 특징. 라디오 침묵을 저장하는 데는 아무런 문제가 없었으며, 9.39에서는 바넷 제독의 연결 R의 순양함이 호송이 공격당한 방사선 사진을 날아갔습니다.
    한편, "Hipper"는 영국 구축함으로 불을 옮겼습니다. 바쁜 연기 "Ekites"보다 더 위험한 목표라고 올바르게 믿습니다. Sherbrooke의 기함은 그의 파트너와 함께 연기로 사라졌습니다. 독일군의 경우, 사격 조건은 매우 어려웠다. 첫 발리 후 뇌진탕으로 인해 주요 히퍼 레이더가 실패했다. 포병 장교는 작고 빠른 기동 목표로 총을 겨냥하여 광학에만 의존해야했습니다. 강한 바람의 돌풍과 함께 슬리 팅은 거리 파인더와 볼거리에 매우 해로웠다. 각 돌풍 이후에는 장비 렌즈가 얇은 얼음 층으로 덮여 있었다. 관찰과 표적화를 멈추고 그들을 닦아야했습니다. 그런 다음 촬영을 몇 분간하고 그 후에 전체 과정을 다시 반복했습니다. 이것은 Hitpper 대포 사격의 정확도와 속도에 영향을 줄 수는 없습니다. 시야가 매우 약해서 독일 순양함이 호송선에서 먼 거리에 머 무르지 않고 무사히 차량을 쏘을 수 없다는 것을 의미했습니다. 거리를 단축하고 구축함으로 어뢰 위협을받을 필요가있었습니다. 영국인이 연기에서 벗어나 어뢰 공격을하기에 편리한 위치에 등장했을 때 "히퍼 (Hipper)"는 몇 차례 나 떨어져야했습니다. 아침 10 시간에 크루저는 거의 90의 높은 폭발력을 가진 껍데기를 사용하여 Ekatejs에서 한 번 성공했습니다. 이로 인해 구축함이 손상되었습니다.
    아침 10 이후, 독일 무거운 순양함에 대한 영국 구축함의 필사적 인 투우가 계속되었습니다. 10.06에서는 연기가 난 후에 "Hipper"가 상대방을 다시 보았고 드문 촬영을 재개했습니다. 1 계급의 대위 인 Sherbrooke는 102-mm 총으로 무장 한 Obediant와 Obdureit를 기다리고있는 Lyuttsov까지 남동쪽으로가는 호송 계단으로 보내었다. Sherbrooke는 적을 가능한 한 길게 잡고 호송 시간을주기 위해 노력했습니다. 그 동안 "Hipper"가 기동하여 그 선미 레이더를 작동 시켰고 그 결과는 곧 영향을 받았다. 10 시간 20 분에서 순양함의 203-mm 고 폭발성 발사체가 굴뚝 "Onslow"에 닿았습니다. 폭발로 레이더 안테나가 쓰러지고, 파편들이 다리를 샅샅이 뒤졌습니다. 거기에있는 셔 브룩 (Sherbrooke)이 부상당했습니다. 몇 분 후 두 개의 조개가 영어 구축함을 공격했습니다. 두 개의 비상총이 모두 작동하지 않았고 엔진 실에서 화재가 발생했습니다. 총 47 사람들이 독일 화재로 사망하고 부상당했습니다. 상처 입은 Sherbrooke는 "Orwell"의 지휘관 인 중위 사령관 (2 선장) Kinlock에게 명령을 넘겨주었습니다. 구축함은 연기 스크린으로 사라졌습니다. "Onslow"의 상태는 무거웠습니다 : 물이 몸의 구멍을 통해 흘러 나와 롤이 나타났습니다. 화재는 갑판에서 계속되었습니다. 회전은 15 노드로 줄여야했습니다. 얼마 지나지 않아서 오웰은 전 주력품에서 활 지하실이 물에 잠겼으며 엔진 실에 화재가 발생했으며 온 슬로가 호송으로 옮겼다는 방사선 사진을 받았습니다.
    한편, 31 노트로 증가한 Hipper는 적과의 접촉을 재개했습니다-이전에 손상된 구축함 Ekates로 밝혀졌습니다. 이번에는 독일군이 신속하게 조준했습니다. 네 번째 salvo는 이미 목표물에 부딪 혔습니다. 다리가 파괴되었고 엔진 홀에 큰 구멍이 나타났습니다. 40 명 이상이 사망했습니다. Ekatez가 자신을 발견 한 상황을보고 Kinlock은 11 대의 구축함과 함께 구조로 돌진하여 어뢰 공격을 시뮬레이션했습니다. 오전 30시 12.54 분에 독일 순양함이 갑자기 돌아 서서 적에게 살 보를 발사했습니다. 손상된 Ekatez는 침몰하기 시작했으며 60에서 롤은 13.15에 치명타 80도에 도달했습니다.
    텍스트는 사이트에서 가져온 것입니다. [media = http : //s30116489994.mirtesen.ru/blog/43519
    750921 / Novogodniy-boy.-Konets-germanskogo-Bolshog
    o- 플로 타]
    그러나 다른 경우에는 잘 행동했습니다.
  5. +2
    9 9 월 2016 19 : 58
    일반적으로 전쟁 전 건설의 경순양함 중에서 네덜란드 만이 가장 현대적인 자동 기억 장치를 가졌습니다 (Bofors-Heisemeier는 의심 할 여지없이 걸작입니다). 이를 바탕으로 네덜란드의 "Di Riyter"는 공습으로부터 가장 안전하게 보호 받았습니다. 결국 10 40-mm zen입니다. 5 쌍 설치에서 우수한 탄도를 가진 기계.
    그러나 그럼에도 불구하고 동일한 "Di Riyter"를 취하면 선미 상부 구조에 모든 메모리를 배치한다는 아이디어는 거의 성공하지 못했습니다.
    그러나 결국 그들은 "Mogs"(EMNIP)를 사용한 포병 발사와 EM을 사용한 어뢰로 그를 익사 시켰습니다. 따라서 GC도 중요합니다 ...
    1. +3
      9 9 월 2016 20 : 49
      그리고 네, 대다수의 의견에 합류합니다 – 멋진 사이클
      1. 감사합니다! :)))) 음료수
        이제 저는 28 월 68 일에 싸움에 관한 시리즈를 시작합니다. 저는 러시아-일본으로 돌아가고 있지만 병렬로 무엇을 넣어야합니까? 69은 가고 있었지만 XNUMX 세부터는 다소 당황 스러웠습니다. 나는 생각할 것이다 :) hi
        1. +1
          10 9 월 2016 06 : 47
          동료 여러분, 독자의 바람 때문에 계획을 바꾸면 안됩니다! "Chapaevs"/ "Sverdlovs"에 대해서도 매우 흥미로울 것 같습니다. 결국, 가장 방대한 국내 순양함 시리즈 ...
          그리고 pr. 69의 관점에서 – 나는 그것이 진짜 "워싱턴 인의 살인자"를 만들어내는 것이 밝혀 졌는지, 아니면 반대자들이 군중으로 채워질 수 있는지에 특히 관심이 있습니다. 다시 말하지만, 전쟁 후이 아이디어는 한편으로는 다소 괴물 같은 "Stalingrad"에서, 다른 한편으로는 Project 66 ( "Washingtonian on steroids")에서 개발되었습니다. 계획된 건설시기에 맞춰 조정 된 Duc, IMHO, 프로젝트 69는 어떻게 든 더 조화롭게 보입니다 ...
  6. +1
    9 9 월 2016 20 : 04
    나는 이전 스피커 인 Andrei에 합류했습니다. 시리즈는 아름답습니다. 웃음 !
    시리즈의 마지막 기사 (26/26 bis 프로젝트가 다른 순양함과 비교됨)에 대해 특별히 감사드립니다. 이 특이한 경순양함의 능력에 대한 전체적인 시각을 만들 수 있기 때문에 나는 그것들을 "케이크 위에 장식"이라고 생각합니다.
    그러나 어뢰 무기에 대한 의문이 생겼습니다. 어쨌든 나는 어뢰와 XNUMX 등 대의 다른 함선에서 어뢰 관이 있었음에도 불구하고 어뢰가 없었던 정보를 만났다. 독일인들에게는 어뢰 무기 (Hippers, Tirpitz 등)를 사용하여 대량 수송을 달성 할 계획 이었기 때문에 이것은 중요하지 않았습니다. 소련에서 순양함이 어뢰를 사용하는 것을 어떻게 보았습니까? hi
    1. 그리고 친절한 단어들에 감사드립니다! 음료수
      제품 견적 : Rader
      그러나 어뢰 무기에 관한 질문이 생겼습니다

      나는 즉시 대답하지는 않지만 출처를 살펴볼 것입니다. 바로 찾지 못하면 오후에 구독을 취소합니다.
      1. 0
        9 9 월 2016 22 : 55
        그리고 친절한 단어들에 감사드립니다!

        네, 질문 없습니다. 미소 더 많이 쓰지만 우리는 친절한 말로 인색하지 않을 것입니다! 웃음
        나는 즉시 대답하지는 않지만 출처를 살펴볼 것입니다. 바로 찾지 못하면 오후에 구독을 취소합니다.

        아, 미리 감사드립니다!
  7. 0
    9 9 월 2016 20 : 43
    일반적으로 일급 127mm 포로 일본 순양함의 우월성을 진단 할 수 있습니다.



    브루클린 5in Mk. 13 (127mm / 25) Mogami (5 ") 유형 88 (127mm / 40)
    배럴 길이, 구경 25/40
    총 질량, kg 1937/3060
    발사 속도, 분당 15-20 / 16
    발사체 무게, kg 24,4 / 23-23,4
    초기 속도, m / s 657 / 700-725
    발사체에서 폭발물의 무게, kg 3,3-3,8 / 1,88
    높이의 최대 도달 거리, m 8352/9400
    최대 범위, m 3259/14800

    흥미롭게도 일본인은 탄도에 약간의 이점이있는 "일류 127mm 주포"를 얻지 만 원격 수류탄의 힘과 연사력을 잃습니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      흥미롭게도 일본인은 탄도에 약간의 이점이있는 "일류 127mm 주포"를 얻지 만 원격 수류탄의 힘과 연사력을 잃습니다.

      첫째, 발사 속도는 떨어지지 않으며 실제로 발사 속도는 같습니다. 15-20은 아무 것도 없지만, 실제로는 잘 준비된 계산과 많은 발사체로 짧은 시간 동안 비슷한 유형의 모든 대공포가 16-18 라운드 / 분을 줄 수 있습니다. 사실, 이것은 발사 속도와 거의 관련이 없습니다.
      둘째-당신은 작성
      제품 견적 : BORMAN82
      발사체에서 폭발물의 무게, kg 3,3-3,8 / 1,88

      이것은 사실이 아닙니다. 첫째, 127mm / 25 포탄은 3,3-3,8이 아니라 3,29-3,32kg의 폭발물이었습니다. 둘째-예, 일본 포탄은 폭발물이 적었지만 (1,8이 아니라 1,778이지만 중요하지 않음) picric acid, 즉. 일반적으로 말해서 높은 폭발성이 미국 포탄의 폭발물보다 다소 우월한 동일한 "Shimoza"입니다. 그리고 마지막으로-당신은 단지 "일반적인"목적의 발사체만을 지적했고 일본은 또한 소위 발사체를 가지고있었습니다. 또한 항공기에서 발사하기위한 방화 용이며 4kg이지만 폭발물은 아니지만 특수 "발화 파이프"가 있습니다.이 발사체의 파괴 반경은 "일반"발사체 54m에 대해 18,8m였습니다.
      1. 0
        9 9 월 2016 23 : 51
        나는 미국 발사체 (3,8kg)의 폭발물의 무게로 인장을 고백합니다. shimosa가 American D-explosive (ammonium picrate)보다 폭발성이 더 크다는 사실에 관해서는 당신이 틀 렸습니다 .shimosa (trinitrophenol)는 310 ml, ammonium picrate 330 ml의 높은 폭발성을 가지고 있습니다. 쉬운 말-러시아 발사체가 RYAV에 장착 한 파이 록 실린의 경우 폭발성이 375ml보다 훨씬 높으므로 일본 발사체의 이러한 높은 효율은 "초 폭발물"이 아니라 폭발성 충전 중량의 평범한 증가였습니다. 우리의 경우 미국인은 폭발성 5 %와 폭발물의 중량이 증가했습니다. + 55 %. 설명에 따르면 "파편화-발화"발사체에 대해서는 파편처럼 보입니다. 이것이 사실이라면, 그의 파편 분산 영역은 원추형이 아니라 전방을 향한 원뿔이며 (특정 스트레치가있는 경우 발사체의 비행 방향에 수직 인 파편의 분산 방향을 가진 실린더라고 말하는 것이 옳습니다) 원격 수류탄과 같습니다. 따라서 54m의 "지속적인 피해 반경"에 대한 이야기는없고, 그런데 인터넷에서 일본 "교활한"포탄의 효율성 증가에 대한 언급을 본 적이 없습니다.
        Andrey, 당신은 어떻게 든 총기의 수평 및 수직 안내 속도의 순간을 놓쳤습니다. 미국인에게는 거의 1,5 배 더 높습니다. 또는 "비슷한 유형의 대공포에서는 거의 동일하며 전투 특성에 거의 영향을 미치지 않습니다"?
        1. 제품 견적 : BORMAN82
          shimoza가 American D-explosive (Ammonium Picrate)보다 폭발적이라는 사실에 관해, 당신은 틀 렸습니다

          여기서 중요한 것은 무엇인지 알 수 있습니다. 물론 저는 화학자가 아니며 인터넷 소스는이 문제에 만장일치가 없습니다. 나는 이것을 이해합니다 : 일본인은 picric acid 자체를 사용했습니다. 암모늄 피 레이트는 매우 산을 나타내지 만 안정화 첨가제와 높은 폭발성은 원래의 공급원보다 높을 수 없습니다. 그건 그렇고, 이것은 어느 정도 규모의 중요한 차이를 설명합니다-피크 산은 덮개가 필요하며 발사체 금속과 접촉 할 수 없습니다.
          제품 견적 : BORMAN82
          쉬운 말-러시아 포탄이 장착 된 피록 시린에서 폭발물의 폭발성은 훨씬 높습니다.

          TNT조차도 시모 자보다 폭발성이 낮습니다.
          제품 견적 : BORMAN82
          따라서 일본 포탄의 이러한 높은 효율은 "초 폭발물"이 아니라 폭발물 무게의 진부한 증가 때문이었습니다.

          시모 사와 피록 시린의 차이가 전혀 많지 않기 때문에 이것은 사실입니다.
          제품 견적 : BORMAN82
          설명에 따르면 "파편화-발화"발사체에 대해서는 파편처럼 보입니다.

          일반적으로 그렇습니다. 포탄이 터진 지 XNUMX 초 후에 파편이 "폭발"했다는 사실에도 불구하고.
          제품 견적 : BORMAN82
          따라서 54m의 "연속 패배 반경"에 대한 이야기는 없습니다.

          직경. 잘못된.
          제품 견적 : BORMAN82
          안드레이, 당신은 어떻게 든 총 마운트의 수평 및 수직 안내 속도의 순간을 놓쳤습니다. 미국인들은 거의 1,5 배 더 높습니다.

          ??? 실례합니다. 어떤 출처의 데이터입니까? :)
  8. +3
    9 9 월 2016 20 : 46
    감사 할만한 일을하십시오.
    나는 기쁨으로 읽었다.
    자세한 내용은 논란의 여지가 있지만 길항 작용을 일으키지 않았습니다.
    대부분의 세부 사항 및 목록에서 소스를 언급했지만 아이디어가없는 경우가 많습니다.

    첼 랴빈 스크의 안드레이 +++++!
    1. 감사합니다, Sergey S.! 음료수
  9. 0
    10 9 월 2016 05 : 30
    Eh. 불쌍한- "Kukuruznik"가 56 번째 프로젝트의 순양함을 잘라 냈어요. 멋진 미사일 순양함이 될 것입니다. 노골적인 잘못된 관리입니다! 한마디로, 자원 봉사 !!
  10. +2
    10 9 월 2016 06 : 54
    대공 방어 체계가 매우 약한 상황에서 군사 승급 중 26 및 26- 순양함이이 결함을 극복하고 대공 방어용 무기가 상대적으로 적절 해졌으며,

    hi 앤드류를 환영합니다!
    다음은 적절한 대공 미사일 시스템 "Molotov"의 사진입니다.이 사진은 12,7-mm Vickers 기관총 옆의 첫 번째 파이프 근처에있는 예보관 절단 영역에서 촬영되었습니다. 선미에서 왼쪽, 활에서 오른쪽.
    1. +2
      10 9 월 2016 06 : 56
      37-mm 70 K. 100-mm B-34은 일반 장소에 설치하고 12,7-mm Vickers 기관총은 서치 라이트 대신 메인 마스트 사이트에 설치하십시오.
      1. +4
        10 9 월 2016 08 : 13
        그리고 마지막으로 "Molotov"와 "Slava"모두 .... 웃음 그건 그렇고, 흑해 함대에 대한 농담이있었습니다 : "글쎄, 그들은 Slavik이 아니라"글로리 "라고 불렀습니다!"..... 그리고이 순양함은 강력 함을 방문하는 데 풍부했습니다!
        19 년 1947 월 26 일, Yumashev 총사령관과 KCHF Oktyabrsky 사령관은 Yalta의 외항에서 Molotov KRL을 타고 스탈린 동지를 만났습니다. Oktyabrsky에 따르면 Yalta에서 Sochi로 전환하는 동안 그와 스탈린 사이에 대화가 일어났습니다. 여기에이 대화에서 발췌 한 내용이 있습니다. "Kirov"(프로젝트 XNUMX)와 같은 순양함 건조를 중단 한 이유. 좋은 순양함. 이 순양함에게 긍정적 인 평가를주었습니다. 그런 다음 Yumashev와의 공동 대화에서 Yumashev는이 배들에게도 긍정적 인 평가를주었습니다. T. Stalin은 모든 대화 중에이 문제에 대해 여러 번 돌아 왔고 좋은 선박 건조를 중단 한 것을 후회했습니다. 대공 무기와 항법 지역에 대한 나의 의견에 대해 스탈린은 대공 무기를 강화하고 항법 지역을 늘리는 데 동의했습니다.
        우리 대화의 다음 질문은 함대 수리 기지, 오래된 배 수리였다. 내 슬픔과 모욕을 듣고 배가 수리되지 않았다고 스탈린은 후회와 동정으로 말했다 :
        극한, 극단적 인 문제. 사람들은 정상적으로 일할 수 없습니다. 그들은 모두 오래된 배들에 매달 렸고, 새로운 배들은 전혀 지어지지 않았고 (1930-31), 이제 그들은 새롭고 새로운 것을 파악했습니다. 그리고 오래된 배들은 수리되기를 원하지 않습니다. 잘못된 것은 바로 잡아야합니다. 외관상으로는, 2-3에서 오래된 선박을 수리하기 위해 새 프로그램을 줄여야합니다.
        조셉 Vissarionovich 소련 남쪽에 검열 여행 도중. XnumX 년, 스탈린 Oktyabrsky의 왼쪽, 스탈린과 Kosygin Yumashev 사이, Kosygin Kulakov의 오른쪽.
        1. 사진 주셔서 감사합니다! 정말 훌륭합니다.
  11. +1
    10 9 월 2016 09 : 29
    기사의 시리즈는 훌륭하다 좋은 축하한다. hi
  12. 0
    10 9 월 2016 13 : 32
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    ??? 실례합니다. 어떤 출처의 데이터입니까? :)

    http://www.navweaps.com
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    여기서 중요한 것은 무엇인지 알 수 있습니다. 물론 저는 화학자가 아니며 인터넷 소스는이 문제에 만장일치가 없습니다. 나는 이것을 이해한다 : 일본인은 picric acid 자체를 사용했다. 암모늄 피 레이트는 매우 산성이지만 안정화 첨가제와 높은 폭발성으로 인해 원래의 공급원보다 높을 수는 없습니다.

    그리고 "트리니트로 페놀 고 폭발성"및 "암모늄 피크 레이트 고 폭발성"을 검색으로 유도합니다. 동시에 파이 록 시린과 TNT의 뒤를 한쪽 눈으로 볼 수 있습니다. (TNT의 경우 285ml의 폭발성은 시모스보다 8 % 열등하고, 파이 록 실린 375ml의 경우 시모 사보다 17 % 높습니다.)
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    일반적으로 그렇습니다. 포탄이 터진 지 XNUMX 초 후에 파편이 "폭발"했다는 사실에도 불구하고.

    Andrey, 개그를 쓰지 마십시오. "폭발 후 약 3000 초 후에 소이 요소에 불이 붙어 최대 XNUMX 도의 연소 온도로 화염을 일으켰습니다." 발사체 폭발과 소이탄의 차이를 경험하세요
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    직경. 잘못된.

    추방 돌격이 발동 된 후, 파편 총알은 발사체의 설계와 회전 속도에 따라 8-20도 각도로 갈라지는 "단"으로 날아갑니다.
    파편 산란
    원격 수류탄 조각 분산
    비행기를 치기 쉬운 쉘은 무엇입니까?
    안드레이, 나는 당신이 생각하기에 일본식 88 127mm / 40 총의 특징을 말하도록 요청합니다.
    "일류 127mm 주포"
    자외선으로 보리스
    1. 솔직히 말해서 답을 써서 고문을당했습니다. 사이트의 새로운 디자인 덕분에 제가 쓴 내용을 두 번 잃었습니다. "별표"를로드하는 댓글이 나타납니다. 안녕하세요, 우리는 교수형에 처해 있습니다.
      그러므로 간단하게
      제품 견적 : BORMAN82
      http://www.navweaps.com

      틀렸어 조심해 그곳에서 야파가 전함에만 있었지만 미국은 브루클린에는 없었던 기계화 된 안내에 대해서만 안내 요율이 주어졌다. 수동 간섭의 경우 데이터가 없습니다.
      제품 견적 : BORMAN82
      그리고 "트리니트로 페놀 고 폭발성"및 "암모늄 파이 크레이트 고 폭발성"을 검색에 몰아 넣습니다. 동시에 한 눈으로 파이 록 실린과 TNT의 뒤를 볼 수 있습니다

      예, 한 눈으로 보지 않았습니다. 나는 당신에게 그렇게 상세한 방식으로 대답해야한다고 생각하지 않았습니다.
      발파가 훌륭합니다. 러시아 포탄이 REV에서 어떻게 큰 조각으로 갈라 졌는지 기억하십시오. 피록 시린은 폭발 용량이 높지만, 강도는 더 낮다. 폭발성은 폭발로 인한 압력입니다. 그리고 brisance는 분쇄 효과입니다. 따라서 일본 포탄은 많은 조각을 낳았습니다. 실제로 대공 포탄은 F-1과 같이 여러 조각으로 흩어져 있어야합니다. 따라서, 나는 용어의 잘못된 사용에 대해 책망받을 수 있습니다-폭발성에 의해 나는 폭발성이라는 의미가 아니라 폭발성 및 화합, 즉 폭발성 전체적으로 손상 효과의 품질을 의미했습니다.
      그건 그렇고, Yandex 검색 엔진에서 "암모늄 picrate, 높은 폭발성"에 대한 첫 번째 링크가
      높은 폭발성 약 330ml (다른 출처 280ml에 따름)

      어떤 이유로 exploders.info를 사용할 수 없습니다. 하지만 암모늄 피크 레이트에 대해서는
      가스 또는 수용액 형태의 암모니아와 함께 피크 산 수용액에서 중화 반응에 의해 수득된다. 암모늄 피크 레이트는 XNUMX 세기에 탄약을 장착하기 위해 사용 된 최초의 폭발물 중 하나입니다. 단 나이트라는 이름은 포탄에 사용하도록 제안한 미군 대령 던의 이름에서 따 왔습니다. 폭발성 D라는 이름으로 널리 사용되고 미국에서 사용됩니다. 폭발성 혼합물의 일부입니다. 폭발성 특성은 TNT에 가깝고 감도는 TNT보다 낮습니다.

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      안드레이, 개그를 쓰지 마

      보먼, 무례하지 마십시오.
      제품 견적 : BORMAN82
      타격 요소의 폭발과 점화 전하의 차이를 느끼십시오

      점화 전하의 결과로 3도에서 000 미터 불꽃이 발생하지 않았습니까?
      제품 견적 : BORMAN82
      추방 혐의가 발동 된 후 파편 총알이 8-20도 각도로 갈라지는 "단"으로 날아갑니다.

      일본의 소라와 관련이없는 고전적인 파편 껍질.
      제품 견적 : BORMAN82
      안드레이, 나는 당신이 생각하기에 일본식 88 127mm / 40 총의 특징을 말하도록 요청합니다.
      "일류 127mm 주포"

      유도 속도는 수동 유도에서 미국식 127mm에 해당하며, 탄도는 약간 우수하고, 25 게이지에 대한 정확도는 127mm / 38에 비해 열등하지 않으며, 발사 속도는 비슷합니다.
  13. 0
    10 9 월 2016 22 : 10
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    점화 전하의 결과로 3도에서 000 미터 불꽃이 발생하지 않았습니까?

    460 미터 불꽃에 대한 설명은 약 127mm 발사체였으며, XNUMXmm는 더 작은 불꽃 놀이였습니다. 그러나 파편에서 소성 구성의 발화와 발파 물질의 폭발에 의한 파괴는 두 가지 다른 것입니다. 항공기의 패배는 화염에 대한 외부 노출이 아니라이 불타는 파편의 침입으로 직접 제공되었습니다.
    여기 460mm 포탄의 불꽃 사진이 있습니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    일본의 소라와 관련이없는 고전적인 파편 껍질.

    다이어그램으로 판단하면 구조적으로 "교묘하게 좋아하는 타격 요소"가있는 고전적인 파편 발사체입니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    틀렸어 조심해 그곳에서 야파가 전함에만 있었지만 미국은 브루클린에는 없었던 기계화 된 안내에 대해서만 안내 요율이 주어졌다. 수동 간섭의 경우 데이터가 없습니다.

    표 아래의 텍스트는 "일부 Brooklyn (CL-27) 급 순양함에 사용 된 Mark 40 모드에는 3 마력 상승 및 훈련 용 모터와 5 마력 모터로 구동되는 유압 램 머가 있습니다." 기계화 된 조준을위한 3HP 엔진에 대해 말합니까, 아니면 잘못 번역 했습니까? 의미를 정확히 이해하면 미국인의 유도 속도가 빨라집니다.
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    따라서 일본 포탄은 많은 조각을 낳았습니다. 실제로 대공 포탄은 F-1과 같이 여러 조각으로 흩어져 있어야합니다.

    일본의 대공 소이 발사체에는 폭파 작용이 없었고 선체를 부수는 파편이 없었습니다. 파편 발사체에서 일반 흑색 화약에서 방출되는 돌격은 파괴적인 요소 만 방출하기 때문입니다. 일본 포탄에 관해서는 대공 포탄이 발사되는 연대기를 그물에서 찾을 수 있습니다.이 불꽃 놀이의 "내뿜는"모습을 분명하게 볼 수 있으며, 본격적인 폭발은 보이지 않습니다. 0kg 충전의 Common Type 1,8 HE는 많은 조각을 줄 수 있지만 미국 AAC Mark 28/36에는 분명히 패배합니다. American 5 "/ 25 :"에 관한 출처에 대한 링크를 공유해주세요.하지만이 포병 시스템이 적어도 어느 정도의 정확성과 정확성을 가지고 있는지는 매우 의심 스럽습니다. "
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    러시아 포탄이 어떻게 REV에서 몇 개의 큰 조각으로 갈라 졌는지 기억하십시오. 피록 시린은 폭발 용량이 높지만 강도는 더 낮습니다.

    두꺼운 벽으로 된 갑옷 관통 포탄에 "약간 결함이있는"폭발물을 약간 충전 한 것을 기억하십니까? 예, 장갑 관통 발사체는 선체를 아주 미세하게 분쇄 할 필요가 없습니다. 작은 파편은 선체 내부의 구조 요소 (벌크 헤드, 파편 장벽 등)가 손상을 유발하는 것을 보장하지 않을 수 있기 때문입니다. 15kg의 Shelite를 장착 한 영국 22 명의 "갑옷 관통"Greenboys가 전함 "Bayern"의 총격에 대한 설명을 찾아보십시오. 여기에는 최대 80kg의 개별 포탄 조각이 있습니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      460 미터 불꽃에 대한 설명은 약 127mm 발사체, 아마도 XNUMXmm 더 작은 불꽃이었습니다.

      물론 127mm 포탄은 불꽃이 적었습니다. 43mm에서와 같이 600 개가 아닌 460 개의 중요 요소 만 수용했기 때문입니다. 그러나 발사체의 부피를 고려한 크기의 소이 요소 자체는 460mm보다 열등하지 않았습니다.
      제품 견적 : BORMAN82
      여기 460mm 포탄의 불꽃 사진이 있습니다.

      이 사진으로 무엇을 말하려고합니까?
      제품 견적 : BORMAN82
      다이어그램으로 판단하면 구조적으로 "교묘하게 좋아하는 타격 요소"가있는 고전적인 파편 발사체입니다.

      알다시피, 난 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. KOFMAN ONCE AGAIN을 다시 한 번 인용하십시오.
      그들은 다른 조각화 (또는 소이) 발사체 "공통"유형 3을 사용했습니다.
      거대한 460 mm 및 43 개의 튜브가 포함 된 혼합 재료

      우리가 가진 총량 (주의!) 병변의 직경은 54m이고 발사체 파열이 발생한 곳에서 어느 정도 떨어진 곳에서 나에게 개인적으로 보라색입니다. 타격 요소의 팽창이 15 도의 각도에서 발생했다고 가정하십시오. 이것은 반경 54m에서 200m 사이의 원 주위를 비행한다는 것을 의미합니다. 발사체 속도는 약 300-400m / s 정도이며 반세기 후에 빙고가 발생합니다. 200m 직후.
      무엇이 문제입니까? 원격 수류탄이 큰 각도로 날아간다는 사실? 그리고 미안합니다. 파열의 장소에서 정확히 "실효 패배의 반경"이 생성되는 차이점은 무엇입니까? 소이 발사체에서 약간 더 일찍 폭발했습니다 (즉, 퓨즈가 설치 될 때 폭발하도록, 예를 들어 5000m가 아닌 5m에서 000m.) 그게 다야!
      제품 견적 : BORMAN82
      표 아래의 텍스트는 "일부 Brooklyn (CL-27) 급 순양함에 사용 된 Mark 40 모드에는 3 마력의 승강 및 훈련 용 모터와 5 마력 모터로 구동되는 유압 램 머가 있습니다." 기계화 된 조준을위한 3HP 엔진에 대해 말합니까, 아니면 잘못 번역 했습니까?

      나는 이것에 대한 정보를 찾았다. 해군 무기 전문가는 한 명이며 그의 이름은 캠벨입니다. 따라서 그는 Mk27이 Brooklyn과 같은 일부 순양함에 설치되었으며 언제 표시하지 않습니까? 코러스에서 사용할 수있는 소스는 MTSP가없는 이전 모델 만 나타냅니다.
      제품 견적 : BORMAN82
      일본 대공 소이탄은 발파 효과가 없었습니다

      이건 그냥 불쾌 해요 이 경우 내가 소이탄이 아니라 "일반적인"포탄에 대해 쓰고 있다는 것을 당신은 이해합니다.
      제품 견적 : BORMAN82
      파편 발사체에서는 보통의 흑색 분말로부터의 방출 전하가 타격 요소의 방출만을 제공하기 때문에 선체를 분쇄하는 파편이 없었다.

      코프만은 당신의 의견에 동의하지 않고, 일본 소의 책임은 피크 산이라고 썼다.
      제품 견적 : BORMAN82
      많은 조각이 0kg의 충전으로 Common Type 1,8 HE를 줄 수 있지만 American AAC Mark 28/36에서는 분명히 잃어 버립니다.

      왜? 미국인이 얼마나 많은 조각을 냈는지, 얼마나 많은 조각이 일본 껍질인지 말할 수 있습니까?
      제품 견적 : BORMAN82
      American 5 "/ 25 :"에 관한 출처에 대한 링크를 공유해주세요.하지만이 포병 시스템이 적어도 어느 정도의 정확성과 정확성을 가지고 있는지는 매우 의심 스럽습니다. "

      출처는 내 귀 사이에 있습니다. 상식이라고합니다. 모든 경우에 짧은 배럴 무기가 정확히 긴 배럴에 손실된다는 것을 모르는 경우 ...
      제품 견적 : BORMAN82
      두꺼운 벽으로 된 갑옷 관통 포탄에 "약간 결함이있는"폭발물을 약간 충전 한 것을 기억하십니까? 그리고 갑옷 관통 발사체에서 선체를 매우 미세하게 분쇄 할 필요가 없습니다.

      이 모든 것이 완전히 중요하지는 않지만, 더 많은 양을 가진 picric acid가 더 많은 수의 조각을 생성하여 실제로 요소를 손상시키는 것이 중요합니다. 적절한 수의 타격 요소가 없으면 폭발성 (원천이 모순되어 있기 때문에 폭발성)이 증가하고 폭발물 수는 특별히 중요하지 않습니다.
  14. 0
    11 9 월 2016 08 : 17
    두 번째 에피소드에서 칼라 하한 제독의 주력 함대 인 '샌프란시스코'(356-mm 포탄 15 (!) 만 받음)-127mm 포탄의 우박을 세지 않고 순양함을 공격했습니다.


    칼? 15는 어디에 있습니까! 356mm 포탄을 맞았습니다. 나는 민법의 활탑 아래에서 단 XNUMX 개를 발견했다. 분명히 그들은 한 번의 펄프에서 해고되어 너무 많이 쳤다.
    간단히 말하면, Cape Matapan 전투 중 이탈리아 MCT Fiume은 15 발의 일제 사격에서 XNUMX 개의 XNUMX "포탄을 받고 침몰했습니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      칼? 15는 어디에 있습니까! 356mm 포탄을 맞았습니다.

      S. Patyanin M. Tokarev“가장 빠른 순양함. 진주만에서 포클랜드까지»
      제품 견적 : BORMAN82
      간단히 말하면, Cape Matapan 전투 중 이탈리아 MCT Fiume은 15 발의 일제 사격에서 XNUMX 개의 XNUMX "포탄을 받고 침몰했습니다.

      어 허. 불운 만-첫째, Fiume은 15 개의 XNUMX 개의 "껍질을 하나의 배럴에 쏘았 고, 그에게 총을 쏜 (그리고 맞았다)"그리고 둘째, 그들은 고 폭탄으로 그를 쳤지 만 샌프란시스코에서-갑옷 피어싱으로 그를 쳤습니다. 터지지 않고 날아 갔다
  15. 0
    11 9 월 2016 10 : 03
    결과적으로 함대는 20mm 단일 배럴 C / 30 기관단총을 받았으며, 이는 Oerlikon보다 발사 속도가 절반이지만 5 명까지 계산해야합니다 (단일 Oerlikon-2 명).



    미 해군 소속이며 대공포 모델은 의심 할 여지가없는 것 같습니까? 총기 승무원에는 두 명 이상이 있습니다. 아마도 카메라 앞에서 빨리 달렸 을까요?
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      총기 승무원에는 두 명 이상이 있습니다. 아마도 카메라 앞에서 빨리 달렸 을까요?

      들어 봐요, 난 당신에게서 이것을 기대하지 않았습니다.
      누가 4-XNUMX 명의 승무원이라고 말했습니까? 여기:

      사실, 여덟이 있습니다 !!!! 그리고 그들은 탱크에 들어 가지 않고 싸 웁니다! 누구나 개인 무기를 가지고 있습니다! 즉, 공장은 탱크 모델을 만들었고 가난한 승무원은 전장을 가로 질러 무기를 굴 렸습니다 .... 우리는 항상 그것이 얼마나 끔찍한 지 우리에게 거짓말했습니다 !!! 웃음
      당신은 얼마나 많은 발견을 보았는지-그리고 단 하나의 사진 :))) 글쎄, 당신은 거의 동일합니다. "20-mm 자동 대공포 승무원 훈련"Oerlikon "미국 전함의"아이오와 ""승무원은 훈련 중이며 나머지는 지켜보고 있습니다. 포병 훈련에 대한 Google 사진-장담합니다. 총 하나에 훨씬 더 많은 사람들이 있습니다.
      그리고 두 번째. 직접 계산 외에도 총에서 발사체를 볼 수 있습니다. 아시다시피, 빠른 발사 포병은 많은 포탄을 소비하며 누군가는이를 발사해야합니다. 계산에서 로더의 임무는 멀리 떨어져 있지 않은 포탄을 가져가는 것입니다 (보통 운송되는 특정 컨테이너에 있지만 건의 계산에 포함되지 않은 사람들은이 컨테이너를 제공합니다.
      마지막으로 세 번째
      Erlikon 계산 당 2 명이 Princes Kriegsmarin에게 Koffman을 제공합니다. 그리고 당신이 구글이라면-의견은 XNUMX와 XNUMX 사이에서 변하지 만, 세 번째는 사령관이며 선원은 플루 통 당 하나의 사령관을 가지고 있으며 계산을 위해 있지 않다고 가정 할 수 있습니다.
      1. 0
        11 9 월 2016 19 : 29
        안드레이, 당신은 많은 편지를 썼을 것입니다. 아마도 당신은 20mm C / 30 소총을 계산하기위한 직원 일정을 소유하고있을 것입니다. 사진에서 하나는 거리 측정기 (사령관?)를 쳐다보고 있기 때문에 두 번째는 왜 배럴 아래의 연석에서 줍니까?
        1. 제품 견적 : BORMAN82
          안드레이, 당신은 많은 편지를 썼습니다

          특정 출처에 대한 링크를 작성했습니다. 당신은 와서 관련없는 사진을 보여주고 직원 목록을 제시하도록 제안합니까? :)
        2. 0
          15 9 월 2016 15 : 46
          제품 견적 : BORMAN82
          사진에서 하나는 거리 측정기 (사령관?)를 쳐다보고 있기 때문에 두 번째는 왜 배럴 아래의 연석에서 줍니까?

          EMNIP, 그들은 배럴 아래 배럴 아래 땜질하지 않지만 캐비닛 높이를 조절합니다 (예, 독일인들은 기술적 인 변태를 좋아했습니다).

          MZA 계산의 부풀려진 숫자에 관해서는 Maxim 중기관총의 전쟁 전 계산에서 직원이 몇 명이 었는지 기억하십니까? 거리 측정기를 포함하여 5 ~ 8 명.
  16. 0
    11 9 월 2016 10 : 51
    1. 실제로 수동 적재가 허용되는 최대 구경은 170mm입니다. "Braunschweig"및 "Schleswig-Holstein"과 같은 전함에 사용됩니다.
    프로젝트 순양함 2 강제 결정에 180mm 총. 다른 사람은 없었습니다. 도구가 실패했습니다. 26의 활력 만충 전. 안감은 아무것도하지 않았다. 활력은 종이에서만 증가했습니다. 다음 시리즈 55에 대해 말하면서, 저자는 영국과의 계약에 대해 잊어 버렸고 마침내 영국은 68mm의 순양함을 매장했습니다.
    3. 황해에서의 전투에 관한 기사를 기대하면서, 시모 오스가 폭발성 측면에서 피록 시린보다 1,45 배 열등하다는 것을 상기시킨다.
    추신 : 프랑스어에 동의 할 수없는 것은 유감입니다. 그들이 계산 한 선체의 윤곽은 타의 추종을 불허합니다. 말할 것도없이 고압 보일러 덕분에 CMU 질량이 크게 증가하여 예약을 강화하는 데 사용될 수 있습니다.
    1. 제품 견적 : ignoto
      총 55 회의 완전 충전 샷의 생존 성

      320, 640-내가 이것에 대해 쓴 전투.
      제품 견적 : ignoto
      황해에서의 전투에 관한 기사를 기대하면서, 나는 폭발성이 높기 때문에 시모자는 피록 시린보다 1,45 배나 열등하다는 것을 상기시킵니다.

      아니면 145일까요? :))) 그 다음에 그것을 가져 오는 소스를 보자. :)
  17. 0
    11 9 월 2016 19 : 54
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

    S. Patyanin M. Tokarev“가장 빠른 순양함. 진주만에서 포클랜드까지»

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

    어 허. 불운 만-첫째, Fiume은 15 개의 XNUMX 개의 "껍질을 하나의 배럴에 쏘았 고, 그에게 총을 쏜 (그리고 맞았다)"그리고 둘째, 그들은 고 폭탄으로 그를 쳤지 만 샌프란시스코에서-갑옷 피어싱으로 그를 쳤습니다. 터지지 않고 날아 갔다

    Cape Matapan 전투 설명 : "22.27에 영국 전함이 Fiume에 포격을가했습니다. 첫 번째 일제 포탄 23.15 발 중 22.31 개 목표에 도달했습니다. 중구 경 포병이 속사로 전환되었습니다. 활에서 선미로 타오르는 Fiume은 우현으로 뭉쳐 4에 침몰했습니다. HMS 발리언트는 Zara에게 사격을 전달하여 5 분 이내에 선미 포탑에서 순양함 5 발을 발사했습니다. 이탈리아의 사격은 HMS Warspite의 지원을 받았습니다. 그는 HMS Barham과 합류했습니다. Zara는 선수 타워, 교량 및 엔진 실에서 직접 타격을 받았으며 순양함은 왼쪽으로 제압되었습니다. 순양함의 여파로 영국 전함이 구축함에 사격을 가한 XNUMX에 순양함과의 포병 교전이 중단되었습니다. 불평등 한 전투에서 Zara는 HMS Warspite에서 XNUMX 번, HMS Valiant에서 XNUMX 번, HMS Barham에서 XNUMX 번을 받았습니다.
    두 이탈리아 순양함의 화재는 총 4 분 동안 지속되었습니다. Fiume이 얼마나 많은 "다른"명중을 얻었는지 궁금합니다.
    "샌프란시스코"와 관련하여-내가 제공 한 계획이 S. Patyanin 및 M. Tokarev보다 신뢰성이 떨어지는 이유는 무엇입니까?
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      케이프 마타 판 전투에 대한 설명

      MK, Patyanin, Zara와 같은 대형 순양함은 아마도 가장 일반적인 소스 일 것입니다.
      사격 대처럼 보였던 포병 전은 끝났다. 이 기간 동안 "Zara"는 "Worspite"에서 XNUMX 번, "Valiant"에서 XNUMX 번, "Barham"에서 XNUMX 번을 받았습니다. 엔그리고 Fiume의 몫은 Worspite에서 두 명의 일제와 Valiant에서; Alfieri는 Barham의 두 발리에 의해 난파선으로 축소되었습니다.

      그리고 당신은 이것을 모른다고 말하고 싶습니까?
      제품 견적 : BORMAN82
      "샌프란시스코"와 관련하여-내가 제공 한 계획이 S. Patyanin 및 M. Tokarev보다 신뢰성이 떨어지는 이유는 무엇입니까?

      그거야.
      a) 회로를 읽을 수 없습니다 (너무 작은 크기)
      b) 따라서 어떤 히트가 반영되는지는 일반적으로 불분명하다. 그리고 어떤 전투에서. 그리고 어떤 순양함이 있습니까?
      d)이 계획의 출처는 다시 불분명하다
      1. 0
        11 9 월 2016 21 : 57
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그거야.
        a) 회로를 읽을 수 없습니다 (너무 작은 크기)
        b) 따라서 어떤 히트가 반영되는지는 일반적으로 불분명하다. 그리고 어떤 전투에서. 그리고 어떤 순양함이 있습니까?
        d)이 계획의 출처는 다시 불분명하다

        계획 소스 http://www.damagecontrolmuseums.org/WWII/ww2v1/26
        %20SAN%20FRANCISCO%20CA38/ca38.html
        거기에서 고해상도로 찾을 수 있습니다.
        이탈리아 인에 관해서는 "발리 발사"와 "안타"가 다른 개념이라고 생각하지 않습니다. 당신은 그것을 몰랐습니까?
        1. 제품 견적 : BORMAN82
          거기에서 고해상도로 찾을 수 있습니다.

          녹이다. 이웃. 감사.
          설명-13 월 XNUMX 일, 샌프란시스코 순양함 포병 사격 피해. 같은 "XNUMX 일의 금요일". 이 경우 다이어그램은 XNUMX 인치 쉘의 히트를 보여줍니다.
          보먼, 당신은 웃음으로 날 죽이기로 결정 했습니까? 그 전투에서 일본 전대 구성을 알고 있습니까? 그래서 기사에서 다시 인쇄했습니다. KRL 나가라와 14 명의 구축함 이 함선 중 8-dm 포병을 운반 한 선박은? 웃음 아니면 여러분의 의견으로는 이것이 바로 샌프란시스코를 따라 간 포틀랜드의 작품입니까? 웃음
          일반적 으로이 계획의 장소는 쓰레기입니다. 아니요, 나는 그들이 적중을 다소 정확하게 보여 주었다고 생각하지만 단순히 껍질의 구경을 엉망으로 만들었습니다. 일반적으로 이러한 오류는 매우 일반적입니다.
          제품 견적 : BORMAN82
          이탈리아 인에 관해서는 "발리 발사"와 "안타"가 다른 개념이라고 생각하지 않습니다. 당신은 그것을 몰랐습니까?

          예-즉 한 발리에서 5 개 껍질 중 XNUMX 개를 치고 두 번째는 우유에 들어갔다. :)) Borman, 양심을 가지십시오. 그러나 당신은 그것을 가지고 있지 않으므로 다음을 명심하십시오-당신은 Fiume이 XNUMX 번의 타격 후에 추락했다고 말했습니다. 나는 다른 선박들도 피우 메에서 발사되었다고 대답했습니다. 따라서 스스로 주장하고 싶다면 질문이 아닙니다. 다른 히트가 없다는 것을 증명하기 만하면됩니다. :)
  18. 0
    11 9 월 2016 20 : 28
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    이 모든 것이 완전히 중요하지는 않지만, 더 많은 양을 가진 picric acid가 더 많은 수의 조각을 생성하여 실제로 요소를 손상시키는 것이 중요합니다. 적절한 수의 타격 요소가 없으면 폭발성 (원천이 모순되어 있기 때문에 폭발성)이 증가하고 폭발물 수는 특별히 중요하지 않습니다.

    안드레이, 당신이 내게 편지를 썼을 때 : "나는 당신에게 이렇게 자세하게 대답해야한다고 생각하지 않았습니다."
    암모늄 피크 레이트 (American D-explosive) : 약 330ml의 고 폭발성 (다른 출처 280ml에 따름). 탄도 모르타르의 효율 98-99 %의 TNT. Brisance : 모래 테스트 37.5-39.5g의 모래 (TNT 48g, RDX 59g), 그러나 조각 형성 테스트는 TNT와 거의 동일한 조각 수를 제공합니다. 모래가 아닌 납 실린더를 사용하여 Brisance "Hess test"를 결정하는 또 다른 방법이 있습니다.이 방법에 따르면 TNT의 brisance는 19mm입니다. 우리는 단편화 D-explosive = TNT로 기억합니다.
    Trinitrophenol, picric acid : 16MM 샘플 brisance.
    전술 한 바에 따르면, 미국의 폭발물은 일본의 트리니트로 페놀보다 열등하지 않다고 가정 할 수있다. 동시에, 미국 껍질의 책임은 1,5 배 더 높습니다.
    일반적인 개발의 경우 폭발성이 증가하면 충격파 반경이 증가합니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      안드레이, 당신이 내게 편지를 썼을 때 : "나는 당신에게 이렇게 자세하게 대답해야한다고 생각하지 않았습니다."

      좋아요, 당신이 당신의 관점을 증명했고 일본 "일반"대포의 포탄이 미국 포탄에게 졌다고 가정 해 봅시다. 나는 당신의 주장에 동의하는 경향이 있습니다.
      이것이 내 진술과 어떻게 상충 되는가
      일반적으로 일본 순양함의 우수성은 무엇보다도 127mm의 최고급 총으로 진단 할 수 있습니다.

      제품 견적 : BORMAN82
      일반적인 개발의 경우 폭발성이 증가하면 충격파 반경이 증가합니다.

      재밌습니다. 또는 대공포의 패배에서 충격파가 다소 중요한 요소라고 진지하게 믿고 있습니까? :)))
  19. 0
    11 9 월 2016 20 : 51
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    출처는 내 귀 사이에 있습니다. 상식이라고합니다. 모든 경우에 짧은 배럴 무기가 정확히 긴 배럴에 손실된다는 것을 모르는 경우 ...

    배럴의 길이는 정확도에 영향을 미치지 않지만 주어진 추진제 전하가 제공 될 수있는 발사체의 최대 속도입니다. 정확성을 위해 배럴의 중요한 부분은 총구 끝 바로 앞에 위치한 2-5 게이지 길이, 가공 품질 및 보어 크기와 발사체의 크기 + 배럴에서 올바르게 선택된 홈 피치입니다.
    이 문제를 이해하려면 "상식"이 필요하지 않으며 "내부 및 외부 탄도"에 대한 기사를 보는 것으로 충분합니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      이 문제를 이해하려면 "상식"이 필요하지 않으며 "내부 및 외부 탄도"에 대한 기사를 보는 것으로 충분합니다.

      와우 :))) 글쎄, 누가 생각 했을까 :))) Bormann에게 당신이 어떻게 든 이해하려고 할 때 소스를 읽습니까?
      제품 견적 : BORMAN82
      배럴의 길이는 정확도에 영향을 미치지 않지만 주어진 추진제 전하가 제공 될 수있는 발사체의 최대 속도입니다.

      브라보!. 그리고 마지막으로, 우리는 당신이 쓸 때 필요하지 않은 매우 상식을 포함합니다.
      최대 발사 속도를 제공하는 것은 무엇입니까? 더 높은 에너지. 같은 발사체의 낮은 에너지와 비교하여 더 높은 에너지를 제공하는 것은 무엇입니까? 훌륭한 용량.
      다시. 발사체의 초기 속도가 클수록 정확도가 높아집니다. 그리고 초기 속도 127m / s의 무게 25kg의 25mm / 657 발사체로 발사하면 5000m의 거리에서 정확도는 실제로 동일한 127mm / 38보다 낮습니다. 껍질과 속도 25m / s의 792kg.
      또는 지금까지 탄도에 대한 지식이 확장되지 않습니까?
      1. 0
        11 9 월 2016 21 : 50
        큰 조각.
        다시 한번. 발사체의 초기 속도가 클수록 정확도는 커집니다.
        너는 거의 틀렸다. 총의 총구, 볼거리 및 총구의 정확한 디자인은 여전히 ​​정확성에 대한 책임이 있습니다. 그런 지상 BS-3가 있기 때문에 해고 될 때 매우 강하게 뛰어 올라 정확성에 영향을줍니다. 따라서 특정 거리에서 정확도에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 그런데 긴 배럴도 모든 것이 아니라 좋은 정확도를 위해 배럴의 내부 탄도를 정확하게 계산하는 것이 중요합니다. 따라서 총총의 계산과 실행, 소총의 배럴당 계산이 중요합니다.
        1. 제품 견적 : svp67
          따라서 특정 범위의 정확도에 대해 이야기하는 것이 좋습니다. 그건 그렇고, 긴 배럴이 전부는 아니지만 정확성을 유지하려면 배럴의 내부 탄도를 정확하게 계산하는 것이 중요합니다.

          물론 :))) 나는 총신의 길이, 발사체의 초기 속도 등이 서로의 관계에 영향을 미치는 요인 들이며, 특히 사격의 정확성에 영향을 미칩니다.
      2. 0
        11 9 월 2016 22 : 01
        Andrey, 우리는 5-25m / s의 일본식 88mm / 127과 40 "/ 700의 비교에 대해 논의했습니다.
        5 "/ 38 특성을 끌어 낸 이유는 무엇입니까? 다른 거리에서의 속도 비교와 관련하여 (속도를 정확하게 맞추려고하기 때문에) 동일한 속도로 발사되지만 탄도 계수가 다른 두 포탄에 대해서도 크게 다를 수 있습니다. 발사체의 모양과 무게 중심의 평범한 움직임에 따라 다른 특성은 변하지 않습니다. 동일한 "외부 및 내부 탄도"를 살펴 보는 것이 좋습니다. 새로운 많은 것을 배울 수 있습니다.
        1. 제품 견적 : BORMAN82
          Andrey, 우리는 5-25m / s의 일본식 88mm / 127과 40 "/ 700의 비교에 대해 논의했습니다.

          잘못된. 당신은 나에게 질문을했다, 나는 인용한다
          제품 견적 : BORMAN82
          American 5 "/ 25 :"에 관한 출처에 대한 링크를 공유해주세요.하지만이 포병 시스템이 적어도 어느 정도의 정확성과 정확성을 가지고 있는지는 매우 의심 스럽습니다. "

          나는 그에게 대답했다.
      3. 0
        13 9 월 2016 19 : 51
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        큰 조각.
        다시 한번. 발사체의 초기 속도가 클수록 정확도는 커집니다.

        우리는 180mm 총 B-1-P 발사 테이블
        초기 속도-920m / s,
        거리-50kb
        범위 편차 / 측면 / 수직-23 / 1,6 / 2 m, 그을음.
        초기 속도-720 m / s
        거리-50kb
        범위 편차 / 측면 / 수직-19 / 1,4 / 3m, 그을음
        이것이 당신의 이론에 맞습니까?
  20. 0
    11 9 월 2016 21 : 37
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    "20-mm 자동 대공포 승무원 훈련"Oerlikon "미국 전함"아이오와 ""승무원이 훈련 중이고 나머지는 지켜보고 있습니다.

    미국 "Erlikons"의 계산 사진을 찾을 수없는 것은 운이 좋지 않습니다. "외모"또는 bk 캐리어가 여러 개 있기 때문입니다. 그러나 그들은 계산하지 않고 전투 일정에 따라 무기 계산을 참조하지 않고 지나가고 좋은 녀석에게 포탄을 가져 오기로 결정했습니다. 일종의 신비주의.






    그리고이 사진에서 독일인들은 6 명 정도입니다. 독일인들은 사건을 지켜 볼 수 없었기 때문입니다.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      여기에 불운이 있습니다. 어떻게 미국 "Erlikons"의 계산 사진을 찾을 수 없습니까? 그래서 그것에 많은 "외모"또는 캐리어가 있습니다 bk

      예. 당신은 그것을 좋아하지 않아 죄송하지만 도와 드릴 수 없습니다
  21. 0
    11 9 월 2016 22 : 23
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    특정 출처에 대한 링크를 작성했습니다. 당신은 와서 관련없는 사진을 보여주고 직원 목록을 제시하도록 제안합니까? :)

    특정 출처는 두 대공포의 계산을위한 직원 테이블이며, 이에 따라 계산에 누가 포함되며 나머지는 추측입니다. 말씀 하셨듯이 "소스는 내 귀 사이에 있습니다." -독일군은 5 명 계산에 탄약 운반선을 포함했다고 가정 할 수있다 + 지휘관 (거리계가있는 선원)이 없을 때 발사 할 수있다. 그러나 이것으로 인해 총의 중단없는 발사를 보장하는 사람의 수는 줄어들지 않았고 캐리어에는 두 사람이 필요합니다. 추론에 오류를주세요.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      구체적인 출처는 직원 일정입니다

      당신은 내 소식통에 만족하지 않습니다. 의심의 여지가 없습니다. 사진은 인용되지 않았으며, 아쉽게도 이유를 설명했습니다. 논문의 증거를 나에게 전달할 필요가 없습니다. 인터넷에는 많은 자료가 있으며 Koffman의 진술은 내가 인용했습니다. 동의하지 않습니까? 직원 채용 및 사례 입증
      당신이 지금 얼마나 재미있어 보이는지 아십니까? "당신의 Kofman은 내 정보원이 아닙니다. 직원을 줘"그래, schazz. 나는 이미 달리고 있으며, 도중에 화장실 용품을 잃어 버렸습니다.
      1. 0
        11 9 월 2016 23 : 25
        총 승무원의 구성에 대해 어디에서 실수했는지 말해달라고 요청했는데 화장실과 액세서리에 대해 이야기하고 있습니다. 의뢰 이 논쟁에서 진실과는 거리가 멀기 때문에이 노트에 대한 논의를 결론 지어 봅시다.
        1. 제품 견적 : BORMAN82
          이 메모를 작성하고 토론을 마치겠습니다

          하자
  22. 0
    11 9 월 2016 22 : 35
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    재밌습니다. 또는 대공포의 패배에서 충격파가 다소 중요한 요소라고 진지하게 믿고 있습니까? :)))

    독일 MK-30 항공기 대포 용 고 폭탄 108mm 발사체에 익숙해 지길 권장합니다. 그 개발에서 "폭발성 충전 가스의 파괴력과 부분적으로는 장애물에 대한 타격의 힘"에 중점을 두었습니다. 이것은 구경에 대한 폭발물의 무게 증가로 달성되었습니다.
    동시에 읽고 웃으십시오-웃음은 인생을 연장합니다, 나는 당신을 도와 드리겠습니다 :))
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      폭발성이 높은 30mm 쉘을 익히는 것이 좋습니다

      나는 하나님의 선물을 스크램블 드 에그와 혼동하지 말고 중간 구경 대포와 대공포의 피해 요인을 비교하지 말 것을 권한다. 또한 후자의 경우 우리는 직접적인 상해에 대해 이야기하고 있습니다.
  23. 0
    11 9 월 2016 23 : 17
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    중거리 대포 및 대공포의 피해 계수 비교

    발사체의 구경에 따라 피해 요인의 차이를 명확히하십시오.
    1. 제품 견적 : BORMAN82
      발사체의 구경에 따라 피해 요인의 차이를 명확히하십시오

      충격파 영역은 조각화 영역보다 훨씬 작습니다.
      비행기에서 30mm 포탄이 직접 맞았습니다. 껍질이 비어 있으면 구경 크기에 구멍이 생깁니다. 폭발물이있는 경우 그 손상 요인은 발사체 파열 중에 발생하는 가스 및 파편의 폭발 중에 충격파 / 팽창으로 구성됩니다. 그래서? 질량이 같은 발사체의 경우 폭발물이 클수록 선체와 파편의 무게는 줄어들고 그 반대도 마찬가지입니다. 그래서?
      글쎄, 전체 30mm 쉘조차도 항상 비행기를 멈출 수는 없습니다. 그리고 그의 파편-그리고 훨씬 더. 따라서 독일인은 휴식 시간 동안 30mm 껍질에 대한 파편 피해에 의존하는 대신 충격파를 일으켰습니다 .30mm 껍질에 미치는 영향은 제한적이지만 피부 범위 (또는 다른 것)가 직접적인 범위에 있기 때문입니다. 가스와 충격파가 빠졌습니다.
      그리고 중간 구경 포병은 이것을 필요로하지 않습니다. 127mm 쉘이 비행기에 직접 닿으면 파괴의 주요 요인이됩니다.면은 보통 칸입니다. 그. 아무도 직접 타격을 입히지 않고 파편에 의한 확실한 파괴 거리의 격차에만 의존합니다.
  24. 0
    12 9 월 2016 10 : 29
    여기가 내가 srach를 기대하지 않았던 곳이다.하지만 속담처럼 "진정한 여자는 무에서 드레스, 점심, 스캔들을 만들 수있다"(c)

    제 의견으로는 일련의 기사가 훌륭했습니다. 어쨌든 체계적이며 많은 수의 다큐멘터리 소스를 사용하여 논리적 인 체인으로 만듭니다. 조사 결과, 해석 등 즉시이 모든 것이 항상 IMHO이고 더 이상 존재하지 않는다고 생각할 필요가 있습니다. 따라서 물론 머리를 서로 밀어 붙일 수는 있지만 일반적으로는 쓸모가 없습니다. 많은 사람들이 그렇게 많은 의견을 가지고 있다고 말하면서 말입니다.

    개인적으로, 저의 마지막 기사는 작은 말입니다. 내가 해군 항공에 특화된 군대 특수 기술을 사용하고 있기 때문에 선박의 대공 비행을 평가할 때 항공기 공격의 여러 유형에 대한 항공기의 효율성을 평가하는 것이 가치가 있습니다. 그런데, 친애하는 Andrey, 설계자가 훌륭한 130를 보편적 인 도구로 만들 수 없다는 귀하의 의견은 무엇입니까? 그래서 나는이 질문에 대한 답을 찾지 못했습니다 ... 결과적으로, 우리의 무거운 배는 탄약과 체중 부하 관점에서 비합리적인 두 개의 구경을 갖도록 강요 받았습니다 ...
    1. 0
      15 9 월 2016 17 : 08
      제품 견적 : 도교
      디자이너들이 멋진 130 대를 범용 도구로 바꾸지 못한 이유는 무엇입니까? 그래서 나는이 질문에 대한 답을 찾지 못했습니다 ...

      문제는 공구의 다재다능 함은 공구만으로는 충분하지 않다는 것입니다. 범용 건을 얻으려면 SSP 및 AUT가있는 MPOZO (및 드라이브가있는 래머)가 필요합니다.
      정상적으로 작동하는 제어 시스템이 없으면 5 "/ 38조차도 높이 날아가는 수평 폭격기에만 적합했습니다. 그리고 VN과 GN 포수는 정기적으로 다른 목표물을 겨냥했습니다.
      정기적으로 절단 된 전원 공급 장치의 라 머는 대형 UVN에 대한 수동 로딩이 불가능하고 배럴을 낮추어야하는 발사 속도를 절반으로 줄였습니다.

      B-34와의 실제 상황을 고려할 때 130mm 유니버설이 도면을 떠나지 않았다는 것을 스스로 이해합니다. 그리고 그녀는 전쟁 후에 만 ​​우리와 함께 나타났다.

      PS 5/38 "-이것은 중상 모략과 비방이 아니라 산타 크루즈 전투에 대한 액션 리포트 Big E"의 인용문입니다. 미소
    2. 0
      21 2 월 2018 18 : 23
      이것은 복잡한 문제입니다. 채택 된 산탄 총 장착 B-13에서 시작하여 대공포 장착 및 파워 드라이브 지침의 개발로 끝납니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에는 복잡한 문제를 해결할 시간이 없었습니다.
  25. 0
    13 9 월 2016 05 : 55
    훌륭한 사이클, 저자는 우리에게 더 많은 기사를 가지고 있습니다. ;-)
  26. +1
    15 9 월 2016 14 : 57
    훌륭한 기사! 나는 서있는 동안 박수를 보냅니다.

    약간의 메모 :
    25mm 기관총도 나쁘지는 않았지만 작은 구경으로 인해 유효 사거리가 불충분했습니다. 사실, 그것은 20mm "Oerlikon"뿐만 아니라 "마지막 기회"의 무기 였기 때문에 태평양 전쟁에서 그 효과는 결코 놀라운 것이 아닙니다.
    .

    나는 동의하지 않는다.
    그러한 무기 (20-25mm)의 선상에 존재하면 저고도 (토 페도 공격과 돛대 운반 대 공격)가 매우 위험합니다.
    또한 다이빙 종료 단계에서 다이빙 폭격기의 삶을 어려워서 작은 폭격기 ZA (사실 20-25 mm의 경우 폭격의 높이를 이동하고 정확도를 떨어 뜨렸다)로 다이빙 폭격기가 일찍 다이빙을 떠나야한다는 사실로 이어졌습니다.

    효율성을 높이기 위해 중거리 ZA는 전투 코스에서 탱크 탑과 어뢰 폭격기의 공격 속도로 물에 쏴서 폭발로 인한 분수대가 항공기 공격 과정을 격추시킵니다. 해고와 소형 대포는 패배를당한 반면, 짧은 공격 순간에 대 대포는 2-3 발의 발사를 거의하지 않았으며 전혀 효과가 없었습니다.
    따라서 FOR와 범용 및 중거리 및 소 구경은 균형이 잘 잡힌 XNUMX 단계 항공 방어입니다.

    육상에서 소 구경 ZA의 효과는 독일군이 두 번째 전선 개통 직전에 공격 항공기와 연합군 전투기로부터 철도 구조물을 방어했을 때 확인되었습니다. 전형적으로, 조성물은 조성물의 헤드 및 테일에 2 개의 20 배 1mm 설비로 보호되었다. 독일군이 호송대에 작은 구경 ZA를 배치하기 시작하자마자 비행기에서 연합군의 손실이 급격히 증가했습니다. 영국 조종사의 추억에 따르면 보호 된 승무원에 대한 공격으로 2 ~ 6 대에서 8-XNUMX 대의 항공기가 손실되었습니다. 조종사는 정말 그런 일을 좋아하지 않았습니다.

    소 구경 FOR로 덮이지 않은 88mm 플라스크의 배터리 계산은 돌격으로 큰 손실을 입었습니다.

    따라서 그 동안 20-25 mm-이것은 매우 필요합니다. 긴밀한 방어의 링크! 이것은 공격자입니다-공격은 중간 구경 ZA-37-40 mm의 영향을 받아 공격 중에 큰 고도 범위를 유지하도록 강제합니다.
    1. 0
      15 9 월 2016 16 : 52
      제품 견적 : DimerVladimer
      그러한 무기 (20-25mm)의 선상에 존재하면 저고도 (토 페도 공격과 돛대 운반 대 공격)가 매우 위험합니다.
      또한 다이빙 종료 단계에서 다이빙 폭격기의 삶을 어려워서 작은 폭격기 ZA (사실 20-25 mm의 경우 폭격의 높이를 이동하고 정확도를 떨어 뜨렸다)로 다이빙 폭격기가 일찍 다이빙을 떠나야한다는 사실로 이어졌습니다.

      문제는 KRL 이상의 일본 군함 (즉, AB 항공 그룹)의 적이 폭격기에 의존했다는 것입니다. 그리고 가벼운 MZA는 그들에 대해 "뛰지 않았다"-SODAK 경험에 따르면, 동일한 20-mm "Erlikons"는 이미 "기울어 진"폭격기에서만 작동 할 수 있었다.
      제품 견적 : DimerVladimer
      육상에서 소 구경 ZA의 효과는 독일군이 두 번째 전선 개통 직전에 공격 항공기와 연합군 전투기로부터 철도 구조물을 방어했을 때 확인되었습니다. 전형적으로, 조성물은 조성물의 헤드 및 테일에 2 개의 20 배 1mm 설비로 보호되었다. 독일군이 호송대에 작은 구경 ZA를 배치하기 시작하자마자 비행기에서 연합군의 손실이 급격히 증가했습니다. 영국 조종사의 추억에 따르면 보호 된 승무원에 대한 공격으로 2 ~ 6 대에서 8-XNUMX 대의 항공기가 손실되었습니다. 조종사는 정말 그런 일을 좋아하지 않았습니다.

      그리고 얼마나 자주 항공기와 ISA가 대형 IJN 선박을 공격 했습니까?
      제품 견적 : DimerVladimer
      따라서 그 동안 20-25 mm-이것은 매우 필요합니다. 긴밀한 방어의 링크! 이것은 공격자입니다-공격은 중간 구경 ZA-37-40 mm의 영향을 받아 공격 중에 큰 고도 범위를 유지하도록 강제합니다.

      실제로 IJN에는 없었습니다. 미소
  27. +1
    16 9 월 2016 11 : 26
    인용구 : Alexey RA
    문제는 KRL 이상의 일본 군함 (즉, AB 항공 그룹)의 적이 폭격기에 의존했다는 것입니다. 그리고 가벼운 MZA는 그들에 대해 "뛰지 않았다"-SODAK 경험에 따르면, 동일한 20-mm "Erlikons"는 이미 "기울어 진"폭격기에서만 작동 할 수 있었다.


    나는 이것에 대해 썼습니다-MZA는 다이빙에서 나오는 폭격기에 대해 작업하고 있습니다. 높은 패배 확률을 피하기 위해 폭격기는 고도 500 ~ 700m의 최고점에서 "수평선"으로 나가도록 강제합니다. 항공기 타격 확률이 낮을수록 크게 증가합니다. -500 도의 피치로 다이빙 할 때 700-60m의 수평선에 도달하려면 폭격기가 800m-1000m의 고도에서 낙하합니다 (물론 가시성이 좋습니다). 낙하 순간부터 "수평선에 도달 할 때까지 약 300m가 필요합니다. "다이빙 각도에 따라 다이빙 각도가 가파를수록 속도가 빨라지고 (브레이크 그리드를 사용하지 않는 경우), 다이빙 출구에서"드로우 다운 "이 높아집니다. 그리고 1000m 높이에서 폭격 할 때 분산 영역은 500m보다 훨씬 큽니다.


    이것은 다이빙 폭격기 조종사의 두려움을 과소 평가해서는 안되며 고도 800-1000 미터의 폭격 지시는 우연히 발생하지 않았다는 것입니다. 첫째, 그들은 중거리 조종사를 위해 설계되었습니다.
    일부 모델에서는 자동 장치 (장치)가 다이빙에서 꺼졌으며 (같은 Yu-87 조각) 조종사가 날아 가지 못하거나 정점에서 출구 높이를 선택하는 실수를하지 않도록 설정되었습니다. 그러나 높이는 폭탄 파편의 편차와 팽창의 크기에 대한 통계에 따라 선택되었습니다.
    숙련 된 조종사가 기계를 끕니다. 예를 들어 Marat의 Rudel (메모 르 회고록에 따르면)은 가파른 다이빙에서 300 미터 높이에서 만들어졌습니다.
    루델 :
    "... 크론 슈타 트 (Kronstadt) 상공에서 벌어진 혼동으로 충돌의 위험이 크다. 우리는 여전히 목표에서 몇 마일 떨어져 있습니다. 나는 항구에 정박 한 "Marat"를 볼 수 있습니다. 총이 쏘고, 포탄이 터지고, 눈물이 우리 주위를 놀리는 작은 곱슬 구름을 형성합니다. 이 모든 것이 그렇게 치명적이지 않다면, 이것이 공중 카니발이라고 생각할 것입니다. 나는 마라트를 내려다 본다. 순양함 "Kirov"가 그 뒤에 있습니다. 아니면 "Maxim Gorky"입니까? 이 배들은 아직 포격에 참여하지 않았습니다. 지난번도 마찬가지였습니다. 우리가 다이빙을 시작할 때까지 그들은 우리에게 불을 피우지 않습니다. 사격을 통한 우리의 비행은 그렇게 느리고 불쾌한 것처럼 보이지 않았습니다. Steen은 오늘 에어 브레이크를 사용할 예정입니까, 아니면 같은 화재에 직면했을 때 꺼지지 않습니까? 여기 그는 절정에 이른다. 브레이크가 해제되었습니다. 나는 그를 따라 그의 오두막에 마지막 눈을 캐스팅. 그의 우울한 얼굴이 집중되어 있습니다. 우리는 함께 추락하고 있습니다. 다이빙 각도는 약 70-80도 여야합니다. 이미 스코프에서 "Marat"를 잡았습니다. 우리는 그에게 똑바로 달려 서서히 거대한 비율로 자랍니다. 그의 대공포는 모두 우리를 겨냥한 것입니다. 이제 우리의 목표와 과제는 중요하지 않습니다. 우리가 목표에 도달하면,이 대량 학살로부터 지구상에서 형제들을 구할 수 있습니다. 그러나 무슨 일이 있었습니까? 스틴의 비행기가 갑자기 나를 훨씬 뒤로 떠났다. 그는 훨씬 빨리 잠수합니다. 어쩌면 속도를 높이기 위해 에어 브레이크를 제거했을까요? 나는 똑같은 일을하고 있습니다. 나는 그의 비행기를 따라 달려 갔다. 나는 그의 꼬리에 섰고, 훨씬 빠르게 움직이며 속도를 소화 할 수 없습니다. 바로 앞에서 나는 리먼의 끔찍한 얼굴, 스틴의 기내 사수를 본다. 그는 매 초마다 내 프로펠러로 비행기의 꼬리를 자르고 ram기를 기대합니다. 나는 다이빙 각도를 증가시킵니다. 이제는 아마도 거의 90 도입니다. 나는 머리로 말 그대로 Steen의 비행기를 기적적으로 미끄러 뜨립니다. 이것이 성공을 거두는가? 배는 정확히 시야 중심에 있습니다. 내 Yu-87은 코스에 안정적으로 머물며 센티미터조차 움직이지 않습니다. 놓칠 수없는 느낌이 듭니다. 그러다가 내 앞에서 인생보다 더 큰 "마라트"를 봅니다. 선원들이 갑판 주위를 달리면서 탄약을 끌고 있습니다. 폭격 장치의 스위치를 누르고 힘을 다해 핸들을 내쪽으로 당깁니다. 그래도 다이빙에서 벗어날 수 있습니까? 나는 브레이크없이 다이빙하고 폭탄을 떨어 뜨린 높이가 300 미터를 초과하지 않았기 때문에 의심합니다. 브리핑 중 지휘관은 XNUMXkm 높이에서 톤 폭탄을 떨어 뜨려야한다고 말했다.이 높이에서는 파편이 날아가고 폭탄을 낮은 높이로 떨어 뜨리면 비행기가 손실 될 수 있기 때문이다. 하지만 이제는 완전히 잊어 버렸습니다. "Marat"를 칠 것입니다. 나는 힘을 다해 핸들을 잡아 당긴다. 가속이 너무 큽니다. 나는 아무것도 보지 못합니다. 눈 앞에서 모든 것이 검게 변합니다. 나는 다이빙에서 나가야한다.
    나는 둘러 본다. 우리는 약간의 롤과 함께 단지 3-4 미터의 고도에서 물 위의 물 위로 날아갑니다. 우리 뒤에는 Marat이 있습니다. 그 위에 연기 구름이 반 킬로미터 높이로 올라가고 있습니다. 분명히 총 저장실이 폭발했습니다.
    "축하합니다, 중위!"

    논문집
    루델 한스 울리히
    "것"의 조종사
    http://militera.lib.ru/memo/german/rudel/04.html

    KZA NWA 다이버 다이버의 경우, 그들은 사격 화재를 냈고 MZA 화재 만 다이브 출구의 마지막 부분에서 발사를 목표로했으며 Rudel은 Marat에 대한 공격 중에 작은 MZA가 그에게 일하지 않았다는 점에서 매우 운이 좋았습니다.