Peresvet 유형의 아르마딜로. 멋진 실수. 2의 일부

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이전 기사에서는 본격적인 전함 대대 대신“전함 순양함”구축 아이디어가 어디에서 왔는가에 대한 문제를 살펴 보았습니다. 이 배들은 해상 통신에 대한 행동을 계획했지만 독일과의 대대 전투 가능성 함대: 각각, 발트해에있는 아르마딜로 스 (Armadillos)와 극동에있는 영어, 2 등석은 각각 그들을 상대로 보았다.



따라서, Peresvet과 같은 전함을 평가하기 위해서는 몇 가지 질문에 답해야합니다.

1) 제독들은 그들을 어떻게 보고 싶어 했나요? 이는 상세한 분석이 필요하지 않습니다. 역사 "Peresvet"유형의 "전함 - 순양함"을 디자인하거나 승인 된 특성으로 직접 갈 수 있습니다 - 해양 자원부가 궁극적으로 위에 언급 된 목적으로 어떤 선박을 받기를 원했는지 아는 것이 중요합니다.
2) 그들은 실제로 어떤 종류의 아르마딜로였습니까? 제독의 욕구는 하나이지만 설계 오산과 업계의 능력으로 인해 선박의 실제 성능 특성과 능력이 계획된 특성과 전혀 일치하지 않는다는 사실로 이어지는 경우가 많습니다.
3) "Peresvet" 유형의 전함 편대와 해당 적의 "종이"와 실제 전투 품질은 어떤 상관 관계가 있습니까?
4) 제독의 계획은 얼마나 정확했습니까? 결국 불행히도 함선은 제작자가 상상했던 것과는 완전히 다른 상황에서 잘못된 상대와 싸워야 하는 경우가 종종 있습니다.

Peresvet과 Oslyabya 시리즈의 첫 번째 두 척은 1895 g에 놓여졌고, "Rinauns가 개선 될 것"이라고 가정 되었기 때문에 그것이 얼마나 잘 나오는지 연구하는 것이 합리적 일 것입니다. 독일 함대의 경우 같은 1895 g에서 주요 독일 함대 전함 인 Kaiser Frederick III가 놓였습니다. 1896 g에서이 유형의 다음 및 마지막 3 개의 함선이 1898에 놓였습니다. 동시에 Victory와 같은 유형의 세 번째 러시아 함선 인 " Relight. 공평하게, 우리는 "승리"가 시리즈의 리드선과 큰 차이가 있음을 알 수 있습니다. 승리가 별도의 유형으로 분리되어야 하는지를 말하기는 어렵지만, 물론이 전함은 Rinaun과 더 이상 비교되어서는 안되며, 극동 해역에서 사용하기위한 새로운 영국 함선과 비교되어야합니다. 이것은 Canopus입니다. 6 척의 선박이 1897-1898에 배치되었습니다. 그리고 아마도 전함 Formidable (1898 g에 세 척의 함선이 있음)조차도.

Peresvet, Kaiser Frederick III 및 Rinaun 전함의 주요 기술적 특성은 아래에 나열되어 있으며 (참조 데이터), 아래의 모든 그림을 자세히 검토 할 것입니다.



군비

러시아 전함의 가장 강력한 주요 구경. 러시아어 254-mm / 45 cannon은 거의 성공을 거두지 못했지만 과도하게 안심되어서 전투기 Peresvet와 Oslyabya (Victory는 다른 무기를 받았지만 그 이상은 더 많은 것)에 대한 발사체의 초기 속도를 줄여야했습니다. 그럼에도 불구하고, Peresvet의 총은 초기 폭발 속도 225,2 m / s의 발사체를 693 kg의 속도로 발사했으며, 폭발적인 발사체의 발사체는 6,7 kg의 Pyroxylin을 보냈습니다.

영국 254-m / 32 총은 비슷한 무게의 발사체 (227 kg)를 발사했지만, 622 m / s만이 발사체의 폭발물 수가 알려지지 않았 음을 알 렸습니다. 독일의 240-mm 포병 시스템은 매우 놀라운 곳입니다. 그 구경은 영국과 러시아 대포보다 약간 작지만 발사체의 무게는 140 kg에 불과합니다. 갑옷을 꿰뚫는 독일 껍데기는 폭발물을 전혀 운반하지 않았으며 (!), 갑옷을 꿰맬 수있는 뚜껑이 달린 철봉이었습니다. 두 번째 유형의 발사체는 모두 동일한 2,8 kg BB를 포함합니다. 동시에 공식 254-mm은 45 초, 독일은 1 분 - 분당 1 회, 영어 - 2 분마다 한 번씩 발사되었지만 위의 모든 총포의 발사 속도는 거의 동일한 수준이었습니다.

러시아 전함의 평균 구경은 영국군에 해당하며 두 선박 모두 일제 사격장에 5 인치짜리 총기가 5 대있다. 러시아 제 6의 11 인치는 코에서만 발사 할 수 있었다 : 이것은 Peresvet에게 주요한 구경을 사용하지 않고 도망하는 차량 (고속 바다 증기선이 러시아 순양함에서 쉽게 벗어날려고 노력했을 수도 있음)을 쏠 수있는 기회를 주었고, 그것은 유용했지만 평등과의 전투에서 유용했다. 그녀의 상대방은 조금이었습니다. 이 배경에 대해, 독일 전함의 18 (!) 150-mm 건은 놀랍습니다. 측면 일제 사격에서 그는 러시아 나 영국 전함보다 9 배에서 5 배 정도 많은 총을 가지고있었습니다. 사실, 9-mm 독일 우주선은 150도 (22도 79도는 우주선)의 매우 좁은 구역에서 101 구경 총에서 발사 될 수 있습니다.



광산 포병에 관해서는, 아마도 현대 러시아 구축함에 대한 구경 75-88 mm이 여전히 약하기 때문에 아마도 러시아 선박이 다소 과다 할 것이고, 그러한 총의 주요 장점은 지휘관이 상처를 입히고 죽일 수 있다는 것입니다 더 큰 구경의 총에 총잡이.

더 강력한 450-457-mm 어뢰가 사용되기 때문에 독일어와 영어 전함의 어뢰 (Torpedo Armament)는 눈에 띄게 좋아졌지만 Peresvet에서만 다소 의미가 있습니다. 드물게, 순양함은 검열을 위해 그에게 억류 된 증기선을 빨리 가라 앉힐 필요가 있습니다. 어뢰 발사관은 편리하게 들어갈 수 있습니다. 그러나 선형 전투에서 그들은 완전히 쓸모가 없습니다.

일반적으로 러시아, 영국 및 독일 선박의 포병 군비의 비교 가능성을 진단하는 것이 가능합니다. Peresvet은 주축에있는 영국군보다 강하다. (러시아 254-mm / 45는 23 %만큼 강력하다.) 그러나 이것은 러시아 선박에 절대적인 이점을주지 않는다. 그러나 독일의 240-mm 건은 "전함 순양함"보다 훨씬 열등합니다. 이는 중간 정도의 배럴 수의 이점에 어느 정도 상쇄됩니다.

예약

흥미롭게도, Peresvet 체계는 Kaiser Friedrich III와 Rinaun 사이의 중간 옵션의 일종입니다.

Peresvet 유형의 아르마딜로. 멋진 실수. 2의 일부


독일군은 갑옷 벨트에 "투자"했다 : 긴 (99,05 m), 매우 좁은 (2,45 m), 그것은 궁극적으로 내구력이었다. 갑옷 벨트는 선의 길이 4 / 5 (줄기 자체에서 나온 것, 피드는 덮개가 벗겨진 채로 남아 있음)를 방어했고 61,8 m의 기간 동안 300 mm Krupp 갑옷으로 구성되었습니다. 두께가 250, 150 및 100 mm까지 코에 줄었지만. 이 형태에서, 독일 방위는 254-mm이 아니라, 가장 강력한 305-mm 총기의 외국 함대에 대해서조차도 "죽지 않았습니다". 기갑 형태는 납작하고 갑옷 벨트의 상단 가장자리에 닿았으며, 선미는 캐러밴 갑판의 유사성으로 보호되었으며, 그 시간 동안 충분히 두껍습니다.

그러나 장갑차 위에는 벌목과 포병 만 예약되어 있었고 이것은 배의 범람과 관련해서는 최상의 해결책이 아니 었습니다. 카이저 프리드리히 III 갑옷 벨트의 정상적인 변위에서 cm 80의 X cm 바로 위의 수면 위로 올라 가기로되어 있었고, 물론 이것은 일종의 믿을 수있는 측면 보호를 위해 완전히 부적절했습니다. 상대적으로 조용한 물 (3-4 지점에서의 흥분)에서도 파도 높이는 이미 0,6-1,5m에 도달하며 이는 우주선의 움직임에 대한 흥분을 포함하지 않습니다. 즉, 갑옷 벨트 위쪽에있는 측면의 파괴는 광범위한 홍수로 위협을받으며 갑옷 벨트의 상단 가장자리가 물 아래에있을 수있는 롤 및 / 또는 트림을 일으킬 수있는 수중 구멍을 배제 할 수 없으며이 경우 범람은 제어 할 수 없게 될 수 있습니다.

반대로, Garvey의 갑옷에서 제작 된 영국 "Rinaun"의 거점은 매우 짧았고 (64 m) 길이의 55 % 이상을 보호하지 않았습니다. 그러나 203-mm 플레이트로 된 하부 벨트 외에도 높이가있는 152-mm 벨트가 있었기 때문에 요새 측면이 2,8 m 높이까지 장갑을 입었습니다. 그런 보호 장치가 있으면 요새 내부의 심각한 홍수를 두려워 할 이유가 없었습니다 선미와 코에서 그것은 강력한 횡단으로 "폐쇄"되었다.



Rinaun의 예약 제도는 ... 혁명적 인 말은 아니지만, 나중에 그녀의 전함에 왕 해군을 사용했던 것은 그녀 다. 초기에 기갑 된 거푸집 공사가 편평했다면 이제는 베벨에 "부착"되었으므로 이제는 기갑 벨트의 아래쪽 모서리가 아니라 위쪽에 놓였습니다.



이 모든 것은 추가적인 보호 장치를 만들었습니다. 영국인은 76 mm 경사와 피트 내의 석탄이 갑옷의 150 mm에 해당하는 보호 장치를 만들었다 고 믿었습니다. 자신감은 다소 모호하지만, 가장 두껍지 만, 기울어 진 갑옷이라 할지라도 갑옷 벨트를 못 박는 발사체는 너무 어려울 것이고, 또한 갑옷을 벗기 좋은 기회를 갖게 될 것이라는 사실에 동의하는 것은 불가능합니다. 그녀의 요새 바깥 쪽의 사지에 대해서는 영국의 계획에 따라 두꺼운 karapasnaya 갑판과 많은 수의 작은 밀폐 구획이 함께 사지의 범람을 국한시킵니다. 그리고 그들의 계산에 따르면, 사지의 파괴조차도 배의 죽음으로 이어지지는 않을 것입니다 - 전체 성채를 유지하면서, 그것은 여전히 ​​부력을 유지합니다.


Rinaun, 1901 g

이론 상으로는 모두 멋져 보였지만 러시아 - 일본 전쟁의 관행은 이러한 견해를 반박했습니다. 그 자체로 측면 갑옷이없는 갑옷이 달린 갑판은 나쁜 방어였습니다. 피어싱을하지 않은 경우에도 물이 내부에 들어가는 틈이 있었으며 때로는 비 직접적인 접촉으로도 충분했습니다. , 그리고 우주선에서 발사체 파열. 그런 피해는 침몰하지 않으면 속도를 크게 줄이고 배를 비 작동 상태로 만들 수 있습니다. Rinaun의 거의 절반 길이가 갑옷을 보호하지 않았습니다.

Peresvet를 예약하는 것에 관해서는, 그 다음, 상술하는 것에 따라, 그것은 어떻게 든 중간에 밝혀졌다.



한편, 그 요새는 영국 전함보다 훨씬 길었고, 95,5 m에 이르렀으나, 선미와 기수는 용접 된 갑옷의 229 mm에 해당하는 갑옷 벨트의 두께가 178 mm로 감소했습니다. 유사한 길이의 성채가있는 게르만 전투함과 달리, 페레스 베는 중간 부분을 덮어 선미뿐만 아니라 코를 보호하지 못하게했습니다. 그러나 "Kaiser Frederick III"와는 달리 러시아 전함에는 두 번째 상부 갑옷이 달려있었습니다. 불행히도, Rinaun와는 달리, 홍수를 제공하는 역할은 훨씬 더 적습니다. 물론 102-mm 벨트는 중간 부분을 높은 폭발성 껍질로부터 보호합니다. 그것의 길이에 걸쳐 그것은 물의 후속 섭취와 함께 주요 갑옷 벨트 위에 선체에 큰 구멍의 출현을 두려워 할 필요가 없었습니다,하지만이 갑옷 벨트는 활과 함미를 통해 물의 흐름으로부터 보호하지 못했습니다, 그리고 문제는 이것이었습니다.

영국 전함의 거점은 활과 선미에서 전체 높이의 주벽과 상갑보를 상징하는 연속적인 횡단으로 폐쇄되었습니다. 따라서 횡단 갑옷이 뚫린 경우에만 팁을 범람 한 물이 요새 안으로 들어올 수 있습니다. 그리고 Peresvetov에서 상부 장갑 벨트 횡단은 전폭에 걸쳐 장갑 갑판으로 도킹하지 않았으므로 팁이 손상되어 장갑 갑판 위로 물이 퍼지면 상부 벨트 컷이 퍼지지 않을 것입니다.

독일, 영국 및 러시아 선박의 포병 및 예약 시스템을 연구 한 결과 다음과 같은 결론을 얻을 수 있습니다.

Peresvet와 Rinaun의 공격과 방어는 일반적으로 비슷합니다. 그들의 주요 장갑 벨트는 뒤에있는 경사를 고려하여 주총 총에 대해서는 완벽하지 않습니다. 러시아어 254-mm 갑옷 뚫기 껍질은 10 kbts 미만으로 영국 방어구에 침투 할 수 있었으며 영국 총에도 마찬가지였습니다. Peresvet와 Rinaun의 상반신이 나아가는 거리 또한 그다지 다르지 않았습니다. 러시아 우주선의 공급 파이프는 영국의 203-mm에 비해 254-mm 더 얇지 만 근원은 크루프 (Krupp) 갑옷이이 장소의 Peresvet에서 사용되고 Harvey가 아닌 그들의 보호를 균등하게 사용한다고합니다. 동시에, Peresvet 건 자체가 더 잘 보호되었습니다 - RNona barbet 총을 덮는 "캡"의 203 mm에 대한 타워의 152-mm 벽. 따라서 러시아 전함은 GK 포병을 방어하기위한 특정 이점을 갖습니다. 국내 254-mm 건의 강력한 성능을 고려할 때, 우월은 분명 러시아 선박에 속하지만, 여전히 Peresvet에 결정적인 이점을주지는 않습니다.

갑옷과 관통하는 구경 껍질의 크기가 254-mm 이하인 전투함의 안정성이 비교적 높기 때문에 폭발적인 포탄은 적을 물리 칠 수 있습니다. 이 경우 Peresvet의 예약 제도가 바람직합니다. 그 요새는 Rinaun 요새보다 국경의 더 긴 길이를 절대 및 상대 값으로 보호하기 때문에 바람직합니다.

독일 전함의 경우, 그의 갑옷 벨트 (Krupp 갑옷의 300 mm)는 근거리에서도 러시아 발사체에 대해 완전히 침투 할 수 없습니다. 그러나 독일 전함의 240-mm 대포에 대해서도 마찬가지입니다. V.B. Muzhenikov는 다음 데이터를 인용했다.

2,4 °에서 1000 ° 60 ° 압연 철골 갑판, 90-mm 갑판 화합물 및 600-mm 갑판 표면 경화 강철 니켈 갑옷의 회의 각도에서 420 m의 거리에있는 300 구경의 길이를 가진 견고한 강철 탄환 (빈). "


300 mm 두께의 갑옷 판은 Garvey의 250 mm 두께와 거의 같은 수준입니다. 독일의 240-mm 건이 1 킬로미터 (5,5 KB 미만)에서만 갑옷에 침투 할 수 있다고 가정하면 Peresvet의 229-mm 갑옷 벨트가 절대적인 보호 기능을 제공합니다. 러시아 총에서 300 mm Krupp 갑옷보다. Peresvet 사지의 178 mm 방어구에도 적용됩니다. 그 뒤에있는 거푸집 공사의 경사를 고려하십시오.

위에서 언급 한 갑옷 보급에는 폭발물을 전혀 포함하지 않은 게르만 갑옷 피어싱 디스크가 있었으므로 무시할 수있는 매장량을 가졌음을 기억해야합니다. 폭발물을 담고있는 껍데기에 관해서는 VB에서 쓰고 있습니다. 남편 :

"경화 된 강철 - 니켈 갑옷이 석판에 부딪쳤을 때, 하부 퓨즈가있는 2,8 길이의 발사체가 대부분 금이났습니다."


또한, 화재 발생률에 이점이없는 독일의 240-mm 건은 254 kg에 대한 2,8 kg의 폭발력을 가진 6,7-mm 건의 러시아 XNUMX-mm 건보다 두 배 이상 약해서 독일 전함에 치명적인 피해를 입힐 확률이 현저히 낮습니다.

수많은 중간 포병에 관해서, 그것은 장갑 배의 실제 전투에서 전혀 나타나지 않았습니다. 이것은 러시아 - 일본 전쟁뿐만 아니라 일본이 중국 전함에 결정적인 피해를 줄 수없는 Yalu의 전투에도 적용됩니다. 황해 전투에서 1 일본군 부대 (4 전함과 2 장갑 함)는 3 592 6 인치 포탄 또는 거의 600 포탄을 우주선에 쏘았습니다. 일본인이 측면 일제 사격에서 40 총을 가질 수 있다는 사실을 고려할 때, 모든 일본인 6 인치는 거의 90 조개 껍질을 평균적으로 발사 한 것으로 나타났습니다 (러시아인은 더 적습니다). 이 양을 모델로 삼음으로써 유사한 조건에서 9 총 (기내 탑재)과의 독일 전함이 810 셸을 출시 할 수 있음을 알 수 있습니다. 그러나 6 인치 총의 사격 정확도는 극히 적었습니다. 가능한 모든 가정을 감안할 때 일본인은이 구경 총포의 2,2 %를 넘지는 않았지만 실제 비율은 여전히 ​​현저히 낮았습니다. 그러나 2,2 %의 정확성을 지닌 810조차도 독일 전함에 의해 발사되어 18 히트만을 제공합니다.

동시에, Kamimura 순양함과의 전투에서, 6-dm뿐만 아니라 8-dm 포탄보다 적어도 2 배 많은 히트를받은 러시아 군함 순찰차 인 "러시아"와 "The Thunderbolt"는 침몰하거나 전혀 폭발하지 않을 것이며, 그들의 방위가 러시아 "아르마딜로 순양함"보다 열등했지만. 28 July 1904 g 8 인치와 10 6 인치 포탄을 믿을 수있게 받았고 (대다수는 아마 6 인치였던) 다른 10 포탄을 가지고 있었고, 13는 더 이상 무거운 발사체에 부딪쳤다. 싸움을 계속했다. 따라서 우리는 주전원을 손상시키는 많은 수의 중형 포병 배럴에 대한 독일 디자이너의 베팅이 틀렸다고 말하면서 150-mm 총이 러시아의 "순양함 전함"과의 가설적인 결투의 경우 성공을 보장하지 못한다고 말할 수 있습니다.

작은 말. 불행히도, 러시아 - 일본 전쟁 시대의 군함 전투력의 안정성 분석은 선박의 주 갑옷 벨트 (및 갑판 갑옷의 경사면)가 적의 주요 구경 껍질에 의해 부서 질 수있는 거리를 계산함으로써 수행되는 경우가 매우 흔합니다. 비교되는 배들에 대해 그러한 계산을 한 결과 거리를 비교하고 엄숙하게 배가 더 큰 배에 손을 넘깁니다.

그러한 계산의 논리는 분명합니다. 물론 우리 전함이 25 KBT로 적 방어구를 관통 할 수 있고 15 KBT 만 사용하면 20-KBNT에서 적을 멀리 안전하게 쏠 수 있지만 아무 것도 할 수 없습니다. 적군은 패배하고 승리는 우리의 것이 될 것입니다 ... 비슷한 고려 사항이 때때로 포럼에 심각한 열정을 불러 일으 킵니다. 전투 전에 배를 과부하 시켰습니다. 갑옷 벨트의 상단 가장자리가 물 아래로 지나갔습니다. 재난이었고 배는 전투 능력을 잃었습니다. 그러나 과부하가 걸리지 않았다면, 갑옷이 해발 30 ~ 40 센티미터 상승했다면 우리는 ...

일본 기갑 순양함 "아쌈"의 예약 제도를 살펴 보겠습니다.



그것은 큰 배 였는데, 그의 정상 변위 (9 710 t)는 작았지만, 여전히 같은 카이저 프레드릭 III (11 758 t)와 비교 가능합니다. 대마도 전투에서 두 대의 러시아 305-mm 포탄이 함미의 일본 기갑 순양함에 닿았습니다 (그림은 조개가 부딪힌 지역을 보여줍니다). 그들의 타격은 갑옷의 측면과 장갑한 "아쌈"위에 떨어졌습니다. 끔찍한 일은 없었지만, 그럼에도 불구하고이 발사체 중 하나가 파열 된 결과, 아사 마는 심한 홍수와 선미에서 5m 트림을 받았다.

이제 무슨 일이 있었는지 상상해보십시오. 독일의 "Kaiser Frederick III"와 비슷한 결과를 얻으십시오. 그렇습니다. 충격의 시점에서, 전장은 장갑 갑판을 제외하고는 전혀 보호 장치가 없습니다. 즉, 그는 "아사 마"보다 더 안심할 수 있습니다. 독일 카이저는 동일한 1.5 톤의 트림을 받게 될 것입니다 ... 그리고이 프로젝트에 따르면 크라 프 강철 300 mm의 칭호를받는 독일 갑옷 벨트는 디자인 수면 위로 80 cm까지 상승했으나 약간 낮았습니까?

러시아 - 일본 전쟁 시대의 전투함의 좁은 갑옷 벨트, 보통 1,8-2,5 미터가 가장 두껍고 가장 강한 갑옷으로 제작 되더라도 배를 보호하지 못했습니다. 이 프로젝트의 대부분은 끊임없이 물 아래에있었습니다. 심지어 프로젝트에 따르면, 수면 위의 갑옷 벨트 높이는 높이의 3 분의 1 밖에되지 않았습니다. 80-90 참조. 그러나 우주선의 정상적인 하중 상태 였고 거의 발생하지 않았습니다. 그 해의 전함의 대다수는 다른 정도의 고통을 겪었고 정상적인 변위에서 예상되는 것보다 더 많은 석탄을 선박에 탑재하려는 당연한 욕구를 가지고있었습니다. 흥미 진진한 사실 : 제 1 차 세계 대전 중 영국의 드레드 노트 (Dreadnoughts)는 전적으로 짐을 실은 상태로 바다에갔습니다. 해군은 그와 같은 하중으로 인해 전함의 가장 두꺼운 벨트 갑옷이 물속에 있었지만 연료를 희생하기를 원하지 않았습니다.

물론이 좁은 갑옷이 필요한 이유는 무엇입니까? 실제로, 그것은 상당히 중요한 기능을 수행했으며, 무거운 적의 발사체에서 배를 보호하여 흘수선을 공격했습니다. "Retvizan"- 120-mm 발사체 한쌍. 그 중 하나는 51 mm의 노즈 외장에 부딪 혔습니다 (갑옷의 두께가 중형 발사체의 직접 충돌에도 절대적인 보호를 발휘하지 못했기 때문에 누수가 발생했습니다). 두 번째는 2,1 평방 미터의 수중 구멍을 형성했다. 배는 500 톤의 물을 받았다. 그리고 이것은 우주선이 앵커에 있었고 전투 라인의 13 노드에 가지 않았지만, 두 번째 경우에는 물이 큰 압력으로 선체로 흘러 들었을 것이고, 그것은 알려지지 않았기 때문에 단지 500 톤으로 제한 될 것입니다 ... 그러나 승무원에게 정박했을 때조차도 "Retvizana"는 전투 준비를 위해 전함을 가져 오기 위해 하룻밤을 보냈습니다.

물론 세기의 시작과 같은 전투는 우연한 일일뿐입니다. 우샤 코프 (Ushakov)와 나키 모프 (Nakhimov) 시대에 전투선이 총에 맞을 때 흘수를 겨냥하는 것이 좋았습니다. 이제 최대 수 마일의 거리와 발사체의 자연스런 증가로 물줄기에 도달 할 수있을뿐만 아니라 자신의 재량으로 우주선의 일부분에 이르기까지 불가능 해졌습니다. 포수의 임무는 적의 함선에 들어가는 것이었고 발사체가 정확히 어디서 나올지, 마담 행운 만 알고 있었고 아마 확률 이론이 짐작할 수 있었을 것입니다. 그 시간의 소방 거리에서 물로 떨어지는 껍질의 각도는 작았지만 동시에 발사체는 물속에서 매우 빠르게 속도를 잃었고 수면에서 수심 2 ~ 2 미터의 보호는 극도로 적절하다고 보았습니다. 우리는 조상을 어리 석다 고 생각해서는 안됩니다 - 수위 위에 건현을 예약하는 것이 잠수함보다 더 중요하다고 생각한다면 그들은 그렇게했을 것입니다 - 물 아래의 장갑 벨트가 동일한 80-90 cm에 침투하는 것을 막아 물 위의 장갑 된 높이를 확보하는 것은 없습니다 1,5 및 미터 이상. 한편, 우리는 완전히 반대되는 그림을 봅니다.

따라서, 메인 브론즈 야, 물론, 중요한 기능 - 그는 수중의 구멍에서 배를 보호하기 위해, 특히 전투 중에 극도로 힘들었습니다. 그럼에도 불구하고 주 장갑 벨트가 아무리 강건했지만 물 위에서 거의 올라가지 않았기 때문에 무장 된 측면 (또는 갑옷으로 덮히지 않은 사지)에 손상을 입히고, 압도적 인 물을 마시고, 주요 장갑 벨트가 마침내있는 곳으로 침수 될 위험이 항상있었습니다 물속에 숨어 있었고, 사건 내부의 물의 확산은 통제 할 수없는 성격을 띠었다.

따라서 전함의 범람을 보장하는 데 매우 중요한 역할은 두 번째 상부 장갑 벨트에 의해 이루어졌지만, 전체면을 따라 퍼져 나갔을 때만 가능했습니다. 물론 102-152-mm 두께 이하의 벨트는 예외적으로 성공한 경우가 아니면 254-305-mm 갑옷 피어싱 껍질을 멈추게 할 수는 없지만 구멍의 크기를 줄일 수 있습니다. 비무장 보드에서 발사체를 때릴 때보 다 훨씬 쉽게 닫을 수있었습니다. 게다가, 상부 벨트는 모든 구경의 높은 폭발성 껍질로부터 잘 보호됩니다. 군대 피해가 여전히 홍수로 이어지더라도 주 갑옷 벨트가 물에 빠진 경우에도 두 번째 갑옷 벨트가 계속해서 배의 부력을 보장합니다.

배의 unsinkability 확보의 관점에서, 줄기에서 선미 기둥과 상부 갑옷 벨트에 이르기까지 다소 얇은 두께의 Tearsarevich 비행 중대 전함의 보호 또한 최적으로 보였습니다.



Rinaun, Kaiser Frederick III, Peresvet도 완벽하게 보호하지 못했습니다.

그러나 가장 파괴적인 무기 러시아 - 일본 전쟁은 갑옷을 꿰뚫는 것이 아니라 폭발성이 강한 껍질이었습니다. 갑옷을 뚫지 않고도 일본인들은 쓰시마 전투에서 잘 입증 된 적의 사격 통제 시스템과 포병을 성공적으로 파괴했습니다. 이러한 발사체는 전장을 따라 물자를 보호하기가 어려웠으나 신속히 배를 비 작동 상태로 만들었습니다. 동시에 갑옷을 꿰뚫는 껍질이 최고가는 못했지만 물론 갑옷을 뚫었지만 항상 그런 것은 아닙니다. 아마도 그 전쟁에서 러시아 발사체를 "정복 한"가장 두꺼운 갑옷 판은 178 mm 두께였습니다 (발사체는 전체적으로 우주선을 통과하지 못했습니다). 반면 일본인은 75 mm 이상의 두께로 갑옷 침투를 확인하지 못했지만 Victory 전함의 229 mm 갑옷에 코르크를 두드리는 경우가있었습니다.

"Kaiser Friedrich III", "Rinaun", "Peresvet"은 긴 폭발력을 가진 껍데기의 영향에 매우 취약했습니다. 긴 장갑과 두 번째 (심지어 더 짧은) 겉옷의 존재가 여전히 바람직하다고 보였습니다. 나머지는. 그러나, 그는 매우 강력한 폭발성 발사체로 가장 강력한 포병대를 가지고있었습니다.

따라서 해군과 설계자는 배 전투력이 배정 된 과제를 완벽하게 충족시킬 수있는 배를 설계 할 수 있었다고 말할 수 있습니다. 영국 전함 2 급이나 독일 전함 전투기보다 열등하지 않았으며 심지어 전투기보다 약간의 이점도있었습니다.

계속 될 ...
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84 의견
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  1. +1
    31 10 월 2016 16 : 01
    Rinaun은 4x524 mm 표에 따른 주요 게이지를 가지고 있습니다. 총을 만들었나요?
    저자는 본문에서 알 수 있듯이 장소 5와 장소 2를 혼동했습니다.
    그리고 우리 전함의 이름도 똑같습니다. 따라서 그들의 운명이 좋지 않았을 수도 있습니다. 어떤 평범한 선원이 "차레 비치"에서 목숨을 걸고 싶어합니까?
    1. +7
      31 10 월 2016 16 : 41
      제품 견적 : Falcon5555
      Rinaun은 표에 따라 4x524mm의 메인 게이지를 가지고 있습니다.

      LK N-44는 "Yamato"와 "Furies"와 함께 긴장하게 옆에서 담배를 피운다. 미소
      제품 견적 : Falcon5555
      그리고 우리 전함의 이름도 똑같습니다. 따라서 그들의 운명이 좋지 않았을 수도 있습니다. 어떤 평범한 선원이 "차레 비치"에서 목숨을 걸고 싶어합니까?

      음, 여기 당신을위한 영웅적인 이름이 있습니다 : "황제 니콜라스 XNUMX 세", "독수리", "아락 신 장군", "세 냐빈 제독". 미소 그리고 회사에서 완전히 비 영적인 이름 인 "에메랄드".

      그런데 평범한 선원이 "수은"에 목숨을 걸고 싶어하는 것? 눈짓
    2. +8
      31 10 월 2016 16 : 43
      글쎄요, 그 당시의 선원이 그의 생명을 위험에 빠뜨리고 싶을 정도로 배의 이름을 예를 들어 주시겠습니까?
      1. +3
        31 10 월 2016 18 : 21
        어쩌면 Varangian? 오로라?
        그리고 왕세자는 누구입니까? Tsesarevich Courts을 제출하십시오! 그에게 맡겨라!
        1. +2
          31 10 월 2016 18 : 52
          제품 견적 : Falcon5555
          어쩌면 Varangian?

          그리고 그들이 EBR "Tsarevich"라고 불렀을 때 유명한 "Varyag"또는 "Aurora"라는 이름은 무엇 이었습니까? 눈짓
          "오로라"에 관해서는 모두 침묵을 지키는 것이 낫습니다. 엔퀴 스트가 분리되면 암흑 물질이고 무엇보다도 "오로라"전투가 주목을 받았기 때문입니다.
          1. +2
            31 10 월 2016 19 : 11
            나는 Enquist에 대한 전문가는 아니지만 Varyag의 위업과 Aurora의 촬영 이전에도 두 이름 모두 분명히 더 좋습니다. 그들은 정치적으로 중립적이며 (오로라-촬영 전) 긍정적이며이 "Tsarevich"와 같이 절망적으로 노예 노예가 아닙니다.
            1. +4
              31 10 월 2016 19 : 30
              제품 견적 : Falcon5555
              그들은 정치적으로 중립적이며 (오로라-촬영 전) 긍정적이며이 "Tsarevich"와 같이 절망적으로 노예 노예가 아닙니다.

              글쎄, 난 이미 당신에게 예를 주었다 정치적으로 중립적이고 긍정적 이름- "독수리". 또는 더 긍정적 인- "제독 Senyavin". 기억하십시오-이 배들은 쓰시마에서 무엇을 표시 했습니까?

              "과도한 착취"로 돌아 가면 그 중 하나는 일반적으로 "승리"라고 불립니다. 그리고 그것은 그에게 무엇을 주었습니까? 세인트 앤드류의 깃발 아래에서 3 년, 그리고 "광선이있는 태양"아래에서 17 년. 슬픈
              1. 0
                31 10 월 2016 20 : 00
                인용문 : Alexey_RA
                기억하십시오-쓰시마에서이 배들은 무엇 이었습니까?

                기억이 안납니다. 지금도 나 자신에게 적합한 얼굴을 찾을 수 있습니다. 슬픈
                독수리-너무 한심할 수 있습니다.
              2. +2
                31 10 월 2016 21 : 01
                인용구 : Alexey RA
                세인트 앤드류의 깃발 아래 3 년, 그리고 "광선이있는 태양"아래서 17 년

                그리고 러시아가 같은 이야기에 빠지지 않은 것도 행운입니다. 당신은 그것에 대해 생각해야합니다. 러시아 배에 전화하십시오. "러시아는 적 순양함에 의해 파괴되고 익사했습니다."
                M-yes.
                1. +7
                  1 11 월 2016 02 : 27
                  제품 견적 : rjxtufh
                  당신은 그것에 대해 생각해야합니다. 러시아 배에 전화하십시오. "러시아는 적 순양함에 의해 파괴되고 익사했습니다."

                  Nikolay, 여기에서 순양함이 "러시아"라는 이름이 붙여진 것에 불만이 있습니다. 그들은 죽었을 수도 있다고 말합니다. 그들의 전함을 "Britannia"라고 명명하고 독일 잠수함이 바닥에 보낸 영국인을 비웃지 마십시오.

                  러시아에 대해 어디에서 많은 적개심을 얻었습니까? 당신은 패자입니까?
                  그리고 프랑스 드레드 노트 "France"(프랑스어로 "France")에 대해 당신은 그것이 어떻게 산호초로 날아가서 침몰했는지 들었습니까? 먼저 영국과 프랑스가 침몰했다 ..
                  1. +2
                    1 11 월 2016 04 : 48
                    [견적 = 동지]
                    [i] [quote = rjxtufh] 당신은 그것에 대해 생각해야합니다. 러시아 배에 전화하세요. "

                    왜 당신은 러시아에 대해 너무 많은 적대감을 가지고 있습니까, 당신은 패자입니까? .. [/ quote]

                    럭키, 럭키 전체 사이트가 이미 분리되었습니다. 기분이 좋을 것입니다.
                  2. +3
                    1 11 월 2016 06 : 52
                    제품 견적 : 동지
                    먼저 영국과 프랑스가 익사했습니다.

                    독일인은 영국인, 프랑스 인, 러시아인과는 달리 의심 스러웠다 고 덧붙일 것입니다 (그러나 예측에 따라 상단에 다른 문제가있을 가능성이 높으며 받아 들일 것입니다), "Deutschland"를 "Lutzow"로 변경했습니다. 예
                    1. 0
                      1 11 월 2016 09 : 29
                      제품 견적 : Rurikovich
                      영국인, 프랑스 인, 러시아인과 달리 독일인 (예측과 징후에 따라 상단에 다른 문제가있을 가능성이 있음)이 있었으며 "Deutschland"로 이름을 바꿨습니다.

                      끄덕임의 습관은 파괴 할 수 없습니다.
                      또한 "멋진 이웃"을 언급합니다. 이것은 순수한 노예의 표입니다.
                      "힘든 이웃"이 어리석게 코를 부러 뜨렸다 고해서 자신도 다치게 할 필요가있는 것은 아닙니다.
                  3. +2
                    1 11 월 2016 09 : 54
                    제품 견적 : 동지
                    그리고 프랑스 드레드 노트 "France"(프랑스어로 "France")에 대해 당신은 그것이 어떻게 산호초로 날아가서 침몰했는지 들었습니까? 먼저 영국과 프랑스가 침몰했다 ..

                    "스페인"의 운명도 기억할 수 있습니다.
                    1. 0
                      2 11 월 2016 01 : 00
                      인용구 : Alexey RA
                      "스페인"의 운명도 기억할 수 있습니다.

                      맞아요, 그냥 그녀를 생각하고 있었어요. 이 목록에는 독일 구축함이 침몰 한 노르웨이 해안 방어 전함 "Norge"도 포함됩니다.
                  4. +3
                    1 11 월 2016 21 : 38
                    예를 들어 UAZ 자동차가 "PATRIOT"이라고 불렀다는 사실이 마음에 들지 않습니다. 한때 GAZ-M-20 "Motherland"라고 부르면서 "우리 조국을 얼마나 팔 것인가?" -그것은 즉시 모든 사람에게 밝혔습니다. 차의 이름은 "Victory"였습니다.
                  5. 0
                    13 9 월 2017 18 : 08
                    제품 견적 : 동지
                    영국과 프랑스가 익사했습니다.

                    펄 하버 (Pearl Harbor)에서 미국의 몇 주를 더하여 전체 세트를 얻습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. +4
              31 10 월 2016 19 : 35
              제품 견적 : PPD
              순양함을 제외하고 Aurora라는 단어는 다른 연결을 유발하지 않습니다. 죄송합니다!

              Hehe hehe ... 나는 실제로 이것에 대해 쓰지 않았습니다.
              나는 여전히 Petropavlovsk-Kamchatsky의 방어를 기억합니다. 그러나 여기에 squiggle의 종류가 있습니다 : uv의 요구 사항에 완전히 부합합니다. 팔콘 5555는 새로운 KR이라고 정치적으로 중립적이고 긍정적 -영웅적인 조상을 기리기 위해-그러나 영웅주의는 어떻게 든 증가하지 않았습니다. 유일한 전투-그리고 블라디보스토크의 돌파구 대신 오로라가 마닐라로 떠납니다.
              그러나 "프리깃"시리즈의 이름을 가진 1 TOE의 여동생은 일반적으로 사이공으로 달렸다. 미소
          3. PPD
            0
            31 10 월 2016 19 : 36
            나는 순양함을 제외하고는 더 이상 협회가 아닌 Aurora라는 단어를 봅니다. 매우 죄송합니다!
        2. +5
          1 11 월 2016 01 : 30
          그리고 왕세자는 누구입니까? Tsesarevich Courts을 제출하십시오! 그에게 맡겨라!

          Tsarevich (그의 제국 전하 Tsarevich와 웅대 한 왕자의 상속인) - 1797 년부터 러시아 제국의 상속자의 직함.
    3. +3
      1 11 월 2016 02 : 19
      제품 견적 : Falcon5555
      어떤 평범한 선원이 "차레 비치"에서 목숨을 걸고 싶어합니까?

      글쎄, 영국 선원들은 "웨일스의 왕자"(러시아와 같은 영국 왕좌의 남성 상속인의 직함"Tsarevich") 전함 포탄 아래에서"Bismarck. "그들은 모든 것이 잘 풀렸다 고 말하면서"독일인 "은 강제로 브레스트로 퇴각했습니다.
    4. +4
      1 11 월 2016 03 : 55
      제품 견적 : Falcon5555

      그리고 우리 전함의 이름도 똑같습니다. 따라서 그들의 운명이 좋지 않았을 수도 있습니다. 어떤 평범한 선원이 "차레 비치"에서 목숨을 걸고 싶어합니까?

      함대 이름에 대해 부끄러운 의견을 말하지 말 것을 요청합니다. 그리고 그들의 운명은 분명히 더러운 발로 발을 내딛지 않아야합니다. 빅토리아 외에도 당신은 하나의 이름을 좋아하지 않는다는 것을 이해합니다.
    5. 제품 견적 : Falcon5555
      Rinaun은 4x524 mm 표에 따른 주요 게이지를 가지고 있습니다. 총을 만들었나요?

      차르 캐논, 구경 890-mm 웃음 Olepyatka, 물론 :))))
    6. +3
      1 11 월 2016 17 : 20
      제품 견적 : Falcon5555

      그리고 우리 전함의 이름도 똑같습니다. 따라서 그들의 운명이 좋지 않았을 수도 있습니다. 어떤 평범한 선원이 "차레 비치"에서 목숨을 걸고 싶어합니까?

      흥미 롭군. "Eagle"은받지 않지만 "Falcon"은 또 다른 문제입니다! A-a-a 무력한 편지. 글쎄, 사람들은 항상 옳습니다. 그리고 검은 양과 가족의 못생긴 것에 대해.
  2. +3
    31 10 월 2016 16 : 41
    감사! 궁금한! 첫 번째 부분을 읽지 않았으므로 반복하겠습니다. :)
    과다 노출은 실수입니다! 보다 현대적인 갑옷을 사용하기 때문에 빠른 속도와 더 나은 예약으로 현대화 된 Poltava를 구축해야했습니다. 영국 2 급 EDB는 개념 수준에서의 실수로 커뮤니케이션을 보호해야했습니다. 러시아인의 경우 강력한 공격자 개념은 실수입니다.
    1) 침입자가 적들과의 전투에 침입 한 것은 이미 실패한 것입니다. 전투 후에는 어떠한 경우에도 공격대는 멈춰야하며 TP에는 방어구가 없지만 10 dm이 필요합니다.
    2) 강력한 공격대가 많지 않아 배송에 심각한 피해를 줄 수 없습니다.
    3) 석탄을 공급하는 것은 매우 문제가된다.
    이상적인 레이더는 고속 KR 2 등급 또는 무장 고속 TR입니다.
    이것은 웍과 독일인의 경험이 1 차와 2 차 MV에서 입증 한 것입니다 ...
    1. +5
      31 10 월 2016 16 : 54
      제품 견적 : ser56
      이상적인 레이더는 고속 KR 2 등급 또는 무장 고속 TR입니다.

      Hehehehe ... 안녕하세요, 신뢰할 수있는 독일 레이크. 미소

      이것은이 두 개념이 실제로 독일에 의해 2 차 세계 대전에서 테스트되었다는 것을 보장하기위한 것입니다. 그리고 둘 다 그들의 파산을 보여 주었다 : XNUMX 위의 KR에서 나온 해적과 VSKR은 너무 눈에 띄고 변덕스럽고 무성했다. 이상적인 레이더는 총이 달린 트럼프였습니다.
      1. 0
        31 10 월 2016 17 : 11
        최고의 해적조차도 잠수함의 결과에 가깝지 않았습니다 :))
        그래서 침입자의 개념은 얼음이 아니 었습니다.
        1. +2
          31 10 월 2016 17 : 36
          제품 견적 : demiurg
          최고의 해적조차도 잠수함의 결과에 가깝지 않았습니다 :))

          그리고 이것은 계산하는 방법입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서, 습격 자 중 하나 인 폼 니차 (Pomnitsa)는 몇 달 동안 세계에서 가장 큰 예금 중 하나에서 인산염의 수출을 중단했습니다. 사실, 동시에 축이 거의 떨어졌습니다. 웃음
        2. +3
          31 10 월 2016 17 : 55
          제품 견적 : demiurg
          최고의 해적조차도 잠수함의 결과에 가깝지 않았습니다 :))
          그래서 침입자의 개념은 얼음이 아니 었습니다.

          잠수함의 결점을 고려할 때, 먼 바다, 보조 순양함 또는 전투 순양함까지 더 적합한 것은 해적이었습니다. 그러나 독일인은 선택할 필요가 없었습니다. 여기서는 잠수함과 해적 모두가 할 수있는 모든 것과 싸울 필요가 있습니다. 그들과 다른 사람들 모두 장단점이 있습니다 hi
    2. +6
      31 10 월 2016 18 : 38
      제품 견적 : ser56
      1) 침입자가 적들과의 전투에 침입 한 것은 이미 실패한 것입니다. 전투 후에는 어떠한 경우에도 공격대는 멈춰야하며 TP에는 방어구가 없지만 10 dm이 필요합니다.

      글쎄, 그것은 당신이 어떻게 보이는지에 달려 있습니다. 독일의 소위 "포켓 전함"(실제로는 중순양함)은 거대한 순항 범위를 가진 매우 좋은 해적이며 283mm만큼 더 강력합니다. 그리고 "Graf Spee"가 "약한"것으로 판명되었다는 사실은 그들의 대응 자들, 이것들은 공격과 방어 사이의 균형을 맞추지 않았을 때 정직하게 독일인에게 질문하지만 이것은 그다지 중요하지 않으며 당신이 아무리 강하더라도 XNUMX 대 XNUMX은 XNUMX 대 XNUMX입니다 의뢰 더 빠른 힘의 숙련 된 사용은 불을 뿌렸고 부적절한 보호는 많은 타격에 대해 무력했습니다 ...
      제품 견적 : ser56
      강력한 공격자가 많을 수는 없습니다. 즉, 배송에 심각한 피해를 줄 수 없습니다.

      부부는 숙련 된 사용으로 한동안 전략 상품의 거래와 운송을 마비시키기에 충분합니다. 의뢰
      제품 견적 : ser56
      석탄을 공급하는 것은 매우 문제가됩니다.

      이를 위해서는 긴 탐색 범위가 필요하므로 석탄의 적재주기와 신뢰할 수 있고 기름기가없는 보일러의 로딩주기가 줄어 듭니다.
      제품 견적 : ser56
      이상적인 레이더는 고속 KR 2 등급 또는 무장 고속 TR입니다.

      글쎄요, 가설 적으로, 영국과의 전쟁에서 극동의 "Peresvet"은 10 개의 "포병을 가진 XNUMX 급 영국 전함들에 의해 반대 될 것입니다. 눈짓 ), 그들이 그러한 침입자들을 처리 할 수있는 힘을 모으기 만한다면 충분한 피해를 입었을 것입니다. 가설 적으로, 일본과의 전쟁에서 동일한 "과다 노출"이 설계된 기능을 수행한다면 토고에게는 더욱 골치 아픈 일이 될 것입니다. 왜냐하면 Kamimura의 순양함이 VOK를 계속 보호 할 수 있다면 그러한 "해적"에게는 분명히 부족한. 그리고 Oslyabya가 의도 된 목적을 위해 사용 되었다면 우리가 아는 방식을 역사가 통과했을 것이라는 사실은 아닙니다. 의뢰 하지만 가사 윙크하는
      1. +2
        31 10 월 2016 19 : 21
        제품 견적 : Rurikovich
        글쎄, 그것은 당신이 어떻게 보이는지에 달려 있습니다. 독일의 소위 "포켓 전함"(실제로는 중순양함)은 거대한 순항 범위를 가진 매우 좋은 해적이며 283mm만큼 더 강력합니다. 그리고 "Graf Spee"가 "약한"것으로 판명되었다는 사실은 그들의 대응 자들, 이것들은 공격과 방어 사이의 균형을 맞추지 않았을 때 정직하게 독일인에게 질문하지만 이것은 그다지 중요하지 않으며 당신이 아무리 강하더라도 XNUMX 대 XNUMX은 XNUMX 대 XNUMX입니다

        그래서 Spee의 문제는 손상이 아니 었습니다. 그들이 아니었다면 Panzerschiff는 여전히 습격을 중단해야 할 것입니다. 질적으로 열등한 적과의 단일 전투에서 BC 대부분을 희생했습니다.
        이런 점에서, 공격자와의 싸움은 침입자에게는 매우 불리합니다.
        제품 견적 : Rurikovich
        부부는 숙련 된 사용으로 한동안 전략 상품의 거래와 운송을 마비시키기에 충분합니다.

        레이더의 상대가 왕립 해군이 아닌 경우에만. 라임은 항상 "평범한"CD를 많이 가지고 있었는데, 몇 번의 전투는 레이더의 BC를 재설정 할 것입니다.
        제품 견적 : Rurikovich
        이를 위해서는 긴 탐색 범위가 필요하므로 석탄의 적재주기와 신뢰할 수 있고 기름기가없는 보일러의 로딩주기가 줄어 듭니다.

        Duc ... 이론적으로 같은 "Spee"는 연료 보급없이 대서양에서 작동 할 수 있습니다. 실제로 그는 연료를 받기 위해 공급선을 정기적으로 만났습니다.
        제품 견적 : Rurikovich
        글쎄요, 가설 적으로, 영국과의 전쟁에서 극동의 "Peresvet"은 10 개의 "포병을 가진 XNUMX 급 영국 전함에 의해 반대 될 것입니다.

        음 .. 디자인 당시의 상황입니다. 실생활에서 영국군은 RJAV 동안 중국 기지에 "Canopus"유형의 전함을 보관했습니다.
        1. 0
          31 10 월 2016 20 : 06
          인용구 : Alexey RA
          그래서 Spee의 문제는 손상이 아니 었습니다.

          글쎄, 내가 기억하는 한, Langsdorf는 활의 수선에서 두 번의 타격으로 귀찮았는데, 이것은 바다로 갈 수 없었습니다 (몬테비데오에 머무르는 이유 중 하나였습니다)
          인용구 : Alexey RA
          질적으로 열등한 상대와의 유일한 전투는 BC 대부분의 비용이 들었습니다.
          이런 점에서, 공격자와의 싸움은 침입자에게 매우 불리합니다

          그래서 문제는 세 명의 상대가 있다는 것입니다. 이 함선을 설계 할 때 조건은 일대일 전투에서 적 한 명을 능가하는 것이었다. Exeter가 혼자라면 독일인은 그를 조상에게 빨리 보낼 것이라고 생각합니다. 하지만 문제는 순양함이 XNUMX 척이라는 것이 었습니다. 따라서 전투는 처음에 패배했습니다. 그리고 독일군은 LCR 화재로 인한 선체 손상을 시정하기 위해 몬테비데오로 돌아 왔고, 할당 된 시간 내에 이것이 불가능하다는 것을 확인한 후에 만 ​​독일군은 배를 파괴했습니다. 나는 그들이 밤에 순찰에서 멀어 졌을 것이라고 생각하며 이것은 탄약의 문제가 아닙니다 정상적인 폭풍과 활에 구멍이 생기면 매우 큰 문제가 될 것입니다. 이것은 제 개인적인 의견입니다. 그래서 XNUMX 대 XNUMX은 XNUMX 대 XNUMX입니다. 어떤 전술가도이 문제에 대한 올바른 해결책을 말해주지 않을 것입니다.
          인용구 : Alexey RA
          레이더의 상대가 왕립 해군이 아닌 경우에만. 라임은 항상 "평범한"CD를 많이 가지고 있었는데, 몇 번의 전투는 레이더의 BC를 재설정 할 것입니다.

          이것은 대안입니다 눈짓
          인용구 : Alexey RA
          Duc ... 이론적으로 같은 "Spee"는 연료 보급없이 대서양에서 작동 할 수 있습니다. 실제로 그는 연료를 받기 위해 공급선을 정기적으로 만났습니다.

          불가항력 (유조선의 사망)의 경우, 당신은 이미 자신과 전체 탱크에만 의존 할 수 있기 때문에 가능하다면 얼마나 연료를 보급하지 않는가? 그러나 여전히 수백 개의 입에는 벌레가 필요합니다 눈짓 이 주유소에는 더 많은 뉘앙스가 있습니다. 예
          인용구 : Alexey RA
          실제로 RJAV 동안 영국군은 차이나 스테이션에 Canopus 급 전함을 보관했습니다.

          Alexey, 우리는 "과다 노출"이 언제 투사되었는지와 그 당시 경쟁자가 될 것으로 예측 된 사람에 대해 이야기하고 있습니다. Andrey는 그것을 명확하게 설명합니다. hi
          1. +1
            1 11 월 2016 14 : 39
            제품 견적 : Rurikovich
            글쎄, 내가 기억하는 한, Langsdorf는 활의 수선에서 두 번의 타격으로 귀찮았는데, 이것은 바다로 갈 수 없었습니다 (몬테비데오에 머무르는 이유 중 하나였습니다)

            Harwood 그룹의 KR에서 가장 성공적인 타격을받은 PMSM은 연료 처리 시설과 담수화 시설을 무력화시킨 것입니다 (오일 정화 및 담수화 시설 파괴).
            제품 견적 : Rurikovich
            그래서 문제는 적이 XNUMX 대라는 것이 었습니다. 이 함선을 설계 할 때 일대일 전투에서 한 명의 적을 능가해야했습니다.

            글쎄, 여기에 이미 오류는 전략적-개념적으로 밝혀졌습니다. panzerschiffe가있을 수있는 지역의 키르기스 공화국 폐하 때문에 혼자 가지 마십시오. 그리고 그들은 필요하지 않습니다- 왕은 많이있다. 미소
            제품 견적 : Rurikovich
            나는 그들이 밤에 시계에서 스스로를 찢어 버릴 것이라고 생각하며 그 요점은 탄약이 아닙니다.

            떨어지지 않을 것입니다. 14 월 XNUMX 일 저녁, Harwood의 그룹은 은퇴 한 Exeter를 대체했습니다. 그리고 모든면에서 다른 RN 그룹이 몬테비데오로 이끌었습니다.
            13 월 XNUMX 일, Compound H는 Sussex 및 Shropshire MCT의 일부로 Cape Town에서 Montevideo로 파견되었습니다.
            14 월 XNUMX 일, 화합물 I은 더반을 떠나 AV 이글, KRT 콘월, KRL 글로스터를 떠났습니다. 사실, 그것은 "빠른 큰 냄비"가 무대에 나타났기 때문에 빨리 되돌려졌습니다.
            17 년 1939 월 XNUMX 일, LKR "Rinaun"과 "AV"Ark Royal은 "급유를 위해 리우데 자네이루에 입국했으며, 같은 날 항구를 떠나 몬테비데오로 돌진했습니다. "Hirow"와 "적대적".

            독특한 실루엣의 소유자가 AV-LKR 쌍에서 숨기는 것은 매우 어렵습니다.

            BC는 ...
            총 414 포탄, 377 150 mm 및 80 대공 105 mm 포탄이 사용되었습니다

            GK 총의 BK가 배럴 당 105-120 포탄이라는 사실에도 불구하고 (즉, 첫 번째 전투 후 Panzerschiffe는 세 번째 BK와 함께 남았습니다). 또한 하나의 미묘한 점이 있습니다 .BC에는 세 가지 유형의 껍질 (BB, HE 및 반 장갑 피어싱이 있었으며 독일은 HE 광산으로 사용했습니다) 같은 양으로. 그리고 전투에 대한 설명으로 볼 때 Panzerschiffe는 폭발성이 강한 포탄을 가지고 있지 않았습니다.
      2. +1
        31 10 월 2016 23 : 17
        ... 캐치 업-침입자는 적의 교역 루트가 아니라화물 및 선박의 ​​환율 및 보험에 작용합니다. 특수 구조의 표면 레이더입니다. 나는 핵폭탄보다 더 나쁘지 않다고 확신한다! 잠수함은 효율적이지 않았습니다.
    3. +2
      31 10 월 2016 19 : 06
      오 잘! 블라디보스토크 갑옷 분리에 Peresvet이 하나 이상 있으면 Kamimura의 안락 의자 게임은 완전히 다른 톤을 갖게됩니다. 일본은 블라디보스토크를 막기 위해 최소한 XNUMX 개의 새로운 전함을 보유했거나 통신에서 건초 더미에서 바늘을 찾아야했습니다.
      같은 Rozhdestvensky는 4 등급 kressers와 Urals와 함께 Oslyabya를 사냥에 풀어 놓을 수 있습니다. 통신을 사용하여 일본 경제에 최종 못을 박을 수 있습니다. 예제 XNUMX 보조 순양함 Don, Rion 등은 XNUMX ~ XNUMX 주 만에 대중을 "경계까지"흔들 었습니다.
      1. +1
        31 10 월 2016 20 : 12
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        같은 크리스마스가 Oslyabyu를 사냥 할 수 있습니다

        Oslyabyu는 발트해로 철수 할 필요가 없었지만 즉시 태평양으로 방향을 바꿨다. 그러나 이것은 대안입니다 눈짓 적의 세력을 분리하는 것이 합리적입니다. Rozhdestvensky "Oslyabya"를 해적에게 보내면 일본인은 신속하게 대처할 것입니다. 소대가 죽은 후에는 아무 것도 위협하지 않았기 때문입니다. 그러나 Arthurians "Oslyabya"를 돕기 위해 연주했을 것입니다 ... 그러나 다시, 이것은 대안입니다 ... hi
        1. +2
          31 10 월 2016 22 : 05
          동의한다! 아아, 역사는 다시 쓸 수 없습니다.
          그러나 블라디보스토크에는 순양함이 충분하지 않다고 생각합니다. 그리고 하나의 전함이 있었기 때문에 일본인은 군대의 일부를 북쪽으로 끌어 당겼습니다. 또한 블라디보스토크를 지속적으로 차단하기 위해 성공하지 못했습니다. Port Arthur와 달리 물리적 기반은 없었습니다. 오래된 Dzhigits조차도 통신에서 노래를 재생할 수 있었고 Port Arthur의 앵커에서 침몰했습니다.
          1. +2
            31 10 월 2016 22 : 28
            제품 견적 : Kotischa
            그러나 블라디보스토크에는 순양함이 충분하지 않다고 생각합니다. 그리고 하나의 전함이 있었기 때문에 일본인은 군대의 일부를 북쪽으로 끌어 당겼습니다. 그리고 블라디보스토크를 끊임없이 차단하면 성공하지 못합니다.

            글쎄, 그 당시 블라디슬라프는 가능한 것들에 대해 행동했습니다. Wok은 실제로 필요한 것을 수행했습니다. Port Arthur에서 군대의 일부를 끌어 내고 통신을했습니다. 그리고이 삼위 일체 (보가 티르는 고려하지 않음)가 통신을 위해 자율적으로 보호되는 선박으로 지어 졌기 때문에 그들은 해협에서 일본인에게 붙잡힌 사실은 아서 대대가 기다릴 것을 명령 한 것에 대한 질문이었다. 그 당시에는 쓸모없는 연결로 인해 기억이 나지 않았을뿐만 아니라 (내 기억이 나를 섬길 경우에도 구축함도 따라 오게 되었음) 전투에서 함대가 전함보다 우세한 함선에 대한 것으로 밝혀졌습니다. 날씨가 여전히 바람이 불었다면 포병 위치의 트럼프 카드는 그러한 조건에 더 적합한 러시아 선박을 염두에 두었을 것입니다 ... 의뢰 역사는 더 이상 다시 쓸 수 없습니다. 하지만 가설 적으로 "Oslyaba"의 등장은 맞습니다.
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            오래된 Dzhigits조차도 통신에서 노래를 재생할 수 있었고 Port Arthur의 앵커에서 침몰했습니다.

            어쩌면 아무도 나이를 취소하지 않았을 수도 있습니다. 눈짓 hi
      2. 0
        31 10 월 2016 21 : 11
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        블라디보스토크 갑옷 분리에 Peresvet이 하나 이상 있다면 Kamimura의 안락 의자 게임은 완전히 다른 톤을 갖게됩니다.

        하츠 세가 아닌 카미 무라 순양함을 다루겠다고 누가 말했습니까? 확실히 그를 따라 잡아 그를 잘게 만들 것입니다.
        게다가 과다 노출은 누구입니까?
        느슨하게? 따라서 계류장에서 출발하는 것은 위험했고, 석탄은 굴킨의 코와 함께 전투를 벌였습니다. 블라디 크 주변에서 돌리기.
        다시? 이 것이 더 좋지만 요격하기 쉬운 일본해에는 최대입니다.
        승리? 그러나 EBR의 승리는 약한 것이지만. 그리고 가용성이 없을 때, RIF (및 1 TOE)에는 단지 4 개의 EDB만이 있었으며, 어쨌든 그것들을 분산시키는 것은 얼음이 아니 었습니다.
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        같은 크리스마스가 XNUMX 위의 안락 의자와 우랄과 함께 오실 리아 부를 사냥 할 수 있습니다.

        어쨌든 재미 없어.
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        의사 소통에서 그들은 일본 경제에 마지막 못을 박을 수있었습니다.

        네. 손톱도 고르다
    4. 0
      31 10 월 2016 21 : 03
      제품 견적 : ser56
      이상적인 레이더는 고속 KR 2 등급 또는 무장 고속 TR입니다.

      마카로프를 반복 하시겠습니까? 그 당시 그들은 그에게 책망을하였습니다. 그리고 그렇습니다.
      실제로, RIF에는 많은 공격자가있었습니다. 그러나 의도 된 목적으로는 사용되지 않았습니다.
      1. 0
        31 10 월 2016 22 : 21
        2 위의 순양함은 혼자서 문제를 해결할 수 없었습니다. 블라디 크에 침입하려고 한 우리 크라 이스크라 외로움의 죽음을 증명 한 것. 예 : 노빅의 죽음.
        그러나 작고 균형 잡힌 대대에서 그들은 기회를 가졌습니다. 블라디보스토크 순양함의 분리로 입증되었습니다.
        그리고 마지막으로, 블라디 크에 적어도 하나의 아르마딜로가 있다면, 일본인은 적어도 두 개로 그것을 막아야했습니다.
        또한, 우리가 여론을 여론보다 우선시하면 인도양과 홍해에서 습격을 수행 할 수 있습니다.
        그러나 다시?
        글쎄, 당신이 꿈꾸면! 그럼 흑해 전대를 해협으로 가져 가면 어떨까요?
        1. +1
          31 10 월 2016 22 : 38
          제품 견적 : Kotischa
          글쎄, 당신이 꿈꾸면! 그럼 흑해 전대를 해협으로 가져 가면 어떨까요?

          글쎄, 꿈만 꾸면 눈짓 누구를 데려 갔습니까? 뭐 10 명의 고대 "Sinops", 예산 "Twelve Apostles", 동일한 예산 "Rostislav"는 어린이 디자이너로 조립되었습니다 ( "Sisoi"의 선체, XNUMX의 GK 포병, "Poltava"... 미소 다소 강력한 함선은 "Three Saints"EBR뿐이었습니다. 그러나 영국은 가능한 모든 방법으로 선박의 항해를 정치적으로 막고 터키에 압력을 가할뿐만 아니라 해협은 항상 러시아의 소중한 목표였습니다. 따라서 아무도 흑해 주민들을 만지지 않았습니다. 윙크하는
        2. +1
          31 10 월 2016 23 : 00
          제품 견적 : Kotischa
          2 위의 순양함은 혼자서 문제를 해결할 수 없었습니다.

          왜 그래? 가질 수 있습니다. 그러나 이것을 위해 그들은 블라디보스토크에 기반을두고 일본해에서 운영해야했습니다. 정의에 따르면 2 급 순양함은 MISDER 공격자 였기 때문입니다.
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          예 : 노빅의 죽음.

          노빅은 순양함이 아니었다. 에메랄드와 진주처럼. 순양함을 습격 한 사람은 보 야린이었습니다.
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          그러나 작고 균형 잡힌 대대에서 그들은 기회를 가졌습니다.

          침입자는 부대 나 대대를 운영하지 않습니다.
          때로는 쌍으로 행동하지만 반드시 다른 색으로 만 행동합니다.
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          블라디보스토크 순양함의 분리로 입증되었습니다.

          냄비는 한 가지만을 증명했지만 어떤 문제도 해결할 수 없습니다. 섬프에 거주하십시오.
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          블라디 크에 적어도 하나의 아르마딜로가있을 경우 일본인은 적어도 두 개로 차단해야했습니다.

          왜 두? 새로운 일본 EDB 중 가장 약한 아사히조차도 러시아 최강 EDB 인 레위 산보다 눈에 띄게 강했다.
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          우리가 여론에 관심을두면

          "여론"에 대해 과장하지 마십시오. 나쁜 댄서의 신발은 항상 꽉 조입니다. 우선, 일본과 동중국 해에서의 습격 설립에 아무도 간섭하지 않았습니다. 그리고 일본의 태평양 연안에서도. 그러나 그런 일은 없었습니다. 그리고 시도조차하지 않았습니다. 하지만 적당한 배는 많았습니다.
          제품 견적 : Kotischa
          그럼 흑해 전대를 해협으로 가져 가면 어떨까요?

          그것은 그들이 소비 할 금액, 잃을 금액입니다. 항복하거나 익사해도 문제가되지 않습니다.
    5. 제품 견적 : ser56
      사실 과다 노출은 실수입니다!

      게다가, 나는 심지어 개념적이라고 말할 것이다.
      제품 견적 : ser56
      레이더가 안티 레이더와의 전투에 진입 한 것은 이미 실패한 상태입니다.

      확실히 그런 식은 아닙니다. 결국, 영국은 순양함의 석탄 문제도 가지고 있으며 원칙적으로 "Peresvets"는 영국의 석탄 기지를 파괴 할 수 있습니다.
  3. +1
    31 10 월 2016 16 : 56
    안드레이, 안녕히 주무세요. 기사 주셔서 감사합니다. 예전에는 아르마딜로와 순양함에 대해 읽었지만 왜 그런 식으로 만들어 졌는지 이해할 수 없었지만 모든 것이 제자리에 떨어졌습니다. 당신은 어떻게 든 Stormbreaker를 언급했습니다. 그에 대해 조금 쓰고 싶지 않습니까? 그리고 두 번째 Rurik에 대해.
    그건 그렇고, Armadillos에 관해서는 보호 된 해안도 흥미로운 사이클을 진행할 수 있습니다.
    1. +5
      31 10 월 2016 17 : 40
      제품 견적 : demiurg
      그에 대해 조금 쓰고 싶지 않습니까? 그리고 두 번째 Rurik에 대해.
      그건 그렇고, Armadillos에 관해서는 보호 된 해안도 흥미로운 사이클을 진행할 수 있습니다.

      글쓴이가 전자 저술 작가가 아니라고 가정 해 봅시다. 눈짓 평범한 정보 기사를 작성하는 것은 아쉽게도 코멘트를 작성하지 않는 것입니다 (그런데 곧 그 시대의 선박에서 가장 똑똑한 "해설자"가 나타나야합니다. 서커스에 갈 필요가 없습니다.) 웃음 ), 저자가 어떻게 든 기사를 작성하여 평가하도록 요구하려면 ... mmm 윙크하는 ... 러시아어가 아님 예 최소한 시작주기를 마치도록하세요. 그러면 카드가 어떻게 떨어질까요? 눈짓 hi
      Andrei를 읽는 것은 주제에없는 사람들에게 매우 흥미롭고 유익하지만 미소
      1. +2
        31 10 월 2016 17 : 51
        제품 견적 : Rurikovich
        최소한 시작주기를 마치도록하세요. 그러면 카드가 어떻게 떨어질까요?

        그건 그렇고, 그렇습니다. 그리고 우리는 여전히 황해에서 전투가 끝나지 않았습니다. 미소
        1. +2
          31 10 월 2016 18 : 43
          인용구 : Alexey RA
          그건 그렇고, 그렇습니다. 그리고 우리는 여전히 황해에서 전투가 끝나지 않았습니다. 미소

          여기에 대해 설명합니다. 그리고 Valeria에게 "Thunderbolt"에 대해 알려주세요 미소 그건 그렇고, R.M.Melnikov "Rurik"은 최초의 "라인 개발에 대해 알려줍니다"Rurik "-"러시아 "-"Thunder
          죄송합니다. "작성 시간 (이념)을 줄이고 캠페인 및 기술적 세부 사항을 설명하는 데 집중하면 충분할 것입니다. hi
          1. +2
            31 10 월 2016 20 : 05
            이 책이 있습니다. 멜 니코 바. 그리고 지금은 때때로 그것을 통해 뒤집습니다.
            1. +1
              31 10 월 2016 21 : 28
              그리고 저는 이것이 REV에 관한 첫 번째 책입니다.
    2. 제품 견적 : demiurg
      안드레이, 안녕하세요. 기사 주셔서 감사합니다.

      감사합니다! 음료수
      제품 견적 : demiurg
      어떻게 든 스톰 브레이커에 대해 언급했습니다. 그 사람에 대해 조금 쓰지 않으시겠습니까? 그리고 둘째 Rurik에 대해서.

      나는 :) :))) 그러나 나는 할 수 없다 - 곧 그것은 매우 나쁠 것이다. 그래서 나는 7 월 28에서 싸움을 끝내야 할 것이다.
  4. +2
    31 10 월 2016 17 : 49
    안드레이 니콜라 예비치 hi
    내가 이해하는이 기사는 주로 보호라는 주제를 다룹니다. 그리고 "Peresvet"을 견뎌야했던 배들을 비교하기위한 예들이 주어졌습니다. 그리고이 배들이 왜 이렇게 등장했는지는 그들이 설계되고 제작 된 목적에서 분명해집니다. 그러므로 나는 개인적으로 모든 것을 이해합니다. 예약 측면에서 모든 것이 선반에 배치되고 가능한 상대가 고려됩니다 (이제 대안 및 공간 버전을 제시하기 시작하는 사람들을위한 것입니다). 따라서 "Peresvet"에 대한 처음 두 부분에서도 명령에 의한 사용의 실수에 대해 명확 해져 상황의 비극을 초래했습니다.
    그러나 이것은 다음 기사에서 설명 될 것이므로 결론을 서두르지 않을 것입니다. 세 연령의 아시안이
    개인적으로, 나는 뚱뚱한 플러스가있다 - 나는 반복한다, 나는 모든 것을 이해한다. 좋은 음료수 hi
    1. +1
      31 10 월 2016 18 : 58
      제품 견적 : Rurikovich
      개인적으로, 나는 뚱뚱한 플러스가있다 - 나는 반복한다, 나는 모든 것을 이해한다.

      참여하고 있습니다! 이 기사는 정말 흥미롭고 유익합니다. 앤드류보다 글을 잘 쓰는 사람이 있을지 모르지만 나는 그를 모른다.
      과거 저자에 대한 내 발언에 따르면 (당신은 그를 약간 방어했습니다), 그것은 제가 실패한 시도에 대해 말할 때 의미했던 것입니다. 모든 것이 상대적인 것입니다. 그리고이 기사는 한 예입니다.hi
      1. +3
        31 10 월 2016 19 : 52
        인용구 : Ingvar 72
        과거 저자에 대한 내 발언에 따르면 (당신은 그를 약간 방어했습니다), 그것은 제가 실패한 시도에 대해 말할 때 의미했던 것입니다. 모든 것이 상대적인 것입니다. 그리고이 기사는 한 예입니다.

        본인이 사용한 문헌 (또는 데이터)에주의를 기울 였다면 저자가 자신이 갖고있는 자료를 최대한 활용했다는 사실을 알고 발렌티나를 변호했습니다. 기사의 브랜드에 한 문장을 부 풀릴 수 있지만 어떻게됩니까? 그리고 당신은 재료 더미에서 평범함을 쓸 수 있습니다. 어디에나 측정이되어야합니다. 발렌틴과 안드레이, 그리고 두 작가는 제 생각에, 사건의 범위를 넘어 서면 (주제의 틀 안에서), 개인적 견해 만 표현하면 (이것은 본질에 영향을 미치지 않습니다), 적절하게 글을 씁니다. 이야기의 설명. 어쨌든 그것은 이미 일어 났으며, 자료의 본질에 더하여, 병적, 형용사, 그리고 소명으로 그것을 왜곡시키는 많은 저자들이 있습니다. 그리고 기사는 광고가 아니라 무언가의 한심한 것에 의해 얻습니다. 내가 말하는 사람을 상기 시켜서는 안된다고 생각합니다 눈짓
        따라서 나는 사이트의 틀 내에서 비교할만한 것이 있으며, 판단에 객관적이 되려면 항상 저자 대신 자신을 배치하고 더 잘 쓸 것인지 결정해야합니까? 따라서 기사는 기사를 손상 시키거나 더 이상 실제 기사로 만들 수없는 것에 비례해야합니다. hi
        이것은 내 개인적인 의견입니다.
        1. +1
          1 11 월 2016 07 : 22
          앤드류 안녕하세요. hi
          제품 견적 : Rurikovich
          내가 말하는 사람을 상기 시켜서는 안된다고 생각합니다

          올렉은 여전히 ​​그의 견해를 증명하는 그의 인내심으로 존경받을 가치가 있습니다.
          제품 견적 : Rurikovich
          판단에 객관적이 되려면 항상 저자 대신 자신을두고 더 잘 쓸 것인지 결정해야합니까?

          저의 작가는 없지만, 제가 말했듯이 최고의 비평가는 실패한 작가로부터 나옵니다.
          제품 견적 : Rurikovich
          이것은 내 개인적인 의견입니다.

          그리고 나는 그를 존중합니다. 음료수
      2. +2
        1 11 월 2016 02 : 50
        인용구 : Ingvar 72
        과거 저자에 대한 내 발언에 따르면 (당신은 그를 약간 방어했습니다), 그것은 제가 실패한 시도에 대해 말할 때 의미했던 것입니다. 모든 것이 상대적인 것입니다. 그리고이 기사는 한 예입니다.

        동료 여러분, 저의 겸손한 작품이 "누가 더 강합니까, 코끼리 또는 고래"라는 주제에 대한 비교를 시작할 정도로 당신을 괴롭 힙니다. 아마도 주말에 내 작업의 끝이 사이트에 나타나고 개인적으로 첫 번째 의견을 언급합니다.
        인용구 : Ingvar 72
        모든 것이 상대적인 것입니다.

        여기 우리는 당신과 함께하고 우리는 비교.
        1. +1
          1 11 월 2016 07 : 09
          제품 견적 : 동지
          "누가 더 강합니까, 코끼리 또는 고래"?

          해양 테마에 관한 기사 때문에 고래와 상어를 비교하는 것이 더 적절합니다. 또는 범고래와 함께. 의뢰
          제품 견적 : 동지
          아마도 일주일이 끝날 무렵 사이트가 내 작업을 종료 할 것

          나는 그것을 읽고 당신에게 내 의견을 표현하게 된 것을 기쁘게 생각합니다.
          추신 나는 당신에게 비판에 대해 크게 화를 내지 말 것을 요청합니다-나는 본질적으로 비평가입니다. 단점은 처음에 저에게 파업입니다. 동시에 나는 매우 자기 비판적입니다.
      3. 인용구 : Ingvar 72
        마지막 저자 (저를 조금 옹호)에 대한 내 발언에서, 그것은 실패한 시도에 대해 말할 때 염두에 두었던 것입니다.

        친애하는 Ingvar 72, Valentin Maltsev의 기사와 기사에는 근본적인 차이가 있습니다. 나는 대중화 자일 뿐이다. 나는 나와 내 앞에 계시되지 않은 사실들을 가지고 간다. 나는 그들을 이해하고 가능한 개발 옵션을 분석하여 특정 이벤트의 논리적으로 일관된 버전을 독자들에게 제공합니다.
        그리고 발렌타인은이 사실을 발견했습니다. 사용 가능한 데이터를 분석 할 수있는 똑똑한 사람은 군단이기 때문에 그의 작업 (겉으로보기에는 간략하게 다름)은 훨씬 더 중요하고 역사보다 유용합니다. 그러나 새로운 사실을 파헤 치지 않는 연구자는 거의 없습니다. 그것은 길고 어렵다. 수십 (또는 심지어 수백) 시간의 근면 한 작업, 경우에 따라 개인 자금의 낭비 등 - 배출은 아 사마와 같은 짧은 기사입니다.
        동시에, 당신의 허락하에, 저는 많은 사람들이 제 작업을 좋아하기 때문에 명성을 얻었습니다. 그러나 Valentin은 매우 중요하고 훨씬 더 유용한 일을하면서 불행히도 그의 작품의 전체적인 중요성을 인식 할 수 있기 때문에 그렇지 않습니다. 소수. 이것은 결코 당신에 대한 책망이 아닙니다. hi
    2. 안녕하세요, Andrei Nikolaevich! 음료수 hi
      제품 견적 : Rurikovich
      예약 측면에서 모든 것이 선반 위에 놓여 있으며, 가능한 상대방이 고려됩니다 (이것은 대체 및 우주 버전을 진술하기 시작한 사람들을위한 것입니다).

      그것은 그를 다치게하지 않을 것이다 :))
      제품 견적 : Rurikovich
      개인적으로, 나는 뚱뚱한 플러스가있다 - 나는 반복한다, 나는 모든 것을 이해한다.

      고마워! 듣기 좋은데! :)
  5. +1
    31 10 월 2016 20 : 03
    그리고 나는 그 아이디어가 나쁘지 않다고 생각합니다. 블라디보스토크 분리는 일본인에게 많은 문제를 일으켰습니다.
    그리고 러시아, Rurik, Gromoboy 외에 전함 XNUMX 명을 추가로 포함한다고 가정하면 일본은 매우 달콤했을 것입니다.
    속도가 작습니다. 그리고 그 기사는 매우 흥미 롭습니다.
    1. 0
      31 10 월 2016 21 : 15
      따옴표 : 울란
      순양함 전함 XNUMX 척

      RIF에는 순양함 armadillos가 4 개있었습니다. 냄비 외에도 다른 바얀. 당신은 그것을 포함 할 것을 제안합니까? 그의 범위로?
      아니면 특별한 순양함 아르마딜로가 있습니까? 과학에 알려지지 않았습니까?
      1. 0
        1 11 월 2016 21 : 40
        "Standard"및 "Polar Star"도 포함해야합니다. 뭐라고 말하고 싶니? 방금 널리 퍼진 용어를 사용했습니다. 마음에 들지 않으면 읽지 말고 다 아는 척하지 않습니다.
        그리고 내 게시물은 완전히 다른 것에 관한 것이 었습니다. 당신과 같은 "훌륭한"마음이 이것을 이해하기에 충분하지 않다는 것이 이상합니다. 행운을 빕니다.
        1. 0
          1 11 월 2016 22 : 08
          따옴표 : 울란
          말하고 싶니? 방금 광범위한 용어를 사용했습니다.

          그들은 원했습니다. 그들은 그러한 "광범위한 용어"가 존재하지 않는다고 말하고 싶었습니다. 기술 역사가의 발명품입니다. 그리고 당신은 그들과 그들의 문맹 상속인처럼되어서는 안됩니다.
          일반적으로 과다 노출이라고 불리는 2 척의 선박은 모두 XNUMX 등급 EDB로 설계 및 제작되었습니다. 그리고 승리는이 형태로 만들어졌습니다.
          그리고 다시 한 번, 극동 지역의 RIF에는 전함 순양함이 4 명 밖에 없었는데, 이들은 VOK와 Bayan 선박입니다.
  6. +1
    31 10 월 2016 20 : 56
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    "Relight"와 같은 "전함-크루저"의 설계 이력을 자세히 분석 할 필요가 없습니다.

    저자는 초급 과다 노출이 클래스 2 EDB와 같이 설계되고 구축 된 것을 모른다. 그리고 그들은 순양함과 관련이 없습니다.
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    그들이 "고급"리나 우 나스 (Rinaunas)가 될 것이라고 가정되었으므로 이것이 얼마나 잘 이루어 졌는지를 연구하는 것이 합리적 일 것입니다.

    절대적으로 그런 종류의 것은 없었습니다. 우리는 진드기를 넣고 리깅이 있습니다. "기사 계속"을 위해.
    실제로 러시아의 러시아 부품으로는 아무것도 만들 수 없기 때문에 조명이 지어졌습니다. 일류 EDB를 구축하려는 마지막 시도는 이상한 증기선 Sisoy the Great의 건설로 끝났습니다. 따라서 클래스 1 EDB를 구축하기로 결정했습니다. 그리고 나는 그들이 그것을 만들었다 고 말해야합니다. 세 번째 시도에서. 중요하지 않지만 여전히 EDB 2 클래스 승리. 그리고 선형 전투를위한 Peresvet과 Oslyabya는 슬래그였습니다. 거기서 실행할 수 없었습니다.
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    공평하게, 우리는“Victory”가 시리즈의 주요 선박들과 상당한 차이를 가지고 있음을 주목합니다.

    적어도 저자에게 다가 갔고, 나는 그의 뇌에 물이 뚝뚝 떨어지지 않았습니다. 벌써 진보했지만 3 번의 과다 노출을 완고하게 포기하기 전에.
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    극동 지역에서 운항 할 새로운 영국 함선으로 "캐노퍼스"에 대해 이야기하고 있습니다

    매혹적인. Canopus는 Class 2 EDB와 어떤 관련이 있습니까?
    그러나 저자는 이것을 이해하지 못합니다. 그는 클래스 2 EDB가 무엇인지 제대로 이해하지 못했습니다. 그리고 클래스 1 EDB와 어떻게 다른가요?
    그는 승리를 100 번 썼습니다. 승리를 승리와 스위프트 슈어와 비교하는 것이 합리적입니다. 하지만 고대 리나 운에서는 더 좋습니다. Trimph and Swiftshur Victory는 멀리 떨어져 있습니다.
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    아래는 참고 용으로 전함 "Peresvet"의 주요 성능 특성입니다.

    나는 그것에 대해서도 언급하지 않을 것입니다. 행에서 적어도 몇 개의 올바른 숫자를 찾기가 어렵습니다.
    또한 저자는 전통적으로 디자인 수치를 비교하려고 시도합니다. 러시아에서는 일반적으로 실제 것과 관련이 없습니다.
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    러시아 전함의 가장 강력한 구경

    "강력한 구경"은 강력한 표현입니다. 죄송합니다. 러시아어가 아닙니다. 러시아어에서는 "대구경"이 맞습니다.
    이 경우 총 GK과 노출 구경은 Rinaunov보다 작습니다. 때문에 이 구경은 다른 방식으로 측정되었습니다. 이것으로부터, 세계적인 방법론에 의해 측정 된 러시아 구경은 250 mm (절대적으로 정확하다면 250/43) 였지만 전혀 254 mm는 아니었다. 그러나 Rinaun의 총은 254mm 구경이었습니다.
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    그럼에도 불구하고 Peresvet 총은 225,2 m / s의 초기 속도로 693 kg의 발사체를 보냈습니다.

    732m / s, 몬 아미 56kg 충전. Peresvet과 Oslyab에 서 있던 것은 GK 총이었습니다.
    693m / s의 속도와 52kg의 충전으로 러시아 BrBO 주포에서 포탄이 날아갔습니다.
    그러나 65,6kg의 충전으로 빅토리 캐논에서 792m / s의 속도로 날았습니다.
    그러나 또한 10 개의 "해안 방어 대포가 있었다. 그들 자신의 탄도를 가진.이 중 60,5 kg의 화약의 도움으로 포탄이 777 m / s의 속도로 날아 갔다.
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    이것은 Peresvet에게 탈출 차량에서 발사 할 기회를 주었다

    낚시 쓰레기와 외계인 UFO도 마찬가지입니다. 그들은 어디에서 그러한 "대담한 가정"을 내놓았거나 누군가로부터 뺀 것일까 요?
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    (고속 해양 증기선은 러시아 순양함에서 벗어나려고 시도 할 수 있음)

    순양함이 아니라 잠수함이 아닙니다. 그리고 뭐? 환상을, 환상을.
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    이 배경에서 18 (!) 150mm 포

    만일을 대비해 러시아의 "150 인치"모델도 실제로 XNUMXmm 구경 이었다는 것을 알려 드리고 싶습니다. 맞습니다, 독일어처럼.
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    또한, 현대 구축함에 대한 구경 75-88 mm는 여전히 약했습니다.

    누가 그렇게 말도 안된다고 말했습니까? "멋진 사이트"의 "권위있는 저자"에서 제외 되었습니까? 그들을 믿지 마십시오. 그들은 당신을 속이고 있습니다. 이 구경은 구축함이 "성장"한 1 차 세계 대전 당시에 만 너무 작아졌습니다. 그 전에는 그가 옳았습니다.
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    매우 좁음 (2,45m)

    이것을 "좁음"이라고하는 것이 아니라 "보통"이라고합니다. Borodino 유형의 전함 GP는 좁았습니다 (2,0m). 그리고 매우 좁은 (1,83m) 그는 Tsarevich의 사향소 (1 급과 2 급 EBR 사이에있는 사향소)에있었습니다.
    덧붙여서 과다 노출시 높이는 2,35m였습니다.
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    매우 적절한 229mm 구아 갑옷

    Rinaun과 같이 니켈 도금과 달리 니켈 도금.
    저자는이 두 가지 유형의 갑옷의 차이점을 알지 못합니다. 그럼에도 불구하고 그녀는 그렇습니다. 보호 강철 갑옷의 강도는 보호 니켈 갑옷 수준의 약 88 %였습니다.
    그 결과, 구아리 나이 티드 니켈 아머의 강도는 크루프 타입 I 아머 레벨의 약 89,5 %였습니다. RPE 중 크루프 장갑 유형 II는 아직 없었습니다.
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    팁이 손상되어 물이 기갑 데크 위로 쏟아 질 경우, 상단 벨트의 횡단은 확산을 막을 수 없습니다.

    이것은 선박의 정상적인 적재로 인해 방해를 받았습니다. 그리고 방수 파티션. TOE 1에서는 체중 훈련이 관찰되었으므로 손실이 없었다. 쓰시마에서 그것은 존중되지 않았기 때문에 과부하 된 Oslyabya는 아주 빨리 익사했습니다.
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    Peresvet과 Rinauna의 공격과 방어는 일반적으로 비슷합니다.

    네. 1897 년에는 Rinaun 만 운영되었습니다. 그리고 1901 년과 1903 년의 과다 노출.
    또한 저자는 속도와 같은 무기를 완고하게 잊어 버렸습니다.
    또한 전투 준비 상태의 실제 Peresvet 범위는 2600m이고 Oslyaby는 880m였습니다.
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    보호 측면에서 300mm 두께의 강철-니켈 갑옷 판은 대략 250mm의 하비 갑옷과 같습니다.

    더 정확하게는 243 mm입니다.
    일반적으로 저자가 전함과 같고 2 등 EDB가 전함과 같았을 때 2 급 EDB 총의 효과에 대한 저항을 계산하는 것은 매우 이상한 광경입니다. 만일을 대비해서 (선형 부대의 일부로서) 일급 EDB의 총도 움켜 쥐 었다는 것을 알려 드리고자합니다. 그리고 그들 에게이 저항을 계산할 필요가 있습니다.

    게다가 저자는 어떻게 든 혼란 스러웠다. 그리고 그것은 완전히 이해할 수 없습니다. 나는 건너 뛰어야했다.
    1. 0
      31 10 월 2016 20 : 57
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      러시아 기갑 순양함 "러시아"와 "폭풍 기"는 각각 6-dm뿐만 아니라 8-dm 포탄보다 두 배 이상 많은 타격을 받았으며 전혀 침몰하거나 폭발하지 않았습니다.

      그루터기는 분명합니다. 그들의 변위와 심지어 죽은 갑옷까지도 8 개의 "껍질에 꽤 저항하는 것으로 판명되었습니다. 예외는 반장갑 Rurik (그는 RYA 직전에 장갑으로 임명 됨)"이었습니다. 그의 "판지 상자는 이미 부족했습니다.
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      비록 그들의 방어가 러시아의 "전함-크루저"보다 열등했지만

      분명히 경험이없는 독자는 저자가 "전함 순양함"을 쓸 때 경고해야합니다. 이는 클래스 2 EBR을 의미합니다. 동시에 어떤 이유로 그는 2 급 Rhinaun의 EBR을 "전함 순양함"이라고 부르지 않습니다. 그. 역관계가 없습니다.
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      그럼에도 불구하고,이 포탄들 중 하나의 폭발로 인해 아사 마는 선미에 광범위한 홍수와 XNUMX 미터의 트림을 받았다.

      그래서 뭐? "열정"이란 무엇입니까? 받거나 받음, 너무 나쁘지 않습니다.
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      충격 대신에, armadillo는 장갑 데크를 제외하고는 보호 기능이 없습니다. 그는 아 사마보다 훨씬 더 보호 받았다

      똑같은 원칙에 따라 Karapas가 있습니다. 카이저의 두께는 65mm입니다. 그리고 니켈 크롬. 아 사마의 두께는 51mm입니다. 그리고 강철 같은.
      차이를 느껴보십시오.
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      그리고이 경우 300mm의 웅장한 크루프 강철로 유명한 독일 기갑 벨트가 있습니다.

      그리고 총알이 환기 덕트를 통해 가루 지하실에 들어가면 오-오-오일 것입니다.
      이 부스를 이미 중지하십시오.
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      러일 전쟁 시대 전함의 좁은 장갑 벨트, 보통 1,8-2,5 미터

      실제로, 당신이 찾은 사람의 85 인치 (2,16m) 미만의 무화과. 대형 장갑 순양함. 그것은 반 장갑을받은 루릭보다 Tsesarevich에게만 적은 것이었다. 그러나 Borodinians도 적었습니다.
      "최신 러시아 전함"은 여전히 ​​후투티였습니다.
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      그녀는 거의 그런 사람이 아니었다

      그녀는 적대 행위를하는 동안 항상 그런 사람이었습니다. 세계의 모든 함대에서. 심지어 1 TOE를 배송합니다. 그것이 선박의 생명 유지의 기초이기 때문입니다. 그리고 쓰시마에서만 이러한 요소들이 완전히 무시되었습니다. 생각 나게하는 결과?
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      그 당시 전함의 대다수가 어느 정도 고통을 겪었습니다.

      어떤 야생의 환상? 실제의 디자인과 기술적 특성 사이의 불일치, 이것은 긴급 상황입니다. 불행히도 러시아 조선소에서는 이것이 정상적인 현상이었습니다. 프로젝트의 질, 건설의 질이었습니다. 그러나 모든 조선소를 러시아 표준으로 측정하지는 마십시오.
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      영국의 dreadnoughts는 완전 부하에 독점적으로 바다에 갔다

      그리고 다시, 저자는 화를 내야 할 것입니다. 배의 전투 준비 상태는 정상과 최대 부하 사이에있었습니다. 그. 최대 하중에서, 정상적으로 건설 된 선박은 완전히 작동했습니다.
      또한 선박 건설 후 성능 특성이 지정되었습니다. 최대 및 정상 하중 수치를 포함하여 지정되었습니다.
      따라서 적어도 Relight에 따르면 저자의 판은 빈 심지에 지나지 않습니다.
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      수선 아래의 무거운 적의 껍질로부터 배를 보호합니다.

      광기는 더 강해집니다 ...
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      그리고 이것은 배가 정박했을 때입니다

      그러한 이야기가 일어 났고 나는 그것을 확실히 의심한다, tk. "동지로부터의 정보"는 오히려이 사실이 존재하지 않는다는 것을 확신합니다. 따라서 그러한 이야기가 발생하면 사령관이 밸러스트 물을 이중 바닥 공간으로 가져 가라고 명령하지 않고 형사 과실을 보인 경우에만 가능합니다. 아마도 석탄을 받기 전이었을 것입니다. 물은 이미 펌핑되었지만 아직 석탄은 받아 들여지지 않았습니다. 어느 쪽이든, 이것은 승무원의 캔트입니다.
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      물론, 세기 초의 전투에서 그러한 타격은 우연 일 수밖에 없었습니다.

      왜? ZhM에서의 전투에서 Cesarevich는 GP에서 같은 것을 받았다.
      몰랐다? 이것에 대해 "기사"에 쓰지 않습니까? 이제 알게 될 것입니다.
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      장갑 벨트가 동일한 80-90cm만큼 물에 묻히는 것을 막을 수는 없었으므로, 물 위 장갑의 높이가 1,5 미터 이상으로 확보되었습니다. 한편, 우리는 완전히 반대의 그림을 본다.

      무슨 소리 야, 셔 셔? 이번에 무엇을 미루기로 결정 했습니까? 내가 본 또 다른 명백한.
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      그러나 거의 물 위로 올라가지 않았기 때문에

      실제로, 그것은 우뚝 솟았다. 그리고 상당히 중요합니다.
      그러나 특정 숫자는 중요하지 않습니다. 그때까지 모든 것이 측정, 측정 및 축소되었습니다.
      그러나 일반 시리즈에서 넘어지는 후투티는 큰 위험을 감수했습니다. 이것은 주로 Cesarevich, Borodino (및 누군가 관심이 있다면 Bayan)에 적용됩니다.
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      항상 그 위의 무장 한 쪽이 손상 될 위험이있었습니다

      위험은 없었습니다. 때문에 GP에 의해 보호되지 않은 것은 karapas에 의해 말단에서 보호되었습니다.
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      아르마딜로의 unsinkability를 보장하는 데 매우 중요한 역할은 두 번째 상단 장갑 벨트에 의해 수행되었습니다

      글쎄, 그것은 범프를 넘어 갔다.
      VP는 싱크 불가 성을 보장하는 데 아무런 역할을하지 않았습니다. 절대 폭발성이 강한 벨트였습니다.
      어떻게 든 저자는 deTski를 수정하지 않습니다.
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      함선의 가라 앉을 가능성을 고려할 때, 전함 전함“Tsesarevich”의 보호는 최적으로 보였다

      빙고! 저자는 광기를 완료하는 데 동의했습니다. 그리고 모든 것은 재료에 대한 무지 때문입니다.
      그는 방금 "좁은 GP"에 대해 이야기했습니다. 그리고 바로 거기에서 그는 단순히 어리석은 높이를 가진 후투티를 "최적의 보호 기능을 갖춘 배"라고 부릅니다.
      이미 많은 양의 기록이 있었지만, 연속 예약 체계가 여러 가지 이유로 당시 당시의 전함 (Tsesarevich, Borodin, Nikolai I, Alexander II)에 적합하지 않았다는 것을 다시 썼습니다. 저자의 모든 것.
      예,이 계획은 널리 퍼져 있습니다. 그러나 나중에 배가 커졌을 때. 그리고 그들의 차는 더 작고 가벼워졌습니다. 그리고 석탄 대신에 액체 연료를 사용하기 시작했습니다.
      그리고 세기 초의 석탄 전대 펠릿의 경우, 성채 예약 체계가 최적이었습니다. 그러나이 저자는 아마도 결코 이해하지 못할 것입니다. 슬프다
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      줄기에서 선미까지 주요 장갑 벨트를 가진 사람

      GP의 높이가 1,83m라는 사실은 어떻게됩니까? 아무것도? 그냥 아 타스.
      제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
      Rinaun, Kaiser Frederick III, Peresvet도 완벽하게 보호하지 못했습니다.

      네. 반면에 고대 알렉산더 XNUMX 세와 니콜라스 XNUMX 세는 "완벽한 보호"를 갖고 있었는데이 "완벽한 보호"를 모방하고 싶은 사람은 많지 않았습니다.
      1. +1
        31 10 월 2016 20 : 57
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        러일 전쟁에서 가장 파괴적인 무기는 갑옷 관통이 아니라 HE 포탄이었다

        발 뒤꿈치에서 직접 사망했습니다. 왜 이것이 갑자기입니까? 역사는 이것을 확인하지 않습니다.
        Fugasci는 고대 선박에 효과적이었습니다. 표면 장갑 면적이 작습니다. 보로 디노를 제외한 모든 고대 러시아 "EBR"쓰시마에 맞서 싸우고 있습니다. 그리고 그들은 과부하 된 Borodino 주민들에게 효과적이었습니다. 그리고 과부하가 아닌 정상적인 EBR에 대해 그들은 완전히 무력했습니다 (GM의 싸움 참조).
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        일본인은 75mm 이상의 장갑 관통력을 확인하지 않았습니다.

        갑자기 Suvorov의 갑옷, Alexander III와 Borodino는 강한 일본 저주로 피어싱되었습니다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        긴 메인 아머 벨트와 "더 짧은"탑의 존재와 함께 "환영"은 여전히 ​​나머지보다 선호되는 것처럼 보이지만

        만일을 대비해 저자에게 그가 클래스 2 EDB를 고려하고 있다고 알리고 싶다. 이 경우, 2 급 EDB의 실제 Rinaun이였습니다. 그리고 실제 페레스 베트는 해안 방어 전함 (BrBO)이었습니다. 실제 TTX에서.
        BrBO가 Class 2 EBR보다 "더 좋아 보일"수있는 방법은 무엇입니까? 저자를 제외하고는 아무도이 질문에 대답하지 않을 것입니다.
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        제독들과 디자이너들은 배틀 파워가 배정 된 임무를 완수 한 배를 설계 할 수 있다고 언급 할 수있다. 그들은 2 급 영어 전함이나 독일 전대 전함보다 열등하지 않았으며, 아마도 그들보다 유리한 점이 있었다.

        악마는 세부 사항에 있었고 프로젝트는 과장된 것으로 판명되었습니다. 즉, 현실과 거의 공통점이 없습니다. 그리고 배기 가스에서 그것은 계획된 것이 전혀 없다는 것이 밝혀졌습니다.
        그러나 물론 가능했습니다. 그리고 짧은 시간에도 Stakhanov 스타일로.
        그리고 볼셰비키와 공산주의자들도 포스트 스크립팅과 사기 혐의를 받고 있습니다. 아니요, 그들은 "개시 자"가 아닙니다. 이 "이니셔티브"는 매우 풍부한 역사를 가지고 있습니다.
        1. +1
          1 11 월 2016 02 : 57
          제품 견적 : rjxtufh
          갑자기 Suvorov의 갑옷, Alexander III와 Borodino는 강한 일본 저주로 피어싱되었습니다.

          그리고 너 콜이 그들에게 뭔가를 털어 냈고, 개인적으로 그 구멍을 세 었지?
          1. 제품 견적 : 동지
            그리고 너 콜이 그들에게 뭔가를 털어 냈고, 개인적으로 그 구멍을 세 었지?

            그는 필요하지 않습니다. 그는 생각의 힘으로 그들을 보았습니다. 웃음
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. +1
            1 11 월 2016 06 : 41
            제품 견적 : Mavrikiy
            이 잡종이 어떤 사슬에서 끊어 졌는지 누가 알겠습니까?

            그와 마주보고 나도 이것과의 미끼에 빠졌다. 의뢰 이 사이트의 권위있는 사람들은이 사람들이 누구인지, 그것이 무엇인지, 귀가 어디에서 자라는지를 설명했습니다. 롤
            따라서이 멋진 ... 음 캐릭터의 "서사시"를 읽고 wassat 나는 내가 여전히이 세상에 살고 있다는 사실을 즐긴다. 예 사물과 개념의 세계에 대한 그의 왜곡 된 개념으로 세 연령의 아시안이
            이 "분석"을주의 깊게 읽으면 모든 것을 이해할 수 있습니다. 눈짓 hi
        3. 독자 여러분,이 의식의 전체 흐름에서 중요한 것이 있습니다. "Peresvet"및 "Victory"껍질의 초기 속도는 rjxtufh가 표시 한 것과 정확히 일치하며 기사에 쓰여진 것과는 다릅니다.
          732-mm Relight 및 Oslyaby에 대한 254 m / s
          승리를위한 792 m / s.
          나는 많은 오류가 있다는 것을 알고 있지만 http://www.navweaps.com/을 사용하는 데 익숙하다.
          나머지는 - 글쎄요, 평소와 같이 :)))) rjxtufh에 답하는 것은 의미가 없습니다. 도움이되지는 않지만 시간을 낭비 할 것입니다. 그러나 어떤 사람이 자신의 진술에 대한 제 의견을 듣고 싶다면 구체적으로 진술해야 할 내용을 적어달라고 부탁합니다. 물론 나는 대답을 줄 것입니다.
  7. +1
    31 10 월 2016 22 : 15
    발사 속도면에서 유리하지 않은 독일의 240mm 주포는 발사 력이 러시아 254mm 주포보다 두 배 이상 열등했습니다 : 2,8kg의 폭발물 대 6,7kg, 따라서 독일 전함은 결정적인 피해를 입힐 가능성이 훨씬 적었습니다.


    안드레이 안녕하세요. V. Muzenikov는 실제로 한 유형의 포탄의 무게가 140kg이고 폭발물이 2,8kg이고 다른 유형은 견고하다고 기록했습니다. 1903의 함대 디렉토리에는 두 가지 유형의 쉘도 나열되어 있습니다. 사실, 데이터가 약간 다르고 발사체의 무게는 2kg이며, 두 번째 177kg 폭발물에 대한 한 유형 3,4kg의 폭발물은 두 장갑 관통력에 대해 표시됩니다. 껍질의 주제는 매우 혼란스럽고 데이터는 종종 일치하지 않습니다.
    1. +2
      31 10 월 2016 22 : 48
      당시 독일군 (1894-1899)은 발사체의 빠른 속도로 인해 비교적 짧은 전투 범위에서 더 작은 구경의 총이 더 나은 장갑 관통력을 갖는다는 생각에 지배되었습니다. 따라서 두 시리즈의 전함 ( "Kaisers"240 척과 "Wittelsbach"유형 150 척)은 XNUMXmm 함포와 XNUMXmm 함포로 무장했습니다. 따라서 주 함포 포탄에 대한 이러한 데이터. 또한 가설 적으로, 더 작은 구경과 발사 보정 부족으로 인해 직접 발사 범위에서 발사 속도가 더 높습니다 (글쎄, 독일인은 그렇게 추론했습니다 ... 대부분) 그리고 군사 작전 극장의 조건을 잊지 마십시오-발틱과 폭풍과 종종 나쁜 시야로 인해 그러한 꿈에 완전히 대답했습니다. 따라서 근거리 전투 범위에 대한 계산은 상당히 정당합니다. 미소 hi
    2. 안녕, 이고르! hi
      제품 견적 : 27091965i
      1903의 함대 디렉토리에는 2 유형의 쉘도 제공됩니다.

      솔직히, 나는 이것을 기억하지 못했지만 여전히 Muzhenikov의 출처가 더 적절하다고 생각한다. 어쩌면 내가 틀렸어.
  8. +3
    1 11 월 2016 02 : 14
    친애하는 Andrei, 또 다른 흥미롭고 현명한 작품이 당신의 펜에서 발표되었습니다!
    1. 감사합니다, 사랑하는 발렌타인! :)))))
      1. +1
        1 11 월 2016 13 : 28
        안드레이 좋은 일을 유지! 좋은
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 0
    1 11 월 2016 13 : 30
    1. 독일의 24cm 대포를 비교하는 것은 10 "총이 아니라, 예를 들어 영국 234mm와 비슷합니다. 구경 비율 측면에서도 더 가깝습니다. 영국 234mm 발사체의 질량은 172-177 kg이며 이것은 독일 발사체의 질량에 더 가깝습니다.
    2. RJA의 실행은 사지를 보호하는 등갑 갑판에 대한 평결을 통과하지 못했습니다. 참가자 함대에서이 제도에 따라 예약 된 선박이 많았습니까? 사지가 등 껍질로만 덮여 있다는 사실 때문에 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까? "Oslyabya"만. 그러나 건설 과부하로 인해 그의 등 껍질은 그 기능을 효과적으로 수행하지 못했습니다.
    3. 우리는 갑옷 관통에 대한 폭발성이 높은 발사체의 어떤 승리를 이야기 할 수 있습니까?
    일본인은 쓰시마에서 어떤 "한 전투를위한 슈퍼 쉘"을 사용 했습니까?
    전투의 결과로 영국인은 일반적으로 6이 넘는 포탄을 흑색 화약으로 바 꾸었습니다. "쓰시마 전투에 대한 전통적인 묘사는 문학적인 사기에 지나지 않습니다.
    4. 극동에있는 러시아 함대는 "수퍼 듀퍼"배가 충분하지 않았고 배도 충분하지 않았습니다. 일본군은 전함이 XNUMX 척 뿐이며, 그 외에 효과가 의심스러운 장갑 순양함 XNUMX 척을 보유하고 있습니다.
    러시아 군은 12 척의 전함 10 척과 12 척의 전함 10 척을 보유하고 있습니다. 또 다른 XNUMX 척과 XNUMX 척의 배가 적시에 도착하면 전력 균형이 크게 바뀔 것입니다. 또한 일본군은 일부 순양함을 블라디보스토크 순양함으로 전환해야합니다.
    그리고 시간 만. 누가 더 빨리 건설하고 군사 작전 극장으로 옮기는 사람이 이길 것입니다. 무슨 "보로 디노"? 하나면 충분합니다. "승리"를 복제하고 가능한 한 빨리. 프로젝트가 준비되었습니다. 특히 미터법에서 인치로의 변환으로 새 프로젝트를 작성할 필요가 없습니다 ( "Retvizan"프로젝트도 작동하지 않습니다. XNUMX 인치이지만 기술은 우리 것이 아니므로 마스터 할 수 없습니다).
    1. 0
      1 11 월 2016 14 : 26
      제품 견적 : ignoto
      러시아 군-전함 12 척, 10 척, 전함 12 척, 10 척. XNUMX "및 XNUMX"에서 다른 선박이 적시에 도착하면 힘의 균형이 크게 바뀔 것입니다.

      이미 수학적으로 만 계산하기로 결정한 경우이 함포의 품질에 신경을 쓰지 않고 Chin-Yen Main Company의 4x12 "주포, Fuso Main Company의 4x240mm 주 함포, Hey-Yen Main Company의 1x260mm 대포를 추가하는 것이 좋습니다 (변경 사항). ...
      1. 0
        11 11 월 2016 15 : 39
        전함 Alexander III와 Oslyabya를 Port Arthur로 옮길 수있는 진정한 기회가 있다는 사실을 알고 있었기 때문에 항공 모함을 지정하지 않았습니다. 하나는 12 개의 "총, 다른 하나는 10"입니다.
        1. 0
          11 11 월 2016 21 : 56
          제품 견적 : ignoto
          전함 "Alexander III"와 "Oslyabya"를 Port Arthur로 옮길 진정한 기회가있었습니다. 하나는 12 개의 "총, 다른 하나는 10"

          존재합니다. 그리고 그것은 매우 흥미로울 것입니다. 물론 훌륭한 Witgeft 광산 운영이 ​​수행 될 것입니다.
    2. 제품 견적 : ignoto
      독일의 24cm 주포는 10 "주포가 아니라 영어 234mm 주포와 비교해야합니다.

      필요 없음 :)))) 우리는 독일인을 포함하여 우리의 유물을 만들었습니다. 그것은 그들의 주요 구경을 의미하며, 우리는이 경우에 비교할 필요가 있습니다. 왜 영국 234-mm이 필요합니까?
      제품 견적 : ignoto
      RYAV 연습은 말단을 보호하는 말단에 평결을하지 않았습니다.

      그냥 똑같은.
      제품 견적 : ignoto
      그들의 말단이 카라 파로만 덮여 있다는 사실로 얼마나 많은 사람들이 죽었습니까?

      살해 됨-아니요,하지만 필요한만큼 위험한 피해를 입었습니다. 더욱이, 동일한 "Retvizan"은 공식적으로는 장갑 사지 (51mm)를 가졌지 만 실제로는 블라디보스토크를 뚫고 들어갈 가능성을 종식시킨 선수 끝의 무거운 발사체를 포함하여 실제로 많은 문제가있었습니다.
      제품 견적 : ignoto
      일본인은 쓰시마에서 어떤 "한 전투를위한 슈퍼 쉘"을 사용 했습니까?

      소위 폭발물 함량이 증가한 새로운 고 폭탄 포탄. "보자기"최소 36kg의 시모 사.
      제품 견적 : ignoto
      전투 결과에 따르면 영국군은 일반적으로 6 "이상의 포탄을 흑색 화약으로 전환했습니다.

      결과적으로 Scharnhorst와 Gneisenau는 장갑 순양함을 격침하기 위해 30-40 305mm 포탄을 사용했습니다. 이것이 성취입니까?
      1. 0
        11 11 월 2016 15 : 35
        1. 독일 전함을 상대로 "Peresveta"를 만들었다면 소스 작업에 더 많은주의를 기울여야합니다. 독일 24cm 함포의 성능을 평가할 때 독일 전함 전용 Muzhenikov의 작업에 의존합니다. 거기에서 24cm 주포의 발사체 질량에 대한 통로. 이 정보를 확인하지 않았습니다. 한편, 독일 순양함과 오스트리아-헝가리 함대의 전함에 헌정 된 같은 시리즈의 책이 있지만 다른 저자의 책이 있습니다. 순양함 "Fuerst Bismarck"와 "Arpad"유형의 전함은 동일한 총이었습니다 : Krupp C 97. 다른 저자는 다른 작품에서 발사체의 질량을 215kg으로 표시합니다. 그리고 140kg의 질량은 21cm 구경 총, 더 정확하게는 215mm로 표시됩니다.
        2. "Retvizan"에 대해 나는 이미 그처럼 사소한 발사체로부터의 그러한 광범위한 홍수가 일반적으로 미스터리 화 된 버전의 문학적 삽입물과 비슷하다고 이미 썼다.
        이 시스템은 무엇입니까 : 총, 곡사포, 박격포? 관통 51mm 방어구. 장갑 관통 포탄이 있었습니까? 육상 시스템이 있습니까? 무엇을 위해? 또한, 전체 포트 부문에는 필요한 크기의 시트가 없었습니다. 그렇지 않으면 난파하지 않습니다.
        3. 한 번의 전투에 어떤 종류의 포탄이 필요합니까? 전투에 참석 한 영국인 관찰자들은 그들의 장점을 이해할 수 없었습니까? 왜? 러시아인들은 1911 년 471kg의 포탄에서만 같은 양의 폭발물에 근접 할 수있었습니다. 그리고 일본인이 영국인 없이도 그것을 할 수있는 방법. 전혀 기적이 있었습니까? 그러나 영국군은 구경이 27 "이상인 총 6 발의 격차를 높이 평가했습니다.
  11. 0
    6 11 월 2016 09 : 37
    얘들 아, 아마추어에게, 무거운 HA 트렁크와 구리 클래딩이 없다는 것을 제외하고는 승리와 자매의 근본적인 차이점은 무엇인지 설명하십시오. 이 사이트는 무서운 속도를 늦 춥니 다 ((
    1. 0
      6 11 월 2016 18 : 31
      제품 견적 : Shustov
      승리와 자매의 근본적인 차이점은 무엇입니까

      내 프로필을 읽으면서 최근에 이것을 개략적으로 설명했습니다.
      제품 견적 : Shustov
      그녀는 단지 좋은 ebk 2k가되었다

      그 (전함)는 훌륭한 2 급 EDB가되지 못했습니다. 그는 단지 클래스 2 EDB가되었습니다. 이 클래스의 오래된 배 수준에서 태어났습니다.
      제품 견적 : Shustov
      전임자처럼 실패한 침입자가 아니라?

      그 전임자, 과다 노출은 결코 해적처럼 설계되고 건축되지 않았습니다.

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