군사 검토

중국은 러시아 기술 없이는 무기를 개발할 수 없다

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모스크바는 기술 복제를 중단하기로 결정한 지 10년 후 군용 항공기와 미사일에 대한 거래로 복귀하고 있습니다.


모스크바는 조용히 중국에 대한 첨단 군사 기술 판매를 재개했는데, 이는 러시아가 러시아 장비를 복제하려는 중국의 시도에 대한 우려보다 지정학적, 경제적 우려를 더 중요하게 여기고 있음을 시사하는 움직임입니다. оружие.

중국은 러시아 기술 없이는 무기를 개발할 수 없다


이번 주 주하이에서 열린 에어쇼에 참석한 중국과 러시아 관계자들은 러시아가 올해 말 첫 번째 현대식 Su-35 전투기 XNUMX대를 베이징에 인도할 것이라고 공동 발표했습니다.

연방 군사 기술 협력국 부국장 Vladimir Drozhzhov는 "우리는 현재 작년 XNUMX월에 서명한 계약 조건을 이행하고 있습니다"라고 말하면서 중국이 러시아 지적 재산권을 보호하기 위한 계약에 서명했다고 말했습니다.

러시아 언론에 따르면 중국 조종사들은 러시아에서 훈련을 받고 있으며 일정 시간이 지나면 비행기를 타고 중국으로 돌아갈 예정이다. 총 24억 달러 규모의 항공기 XNUMX대에 대한 계약은 XNUMX년 이내에 완료될 것으로 예상됩니다. 중국이 이번 주에 자체 최신 스텔스 전투기를 공개함에 따라 향후 몇 년 동안 이 항공기의 대규모 배치는 없을 것으로 예상됩니다.

스톡홀름에 있는 국제평화연구소에 따르면 중국은 지난해 군사예산이 215억 달러로 세계 2011위의 국방비 지출국이다. 2015년부터 XNUMX년까지 러시아는 세 번째로 큰 무기 수입국이었고, 러시아는 두 번째로 큰 수출국이었습니다.

Su-35 거래는 2014년까지 중국에 도착할 수 있는 러시아 S-400 지대공 미사일을 판매하기로 한 2018년 계약과 함께 약 2004년 이후 중국에 대한 첨단 시스템 판매에 대한 비공식적 금지가 종료되었음을 의미합니다.

일반적으로 Drozhzhov에 따르면 국가는 총 XNUMX억 달러 규모의 계약으로 묶여 있습니다.

모스크바 고등경제대학의 중국 군사 산업 전문가인 바실리 카신(Vasily Kashin)은 이번 거래가 “중국이 다시 한번 러시아 무기의 주요 수입국 중 하나가 되었다는 분명한 신호”라고 믿습니다.

전문가들에 따르면, 러시아 기술은 서태평양 해상 분쟁으로 인해 중국과 미국 간의 관계가 악화된 상황에서 중국 방공의 잠재력을 크게 높일 것이라고 합니다.

보안 전문가인 Allan Behm은 "미국과 동맹국의 전략 계획을 방해하기 위해 할 수 있는 모든 일을 하는 러시아의 현재 패턴을 고려할 때 러시아가 자체 첨단 무기 개발 중 일부를 중국에 기꺼이 제공하려는 것은 놀라운 일이 아닙니다"라고 말했습니다. 캔버라의 분석가, 이전에는 호주 국방부에서 전략 기획을 담당했습니다.

중국이 모스크바의 기술에 가장 크게 의존한 시기는 1990년대였습니다. 당시 중국은 군대를 현대화했고 러시아의 국내 군사예산은 고갈되었습니다.

모스크바에 있는 전략 및 기술 분석 센터 소장이자 중국 국방에 관한 책인 Shooting Star의 편집자인 루슬란 푸호프는 "1990년대 러시아 방위 산업은 중국과 인도라는 두 대의 스쿠버 탱크 덕분에 살아남았습니다"라고 설명합니다. 산업.

그러나 모스크바와 베이징의 관계는 중국이 여러 러시아 무기 시스템을 모방한 이후 악화되었습니다. 가장 유명한 사례는 Su-27/30 전투기가 J11로 변한 경우입니다. 이 비행기는 처음에 라이센스 계약에 따라 생산되었으며, 러시아는 자체 버전의 비행기를 생산할 때 중국이 이를 위반했다고 비난했습니다.

Kashin은 “이것이 중국이 경제의 모든 부문에서 항상 하는 일입니다.”라고 말합니다. "위험을 계산하면됩니다."

그 후 2004년부터 "일시가 중단되었습니다"라고 Ruslan Pukhov는 말합니다. "우리는 그들의 리버스 엔지니어링에 진저리가 났고, 현지 개발자들은 모든 일을 스스로 했다고 정치 지도층을 설득했습니다."

그러나 2014년까지 전개된 상황은 양국을 다시 하나로 묶었습니다.

중국은 여전히 ​​러시아 기술이 필요하다는 결론에 도달했다. 베이징의 중국 군사 전문가 송종핑(Song Zhongping)에 따르면, 중국에 대한 러시아의 국방 지원은 1980년대와 1990년대의 '강력한 추진력'에 미치지 못하는 반면, "러시아 무기는 PLA의 전투 능력을 크게 향상시킵니다."

게다가 2014년 러시아가 크림 반도를 합병한 이후 경제 제재와 저유가로 인해 모스크바는 극심한 외화 부족을 겪게 됐다. 루슬란 푸호프는 “갑자기 [러시아]는 서구와의 사실상 냉전 상황에 놓이게 되었고, 우리에게는 중국의 정치적 지원이 필요했습니다.”라고 말했습니다.

러시아의 최첨단 대공방어 시스템인 S-400과 Su-35에 대한 협상은 우크라이나 사태 이전부터 시작됐지만 최종 합의는 그 이후에 이뤄졌다. Kashin에 따르면 Su-35 또는 S-400 복제의 위험은 적습니다. 왜냐하면 해당 협정이 기술 이전을 승인하지 않기 때문입니다.

“사람들은 과장하는 경향이 있어요.”라고 그는 말합니다. ―비행기 엔진을 복사하는 것은 불가능하고 전자제품을 복사하는 것조차 다른 쪽이 할 만큼 시간이 많이 걸린다. 일반적으로 그는 새로운 시스템을 개발합니다.”

러시아는 곧 새롭게 개량된 2-500 지대공 미사일과 T-50 전투기를 발사할 계획이다.

사실, 러시아는 중국에 몇 가지 품목을 판매하지 않을 것입니다. 예를 들어 이스칸데르 순항 미사일이 극도로 빠른 속도로 기동하여 요격하기 어렵게 만드는 기술이 있습니다. 모스크바는 또한 탄도 미사일 발사를 추적하기 위한 위성 시스템을 중국에 공급하지 않을 것입니다.
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/news/33452
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  1. 넥서스
    넥서스 9 11 월 2016 15 : 08
    +6
    러시아 연방이 중국에 기술을 판매한다면 우리는 이미 더 발전된 기술을 보유하고 있을 가능성이 높으며 다른 설명은 없습니다.
    1. 소르 지 박사
      소르 지 박사 9 11 월 2016 15 : 24
      +6
      그리고 러시아는 3D로만 가지고 있지만 중국은 비행하는 새로운 비행기?
      1. 넥서스
        넥서스 9 11 월 2016 15 : 26
        +4
        제품 견적 : Dr. Sorge
        그리고 러시아는 3D로만 가지고 있지만 중국은 비행하는 새로운 비행기?

        적어도 러시아가 중왕국으로부터 일부 기술을 빌릴 것이라는 점에서 그러한 협력에 기뻐할 수 있습니다.
        1. 소르 지 박사
          소르 지 박사 9 11 월 2016 15 : 30
          +4
          그럼 좋겠군요.
      2. uskrabut
        uskrabut 9 11 월 2016 15 : 33
        +1
        운전하는 탱크도 있지만 선로가 찢어지고 차대가 이음새에서 터지고 있습니다.
        1. 소르 지 박사
          소르 지 박사 9 11 월 2016 15 : 53
          +3
          이에 대한 내용은 어디서 읽을 수 있나요? :) 그다지 영광스럽진 않지만 그래도 :)
          1. uskrabut
            uskrabut 9 11 월 2016 16 : 12
            +2
            기억하기 어렵지만 VO에서 중국 전차에 관한 내용이 있었던 것 같습니다. 음, 최근의 예는 바이애슬론입니다.
      3. 보아 카아
        보아 카아 9 11 월 2016 16 : 27
        + 14
        인용구 : Dr. Sorge
        그리고 러시아는 3D로만 가지고 있지만 중국은 비행하는 새로운 비행기?

        아, 말도 안되는 소리를 채찍질하는 것은 얼마나 나쁜 일입니까! 그녀는 고통스러워요!!!! (와 함께)
        이 경우.
        T-50에 대해 이야기하고 계시다면, 우리는 이미 누에고치 비행, 항공전자공학 및 무기 사용에 대한 전문적 적합성 시험에 합격한 9개의 "프로토타입"을 가지고 있습니다... 도대체 3D란 무엇입니까???
        엔진으로.
        Amy - 10시간, 우리 - 4, 2단계 엔진이 진행 중입니다. hunfuzy - 1 - 그게 다야! 그러면 그들은 여기서 어디로 "날아갈"까요?
        미국인들조차도 무기, 특히 RVV에 대해 부러워하는 마음으로 우리를 바라봅니다. 지르콘이 온다...
        T-50 생산을 위한 새로운 공장이 건설되었고, 생산이 업데이트되었으며, 한국 가공 센터가 구입되었습니다...
        모든 것이 움직여야 합니다. 아, 움직여야 합니다!
        그리고 귀하의 의견에 따르면 우리는 공허한 대화자이고 Hongfuz는 소년이라는 것이 밝혀졌습니다 ...
        그리고 이것은 분명히 사실이 아닙니다. 예
        1. 절
          9 11 월 2016 17 : 38
          +2
          알렉산더, 모든 것을 정리하세요.
          감사합니다. hi

          무차별적인 비방자들에 벌써부터 구역질이 나네요.
          1. 소르 지 박사
            소르 지 박사 9 11 월 2016 17 : 45
            +2
            불평하는 것과 가정법적인 분위기가 되지 않기를 바라는 것은 다른 개념이다.
            속이 메스꺼워지지 않도록 하기 위함이에요 :) 무슨 말인지 설명해드릴게요 :)
        2. 소르 지 박사
          소르 지 박사 9 11 월 2016 17 : 42
          +2
          현명한 답변 감사합니다! :)
      4. 블라디 .by
        블라디 .by 10 11 월 2016 19 : 45
        0
        이것은 정말 현대적인 "벨로루시" 폴로네즈와 같은가요?
        러시아의 어떤 종류의 3D 항공기가 중국에서도 그 유사체가 비행할 것이라는 뜻입니까? Su-35는 말할 것도 없고 Mig-35가 모든 면에서 중국 스텔스 항공기보다 우수하다고 확신합니다.
        1. 소르 지 박사
          소르 지 박사 14 11 월 2016 08 : 57
          +1
          네, 저는 그림, 그림, 그림을 의미하는 3D에 대해 비유적으로 썼습니다.
          나는 우리가 더 낫다고 믿습니다 :)
    2. GSH-18
      GSH-18 9 11 월 2016 17 : 04
      +1
      중국은 러시아 기술 없이는 무기를 개발할 수 없다

      이 소식이 누구에게나 있습니까? 웃음
    3. 구기자 노크
      구기자 노크 9 11 월 2016 17 : 51
      +1
      러시아 연방이 중국에 기술을 판매한다면 우리는 이미 더 발전된 기술을 보유하고 있을 가능성이 높으며 다른 설명은 없습니다.
      -------------------------------------------------
      ---------

      총 24억 달러 규모의 항공기 XNUMX대에 대한 계약은 XNUMX년 이내에 완료될 것으로 예상됩니다.
      ------------------------------------------
      그런데 이 두 라드가 어디로 갈까요?
      넥서스님, 당신은 박식한 사람이군요. 항상 관심을 가지고 댓글을 읽었습니다. 하지만 이 경우에는 당신도 순진한 사람이라고 생각합니다. 아마도 모든 괜찮은 사람들처럼...
      이전에는 개인의 주도로 첨단 기술을 이전하는 것이 배신으로 간주되었다면 이제는 이 사기가 국가의 이익을 가장하여 매우 큰 사람들의 후원으로 진행되고 있는 것 같습니다. 상태...
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 9 11 월 2016 18 : 02
        +7
        제품 견적 : guzik007
        제가 보기엔... 이제 이 사기는 국가의 이익을 가장한 아주 큰 사람들의 후원 아래 진행되고 있는 것 같습니다...

        - 그래서... 당신이 보기에는... 하지만 이것은 증상입니다 의뢰
        - 기사를 끝까지 읽어보셨나요?
        - 따라서 여기까지 읽으셨다면 해당 항공기의 생산 기술은 이 계약에 따라 이전되지 않습니다.
        - "어쨌든 중국인은 모든 것을 복사할 것이다"라고 말하는 것은 어리석은 일이다. 금속과 재료과학(금속)에 대해 어느 정도 이해가 있는 사람으로서 말씀드립니다.
        - 이 경우에도 중국인은... 음, 매우 심각한 어려움을 겪게 될 것입니다.
        - 왜 아직도 항공기 엔진을 복제하지 못했다고 생각하시나요? 즉, 물론 복사한 것입니다... 하지만 이 엔진의 수명은... 음... 아쉬운 점이 많습니다...
        - 글쎄요, 바로 그 이유입니다. 완제품에서 생산 기술을 추측하는 것은 어렵지 않습니다. 이건 불가능 해.

        그게 다야. 예
        1. 스타퍼
          스타퍼 9 11 월 2016 19 : 51
          +2
          고양이님 말에 동의해요...! 당신은 해로운 친구이지만 항상 당신을 읽고 있습니다..)))) 기술, 재료의 강도 등 나도 한때 공부했는데... 전투기를 흉내낸다는 개념(외부에서만 가능)... 이 설계에는 수천 등급의 합금과 복합재료가 있다... 리벳이나 나사 하나가 잘못된 합금이 될 것이다 그러면 모든 것이 진동하기 시작할 것입니다. (음, 그런 것입니다.) 모두가 중국 품질을 알고 있습니다! 일반적으로 중국인은 여전히 ​​목표를 달성할 수 있고 국가는 매우 효율적이고 소박합니다... 하지만 그들은 영혼의 비행이 없고 러시아인은 "거짓말을 할 수 없습니다..!" hi
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 9 11 월 2016 19 : 56
            +5
            제품 견적 : STARPER
            리벳이나 나사 하나가 잘못된 합금이 되어 모든 것이 진동하기 시작합니다.

            - 더 말씀드리자면 엔진의 한 부품은 열처리가 잘 되어 있지 않고 엔진이 나사로 조여져 있습니다...
            - 구성의 재현뿐만 아니라 중요 부품의 재질 구조까지 재현이 필요함
            - 구조는 이미 처리 모드입니다. 완성된 엔진의 연마된 부품 부분에서 이를 "추측"하는 것이 즉시 자살하기가 더 쉽습니다. 예를 들어 벽에 기대어 웃음

            제품 견적 : STARPER
            넌 나쁜 놈이야

            - 나 쓸모있는 중지
            - 난 장난 꾸러기도 아니고 누구에게도 상처를주지 않고 프리머스를 고치는 중입니다 ... (c) Bulgakov
            1. 스타퍼
              스타퍼 9 11 월 2016 20 : 15
              0
              인용구 : Cat Man Null
              난 쓸모가 있어 그만둬
              - 난 장난 꾸러기도 아니고 누구에게도 상처를주지 않고 프리머스를 고치는 중입니다 ... (c) Bulgakov

              글쎄요, 그런 글을 쓴다면...좋아요, 가끔 프리머스 스토브를 걷어차기 시작합니다...공격하지 마세요, 그런 일이 일어납니다! hi 쓰세요, 당신과 이야기하는 것이 흥미 롭습니다! 울음
          2. xtur
            xtur 9 11 월 2016 21 : 26
            +1
            >중국 품질은 다들 아시죠! 일반적으로 중국인은 여전히 ​​목표를 달성할 수 있고 국가는 매우 효율적이고 소박합니다... 하지만 그들은 영혼의 비행이 없고 러시아인은 "거짓말을 할 수 없습니다..!"

            그들은 나에게 한꺼번에 모든 것을 말해주었다
            영혼의 비행에 대해 말하자면
            아르메니아어로 다음을 의미하는 단어 중 하나입니다. 경이로운 문자 그대로 번역된 의미는 중국의,뿐만 아니라 도자기 방법 중국 유리. 두 단어 모두 꽤 오래된 단어입니다.

            똑똑한 사람들이 말했듯이 모든 것은 흐르고 모든 것은 변합니다. 변화의 속도를 정확하게 평가할 수 있으면 됩니다.
            :-)
      2. 넥서스
        넥서스 9 11 월 2016 20 : 13
        +3
        제품 견적 : guzik007
        넥서스님, 당신은 매우 박식한 분입니다.

        다른 사람들보다 더 많지 않습니다.
        제품 견적 : guzik007
        당신도 순진하고 아마도 모든 괜찮은 사람들처럼...

        제 생각에는 아직 아무도 품위를 취소하지 않았습니다.
        제품 견적 : guzik007
        이전에는 개인의 주도로 첨단 기술을 이전하는 것이 배신으로 간주되었다면 이제는 이 사기가 국가의 이익을 가장하여 매우 큰 사람들의 후원으로 진행되고 있는 것 같습니다. 상태...

        글쎄, 어디 보자... 완전히 새로운 장갑차 라인을 갖춘 T-90과 Armata가 있습니다. T-90은 오랫동안 수출되어 왔으며 거기에는 엄청난 비밀이 없습니다. 따라서 특히 Armata에서 사용된 기술이 고국에 남아 있기 때문에 끔찍한 것은 없다고 생각하며 이는 T-50 및 SU-35S에도 적용됩니다.
        동시에 중국은 SU-35에 포함된 모든 것을 반복하려고 시도하고 있지만 우리는 이미 직렬 PAK FA를 갖게 될 것이며 이것은 완전히 다른 기계입니다.
        안부
        1. 구기자 노크
          구기자 노크 9 11 월 2016 20 : 48
          0
          연결점----------------------------
          ..다른 사람들보다 더 많지는 않습니다.
          ----------------------------------
          겸손한 남자 ... 발을 섞을 필요가 없습니다 :=))
          -------------------------------------------
          ..제 생각에는 아직 품위를 취소한 사람은 아무도 없습니다..
          -------------------------------------------------
          --------------------
          요즘은 예의와 순진함이 공존하고 있습니다.

          거위 고양이:
          --------------------------
          따라서 여기까지 읽으셨다면 해당 항공기의 생산 기술은 본 계약에 따라 이전되지 않습니다.
          --------------------------------
          그녀는 군사 무역 사업가들의 멋진 변명을 이렇게 말했습니다: 우리는 기술을 팔지 않고 단지 구슬만 팔고 귀걸이만...
          --------------
          .... "어쨌든 중국인은 모든 것을 복사할 것이다"라고 말하는 것은 어리석은 일입니다. 금속과 재료과학(금속)에 대해 어느정도 이해가 있는 사람으로서 말씀드리는건데...
          -----------------------------------
          여기 관련 당국의 훌륭한 변명이 있습니다. 그리고 정말 효과가 있어요! 터빈 블레이드를 만드는 기술은 우리와 미국인들만의 우선순위이기 때문에, 우선순위를 가진 사람은 그것에 대해 생각해야 하기 때문입니다.
          그리고 이 소스를 사용하면 조국의 반역자로 낙인찍힐 염려 없이 가장 높은 서명을 가진 "잠재적 동맹자"에게 완제품을 판매할 수 있습니다.
          1. 넥서스
            넥서스 9 11 월 2016 20 : 53
            +3
            제품 견적 : guzik007
            터빈 블레이드를 만드는 기술은 우리와 미국인들만의 우선순위이기 때문에, 우선순위를 가진 사람은 그것에 대해 생각해야 하기 때문입니다.

            터빈 블레이드는 토스터가 아닙니다.. 엔진의 이 부분을 합금화하고 제조하는 기술을 중국에 이전할 생각은 없습니다.
            제품 견적 : guzik007
            겸손한 남자 ... 발을 섞을 필요가 없습니다 :=))

            나는 겸손하지만 그다지 많지는 않습니다. hi
            1. 구기자 노크
              구기자 노크 9 11 월 2016 21 : 38
              +1
              터빈 블레이드는 토스터가 아닙니다.. 엔진의 이 부분을 합금화하고 제조하는 기술을 중국에 이전할 생각은 없습니다.
              ---------------------------
              내가 다르게 말했나요? =(
              1. 넥서스
                넥서스 9 11 월 2016 21 : 43
                +5
                제품 견적 : guzik007
                내가 다르게 말했나요? =(

                아니요, 말하지 않았습니다... 하지만 우리와 기술을 공유하고 우리 경제에 돈을 투자하는 당사자에게 완제품을 "보내는" 것은 배신이라고 생각하지 않습니다. 이것은 어떤 곳에서는 우리가 더 좋고 다른 곳에서는 중국인이 더 나은 상호 유익한 협력입니다. 모든 것이 공평합니다.
          2. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 9 11 월 2016 21 : 55
            +1
            제품 견적 : guzik007
            그녀는 훌륭한 변명입니다 ...

            제품 견적 : guzik007
            관계당국의 명쾌한 변명입니다...

            - 이건... 별로 존경받지 못하는... 당신은 EMNIP, 생명의 소생자죠?
            - 그럼 도대체 왜 당신은... 당신에게 특이한 일에 개입하는 겁니까?
            - 반복합니다: 합금의 조성을 아는 것(화학적 분석은 어려운 것이 아닙니다), 완성된 부품을 기반으로 부품의 가공 모드를 추측합니다(현미경으로 구조를 보고 점도-경도 등을 측정합니다). 불가능하다
            - 모두
            - 기술 이전 없이도 제품을 복제할 수는 있지만 -
            - 필연적으로 품질이 저하됩니다. 기능이 없는 제품을 받기 전까지 예

            예 - 어둠:

            - "중국인" 칼라시니코프
            - 항공기 엔진의 "중국어" 사본
            - ...

            그리고 (검열)은 "변명"과 무슨 관련이 있습니까?!

            이해하지 마라. 의뢰
    4. Su24
      Su24 9 11 월 2016 20 : 06
      +1
      모스크바는 조용히 중국에 대한 첨단 군사 기술 판매를 재개했는데, 이는 러시아가 러시아 무기를 복제하려는 중국의 시도에 대한 우려보다 지정학적, 경제적 우려를 먼저 제기하고 있음을 시사합니다.


      T-50 및 S-500에 비해 Su-35 및 S-400은 더 이상 그렇게 발전된 것처럼 보이지 않습니다. +중국이 이 샘플을 연구할 때쯤이면 우리는 이미 더 발전된 무기를 생산하고 있을 것입니다.
      1. 클 리돈
        클 리돈 9 11 월 2016 21 : 29
        +2
        중국은 전투기에 연속 AFAR 전투기를 설치합니다.
        1. 블라디 .by
          블라디 .by 10 11 월 2016 20 : 08
          +1
          연속 AFAR은 훌륭합니다. 문제는 그들이 무엇을 할 수 있느냐는 것입니다. 오래 전에 MIG에 Zhuk을 설치할 수도 있었지만 해상도와 신뢰성 측면에서 슬롯 안테나가 있는 기존 펄스 레이더보다 성능이 더 나쁘다면 AFAR의 요점은 무엇입니까?
          American Ticondirogs에서 Spy는 훨씬 더 멋지지만 저고도 목표물을 공격하지 않습니다.
          그리고 과시는 지붕을 통해 진행됩니다!
          1. 클 리돈
            클 리돈 10 11 월 2016 23 : 03
            +1
            - 중국 AFAR이 BEETLE과 동일하다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 우리가 보는 모든 전자 제품에 문제가 있는 사람은 바로 우리입니다.
            - 그 사람은 왜 안 받아요? 그리고 그는 가져갔고 가져갔나요?
            1. 블라디 .by
              블라디 .by 12 11 월 2016 15 : 02
              +1
              "중국 AFAR"의 성능 특성에 대해 알려주세요.
              수면을 배경으로 Spay의 좋은 저고도 품질에 대한 귀하의 진술에 관해서는... 나는 당신에 대해 모르지만 Spay를 기반으로 한 대공 방어 선박에 참석하고 싶지 않습니다. 러시아 대함 미사일 공격을 격퇴하는 순간
              1. 클 리돈
                클 리돈 13 11 월 2016 10 : 36
                +1
                어떻게 알 수 있나요? 그녀가 "평소보다 더 나쁘다"고 주장하는 사람은 당신입니다.

                나는 대함 미사일의 공격을 받는 동안 어떤 배에도 있고 싶지 않습니다. 그러나 이것은 아무 의미가 없습니다.
                1. 블라디 .by
                  블라디 .by 14 11 월 2016 01 : 36
                  +2
                  엔진의 "중국 개발"의 품질과 "중국"스마트 폰, 태블릿 및 당신이 가지고있는 멋진 자동차에 대해 알고 있습니다. 개발자는 기후를 통제해야한다는 것을 알고 있지만 그렇지 않은 사람들은 무엇을 제어해야 할지 모르겠습니다. 중국 AFAR의 품질과 성능을 상상할 수 있습니다.
                  터키인들이 중국 S-300 클론 구매를 거부한 이유를 아십니까? 하드웨어의 품질이 매우 좋고 매우 정확하게 복사되기 때문에 수학적인 문제가 있습니다. 노란 얼굴의 형제들은 아직 레이더 신호 처리 알고리즘을 익히지 못했습니다. 따라서 단지 안의 모든 것이 거기에 있지만 실제로는 작동하지 않습니다. 실제로 Su-27의 중국 복제품과 같습니다. 중국인은 전체 주기, 도면, 기술 및 알고리즘을 통해 받은 것만 사용합니다. 예를 들어 GAZ-51, ZIL-158, AN-12, MiG19, Tu-16, KK Vostok의 클론... 그들은 이러한 메커니즘을 현대화할 수 있을 뿐만 아니라 유럽인과 미국인이 건설한 공장에서 마이크로 전자 장치와 자동차를 생산할 수 있습니다. . 그들은 이러한 생산 능력을 사용하여 이러한 마이크로 전자 공학의 일부 매개 변수를 개선할 수도 있지만 아쉽게도 아직 새로운 것을 만들 수 있는 학교가 없습니다.
                  그렇기 때문에 그들의 최신 스텔스 시스템은 Raptor 및 항상 기억에 남는 F-35와 동시에 유사하고 동시에 S-5 및 Il-76의 최신 수송기이며 대공 방어 시스템은 패트리어트 미사일을 장착한 S-300, 또는 그 반대.
                  내가 틀렸다면 나를 설득하십시오. 효과가 있는 중국어 원본의 예를 들어보세요.
                  1. 클 리돈
                    클 리돈 14 11 월 2016 18 : 37
                    +1
                    글쎄요, 자동차가 장착 된 러시아 스마트 폰과 태블릿으로 판단하면 모든 것이 매우 나쁩니다. 중국은 동일한 스마트 폰을 보유하고 있으며 일부 지역에서는 선도적 인 기술을 보여줍니다. 중국인이 엔진의 서비스 수명과 같은 문제에 대해 공개적으로 이야기하자마자 흥미 롭습니다. (문제는 재료에 있기 때문에 점차 증가하고 있으며 가능한 한 최단 시간 내에 수정할 수 없습니다.) 성공에 대해 이야기할 때 모두가 반향합니다. 아무도 믿지 않습니다. 중국이 아주 잘하고 있는 것은 전자 분야입니다. 그들은 AFAR 요소를 연속 생산하고 있으며(우리와는 달리 약 7년 전에 이를 마스터했습니다) 우주 전자 요소 생산에 도움을 제공하고 있습니다. 그들을 위한 우리가 아니라 그들이 우리를 위한 것입니다.
                    터키인의 경우 모든 것이 간단합니다. NATO는 러시아 또는 중국 시스템을 통합 방공 시스템에 통합하지 않을 것이라고 공개적으로 말했습니다. 그래서 우리가 먼저 떠났고, 중국인도 쫓아냈어요. 물론 중국인들은 샘플을 복사하고 개선하는 길을 따르고 있지만 이 방법이 더 쉽고 할 수 있는 모든 사람들이 그렇게 하려고 노력하고 있습니다. 동시에 "유사함"이 자동으로 "더 나쁨"을 의미하지는 않습니다.) 최선을 다할 수 있습니다.
                    중국은 이미 장거리 UAV 공격 시스템을 보유하고 있으며 이를 거래하고 있습니다. 이것은 우리의 미래가 걸린 문제입니다. 그들은 방금 자체 중국 중발사체가 날아갔고(그리고 일반적으로 중국 로켓 기술은 상당히 독립적입니다), 모든 종류의 산악 중형 탱크가 파이처럼 구워지고 있습니다. 세계에서 가장 강력한 컴퓨터도 거기에 있습니다... 그리고 중요한 것은 거의 모든 방향에서 매우 빠르게 "상업적" 수량을 확보하고 있다는 것입니다. 애초에 누구의 생각이 있고 누구의 생각이 열 번째 문제입니까?
                    1. 블라디 .by
                      블라디 .by 15 11 월 2016 09 : 04
                      +1
                      당신은 터키 입찰을 완전히 잘못 해석하고 있습니다. 우리는 그를 볼 수 없었습니다. 정확히 당신이 쓴 이유 때문입니다. 그러나 중국의 경우 모든 것이 정반대입니다. 기술이 제시되고 테스트되었으며... 선언된 특성을 확인할 수 없기 때문에 거부되었습니다. 그리고 그들은 NATO 정책이라는 조화로운 변명을 찾았습니다.
                      중국 마이크로 전자공학에 관해서. 중국인이 지금 발표하는 것 중 중국인이 직접 개발한 것은 무엇입니까? 예를 하나만 들어볼까요? 아무것도 아님! 공장은 정말 중국산이고 그들이 생산하는 장비의 품질은 꽤 괜찮습니다. 또한 두 개의 SIM 카드와 50 메가픽셀 카메라용 트랜시버 두 개를 iPhone에 장착할 수 있습니다. 하지만! 이 모든 요소는 그들에 의해 개발되지 않았습니다. 모델별로 재배치하고, 배치하고, 외관을 다듬는 것뿐입니다. 그러나 전체 장치의 기능을 결정하는 드라이버에도 이미 문제가 있습니다. 무슨 AFAR을 말하는 건가요? 프랑스인들은 10년 전부터 중국에서 모듈을 생산하기 시작했습니다. 10년 전! 그래서 그들은 "초현대적인" 그릴을 만들려고 노력하고 있습니다. 아무도 그들에게 수학을 가르쳐주지 않았다는 사실에도 불구하고.
                      공간 요소 베이스에도 같은 이야기가 적용됩니다. 당연히 생산 기술은 중국에서 이용 가능합니다. 공장이 건설되어 운영되고 있습니다. 그러나 조립자가 아닌 고용주만이 이러한 공장을 위한 새로운 프로세서를 개발할 수 있습니다.
                      네, 현재 중국에는 초콜릿이 다 들어있습니다. 그러나 그들은 발전하지 않습니다. 눈에 띄는 예는 동일한 Tu 16을 기반으로 한 "최신" 전략 폭격기이며, 여기에 다시 제조된 전자 장치로 조립할 수 있는 모든 것을 넣었습니다. 그러나 Tu16은 사거리가 6000이고 전투 하중이 12톤으로 그대로 유지됩니다. 그리고 그러한 예로는 카트와 작은 카트가 있습니다. 동일한 Gas-51이 여전히 생산 중이며 물론 공포에 질릴 정도로 "현대화"되었지만 죄송합니다. Gas-51입니다.
                      1. 클 리돈
                        클 리돈 15 11 월 2016 19 : 08
                        0
                        당신은 터키 입찰을 완전히 잘못 해석하고 있습니다. 우리는 그를 볼 수 없었습니다. 정확히 당신이 쓴 이유 때문입니다. 그러나 중국의 경우 모든 것이 정반대입니다. 기술이 제시되고 테스트되었으며... 선언된 특성을 확인할 수 없기 때문에 거부되었습니다. 그리고 그들은 NATO 정책이라는 조화로운 변명을 찾았습니다.


                        중국 마이크로 전자공학에 관해서. 중국인이 지금 발표하는 것 중 중국인이 직접 개발한 것은 무엇입니까? 예를 하나만 들어볼까요? 아무것도 아님! 공장은 정말 중국산이고 그들이 생산하는 장비의 품질은 꽤 괜찮습니다. 또한 두 개의 SIM 카드와 50 메가픽셀 카메라용 트랜시버 두 개를 iPhone에 장착할 수 있습니다. 하지만! 이 모든 요소는 그들에 의해 개발되지 않았습니다. 모델별로 재배치하고, 배치하고, 외관을 다듬는 것뿐입니다. 그러나 전체 장치의 기능을 결정하는 드라이버에도 이미 문제가 있습니다. 무슨 AFAR을 말하는 건가요? 프랑스인들은 10년 전부터 중국에서 모듈을 생산하기 시작했습니다. 10년 전! 그래서 그들은 "초현대적인" 그릴을 만들려고 노력하고 있습니다. 아무도 그들에게 수학을 가르쳐주지 않았다는 사실에도 불구하고.
                        공간 요소 베이스에도 같은 이야기가 적용됩니다. 당연히 생산 기술은 중국에서 이용 가능합니다. 공장이 건설되어 운영되고 있습니다. 그러나 조립자가 아닌 고용주만이 이러한 공장을 위한 새로운 프로세서를 개발할 수 있습니다.
                        네, 현재 중국에는 초콜릿이 다 들어있습니다. 그러나 그들은 발전하지 않습니다. 눈에 띄는 예는 동일한 Tu 16을 기반으로 한 "최신" 전략 폭격기이며, 여기에 다시 제조된 전자 장치로 조립할 수 있는 모든 것을 넣었습니다. 그러나 Tu16은 사거리가 6000이고 전투 하중이 12톤으로 그대로 유지됩니다. 그리고 그러한 예로는 카트와 작은 카트가 있습니다. 동일한 Gas-51이 여전히 생산 중이며 물론 공포에 질릴 정도로 "현대화"되었지만 죄송합니다. Gas-51입니다.
                        - 당신은 터키 입찰에 대해 잘 모릅니다. 그리고 그들은 참여했고 추방되었고 HQ-9가 승리했습니다.
                        “300년 전 러시아 S-2013 단지는 너무 높은 비용 때문에 경쟁에서 제외됐고, 9년 3,44월 중국 기업 CPMIEC가 생산한 HQ-0 방공 시스템이 승자로 선언됐다. 당시 중국의 제안 가치는 0억 1천만 달러였습니다. 그러나 이후 NATO 국가의 압력으로 터키는 이 선택을 취소했으며, 이는 앙카라가 동맹의 통합 방공 시스템에서 제외되도록 위협했습니다. https://life.ru/t/%D80%B0%D0%8%D1%BC%D8%BXNUMX%DXNUMX%XNUMXF/
                        916049/turtsiia_priedlozhila_rossii_uchastvovat_v
                        _tiendierie_na_sistiemy_pvo"
                        - “Sunway TaihuLight는 Linpack 테스트에서 93.014,6 TFLOP를 보여주지만 이론적으로는 성능이 125.435,9 TFLOP에 도달할 수 있습니다. 비교를 위해 Tianhe-2의 경우 이 두 범주에서 33.862,7 및 54.902,4 TFLOP를 얻었습니다. 컴퓨팅 성능은 인텔이 제공하지 않고 NRCPC(중국 국립 병렬 컴퓨터 공학 및 기술 연구 센터)에서 자체 개발한 특수 프로세서 덕분에 달성되었습니다. Sunway TaihuLight 슈퍼컴퓨터의 프로세서에는 자체 이름이 ShenWei입니다.”
                        어떤 이유에서인지 중국이 한때 그곳에서 무언가를 팔았다면 가만히 서 있을 것이라고 생각합니다. 우리는 Christie 탱크를 구입했고 당신의 논리에 따르면 비슷한 것을 가지고 전쟁에 참가했습니다. T-34는 없습니다. )
                        나는 H-20보다 J-6과 현대 중국 미사일을 보는 편이 낫다. 그리고 확실히 Ga-51에는 없습니다. 중국에서는 많은 최신 트럭이 생산됩니다. 우리는 그것을 구입합니다.
                    2. 블라디 .by
                      블라디 .by 15 11 월 2016 09 : 25
                      +1
                      죄송합니다. "중국" UAV는 "적응된" 미국 및 이스라엘 UAV에 지나지 않습니다. 새로운 것은 없지만 많은 것이 있습니다. 독립 발사체는 발사 부스터가 확대된 P7이며 Baumanka의 공진 진동 주파수를 계산하더라도 어떻게 될까요? 글쎄, 당신은 산악 탱크로 나를 웃게 만들었습니다. 이 경우 마지막 바이애슬론에서 그들은 "바이애슬론"탱크를 가졌습니다. 완전히 불명예스러울 정도로 가볍고 Kamaz 엔진이 Zaporozhets에 압착되었습니다. 그게 다야. 나는 Gudermes 근처 또는 Palmyra 근처 어딘가에서 한 번의 공격이 아니라 적어도 일주일 동안 전투에서이 탱크를보고 싶습니다.
                      1. 클 리돈
                        클 리돈 15 11 월 2016 20 : 27
                        +1
                        그렇다면 누가 그들에게 기술을 판매했습니까? 우리는 왠지 "적응"에 실패했지만 꽤 잘 해냈습니다. ) 그리고 우리가 동일한 UAV를 위해 구매하고 기계를 연마하는 것은 전자 제품입니다. 러시아에서는 아직 중장비가 생산되지 않지만 중국에서는 생산되고 있습니다. 예, 이것은 사본, 복제품, 차용이지만 거기에 있습니다. 하지만 우리는 그렇지 않습니다.
                        나는 중국인이 수정 된 "XNUMX"을 날린 것을 기억하지 못합니다. 사진으로 판단하시나요?
                        중국 탱크는 일반적으로 좋은 성능을 발휘합니다. 그리고 전투에서 그들은 한때 72 대 포탑을 우리 코 아래에 밀어 넣었습니다.
    5. A.Lex
      A.Lex 9 11 월 2016 20 : 16
      +2
      젠장, 러시아어로 쓰여 있습니다. "... 합의서가 기술 이전에 대한 허가를 제공하지 않기 때문입니다." 모든 것이 포인트입니다. 기술은 없습니다 - 최종 제품만 있습니다!
      PS 젠장! 그리고 그들이 "Armata"를 사기 위해 엉덩이를 찢는 방법 !!!!!!!!
    6. 클 리돈
      클 리돈 9 11 월 2016 21 : 30
      0
      아니면 갈 곳이 없습니다.
    7. Stas157
      Stas157 12 11 월 2016 13 : 12
      +4
      제품 견적 : NEXUS
      러시아 연방이 중국에 기술을 판매한다면 우리는 이미 더 발전된 기술을 보유하고 있을 가능성이 높으며 다른 설명은 없습니다.

      러시아에서는 소련과 달리 모든 첨단 기술이 서비스에 채택되기 전에 팡파르로 발표됩니다! 우리는 PAK FA, S-500, Sarmat, Zircon 등에 대해 수년 동안 알고 있었지만 아직 서비스 중이지는 않습니다.
  2. 소르 지 박사
    소르 지 박사 9 11 월 2016 15 : 27
    +3
    그렇기 때문에 중국이 이미 시리즈에 등장했지만 러시아 개발에 대한 광고는 바로 앞서 있으며 단어는 미래 시제의 동사가 될 예정입니다.
    이거는 좋지 않습니다. 중국은 광고를 하지 않지만 조용히 건설하고 자체 설계에 따라 우주 정거장을 우주로 날아갑니다. 물론, 그것이 러시아 그림을 기반으로 한다고 해도 그렇습니다.
    예전처럼 “국가 경제를 위해 위성이 발사됐다”는 메시지를 전달하는 것이 더 나을 것이다. 그리고 모두가 이러한 국가 경제 목표가 무엇인지 알고 있었고 자신감이 있었습니다.
    1. 블라디 .by
      블라디 .by 14 11 월 2016 01 : 48
      +2
      시리즈에서 중국인은 우리가 가지고 있지 않은 것이 무엇입니까? 일반화는 필요없으니 구체적인 예를 들어보세요. 우주 정거장이 막 지나갔습니다. 그것은 존재하지 않지만 우리는 그것을 가지고 있습니다. 그리고 우리 없이는 그들은 자신들의 것을 건설하지 못할 것입니다. 항공모함? 다시 말하지만, 그것은 우리의 것이며, 더욱이 구식이며 꼭 필요한 것은 아닙니다. 게다가 원본도 있어요. 몇 가지 예를 더 들어보겠습니다.
      0, XNUMX분의 XNUMX나노미터 주기로 프로세서와 메모리를 생산합니까? 따라서 매개변수를 개선하거나 새로운 회로 설계 옵션을 개발하는 것은 중국인이 아닙니다. 아쉽게도 이를 위해서는 외부 개발자가 필요합니다. 또한, 비록 한꺼번에는 아니지만 연속적으로 이것을 가지고 있습니다. 또 뭐야? 아니면 라-라하지 마세요.
      1. 소르 지 박사
        소르 지 박사 14 11 월 2016 09 : 09
        +1
        확신합니다, 라-라 다시 가져갈게요 :)
        하지만 건설 산업의 발전 속도를 살펴보면 (이것은 주름은 아니지만 여전히) 생각해 볼 가치가 있습니다. 예, 콘크리트 믹서를 사용하면 "모든 것이 그렇게 복잡하지는 않지만" 비용이 많이 들고 매우 흥미 롭습니다.
        1. 블라디 .by
          블라디 .by 15 11 월 2016 09 : 14
          +1
          동의합니다. 콘크리트에 반대할 수는 없습니다. 거기에는 많은 것이 있으며 매우 현명하게 사용됩니다. 밥 한 그릇을 위해 손으로 일하는 것의 이점 - 휘파람을 불면됩니다.
          사실, 문화대혁명 당시 중국의 철강 생산 기록이 떠오르는 것은 사실이지만, 나는 이것이 서로 다른 순서라는 점에 동의합니다.
          중국인에게 부족한 것은 교육과... 사고의 폭입니다. 글쎄, 어쩌면 약간의 게으름이 있을 수도 있습니다. 이상하게도 말이죠. 그녀는 진보의 원동력입니다. 그리고 중국인들은 수천년 동안 열심히 일해야 한다는 생각이 뿌리 깊게 박혀 있어서 그것을 빨리 바꿀 수는 없습니다. 그러므로 우리에게는 아직 극복할 기회가 있습니다.
  3. uskrabut
    uskrabut 9 11 월 2016 15 : 34
    +5
    Gorbach가 할 수 있었던 것처럼 항공기 공장에서 형편없는 프라이팬을 만드는 것보다 무기를 판매하는 것이 낫습니다. 결과적으로 무기도 없고 일반 프라이팬도 없습니다.
    1. 부산
      부산 10 11 월 2016 16 : 21
      +1
      오른쪽! 결과적으로 Sukhoi는 새로운 항공기 모델 개발을 위해 미국으로부터 2억 달러(젠장)를 받았습니다. 연구개발(R&D) 등에도 돈이 필요하다.
  4. 카트 만
    카트 만 9 11 월 2016 16 : 55
    +1
    이스칸데르 순항미사일! 그리고 우리는 이것을 논의하고 있습니까?
    1. 블라디 .by
      블라디 .by 15 11 월 2016 18 : 45
      0
      WINGED라는 단어가 마음에 들지 않나요? 따라서 Iskander 장비에는 2가지 유형의 미사일이 포함됩니다. 하나는 탄도(준탄도)이고, 두 번째는 WINGED입니다.
      따라서 실수는 없습니다.
  5. 올레 나
    올레 나 9 11 월 2016 17 : 10
    +1
    - 네, 러시아는... 늘 그렇듯이 중국에 필요한 모든 것을 공급할 것입니다... - 엔진이 필요하므로 엔진을... 필요한 만큼 공급할 것입니다... - 중국을 왜 걱정합니까...
    1. 암라
      암라 9 11 월 2016 19 : 31
      +2
      예, 중국은 여전히 ​​​​우랄까지 러시아 오프로드를 따라 걸어야합니다.)) 그리고 여기서 러시아는 개발을 제공합니다)) 얼마나시기 적절한지))) 러시아인 중국에는 하나의 조약 박물관이 있다는 것을 잊지 마십시오)) 러시아인만 허용되지 않는 것)) - 어떤 종류의 중국이 걱정되는지....))))
      1. 섬 모양의
        섬 모양의 10 11 월 2016 03 : 26
        0
        제품 견적 : Amra
        예, 중국은 여전히 ​​러시아 오프로드를 따라 우랄까지 걸어야 합니다.))

        당신은 무엇 때문에 행복합니까, 불쌍한 것입니까?)) 여기 또 와라.
        1. 소르 지 박사
          소르 지 박사 14 11 월 2016 09 : 11
          +1
          Arma가 기뻐할 것 같지 않습니다. Kytais는 이미 민스크 근처에 기술 단지를 건설하고 있습니다. 젠장, 우리 거기 도착했어...
    2. A.Lex
      A.Lex 9 11 월 2016 20 : 18
      0
      너희 둘 다 순진해!
    3. KaPToC
      KaPToC 9 11 월 2016 21 : 32
      +1
      제품 견적 : olena
      - 네, 러시아는... 늘 그렇듯이 중국에 필요한 모든 것을 공급할 것입니다... - 엔진이 필요하므로 엔진을... 필요한 만큼 공급할 것입니다... - 중국을 왜 걱정합니까...

      분명히 타협 옵션이 있을 것입니다. 중국인은 가능한 것을 복사하고 우리로부터 엔진을 구입할 것입니다.
  6. 로그인 토마토
    로그인 토마토 10 11 월 2016 06 : 59
    0
    제품 견적 : guzik007
    N...
    그리고 이 소스를 사용하면 조국의 반역자로 낙인찍힐 염려 없이 가장 높은 서명을 가진 "잠재적 동맹자"에게 완제품을 판매할 수 있습니다.



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