군사 검토

잠복의 날개

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30 March Aeroflot 항공사 인 2014의 96, 타슈켄트에서 출발하는 RA-300의 온보드 번호가있는 Il-96008-8.08가 Moscow Sheremetyevo 공항의 활주로 25P를 부드럽게 XNUMX에 닿았습니다. 더 독특한 여객기는 러시아 하늘로 올라가지 않았습니다.


아에로플로트의 한 소식통은 회사의 함대에서 Il-96-300 항공기가 철수 한 이유는 "경제적 비효율"때문이었습니다. 현재의 러시아 상황에서이 개념은 한편으로는 매우 추상적이고 다른 한편으로는 매우 구체적이다.

중재자는 트랜잭션의 2010 %를받습니다 다음 20에서 "아에로플로트", 96 천 시간 이상 사고 경험이 풍부한 조종사, IL-10 블라디미르 사르 니 코프의 승무원의 사령관은 항공기의 판매에 대한 계약에서 회사 "에어 버스는"명확하게 표시했다. Corporation "Boeing"은 전혀 당혹스럽지 않지만 2009 년 72이 CIS의 공무원을 매수하기 위해 백만 달러를 지출했다고보고합니다. 예를 들어 Il-96 대신 Aeroflot이 수십억 달러의 보잉 또는 에어 버스를 인수하면 수백만 명의 100이 즉시 적합한 사람들의 주머니로 이동합니다.

아에로플로트는 일일 96-300 6 대를 철수하겠다는 결정과 동시에 6 대의 신규 보잉 -777-300ER 임대 조건 및 절차를 고려했습니다. "우리는 유럽에서 가장 어린 공원 - 5,5 - 5,7를 보유하고 있으며 그 취소는 평균 연령을 4 년으로 줄입니다. 모든 사람의 의견에 상관없이 승객에게는 항상 새로운 항공기가 매력적입니다. "라고 블룸버그 통신사의 Vitaly Saveliev 총지배인이 IL-96을 함대에서 철수 시켰습니다.

따라서 전국 항공사는 국내 항공 업계와의 "경제적으로 비효율적 인"업무를 제거하고 항공기의 갱신을 가속화하여 고위층을위한 "수익"메커니즘을 시작했습니다. 결국, Ilov와 Tu 공식에서 아무 이득도.

유언장 lifshitsa

러시아 경제의 보조 회장에서 알렉산더 Livshits 4 월 1 1268 년 일자 문서 NA-3-1995L했다 : "불행하게도, 최근 몇 년 동안 정부 기관에 의한 국내 항공 산업의 매우 위험한 경향 생각이 로비가 있었다. 러시아 항공 노선에서의 Tu-204 항공기 대량 발사 및 서구 항공기의 고급 모델 임대 계약이 계속 될 수 있다는 문제를지지하십시오. "

잠복의 날개


리콜 : PS-68 엔진이 장착 된 Tu-204 항공기의 204-90 유형 인증서가 12 월 29 1994 년에 발급되었습니다. 23 2 월 1996 번째 TU-204 No. 64011 "Vnukovo Airlines"는 Moscow - Mineralnye Vody 노선의 승객과 첫 비행을했습니다. 29 12 월 1992에 PS-96A 엔진이 장착 된 Il-300-90 항공기의 유형 인증서가 발급되었습니다. IL-96-300 Aeroflot의 여객 수송은 14을 모스크바 - 뉴욕의 7 월 1993에서 발사했습니다. PS-90A 엔진은 ICAO 소음 규제 및 4 월 3의 1992 방출 마진에 따라 인증되었습니다.

11 8월 1992 년, 주콥 스키 CEO TSUMVS 항공기의 첫 번째 전시 (국제 항공 업무의 중앙 관리는 현재 "아에로플로트") 블라디미르 포타 폽, 공기 디자이너 헨리 노보와 보 로네 슈 항공기 빌딩 협회 알버트 미하일 로프의 일반 이사는 IL-96M 항공기의 취득에 해상도를 "서명 IL-96 / PW-2337 엔진과 Collins 네비게이션 장비의 복잡한 " 아에로플로트는 20 기계를 주문했습니다.

같은 1992 년에 채택 된 국가 개발 프로그램에 따르면 비행 2000 년 이전에는 145 IL-96-300 및 530 Tu-204의 국내 항공 모함 용 장비를 다양하게 개조 할 계획이었습니다.

놀랍게도, 그 개요는 해당 치수의 주요 비행기의 러시아 함대의 현재 강도와 거의 일치합니다. 하나의 불일치는 10 년 반의 차이이며, 두 범주의 기계의 90 비율은 Boeings과 Erbasy에 해당합니다.

분명히 로비스트들은 "서구 항공기의 고급 모델"의 우수성을 주장하는데 성공했으며, 많은 사람들이 IL-96에 의문을 제기하게 만들었다. 세르게이 이바노프 (Sergei Ivanov) 제 1 부총리는 96에서 기자들에게 시인했다. "IL-2007 와이드 바디 항공기 IL-10만이 에어 버스와 보잉 항공기와 성공적으로 경쟁 할 수 있다고 말할 수 없다. "그러나 우리는 와이드 바디 항공기 생산을 포기하지 않고있다." 2009 August 96, Viktor Khristenko 산업 통상부 장은 생산에서 "불만족스러운"IL-300-96을 제거하기로 결정했습니다 (자세한 내용은 "TerpIly-XNUMX").

"고급 샘플"의 팽창 된 이미지

모든 사람들이 보잉 사가 제공 한 안내서를 맹목적으로 신뢰할 수있게되었습니다. 항공기 개발자의 실제 특성은 승객을 태우고 있기 때문에 항공사 만 제공합니다. 그러나 때로는 신뢰할 수있는 정보를 얻을 수 있습니다.



방글라데시 항공의 인터넷에서 발견 된 "그림"은 보잉 社와 에어 버스 컨소시엄이 생산 한 와이드 바디 항공기의 실제 특성에 대한 아이디어를 제공합니다. 저널 아에로플로트 "를"공수»검토 (47를 №, 2003) IL-96M가되는 거절 대응 IL-300-96, IL-96T 및 IL-400-96T 데이터 GosNII GA 보여준다 ". IL-96와 서양 와이드 바디 (우리와 같은 방법으로 계산)의 실수를 수정하기위한 "로드 범위"그래프의 좌표를 그리면 완전히 예상치 못한 그림이됩니다. 불안정한 에어로 플롯 IL-96М / T는 Boeing 777-300ER 및 Airbus A340-600와 동일한 작업 (동일한 수의 승객 /화물을 동일한 범위로 운송)을 수행 할 수 있습니다. 즉시 IL-96-300이 20 년 전에 미국인에게 한 아에로플로트 비행에 대한 인상을 분명히했습니다. 50-X에서 내가 미국에서 IL-86을 날아 "나는 탱크에 남아있는 연료가 : 군사 및 민간 차량의 마스터 96 유형이 IL-90 및 IL-96 테스트 파일럿의 날개에 넣어, 러시아 아나톨리 Knyshov의 영웅 소환 또 다른 3 시간의 비행 동안, 미국인은 몹시 놀랐다. 항공 당국의 대표자 중 한 사람은 다음과 같이 말했습니다. 일부 입장에서는 이러한 유형의 항공기는 우리에게 도달하기가 어렵습니다. "

즉, IL-96-300은 세계 최고였습니다.

그리고 현재 IL-96М / Т는 보잉과 에어 버스의 진정한 악몽입니다. 어쨌든 동일한 성능으로 보잉 -777-300ER는 30 퍼센트로, 그리고 유럽식 A340-600은 ILN-40М / Т보다 무겁습니다. 항공사 및 궁극적으로 승객은 이러한 추가 톤의 서쪽 라이너를 지불합니다.

벗고, 서양 라이너가 나아지지 않습니다. 연료 탱크 "보잉 -777-300ER"의 용량은 IL-20M / T보다 96 퍼센트 더 많아서 더 많이 연소합니다. 그리고 비용은 승객에 의해 다시 보상됩니다. 보잉 777-300ER가 IL-96М / T보다 연비가 나쁜 경우, 덜 경제적 인 A340-600에 대해 무엇을 말할 수 있습니다.

1996에서 비행 잡지는 IL-96M / T에 대해 썼다 : "항공사"아에로플로트 - 러시아 국제 항공은 프랫 & 휘트니 "터보 제트 엔진이 장착 20 IL-96M / T의 구입을 위해 미국 수출입 은행에서 억 달러를 얻을 것입니다" " PW2337 및 미국 장비. 연간 5 대의 항공기 공급 계획. IL-96M / T의 구매 가격은 80 백만 달러이며 그 중 50 백만은 PW2337 엔진, Rockwell Collins의 온보드 전자 장비, Sunstrend 발전기 및 미국에서 공급되는 기타 구성 요소 및 시스템에서 발생합니다.

그러나 Boeing과 McDonnell Douglas는 아에로플로트 (Aeroflot)에 대한 대출에 대해 예리하게 말하면서 미 국무성으로 향했다. 1995의 Aviation Week 잡지는 "보잉 사 (Boeing Company)는 미국의 대출이 다른 경쟁자의 창출에 기여할 것을 우려하고있다. 보잉 이사회의 대표 인 Franz Schronz는이 문제에 대해 고위 공무원과 빌 클린턴 대통령을 언급했다. 프랫 & 휘트니 (Pratt & Whitney)가 미국 의회에지지를 표명하려는 시도는 실패했다. IL-96М / T 항공기 제작 프로그램의 창시자는 세계적으로 유명한 사람들 이었음에도 불구하고. Interavia 잡지가 방송을 진행하면서이 프로젝트를 수행하기 위해 Occidental Petroleum Corporation 의장 Armand Hammer 박사와 영국의 출판사 Robert Maxwell이 합작 투자를 결성했습니다. 이스라엘 항공기 회사 인 IA Schwimmer의 전 IAI 회장이 이사회에 합류했습니다. 고풍스런 사업가들은 적절하게 96에 점수를 매기고 돈을 벌기로 결정했습니다.

6 월 1993에서는 Le Bourget에서 IL-96MO의 데뷔가있었습니다. Flight 잡지의 매일 발행은 다음과 같이보고했다 : "처음으로 서쪽은 러시아 비행기를 사려고한다. Ilyushin과 Pratt & Whitney는 어제 암스텔담에 본사를 둔 Partners가 5 개의화물 또는 승객 Il-96M에 대해 옵션으로 5 개의 Il-96T "트럭"을 주문했다고 발표했습니다. 배달은 1996에서 시작됩니다. "

Hummer, Maxwell 및 Schwimmer는 제품의 독점 임대료에 의존했습니다. IL-96М / Т의 고유 한 특성과 우리 나라의 항공기 생산 비용이 낮기 때문에 가격이 경쟁 업체의 시장에서 벗어나지 못했습니다. 자본주의의 상어들은 단순히이 기회를 놓치지 않았습니다.

모든 설계 규칙에 따르면, 4 엔진 Il-96는 장거리 노선의 2 엔진 경쟁사보다 몇 시간의 비행 시간 이점을 가지고 있습니다. 예를 들어, 트윈 엔진 여객기의 New York - Hong Kong (R222) 노선에서 승객은 2,5 시간을 추가로 겪습니다. Anatoly Knyshov는 "IL-86 및 IL-96은 원래 쌍발 엔진으로 제작되었습니다. 그러나 ICAO 표준에 따르면, 대륙을 넘어 다른 대륙으로 날아 가기 위해 4 개의 발전소가 필요했습니다. 우리가 그러한 기계를 만들었을 때, USA는 쌍발 보잉 사의 ICAO 표준을 다시 썼습니다.

엘라와의 경기

Il-96M / T 항공기의 기술적 우수성은 매우 높기 때문에 보잉 787 또는 2013 해에 이륙 한 Airbus A350에는 충분하지 않습니다. 그것은 "하중 범위"의 매개 변수를 비교하는 것으로 충분하며 의심의 여지가 없습니다.

이러한 배경에서 중국과의 새로운 장거리 라이너를 개발하려는 의도는 이상하게 보입니다. 주니어 항공 우주 쇼에서 Les Echos의 프랑스 버전 인 2014가 보도했듯이 개발자들은 150 팀 앞에서 신중하게 선택한 항공기 개요를 이전에 생각했던 것보다 훨씬 더 큰 프로젝트로 나타 냈습니다. 파트너는 "에어 버스"의 마지막 아이디어 인 A350의 경쟁자를 만들 위험을 무릅 썼습니다. 명시된 목표는 2023의 시운전입니다. "Boeing-787"및 "Airbus-350"프로젝트의 비용으로 우리 언론에 보도 된 바와 같이 합작 투자에 수십억 달러를 투자 할 계획입니다.

가장 놀라운 점은 이용 가능한 정보에 따르면, S. V. Ilyushin은이 프로젝트에 관여하지 않습니다. Elah와 Tu를 대규모로 제작해야하는 경우에는 무엇인가를 만들어야합니다. PD-14 시리즈의 새로운 엔진은 15 %보다 경제적으로 비례하여 더 빠르게 비행 할 것입니다.

기회 창

2032 이전에 Boeing에 의해 발표 된 예측에 따르면, 전세계 수요는 35 280의 새로운 장거리 항공기가 될 것입니다. 회사의 부사장이자 항공기 프로그램 개발 담당 이사 인 Scott Fancher는 차세대 협소체 제트기 시장이 24 수천 대에 달하며 오늘날 10-15 퍼센트로 선택된다고 생각합니다.

이것은 우리를위한 신호입니다. IL, Tu 및 Yak을 생산해야합니다. 그들은 살 것이다.

수년 동안, 보잉 사는 757을 대신 할 수있는 좁은 몸길을 가진 장거리 항공기 부문에서 새로운 항공기를 개발할 가능성을 분석해 왔으며, 200은 2004에서 생산이 중단되었습니다. 미국 항공사는 미국 동부 해안에서 유럽, 하와이 및 미국 서부 해안까지 항공편을 이용합니다. 보잉과 에르바시 (Erbasy)가 새로운 좁은 몸체에 도달 할 수없는 자유 시장이 시장에 등장합니다.

장거리 라이너 Tu-214 및 Tu-204-300의 빈틈없는 틈새 시장에는 경쟁 업체가 전혀 없습니다. 전 세계 시장이 처분되고 있습니다. 그러나 업데이트 된 중거리 보잉과 항공기가 보잉 -757-200을 대신 할 수없는 것처럼 우리의 새로운 MC-21 / Yak-242는 Tu-204를 긴 비행 범위로 대체하지 않습니다.

Tu-204 제품군의 라이너는 PD-14 제품군의 엔진이 이상적인 범위를 더욱 넓히기 위해 별도의주의와 개발이 필요합니다. 특별 관심거리 인 장거리 Tu-204는 특수 비행 팀 인 "러시아"에게 유용 할 수 있습니다. 이제 PS-20A 엔진이 장착 된 90 비행기의 대통령 대대에서 : 8 IL-96-300, 10 Tu-214 및 2 Tu-204-300.

알렉산더 콜파 코프 (Alexander Kolpakov)는 XNUMX 년 전 국무부 장관은“국내 항공기를 타고 날아가고 날아갈 것”이라고 말했다. 에어로함대»지금까지 러시아인들은 국내선 여객기로 날아갈 권리가 거부되었습니다. 스페이드를 스페이드라고하면 반역이 높습니다. 그리고 제한에 대한 법령은 없습니다 ...
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/articles/33456
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  1. 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 13 11 월 2016 06 : 22
    + 37
    우리는 놀랄만 한 나라에 살고 있습니다. 누구나 알고 있습니다. 누가 훔치고, 누가 끈을 해롭고, 누가 뇌물을주고, 누가 뇌물을 먹였으며 ... 아무것도 ...!
    1. 평균 - mgn
      평균 - mgn 13 11 월 2016 08 : 04
      +1
      한 가지 즐거워하십시오, 우리는 더 적기 때문에 더 적습니다.
    2. svp67
      svp67 13 11 월 2016 11 : 23
      +4
      인용구 : Andrey Yurievich
      우리는 놀랄만 한 나라에 살고 있습니다. 누구나 알고 있습니다. 누가 훔치고, 누가 끈을 해롭고, 누가 뇌물을주고, 누가 뇌물을 먹였으며 ... 아무것도 ...!

      우리뿐만 아니라 우크라이나의 언론을 읽은 것 같습니다. 똑같은 것입니다. 그들의 언어가 우리가 형제 적 종족이 아니라고 어떻게 말합니까?
      1. 안드레이 유리 베리
        안드레이 유리 베리 13 11 월 2016 15 : 16
        +4
        제품 견적 : svp67
        인용구 : Andrey Yurievich
        우리는 놀랄만 한 나라에 살고 있습니다. 누구나 알고 있습니다. 누가 훔치고, 누가 끈을 해롭고, 누가 뇌물을주고, 누가 뇌물을 먹였으며 ... 아무것도 ...!

        우리뿐만 아니라 우크라이나의 언론을 읽은 것 같습니다. 똑같은 것입니다. 그들의 언어가 우리가 형제 적 종족이 아니라고 어떻게 말합니까?
        정말로, 세르게이! 음료수 "형제"젠장 ...
        1. 절
          13 11 월 2016 18 : 51
          +4
          Andrey Yuryevich에 동의합니다. 놀라운 시간입니다. 그리고 우리가 어디로 가고 있는지 명확하지 않습니다. 저자는 잘 끝났다. 그러나 우리 회사가 국가 이익을 위해 일하고 로비 할 수있는 강력한 힘이있을 것입니다. 적어도 국내 시장에서는.
          국내 정치에 관한 것입니다. 불행히도 내부 문제는 여전히 GDP의 배경에 있습니다. 나는 이것이 전문가들에게 문제라고 생각합니다. 간부는 전부입니다. 그 동안 시민 전체가 메드베데프를 "아웃소싱"하게됩니다. 교대를 기다리면 아웃소싱 담당자가 퇴직 할 수 있습니까? 그것은 휴일이 될 것입니다!
    3. 예비 임원
      예비 임원 13 11 월 2016 12 : 29
      +8
      국내 항공의 "경제적 비 효율성"은 구매자에게 대규모 리베이트가 없는가? 그래서 무엇을 이해해야합니까?
      1. g1v2
        g1v2 13 11 월 2016 18 : 46
        +2
        이것은 항공권에 대해 더 많은 돈을 지불하는 것입니다. 국내 항공기에서만 비행하고 승객은 원하지 않습니다. 티켓 가격 문제가 발생하자마자 우라 패트리어트의 애국심은 즉시 사라집니다. 의뢰 그러나 ms21은 내년에 공중으로 날아갈 것이며 회사에 매우 유리합니다. 그리고 이것은 러시아에서만 450-500 항공기 지역에서 가장 큰 시장 부문입니다. 슈퍼 제트는 이미 작동 중이며, IL 114는 2019 년에 비행 할 것입니다. 이 80 대의 항공기는 러시아 시장의 90-XNUMX %까지 폐쇄 할 수 있습니다. 그러나 장거리 항공기는 러시아-중국 항공기 프로젝트가 끝날 때까지 오랫동안 수입 될 것입니다. 그리고 곧되지 않을 것입니다. hi
        1. 울란
          울란 13 11 월 2016 19 : 25
          +5
          그리고 자유 주의자들에 의해 살해 된 IL-96-300에 대해 나쁜 점은 무엇입니까? 우리는 중국인과 무언가를 할 것이지만 기성품 자동차가 있습니다. 새로운 항공 전자 장치, 새로운 엔진 및 완전히 현대적이고 경쟁적인 자동차가 이미 사용 가능합니다.
          아니요, 중국인을 기다립니다.
          1. g1v2
            g1v2 13 11 월 2016 19 : 50
            +2
            그들은 400의 용량으로 업그레이드 할 예정이지만 항공사는 그것을 구입할 가능성이 없습니다. 그것은 사회주의와 그 경제 상황에서 진행되었다. 그러나 이제 자본주의. 추가 승무원, 큰 폭식, 큰 비용, 더 많은 사람들 등. 상업용 항공사에서 구매하면 티켓 가격을 인상해야합니다. 즉, 승객은 더 저렴한 회사의 항공편을 이용할 수 있습니다. 의뢰 음모 없음-단지 잘못된 시간에 그가 태어났습니다. 러시아에서 그러한 항공기의 시장은 작년 말에 약 120 대였으며, 많은 사람들이 이미 보잉과 수박이 구입했습니다. 실제로 PM은 훨씬 적습니다. 그러한 시장은 새로운 항공기의 개발 비용을 지불하지 않을 것입니다. 즉, 이것은 사전에 손실이며 상당한 손실입니다. 유일한 기회는 거대한 중국 시장이지만, FIG의 중국인은 우리가 그냥 가도록 할 필요는 없습니다. 그러나 공동 항공기-꽤. 새로운 항공기의 개발은 중국에 의해 부분적으로 지불 될 것입니다. 또한이 항공기의 라인업이 다를 수 있습니다. 다른 엔진을 예로들 수 있습니다. hi
            여기 superjet과 ms 21이 더 있습니다. 또한 슈퍼 제트에 여전히 해외 판매가 필요한 경우 러시아 시장을 희생하여 ms21을 회수 할 수 있습니다. 용량은 450-500 대입니다.
            1. 울란
              울란 13 11 월 2016 19 : 58
              +2
              그리고 새로운 항공 전자 장치, 제어 시스템으로 승무원을 줄이면서 아주 좋은 글라이더를 시작하지 못하게 한 다음 항공기가 원래 두 개의 엔진으로 설계되어 기사를 읽지 못하게되었습니다.
              나는 그들이 비행기를 일찍 끝내는 것 같아요.
              나는 한 Yegor Golikov (Gaidar)가 한때 러시아가 소련으로부터 20 년 동안 충분할 민간 항공기를 받았다고 선언했기 때문에 러시아 항공 산업에 투자하는 것은 낭비적이고 쓸모가 없다는 것을 읽었습니다.
              그래서 우리는 이러한 경제적 "천재들"과 함께 부서진 여물통에 왔습니다.
              1. g1v2
                g1v2 13 11 월 2016 20 : 14
                0
                따라서 본질적으로 새로운 항공기가 만들어 질 것입니다. 의뢰 또한 절반은 즉 오래된 비행기 나 새로운 비행기가 아닙니다.
                원칙적으로 il114는 이전 글라이더와 새로운 충전물과 거의 같은 방식으로 생산되지만 러시아 항공사의 an24를 대체하는 것이 목표입니다. 그리고 비용이 다릅니다. 여전히 지역 비행기와 장거리 비행기는 완전히 다른 돈입니다.
    4. 삼촌
      삼촌 13 11 월 2016 13 : 41
      +1
      이제 모든 국가에서
    5. vlad_vlad
      vlad_vlad 13 11 월 2016 21 : 13
      +3
      Andrey Yuryevich 투데이, 06 : 22
      우리는 놀랄만 한 나라에 살고 있습니다. 누구나 알고 있습니다. 누가 훔치고, 누가 끈을 해롭고, 누가 뇌물을주고, 누가 뇌물을 먹였으며 ... 아무것도 ...!


      말하지 마세요 놀라운 것은 : 일부 Livshits는 1995 년에 그곳에서 무엇인가를 결정했고, 푸틴 대통령은 2000 년부터 힘을 발휘해 온 힘을 다해 어려움을 겪고 있으며 재난에 대처할 수 없습니다.

      그리고 어떤 종류의 Livshits가 그렇게 시원했는지 상상할 수 없습니다.
    6. Samy
      Samy 14 11 월 2016 06 : 38
      +3
      그건 확실합니다. 기사에 어떤 말도 안되는 내용이 설명되어 있습니다. "Boeing-777-300ER 연료 탱크의 용량이 Il-20M / T보다 96 % 더 많아서 더 많이 연소됩니다."저자가 의도적으로 또는 의도적으로 상식을 왜곡하고 있습니까? 자동차의 탱크가 더 큰 경우 엔진 경제에 어떤 영향을 미칠까요? 4 엔진 A-340 및 B 747이 이미 무대를 떠나 A 330-350 및 B 777-787로 변경 되어도 괜찮습니까? 2- 엔진의 효율성과 MTBF가 더 높다는 것입니까? 4 개의 모터가 Il 86에 설치된 이유는 단순히 다른 모터가없고이 4 개의 모터가 그를 위해 충분하지 않았기 때문입니까? Ilyushin 사람들이 IL 96-300에 Pratts를 설치할 계획 인 이유는 무엇입니까? 우리는 유사한 모터가 없었기 때문에 지금은 그 수준에 도달하고 있습니다. 이것은 PS 90으로, 우리는 XNUMX 년 동안 천천히 지속적으로 발전시켜 왔습니다.
      1. 자켓
        자켓 14 11 월 2016 07 : 57
        +1
        제품 견적 : Samy
        그건 확실합니다. 이 기사에서 말도 안되는 내용 ...

        응원합니다! 경제적 효율성의 가장 직접적인 지표 : 수치의 특정 연료 소비는 기사에 나와 있지 않습니다. 그는 가능한 모든 방법으로 베일을 숨 깁니다.
        IL-96이 정말 슈퍼 라이너라면 민간 거래자 (아에로플로트와 러시아를 제외한 모든 사람)는이 효율적인 항공기를 확실히 구매할 것입니다. 좋은 주인은 모든 것을 통제하고 모든 페니가 중요합니다.
    7. FID
      FID 14 11 월 2016 08 : 59
      +2
      인용구 : Andrey Yurievich
      우리는 놀라운 나라에 살고 있습니다 ...

      나는 추가해야한다-그리고 "놀라운 시간에"... 대통령은 누가 도둑질하고 있는지, 그가 얼마나 도둑질하고 있는지 알고 .... 침묵합니다!
  2. ava09
    ava09 13 11 월 2016 06 : 22
    + 11
    (c) 스페이드를 스페이드라고하면 반역이 높습니다. 그리고 제한에 대한 법령은 없습니다 ... (s)
    그게 전부라고.
    1. 스모그
      스모그 13 11 월 2016 07 : 17
      +6
      그게 전부라고.

      그리고 모든 것!
    2. svp67
      svp67 13 11 월 2016 11 : 26
      +4
      제품 견적 : ava09
      네가 스페이드를 스페이드라고 부르면, 그것은 반역죄 다.

      우리의 관점에서는 YES이지만 "유능한 관리자"의 관점에서는 일반적인 세계 관행을 로비라고합니다.
      1. ava09
        ava09 13 11 월 2016 12 : 29
        0
        당신은 또한 Kanalchikova Dacha 환자의 관점에 관심이있을 것입니다 ...) 효과적인 관리자는 소외되며 대부분은 범죄자입니다. 왜 그들의 관점이 필요합니까?
        1. svp67
          svp67 13 11 월 2016 13 : 41
          +1
          제품 견적 : ava09
          왜 우리는 그들의 관점을 필요로합니까?

          법원의 판결로 판단 할 때, 그녀는 올바른 사람입니다 ... 이것은 우리의 것이며, 아무도 당신의 의견에 관심이 없습니다 ...
          1. ava09
            ava09 13 11 월 2016 14 : 34
            +3
            "양 떼"의 영원한 약점은 일치의 힘에 대한 이해 부족입니다. 우리 사회를 구성하는 개인이 많을수록 "당신과 함께하는 우리"의 의견을 고수할수록 우리 조국을 "Rashka"라고 부르는 사람들의 의견에 관심이 줄어들 것입니다.
            1. 울란
              울란 13 11 월 2016 19 : 27
              +1
              아아, "양 떼"한 마리라도 리더가 필요하며 같은 양이 아니라 사자라면 더 좋습니다.
  3. 210ox
    210ox 13 11 월 2016 06 : 25
    + 16
    음 .. 에브 나가 술에 취했을 수도 있지만 지금은 어떻습니까? 구울은 아직 시끄럽지 않았습니다 ... 항공기 공장과 산업 전체가 니트를 망쳤습니다. 광장에있는이 모든 허세와 추 바이 등은 사람들이 막대기로 그들을 때릴 것입니다.
    1. 선장
      선장 13 11 월 2016 06 : 57
      + 11
      친애하는 210okv, Chubais, Livshits, Gaidar 등, CPSU의 당원의 자녀 및 손자. 그들은 막대기로 그들을 채점하지 않을 것입니다, 그들은 미국에서 살기 위해 떠날 것입니다 / Masha Gaidar는 예입니다 /. 스탈린의 딸을 시작으로 사무 총장의 자녀와 손자들이 어디에 살고 있는지 살펴보십시오. Khrushchev의 아들, 미국에있는 Andropov의 아이들. 유럽의 고르바초프의 딸과 옐친, 야코블레프, 셰버른 데츠의 아이들 ...... 그들이 왜 거기에 있었는지 생각해보십시오.
      1. 210ox
        210ox 13 11 월 2016 08 : 08
        +8
        Yuri, 다리가 자라는 곳은 모두 분명합니다 ...하지만 모든 것에는 한계가 있습니다 ... 예, 우리는 그들이 Great Country를 누가 어떻게 파괴했는지 봤습니다. 공화당위원회의 지역 비서들은 CPSU의 중앙위원회, 자신의 비행기와 하인으로부터 더 많은 독립을 원했고 모스크바에서는 이 모든 것이 그 과정을 밟도록하세요 ..이 모든 "거품"이 올라간 곳입니다.
      2. EvgNik
        EvgNik 13 11 월 2016 08 : 37
        +2
        제품 견적 : 선장
        스탈린의 딸로 시작

        스베틀라나 스탈 리나-또 다른 이야기
        ... 1967 년의 비 복귀는 정치가 아니라 인간의 동기에 근거한 것입니다. 내가 인도를 떠나 친한 친구의 유골을 가져갈 때 떠났을 때, 나는 탈북자가되지 않았고, 한 달 후에 집에 돌아 오기를 바랐다. 그러나 그 몇 년 동안 나는 소위“자유로운 세계”, 즉 우리 세대와 완전히 친숙하지 않은 세계의 맹목적인 이상화에 대한 찬사를 보냈습니다.
        에스 알릴 유바

        그녀는 인도에서 사망 한 남편의 고국에 머 무르라는 요청을 제출했습니다. 여행 제한이 있습니다. 이런 이유로 이민.
      3. fzr1000
        fzr1000 13 11 월 2016 21 : 35
        0
        나는 Shevarnadze의 딸의 시민권이 무엇인지 모르지만 그녀는 트빌리시가 아닌 모스크바에서 일합니다.
  4. EvgNik
    EvgNik 13 11 월 2016 06 : 34
    +4
    Il-96M / T 항공기의 기술 우수 수준은 너무 높아 787 년에 출시 된 Boeing 2013이나 Airbus A350도 그 수준에 미치지 못합니다.

    그러나 공무원은 모든 것 또는 오히려 지갑의 전체를 결정합니다.
    수입 대체품은 어디에 있습니까? 대통령의 법령이 효과가 없습니까?
    1. 모스크바
      모스크바 13 11 월 2016 08 : 40
      +1
      감자를 재배하지 않는 비행기 만들기 ...
      1. EvgNik
        EvgNik 13 11 월 2016 09 : 05
        +2
        제품 견적 : moskowit
        감자를 재배하지 않기 위해 비행기를 만들려면 ..

        보잉 코퍼레이션 (Boeing Corporation)은 전혀 당황하지는 않지만 2009 년에 CIS의 공무원에게 72 천 96 백만 달러를 지출했다고보고했다. 예를 들어, 아에로플로트는 IL-100 대신 보잉 또는 에어베이스를 XNUMX 억 달러에 인수하면 XNUMX 억 명은 즉시 적절한 사람들의 주머니에 들어갈 것입니다.

        이것은 당신에게 아무것도 말하지 않습니까? 예산 내에서 뇌물 공무원을위한 돈이 없습니다.
        그리고 세계 최고의 비행기는 할 수 있고 할 수 있지만 공식 지갑은 더 비쌉니다.
  5. 사샤 75
    사샤 75 13 11 월 2016 06 : 36
    + 13
    예, 나는 Medvedev가 해외에서 모든 것을 외쳤던 방법을 기억합니다. 우리는 더 이상 존재하지 않는 바보 같은 정치인을 살 것이고, Poroshenko와 그와 같은 사람들이 나타났습니다. 그러나 첫 번째는 Medvedev가 생산을 열심히 돌파했습니다. 당국.
    다음은 그의 당시의 진술과 기사입니다. 모든 것이 온라인으로 제공됩니다.
    Medvedev : 해외에서 비행기를 구입해야합니다
    22 : 04 08.09.2011
    Medvedev : 항공기는 해외에서 구매해야합니다
    8 9 월 2011, 11 : 37
    메드베데프는 해외 무기 구매를 요구했다
    12 년 2011 월 16 일 18:XNUMX
    Medvedev : 러시아 비행기에 의존 할 수 없습니다
    이것이 우리 경제가 파괴 된 방식이지만, 우리는 경제를 잊고 솔직히 말해서 정부는 우크라이나와 크게 다르지 않습니다.
    1. 선장
      선장 13 11 월 2016 07 : 01
      +5
      Sasha75, 메드 베 데프 (Medvedev)는 마르크스 - 레닌주의의 선생님 아들 인 시의회의 비서의 손자이며, 대부분의 공무원에게 물어 봅니다.
      1. 무시하다
        무시하다 13 11 월 2016 08 : 46
        +1
        더 깊고 깊다. 메드베데프는 "마지막 러시아 황제"로 알려진 홀스타인 대령과 매우 유사합니다. 우연 일 수도 있습니다. 그러나 그러한 우연이 많이 있습니다. 현대 연구자들은 거의 모든 "혁명의 영웅들"에서 "왕가"의 실제 프로토 타입을 발견했습니다. 1917 년의 혁명은 위에서 수행되었고, 대중의 분노의 "종기"를 열었고, 소위 내전 기간 동안 불만족을 청소하고 엘리트의 일부가 서부로 이주했으며 나머지는 새로운 조건을 이끌 기 위해 남아있었습니다.
        스탈린이 Felix Felix Nikolaevich Yusupov-Elston-Sumarokov라는 버전이 있습니다.
        현 대통령은 안드로포프의 손자인데, 그는 자신이 "차르 주의자"의 실제 프로토 타입을 가지고있는 트로츠키의 아들이다. 40 MPN에 자동차를 구입하는 Shuvalov. Shuiskys의 루블. Ivan the Terrible 시대의 잘 알려진 boyar 성.
        1. 프리먼
          프리먼 13 11 월 2016 22 : 54
          +2
          ignoto 오늘, 08:46
          현대 연구자들은 거의 모든 "혁명의 영웅들"에서 "왕가"의 실제 프로토 타입을 발견했습니다.

          더 자세히 말씀 드리죠. 처녀 이름으로 "정결 한 성"을 지니는 "소련 지도자"의 모든 아내는 마지막 Khazar Kagan의 하렘 후궁의 직계 후손입니다.
          토카 "쉿", 알았지? 웃음
    2. 210ox
      210ox 13 11 월 2016 08 : 11
      + 10
      C'mon, iPhone의 모든 것을 비난, 잠자는 사람으로부터 자신이 통제 할 수없는 것, 자신이 방황을 시작할 수 있음, 다른 나라가 이끄는 나라 .. 레벨 주최자 Lavrenty Pavlovich가 없습니다. 예를 들어, 카디 로프 (Kadyrov)는 모두 그를 저주했으며, 그렇기 때문에 그는 맹세 한 공무원들에 대한 보복으로 심지어는 그의 차도에서 시원합니다.
      1. 울란
        울란 13 11 월 2016 19 : 31
        0
        이전에는 "저주받은 특종"에서 생산에 "수칙 수행"과 같은 것이있었습니다.
        이제 그것은 완전히 결석했으며 무엇보다도 최고 국가 기관에 있습니다.
        그래서 당신은 oprichnina를 부활시킬 때인 지 생각할 것입니다.
  6. 빅터 N
    빅터 N 13 11 월 2016 06 : 56
    +2
    감동적인! 아무도 공개적으로 반박하지 않으면 재판을위한 탄원서를 준비해야합니다.
  7. 루리 코 비치
    루리 코 비치 13 11 월 2016 07 : 19
    +2
    그래, 외국 경쟁자들의 이익을 위해 그러한 로비스트들에게 Joseph Vissarionovich는 없습니다. "Boeings"와 "Airbus"가 둘 다있을 것입니다. 글쎄, 그들은 정말로 줄 수 없었습니다. 그래서 우리는 할 수있다. 그러나 정상에서 웅장한 스타일로 살고 싶은 사람들은 달리 결정합니다. 그래서 "보잉 스"와 "에어 버스"가 우리와 함께 날고 일리, 카 커스는 모두 유망한 것을 착용합니다. 의뢰
  8. 모스크바
    모스크바 13 11 월 2016 08 : 45
    0
    "여기 오빠 ​​같은!" (영화 "The Seven Brave"에서)
  9. 조련사
    조련사 13 11 월 2016 09 : 16
    0
    빌레이 아, 다시 Achunin 씨. "과도 정부"의 일원입니다. 기본적으로 당신은 그에게 긍정적 인 것에 대해 쓸 수 없으며, 동료 적응자들은 이해하지 못할 것입니다. 그건 그렇고, 아무도 모른다면 러시아는 2013 년에 "토마 호크"에 맞았다. 어떻게, 아무도 몰라?! 그래서 Achunin의 오래된 예측을 다시 읽으십시오. 웃음
  10. 아 프리 카 네즈
    아 프리 카 네즈 13 11 월 2016 09 : 19
    +1
    러시아에서 얼마나 많은 "관료적 쓰레기"가 자랐는지. 글쎄, 이것은 러시아의 국가 존재에 대한 직접적인 위협입니다. 모든 게시물에 배신자 만 있어야하는 것처럼 아무것도 없습니다. JUSTICE는 어디있어? 부정
  11. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 13 11 월 2016 09 : 45
    +2
    당신은 모두 똑똑한 의견을 읽습니다. 나는 간단한 질문을한다 : 티켓이 더 싼 곳이나 우리의 곳에서 어떤 비행기를 이용할 것인가? 외국 제조업체는 티켓을 더 저렴하게 만들 수 있습니다. 그게 다야. 그리고 바다를 가로 지르는 비행 요건의 재 작성에 관해. 두 개의 모터가 네 개의 모터가 될 때 다시 작성되었습니다.
    그리고 저자가 운영 비용, 비행 시간, 수리 비용, 수리 시간과 같은 다른 흥미로운 인물을 가져온 이유를 궁금해하는 기사를 망쳤습니다. 자동차 산업과 마찬가지로 우리 자동차는 수입차보다 열등하지 않지만 외국 자동차를 구입합니다.
    그리고 비평가들은 항공기의 머리로 자신을 드러내 기 위해 제안하고 싶은 비행기가 무엇이며 왜 선택합니까?
    1. Rus2012
      Rus2012 13 11 월 2016 10 : 32
      +1
      인용구 : Kostya Andreev
      그리고 비평가들은 항공기의 머리로 자신을 드러내 기 위해 제안하고 싶은 비행기가 무엇이며 왜 선택합니까?

      ... 점쟁이에게 가지 마십시오- "롤백"이 그려 질이 항공기. 그리고 그들은 더 낮은 비율로 그것을 임대 할 것입니다. 그건 그렇고, 거의 100 % (LA GA)가 임대되었습니다.

      국내 임대 회사가 외국 자동차를 제공한다는 점에서 관심이있을 것입니다. 국내 생산자들의 로비는 어디에 있습니까? 외국 자동차에 대한 세금을 내야합니까?
      러시아 - 중국 장거리에 대한 희망 하나가 ....
    2. 노르 드랄
      노르 드랄 13 11 월 2016 12 : 20
      +3
      왜곡하지 마, 친구! 우리는 대량 생산처럼 거기에 없기 때문에 현재 운영비를 내야합니다. 그리고 또한 작은 항공사의 지긋 지긋한 구름 때문에, 승객이 아닌 이익이 주요 이유입니다. 승객과화물 모두의 항공 운송은 국유화 할 때입니다. 뿐만 아니라 모든 주요 산업.
    3. Nekarmadlen
      Nekarmadlen 13 11 월 2016 12 : 49
      +4
      여기에 저자는 긴 기사를 썼지 만 특정 수치는 제공하지 않았고 뇌물과 리베이트에 대한 소문 만 ... 그리고 특정 연료 소비, 서비스 간격, 보증 서비스 등에 대한 데이터는 어디에 있습니까? .... 예를 들어, 왜 "Volga"가 택시에서 사라 졌습니까? ??? 또한 방해 행위와 부패)))) ????
      1. Al1977
        Al1977 15 11 월 2016 17 : 32
        +1
        택시에 대해서는 잘 알려져 있습니다))))
        그러나 여기서 숫자는 누구에게도 필요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 "우리는 구타당했습니다"라고 외치고 바리케이드에))))
        나는 당신에게 완전히 동의합니다. 영적 스크랩이 아닌 항공에만 관심이있는 사람들은 IL이 20 세기 비행기이고 B777이 21 번째라는 것을 이해합니다.
        자신이 "아픈"항공, 그리고 그런 말도 안되는 읽기 .. 음, 다시 한번만 확인한다면 영적으로 강화 된 우라 패트리어트의 완고함을 확인하십시오.
  12. 준위
    준위 13 11 월 2016 09 : 50
    + 15
    나는 여전히 소련의 6GU MRP를 담당하고 있었지만 경제 붕괴와 우리 기업의 폐쇄는 이미 설명되었습니다. 이 행사는 소련 공군 원수 중 한 명과 소련 모스크바 주정부의 영향력있는 관리가 지원했습니다. 회의에서 나는 항공기 제조업체의 일반 설계자들과 함께 그들에게 말했다 : "당신은 산업뿐만 아니라 국가도 망치게 될 것입니다."미국의 항공기 임대 제안을 수락했습니다. 그리고 그것은 일어났습니다. 우리는 제거되었고 항공기 건설 및 기타 산업이 문을 닫고 국가가 청산되었습니다.
    우리는 Thomson-TsSF 사와 3C TV (XNUMX 세대) 대신 플라즈마 TV 출시에 대한 계약을 준비했습니다. 모스크바, 사란 스크, 레닌 그라드, 심 페로 폴, 민스크의 공장은 이미 Voronezh 기업과 함께 생산을 준비했습니다. 그러나 소련 각료회의는 "모든 것을 석유로 살 수있다"는 설명이 이어졌다. 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 국가가 아무 의미가없는 인물이 있었던 것은 지도부에있었습니다. 영광입니다.
    1. alekc73
      alekc73 13 11 월 2016 11 : 52
      +1
      스탈린 (Stalin) 동지가 후회없이 놈들을 오른쪽으로 움켜 쥐고있는 것으로 밝혀졌다.
    2. 노르 드랄
      노르 드랄 13 11 월 2016 12 : 26
      +4
      모든 것은 스탈린의 죽음으로 시작되었습니다. 살해되지 않은 사람들의 적들이 권력을 장악하고 수용소에 앉아 있던 적들을 석방 시켰을 때 (그들은 동시에 석방되었고 실제 적들에 의해 비방 된 무고한 이들은 최대의 "항복"을 겨냥했습니다. 그리고이 "순진한"무리는 스탈린의 주된 증오자인 Khrushch와 그의 개혁의 도움으로 권력을 압도했습니다. 그리고 모두 큰 슬로건과 노동절 시위를 펼쳤습니다. 국민 국민, 국가 정상은 붕괴와 약탈을 준비했습니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 13 11 월 2016 12 : 44
        +1
        제 50 차 세계 대전 후 XNUMX 년 동안 사람들은 피곤하고 쉬었습니다.
    3. Nekarmadlen
      Nekarmadlen 13 11 월 2016 12 : 32
      0
      당신은 아무것도 혼란스럽지 않습니까 ???)))) 80 년대 후반과 90 년대 초반에 이미 가정용 플라즈마 또는 LCD TV가 있었습니까 ????? )))) 2000 년대 초까지 모든 전자 제품 리더들은 키네 스코프가 장착 된 TV를 생산했고, 그들은 완벽하게 구입했고, 플라즈마에 대해 들어 본 사람은 아무도 없었습니다 .... 90 년대 후반에는 TV "Sony"또는 "Panasonic"을 " 평면 "픽쳐 튜브 32")))))
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 13 11 월 2016 18 : 38
        +1
        발명품은 10-20 년을 기다릴 수 있습니다. 결혼의 비율은 크며 (서구에서는 심각하게 나쁘다) 이전에 습득 한 기술은 이익을 얻지 못하지만 새로운 기술로 올라가지 않는다. 그렇습니다. 광고는 무역의 엔진이며 다른 디자인이 괴물을 뛰어 넘을 수 없습니다.
        그리고 결혼의 우리 %는 (소냐와 비교하여) 훌륭하고 우리는 도망쳐 야합니다-위험
    4. 바이러스 백신
      바이러스 백신 13 11 월 2016 12 : 46
      0
      90 년대에 어떤 무선 산업의 공장 (인쇄 회로 기판?)이 찢겨 졌는지 적어주십시오.
      1. 준위
        준위 13 11 월 2016 13 : 17
        +8
        친애하는 ANDR 님, 우크라이나에는 소련 MRP의 12 개 기업이있었습니다. 내 제출물에 일부가있었습니다. 모든 기업이 문을 닫습니다. 제조를 위해 국가 인식 시스템의 블록을 이러한 기업에 이전하지 않은 것이 좋습니다. 그러나 그들은 대공 미사일의 머리 제조를 위해 키예프의 "Radiomizer"공장으로 옮겨졌습니다. 이 12 개 기업의 고정 자산은 435 억 달러의 가치가 있습니다. 미국. 사업이 닫혔습니다. 약 90 만 명의 전문가가 그들을 위해 일했습니다. 전문가는 예상대로 일할 수 있도록 해당 국가의 기업에서 교육을 받았습니다. 러시아 국민이이 공화국에 투자 한 특정 금액에 대해 소송을 제기 할 사람. 영광입니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 13 11 월 2016 18 : 45
          0
          차고의 한 이웃은 다음과 같이 말했습니다 : 97 세에서 70 세까지 무롬 스위치 공장입니다. 그들은 전 소련 철도부 장관을 초청했다.
          축제가 끝난 후 기차역으로 돌아가서, 레흐 (그는 근무)는 기차에 운이 좋다
          “Dnepropetrovsk가 아니라 Murom의 화살 공장을 현대화하고 확장하기로 결정한 것이 좋습니다.
          그들이 무엇을하는지보세요. ​​"
          90 년대 우크라이나 인들은 무엇을 했는가?-친구도있었습니다. 지금은 아닙니다.
    5. Al1977
      Al1977 15 11 월 2016 17 : 38
      0
      인구의 85 %가 GDP에 투표하면 모든 것이 바뀌 었습니까? 기름을 위해 모든 것을 사지 않습니까? 배럴 100 개를 기다리지 않습니까? 얼마나 편안합니다. 우리는 비난하지 않습니다 .. 이것은 전체 정부입니다 .. 이것은 오바마와 다른 사람들입니다 ... 그러나 당신은이 정부에 투표하지 않습니까? Yeltsin은 어떤 등급을 가지고 있습니까? Medvedev의 평가는 무엇입니까? 누가 그를 선택 했습니까? 푸틴 등급은 무엇입니까? 적어도 누군가에게 당신을 임명하십시오. 그리고 모두 투표 할 것입니다. 그리고 누군가를 쫓아 낼 것이 없습니다.
  13. 알렉산더 S.
    알렉산더 S. 13 11 월 2016 10 : 03
    +2
    여기에 모든 애국자들은 무엇입니까))) 그리고 반 이상은 보잉과 대사관에서 날아갑니다 ...))
    1. 사샤 75
      사샤 75 13 11 월 2016 10 : 27
      +5
      당신은 인구의 70 %가 미니 버스를 위해 돈을 벌고 있다는 것을 알고 있으며, 모스크바에서 살찌는 것은 러시아가 아니라 할머니를 다른 자원으로 빨아 들일 것입니다.
    2. 숲
      13 11 월 2016 11 : 33
      +2
      그리고 처음에는 NNXX에는 비행기가없고 두 번째로 매우 큰 도시에만 비행장이있는 경우 무엇을 비행할까요?
      1. Vadim237
        Vadim237 13 11 월 2016 12 : 01
        +1
        러시아의 1230 개 공항과 비행장은 모두 대도시에 있습니까?
        1. 준위
          준위 13 11 월 2016 13 : 21
          +1
          237 개 이상의 공항과 비행장에있는 "Vadim2500"님께. 무르만스크 지역에만 44 개의 비행장이 있었고 크리미아 26에는 등이있었습니다.
          1. Vadim237
            Vadim237 13 11 월 2016 22 : 15
            0
            Civil 1230, 그리고 군대 및 예비와 함께 2500 이상이 나온다.
        2. 숲
          13 11 월 2016 15 : 06
          +1
          오직 큰 부분 만 작동하지 않습니다. 사실, 우리는 오렐에 비행장을 가지고 있지만, 몇 년 이륙 한 사람은 아무도 없습니다. 그 결과, 해외로 비행하기 위해 사람들은 모스크바로 향하고 있습니다.
    3. 노르 드랄
      노르 드랄 13 11 월 2016 12 : 28
      0
      기이한데, 당신은 국가 인구의 10 %에 대해 이야기하고 있습니다. 살아있는 보잉이나 버스의 나머지 부분은 눈으로 보지 못했고, 차는 도로에서만 시원합니다.
  14. vvdan_vo
    vvdan_vo 13 11 월 2016 11 : 38
    +2
    열차의 상황은 같은 것 같습니다. 송골매와 제비-독일 산.
    1. 노르 드랄
      노르 드랄 13 11 월 2016 12 : 31
      +2
      "제비"와 함께 적어도 조금 더 나은 공동 생산. 그러나 지난 세기의이 기차는 우리에게만 슈퍼입니다. 낮은 시작과 마찬가지로 우리는 그들과 함께 시작할 수 있습니다. 실제 고속 열차의 경우 고속 트랙과 인프라가 필요하지만 여전히 어렵습니다. 그리고 사람들의 이익이 아닌 개인의 이익에 초점을 맞추는 한 빡빡 할 것입니다.
  15. 아와 즈
    아와 즈 13 11 월 2016 14 : 02
    +1
    러시아 항공이 외부에서 파괴되었다는 데 동의합니다. 죄를 범한 사람들은 여전히 ​​살아 있고 그들 중 일부는 여전히 "봉사"하고 있음이 분명합니다. 그러나 실제로 소련 (러시아) 항공기는 기술적 인 매개 변수가 외국 항공기보다 약간 열등했지만 원하는 경우 떠오를 수 있습니다. 여기에서 공무원 외에도 생산자 자신이 책임을 져야합니다. 산업 파괴에도 누구의 잘못이 있습니다. 다른 사람의 경험을 자신에게 활용하고 움직일 필요가 있었는데 ... 위에서 아래로 누르면별로 할 수있는 일이 없다는 것이 분명하지만 .. 이제 우리는 우는 소리를해서는 안되지만, 러시아 항공의 이익을 어떻게 든 로비하고 기술과 경험을 개발하기 위해 무언가를 구축하려고 노력해야합니다. ... 그렇지 않으면 전체가 올 것입니다. 하지만 현실적으로 소련 항공 학교를 매진하고 파괴 한 사람들이 붙잡혀 처벌을 받으면 당국이 자체 항공 개발을 원하는지 여부를 보게 될 것입니다.
  16. mr.redpartizan
    mr.redpartizan 13 11 월 2016 14 : 07
    +3
    항공기의 주요 문제-엔진 및 서비스 부족. 서양 엔진은 연료 효율이 높고 신뢰성이 높으며 리소스가 더 깁니다. 국내 PS-90A 엔진은 9000 시간의 보장 된 자원을 가지고 있으며 경쟁 업체는 더 많은 비용이 들지만 두 배나 더 큽니다. PD-14와 PD-18의 개발 만이 시작된 것은 아닙니다. IL-96은 훌륭한 항공기이지만 기본적으로 트윈 엔진 여객기를 만들고 96 엔진 버전을 군사 및 공공 서비스에 남겨 두어야합니다. 현재 형태에서 IL-XNUMX은 전망이 없습니다.
  17. Vlad5307
    Vlad5307 13 11 월 2016 14 : 49
    +1
    "대통령은 국내 생산 항공기에서만 날고, 날고, 날아갈 것"이라고 2 년 전 국무 총리 알렉산더 콜파 코프 (Alexander Kolpakov) 감독이 말했다. "항공기 함대 (Aero-fleet)"는 지금까지 러시아가 국내 여객기에 탑승 할 수있는 권리를 부인했습니다. 스페이드를 스페이드라고 부르는 것은 반역입니다. 그리고 여기에는 법의 제한이 없습니다 ...

    누가 의심 하겠어요. 그러나 관리 시스템은 구매 한 공무원이 업계의 주 정책을 결정하도록 설정되어 있습니다. 우리의 일리노이와 시체가 그들 자신과 경쟁한다면, 경쟁을 설교하는 국가가 왜이 시장에서 경쟁하기를 거부 했습니까? 국유 회사를 만들고 개인 소유자와 경쟁하십시오-더 수익성이 높은 것을 보자. 그런 다음 m. 그리고 티켓은 승객에게 너무 비싸지 않으며 국가는 다시 가장 많이 비행하게됩니다. 저는 수천 개의 일자리에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 눈에 보이는 상태 전략은 없습니다! 자신 만의 경쟁력있는 제품을 보유하고 있다면 m. 외국 기업에 대항하기 위해서는 의무 장벽을 두어야하며, 이러한 10 %의 반동은 그러한 기업의 해산으로 이어질까요? 그렇습니다. 바로 그 권리가 국무부로부터 10 %의 반동을받는 것 같습니다! am
  18. 구기자 노크
    구기자 노크 13 11 월 2016 18 : 44
    +2
    그래요 당신!!! 눈에 보이지 않는 자신! 잠도없고 정신도 없다 !!! 일반적으로 알지 못한다!
    쓰라 리고 불쾌하게 읽으십시오 ...
    그리고 당신은 ..., 당신은 ... 읽기 ... 글쎄, 자신에서 반 바보 Ayfonchik에 이르기까지 모든 것이 옳습니다.
  19. 리카 1952
    리카 1952 13 11 월 2016 19 : 34
    0
    한 미국 사업가가 말했듯이, 우리는 러시아 공무원에게 러시아 비행기가 곧 이륙하지 않을 정도로 많은 돈을 주었고 그는 옳았습니다.
  20. 16112014nk
    16112014nk 13 11 월 2016 21 : 52
    0
    IL과 TU가 러시아에서 비행하려면 pr-ve에 Medvedev, Shuvalov, Manturov, Dvorkovich가 없어야합니다. 그리고 "Aeroflot"에서-Savelievs.
  21. SHVEDskiy_stol
    SHVEDskiy_stol 13 11 월 2016 21 : 53
    0
    두 번째 파괴 기사 모니터가 거의 고장 난 후에 나는 웃음 음, 모두들 놈들을 팔 준비가되어있어. am
    1. 쿡
      13 11 월 2016 23 : 07
      +3
      솔직히 말해서, 남자들은 GA에게 34 년의 생명을 준 사람, 그리고 학교와 함께라면 37 명 모두를 믿습니다. 기사 : 반 진실-반 델리 움. 위에서 언급했듯이 그림이나 세부 사항은 제공되지 않습니다. 여기에는 진실의 곡물이 있습니다. 그러나 대부분 눈보라. 글쎄요, 80 년대 초에 개발을 시작한 Ilyukha가 787 천 번째 개발보다 몇 배나 뛰어나다는 주장은 넌센스가 아닙니다. 드림 라이너 인 B777은 50은 말할 것도 없습니다. XNUMX 톤 추력. 엔진의 매개 변수를 살펴보십시오. 아날로그가 있습니까? 분명히 여러 페이지에 srach를 매달 수 있지만 간단히 말하면 많은 다른 요인으로 민간 항공기 건설이 감소했지만 내 의견으로는 주요한 것은 다음과 같습니다 .a) 민간 항공에서 연합이 붕괴 된 시점에서 오래된 항공기를 변경 해야하는 상황이있었습니다. b) 불행히도, 치열한 경쟁 조건에서 만들어진 서양 기술과 달리 상용 항공사의 출현 이후 우리 항공기는 소련 시민을 대중 레크리에이션 장소로 또는 그 반대로 운송하기 위해 만들어졌습니다. 산업이 국가에 의해 보조금을 지급 받았기 때문에 민간 경제부는 경제 활동에 종사하고 문자 그대로 모든 것을 관리했습니다. 계속됩니다.
      1. 쿡
        13 11 월 2016 23 : 09
        +3
        c) 항공사가 우리나라에 등장하기 시작했을 때, 그것은 민간 항공기구의 이전 구조 부서에서 변형되어 주식 회사가되었으며 소비에트 선박을 무료로 상속 받았다. 시장은 매우 빠르게 성장하기 시작했으며 가능한 모든 것이 비행기에서 압착되어 나를 믿었습니다. 그는 끊임없이 과부하와 다른 nishtyaks로 날아갔습니다. 감가 상각의 차이를 신경 쓰는 사람은 없습니다. 수리 공장에서 그들은 단순히 가방을 가져 왔고 수리는 종이에 서명했습니다. GA에는 여전히 저렴한 소련 비행기가 많았지 만, 외화로 임대료를 지불해야했고, 서구 비행기는 상대적으로 적었 기 때문에 여전히 서구 비행기와 경쟁하려고 시도 할 수있었습니다. 그리고 자본 수리가 다가 오기 시작하자마자, 그러한 수리 비용이 항공기 자체의 잔존 가치, 즉 수리하는 것은 의미가 없습니다. 그리고 그들은 울타리에 넣기 시작했습니다. 그런 다음이 사건은 대규모로 시작되었습니다. 글쎄, 당시 주요 고객 인 소련 MGA가 존재하지 않기 때문에 직렬 공장은 모든 주문을 잃었습니다. 그러나 항공사는 비행기를 위해 그런 종류의 돈을 지불 할 수 없었습니다. 비교적 짧은 시간에 민간 항공기 산업은 부패했고, 무언가를 회복하기 위해 서두르 자마자 단기간에 대량으로 국내 시장을 비행기로, 심지어 돈으로 포화시킬 수 없다는 것이 분명해졌습니다. 보잉과 에어베이스가 있습니다.
        1. 쿡
          13 11 월 2016 23 : 20
          +2
          기계 반동 및 그 밖의 모든 것에 관해서는 다른 말을합니다. 나는 아무 말도하지 않을 것입니다. 그는 GDP가 권력을 잡을 때만 항공 여행없이 거대 국가를 떠날 가능성에 직면했다. 제 생각에 외국 자동차를 구매하기로 한 결정은 대부분 단순히 강제입니다. 물론 보호주의가 없었다. 그러나 예를 들어, S7과 Ural Airlines는 모두에게 존경받는 Tu-154, Il-86 및 Tu-204를 운영하는 가장 큰 분대 였다는 것을 기억하는 사람은 거의 없습니다. 그리고 신발을 즉시 바꾸는 방법.
  22. 아라 미브
    아라 미브 13 11 월 2016 23 : 38
    0
    기사에 설명 된 모든 것 외에도 네트워크 전문가의 리뷰로 판단하면 Il-96-300 / 400은 Boeing이나 arbasins 또는 비행 안전 측면에서 비교할 수 없습니다. 지표는 얻을 수 없습니다), 가격도 마찬가지입니다. 미사 가격이 60 천 ~ 70 천만 달러이면 두 외국산 모두 가격이 200 억 달러 이상으로 시작됩니다! 그. 보잉이나 Arbas 대신 3,5 Ila를 살 수 있습니다! 물론, 외국 비행기를위한 세계 공항의 서비스 시스템은 비교할 수 없을 정도로 더 잘 디버깅되어 있습니다. 이것은 확실히 마이너스이지만 시간이 지남에 따라 원하는 경우 해결 될 것입니다. 10 % "커미션"-이것은 일반적으로 터무니없는 일입니다! 요컨대, 그들은 우수한 비행기를 분명히 덮어 썼습니다. 죄송합니다. 하나의 희망-수입 대체 "이 벽을 뚫을 것입니다)))
    1. 쿡
      14 11 월 2016 00 : 23
      +1
      아시다시피,이 전문가들은 일반적으로 서양 기술을 이용한 적이 없습니다. 그렇지 않다면 이것은 결코 쓰여지지 않았을 것입니다. 주위를 둘러 보면 747 ~ 96 대의 추진기의 시간이 돌이킬 수 없을 정도로 촉박합니다. 현재 생산되는 항공기의 대부분은 파일론에 두 개의 엔진이 장착 된 저익 설계입니다. Jamba (70)는 단계적으로 중단됩니다. 결국 IL 10은 소련에서 디자인하기 시작했습니다. 글쎄요, 당시 Aeroflot가 경쟁 한 사람을 스스로 생각하십시오. 솔직히 외국에서 누가 우리 장비를 조작 했습니까? CMEA, 자유의 섬, 모든 종류의 흑인, 음, 니카라과 등이 있습니다. 네, 심지어 북쪽입니다. 한국과 몽골. 그러나 예를 들어 유고 슬라비아 사람들은 이것에 대해 득점했습니다. 그리고 96 년대 이후로 Douglases DS-XNUMX과 Boeings는 상당히 성공적으로 악용되었습니다. 그리고 VD와 CMEA가 무너지자 우리의 모든 장비는 "Take Russia the 트랙터"라는 조롱과 함께 우리에게 반환되었습니다. 저는 불가리아 시체에있는 Vnukovo 공장의 Fox에서 자신을 보았습니다. 상대적으로 좋은 항공기 인 Il-XNUMX은 매우 부적절한시기에 태어날 운명이었습니다. 아마도 시리즈가 몇 년 전에 출시 되었다면 비행 수명이 연장되었을 것입니다. 그러나 솔직히 말해서 거의 모든면에서 열등하고 운영에서 더 비싸고 번거롭고 운영 비용 측면에서는 유지 보수, 자원, 예비 부품 가용성 및 기술 기반 사이의 간격이 더 나쁩니다. 왜 비행기? 승객을 태우고 이익을 얻으려면? 아니면 깃발을 들고 걸어 다니나요? 여기에 친구는 항공사가 이익 만 필요로하는 것처럼 승객을 신경 쓰지 않는 것처럼 일찍 썼습니다. 친애하는, 지금이 시장입니다. 승객은 그러한 회사에 가지 않을 것이며 이익을 얻지 못할 것입니다. 그리고 원가 이하의 비행을 강요 당하고 파이프로 날아갈 것입니다. 까다로운 승객은 이제 갔다. 그래서 주둥이가 뒤로 돌아갔다.
      1. 쿡
        14 11 월 2016 00 : 37
        +3
        그리고 더. 그런데이 기사에서 언급 된 시민들은 지금 XNUMX 년 동안 모든 종류의 현장에서 훌륭한 조종사와 영예로운 사람들을 볼 수 있습니다. 그러나 거기에는 아에로플로트와 관련하여 어렴풋한 이야기가 있습니다. 그들은 몇 년 동안 고소하고 있습니다. 따라서 공정성에 크게 의존 할 필요는 없습니다.
  23. uskrabut
    uskrabut 14 11 월 2016 11 : 59
    0
    1937 년에 IL-96에서 발생한 이러한 상황을 방지하기위한 탁월한 기술이 개발, 테스트 및 구현되었습니다. 헛된 거부로, 그것은 그해에 많은 도움이되었습니다. 필리핀에서는 현재 이와 같은 약물과 싸우고 있습니다. 그것은 효과적으로 작동하며, 아무도 불만족하지 않습니다. 웃음
    1. user3970
      user3970 14 11 월 2016 14 : 05
      0
      Minaviaprom을 망친 사람들의 이름이 있습니다. 읽기 : Livshits, Khristenko, Manturov, Pogosyan, Okul ...
  24. 이전에
    이전에 14 11 월 2016 19 : 04
    0
    왜 출산과 자녀 양육-너무 비싸고 비효율적입니다!

    그리고 모든면에서 항공은 예외가 아닙니다 ...

    아레 넷! 자체 정부는 개발의 주요 브레이크입니다.
  25. Al1977
    Al1977 15 11 월 2016 17 : 23
    0
    REN-TV 음모 이론.
    우리는 80 년대의 비행기를 가지고 있습니다. 21 세기의 모든 비행기보다 낫습니다. 고객들은 그러한 비행기를 꿈꾸고 있습니다. 그러나 어떤 힘 (오바마 나 메르켈)은 우리가 그것을 팔 수 없습니다. 그것을 구입하는 국가 참여와 함께 우리의 회사에 ...하지만 우리가 알레포를 복용하자마자 모든 사람의 GDP를 물리 칠 것입니다 ...
    나 혼자 미쳤어?
    그건 그렇고, 종교는 저자 가이 항공기와 B777의 효과에 대한 비교 표를 제공하지 못하게 했습니까? 이 데이터는 공개되어 있습니다.
  26. Al1977
    Al1977 15 11 월 2016 17 : 46
    0
    빈 틈새 시장에서 장거리 라이너 Tu-214 및 Tu-204-300 라인은 일반적으로 경쟁자가 없습니다.

    IAC에서 Vnukovo에서 TU 204의 충돌에 대한 조사를 읽어보십시오. 흥미로운 것을 많이 배울 수 있습니다. 고객-제조업체 피드백 수준 정보. 제조 업체의 비고 제거에 대해. 그리고 아마도 ... 누군가는 더 이상 TU204가이 부문에서 최고의 항공기라고 생각하지 않을 것입니다. 그건 그렇고 .. 세그먼트에 대해. 러시아인의 20 %만이 빈곤으로 인해 정기적으로 항공 운송을 이용합니다. B737과 A220은 모두 러시아 항공사의 모든 요구를 완벽하게 충족합니다. 또한 "모든 약국에"예비 부품이 있습니다. 그리고 뮌헨이나 태국에서 Tu204의 고장에 대해 잠시 상상해보십시오. 거기에서 예비 부품을 찾을 수 있습니까?
    1. 쿡
      16 11 월 2016 21 : 41
      +1
      예, 그러한 슬픔은 아무도 침착하게 세고 생각하고 싶지 않습니다. 결국, IL-96과 Tu-204는 적어도 허용 가능한 경제 특성을 가진 항공기를 만들기위한 첫 번째 실험입니다. 경쟁이없는 첫 번째 실험. 어떻게 설계 되었으나 80 년대 말 수준에서이 항공기가 항공기 모델 (GE777-300를 사용하는 B-90-115ER)보다 크게 진화 할 수 있다는 약속으로 어떻게 말할 수 있습니까? 라인업 777? 글의 다른 모든 것은 사실의 완전한 왜곡입니다. 그리고 범위와 속도, 그리고 무게에 관해서는, 완전한 쓰레기가 작성되고, 극지 경로에 대한 ETOPS가 작성됩니다. IL 모델로 끊임없이 저글링, 무언가가 인증되었다는 사실로 끊임없이 찌르기 등 비행기 또는 엔진이 인증되었다는 사실은 비행 중 항공 표준 또는 소음 수준이 특정 값을 초과하지 않는다는 것을 의미합니다. 그리고 그것이 경제 특성이 괜찮다는 것을 의미하지는 않습니다. 한 가지 이해, 연합이 무너 졌을 때 민간 항공 부가 청산되었습니다. MGa는 사업체였습니다. 교통 계획은 위에서 내려 왔으며, 주정부는이 책에 돈을 할당했습니다. 이 돈으로 비행기와 헬리콥터를 주문하고 분배했습니다. 규범과 규칙이 여기에 작성되었습니다. 그들의 감시는 항공 감시에 의해 모니터링되었습니다. 항공 회사가 회사에 합류했을 때, 연합군 하에서 운영하던 비행기는 유산으로 떨어졌습니다. 그러한 가격으로 새로운 비행기는 새로 형성된 항공사 중 어느 것도 여유가 없었습니다. 가능한 한 많은 돈으로 갱신 된 자원은 2000 년대 초까지 어딘가에 충분했습니다. 그리고이시기의 공장들은 국가 구조에 대한 명령이나 오래된 백 로그에서 완성 된 항공기없이 서있었습니다. 그들의 주요 고객 인 MGA는 더 이상 존재하지 않았습니다. 객관적으로, 아무도 주문하지 않은 항공기 제조를 위해 항공 산업으로부터 90 년대 중반에 누가 돈을 주 겠는가?