군사 검토

"거의 50 만 명"- 제 2 차 세계 대전 당시 소련의 상실

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제 2 차 세계 대전 당시 소련 사회주의 연방 공화국의 직간접 적 손실은 약 50 백만 명에 달했으며, 팍스 국제 검찰 총장 (IAP) 부통령, 알렉산더 즈 비아 진테 (러시아 연방 검찰 총장).


"거의 50 만 명"- 제 2 차 세계 대전 당시 소련의 상실


"소비에트 연방의 총 손실은 거의 백만 명이다. 이들은 위대한 애국 전쟁에서 우리 나라의 직. 간접적 인 사상자입니다. 사망 한 후에도, 부상을당한 후에도 지속되었습니다. " - 뉘른베르크에서 군사 재판소의 70 기념일에 전념 한 회의에서 Zvyagintsev가 말했다.

간접적 인 (인구 통계 학적) 손실에는 또한 죽은 소비에트 시민의 태어나지 않은 아이들도 포함됩니다.

"언급 된 손실은 스칸디나비아에서 발트 제국에 이르기까지 여러 유럽 국가의 인구와 비슷합니다. 이것은 파시즘에 대한 승리를 위해 우리 국민들이 지불 한 대가 "라고 그는 지적했다.

그래서 "뉘른베르크 과정의 교훈을 결코 잊어서는 안됩니다. 그렇지 않으면 우리는"도난당한 승리 "라는 개념에 직면하게됩니다."라고 Zvyagintsev는 말했습니다.

예를 들어, 그는 EU에서 실시 된 최근 설문 조사 결과를 언급했다. 응답자의 12 %만이 "소련을 유럽에서 파시즘의 승리자로 지명했다"고 말했다.

"이것은 훔친 승리"라고 Nuremberg Trials에 관한 수많은 책과 영화의 저자 인 IAO의 부통령이 말했다.
사용한 사진 :
코 메르 칸트 / 피터 카신
324 의견
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  1. 스타퍼
    스타퍼 20 11 월 2016 10 : 55
    + 23
    우리는 모두 당신없이 알고 있습니다 ...! 우리는 어쨌든 무릎을 꿇지 않습니다 ..
    1. katalonec2014
      katalonec2014 20 11 월 2016 11 : 02
      + 32
      제품 견적 : STARPER
      우리는 어쨌든 무릎을 꿇지 않습니다 ..

      이것은 사실입니다, 이것은 우리의 것입니다.
      독일에 대한 승리에서 소련의 장점을 잘못 해석하려는 서방의 시도는 분노를 불러 일으키고, 드레스덴 박물관에서 도시가 러시아인에 의해 폭격을 당했다는 소식을 들으면 분노합니다.
      안녕 바이탈.
    2. 보반 파인
      보반 파인 20 11 월 2016 11 : 27
      + 68
      뉘른베르크 재판의 교훈은 절대 잊혀서는 안됩니다. 그렇지 않으면 "훔친 승리"라는 개념에 직면하게됩니다.

      그들은 이미 그것을 잊어 버렸고, 원하는대로 역사를 다시 쓰지만, 우리는 기억합니다 .- 진정한 승자는 누구이며 그 전쟁에서 가장 끔찍한 손실을 겪었습니다 할아버지와 할머니들에게 활이 줄었습니다.
      1. 가마솥
        가마솥 20 11 월 2016 11 : 47
        + 45
        영화는 좋지만 현실은 정반대입니다

        1. 어둠의 그림자
          어둠의 그림자 20 11 월 2016 14 : 09
          + 21
          크림 타타르 족의 일부는 붉은 군대의 다른 사람들과 어깨를 나란히 놓고 싸우고 심지어 영웅의 별을 받았다. 가족에게 괴물이없는 것은 아니며 모든 사람에게 귀속시킬 필요는 없습니다.
          1. 가마솥
            가마솥 20 11 월 2016 19 : 05
            + 18
            인용구 : 어둠의 그림자
            다른 나라들과 어깨를 나란히 싸웠다

            면밀히 살펴보면, 모든 소국가들은 나치 (Nazis)로 판명되는데, 이것은 나치 (Nazi)로 일상에서나 자연적으로 극단적 인 상황에서 나타납니다. 따라서 스탈린은 사람들의 우호적 인 우정이 아니라 특정 인종 그룹을 위해 호의를 베풀고 토스트를 올리기 시작했습니다. 그럼에도 불구하고, 그는 여전히이 민족이 미워하는 볼셰비키 권력을 위해 싸우기 시작한 이유를 여전히 궁금해하고있었습니다. 사람들의 악명 높은 우정의 마지막 못은 우리의 소위 가장 가까운 형제들에 의해 망치게되었습니다. 최근에 이타 적으로 러시아 사람들을 학살하려고합니다. 또 다시, 교훈은 당신을위한 것이 아닙니다 ...

            우크라이나 소녀는 이미 당신에게시를 낭송했지만 러시아에서는 그들이 고국 출신이 아니라 어머니가 아닌 형제가 아니라고 선언했습니다 ... 아니요, 이해하지 못하지만 이해하지 못합니다.
            1. 어둠의 그림자
              어둠의 그림자 20 11 월 2016 20 : 27
              +3
              호의를 베풀지 말고 모든 사람을 존중해야합니다. 크림 타타르 출신의 급우는 잠수함 사고로 군대에서 돌아 오지 않았습니다. 그리고 여기 러시아를 포함한 많은 쓰레기가 있으며, 우크라이나의 국가 박쥐에 등록하는 동안 러시아의 국가 권리에 대한 투쟁으로 어두운 일을 피합니다.
              1. 마흐무드
                마흐무드 21 11 월 2016 05 : 33
                +2
                그는 이것이 파시즘에 대한 승리를 위해 우리 백성들이 지불 한 가격이라고 말했다.

                아아, 이것은 파시즘에 대한 승리가 아니라 파시스트 이데올로기의 가장 강력한 운반자 그룹의 파괴에 대한 대가입니다. 메달 "나치 독일 승리를 위해"에 텍스트. 그러나 파시즘에 대한 승리는 아닙니다.
            2. 바이러스 백신
              바이러스 백신 21 11 월 2016 08 : 43
              +1
              우린 절대 형제가되지 않을거야 / 레이스 반바지는 노래 한 빨간색 배너처럼 보이지 않아
          2. 키트 캣
            키트 캣 20 11 월 2016 23 : 05
            +2
            비율은 얼마입니까? 이 경우 누가 영웅입니까, 소련이나 소련과 싸운 사람들입니까?
          3. 핏자국
            핏자국 20 11 월 2016 23 : 46
            +6
            인용구 : 어둠의 그림자
            크림 타타르 족의 일부는 붉은 군대의 다른 사람들과 어깨를 나란히 놓고 심지어 영웅 스타를 얻었습니다.

            불행히도, 훌륭한 조종사였던 소련의 영웅조차도 매우 작은 부분을 차지했으며, 형제들은 나치에서 봉사했습니다 .. 크림의 타타르 인은 전체 인구의 10 %를 독일인의 편에 올려 놓았습니다. 기억할 가치가 있습니다.
        2. 호모
          호모 20 11 월 2016 14 : 30
          +8
          제품 견적 : hrych
          영화는 좋지만 현실은 정반대입니다

          말도 안돼! 모든 가족은 검은 양을 가지고 있습니다. 그리고 당신의 의견으로는, 모든 크림 타타르 인들은 나치 쪽에서 싸웠습니다.
          1. 주철
            주철 20 11 월 2016 17 : 50
            + 10
            전부는 아닙니다. 그래서 그들은 모두 추방당했습니다.
          2. 가마솥
            가마솥 20 11 월 2016 17 : 59
            + 13
            제품 견적 : 호모
            말도 안돼! 모든 가족은 검은 양을 가지고 있습니다.

            불행히도, 러시아인들은 평등과 형제애에 대한 쓰레기를 믿었습니다.이 선전 영화의 결함은 SA, Chechnya, Azerbaijan, Moldova 및 현재 우크라이나에서 러시아인의 학살을 초래했습니다. 따라서, 당신의 국제 코는 수십만 명의 러시아 여성과 아이들의 시체가 아니라면 수십 년간 찢어진 관에서 복수를 비명을 지르는 사람들과 비교할 수 없습니다. 복수가 불가피하고 심지어 많은 뇌 (나는 러시아인에 대해 이야기하고 있음)조차도 이미 우리 민족 집단에 막대한 비용이 들었던 국제적 틀에 의해 타격을 받고 있습니다. 적들이 끝나지 않은 조상들, 위대한 전사들까지도 자비 롭고 흠이있는 결점을 포함하여 반데 라, 바스 마키 즘, 아 브레 슈 및 기타 가증의 부흥으로 이어졌습니다. 그러나 적이 패배했을 때해야 할 일이었습니다 ...
      2. gladcu2
        gladcu2 20 11 월 2016 14 : 43
        + 20
        보반 파인

        좋은 표현 : "우리는 누가 전쟁에서 이겼는지 이해합니다."

        반대 질문 :

        우리는 누구인가?

        세상에서 일어나는 과정을 이해하는 45 세 남성. 따라서 우리는 수십 년 동안 오랫동안 이해하지 못할 것입니다. 그러나 소련 T-34 전차인 Fursenko-Livanov의 노력을 통해 여러분의 젊은이들은 러시아를 불렀습니다. Eeee, 이렇게되면, 당신의 젊음은 그녀의 기억을 지우고 무릎에 쉽고 약간 배치됩니다 ...

        역사를 바꾸는 과정은 구소련 국가의 영토뿐만 아니라 전 세계 어디에서나 일어나고 있습니다. 세계의 모든 국가들이 저항하고 있습니다. 역사의 변화에 ​​따라 현실에 대한 노예 인식이 있습니다. 이것은 대다수의 빈곤층이있는 단위의 농축이 도덕적으로 정당화 될 때 상황을 구하기 위해 필요하다. 힘과 부유 한 사람들은 교육의 파괴에 돈을 투자합니다. 시스템 교육.

        세계의 모든 국가들이 저항하고 있습니다. 미국인들이 주권을 위해 싸우는 방식을 YouTube에서 살펴 봅니다. 그들의 항의 진술의 용기는 높이 평가됩니다.

        "당신의 교육부 장관을 조심하십시오. Fursenko-Livanov는 더 이상 나타나지 않아야합니다."
        1. 노르 드랄
          노르 드랄 20 11 월 2016 14 : 49
          + 15
          예, 아이들은 두뇌가 힘듭니다. 그리고 XNUMX 년 동안 러시아에서 "교육"의 전체 시스템은 순종적이고 잘 교육받지 못한 소비자 무리를 키우는 것을 목표로했습니다.
        2. 보반 파인
          보반 파인 20 11 월 2016 16 : 39
          + 13
          제품 견적 : gladcu2
          그러나 소련 T-34 전차인 Fursenko-Livanov의 노력을 통해 여러분의 젊은이들은 러시아를 불렀습니다.

          동료, 이제 러시아에서는 교육부 장관 인 Livanov와 다릅니다. 바실리 에바. hi 그러나 Vasilyev에 대한 희망은 있지만 스스로에게 속지 마십시오. 예 나는 아이들뿐만 아니라 손자는 이미 할아버지와 그들의 행동에 대해 이미 알고 있습니다.
          제품 견적 : gladcu2
          이것은 대다수의 빈곤층이있는 단위의 농축이 도덕적으로 정당화 될 때 상황을 구하기 위해 필요하다. 힘과 부유 한 사람들은 교육의 파괴에 돈을 투자합니다. 시스템 교육.

          나는 동료에 동의한다. hi D. Kennedy와 같이 학교 책상의 우주 공간에서 미국인을 한 번에 이겼지 만 자녀를 키우는 방법에 따라 노년에 살게 될 것입니다. hi
        3. KaPToC
          KaPToC 20 11 월 2016 19 : 12
          +5
          첫 번째로, t-34는 러시아 전차 였고 이제 갑자기 소련이 되었습니까? 아니면 소비에트는 러시아와 러시아가 될 수 없습니다?
          그러나 캐나다의 우크라이나 인들에게는 다른 역겨운 속임수입니다.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 20 11 월 2016 19 : 18
            +3
            제품 견적 : KaPToC
            41 번째 t-34에는 러시아 탱크가 있었다.

            -독일인을 위해-네. 독일인이 "집단 러시아인"과 싸웠 기 때문에
            -이 "러시아인"은 소련의 모든 국적을 포함
            - 소비에트 국민의 관점에서 - 그것은 여전히 ​​소련 탱크였다.
            -예를 들어 Sovinformburo는 "우리"군대를 "러시아인"이라고 부르지 않았습니다. 그리고 탱크도 이름이 지정되지 않았습니다. 의뢰

            그래서 여기 있습니다 :

            제품 견적 : KaPToC
            ... 양면기만을 역겨운 데다가 캐나다 우크라이나 인에게 또 무엇을 기대할 수 있겠습니까?

            -이게 분명히 ... 충분하고 마하에게 준거야. 중지
            1. 연산자
              연산자 20 11 월 2016 20 : 45
              +8
              우즈베키스탄은 실제로 총을 만들었고, 카자흐스탄은 엔진이었을 것입니다. 아마도 조지아 인들이 워키 토키 나 아르메니아 군도를 모았을 것입니다. 키르기즈는 기관총을 발사 했습니까?

              T-34는 Kharkov가 러시아 도시인 것처럼 러시아 탱크입니다.
              1. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 20 11 월 2016 20 : 55
                +4
                제품 견적 : 운영자
                T-34는 Kharkov가 러시아 도시인 것처럼 러시아 탱크입니다.

                -T-34의 제작자는 그렇게 생각하지 않았습니다. 그 이후로 "역사적 공동체- 소비에트 사람들". 국적에 의해 나뉘 지 않았던 단어에서"절대 ".
                "어린 시절 때문에 이것을 기억하지 못할 수도 있습니다." 나는 예를 들어, 이것을 잘 기억한다. 예
                - 그 밖의 모든 것은 이미 이미 그려져 있고, 매혹적으로...
                1. 연산자
                  연산자 20 11 월 2016 21 : 54
                  0
                  당신은 T-34의 창조자가 아닙니다.

                  그리고 모든 개인 문서에서 "국적"열에 따라 나누어 진 전체 "소련 사람들"을 상상할 수 없습니다.

                  글쎄요, 현실에 대항하는 난동에 흔들릴 필요는 없습니다. "국적"칼럼의 의미는 T-34의 제작자였습니다.
                  1. 고양이 남자 null
                    고양이 남자 null 20 11 월 2016 21 : 59
                    +3
                    제품 견적 : 운영자
                    당신은 T-34의 창조자가 아닙니다.

                    - 너처럼, 그렇지? 그래?

                    제품 견적 : 운영자
                    그리고 당신은 전체 "소련 사람들"을 상상할 수 없습니다 (그런데 모든 개인 문서에서 "국적"이라는 열을 공유했습니다.

                    - 어떤 사람들과는 달리, 나는 약 30 년 동안 소련 사회에서 살았습니다. 그리고 실로 나는 거기에 무엇이 있었는지, 어떻게 있었는지 조금 알아요.
                    -여권 만 "공유"하는 사람들
                    - 당시의 국가 이데올로기에 따르면, 소비에트 사람들은 연합했다.. 포인트.

                    제품 견적 : 운영자
                    글쎄, 현실과의 난사에 맞서 싸우지 마라.

                    - 거울로 가서이 문구를 반복하십시오.
                    - 즉시 도움이되지 않으면 마침내 도달 할 때까지 반복하십시오.

                    제품 견적 : 운영자
                    T-34 제작자의 "국적"열의 의미는 무엇입니까?

                    - 나도 너도 알지도 못해, 그렇지?
                    - a T-34을 만든 사람들은 소련 국민이었고 소련 국민이라고 불 렸습니다. 그리고 탱크는 소비에트 탱크였습니다.. 그리고 다른 방법은 없어. 예
                    1. 연산자
                      연산자 20 11 월 2016 22 : 18
                      +3
                      분명히 당신은 Mikhail Ilyich Koshkin이 우즈벡이고 Alexander Alexandrovich Morozov가 투르크멘이라는 것을 "알고"있습니다.

                      그리고 P. P. Vasiliev, V. G. Matyukhin, M. I. Tarshinov, N. A. Kucherenko, A. A. Moloshtanov, Yu. S. Mironov, N. S. Korotchenko, M. I. Kotov, A. V. Zabaikin, B. A. Chernyak, A. Ya. Mitnik, V. Ya. Kurasov, A. S. Bondarenko, V. K. Baydakov 및 G. P. Fomenko는 확실히 소련 국적 자체에 속했습니다-유대인 웃음

                      T-34 탱크는 소련의 적군과 함께 사용 되었기 때문에 소련 탱크 였지만 T-34은 러시아 군이 설계하여 러시아 군이되었습니다.
                      1. 고양이 남자 null
                        고양이 남자 null 20 11 월 2016 22 : 22
                        +4
                        제품 견적 : 운영자
                        T-34 탱크는 소비에트 탱크였습니다. 소련 탱크와 함께 사용 되었기 때문에 ...

                        - 오 ... 흘긋 ...

                        제품 견적 : 운영자
                        ...하지만 T-34은 항상 러시아 탱크가 될 것입니다. 러시아 탱크에 의해 설계되고 러시아인에 의해 만들어 졌기 때문입니다.

                        너의 연구로 이미 두 개의 인피부를 되 찾으 라.
                        - 그들은 정확하게 당신에게 대답했습니다 : T-34이 러시아 탱크라면 MIG는 아르메니아 비행기입니다.
                        - 건강에 먹고, 머리카락을 붙이지 마라. 웃음
              2. 에이즈
                에이즈 20 11 월 2016 22 : 10
                +5
                제품 견적 : 운영자
                T-34는 Kharkov가 러시아 도시인 것처럼 러시아 탱크입니다.

                그리고 Mig은 아르메니아 비행기입니다 ...
                1. 고양이 남자 null
                  고양이 남자 null 20 11 월 2016 22 : 17
                  0
                  인용구 : AID.S
                  제품 견적 : 운영자
                  T-34는 Kharkov가 러시아 도시인 것처럼 러시아 탱크입니다.

                  그리고 Mig은 아르메니아 비행기입니다 ...

                  좋은
            2. KaPToC
              KaPToC 20 11 월 2016 21 : 40
              +2
              인용구 : Cat Man Null
              -이 "러시아인"은 소련의 모든 국적을 포함

              예, 호랑이는 독일 탱크가 아니고, 국적이 많고, 도요타는 일본 차도 아닙니다. 국적도 많지만 Abrams는 미국 탱크가 아니기 때문입니다. 그리고 T-34는 러시아 전차입니다-러시아 국가에서 만들어 졌기 때문입니다! 우크라이나 인들이 러시아인없이 탱크를 만드는 데 서두르지 않는 것이 있습니까?
              인용구 : Cat Man Null
              -이게 분명히 ... 충분하고 마하에게 준거야.

              "추가"는 어디에 있습니까? 위조, 속임수-그 자체로 불쾌하지만이 경우에는 우리 주와 국가를 구성하는 국가에 대한 선전으로 사용됩니다. FSB가 Gladsu2라는 별명으로 어떤 종류의 사람이 숨어 있는지 문의하게하십시오.
              1. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 20 11 월 2016 21 : 48
                +2
                읽는 법을 알고 있습니까?

                제품 견적 : KaPToC
                T-34 러시아 탱크 - 러시아 국가에서 제작 되었기 때문에!

                - 그 당시의 상태는 소비에트였습니다. 소비에트 연방. 소비에트 사람들이 살았던 곳. 요점.
                -일반 설계자부터 공장의 마지막 작업자에 이르기까지 T-34의 모든 개발자와 "제조업체"가 이렇게 생각했음을 감히 말씀드립니다.
                - 당신이 그들과 관련하여 궁극적 인 진리라고 생각한다면 - 당신의 의지, 그들은 더 이상 당신을 반대 할 수 없습니다.
                그러나 논리는 여전히 때때로 포함될 필요가 있습니다. 소비에트 국가. 소비에트 사람들. 그들은 소련 탱크를 만들었습니다.. 다시 가리 킵니다.

                제품 견적 : KaPToC
                위조, 속임수 자체는 불쾌한 것이지만,이 경우에는 국가와 국가를 선전하는 국가에 대한 선전으로 사용됩니다.

                -아무리 봐도 위조, 속임수, "에 대한 선전"은 없었습니다. 의뢰
                - "자세"를 끄고, 이미 논리를 켜면 행복 할 것입니다. 예
                1. KaPToC
                  KaPToC 20 11 월 2016 22 : 25
                  +2
                  인용구 : Cat Man Null
                  - 그 당시의 상태는 소비에트였습니다. 소비에트 연방. 소비에트 사람들이 살았던 곳. 요점.

                  당신은 그들이 러시아 사람이 아니라고 주장합니까?
                  글쎄, 1917 년까지, 그들은 러시아인이었고 소련 이었지만 러시아인이 아닌 1991 년에 다시 러시아인 이었습니까? 당신이 인과 관계를 깨뜨린 것 같습니다.
                  1. 고양이 남자 null
                    고양이 남자 null 20 11 월 2016 22 : 30
                    +1
                    제품 견적 : KaPToC
                    당신은 그들이 러시아 사람이 아니라고 주장합니까?

                    -나는 당신도 나도 T-34의 제작자-생산자에 러시아인, 타타르 인, 우크라이나 인, 벨로루시 인이 몇 명인지 알지 못함을 확인합니다 ... "그리고 다양한 다른 스웨덴 인"(c) Mayakovsky 웃음

                    제품 견적 : KaPToC
                    나는 당신이 원인과 결과 관계를 깨뜨린 것 같아.

                    - 마치 보이면 침례를 받으 라.
                    - 그렇게 생각하지 않아. 의뢰
                    1. KaPToC
                      KaPToC 20 11 월 2016 22 : 53
                      +2
                      인용구 : Cat Man Null
                      -나는 당신도 나도 T-34의 제작자-생산자에 러시아인, 타타르 인, 우크라이나 인, 벨로루시 인이 몇 명인지 알지 못함을 확인합니다 ... "그리고 다양한 다른 스웨덴 인"(c) Mayakovsky

                      그러나 우리는 또한 그들 중 얼마나 많은 소련 공산주의자 였는지, 그리고 얼마나 많은 "정권"의 은밀한 적 이었는지도 모릅니다. T-34 전차가 나오고 소련이 아닌가?
                      1. 연산자
                        연산자 20 11 월 2016 23 : 00
                        +2
                        Cat Man Null은 머리부터 발끝까지 matzah로 덮여 있습니다. 그는 183-1937 년에 Kharkov 공장 No. 40의 디자인 국과 생산 작업장에 얼마나 많은 Tatar가 있었는지 알아낼 시간이 없습니다.
                      2. 고양이 남자 null
                        고양이 남자 null 20 11 월 2016 23 : 04
                        +2
                        제품 견적 : KaPToC
                        그러나 우리는 그들 중 얼마나 많은 사람들이 소련 공산주의자 였는지, 그리고 얼마나 많은 사람들이 "정권"의 은밀한 적 이었는지도 모릅니다.

                        - 너 아직 재미 없어? 나는 이미있다. 좋은

                        제품 견적 : KaPToC
                        그것은 소련이 아닌 T-34 탱크를 나타냅니다.

                        - 소비에트, 소비에트 ... 그리고 망설이지 마라. 예
      3. 이반 이바노프
        이반 이바노프 20 11 월 2016 22 : 56
        +3
        제품 견적 : vovanpain
        이미 완전히 잊어 버리고 역사를 다시 쓰십시오
        오랜 역사를 가진 암 스터 사람들은 스탈린 그라드와의 한 번의 전투에서 6 대를 키 웠을 것이라고 말합니다. 그리고 우리 세대는 종종 A. Matrosov가 누구인지 모릅니다.
    3. gispanec
      gispanec 20 11 월 2016 11 : 47
      + 17
      제품 견적 : STARPER
      우리는 모두 당신없이 알고 있습니다 ...! 우리는 어쨌든 무릎을 꿇지 않을 것입니다.

      mihan .... 어쩌면 tupizm post 중지 ... pluses 당신이 필요합니까 ??? .... 우리가 당신에게 딥을 넣을 콘돔에 관한 기사를 쓰십시오 ....하지만 쓰레기를 게시하지 마십시오
    4. 노르 드랄
      노르 드랄 20 11 월 2016 14 : 46
      +6
      우리는 일어나지 않을 것입니다. 그러나 힘 "우리"는 "X"순간에 우리를 배신하지 않을 것입니까?
    5. 이노 비치 990
      이노 비치 990 20 11 월 2016 15 : 49
      +3
      제품 견적 : STARPER
      우리는 모두 당신없이 알고 있습니다 ...! 우리는 어쨌든 무릎을 꿇지 않습니다 ..

      Fighter Starper 보고서가 완료되었습니다.
    6. Su24
      Su24 20 11 월 2016 18 : 09
      +2
      소비에트 연방의 총 손실은 거의 50 천만 명입니다.


      그래, 150 억 XNUMX 천만 명이 더? 전쟁으로 인한 손실의 주제에 대해 추측하고 때때로 과장하기에 충분합니다.
    7. Skif83
      Skif83 21 11 월 2016 20 : 47
      0
      아마 모든 사람이 아는 것은 아닙니다. 이 숫자는 어디에서 왔습니까? 어쨌든 인구 조사 수치는 매우 호환되지 않습니다. 1939 -170,6 백만명; 1958 208,8 백만 서부 우크라이나, 발트해 연안국 등을 고려하더라도 어떻게 든 믿을 수 없어요 오늘날의 부기는 믿을 수조차 없습니다.
  2. jjj
    jjj 20 11 월 2016 10 : 56
    + 14
    해외의 누군가와 안개가 자욱한 알비온이 선동자로이 법안을 제출하는 것이 필요합니다.
  3. Spartanez300
    Spartanez300 20 11 월 2016 10 : 58
    + 22
    뉘른베르크 시련의 교훈은 이미 많은 국가들에 의해 잊혀져 바람에 흩어져 왔으며,이 전쟁이 소수의 생명을 요구하고 파시즘의 진정한 승자가 누구인지를 잊어 버린 것을 보았습니다.
    1. 에고 자
      에고 자 20 11 월 2016 11 : 04
      + 38
      제품 견적 : Spartanez300
      이 전쟁은 거의 생명을 주장하지 못했고 파시즘의 진정한 승자는 누구 였는지 잊어 버렸습니다.

      아니! 그들은 완벽하게 기억합니다. 러시아를 싫어하는 이유입니다. 더러운 손이 닿는 곳마다 조심스럽게 파시스트를 키 웁니다.
      1. 예비 임원
        예비 임원 20 11 월 2016 12 : 54
        +7
        두려움과 부러움은 항상 저주를 낳습니다. 이 경우 직원이 가장 명확한 예입니다.
        1. gladcu2
          gladcu2 20 11 월 2016 14 : 55
          +2
          예비 임원

          이 직원들에게 무엇이 집착합니까?

          미국 시민이 만든 YouTube의 교육용 비디오 수는 러시아어를 사용하는 자원의 10-20 배를 초과합니다.

          이 비디오에는 이벤트 평가에 대한 확실한 진실이 있습니다.

          객관적으로 봅니다. 미국 발차기를 그만두십시오.
          1. 연산자
            연산자 20 11 월 2016 20 : 50
            0
            gladcu2 : "객관적으로 바라 봐. [내가하는 것처럼 느긋하게 즐기며]" 깡패
      2. gladcu2
        gladcu2 20 11 월 2016 14 : 50
        +4
        에고 자

        당신은 침묵하거나 이야기를 바꾸는 것에 대한 흔한 사실을 반복하고 있습니다. 이것은 20 살짜리 바보에게도 분명합니다.

        사실에 의한 사고 수준에서 원칙에 의한 사고 수준으로 이동하십시오.

        그러므로 원칙을 알면 사실은 당신을 속이지 않을 것입니다.

        내가 방금 말한 것을 이해하고 깨달으십시오.
        1. 콜야
          콜야 20 11 월 2016 19 : 22
          0
          제품 견적 : gladcu2
          내가 방금 말한 것을 이해하고 깨달으십시오.

          사실은 표면에 있으며 누구나 볼 수 있습니다. 대부분의 사람들은 이러한 결과 (사실)로 이어지는 프로세스에 내재 된 원칙을 깨닫지 못하고 사실로 작업합니다. 결과적으로 사람들은 "나쁜"것이 무엇인지 이해하고 그것에 대해 말하지만 그것이 나 빠지지 않도록해야 할 일을 이해하지 못합니다. 전쟁에서 승자, 즉 지금 "나쁜"사람들이 곧 죽을 것이라는 사실로 이동합니다. 우리 조상의 역사적 승리를 확신한다는 사실은 우리 후손의 생존을위한 조건이 아닙니다. Egoza는 그것이 불공평하다고 말했고 모두가 그녀를 합창으로 지원했습니다. 역사 만이 그것에 대해 신경 쓰지 않습니다. 이야기는 미래 세계의 통치자들에게 어울리는 이야기가 될 것입니다.
    2. 같은 레치
      같은 레치 20 11 월 2016 11 : 08
      +7
      뉘른베르크 시련의 교훈은 이미 많은 국가들에 의해 잊혀져 바람에 흩어져이 전쟁이 생명을 거의 요구하지 않았고 파시즘의 진정한 승자를 누가 잊었는지를 보았습니다.


      두 번째 뉘른베르크 재판은이 행동에 참여자들이 없다는 관점에서 일어나지 않을 수도 있습니다 ... 서부의 정치 엘리트들은 두려움이나 현실을 잃어 버렸습니다 ...

      1. mr.redpartizan
        mr.redpartizan 20 11 월 2016 11 : 12
        + 11
        그렇게 될 것입니다. BB는 모든 유럽 가정에 밝고 따스함을 가져다 줄 것입니다.
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 20 11 월 2016 11 : 16
          +9
          제품 견적 : mr.redpartizan
          그렇게 될 것입니다. BB는 모든 유럽 가정에 밝고 따스함을 가져다 줄 것입니다.

          그들은 자신의 길을 선택했습니다.
        2. Vadim237
          Vadim237 20 11 월 2016 11 : 33
          +4
          BB는 모든 가정에 빛과 열을 공급하지는 않지만 환경은 심하게 오염됩니다.
          1. mr.redpartizan
            mr.redpartizan 20 11 월 2016 11 : 38
            +2
            그들은 원자력 발전소를 통과하거나 목표물 위가 아닌 표면에서 폭발하면 농담을합니다.
        3. 연산자
          연산자 20 11 월 2016 20 : 53
          0
          또한 캐나다, 미국, 일본 및 한국의 모든 국가에서도 마찬가지입니다.
  4. 썬더 볼트
    썬더 볼트 20 11 월 2016 11 : 22
    + 16
    "뉘른베르크 재판의 교훈은 절대 잊혀져서는 안됩니다. 그렇지 않으면 우리는"훔친 승리 "라는 개념에 직면하게됩니다.
    역사의 교훈은 빨리 잊혀지거나 아무 것도 가르치지 않고 국제 상황이 악화되고 있으며 러시아는 강력한 군사 정치 도구가 있어야만 다른 침략을 막을 수 있습니다 강력한 핵 잠재력은 미국과 중국을 치명적인 사격의 거리에서 유지하며 강력한 부대 그룹은 가능한 군대를 소멸시킬 수 있습니다. 우리의 핵없는 이웃과의 충돌 경제와 엘리트와 일반인의 마음을위한 투쟁 모두에서 대립이 벌어지고있는 또 하나의 문제 테러는 우리의 얼굴을 밝히지 않고 목표를 달성 할 수 있도록 해줍니다. 그러나 군대와 해군에서 러시아는 그들 없이는 생존 할 수 없습니다. 서방과의 대립은 9 월 XNUMX 일부터 시작되었다. 빅토리아의 또 다른 승리 명령과 십자가는 서로에게 줄 시간이 없었지만, 이미 십자선을 통해 엘베 강에서 서로를 바라보고 있었다. (솔러는 군인이다.) 그러나 반-히틀러 연합의 서쪽은 자동적으로 가능한 적의 범주로 넘어 갔다.
  5. 세르게이 메드 베 데프
    세르게이 메드 베 데프 20 11 월 2016 11 : 22
    + 29
    이 놈 Zvyagintsev. 이제 모든 자유주의 "역사가"는 스탈린이 50 천만 명을 죽였다고 외칠 것입니다. 그리고 많은 무지한 사람들은이 말도 안되는 것을 믿을 것입니다. 나는 목소리를내는 그림을 자세히 설명하려고 노력할 것입니다. 소련에서 최대 9 백만 명이 사망했습니다. 모두입니다. 즉, 전투에서 사망 한 자, 상처와 질병으로 사망 한 자, 포로로 사망 한 자, 법원에서 처형 된 자. 1945 년에 병원에서 치료를받은 사람은 백만 명이었습니다. 그들 모두가 죽었을 가능성은 거의 없으며 대다수도 거의 죽지 않았습니다. 또 다른 1 만 명의 우리 민간인이 살해되었고 "태아 난 아이들"은 11 천만 명이 넘는 것으로 밝혀졌습니다. 분명히 손자와 증손자. 잠시 후 자유 주의자들은 "태아 난 아이들"에 대한 언급을 버리고 적군의 30 천만 명 손실을 외칠 것입니다. 시체로 가득 찼다 고합니다. 검찰 총장이 말했다! 이것이 바로 우리 눈앞에서 역사가 위조되는 방식입니다.
    1. AlexTires
      AlexTires 20 11 월 2016 11 : 43
      +5
      100 Lyamov Solzhenitsyn이 모든 꽃 인 후에 ....
    2. Vadim237
      Vadim237 20 11 월 2016 11 : 44
      +2
      그래서 누군가가 말할 수있는 것은 무엇이든-50 천만 개의 직간접 적 손실이 있으며, 스탈린은 독일과의 비 공격 협정과이 협정에서 따르는 모든 것에 대해 별도의 "감사합니다"를 받아야합니다.
      1. 폴카 노프
        폴카 노프 20 11 월 2016 11 : 56
        + 14
        ... 스탈린에게-안녕, 내 친구, 당신은 당신의 마음에서 벗어나 있습니까? ...
        1. 합 프리
          합 프리 20 11 월 2016 14 : 12
          +4
          ... 스탈린에게-안녕, 내 친구, 당신은 당신의 마음에서 벗어나 있습니까? ...

          그리고 너? 사령관은 항상 대답합니다. 그리고 승리와 손실.
          1. 가르다 미르
            가르다 미르 20 11 월 2016 17 : 00
            +7
            사령관은 항상 대답합니다. 그리고 승리와 손실.
            잘했다. 그것은 그가 "범죄"뿐만 아니라 Donbass의 배신, 시리아 군대의 죽음에 대한 책임이 있음을 의미합니다. 그리고 결국 그들은 10 또는 20이 아니라 오래 전에 그곳에서 죽었습니다.
            그가 직접 임명 한 목사들, 나라의 문화와 전통의 파괴, 부과 된 청소년 정의, 러시아의 모든 것을 비난 한 자유주의를 위해!
          2. 에이즈
            에이즈 20 11 월 2016 22 : 18
            +2
            제품 견적 : Hupfri
            그리고 너? 사령관은 항상 대답합니다. 그리고 승리와 손실.

            승자를 판단하겠습니까? 디즈니 이야기가 충분히 보입니까?
      2. AlexTires
        AlexTires 20 11 월 2016 11 : 59
        + 21
        1939 년, 라트비아와 에스토니아는 독일과의 비 공격적인 조약을 맺었으며, 소련 국경으로의 군대 이동에 관한 독일 - 에스토니아 조약 체결에 관한 소문이 있었고, 발트해 연안국의 독립 보장에 관한 국제 조약이 체결되었다. 소련은 폴란드는 조약을 기권하고 조약을 무기한으로 끌고 가면서 히틀러를 가능한 한 모든 방향으로 동쪽으로 밀어 넣기를 원했기 때문에 서명되지 않은 채 남아 있었다. 소련은 독일과의 비 침략 조약의 결론 인 서부 국경의 안보를 보장하는 유일한 길을 가졌습니다. 그리고 당신이 그를 비난한다면 스탈린이 개인적으로이 계약으로 교섭 할 수있는 것은 정확히 무엇입니까?
      3. ava09
        ava09 20 11 월 2016 12 : 01
        + 13
        당신처럼 박탈당한 마음- "특별한 감사". 의미를 이해할 수 없다면 "스탈린과 히틀러의 공모"에 대한 루소 포비주의 선전을 어리석게 막으십시오.
        추신 : 가혹한 것에 대해 죄송합니다 – 우리는 자유주의적인 이야기꾼들을 물리 쳤습니다.
        1. Vadim237
          Vadim237 20 11 월 2016 21 : 16
          0
          스탈린이 히틀러와의 공모에 대해 "말도없이 러시아의 선전을 중단하라" "의미가 이해할 수 없다면 ..."-음모가 아니었고 배신이었다-그 결과 수백만 명의 소련 시민이 죽었고 일부는 끔찍한 고통 속에 사망했다.
          1. 맘모스
            맘모스 20 11 월 2016 21 : 24
            +3
            제품 견적 : Vadim237
            음모가 아니었고 배신이었습니다.

            그래서, 누가 폴란드를 배신 했습니까? 눈짓 그래서 그들은 이전에 Hitler와 그러한 계약에 서명했습니다.
            제품 견적 : zoolu300
            1939 년 조약을위한 스탈린. 정말 감사합니다

            좋은
            1. 타티아나
              타티아나 20 11 월 2016 22 : 18
              0
              Vadim237
              "스탈린과 히틀러의 결탁"에 대해

              그것은 음모가 아니 었습니다. 그것은 확신했습니다. 그 결과로 수백만 명의 소비에트 시민들이 죽었고, 어떤 사람들은 끔찍한 고뇌로 죽었습니다.
              바딤! 당신은 옳지 않지만 상대는 옳습니다.
              당신, 바딤, 2 차 세계 대전에 대한 귀하의 정보를 새로 고침해야합니다. 그리고 이제 당신은 도발적인 "Suvorov"(Rezun)와 같은 러시아에서 미국에 이르기까지 그런 계급 작가들의 구식이고 의식이없는 그릇된 수준에 처해 있습니다.
              오랫동안 이미 제 2 차 세계 대전에 대한 탁월한 객관적 분석가가 있습니다.
              책을보십시오 : Starikov Nikolay. 누가 히틀러를 스탈린을 공격하게 했는가. 히틀러의 치명적인 실수 .- 피터, 2015. -368 with.
              모든 것이 제 2 차 세계 대전이 시작되기 전과 시작된 국가간에 채택 된 문서와 계약서 (어떤 순서로)가 언제 선반에 배치되어 있습니다.
          2. ava09
            ava09 20 11 월 2016 23 : 02
            +3
            당신은 러시아어로 철자 오류가있는 무식한 사람 일뿐만 아니라 도덕적이기도합니다. 스탈린에게 당신을 "배신"한 것에 대해 감사하다고 말하십시오. 그렇지 않으면 기껏해야 혐오감을 독일어로 쓸 것입니다. 부모님이 살아남 았지만 독일인들은 당신이 적어도 글쓰기를 배우도록 허락했다면 ... 그들의 기준에 따르면 그러한 쓰레기는 서명 할 수있을만큼 충분했습니다.
            1. Vadim237
              Vadim237 22 11 월 2016 00 : 37
              0
              "무식하고, 러시아어로 철자 오류를 쓰는 것만으로는 충분하지 않습니다"-철자 오류는 어디에 있습니까? "당신은 여전히 ​​도덕적입니다 ..."--내가 올바르게 이해 했습니까? "어떻게 든 스탈린에게 고맙다고 말해줘"배신 "당신-그는 나를 배신하지 않았습니다-그는 수천만 명의 소련 시민들에게 사형 영장에 서명했으며 그중에는 내 친척이있었습니다. 할아버지 가족 17 명 중 41 세에 그는 12 세였습니다. 년-XNUMX 년 동안의 전쟁에서 그는 홀로 남겨졌습니다. 그는 모든 것을 잃었습니다. 스탈린이 이것에 대한 책임이 없다고 말해주세요. 누가 독일과 비 침략 조약에 서명했고, 적군 장교에 대한 탄압을 시작했고, 그는 경보주의를 종식 시켰습니다- "전쟁은 아닙니다 주코프의 지시를 거부 한 사람은 전쟁이 시작되기 XNUMX 주일 전, 그가 틀렸다고 말할 용기가 거의없는 여러 명의 약탈자들, 즉 최고 사령관 인 스탈린과 함께 자신을 둘러싼 군대를 완전한 전투 준비 상태로 만드는 것입니다.
              당국의 배반에도 불구하고 엄청난 노동과 고난으로 파시스트를 무 찔렀다는 사실에 대해 모든 소비에트 국민에게 감사를 표할 것입니다. 그리고 sycophants와 수감자에게- "감사합니다"
              1. KaPToC
                KaPToC 22 11 월 2016 01 : 05
                0
                제품 견적 : Vadim237
                스탈린에게 감사드립니다

                Wehrmacht가 스탈린을 보내 러시아인을 죽이지는 않았지만 완전히 다른 사람 인 Hitler는 스탈린을 비난하기가 더 쉬우 며 랜턴 아래에서 열쇠를 찾는 농담에서 취한 사람과 같습니다.
                1. Vadim237
                  Vadim237 22 11 월 2016 23 : 25
                  0
                  "Wehrmacht는 러시아인을 죽이기 위해 스탈린을 보내지 않은 것 같습니다."-스탈린은 sycophants와 함께 군대를 41 년 여름에 낙담 상태로 만들어 군대와 민간인 사이에 막대한 손실을 입혔으며 전쟁이 시작되었을 때 그들은 쓰레기에 종사했습니다. 고위 장교들 사이에서 희생양.
                  1. 핏자국
                    핏자국 22 11 월 2016 23 : 30
                    0
                    제품 견적 : Vadim237
                    고위 간부 중 가해자-희생양 검색

                    선생님, 그리고 당신은 콘 비프, 레 un 및 다른 발라 볼의 주름뿐만 아니라 당신의 말을 확인할 수 있습니까?
                    그리고 당신은 예를 들어, 당신은 동지이지만, 탱크 회사와 동력 보병 대대에 의해 서두르고있는 것에 대해 무엇을 말할 것입니까? 소련의 영웅을 희생시키면서 금붕어에 대한 그의 요청으로 자유주의 역할을하고 싶지 않습니까?
                    메 자닌에서 빛의 썩은 동화를 가져와 여기에서 다시 재생하려면 ... 적어도 당신이 읽은 것을 읽고 이해하고 분석한다고 생각하면 어떻게 해야할지 모릅니다.
                  2. 바크 트
                    바크 트 22 11 월 2016 23 : 38
                    0
                    자료를 소유하지 않은 사람들과 이야기하기가 어렵습니다. 1937 년의 붉은 군대는 독일군을 국경에서 서쪽으로 직접 몰아 갔을 것입니다.
                    스탈린은 전쟁 전과 전쟁 초기에 많은 문서를 가지고있었습니다. 그러나 아마도 많은 글자가있을 것입니다. 그리고 마지 못해 읽으십시오.
              2. 파섹
                파섹 22 11 월 2016 01 : 30
                +2
                제품 견적 : Vadim237
                그런 다음 그는 독일과 비 침략 조약을 맺고 적군 장교에 대한 탄압을 시작했고, 그는 경고주의를 종식 시키라고 명령했습니다. 전쟁이 시작되기 XNUMX 주일 전에 군대를 완전한 전투 준비 상태로 만들라는 Zhukov의 지시를 거부 한 "전쟁은 없을 것입니다."


                지난 90 년 동안 어디에서 보냈습니까? XNUMX 년째부터 곧바로 방송하고 있습니다. 바깥 집에서 잘 쓰이지 않는 Ogonyok을 찾았습니까?

                주코프가 전쟁 일주일 전에 어떤 지시를하고 싶었습니까? 글쎄, 최소한 프로젝트, 최소한 이름?
      4. zoolu300
        zoolu300 20 11 월 2016 12 : 33
        + 21
        1939 년 조약에 대한 스탈린. 정말 감사합니다. 이 조약은 러시아 외교의 다이아몬드 스타입니다. 너무 강하고 능숙하게 소련의 모든 적을 "해체"합니다. Yalta 1945만이 이에 필적합니다.
      5. свободный
        свободный 20 11 월 2016 14 : 38
        +3
        아그 퍼그 (Vadim 237)는 그녀가 코끼리에게 짖는 것이 강하다는 것을 알고 있습니다!
      6. mark2
        mark2 20 11 월 2016 18 : 35
        0
        스탈린은 비 공격 합의에 대해 별도의 "감사"를 받아야합니다.



        시간은 개인적으로 와서 넘어갈 것입니다!
        1. Vadim237
          Vadim237 20 11 월 2016 21 : 10
          0
          나는 그것을 줄 것이다.
        2. 바이러스 백신
          바이러스 백신 22 11 월 2016 12 : 11
          0
          모두가 거기에있을 것이다
          걸음 여행자 수를 세지 마십시오
      7. 크로맨
        크로맨 20 11 월 2016 19 : 10
        0
        "바보들은 씨를 뿌리거나 쟁기질하지 않는다 ... 그들은 스스로 자란다!" (에서)
    3. 비타 베코
      비타 베코 20 11 월 2016 12 : 04
      +2
      인용구 : Sergei Medvedev
      소비에트 군인들이 9 백만 명을 죽였다

      그리고 Wehrmacht의 죽은 군인은 4,4 만에서 4,7 만 명이되었습니다. 1/2 비율. 그러나 항상 그런 것은 아닙니다. 1941-1942 년 전쟁이 시작될 때 소련은 단순히 큰 손실을 입었고 그 비율은 1/7이었습니다. 그리고 그것은 스탈린의 개인적인 잘못이었습니다.
      1. 세르게이 메드 베 데프
        세르게이 메드 베 데프 20 11 월 2016 12 : 19
        + 17
        인용구 : Vita VKO
        그리고 Wehrmacht 4,4-4,7 백만의 죽은 병사들.

        이것들은 알려진 죽은 사람 일뿐입니다. 그리고 독일 만. 그리고 동맹국의 손실은 어디입니까? 우리는 또한 1941 년 이탈리아, 헝가리, 루마니아, 슬로바키아, 크로아티아, 핀란드의 공격을 받았습니다. 그들의 손실, 마스터 거짓말 쟁이 및 위선자를 나타냅니다. 아니면 그냥 무식 함일 수도 있습니다. 또한 스페인과 프랑스는 전쟁을 선포하지 않고 군대를 보냈습니다. 그럼에도 불구하고 약간. 그리고 점령 된 유럽의 수백만 이상의 주민들이 "아리아 사상"을 위해 Wehrmacht와 SS의 대열에서 사망했습니다. 그들은 당신의 숫자에 포함되어 있습니까?
        1. 무크 카
          무크 카 20 11 월 2016 12 : 30
          + 20
          그리고 당신은 또한 우리의 죄수들이 크게 화상을 입지 않았고, 총에 맞지 않았으며, 광산에서 죽도록 강요받지 않았 음을 고려해야합니다. 우리의 죄수들은 다르게 취급했습니다. 그들은 손실이 적기 때문에.
          1. 레이더
            레이더 20 11 월 2016 13 : 32
            + 13
            Wehrmacht의 죽은 군인 4,4 만 -4,7 만 명.

            어 ... 누군가가 독일에서 10 백 15 십만 명과 소련에서 30/90/XNUMX 만 명 (독일인은 시간이 지남에 따라 감소하고 있지만 호기심이 심해지고 있음)에 대해 XNUMX- x ...
            그들은이 사이트를 포함하여 독일인의 손실 수치를 한 번 이상 반박했습니다. Wehrmacht에게만 손실이 주어진다는 지적이있었습니다 (SS, Luftwaffe 및 선원은 포함되지 않음). 독일인들 사이의 손실을 계산하는 바로 그 방법은 처음에는 충격적이었고, 그런 다음 당신의 두뇌를 그렇게 가루로 만들 수 있어야하기 때문에 기쁨과 존경심을 불러 일으켰습니다. ..). 그러나 제국의 동맹국을 잃은 것은 누구도 괴롭히지 않습니다.
            독일 전투원 (동맹 제외)의 총 손실 수치를 10 천 ~ 12 천 100 백만에서 만났지만, 요점은 아닙니다. 흥미로운 사실은 신화가 "스탈린이 XNUMX 억을 억압했다"는 사실입니다. 또는 "고기로 가득 차있다"는 매우 끈기 있습니다. 그리고 이것은 현대인의 의식을 조작하는 것이 얼마나 쉬운지를 보여주기 때문에 무섭습니다. 이제 사람들은받은 정보를 분석하고 결론을 내리고 싶지 않습니다 (특히 서양에서). 그들은 심각한 총구 얼굴을 가진 유익한 사람이 말하면 말도 안되는 것을 믿을 것입니다. 위험은 무엇이며 스스로 생각하십시오 ...
        2. 비타 베코
          비타 베코 20 11 월 2016 13 : 26
          0
          인용구 : Sergei Medvedev
          그리고 동맹국의 손실은 어디에 있습니까?

          왜 그렇게 많은 pathos? 숫자 표시
          인용구 : Sergei Medvedev
          아저씨 거짓말 쟁이와 위선자
          그리고 이것은 스탈린주의 억압의 희생자들을 세지 않습니다!
          그리고 전쟁 초기에 나치와 소비에트 군대의 1/7의 손실 비율은 역사가의 발명품이 아니라 러시아 연방 총재의 통계적 사실입니다. 물론 GSh Academy에서 공부하지 않았다면.
          1. KaPToC
            KaPToC 20 11 월 2016 19 : 27
            +1
            손실률은 역사가가 아닌 정치인의 발명품으로, 50 일 겨울까지 독일은 부족으로 인해 공격을 중단했다. 60 만 부대는 적을 막기 위해 공격력을 잃지 않고 공격력을 멈추지 않습니다. 2-3 %를 제압해야합니다. 즉 첫해에만 독일과 동맹국이 XNUMX-XNUMX 백만 명이 잃었습니다. 그렇지 않으면 첫 해에 소련과의 전쟁에서 승리했을 것입니다.
        3. 합 프리
          합 프리 20 11 월 2016 14 : 16
          0
          . 거짓말 쟁이와 위선자. 아니면 그냥 무시할 수도 있습니다.

          눈이 아프고 귀가 아프다는 것이 사실입니까? 41 년 여름에는 5 만 명, 41 년 4 월에는 5 백 14 십만 명에 달했다. 그리고이 기간 동안 XNUMX 만 명이 전화했습니다. 그래서 그들은 어디로 갔습니까?
          레닌 그라드에서만 백만 명이 기아로 사망했습니다.
          1. your1970
            your1970 20 11 월 2016 17 : 10
            +2
            41 여름에 우리는 여름에 5 백만을, 41 년 12 월에도 4-5 백만을 총으로 샀습니다. 그리고이 기간 동안 14 백만이라고 불렀습니다. 그럼 그들은 어디 있습니까?- 14 개월 동안 5 백만 명이 사망했습니다! 회복 후 전방으로 돌아온 부상자를 잊었습니다 !! 합계는 계산에 따르면 15-16 만 (14- 분실시 빌레이 ) Wehrmacht 파괴?
            ah maladtsa - 그래서 히틀러는 기뻐할 예정이었다! !!! 모든 것을 결정했다! !!
            나라에서 1945에 속도로 - 심지어 노인 / 아기가 끝내야한다 ....
            적어도 가끔 생각해 보라. 바보 바보 바보
          2. 크로맨
            크로맨 20 11 월 2016 19 : 22
            0
            히틀러의 모든 동맹국과 동독의 독일인들이 "오브 로프처럼 ..."의 칼 아래에있게하지 않은 것을 후회합니다! ?? 아니면 그냥 팬에게 똥을 던지려는거야!?
          3. KaPToC
            KaPToC 20 11 월 2016 19 : 30
            0
            14 만 명이 산업에 투입되었습니다.
        4. Olegovi4
          Olegovi4 20 11 월 2016 20 : 40
          +1
          동의합니다. 히틀러의 폴더를 위해 싸운 우리의 포로들로부터 온갖 종류의 헛소리와 국가 군단을 추가 할 가치가 있습니다. 900 억 명에 대한 의견이 있습니다.
        5. MrK
          MrK 21 11 월 2016 15 : 42
          0
          제품 견적 : Vita VKO
          그리고 Wehrmacht 4,4-4,7 백만의 죽은 병사들.


          독일인들은 적을 적기 때문에 싸울 줄 알았습니다. 그럼에도 불구하고 통계 장치에서 가장 견고한 미군 부 "Jemen Menpower"의 1985 연도의 연구는 - 6 990 728에서 죽은 실종 된 독일 병사의 수를 결정했다. 남자 (또한 이것은 포로로 인해 사망 한 상처로 병원에서 사망 한 사람들을 포함하지 않습니다. 총계로, 독일 취소 할 수없는 인구학 손실은 12,8 백만에 도달한다.
          독일 연합군의 손실은 1 468 145의 총계 또는 소련 - 독일 전선의 Wehrmacht의 회복 할 수없는 손실의 수 20,4 %에 해당합니다. 그들 중 가장 큰 부분은 헝가리 군과 루마니아 군대에 속합니다. 따라서, 일반 인구 통계학 동부 전선에서의 독일과 동맹국의 무위험 손실은 8 649,3 천 명에 달했다.그 중 순수한 독일 손실은 약 7 백만입니다.
          이것은 약간의 liberastikov에 대한 정보입니다. A. Kurlyandchik의 같은 책에 대한 언급.
      2. свободный
        свободный 20 11 월 2016 14 : 40
        +2
        스튜디오에서 증거, 보톨로 자유주의
      3. 크로맨
        크로맨 20 11 월 2016 19 : 16
        0
        또 다른 고발자! 죽은 사자를 물고있는 많은 자칼들!
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 21 11 월 2016 08 : 53
          0
          역사의 바람이 모든 것을 쫓아 낼 것입니다
          그것은 반드시 애정이 아닙니다, 불타고 불타고 있습니다!
      4. KaPToC
        KaPToC 20 11 월 2016 19 : 21
        +1
        XNUMX 만 명 이상의 적군이 독일 포로 생활에서 돌아 오지 않았으며, 독일군은 포로를 살해하여 사상자를 줄였습니다. 살인 국가는 독일인, 일본인, 영미인이었습니다.
      5. ava09
        ava09 20 11 월 2016 20 : 09
        +6
        (c) 1941-1942 년의 전쟁이 시작될 때 소련은 단순히 큰 손실을 입었고, 그 비율은 1/7이었다. 그리고 스탈린의 개인적인 잘못이었습니다. (C)
        스탈린의 개인적인 죄책감을 어디서 보았습니까? 흥미로운 Russophobic feint-사람들은 전쟁에서 이겼지 만 스탈린은 모든 것을 비난했습니다 ... 도덕적 취학 전 아동을위한 동화 ... 나라가 승리했다는 것을 기억하십시오. 그래야만 후방이 후방이되고 군대가 육군이되고 사람들이 국민이됩니다. 그리고 이러한 요소들의 조합 만이 승리합니다. 알아 내려고 노력하십시오 ...
      6. 세르 코마
        세르 코마 21 11 월 2016 00 : 11
        +6
        인용구 : Vita VKO
        인용구 : Sergei Medvedev
        소비에트 군인들이 9 백만 명을 죽였다
        그리고 Wehrmacht의 죽은 군인은 4,4 만에서 4,7 만 명이되었습니다. 1/2 비율. 그러나 항상 그런 것은 아닙니다. 1941-1942 년 전쟁이 시작될 때 소련은 단순히 큰 손실을 입었고 그 비율은 1/7이었습니다. 그리고 그것은 스탈린의 개인적인 잘못이었습니다.

        이제 처음부터 시작합니다 ....
        첫 번째 실수-오직 언급 베 흐마 흐트 (파시스트 독일 데이터 "스튜디오에서"의 다른 부서에 대해).
        두 번째 "70" 백만 (레저 구글에서 독일의 인구 1941). 소련에 대한 독일 인구 (약 190 억 1941 천만 명)-44 년 이탈리아 인구 : 3,7 만 명, 핀란드-13 만, 루마니아-3,5 만, 슬로바키아-9 만, 헝가리-1941 163 년 XNUMX 월 소련에 공식적으로 만 전쟁을 선포 한 국가의 총 인구는 XNUMX 억 XNUMX 만 명에 이릅니다.
        셋째-불가리아-6,7 만; 프랑스-41 백만; 노르웨이-3 백만; 네덜란드-9 백만
        그렇습니다. 모두가 소련에 소련으로 돌진하지는 않았지만 독일을 위해 일했습니다. 축제 국가 (위성 및 그와 같은 다른 국가)의 생산은 현재 소련의 경우보다 소련보다 더 첨단 기술입니다 (소련 영토의 일부를 점령 한 후 여기에 추가하십시오) 이러한 생산과 인적 손실)
        결론 : "원 트렌치"에서 소련 조국을 위해 어깨와 어깨, 우크라이나와 우즈벡, 러시아와 라트비아, 그루지야와 카자흐, 그리고 소련의 다른 모든 사람들과 싸워 (후방 노동자를 잊을 수없는 것을 포함하여), 그들은 가장 강한 유럽 군대를 라우팅했습니다.
        추신 : 당신은 솔로 닌, 솔제니친, 니 쿨린 및 파시스트 문서에 따라 계속 고려할 수 있습니다 ... 결국 저자의 데이터와 같은 데이터에 대해 말하는 모든 것은 거짓말이지만, 이것은 마지막 인스턴스의 진실이 아닙니다.
    4. 유유카
      유유카 20 11 월 2016 12 : 18
      + 15
      잠시 후 자유 주의자들은 "태아 난 아이들"에 대한 언급을 버리고 적군의 50 천만 명 손실을 외칠 것입니다. 시체로 가득 찼다 고합니다. 검찰 총장이 말했다! 이것이 바로 우리 눈앞에서 역사가 위조되는 방식입니다.

      역사는 종속적 인 분위기를 모릅니다 ... 태어나지 않은 것에 대한 헛소리는 단순히 성가시다! 왜 90 년대에 직간접 적으로 죽은 사람들을 계수하지 않겠습니까? 시장으로가는 길에서 저주받은 사람들의 손실은 훨씬 더 나쁘고 그 결과는 십여 년 동안 갈등 될 것입니다! 요점은 50 천만 명이 그 수치가 아니라 역사를 다시 쓰려는 욕망이며 스탈린과 제 XNUMX 차 세계 대전에 대한 소비에트 연방에 큰 비난을가한다는 것입니다 ...
      1. Murzik 삼촌
        Murzik 삼촌 20 11 월 2016 12 : 38
        + 14
        아무리 말도 안되는 전투에도 불구하고 스탈린의 지도력 아래 소련은 가장 큰 승리를 거두었습니다! 독일뿐만 아니라 실질적으로 모든 유럽과 싸우는 것을 잊지 마십시오!
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 20 11 월 2016 12 : 46
          +2
          인용구 : Murzik 삼촌
          ... 스탈린의 지도력 아래 소련 ...

          - 정확하게
          -소련 만 그. 노동 조합 파괴 할 수없는 자유의 공화국 ...
          -전제 조건, 가려움 부정
          1. Murzik 삼촌
            Murzik 삼촌 20 11 월 2016 13 : 28
            +3
            Cat Man Null c'mon은 누구와도 일어나지 않습니다. wassat
        2. 합 프리
          합 프리 20 11 월 2016 15 : 49
          +1
          그들이 말도 안 돼도 스탈린의지도 아래 소련이 이겼다

          그리고이 소련은 어디에서 이겼습니까? 어디? 나는 그녀를 보지 않습니까? 나는 러시아를 러시아 국기로, 반 데르 슈타 트를 반데 라로 본다. 아니.
          1. 가르다 미르
            가르다 미르 20 11 월 2016 17 : 15
            +4
            러시아를 러시아 국기로, 반 데르 슈타 트를 반데 라로 본다면
            삼색 거래는 러시아 국기가 될 수 없습니다. 그리고 작은 러시아와 새로운 러시아는 크렘린에 불쾌하게 세워져 있지만 위대한 러시아의 일부입니다. 그들의 깃발에 관해서는, 이것은 현재의 Lviv와 Ivano-Frankivsk 지역을 포함하는 우크라이나의 깃발입니다.
            1. 레비 잔
              레비 잔 20 11 월 2016 22 : 15
              0
              제품 견적 : Gardamir
              그들의 깃발에 관해서는, 이것은 현재의 Lviv와 Ivano-Frankivsk 지역을 포함하는 우크라이나의 깃발입니다.

              똑같이, 우리의 모든 깃발은 승리의 밝은 주홍 깃발이 아닙니다 (마모 된 사본 제외), 승리 한 국가의 깃발 .... 현재 깃발은 러시아와 우크라이나의 깃발이며 승자의 깃발이 아닙니다. 오히려 반대입니다.
          2. Olegovi4
            Olegovi4 20 11 월 2016 20 : 43
            0
            이것은 승리의 사실을 취소하지 않습니다!
      2. 합 프리
        합 프리 20 11 월 2016 14 : 42
        0
        90 년대에 직간접 적으로 죽은 사람을 셀지 않겠습니까?

        90 년대는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 애국의 테마.
        1. 유유카
          유유카 21 11 월 2016 12 : 17
          0
          90 년대에 직간접 적으로 죽은 사람을 셀지 않겠습니까?

          90 년대는 그것과 어떤 관계가 있습니까? 애국의 테마.


          태어나지 않은 디지털 수치는 50 천만 개입니까? 의뢰 여기서 문제는 주제가 아니라 역사를 교정하려는 시도와 구부러진 방식으로-손실을 과대 평가하고 소련의 무력을 지적하여 그러한 인구 통계 학적 실패를 막지 못했습니다! 잘, 그리고 구타 트랙 아래로 ... 나는 반복하고 싶지 않아, 여기에 VO를 포함 하여이 주제에 대해 너무 많은 글이 있습니다.hi
      3. 가르다 미르
        가르다 미르 20 11 월 2016 17 : 05
        +1
        역사를 다시 쓰려는 욕망
        좋은
      4. MrK
        MrK 21 11 월 2016 15 : 54
        +1
        유유와 동의하십시오. 나는 추가 할 것이다.
        재사용 역사의 연대기
        1945 년. 소련, 스탈린 - 영웅. 파시스트는 살인자입니다.
        1961 년. 소련은 영웅입니다. 스탈린은 정확하지 않습니다. 파시스트는 살인자입니다.
        1985 년. 소련은 정확하게 영웅이 아닙니다. 스탈린이 나쁘다. 파시스트는 살인자입니다. 그러나 그들 중에는 나쁘지 않았습니다.
        1991 년. 소련은 영웅이 아닙니다. 스탈린은 살인자입니다. 나치 당원은 나쁘지는 않지만 그들 가운데는 살인자가 있습니다.
        2016 년. 소련은 점령 자입니다. 스탈린은 살인자입니다. 독일인들은 훌륭하고 스탈린에게는 그렇지 않다면 살인자가 없을 것입니다.
        2017 년. 소련은 점령 자이며 미국이 아니라면 전쟁을 잃었을 것입니다. 스탈린 - 괴물. 독일군은 일반적으로 스스로를 방어하고 있었다.
        2020 년. 소련 사회주의 연방 공화국은 2 차 세계 대전을 시작했고 강제 수용소를 세웠다. 독일군이 그를 막으려 고했다.

        Expanses에서 벗어났다.
    5. 합 프리
      합 프리 20 11 월 2016 13 : 58
      +2
      소비에트 군인들은 9 백만 명을 죽였습니다. 이게 전부입니다. 즉, 전투에서 사망하고 상처와 질병으로 사망하고 포로로 사망하여 법원 판결에 의해 처형되었습니다.

      이것이 전부는 아닙니다. 9 백만 명이 정면에서 죽었습니다. 3 년 후 사망 한 사람들은이 목록에 포함되지 않았습니다. 질병에 대해-일반적으로 의심의 여지가 없습니다. 포로는 별도의 범주입니다. 이것은 또 다른 700000 백만입니다. 법원 판결에 의해 집행-이것은 2 명 이상인 별도의 카테고리입니다. 죽은 민병대-아무도 그들을 세지 않았고, 그들은 붉은 군대의 목록을 벗어 났지만 XNUMX 백만 명이 민병대를 통과했습니다.
      Rzhev의 한 전투는 백만을 청구했습니다. 보병이 어떻게 미지의 기관총을 습격한다고 생각하십니까? 다른 한편으로, 붉은 군대의 장군은 무 활동에 대한 스승의 비난을 인내하는 것보다 얼마나 많은 분열이나 심지어 군대를 무효화하는 것이 더 쉽습니다. 바람직하지 않은 경력 전망.

      17 일, 소비에트 러시아는 양심을 잃었다. 따라서 그러한 손실.
      1. 핏자국
        핏자국 20 11 월 2016 14 : 06
        +8
        제품 견적 : Hupfri
        17 일, 소비에트 러시아는 양심을 잃었다. 따라서 그러한 손실.

        언제나처럼, 시간?
        17 세가 최전방에 있었다는 성명에서 시작하여 "미 설명"으로 끝나는 ..
        거짓말 쟁이 씨, 당신은 블라 소비 츠, 크라스 노비 스트, 반데 라이트, 카이트 라이트, 아이즈 사르 그, 일반 공동 작업자로서 당신도 우리의 손실이라고 생각하십니까?
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 20 11 월 2016 14 : 33
          +6
          Hapfrey Goebbels는 오래 전부터 그의 최고치를 능가했습니다!
          1. 합 프리
            합 프리 20 11 월 2016 15 : 55
            +1
            Hapfrey Goebbels는 오래 전부터 그의 최고치를 능가했습니다!

            무례한 소년.
            더 정중해야합니다. 글쎄, 저자는 당신을 넣어
            1. 핏자국
              핏자국 20 11 월 2016 19 : 55
              +2
              당신과 공손함, 그리고 당신과 도덕에 대한 양심은 호환되지 않습니다.
              를 포함한 저자.
              제품 견적 : Hupfri
              무례한 소년.
        2. 합 프리
          합 프리 20 11 월 2016 15 : 20
          +1
          거짓말 쟁이 씨, 당신은 블라 소브 인입니다

          삼촌, 검찰은 이미 모든 것을 말 했어요 아! 검찰, 당신은 참조하십시오. Vlasovites, commissars, 모두 .... 50 천만
          1. Murzik 삼촌
            Murzik 삼촌 20 11 월 2016 15 : 34
            +3
            Hapfrey, 그는 Vlasovites에 대해 어디에 말했습니까? 빌레이 "간접적 (인구 학적) 손실은 또한 멸망 한 소비에트 시민의 태어나지 않은 아이들도 포함합니다!"그가 사망자 XNUMX 명에서 XNUMX 명의 자녀를 세었다면 그 수치는 XNUMX ~ XNUMX 명 증가했다면 그는 솔제니친을 능가했을 것입니다 !! 토스 앤 턴! 웃음
            1. 합 프리
              합 프리 20 11 월 2016 16 : 07
              +1
              "간접적 (인구 학적) 손실에는 태어나지 않은 자녀도 포함됩니다.

              그러나 어떻습니까.
              당신은 모두 거짓말입니다. 스탈린은 일반적으로 7 백만 만 인정했습니다. 우승자.
              거짓말에서 당신의 소련이 무너졌다
              1. 크로맨
                크로맨 20 11 월 2016 19 : 31
                +3
                앉지 마! 할리우드는 곧 자신의 거짓말에서 빠져 나올 것입니다.
      2. inferno_nv
        inferno_nv 20 11 월 2016 19 : 34
        +1
        아마도 당신은 여전히 ​​오늘날까지 누가 살아남 았는지, 손실에서 살아남지 못한 나머지는 적어 두었습니까? 당신과 같은 사람들에게는 할아버지가 전혀 저항하지 않거나 2 주 후에 프랑스 인이 다리를 올리는 것이 더 좋을 것입니다! 그래서 개입니까? 당신은 유죄 판결에 대한 총성이 있습니까? 그래서 처형의 대부분은 무엇입니까? 아마도 경보, 겁쟁이 등으로 인해 전쟁이 있었고 피클 할 시간이 없었으며, 관찰 할 인권도 그러한시기에 쓸모가 없었습니다! 인류 라!
      3. 세르 코마
        세르 코마 21 11 월 2016 00 : 32
        +1
        제품 견적 : Hupfri
        소 베츠 카야 러시아

        실수가 있습니다. RSFSR = 러시아어 소련 연방 사회주의 공화국.
        일반적으로 그러한 실수는 기억하지 못하는 거룩한 바보만이합니다. 나는 당신이 그들에게 속하지 않기를 바랍니다.
      4. inferno_nv
        inferno_nv 21 11 월 2016 16 : 50
        0
        언제 양심을 잃었습니까?
    6. MrK
      MrK 20 11 월 2016 23 : 39
      +2
      인용구 : Sergei Medvedev
      이제 모든 자유주의 "역사가"가 그 장소와 장소에 외칠 것입니다.


      친애하는 세르게이. 나는 너와 완전히 동의한다. 그러나 내가 분명하게 해줄 게. 이전에는 전쟁 중 소련의 모든 손실의 합이 11 444,1 천이 넘었습니다.
      그러나 나중에, 939,7 ths. 전쟁 초기에 실종되었다고 계산되었지만 직업에서 해방 된 영토에서 두 번째 모집 된 군인들, 1 836 th. 전쟁이 끝나고 포로 상태에서 돌아온 전 군인 - 2 775,7 수천명의 사람들.
      따라서 소련 군대의 실질적인 회복 불가능한 (모든 인구 통계 학적) 손실의 수는 천명이었습니다. 그리고 우리 아키비스트의 최신 데이터 인 8668,4 8 천명에 따르면.
      민간인 사상자에 대해서. 소련에서 26,6 백만 사망자와 사망자는 아카이브가 아니라 균형 방법으로 계산됩니다. 냉담한 과학자들과 분석가들은 대영 제국 전쟁 중 소련의 인구 통계적 손실이 16,5 백만 명을 초과하지 않는다고 생각합니다.
      알렉산더 쿠린 야치크 (Alexander Kurlyandchik)의 책 "소름 끼치는 (The Damned)"소비에트 권력에서 ... Prose.ru. (그는 2000에 대해 언급 했음에도 불구하고 더 많은 648 소스를 처리했다.)
  6. Evgeny30
    Evgeny30 20 11 월 2016 11 : 33
    +9
    왜 50 억이 아닙니까? 왜 자유 주의자들은 항상 숫자를 과장하는 것을 좋아합니까?
    1. 스타퍼
      스타퍼 20 11 월 2016 11 : 50
      +2
      제품 견적 : Eugene30
      왜 50 억이 아닙니까? 왜 자유 주의자들은 항상 숫자를 과장하는 것을 좋아합니까?

      위너스 .... 독일은 여전히 ​​유대인에게 돈을 지불합니다 ...! 6 만 명, 첫 번째 세계에서, 두 번째 세계에서 ... 그들은 세 번째를 풀어주고 싶어합니다. 그들은 약간의 돈을 지불합니다!
    2. 비타 베코
      비타 베코 20 11 월 2016 11 : 54
      +1
      이것은 실제로 현실입니다. 예를 들어, 1940 년 소련의 인구는 194,1 억 1950 만 명이었고 178,5 년에는 XNUMX 백만이었습니다.
      1. 보반 파인
        보반 파인 20 11 월 2016 12 : 17
        + 13
        인용구 : Vita VKO
        이것은 실제로 현실입니다. 예를 들어, 1940 년 소련의 인구는 194,1 억 1950 만 명이었고 178,5 년에는 XNUMX 백만이었습니다.

        실례합니다, 동료,하지만 현실은 무엇입니까? 계산기를 손에 들고 194.1-178.5를 세고 15.6을 얻습니다. 그리고 같은 재향 군인이 돌아온 제 동료는 "베이비 붐"이라고 말했듯이 승리의 아이를 포함한 제 어머니였습니다. 동료에게 안부 인사를 전합니다. hi
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 20 11 월 2016 12 : 28
          +2
          제품 견적 : vovanpain
          , "베이비 붐"

          할아버지 2 명은 8 명의 자녀가있었습니다.
          1. 목욕
            목욕 20 11 월 2016 12 : 38
            +2
            글쎄, 러시아는 비교되었고, 이제 모든 동요에도 불구하고 천천히 죽어 가고 있습니다. 우리는 지금 누군가와 실제로 싸우고 있습니까? 이길은 계산하지 않습니다)))
          2. Sergej1972
            Sergej1972 20 11 월 2016 21 : 02
            +1
            할아버지 중 한 명인 아버지는 XNUMX 명의 자녀 (모두 한 결혼 생활)를, 두 번째는 다섯 자녀를 낳지 만 세 결혼 생활을합니다. 전쟁에 참여한 두 사람.
        2. 합 프리
          합 프리 20 11 월 2016 18 : 08
          0
          우리는 15.6을 얻는다

          생명은 여전히 ​​멈춰 있지 않으며이 10 년 동안 또 다른 20 천만 명이 태어났습니다.

          또한 35,6 손실이 발생합니다. 감사합니다, 동료
      2. 세르 코마
        세르 코마 20 11 월 2016 12 : 42
        +1
        그리고 그러한 "진실"은 어디에서 왔습니까? 소련 인구 조사는 1939 년 (170,6 억 1959 천 208,8 백만명)에 이어 XNUMX 년 (XNUMX 억 XNUMX 만명)에 실시되었습니다.
        1950 년에서 1959 년 사이에 30 천만 명이 태어난 사람은 누구입니까? 예, 국제 검사 협회 부회장 Alexander Zvyagintsev와 마찬가지로 거절 했습니까?
  7. 바라쿠다
    바라쿠다 20 11 월 2016 11 : 34
    + 10
    나는 운이 좋았다-두 할아버지 모두 살아있다 (Ikostas는 명령에서 왔지만). 그러므로 나는 여기 있습니다. 그들에게 영광을!
    1. 스타퍼
      스타퍼 20 11 월 2016 11 : 45
      +2
      제품 견적 : 바라쿠다
      나는 운이 좋았다-두 할아버지 모두 살아있다 (Ikostas는 명령에서 왔지만). 그러므로 나는 여기 있습니다. 그들에게 영광을!

      하나님 께서 그들에게 건강을 주시길 바랍니다. 병사 맹세합니다!
  8. Evgeny30
    Evgeny30 20 11 월 2016 11 : 34
    +5
    제품 견적 : Snif
    그리고 독일군은 모든 전선에서 5 만 명이 싸우고 시민은 1.5 명입니다. 그러나 다음 영웅 영화에서 어떤 이유로 든 Panfilov의 느낌이 어떻게 묶여 있는지 다시 보여 드리겠습니다. 선전은 우리가 얼마나 잘 싸울 수 있는지 거짓말

    그리고 당신은 모든 바보를 더 믿습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 20 11 월 2016 11 : 59
      +3
      Kalinin 지역의 Staritsky 지역 인 Maksimovo d. Maksimovo, 1931 년 Sergei Gavrilovich Semenov : "우리는 한 달 반 동안 독일인 이었지만 Rzhev 1,5 g 이하인 사람들은 우리를 사람들로 여기지 않았습니다." 10 살 때, 아이는 본능적으로 일상적인 의사 소통과 눈을 이해하고 구타 당해 오두막에서 추방당했습니다.
      + 형이 정면에서 죽었고 땅에 남겨진 보급품에 2 개가 더 날려 버렸습니다 (어느 쪽? 호기심에서 해체했지만 모르겠습니다)
  9. AlexTires
    AlexTires 20 11 월 2016 11 : 40
    0
    우리는 너무 많이 잃어 버렸고, 손실은 돌이킬 수없는 것이었고, 나는 우리가 오늘날까지 그들에 대해 아주 잘 알고 있다고 생각합니다. 마지막 100 년 동안 25 백만을 추가하면 아무도 편안하고 침묵하지 않습니다 ....
  10. 타세 카
    타세 카 20 11 월 2016 11 : 47
    +3
    사람들을 바보로 만드는 것은 벨베데레 클럽의 특권 중 하나입니다. 왜냐하면 그들은 조작하기가 더 쉽기 때문입니다!
  11. Rom14
    Rom14 20 11 월 2016 11 : 49
    +5
    공정하고 양심적으로 나치에 의해 파괴 된 모든 끔찍한 주 정부에 도덕적, 물질적 보상 청구서를 제출해야합니다. 어쩌면 러시아에서 그들의 삶이 관에게 의무가 있다는 것을 알게 될 것입니다. 비록 병든 사람들을 치료하지만 잃을 시간 만 있습니다. 청구서를 제시해야합니다.
  12. 터프
    터프 20 11 월 2016 11 : 50
    +3
    이것은 도난당한 승리입니다

    먼 왕국에서 Kashchei가 이겼 기 때문에 그다지 걱정하지 않아도됩니다.
    서쪽을 위해 울지 않을 것
    유전 기억은 Zvyagintsev의 말보다 강하며 훔칠 수 없습니다. 우리는 "Tamerlane의 예를 들어라"라고 말해야합니다.-와서보고, 그는 러시아인들과 의사 소통을하기 위해 나 피그를했습니다. 우리는 Kashcheev의 죽음이 어디인지 압니다.
  13. 스 피리 올라 -45
    스 피리 올라 -45 20 11 월 2016 12 : 23
    +1
    그래서 그들은 유럽이 별들과 맞닥 뜨렸을 때 그 자리에 누가 유럽을 두 었는지 잊어 버렸습니다. 그것이 그들의 경화증 러시아가 별과 치료법으로 치료하는 방법입니다. 오랜 시간이 충분하지 않으면 재발이 발생합니다.
  14. 벨로 폴리 약
    벨로 폴리 약 20 11 월 2016 12 : 36
    +2
    우리를위한 주요 위협은 내부에서입니다. 핵무기 때문에 외부는 올라가지 않습니다.
  15. 안녕하세요.
    안녕하세요. 20 11 월 2016 12 : 49
    +3
    때로는 씹는 것이 좋습니다.
    예를 들어, 그는 EU에서 실시 된 최근 설문 조사 결과를 언급했다. 응답자의 12 %만이 "소련을 유럽에서 파시즘의 승리자로 지명했다"고 말했다.

    유럽의 파시즘은 소련이 상당한 기여를 한 반-히틀러 연합에 의해 패배했지만 (유럽에 대해 이야기하고 있다면 결정적이라고 말할 수도 있습니다) 연합과 싸워서 연립이 무너졌습니다.
    기록을 다시 쓸 필요가 없습니다. 성난
    1. Murzik 삼촌
      Murzik 삼촌 20 11 월 2016 13 : 23
      +7
      소련의 깃발은 연합이 아닌 베를린 위로 올랐다! 병사 독일 장군 알프레드 요들 (Alfred Jodl)이 항복에 서명했을 때, 주술사 주코프 (Marshal Zhukov) 외에 미국과 프랑스 대표들이 그 방에 있었다. 프랑스 인을 당황스럽게 바라 보면서 Jodl은 Zhukov에게 물었다. "이것들도 우리를 물리 쳤다"?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 20 11 월 2016 13 : 55
        +4
        "연대가 아닌 소련의 깃발이 베를린에 세워졌습니다!"////

        당연히. 얄타에서 베를린은
        소비에트 군대 만 사용하십시오. 스탈린은 이것을 주장했고 연합국은 동의했다.
        따라서 레드보다 2 주 일찍 베를린에 온 미국인
        군대, 엘베에서 멈추고 소련 군대가 포위를 완료하기를 기다렸다
        도시. 패튼 장군은 매일 아이젠 하워에게 허락을 받아 전보를 보냈습니다.
        공격을 계속할 때마다 거절 당했다.
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 20 11 월 2016 14 : 43
          +5
          당신은 항상 그렇듯이 Eugene dzuzya는 많이 닮지 않습니다! 롤 “냉전을 피할 또 다른 기회는 1945 년 1945 월 연합군이 동서양에서 독일을 침공했을 때 발생했습니다. 이전에 연합군은 베를린이 적군에 의해 점령 될 것이라는 데 동의했습니다. 당시 상황의 논리에 따라 결정된 것 같았 기 때문입니다. 더욱이 베를린은 전적으로 소련의 독일 점령 지역에 속할 것이라고 가정했지만, 300 년 XNUMX 월 라인강을 건너면서 서방 군 [XNUMX]의 진격이 너무 빨라져 베를린으로의 서두르 기가 가능할뿐만 아니라 적어도 일부 군사 지도자의 관점은 매우 바람직합니다. 몽고메리 야전 사령관은 드와이트 아이젠 하워가 베를린을 겨냥한 "한 번의 결정적이고 전혈적인 일격"을하도록 모든 힘을 다해 설득 한 것으로 알려져 있습니다. 베를린을 러시아에 남겨두고 영국을 자극했다. 아이젠 하워와 스탈린의 관계는 "Come on, Joe"라는 문구가있는 타원형-런던 매춘 여성이 미군 중 잠재 고객에게 보내는 일반적인 주소. "베를린 문제"는 미 제 XNUMX 군이 독일 수도에서 불과 XNUMX 마일 떨어진 엘베에 도착한 XNUMX 월 중순에 다시 제기되었습니다. 현재 미국 사령관 인 윌리엄 심슨 (William Simpson)은 사령관에게 그가 언젠가 도달 할 수 있다고 확신하는 도시를 점령 할 수 있도록 간청했습니다. 그러나 아이젠 하워는 다시 한 번 거절했다. 그는 전략적으로 중요하지 않은 목표를 달성하기 위해 미국인들이 높은 손실을 입는 것을 원하지 않는다. 심슨의 요청을지지 한 조지 패튼 장군은 베를린을 신속히 점령하고 오 데르로 이주 할 것을 주장했지만 아이젠 하워는 계속해서 파괴 된 인프라와 공황에 시달리는 주민들의 무리가있는 베를린이 먹이보다 부담이 될 것이라고 주장했다. "누가 필요합니까?" -그는 Patton이 말했다 : "나는 역사가이 질문에 대한 답을 줄 것이라고 생각합니다."
          반세기 동안 서방 연합군이 실제로 베를린을 러시아 군의 코 아래에서 빼앗을 수 있는지에 대한 논쟁이있었습니다. 대답은 거의 없습니다. 몽고메리는 그가 아무리 수탉 이었지만 매우 조심스럽고 느린 장군이었으며, 따라서 어떤 목적 으로든 레이스에서 승리 할 가능성은 희박했습니다. 심슨은 더 정력적인 장군 이었지만, 주력은 훨씬 뒤처져있는 동안 엘바에 뱅가드에 불과했습니다. 또한 베를린으로가는 길에 몇 가지 물 장애물을 건너야하는데, 이로 인해 진행 속도가 느려질 수밖에 없었고, 마지막 대시를위한 연료는 사용 가능한 것보다 더 많이 필요했습니다. 러시아 군은 미국군보다 15 마일 더 가까운 도시에 접근했고 비교할 수 없을 정도로 큰 군대를 가졌습니다. 1 개의 포병 부대를 가진 약 250 명의 사람들 [000]“글쎄, 스탈린은 공격을 강요 할 수 없었습니다. 하나님 만이 아는 아르덴의 동맹을 위해 끝났습니다! 병사
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 20 11 월 2016 15 : 01
            +2
            "이전에 연합군은 베를린이 붉은 군대에 의해 점령 될 것이라는 데 동의했습니다"////

            얄타에 있습니다. 무슨 짓을했는지
            1. 터프
              터프 20 11 월 2016 15 : 33
              +2
              제품 견적 : voyaka 어
              "이전에 연합군은 베를린이 붉은 군대에 의해 점령 될 것이라는 데 동의했습니다"////
              얄타에 있습니다. 무슨 짓을했는지

              물론 이스라엘 사람들은 더 잘 알고 있습니다. 모든 NKVD 아카이브는 오랫동안 나일강과 유프라테스 사이에있었습니다.
        2. 터프
          터프 20 11 월 2016 15 : 18
          +5
          제품 견적 : voyaka 어
          따라서 레드보다 2 주 일찍 베를린에 온 미국인
          군대, 엘베에서 멈추고 소련 군대가 포위를 완료하기를 기다렸다

          시험의 약속의 땅에 소개 되었습니까?
          붉은 군대가 베를린을 완전히 둘러싼 날짜는 25 월 11 일입니다. 물론 동맹국은 빠르게 발전하고 있었지만 XNUMX 월 XNUMX 일 에스토니아처럼 매우 키가 큰 편이었다. 그리고 엘베에서 유명한 회의가 있기 일주일 전, 연합국은 라이프 치히를 취했습니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 20 11 월 2016 16 : 35
            +1
            "물론 동맹군은 빠르게 공격했지만 11 월 XNUMX 일에 공격했습니다."////

            12 월 XNUMX 일은 엘바로 갔다.
            "12 월 XNUMX 일 두 미군이 엘베 강과 멀드 강에 도착했습니다.
            14 월 XNUMX 일에 영어 사단이 함부르크 근처의 엘베에 도착했습니다. "
            1. 바크 트
              바크 트 20 11 월 2016 17 : 21
              +3
              그들이 12 월 300 일에 엘바에 들어간 것은 사실입니다. 전차 정류장 플러스 또는 마이너스. 그러나 누가 더 발전 할 수 있었을까요? 앵글로색슨의 회고록에는 지상의 사령관들이 엘베를 공격 할 수 없었 음을 분명히 밝힌다. 또한 미국인들은 결코 위험을 감수하지 않았습니다. 같은 회고록은 물류에 큰 어려움이 있다고 말했다. 그 시간의 운영 깊이는 400-500km였습니다. 드물게 XNUMXkm.
              연료, 음식 및 지휘관의 명확한 명령 문제. 아무도 붉은 군대와 접촉하기를 원하지 않았습니다.
              심리적 순간이 하나 더 있습니다. 루르에서 항복을 받아들이는 것은 큰 도시를 위해 싸우는 것입니다. 독일인이 무엇이든, 45 일 XNUMX 월조차도 베를린은 싸움없이 아 메르에게 넘겨주지 않았을 것이다.
              그래서 동맹국의 중지는 아주 자연스러 웠습니다.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 20 11 월 2016 17 : 44
                +2
                "루르에서 항복을 받아들이는 것은 한 가지입니다"////

                루어에가 본 적이 있습니까? 지속적인 도시가있다
                건축 및 산업 지역. 지속적인 도시와 공장. 도시는 도시로 들어갑니다.
                그때도 그렇습니다.
                그래서 미국인들은 도시 전투 경험이있었습니다. 플러스 테스트
                카펫 폭파 방법. 쌍당 500-800 개의 폭격기
                며칠 동안 미국인을 잃지 않고 베를린을 달의 풍경으로 만들었을 것입니다.
                중지는 존중 된 동맹 계약에 의해 정확히 발생했습니다.
                1. 바크 트
                  바크 트 20 11 월 2016 18 : 02
                  +2
                  루르에있는 것이 너무 일반적입니다. 독일에는 있었다. 루어에서도 마찬가지입니다.
                  단어의 직접적인 의미에서 싸움은 없었습니다. 야전 원수 모델은 해산 명령을 내렸다. 정확히 항복했습니다. 1942 년 스탈린 그라드와 1945 년 루어를 혼동하지 마십시오.
                  다시. 미국인의 회고록에서는 공급 문제로 극복 할 수없는 장애물이 발생했다고 분명히 언급되어 있습니다. 아무도 고려하지 않은 엄청난 양의 난민. 그러나 그들은 먹이를 주어야했다.
                  그렇습니다. 미국의 정치 지도부가 준비되지 않은 위반에 대한 합의가있었습니다. 미국인들에게는 베를린이 아니라 일본을 점령하는 것이 더 중요했습니다. 모든 병력을 운전 한 것은 처칠 이었지만 미국인들은 그것을 필요로하지 않았습니다.
              2. 터프
                터프 20 11 월 2016 20 : 25
                +2
                제품 견적 : Bakht
                그들이 12 월 XNUMX 일에 엘바에 들어간 것은 사실입니다. 전차 정류장 플러스 또는 마이너스. 그러나 누가 더 발전 할 수 있었을까요?

                라이프 치히에있는 독일 그룹과 네 피그는 조 삼촌에게 6 주 동안 멈출 것을 명령 한 귀를 탔다. 라이프 치히의 포획과 베를린 적군의 완전한 포위 사이에 180 일 XNUMXkm. 미국인들은 베를린을 정말로 원했습니다. 같은 전차 정류장과 러시아 군인
            2. 터프
              터프 20 11 월 2016 17 : 40
              +2
              제품 견적 : voyaka 어
              12 월 XNUMX 일 두 미군이 엘베 강과 멀데 강에 도착
              14 월 XNUMX 일에 영어 사단이 함부르크 근처의 엘베에 도착했습니다. "

              함부르크 근처에 엘베를 강제하기 위해 제 14 영어 부서를 올바르게 번역하고 있습니까? -베를린에서 280km
              베를린에서 180km 떨어진 라이프 치히를 둘러싸고있는 XNUMX 개의 미군. 서라운드와 테이크는 같은 것이 아닙니다.
              이. 연합군은 1 월 XNUMX 일까지 적군에 닿을 때까지 열렬히 진전했다.
        3. 1rl141
          1rl141 20 11 월 2016 17 : 19
          +7
          인용구 : voyaka uh
          따라서 레드보다 2 주 일찍 베를린에 온 미국인
          군대, 엘베에서 멈추고 소련 군대가 포위를 완료하기를 기다렸다
          도시. 패튼 장군은 매일 아이젠 하워에게 허락을 받아 전보를 보냈습니다.
          공격을 계속할 때마다 거절 당했다.

          새로운 칩? 미국인들은 러시아가 그 전쟁에서 이길 수있게 유리한가?
    2. inferno_nv
      inferno_nv 20 11 월 2016 14 : 05
      + 12
      스탈린이 1944 년 초 (1942 년 말)에 요청했지만, 독일군을 물리 치기 위해 1941 년에 이미 1944 차 전선을 열었다 !!!! 글쎄, 아프리카에서는 약간 꼬리를 잡고 여우를 지켰지 만 역학적 군단 만 싸웠습니다! 어떤 시간에도 예비금을 버릴 수 없으며 전원 공급 장치 드라이브도 없습니다! 1945 년에서 1945 년까지, 히틀러는 프랑스에서 최고의 부품 (정확히 연합군이 등장한 곳 !!!)을 제거하고 러시아에 대항하여 전선으로 보냈으며, 100 년 000 월에 모두 100 년에 연합군에 항복하여 주로 러시아 군에 속하지 않게되었습니다. ! 그들의 독일인들이 아르덴에서 압박을 가했을 때, 스탈린에게 계획보다 일찍 공격을 시작하라고 간청했고, 이로 인해 소련에서 거의 000 만 명이 손실을 입었고 10 만 명의 양키와 영국을 구하기 위해 000 만 명이 손실되었습니다. 연합에 대한 필요가 없습니다, 소련이 전쟁에서 이겼고 소련이 베를린을 점령하고 소련이 나치 독일을 물리 쳤습니다! 그리고 스탈린이 유럽 전체를 빼앗아 갈 것이라는 것을 이해하지 못하는 순간까지 연합군이 코를 씹어 버렸습니다. 역사를 다시 쓰지 마십시오!
  16. 바크 트
    바크 트 20 11 월 2016 13 : 10
    + 12
    거짓말, 큰 거짓말 및 통계가 있습니다.
    결국 간접 데이터를 볼 수 있습니다. 예를 들어, 군인의 손실. 1939 년부터 1945 년까지 독일은 약 20 천만 명의 사람들을 동원했습니다. 45 일 4 월, 활동중인 군대는 약 5-15 백만 명의 사람들로 구성되었습니다. 5 만 명이 어디로 갔습니까? 이것은 6 차 세계 대전 동안 독일군의 상실입니다. 약 100-150 백만 명을 쓰는 사람은 누구나 알지 못합니다. 나는 구체적으로 죽은 자, 부상자 및 병자를 고려하지 않습니다. 이들은 실제 손실입니다. 부상당한 동상은 전투 구조에서 강타 당했다. 따라서 Keitel은 군대의 월별 손실은 한 달에 72 억에서 150 억 10 천명 (주요한 전투는 제외)이라고 썼다. 우리는 10 개월에 15을 곱하고 독일의 손실은 천만입니다. 더 큰 전투와 짜잔 .... 놀랍습니다. 독일군은 여전히 ​​XNUMX 천 XNUMX 백만에서 XNUMX 천 XNUMX 백만을 잃었다
    우리는 소련을 취합니다. 31 ~ 34 백만 명의 사람들이 동원했습니다. 많은 숫자가 다릅니다. 그러나 1945 년 13 월까지 군대에는 약 20 만 명이있었습니다. 손실 (사망자 실종자) XNUMX 천만. 많이 ... 물론 많이.

    그러나 비율은 15:20입니다. 독일군의 손실은 동맹국에게도 고려되어야합니다. 그러나 동맹국의 손실을 계산하는 것이 좋을 것입니다. 독일군 손실의 80 %가 동부 전선에서 떨어 졌다는 점을 감안할 때 "시체로 채우는 것"에 대해 말할 필요가 없습니다.
    50 천만 명이 이미 비과학 소설 분야에서
    1. Murzik 삼촌
      Murzik 삼촌 20 11 월 2016 13 : 33
      +2
      Bakht는 태어나지 않은 사람들에게 인구 통계 학적 손실을 더했습니다!
      1. 바크 트
        바크 트 20 11 월 2016 13 : 42
        +8
        나는 그들이 추가했다는 것을 이해하지만 ... 이것은 정확히 guile입니다 ...
        "페레스트로이카 시대에 그들은 여전히 ​​다락방에서 발견되는 달빛을 위해 재판을 받고있다. 가난한 남자는 그가 어떤 종류의 기계가 있는지조차 몰랐다고 맹세한다. 판사는 끈질 기지 않다." 2 년을 가져라. "불쌍한 놈"강간으로 15 년을주지 않았다 니 다행이다. "판사"그리고 강간이 그것과 무슨 관련이 있습니까?

        인구 통계학은 그러한 과학입니다 .... 20 천만 명의 남성이 5 명의 자녀를 가질 수 있으며 6 명의 자녀를 가질 수 있습니다. 그리고 굶주림에서 20-150 명의 아이들을 때릴 수있었습니다. 거기서 몇 명이나 죽었습니까? XNUMX 천만? 인구 통계 학적 손실이 XNUMX 억 XNUMX 천만 명이라고 안전하게 말할 수 있습니다. Solzhenitsyn은 어디에 있습니까 .... :-)
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 20 11 월 2016 13 : 48
          +3
          나는 Zvyagintsev와 같은 바보가 반역자보다 더 나쁘다는 것에 동의합니다! hi
          1. 바크 트
            바크 트 20 11 월 2016 13 : 53
            +8
            이것은 자유 주의자들이 때때로 던지는 완전한 관용구입니다. 그리고 왜 유럽 전역에서 태어나지 않은 태어나지 않습니까? 그리고 왜 수천만 명의 유대인을 셀지 않습니까? 또는 독일인도 수천만 명입니다. 어떤 이유로, 그러한 계산은 소련과 관련하여 만 수행됩니다. 마치 소련이 전쟁을 시작한 것처럼 시작되었습니다. 손실은 컸다. 이것이 우리의 고통과 불행입니다. 그리고 더러운 손가락으로 상처를 찌르는 것도 없습니다. 답은 하나만있을 수 있습니다.
        2. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 20 11 월 2016 13 : 51
          +5
          첫 zakharova 다음 활, 이제 zvyagintsy? 빌레이 "나는 모호한 의구심에 시달린다."
          1. 바크 트
            바크 트 20 11 월 2016 14 : 02
            +6
            예, 의심의 여지가 있습니다. 그러나 .... 남자는 자신의 일을해야합니다. 그의 ... 음, 검사는 손실에 대해 무엇을 걱정합니까? 이 경우 그는 평범한 남자와 같은 아마추어가 될 수 있습니다. 어딘가에 들었다. 나는 로퍼이고 할 일이 없으며 수년 동안 다른 책을 읽었습니다. 그리고 똑똑하고별로. 그리고 Zakharova는 정치에 종사해야합니다. Poklonskaya는 계승 문제에 개입하지 않았으며 Zvyagintsev는 형사법을 연구했습니다. 아니면 민간인이 있습니까?
            그는 자신의 의견을 표현 했습니까? 음 ... 그리고 망설이지 마세요. 차 파프 동지가 그렇게 말했다?
            1. Vadim237
              Vadim237 20 11 월 2016 15 : 08
              0
              자재 손실 수치가 있습니까?
    2. 어둠의 그림자
      어둠의 그림자 20 11 월 2016 15 : 25
      +1
      여기에는 적대감과 그 결과로 인한 민간인의 상실이 포함되었습니다. 전쟁 지역에서 비행하는 동안 사람들이 사망했습니다 (질병, 사고, 굶주림, 동상). 전투 후 남은 탄약에 폭발의 형태로 전쟁의 결과와 관련된 손실뿐만 아니라.
      장애로 인한 전쟁의 결과와 자녀를 가질 수있는 능력의 상실이 인구 통계 학적 손실로 소개되었을 수도 있습니다.
    3. 보 야카 어
      보 야카 어 20 11 월 2016 16 : 40
      +1
      “45 년 4 월, 현역 군인은 약 5 ~ 15 백만 명이 었는데 XNUMX 만 명이 어디로 갔습니까?

      그들은 제복을 벗고 무기를 버리고 전쟁이 끝날 때 집으로 돌아갔습니다 : "히틀러 카 푸트"
      누가 전쟁 수용소에 기꺼이 가서 그들의 업무에 대해 심문을 받았습니까?
      1. 바크 트
        바크 트 20 11 월 2016 17 : 29
        +6
        천만 명이 유니폼을 벗었다 고 믿기 어렵습니다 ..하지만 Keitel의 기억은 어떻습니까? 월간 손실 10 억-100 회. 그는 군대에서 손실을 복구해야했습니다.
        사진 정비사-15 세의 나이에 호랑이 운전자가 보지 못했습니까? 그리고 Volkssturm은 아마도 끔찍한 꿈에서 모두 꿈을 꾸었습니다 ... 5 백만 손실과 20 천만 징병으로 독일은 전쟁에서 승리해야했습니다. 나는 핀에 대해 같은 이야기를 들었다. 40 일에 그들은 10 만 명의 군대와 함께 300 만명을 잃고 항복했다. 그것은 단지 Mannerheim이 어떻게 든 다르게 생각한 것입니다. 000 일에 키텔처럼. 나는 그들이 산술을 더 잘 알고 있다고 생각합니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 20 11 월 2016 17 : 54
          +1
          "15 세 때 Tiger의 정비사 사진을 보셨습니까?"///

          중전차 대대의 대부분의 단계를 알고 계십니까
          (호랑이, 그냥) 전쟁에서 안전하게 살아 남았고
          베테랑 Sabantuyah는 90 년대까지? 호랑이는 무겁지 않았지만
          싸움. 그리고 그들의 가장 유명한 공중 에이스는 모두 살아 남았습니다.
          그리고 가장 중요한 것은 독일에서는 전후 인구 통계 학적 구덩이가 형성되지 않았다는 것입니다.
          이것은 전체에 비해 중간 정도의 군사 손실을 나타냅니다
          주민.
          나는 그 전쟁에서 독일의 절반이 살해되는 것을 선호하지만 아아 ...
          1. 바크 트
            바크 트 20 11 월 2016 18 : 12
            +3
            예, 인구 통계학은 우리를 실망시킵니다. 불행히도 소련에서는 민간인 인구도 파괴되었습니다. 독일에서는 그다지 눈에 띄지 않았습니다.
            15 살짜리 십대에 관해 썼을 때, 나는 완전히 다른 것을 염두에 두었습니다. 그러한 작은 손실로 15 살짜리 아이에게 전화 할 필요는 없습니다.
            루프트 바페 조종사의 대부분이 죽었고 누가 묻혔는지 누가 안했는지 알고 계셨습니까? 여러 에이스가 생존했다는 사실은 큰 그림에서 아무것도 바뀌지 않습니다.
            숫자는 결백 해 보입니다. 그러나 나는 영국의 폭격기 항공기에서 손실의 비율이 작다는 것을 한 번 읽었습니다. 단 7 %. 그러나 때때로 조종사는 우울 해져 비행기를 거부했습니다. 손실의 7 %가 단지 10-15 분류를 의미하기 때문입니다. 그리고 ... 모든 사람이 죽었다는 의미는 아닙니다. 그냥 생각
          2. 핏자국
            핏자국 20 11 월 2016 18 : 28
            +4
            인용구 : voyaka uh
            (호랑이, 그냥) 전쟁에서 안전하게 살아 남았고
            베테랑 Sabantuyah는 90 년대까지?

            당신은 15 세에서 17 세가 되었기 때문에 군인들은 미개발 상태로 살아 남았습니까?
            Falkenhagen 근처의 전 포로와 만났을 때, 그는 당시 Goschet의 주인이었고, 말하기 시작했습니다. 그래서 독일인은 1943 년에 포로 상태에 도달 한 것이 좋으며 8 년까지 동료 1945 명 중 XNUMX 명과 같이 죽지 않았다고 말했습니다.
            인용구 : voyaka uh
            그리고 가장 중요한 것은 독일에서는 전후 인구 통계 학적 구덩이가 형성되지 않았다는 것입니다.

            물론, 물론 .. GSVG가 거기에 서서 유전자 풀을 수정 했습니까?
            독일에서 봉사 한 사람은 그것이 어떻게되었는지 알고 있습니다.
            인용구 : voyaka uh
            이것은 전체에 비해 중간 정도의 군사 손실을 나타냅니다
            주민.

            일반적으로, 당신은 아무것도 모른다.
            인용구 : voyaka uh
            나는 그 전쟁에서 독일의 절반이 살해되는 것을 선호하지만 아아 ...

            식인종.
            우리 러시아인들은 당신과 유대인 들과는 달리 적을 존중하지만, 패배 한 사람들에게 복수하지는 않을 것입니다.
          3. 크로맨
            크로맨 20 11 월 2016 19 : 57
            +3
            이 에어 에이스는 상사로부터 "자유 사냥"에 대한 "특권"을 받았기 때문에 살아 남았습니다. 위험은 최소화되고, 선상에서 십자가와 튜닉이 증가하고 있습니다. 그리고 공중전은 43 년에 다시 사라졌습니다!
    4. 디미 트레 스키
      디미 트레 스키 20 11 월 2016 16 : 46
      +3
      나는 계산을 지원합니다. 그리고 우리는 시체를 채우지 않고 이겼습니다. 전쟁이 시작될 때 단순히 막대한 손실이 있었지만 독일군이 퇴각했을 때 손실은 비슷했습니다. 게다가 스탈린으로 인해 우리는 전쟁 준비가되어 있지 않다는 사실에 대해 여전히 목소리가 있습니다. 그러나 그런 질문에 답하십시오-세계에서 우리보다 더 나은 사람은이 순간의 독일과의 전쟁을 준비 했습니까? !!!!
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 20 11 월 2016 17 : 07
        +1
        "세계에서 우리보다 더 나은 사람은 그 순간 독일과의 전쟁을 준비했습니다"////

        물론 영국. 따라서 그들은 그녀를 붙잡을 수 없었습니다. 그들은 즉시 전투기의 석방에 기댈
        폭격기. 루프트 바페와 싸울 수있었습니다. 공중에서 지배력을 얻으십시오.
        글쎄, 그들은 심각한 함대를 가지고있어 독일을 잠갔습니다.
        지상군, 특히 장갑은 독일군에 비해 다소 약한 편입니다. 그러나 사실은 남아있다. 나치들은 그들의 땅에 발을 딛지 못했다.
        1. 바크 트
          바크 트 20 11 월 2016 17 : 31
          +6
          싶었어? 영국은 전쟁을 준비했다 ....
          아, 그리고 그것은 나에게 재미 있었다.…
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 20 11 월 2016 18 : 10
            +1
            "원했습니까? ////

            그가 원했던 것처럼 ... 히틀러는 독일 군사 고전의 계명을 몰랐습니다.
            "두 전선에서 싸우지 마십시오"?
            그는 좋은 삶에서 소련으로 올라 와서
            영국 폭탄으로 루르와 수도 베를린의 산업 위조?
            그는 잉글랜드와 "무승부"에 들어갔고 동부에서의 웅장한 승리로 실패를 보상하려고 생각했습니다. 그러나 그는 소련으로부터 심각한 패배를 받았습니다.
            1. 바크 트
              바크 트 20 11 월 2016 18 : 18
              +4
              나는 절대 원치 않았다. 그는 완전히 다른 것을 원했습니다. 그러나 여기서 논의하는 것은 쓸모가 없습니다. 각각의 관점이 있습니다.
              논리적 구조를 원합니다. 1940 년 가을. 영국이 공격을 받고 있습니다. 섬 전체에 200 개의 Matild 주포가 있습니다. 처칠은 어떻게해야합니까? 지키다? 당신은 ... 누구도 그를 공격하지 않으면 자신을 방어합니까? 모든 대포 탱크는 지중해를 통해 이집트로 직접 고속 호송대에 의해 보내졌다.
              아무도 영국으로 올라가지 않았습니다. 히틀러는 펄 하버 이후 41 위에서 이미 마음에 말했다.
              아,이 이야기 .... 모든 사실이 우리 앞에있는 것 같습니다. 그러나 논쟁은 진정되지 않습니다.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 20 11 월 2016 18 : 34
                +1
                "섬 전체에 마틸다 대포가 200 개뿐입니다. 처칠은 어떻게해야합니까? 방어"///

                처칠은 냉혈하고 자신감있는 정치인이자 군사 전략가였습니다.
                영국에 대한 40 전투의 가을에 이미 끝났습니다. 영어 승리.
                처칠은 항공이없고 함대가 잠긴 상태에서 나치가 섬에 성공적으로 착륙 할 가능성이 없다고 정확하게 계산했다.
                그러나 이집트에서 브리즈 동쪽과 그 기름의 열쇠 인 히틀러는 진지하게 보였다.
                그리고이 Matildas는 Rommel이 아프리카에 상륙했을 때 정확하게 사용되었습니다.
                1. inferno_nv
                  inferno_nv 20 11 월 2016 19 : 13
                  +1
                  정치인으로서, 그렇습니다. 그러나 군사 전략가로서, 절대적으로 아니요! 그로부터 ㅁ 발레리나 같은 전략가! 그의 군사 전략가는 무엇입니까? 그들은 미국과 함께 3 년 동안 해안에 상륙을하여 지금까지 최악의 착륙 작전으로 간주되었습니다!
                2. 바크 트
                  바크 트 22 11 월 2016 21 : 20
                  +1
                  미안, 바빴어 그러나 그와 같이 대답 없이는 떠날 수 없습니다. 적어도 처칠의 회고록을 읽으십시오. Matilda는 가을이 아니라 1940 년 여름에 보내졌습니다. 잉글랜드 전투의 한가운데서.
                  냉혈한 정치인과 전략가는 ...
                  글쎄, 난 그냥 웃고 웃어요. 처칠은 "행운의 모험가"라는 지속적인 명성을 가지고있었습니다. 여기에서 그가 받아들이지 않은 압력과 믿음. 그리고 계획은 그의 약점이었습니다.
                  예를 들면. ABS의 영국 최고의 제독 (동일한 커닝햄)은 그의 계획을 위해 총리에게 도보 에로틱 투어를 보냈습니다. 국무 총리의 열정을 조절해야했던 왕에게 거의 다가 갔다. 그리고 회고록에는 "처칠이 집권하는 동안 우리가 어떻게 전쟁에서 이길 수 있을지 상상할 수 없습니다. 그러나 그가 없이는 이길 수 없습니다."라는 문구가 있습니다. 이 성명에 따라 45 년 처칠은 숲 속을 산책했다.
                  처칠의 계획 ....? 아 그리고 웃으세요. 1940 년 그의 리비아 캠페인 중 하나와 그리스와의 모험을 위해 안전하게 벽에 맞설 수 있습니다. 이 "기획자이자 전략가"때문에 영국인은 얼마나 많은 피를 흘렸습니까?
            2. 핏자국
              핏자국 20 11 월 2016 18 : 20
              +4
              인용구 : voyaka uh
              그는 좋은 삶에서 소련으로 올라 와서
              영국 폭탄으로 루르와 수도 베를린의 산업 위조?

              글쎄, 1944 년까지 영어 폭탄으로 많은 히틀러 폭격이 있었습니까?
              http://www.ljpoisk.ru/archive/5303354.html
              그들이 얼마나 시원한 지 .. 포로들, 그들은 죽였다.하지만 당신은 1944 년까지 기업이 많은 것을 보지 못했다.
              인용구 : voyaka uh
              "두 전선에서 싸우지 마십시오"?

              나는 잊지 않았다. 그러나 영국으로부터 카르테를 받았다. 소련과의 전쟁을 시작하면서 침착 함을 느꼈다.
              헤 사는 거만한 색슨 족에 의해 비난받은 ​​것은 헛된 일이 아니며, 너무 시원하여 석방 될 때 음모에 대해 이야기하지 않았을 것입니다.
              우리는 전쟁 중에 CIA의 미래 국장 인 덜레스 (Dulles)를 참조하며, 유럽 전략 국 사무국 장은 전쟁 후 1948 년 봄 그는 이렇게 기록했다.“프랑스가 함락 된 후 처칠은 정시에 끌려 가서 두 번째 전선을 만들 기회를 찾았습니다. 그는 미국과 소련이 영국의 동맹국이되기를 원했다. 그러나 소련은 독일과 협력했다. 그렇기 때문에 윈스턴 처칠은 히틀러 자신이 소련과의 전쟁을 선포해야 할 필요성에 직면했다. 영국 정보국은 루돌프 헤스를 납득시킬 수 있었다. 독일군이 소련과의 전쟁을 선포하면 영국은 독일에 대한 적대 행위를 중단 할 것이다. Hess는 히틀러에게이 모든 것을 믿어야한다고 확신시켰다. 영국 정보 부는 처칠이 서명 한 초청을“가공”했다. 회담에서 Hess는 Hitler가 소련을 공격 할 것이라고 확신했다 영국 관계자들 : 우리는 우리의 의무도 이행 할 것이다.
              http://fanread.ru/book/11852649/?page=36
              뉘른베르크 재판에서 Hess는 소련에 대한 독일의 공격 직전에 영국을 방문한 비밀을 밝히려고했으나 법원에서 주재 한 영국 검찰은이 회의를 긴급히 휴회했다. 휴식 시간 동안 영국의 특별 서비스 담당자가 Hess의 방을 방문한 후 피고는 기억 상실을 시작했습니다. 뉘른베르크 재판소의 결정에 따라 Hess는 Spandau International Prison으로 이송되어 종신형을 선고 받았으며, 1987 년 아직 명확하지 않은 상황에서 사망했다. 그의 "자살"에 대한 조사 자료는 2017 년까지 비밀로 유지되었으며, 영국 정보 서비스의 지하 감옥에서 만들어진 히틀러 특사의 심문 사본은 적어도 2040 년까지 공개되지 않을 것입니다.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 20 11 월 2016 19 : 03
                +1
                "나는 잊지 않았지만 영국에서 카테 블랑쉬를 받았기 때문에 소련과 전쟁을 벌이면서 평온함을 느꼈다"////

                백지 위임장?
                그리고 Hess 이후 1941 년 XNUMX 월에 일어난 일을 보면?
                영국은 함부르크와 베를린을 폭격했다. 독일인들은 크레타 섬에 상륙했습니다.
                롬멜은 이집트에서 영국을 격파했다. 영국은 비스마르크를 침수했습니다.
                영국과 영국의 전쟁이 본격화되었습니다.
                그리고 이것은 소련에 대한 독일의 공격 직전에 있습니다.
                1. 핏자국
                  핏자국 20 11 월 2016 19 : 59
                  +1
                  인용구 : voyaka uh
                  영국과 영국의 전쟁이 본격화되었습니다.

                  예, kypzh는 언어가 밀링되었지만 아프리카에서 41 세까지의 사건은 무엇과 관련이 있습니까?
                  독일군은 크레타 섬에 상륙했습니다.
                  인용구 : voyaka uh
                  롬멜은 이집트에서 영국을 격파했다. 영국은 비스마르크를 침수했습니다.

                  똑바로 EPIC 전투 .. 오아시스 여기, 많은 야자수가 있습니다 ... 서사시 드라마 ..
                2. KaPToC
                  KaPToC 20 11 월 2016 22 : 19
                  0
                  인용구 : voyaka uh
                  그리고 Hess 이후 1941 년 XNUMX 월에 일어난 일을 보면?

                  "이상한 전쟁"-이 용어를 들어 본 적이 있습니까?
                  1. 보 야카 어
                    보 야카 어 21 11 월 2016 11 : 08
                    0
                    "이상한 전쟁"은 1939 년-나치 공격 이후 기간을 의미합니다.
                    프랑스에 대한 공격 전에 폴란드에.
                    그리고 우리는 소련에 대한 나치의 공격 전에 1941 년에 대해 논의하고 있습니다.
                  2. Alpamys
                    Alpamys 21 11 월 2016 14 : 04
                    0
                    제품 견적 : KaPToC
                    인용구 : voyaka uh
                    그리고 Hess 이후 1941 년 XNUMX 월에 일어난 일을 보면?

                    "이상한 전쟁"-이 용어를 들어 본 적이 있습니까?

                    왜 이상해? Danzig의 폴란드는 독일인을 조롱하고 수만 명을 죽였으며 Hitler는 psheks로 모든 것을 올바르게했습니다.
          2. 유유카
            유유카 21 11 월 2016 09 : 13
            +1
            싶었어? 영국은 전쟁을 준비했다 ....
            아, 그리고 그것은 나에게 재미있어졌습니다 ...


            당신은 여기서 웃을 필요가 없습니다 ... 영국은 전쟁에 대한 준비가되어 있고 승리를 확신하여 모두에게 먼저 출발했습니다-azhnak은 44 일에 전쟁에 참가했습니다 ... 그리고 그들은 오랫동안 러시아 하네스를 말합니다 웃음 비록 독일군이 머리를 두 드렸을 때 러시아인들이 도움을 요청했지만, 그들은 빨리 뛰어 내리지 못했지만 영국이 전쟁에 대비할 준비가되었다는 것을 몰랐습니다. 그리고 독일군을 물리 친 프랑스도 특히 활기 차있었습니다! 롤
            1. 보 야카 어
              보 야카 어 21 11 월 2016 11 : 05
              +1
              "그들은 모두에게 유리한 출발을했다-ajnak은 44 번째 전쟁에 참전했다"////

              3 년 1939 월 1940 일, 독일과의 전쟁을 선포했다. 바다에서 독일과의 전쟁은 즉시 시작되었습니다. 그리고 영국에서 작은 원정군이 있던 프랑스에 대한 독일의 공격 이후, 육상에서의 군사 작전. 프랑스의 항복 후에도 그는 독일과 대면했다. XNUMX 년 여름과 가을에 루프트 바페를 물리 치고 독일 영토에 상륙하는 것을 막았다. 지중해에서 이탈리아와 독일과의 전쟁을 시작했습니다.
              스탈린의 요청으로 1941 년 여름, 그녀는 소련을 돕기 시작했다.
              1. inferno_nv
                inferno_nv 21 11 월 2016 16 : 48
                +1
                그리고 그들은 소련을 어떻게 도왔습니까? lendlization에 대해서만 필요하지 않습니다. 이것 때문에 그들은 소련으로부터 금을 받았습니다! 그러나 스탈린이 처칠에게 1941 년에 두 번째 전선을 열도록 요청했다는 사실은 어떻습니까? 그들이 1944 년에 이미 노르망디에 상륙 한 것을 어떻게 도왔습니까? wassat 그리고 이것은 그들의 도움이 더 이상 실질적으로 필요하지 않다는 사실에도 불구하고 !!! 어떻게 대답하니? 아니면 다시 침묵?
                1. 유유카
                  유유카 21 11 월 2016 17 : 16
                  +1
                  그리고 그들은 소련을 어떻게 도왔습니까? lendlization에 대해서만 필요하지 않습니다. 이것 때문에 그들은 소련으로부터 금을 받았습니다! 그러나 스탈린이 처칠에게 1941 년에 두 번째 전선을 열도록 요청했다는 사실은 어떻습니까? 그들이 1944 년에 노르망디 wassat에 상륙했을 때 어떻게 도와 주 었는가? 그들의 도움이 더 이상 실질적으로 필요하지 않다는 사실에도 불구하고 !!! 어떻게 대답하니? 아니면 다시 침묵?

                  그들은 당신에게 대답했습니다! -한 영국에서 하나는 작은 원정대와 싸웠고 루바 페를 물리 쳤다 빌레이 그리고 1940 년 wassat 그 후 독일군은 패배 한 비행기에서 강력한 영국에서 동쪽으로 도망 쳤다. 바보 이스라엘의 슬라브 형제들에게는 작은 두뇌가 포함되어 있습니다.
                  1. inferno_nv
                    inferno_nv 22 11 월 2016 18 : 21
                    +1
                    그렇습니다. 그들은 항상 대답했듯이 항상 사실은 XNUMX입니다! 유대인은 사실을 묻는 것이 이치에 맞지 않습니다!
              2. 바크 트
                바크 트 21 11 월 2016 17 : 21
                +1
                아, 어떻게 저항 할 수 ....? 모든 단어는 실수입니다.

                3 월 39 일, 영국은 제 XNUMX 차 세계 대전이 아니라 독일-폴란드 전쟁에 들어갔다. 그런데 Chamberlain의 어리 석음. 처칠이 XNUMX 월 XNUMX 일에 그에게 지적한 것.
                루프트 바페를 무 찔렀다. 너무 대담해서 공군 부원수는 "우리는 더 이상 예비가 없다"고 말해야했다.
                스탈린의 요청으로 영국이 소련을 도왔습니까? 영국이 도와달라고 제안했고 스탈린은 거절하지 않았다. 연설의 사실과 순서를 따라야합니다. 그리고 그것은 거짓말로 밝혀졌습니다.
                예, 일대일은 어떻습니까? 1940 년 여름 독일 독일은 Wehrmacht를 해체했습니다. 군대에서 해고 된 사람은 100 만 ~ 150 만명 인 것 같다. 오, 영국인에게는 얼마나 어려웠습니다.
                시실리 상륙에 대해서는 아무것도 모른다. 1943 년에 이미 있습니다. 처칠조차도 신경을 견딜 수 없었습니다. 그런 편지는 그의 화가들에게 튀어 나와서 적어도 조금 움직여야했습니다.
        2. esaul1950
          esaul1950 20 11 월 2016 17 : 50
          0
          ....하지 않을거야 ...
        3. 크로맨
          크로맨 20 11 월 2016 20 : 01
          0
          단일 역사가가 질문을하지 않습니다 : 왜 소련은 30 만명이 필요했습니다. 탱크는 왜 영국이 100 개의 대형 지상선을 필요로했는지 묻지 않습니다! 당신은 지금 손가락을 비교하고 있고 당신은 무엇을 알고 있습니다 ....
  17. Alpamys
    Alpamys 20 11 월 2016 13 : 13
    +3
    와우, 왜 150 억 7 천만? 스탈린에 대한 보고서는 Khrushchev와 20 천만, 27, 나중에 33-35, 그리고 지금은 50의 군사 및 민간 손실 XNUMX 백만의 손실에 관한 것이었다.
    1. Vadim237
      Vadim237 20 11 월 2016 15 : 10
      +1
      죽은 자의 유적은 여전히 ​​발견되고 있으며, 아마도 100 년 동안 더 발견 될 것입니다.
      1. Alpamys
        Alpamys 20 11 월 2016 22 : 00
        0
        제품 견적 : Vadim237
        죽은 자의 유적은 여전히 ​​발견되고 있으며, 아마도 100 년 동안 더 발견 될 것입니다.

        당신은 정면에서 죽은 자의 발굴로 인해 숫자가 커지고 있다고 생각합니까?
        1. Vadim237
          Vadim237 22 11 월 2016 00 : 49
          0
          발굴 작업을 포함하여 숫자는 계속 증가하고 있으며 계속 증가 할 것입니다.
  18. 맘모스
    맘모스 20 11 월 2016 13 : 41
    +4
    태어나지 않은 사람들에 대한 그러한 계산은 "소련 점령"에서 발트해 연안 국가들의 "피해"계산을 떠올리게합니다.
    1. Vadim237
      Vadim237 20 11 월 2016 15 : 13
      +2
      "소비에트 점령"기간 동안 "피해"(발트해 연안 국가로의 자금 유입)를 계산하여 대답 할 수 있습니다.
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 스테고 사우루스
    스테고 사우루스 20 11 월 2016 14 : 06
    0
    제품 견적 : STARPER
    우리는 어쨌든 무릎을 꿇지 않습니다 ..


    역겨운 소리. 링에있는 두 명의 레슬링 선수가 서로에게 "난 너 앞에 무릎을 꿇지 않을거야." 삼중 푸!
    1. KaPToC
      KaPToC 20 11 월 2016 22 : 21
      0
      인용구 : Stegosaurus Brontosaurus
      역겨운 소리.

      그래, 스트리퍼 어닐링은 마조히스트의 비밀 생각처럼 들린다.
  21. 어둠의 그림자
    어둠의 그림자 20 11 월 2016 14 : 19
    +5
    토론자와 죄인은 용서를 받자 마자 자신의 행동을 매우 빨리 잊어 버립니다! 우리 지도자들은 종종 다른 사람들의 빚을 용서합니다. 왜냐하면 그들은 그들의 사람들이 어쨌든 보상하거나 용납 할 것이라는 것을 알고 있기 때문입니다. 당신은 면책을 용서할 필요가 없었으며, 서구에서는 우리를 야만인으로 여기는 것을 그만 두었습니다.
  22. свободный
    свободный 20 11 월 2016 14 : 41
    +1
    50 천만 마리의 개 헛소리가 없었으며, 자유 주의자들은 이미 그들의 바이저를 금식하고 있습니다.
  23. 고양이
    고양이 20 11 월 2016 14 : 55
    +2
    따옴표 : 유태인의 장

    칭찬 할만한 것이지만, 가장 우호적 인 사람은 물론 그가 남부 우랄에 도착하면 가장 먼저 적의 편으로 가야한다는 것을 말해줍니다. 눈짓

    나는 진지하게 이해하지 못했다.
    그리고 이제 당신은 "유대인의 우두머리"입니다. 변증법의 기초를 바탕으로 추론 요건에주의를 기울여 수사 학적 질문을하고 싶은가? 유대인을 가장 잘 아는 사람은 누구입니까? 대답은 분명합니다-JEW. 유태인이 아니라 CHIEF JEW. 높이 앉아 멀리 본다. 우리는 계속합니다. 우리의 주요 유대인은 누구입니까? "유대인의 수장"이라는 별명 아래에 정말 h ....입니다. 일반적인 논리와 민중의 독창성을 바탕으로하면 안됩니다! 그리고 분명히 신 "예수". 그리고 우리는 VO 독자들이 자신의 거주지뿐만 아니라 그의 이름을 숨기면서 "하위"의 지위에서 최고로 자신을 엎드리기 위해해야 ​​할 일입니다. 또한 남부 우랄뿐만 아니라 우랄 전체, 그리고 결국 우랄 없이는 러시아를 생각할 수없는 모든 러시아인을 공격 할 위험에 처한 사람.
    때로는 단점이 취소 된 것을 후회합니다. 그리고 나는 "염소"에게 조언한다. 만약 당신이 모스크바 순환 도로를 빠져 나가려면 신에 대해 두 번 생각하라.
  24. 비스마르크 94
    비스마르크 94 20 11 월 2016 15 : 08
    +1
    나는 그 전쟁에서 소련의 손실이 엄청나다는 것을 의심의 여지가 없다. 그러나 증거가있을 수 있는가? 무엇을 공부했다고 생각하십니까?
    1. 칼립
      칼립 20 11 월 2016 16 : 28
      +2
      그것을 읽는 것은 놀랍습니다. 모든 것은 오래 전에 계산되었으며 누가 공부했는지 알려져 있습니다. Google에 입력 할 수 있습니다. 2011 차 세계 대전의 손실에 대한 박사 학위 및 후보 논문 ... 그리고 모든 것이 있습니다! MO 아카이브를 포함하여 아카이브에 대한 링크가 있습니다. 예를 들어, 13,7 년 Mayopa에서 변호 된 박사 학위 논문의 데이터는 ... "군사 연구자들은 대 애국 전쟁에서 소련 민간인의 총 손실을 7,4 만 명으로 추정했으며, 여기에는 포획 된 침략자들에 의해 고의적으로 박멸 된 4,1 만 명을 포함합니다. 영토, 2,1 만 명이 점령 체제의 가혹한 조건으로 사망하고, 독일에서 강제 노동으로 사망 한 사람은 5,3 만 명 (오스 토비 인 4,6 만 명 중), 소련 전쟁 포로 1,8 만 명이 포로로 잡혔습니다. 그 중 XNUMX 만 명이 고국으로 돌아 왔지만, 민간인도 최전선 지역, 포위, 포위 된 도시에서의 적대 행위로 인해 큰 손실을 입었습니다. " 일부 지역도 있습니다. 우리의 피 속에 무지가 있다는 것입니다. 한 곳에서 과학 BLA-BLA 다른 곳에서!
      1. 고양이
        고양이 20 11 월 2016 18 : 17
        +6
        V. Medinsky는 전국의 10 만 손실 중 붉은 군대의 군인들 사이에서 27 만 손실을 받았습니다. 따라서 군인 1 명당 2 명의 민간인이 있습니다. 다양한 추정치에 따르면 독일의 손실은 7-10 백만이며, 그중 약 6 명은 군인이지만 여전히 1 명의 민간인 당 2-3 명의 민간인이 추락합니다. 우리가 양측에서 전쟁 포로의 손실을 겪으면, 5 번째는 소련으로부터 4 명 중 5 명이 살아남은 독일 포로 상태에서 돌아왔다.
        결론. 독일군과 그 동맹국들은 또 다른 "학살"을 위해 점령지의 인구를 몰살시키는 일에 참여했습니다.
        군인 인원의 군사 손실을 비교해 보면 여기에 백만 명의 당파를합시다. 약 1-6 백만의 사람들이 있으며, 이는 독일의 손실 (Volkssturm 및 동맹국 제외)과 비교하여 8-5 백만에 해당합니다. 최악의 상황은 6 년에서 31 년 사이의 일본인이 45 천 35 백만 명의 사람들을 학살 한 중국에만 있었으며, 그 중 4 백만에서 5 백만의 군사 손실이 발생했다.
        글쎄, 41의 마지막 소련은 12 년 동안 동원 된 전쟁의 군대에 달려 유럽의 절반을 정복했습니다. 독일과 함께 핀란드 인, 루마니아 인, 헝가리 인, 슬로바키아 인, 크로아티아 인이왔다. 스페인, 이탈리아, 프랑스, ​​네덜란드, 노르웨이, 덴마크의 별도 부분. 파시스트 측면에서 우리 반역자, 우크라이나 인, 그루지야 인, 크림 타타르 등이 싸웠지 만 모든 할아버지와 증조에도 불구하고 일어 서서 승리했습니다. 서쪽으로 향한 운동에서 적군은 XNUMX 개 주를 해방시켰다. 그리고 그게 요점입니다.
        1. 칼립
          칼립 21 11 월 2016 08 : 41
          0
          네, 맞습니다. Waffen-SS 부서 만이 15 + Red Cossack Corps였습니다. 그루지야 군단, 아르메니아 군, 동방 민족 군단. 그건 그렇고, 모든 것에 대해 계산 된 논문이 있습니다. St. George 대대에 영어가 몇 편 있었고 Frey India 대대에 인도인이있었습니다.
  25. PValery53
    PValery53 20 11 월 2016 16 : 06
    +1
    도난당한 소련의 승리는 유럽인들에게 적절한 "조직적 결론"과 함께 반환되어야합니다. 이제-완전한 "비용 회수"로 ...
  26. esaul1950
    esaul1950 20 11 월 2016 17 : 47
    +1
    제품 견적 : Hupfri
    . 거짓말 쟁이와 위선자. 아니면 그냥 무시할 수도 있습니다.

    눈이 아프고 귀가 아프다는 것이 사실입니까? 41 년 여름에는 5 만 명, 41 년 4 월에는 5 백 14 십만 명에 달했다. 그리고이 기간 동안 XNUMX 만 명이 전화했습니다. 그래서 그들은 어디로 갔습니까?
    레닌 그라드에서만 백만 명이 기아로 사망했습니다.

    글쎄, 당신은 수학자입니다! Goebbels는 verfluchte 블렌딩을 사용합니다.
  27. 유방
    유방 20 11 월 2016 19 : 31
    +1
    검찰의 빌어 먹을 수학에서.
    그리고 4 년에 걸쳐 연간 성장률을 높이기 위해 (스탈린 덕분에 약 3 백만 명, 낙태 금지) 196.8 억 170 만 명을 추가하고 XNUMX 억 XNUMX 천만 명을 빼앗아 가십시오.
    그리고 40 천만 명 (또는 38-39 명까지)이 될 것입니다.

    태아를 제거하십시오-(그리고 출생률이 절반으로 떨어 졌다고 믿어졌습니다). 그러면 손실은 이미 27 만입니다.
    이주를 빼기 --3 백만
    그것은 23 천 24 백만에서 XNUMX 천 XNUMX 백만 사이의 직접적인 손실이다 (특정 사람들은 전쟁의 희생자 임)
    어쨌든 출생률이 너무 높았다 고 말하면 낙하는 두 배에 불과합니다 (군에 너무 많은 사람들이있는 동안).
    이 숫자는 2 천 3 백만입니다.
    혼합 손실도 고려해야합니다. 내일 자연 사망으로 죽어야했지만 오늘 사망했습니다.
    1. 연산자
      연산자 20 11 월 2016 21 : 43
      +1
      Alexander Zvyagintsev는 국제 검찰 총장의 부통령으로 따뜻한 소식을 전합니다.

      내일 국제 스폰서가 그의 연봉을 두 배로 늘릴 경우, 2 차 대전 중 소련의 손가락에서 빨려 나온 소실은 즉시 100 백만으로 증가합니다.
  28. 회의론자 31
    회의론자 31 20 11 월 2016 21 : 14
    +1
    왜 100 억이 아닙니까? 그것을 고려하십시오. 그림의 의미에서 그리도록. 그들은 큰 숫자를 좋아합니다. 민간에서 수천만 명이 사망했습니다. "기근"만큼. 그런 다음 "Stalinist repression"과 수천만 더. 그리고 여기 위대한 애국 전쟁에서 또 다른 50 천만 명 이요 가난한 인구 학자들은 고개를 저었다. 한편, 특히 우려하는 사람들을 위해 공식 27 만 명은 이미 간접 손실을 고려하고 있습니다. 문제는 그러한 진술 이후 해외 역사 과학과 어떤 관련이 있을까요?
    1. 연산자
      연산자 20 11 월 2016 21 : 57
      +1
      Zvyagintsev와 Poklonskaya 쇼의 예로, 검찰과 역사 과학은 두 가지 큰 차이가 있습니다. 웃음
  29. 연산자
    연산자 20 11 월 2016 22 : 25
    0
    고양이 남자 Null,
    당신은 "선택된 사람들"에서 나올 것입니까?
    1. 고양이 남자 null
      고양이 남자 null 20 11 월 2016 22 : 26
      0
      제품 견적 : 운영자
      당신은 "선택된 사람들"에서 나올 것입니까?

      - 너 무슨 목적으로 관심있어? 눈짓
      1. 연산자
        연산자 20 11 월 2016 22 : 48
        0
        신원을 확인하기 위해서.

        리드 디자이너 MiG-15, MiG-17 및 MiG-21 - A.G. Brunov, MiG-23 - A.A. Andreev, MiG-25 - B.N. Kornev, MiG-29 - M.R. Waldenberg.

        그리고 지금 당신의 비밀 지식을 공유하십시오, 그들 중 누구는 아르메니아 Mikoyan이었고 유태인 Gurevich였습니까? 웃음
        1. 고양이 남자 null
          고양이 남자 null 20 11 월 2016 22 : 57
          0
          제품 견적 : 운영자
          이제 내면의 지식을 공유하십시오.

          - 너와 비밀을 공유해야하는 이유는 ... 너는 나에게 아무런 존경심이 없다.
          - 모든 것이 오렌지색과 같습니다 : KB? 미코얀? 글쎄, 그게 충분 해 ... 웃음
          - 나는 러시아 연방이 다국적 캠페인이기도하다는 것을 알게 될 것이다.
          -그리고 "이것은 러시아인에 의해 만들어졌고 다른 모든 사람들은 근처에 서 있지 않았습니다"라고 말하는 것은 국가의 구조에 쐐기를 박는 것을 의미합니다.
          - 내 의견으로는, 당신을 확인할 가치가 있습니다 ... 그리고 FSB, 예를 들면, Art. 형법 282. 안돼? 눈짓
          1. 연산자
            연산자 20 11 월 2016 23 : 09
            +1
            그리고 나는 유대인들이 유조선과 항공기 설계에 유 전적으로 적응하지 못했다고 주장했다.

            러시아 연방은 소수 민족의 다국성에도 불구하고 소련과 달리 단일 민족 국가이다. 의식적으로 러시아 연방의 역사에 대한 표제 국가의 기여를 최소화 - 이것은 러시아 국가의 기초에 쐐기를 몰고있다.

            흥미롭게도, 러시아어가 아닌 T-34에 대한 반복적 인 성명서는 러시아 연방 형사법 282에 적합합니까?
            1. 고양이 남자 null
              고양이 남자 null 20 11 월 2016 23 : 12
              0
              제품 견적 : 운영자
              흥미롭게도, 러시아어가 아닌 T-34에 대한 반복적 인 성명서는 러시아 연방 형사법 282에 적합합니까?

              - 적합하지 않다. 의뢰
              - 탱크는 소비에트 연방에 의해 (그리고 러시아 연방에서는) 소련 국민에 의해 만들어 졌기 때문에 탱크 - 소비에트.
              - 당신은 앞으로 반대편을 증명할 수 있습니다. 아니오 - 더 조용하게 유지하고 스마트하게 전달하십시오. 예
              1. 연산자
                연산자 20 11 월 2016 23 : 19
                0
                T-34은 러시아에서 만들어 졌으므로 명확합니까?

                조용히해라 - perekopchetes, 당신은 이스라엘의 사이트에 없다.
                1. 고양이 남자 null
                  고양이 남자 null 20 11 월 2016 23 : 25
                  0
                  제품 견적 : 운영자
                  T-34은 러시아에서 만들어 졌으므로 명확합니까?

                  견적 : 일화 (적응)
                  어떤 사람이 뱀파이어에게 물린다면 필연적으로 뱀파이어가됩니다.
                  누군가 여기 물린 느낌이 들었습니다. 숫양...


                  제품 견적 : 운영자
                  ... 당신은 이스라엘의 사이트에 없습니다 ...

                  - 고마워, 나는 알고있다. ... rotznase 웃음
        2. 막소 멜란
          막소 멜란 21 11 월 2016 20 : 17
          0
          Walderberg는 원래 러시아 이름입니다.
          1. KaPToC
            KaPToC 21 11 월 2016 20 : 39
            0
            제품 견적 : MaksoMelan
            Walderberg는 원래 러시아 이름입니다.

            예를 들어 시코 르 스키는 진정한 미국인입니까?
            1. 연산자
              연산자 21 11 월 2016 21 : 39
              0
              하나님 감사합니다, 그것은 아르메니아인 / 유대인이 아닙니다. 웃음
  30. 레비 잔
    레비 잔 20 11 월 2016 22 : 37
    +2
    숫자 게임은 사람들이 가장 좋아하는 취미입니다. 격렬한 토론의 원인이됩니다 ..
    나는 숫자에 관한 분쟁의 용광로에 숫자를 가져 오지 않을 것입니다 ...
    소비에트 국민들에게 감사합니다. 위대한 승리를위한 전체 안티 히틀러 연합 덕분입니다! 그 가격은 컸다 ...
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 22 11 월 2016 12 : 15
      0
      미래의 학자들이 몇 명이나 죽었고, 그 자리는 Korotichs가 차지했습니다!
  31. 고양이 남자 null
    고양이 남자 null 20 11 월 2016 23 : 06
    +1
    제품 견적 : 운영자
    Cat Man Null은 머리부터 발끝까지 matzah로 덮여 있습니다. 그는 183-1937 년에 Kharkov 공장 No. 40의 디자인 국과 생산 작업장에 얼마나 많은 Tatar가 있었는지 알아낼 시간이 없습니다.

    - 너 모욕하지 않았다. 안녕히 계십시오. 눈짓
    - 나는 정말로 그것을 이해할 시간이 없다. 그러나, 당신에게
    - 당신은 나의 주장을 논박 할 수 없습니다 ... 음, 그리고 이미 넝마 속에 침묵하십시오 ... 인터넷의 본질 예
  32. olimpiada15
    olimpiada15 20 11 월 2016 23 : 19
    +1
    그렇습니다. 그 전쟁에서 끔찍한 손실이있었습니다. 50 천만. 이것은 모든 가정의 비극이었습니다.
    그리고 훨씬 더 끔찍한 날은 사람들이 권력을 잡고 "20 천만 명은 시장에 맞지 않아도 괜찮다"고 선언하고 맞지 않는 날입니다. 전쟁없이 평시에.
    오늘날이 나라가 서쪽으로 구부러지는 것은 두려운 일입니다. 정부의 보고서는 투자자들이 올 것입니다. 그리고 투자자, 회사 소유주에게 돈을 지불하는 사람들 및 사람들은 몇 년 동안 여러 번 돌아올 것입니다. 가스프롬이 파이프 라인을 건설 할 때 더 재미 있고 서쪽으로 가스가 수송되는 것을 허용하지 않는다면, 우리는 아마도 공급 된 가스를 곧 서쪽으로 지불 할 것입니다.
    9 월 90 일에 부끄럽습니다. 오늘의 국민들이 피를 가지고 승리를 방어 한 사람들이 전쟁없이 서부의 식민지가 된 것을 배신했습니다. XNUMX 년대에 공공 재산은 한 무리의 사람들에게 주어졌으며 오늘날의 나라의 통치자들은 국가 재산의 잔재의 잔재를 제거합니다.
  33. Navy7981
    Navy7981 21 11 월 2016 01 : 48
    +1
    50 천만! 간접 손실을 포함한 50 천만 달러! 그래서 나는 대화에서 실수를해서 내전이 우리로부터 100 억을 빼앗 았음을 증명했다 .200 억은 미래에 태어나지 않았다. 멘델 레프 이론에 따르면, 나보다 확실히 더 똑똑한 사람은 350 억 명인데,이 민주적 동성애자들이 우리 나라의 살인범으로 우리에게 무언가를 가르치려고 노력하고 있습니까?
    1. 심슨의
      심슨의 21 11 월 2016 02 : 04
      0
      제 50 차 세계 대전에서는 훨씬 적게 사망했습니다. 트로츠키 주의자들은이 XNUMX 천만 대의 승리를 거둘뿐만 아니라 XNUMX 차 세계 대전의 손실을 과장했습니다. 이것은 붉은 테러에서 러시아 사람들의 손실을 숨기기 위해 수행됩니다.
  34. YurokR
    YurokR 21 11 월 2016 03 : 18
    0
    제품 견적 : vovanpain
    그러나 우리는 기억한다-진정한 승자는 누구이며 그 전쟁에서 가장 끔찍한 손실을 입은 사람은

    이것은 단지 우리가 기억하는 것을 슬프게하는 것입니다. 결국, 다른 세계가 XNUMX 차 세계 대전의 역사를 잊어 버린 경우 다시 반복 할 수 있습니다. 그러나 그 결과 만 적어도 세계의 많은 사람들에게, 그리고 모든 인류에게는 최대로 치명적일 수 있습니다. 슬픈
  35. 알토
    알토 21 11 월 2016 08 : 03
    0
    인용구 : 유대인 족장
    반유대주의는 아르메니아-유대인 비행기가 아닙니다.

    ------------------------------
    그리고 조셉 코틴과 이삭 잘츠 만은 누군가 모르는 경우 실제로 첼 랴빈 스크에서 러시아 전차 생산을 주도했습니다. Yandex가 도와드립니다 ... 롤
  36. 알렉세이 녹스
    알렉세이 녹스 21 11 월 2016 08 : 28
    0
    연산자,
    안드레이, 그러면 "러시아"군대가 그루지야 인이 이끄는 것이 밝혀 졌습니까?
    나는 Roman (Cat Manul)에 동의한다. 부속서에서, 나는이 사실을 러시아 사람들을위한 스탈린의 축배로 어디에서 배웠는지 기억하지 못한다. 빅토리 이후 한 번만. 이것은 사람들이 국적에 따라 나뉘 지 않았지만 소비에트 연합 된 사람들임을 암시합니다. Panfilov Division은 카자흐스탄에서 설립되었습니다. 카자흐스탄은 모스크바를 구했다?
  37. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 21 11 월 2016 14 : 48
    +1
    1. 전쟁에서의 승리는 "도용"될 수 없습니다. 승자의 자녀는 결과를 잃을 수 있지만 승리를 훔치는 것은 불가능합니다.
    2. 태어나지 않은 아이들은 전쟁에서 인구 통계 학적 손실로 간주되어서는 안됩니다. 비옥은 평화 시간과 선진국 자체에서 훨씬 더 떨어지고 있습니다. 만약 태어나지 않은 아이들이 전쟁 후에 독일, 영국, 프랑스에서만 계산된다면, 그들은 100 억 명 이상이 될 것입니다.
    3. 전쟁으로 인해 추가 사망률로 인도 또는 영국 전체 커뮤니티 또는 중국 만 잃은 사람은 몇 명입니까? 물론 폴란드는 태어나지 않은 아이들을 제외하고 유럽에서 가장 큰 인구 통계적 손실 (인구의 20 %)을 겪었습니다. 그들은 60 만에서 6 백만 (1 : 100)의 가장 큰 군사 대 민간 사상자 비율을 가지고있다. 소련의 비율은 약 1 : 1입니다.
    4. 군사 예술은 인구 통계 학적 손실이 아니라 회복 할 수없는 군사 손실 (죽음, 항복 결과 포함)로 표시됩니다. 동부 전선에서 독일과 동맹국의 손실은 소련의 손실보다 큽니다.
    5. 독일은 작은 피를 이길 수 없었고 (유럽의 다른 지역이 잃었을 때)지는 전쟁을 매우 쉽게 이길 수 없었습니다. 소련 국민에 대한 패배는 약 100 억의 직접적인 인구 손실을 의미했다 (폴란드 참조). 승리는 단어의 직접적인 의미에서 약 80 천만 명의 소비에트 시민의 생명을 구했습니다. 이 승리 결과는 빼앗거나 도난 당할 수 없습니다.
  38. 1536
    1536 21 11 월 2016 15 : 14
    0
    그렇습니다. 러시아의 역사를 통틀어서, 항상 862 해가되었습니다. 이것이 가능하지는 않습니다. 이것은 우리의 특징입니다. 누군가를 풀어주고 도움을주고 감사의 뜻으로 남겨주세요. 그리고 감사의 대신에 우리가 우크라이나 나 폴란드를 얻을 때, 우리는 팔꿈치를 물기 시작합니다. 그러나 너무 늦었습니다. 닫기 팔꿈치,하지만 물린 없습니다. 실수로, 내 의견으로는 속담이 아닙니다.
    '라이프 오브 파이'라는 좋은 미국 영화가 있는데, 소년이 호랑이와 함께 넓은 바다에서 뗏목을 타는 장면입니다. 소년은 호랑이가 그에게 존경과 감사의 마음을 전하기를 계속 바랐지만 그는 단순히 먹고 싶었습니다. 동물을 사랑하는 소년의 눈이 아니라 숲이나 바다에서 균형을 유지하는 노련한 사냥꾼 레인저의 눈으로 우리 주변에서 일어나는 일을 우리 모두가 바라 볼 때입니다.
  39. 막소 멜란
    막소 멜란 21 11 월 2016 20 : 12
    0
    뉘른베르크의 재판소는 레닌 그라드 또는 스탈린 그라드의 소련에서 수행되어야했다. 그래서 모든 방문객들은 도시를 방어 할 가치가있는 것을 보았습니다. 그리고 기자와 정치인들에게. 그리고 그들의 연대기에 들었습니다.