터키 참모 참모: 시리아 공군이 시리아 북부에서 터키군을 공격했습니다.

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터키 참모는 터키군이 시리아 아랍 공화국 북부에서 시리아 공군 항공기의 폭격을 받았다고 보고했습니다. 터키 통신사의 자료에서 아나 돌 엘바브 마을 지역에서 터키 군인 10명이 사망하고, 터키군 대표 XNUMX명이 부상을 입은 것으로 알려졌다.

앙카라 관계자는 파업이 오전 XNUMX시 XNUMX분쯤에 일어났다고 주장했다. 부상자 중 XNUMX명의 상태는 심각한 것으로 평가됐다. 일부 보도에 따르면 시리아 침공에 투입된 부상당한 터키군은 모두 전투 지역에서 빠져나와 터키로 이송되고 있다.





공개된 정보와 관련하여 질문이 제기됩니다. 시리아 정부군이 무장세력에 맞서 작전을 수행하고 있는 시리아 알바브(알레포 지방) 지역에서 터키군은 무엇을 하고 있었습니까?

소식통에 따르면, 시리아 북부(라타키아와 알레포 포함)에서 시리아 정부군은 소위 "시리아 자유군"으로 불리는 곳을 상대로 공격을 가하고 있는데, 이 군대는 실제로 자바트 알 테러리스트들을 지원하고 있습니다. Nusra(러시아 연방에서는 금지됨) 및 기타 무장 갱단. 작전 단계 중 하나에서 터키 포병은 시리아 아랍 공화국 군대에 사격을가했습니다. 시리아 군대는 포병 활동을 진압하기 위해 배치되었습니다. 항공. 이것은 버전 중 하나에 따른 것입니다.

동시에 소셜 네트워크에 따르면 터키군은 시리아 북부에서 실제로 ISIS 세력과 조우한 후 공격에 대해 SAR 공군을 비난하기로 결정했습니다.

어쨌든 시리아 주둔 터키군은 불법적으로 행동하고 있으며, 이는 실제로 다마스쿠스 공식 정부에 대한 어떠한 주장도 거부하고 있습니다.
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143 의견
정보
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  1. +6
    24 11 월 2016 14 : 51
    시리아 공군의 공격을 받은 것은 바로 터키군이었습니다!
    1. +3
      24 11 월 2016 15 : 16
      제품 견적 : 바카스
      시리아 공군의 공격을 받은 것은 바로 터키군이었습니다!

      내부 정보에 따르면 아무런 영향도 미치지 않았습니다. 에어컨에 결함이 있어서 폭발한 것입니다. 에어컨 XNUMX개. 아니면 XNUMX개라도...
  2. +2
    24 11 월 2016 14 : 55
    이라크의 여러 비디오
    1. +2
      24 11 월 2016 14 : 58
      이라크 비디오
  3. +4
    24 11 월 2016 14 : 57
    "시리아 엘밥(알레포 지방) 지역,
    SAR 정부군은 무장 세력에 맞서 작전을 수행하는 곳은 어디입니까? "////

    SAR 정부군은 이 지역에서 어떠한 작전도 수행하지 않습니다.
    모든 군대가 알레포 시의 동부 지역을 점령하기 위해 배치되고 있습니다.

    그러나 터키인들은 ISIS로부터 광대한 지역을 해방시켰습니다. 그리고 쿠르드족도 시도했습니다. 그들은 ISIS를 이겼습니다.
    쿠르드족은 투르크족과 충돌하지만.
    1. +10
      24 11 월 2016 15 : 03
      한마디로, 모두가 만장일치로 ISIS*(*터키의 조직적 지원을 받아 KSA와 카타르가 만든 조직)를 이겼지만 결국 타격을 입었습니다. 우리는 어떤 종류의 쿠르드족에 대해 논의하고 있습니까? 친터키인, 반터키인, 친미인, 아니면 모술 출신의 평화 석유 노동자는 누구입니까?
    2. +4
      24 11 월 2016 15 : 04
      터키 전사들은 ISIS에게 잠시 동안 이 영토를 비워달라고 요청했습니다.
      1. +7
        24 11 월 2016 15 : 06
        시리아 공군의 결단력과 정확성에 대한 존중입니다.
      2. +6
        24 11 월 2016 15 : 07
        "ISIS에 잠시 석방을 요청했습니다" /////

        ...ISIS는 친절하게도 이에 동의하여 터키의 탱크와 장갑차 ​​여러 대를 격파하고
        수십 명의 군인을 죽였습니다. 그리고 우리 자신의 수백 명을 잃었습니다 ... 빌레이
    3. +4
      24 11 월 2016 15 : 16
      포병 활동을 진압하기 위해 시리아 군용기가 배치되었습니다.
      저자는 Latakia와 Al-Bab 사이에 전체 지방인 Idlib가 있기 때문에 시리아 지도를 보지 않았습니다.
    4. 0
      24 11 월 2016 15 : 18
      너 무슨 소리 야?

      자세한 내용을 알려주세요!
    5. +6
      24 11 월 2016 15 : 24
      터키군은 어제 공세 중에 라타키아에서 SAA를 공격했고, 오늘 시리아군은 그들을 무너뜨렸습니다. 어쨌든 쿠르드족 제복을 입고 싸우는 터키인과 미국인은 아무 관련이 없으며 알레포 이후에는 Idlib와 Raki의 차례가 될 것이며 누가이 영토를 통제하든 그들은 망치질 것입니다.
      1. +1
        24 11 월 2016 16 : 06
        작년에 우리 Sushka가 격추된 이후처럼 터키와의 상황은 다시 긴장될 수 있습니다. 우리가 기념일을 계획했던 것처럼.
        1. +7
          24 11 월 2016 16 : 58
          터키인들은 이상한 기억을 가지고 있습니다. 그들은 크리미아가 누구인지 잘 기억하지만 콘스탄티노플이 누구인지 완전히 잊어 버렸습니다.
          1. +1
            24 11 월 2016 19 : 22
            가장 중요한 것은 잊지 않는 것입니다.
    6. +2
      24 11 월 2016 16 : 17
      인용구 : voyaka uh
      그러나 터키인들은 ISIS로부터 광대한 지역을 해방시켰습니다.

      "피비린내 나는 전투의 결과로 우리는 다에시(Daesh)에서 해방되었습니다...(목록에 더 있음). 터키인들은 여전히 ​​그들과 싸우고 있습니까???
    7. 0
      25 11 월 2016 06 : 37
      ..그러나 터키인들은 ISIS로부터 광대한 지역을 해방시키는 데 성공했습니다..
      -물을 통해 포크. 터키인들은 시리아에서 아무것도 해방할 필요가 없습니다. 시리아에서 불법적으로 활동하는 사람은 누구나 자신의 이익을 위해서만 행동합니다. 그래서 그들은 그곳에서 할 일이 없습니다.
  4. +11
    24 11 월 2016 14 : 58
    마침내 Sars의 손이 터키인에게 도달했습니다. 컨베이어 벨트에서 터키인을 공격해야합니다.
  5. +16
    24 11 월 2016 15 : 01
    비공식적으로 미국은 NATO 국가에 원자폭탄을 기부했습니다. 이는 비밀이 아닙니다. 러시아도 시리아에 핵무기 XNUMX개를 기부하면 어떻게 될까요? 시리아에서 왜 이렇게 소란이 벌어지는 걸까요? 시리아에 원자 폭탄을 줘. 그게 다야. 아침에 콧물이 터지고 비명을 지르고 "우리" 자유주의자들의 거칠고 가슴 아픈 울부짖음. (적어도 잠시 동안 또는 시리아 조종사가 핵 사용 훈련을 시작했다고 발표) 무기) 시리아에 원자폭탄을 주세요.
    1. +4
      24 11 월 2016 15 : 03
      제품 견적 : Observer2014
      비공식적으로 미국인들은 NATO 국가에 원자폭탄을 기증했습니다. 이것은 누구에게도 비밀이 아닙니다.

      - 당신은 잘못. 예를 들어 나에게는 이것이 비밀이다
      - 지식의 원천을 공유해 주실 수 있나요? 눈짓

      제품 견적 : Observer2014
      시리아에 원자폭탄을 줘

      - 정확하게
      - 아프리카의 모든 원숭이는 수류탄을 얻습니다. 좋은
      1. +10
        24 11 월 2016 15 : 17
        특히 진보적인 고양이의 경우:
        국방부: NATO, 폴란드 조종사에게 핵무기 사용 훈련

        24 12월 2014

        유럽의 전술 핵무기

        10월 5 2015

        충분한? 우리 웹사이트의 모든 내용이 공개되었습니다. 전통적으로 고통이 없습니다. 웃음
        1. +3
          24 11 월 2016 15 : 22
          특히 관찰력이 없는 터보 애국자에게는 더욱 그렇습니다. Observer2014:
          인용문: 국방부, 24년 2014월 XNUMX일
          NATO, 폴란드 조종사에게 핵무기 사용 훈련

          제품 견적 : Observer2014
          그치?

          - 아니... 그런데 어쩌지?

          제품 견적 : Observer2014
          비공식적으로 미국인들은 원자폭탄을 주었다 나토 국가

          - 어쩐지 확인되지 않은 것 같죠? “사용하도록 가르치라”는 것은 “주다”가 아닙니다. 그렇지 않습니까?
          - 아니면 운전을 가르쳐주는 운전학원 강사가 주나요?
          - 논리가 이상해요 의뢰

          제품 견적 : Observer2014
          아듀! 전통적 고통 없음

          - 기다리지 않을 것입니다 (c) 웃음
  6. +8
    24 11 월 2016 15 : 01
    그래서 터키가 시리아에 맞서 ISIS와 공개적으로 싸웠을 때 모든 것이 괜찮 았지만 공에 맞자마자 즉시 불안감을 느끼기 시작 했습니까?
    1. +7
      24 11 월 2016 15 : 09
      "터키예는 공개적으로 시리아에 맞서 ISIS와 함께 싸웠습니다"///

      이것은 ru.net에서만 발생하며 추락한 비행기 사고 이후에만 발생합니다. 웃음
  7. +6
    24 11 월 2016 15 : 02
    누군가 시리아의 터키인들에게 샤와르마, 커피, 물담배를 약속했습니까? 아아 그리고 아! 이생에서는 모든 비용을 지불해야합니다.
  8. +8
    24 11 월 2016 15 : 07
    남의 영역에 묻지도 않고 침입할 필요가 없기 때문에 그들은 적인 토마토와 함께 쉽게 빠져나갔다.
  9. 0
    24 11 월 2016 15 : 12
    7 명의 유모는 눈이없는 아이를 낳았습니다.
    추신: 댓글을 보면 '유모'들이 서로 때리기 시작하면 많은 사람들이 재미있을 것입니다.
  10. +5
    24 11 월 2016 15 : 18
    인용구 : voyaka uh
    SAR 정부군은 이 지역에서 어떠한 작전도 수행하지 않습니다.
    모든 군대가 알레포 시의 동부 지역을 점령하기 위해 배치되고 있습니다.

    젠장, 우리 사이트의 이스라엘 사람들은 여전히 ​​​​흥미 롭습니다. 그곳의 기후는 다소 특별하거나 그들은 진지하게 자신을 "신의 선택"이라고 생각합니다. "시리아 아랍 공화국 정부군은이 지역에서 작전을 수행하지 않습니다. ​​​​작전” 그리고 그게 전부입니다. 비록 당신이 깨더라도, 아니, 아마도 우리는 뭔가를 알지 못할 수도 있고, 아마도 당신은 SAR의 참모 총장이나 군대 사령관일 수도 있고, 아마도 당신은 공격 유닛의 고급 전투 구성, 그리고 여기에서 Petrukha가 영화 "사막의 하얀 태양: "자, 얼굴을여십시오!"에서 말했듯이 우리는 무지에서 창을 부수고 있습니다. 글쎄, 또는 사실을 스튜디오에!
  11. +7
    24 11 월 2016 15 : 26
    터키 참모는 터키군이 시리아 아랍 공화국 북부에서 시리아 공군 항공기의 폭격을 받았다고 보고했습니다. 터키 통신사 아나돌루(Anadolu)는 엘바브(El-Bab) 마을 지역에서 터키 군인 10명이 사망하고 터키군 대표 XNUMX명이 부상을 입었다고 보도했다.

    그래서 시리아인들은 그들의 영토에 있고... 아무도 그곳으로 터키인들을 초대하지 않았습니다. 이제 울음이 시작되었습니다... 우리가 그들의 땅을 평화롭게 점령한 것 같은데, 어떤 이유에서인지 그들은 우리에게 폭격을 가하고 있습니다. 터키군이 날아가지 않으면 폭격을 받을 일이 거의 없습니다.
  12. +3
    24 11 월 2016 15 : 29
    터키 참모는 터키군이 시리아 아랍 공화국 북부에서 시리아 공군 비행기의 폭격을 받았다고 보고했습니다.

    그런데 그 사람이 허락도 없이 거기서 무엇을 했는지는 말 안 하더군요?
  13. 0
    24 11 월 2016 16 : 09
    또 포수들은 늦잠을 잤다. 그들은 정말 총잡이입니다.
  14. +1
    24 11 월 2016 16 : 10
    제품 견적 : raki-uzo
    왜냐하면 우리는 국가 간에 러시아식 평화를 누리고 있기 때문입니다. 저는 그것에 대해 관심이 없습니다.

    먼저 거울로 가세요 바보
  15. +1
    24 11 월 2016 16 : 54
    푸틴 대통령은 스탈린의 무덤에 다가가 이렇게 말했습니다.
    - 어떻게 해야 할지 모르겠어요, Joseph Vissarionovich. 시리아의 ISIS에 문제가 있고 터키인이 뒤에서 총격을 가하고 있습니다.
    스탈린은 무덤에서 대답합니다.
    - 그리고 당신은 시리아와 터키를 통합했습니다!
    -네, 이미 생각해 봤는데 이스탄불을 수도로 만들면 시리아 인들이 화를 내고 다마스커스를 만들면 터키인들이 화를 낼 것입니다.
    - 아니요, 이스탄불이나 다마스쿠스가 아니라 햇살 가득한 마가단입니다!
    1. +3
      24 11 월 2016 22 : 24
      푸틴의 장이 너무 얇아 그런 조언을 들을 수도 없다... 겁에 질려 똥을 싸는구나... 그러면 어떻게 바다 건너편에 파이프를 깔고... 인간가스를 값싸게 서방으로 훔치려고...
  16. +4
    24 11 월 2016 17 : 01
    좋은 소식. 우리는 그것들을 추가해야 합니다. 나는 Khmeinim에 "과두 정치"의 의지를 너무 열성적으로 수행하지 않는 VKS 장교가 있고 터키인들이 여전히 "토마토"의 맛을 느낄 수 있기를 바랍니다.
  17. +2
    24 11 월 2016 18 : 02
    이제 터키인들이 시리아 땅에 있다는 사실을 상기시켜야 할 때입니다. 누구에게나 불법 점유자이자 합법적인 표적이 됩니다.
  18. +2
    24 11 월 2016 18 : 21
    예, 지금 시리아에서는 비행기에서 폭탄을 어디에 던지거나 병원에 닿을 것이고 그다음에는 터키인이나 미국인이 맞을 것입니다.
    1. +2
      24 11 월 2016 21 : 17
      "터키인들은 모두 사라졌습니다. 정직한 포병이 쏠 곳이 없습니다." 웃음
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. +3
    24 11 월 2016 18 : 38
    그들은 자신의 영토에서 원하는 것은 무엇이든 할 권리가 있습니다. 터키인에게 올바른 서비스를 제공합니다 ...
  21. +4
    24 11 월 2016 18 : 40
    제품 견적 : BlackMokona
    통합 국가 시험이 러시아 전역을 휩쓸고 있으며 사람들이 스웨덴이 북부 전쟁에서 스스로를 방어했다는 사실을 더 이상 기억하지 못하는 것은 유감입니다. 부정
    1945년 베를린을 방어하는 형편없는 이야기를 좀 더 들려주세요.
    음, 교과서를 위해 빨리

    그러한 과시를 통해 당신은 사람들에게 지시를 내리지만 실제로는 당신의 문맹을 드러냅니다.

    당신은 교육받지 못한 불행한 통합 상태 시험 학생들보다 우월하다고 열정적으로 언급하는 Wikipedia의 링크를 따라갈 용기조차 없었습니다.

    북부 전쟁은 1610~11년 스웨덴이 러시아 땅의 일부를 정복하여 노브고로드 지역 대부분을 실제로 보호국으로 만들고 이후 스톨보보 조약에 따라 발트해에서 루스를 차단한 전쟁의 연속이었습니다. 자랑하기도 했습니다. 그것은 이익을 위해 스웨덴 사람들이 고용주를 배신하는 것으로 시작되었습니다. 즉, 반군에 맞서 러시아 차르를 돕는 구실로 스웨덴 용병이 Staraya Ladoga 요새를 점령하는 것입니다. 스웨덴인들은 궁극적으로 이러한 오만함, 배신, 포로에 대한 대가를 치렀습니다.
    1. 0
      25 11 월 2016 11 : 32
      이는 스웨덴이 북부 전쟁에서 방어측이었다는 사실을 바꾸지 않습니다.
  22. +1
    24 11 월 2016 18 : 58
    블랙 모코 나,
    공격자는 항상 상대방을 공격한 사람입니다. 그렇지 않으면 역사가 시작되는 모든 트릭이 시작됩니다.


    공격자는 먼저 공격하는 사람일 뿐만 아니라 경쟁자의 발전을 막기 위해 최대한의 노력을 기울이는 사람이기도 합니다. 하지만 당신 말이 맞아요. 그렇습니다. 오늘날의 관념에 따르면, 공격을 받는 사람이 공격자의 목에 칼을 쥐고 있더라도 공격하는 사람은 항상 유죄입니다. 그리고 그 순간 러시아-러시아에는 새로운 기술이 필요했고 Livonia는 목에 칼을 쥐었습니다.
    그러나 아무도 히틀러를 희화화하지 않습니다. 러시아의 경우 그는 분명히 공격자이지만 일부 지지자들에게는 그의 행동을 정당화하는 많은 주장이 있습니다. 예를 들어, 소련과의 전쟁은 자원과 영토의 부족으로 인해 발생했습니다. 주로 자원. 유럽에는 더 이상 아무것도 없고 식민지도 없습니다. 남은 것은 이렇게 적은 인구에도 불구하고 광활한 땅과 끝없는 자원을 가진 연방뿐이다.
    1. +1
      24 11 월 2016 19 : 10
      첫 번째 문단이 두 번째 문단과 모순됩니다. 러시아가 리보니아를 공격할 수 있다면 러시아는 이를 통해 서구의 기술을 받아들여야 하기 때문이다. 당시 러시아는 발트해에 접근할 수 있었고 서방 국가로부터 기술을 무역하고 수입할 수 있는 기회도 있었습니다. 히틀러는 왜 영국과 싸우기 위해 그토록 필요한 자원을 소련으로부터 빼앗을 수 없었습니까? 하나는 다른 하나를 밀어냅니다. 당신이 무언가를 사용한다면, 이는 당신에게 불리한 사용을 합법화합니다.
  23. +3
    24 11 월 2016 19 : 10
    외국 영토를 침공하는 것은 의미가 없지만 시리아 군대가 터키 영토에 진입했다면 어떻게 될까요? 예를 들어 시리아에 주둔한 러시아 파견대의 비행기가 국경 근처에서 격추되기도 했습니다.
  24. 0
    24 11 월 2016 21 : 05
    두 사람이 싸우고 있고 세 번째는 상관하지 않습니다!
  25. 0
    24 11 월 2016 21 : 19
    제품 견적 : jarome
    비...
    "출처에 따르면"이라는 단어 이후에 필사자 저자가 수정한 넌센스 선택이 시작되었습니다.

    라타키아에서는 어떤 공격이 벌어지고 있나요??? -어제 패배로 끝났습니다. 약 XNUMX명이 혼자 살해당했습니다. 그러나 저자는 "대중"의 분위기를 망치지 않기로 결정하고 (VO의 비참함이 일반적으로 나타납니다) 모든 것이 나쁘지 않다고 말했습니다. 어제 알레포의 뉴스는 존재하지 않는 승리에 관한 것이었습니다.

    아르타의 투르크족 진압??? Arta는 El-Bab에서 400km 떨어진 Latakia의 SAA에서 일했는데, 그곳에서 저자는 "아마도 터키인들을 분쇄했을 것입니다"...

    그러한 저속함은 "히드라를 물리친다", "우리는 라타키아의 모든 ISIS를 죽인다" 그리고 ONLY PLUSES에 합당한 다른 이단을 내세우는 추격자들에 의해 사이트를 삼키게 만들었습니다.

    VO를 습격할 때 아바타의 곰 털만큼 갈색인 것으로 보이는 완전히 신뢰할 수 있고 매우 정확한 정보 출처를 인용하는 것이 어떻겠습니까? 이것은 전적으로 가능합니다. 그런데 이건 무슨 소스인가요? 러시아 참모부의 개인 대리인이요? 아사드 사무실의 정보원 청소부?

    그러면 곧 줄무늬 빛을 갖게 될 것입니다. 그리고 이것이 특히 신뢰할 수 있다고 생각하는 인터넷 소스라면, 훌륭하고 진실된 소스를 커뮤니티와 공유하세요! 아니면 그렇게 가슴을 긁고 있나요? 나는 지식이 풍부하고 진실하며 당신은 누구입니까? - 평범한 우둔함, 숨겨진 진실에 접근할 수 없는 대중은 말할 것도 없습니다. Я. 상처에 감염을 일으키지 마십시오. 그렇지 않으면 보드카로 모든 것을 치료할 수는 없습니다.

    추신: 요약하자면, 귀하가 진술한 내용의 출처를 알려주십시오. 그렇지 않으면 소련 시대의 슬로건인 “평화! 문! 공!" 의인화 된 느낌이 있습니다.
  26. +4
    24 11 월 2016 21 : 25
    제품 견적 : voyaka 어
    "터키예는 공개적으로 시리아에 맞서 ISIS와 함께 싸웠습니다"///

    이것은 ru.net에서만 발생하며 추락한 비행기 사고 이후에만 발생합니다. 웃음

    저것들. 횃불로 불타는 유조선 기둥과 근처에 슬픈 얼굴을 한 운전자-이것이 모두 Mosfilm의 계략입니까?
    치료를 위해 터키로 달려가는 수염 난 얼굴들 - 이것이 Soyuzmultfilm의 현실적인 애니메이션인가요?
  27. 0
    24 11 월 2016 22 : 12
    제품 견적 : BlackMokona
    1. 그렇다면 두 번째 경우, 오스트리아-헝가리가 세르비아를 공격했을 때 병력은 동일했습니까?

    1. 블록 간의 세력은 동등하지 않고 비교할 수 있으며, 모든 참가자의 전쟁은 개별 국가가 아닌 블록 간의 전쟁으로 정확하게 인식되었습니다. 세상처럼.

    2. 세르비아는 오스트리아-헝가리보다 비교할 수 없을 정도로 약했지만 러시아와 오스트리아-헝가리의 군대는 이미 비슷했으며 러시아는 중앙 강대국의 추축 블록보다 힘이 다소 우월한 Entente의 일원으로 행동했습니다. 독일에 비해 러시아의 약점은 짜르 전략가들에 의해 무시되었고 독일에 비해 세르비아의 약점은 중요하지 않은 것으로 간주되었습니다. .

    3. 실제로 세르비아는 전체 갱단의 지원을 받아 성인 삼촌에게 담배를 요구하는 사소한 스케 테 역할을하기로 동의했습니다.
    나는 그것을 완전히 긁어 모았습니다.
    25년 후, 폴란드도 같은 갈퀴를 따랐습니다.

    4. 본질적으로 세르비아는 세르비아, 러시아, 영국, 프랑스 대표와 부상당한 오스트리아-헝가리 및 독일 대표가 참여하는 국제 조사에 동의할 수 있고 동의해야 하며 다른 이유를 찾아야 합니다. 당사자들이 서로 원했다면 피할 수 없었을 전쟁을 위해, 이 경우 세르비아는 방관할 기회를 얻었습니다.

    제품 견적 : BlackMokona
    2. 표준 케이스 벨리입니다.
    3. 나는 논쟁하지 않는다.
    4. 나는 논쟁하지 않는다.

    건전하고 이해심 많은 대담자와 대화하는 것이 좋습니다 눈짓

    제품 견적 : BlackMokona
    5. 여기서 여러분은 이미 1년 1914월 XNUMX일에 러시아가 러시아 동원을 중단하라는 절대적으로 받아들일 수 없는 최후통첩을 무시한 후 독일이 러시아에 전쟁을 선포했다는 사실을 잊어버렸습니다.

    그리고 여기서 우리는 혼란스러운 선언, 의식적 몸짓, 현실 없이 그림을 더 자세히 살펴볼 필요가 있습니다.

    우선, 벨리 사건이 발생하기 오래 전에 협상국과 독일군 모두 군사 행동을 계획했습니다!
    그리고 그것은 현재 순간의 틀 내에서 즉흥적으로 진행되는 것이 아니라 사전에 구상된 시나리오에 따라 엄격하게 전개되었습니다.

    러시아는 작전 계획 당시 방어할 필요가 없었던 세르비아에 대해서는 전혀 고려하지 않고 사전에 동프로이센 침공을 계획했습니다. 그리고 Entente가 세르비아를 싸움을 유발하는 오만한 전당포로 제시하지 않았다면 그것은 필요하지 않았을 것입니다.

    더욱이, 독일의 최후 통첩과 비준수에 대한 전쟁 선포는 모두 의식적인 몸짓이었고, 그 뒤에는 독일인들이 즉각적인 실제 이행을 기대하지 않았습니다.

    그들의 계산에 따르면 이후 러시아의 동원과 외교적 인사에는 약 두 달이 걸릴 것입니다.
    이 기간 동안 독일군은 Schlieffen 계획에 따라 프랑스를 분쇄하고 영국이 대륙에 상륙하는 것을 막기를 희망했습니다.

    이러한 상황에 비추어 제XNUMX차 세계 대전의 시작에 대한 그림이 훨씬 더 명확해지기 시작합니다.
    1. 0
      25 11 월 2016 08 : 43
      1. 이것은 이미 내부 아이디어이며 외교 상황을 고려하고 있으며 러시아는 독일로부터 최후 통첩을 받고 이행을 거부 한 세르비아를 도울 준비를 시작했습니다. 독일로부터의 전쟁
      2. 따라서 학살을 촉발한 최초의 공격은 세르비아에 대한 오스트리아-헝가리의 공격이었습니다.
      3. 실제 점령을 제외하고 오스트리아-헝가리의 모든 터무니없는 요구를 이행하는 데 동의합니까? 분명히 세르비아는 이 전쟁을 원하지 않았거나 적어도 그것을 아주 잘 위장했습니다. 눈짓
      독일도 폴란드를 직접 공격했거나, 폴란드가 단징을 포기하고 침략자를 달래는 정책을 계속했어야 했다고 생각하시나요? 계속해서 독일에게 점점 더 많은 영토를 공급하시겠습니까?
      4. 질문에 대해 더 자세히 읽어보세요
      이 편지는 "48월 최후통첩"으로 알려졌고, 오스트리아-헝가리는 세르비아가 8시간 이내에 모든 요구를 받아들이지 않으면 오스트리아-헝가리 대사를 세르비아에서 소환할 것이라고 밝혔습니다. 러시아로부터 지지의 말이 담긴 전보를 받은 세르비아는 군대를 동원하고 편지에 응답하여 "무기와 폭발물이 오스트리아로 밀수되는 것을 막기 위한 효과적인 조치를 취하고 살인자들을 도운 국경수비대를 체포하는 것을 막기 위한 효과적인 조치를 취하는 것"에 관한 10항을 전적으로 받아들였습니다. 국경을 넘다”와 1번 “모든 사항에 따라 취해진 조치를 오스트리아 정부에 즉시 통보합니다.” 세르비아는 실제로 또는 부분적으로 "오스트리아-헝가리에 대한 증오와 영토 보전 위반을 조장하는 출판물 금지", 2번 "인민방위협회 및 오스트리아-헝가리에 대한 선전을 수행하는 기타 조직의 폐쇄에 관한" 항목을 부분적으로 채택했습니다. " 및 5번 "오스트리아-헝가리의 완전성에 반하는 운동을 진압하기 위한 오스트리아 당국과의 협력에 관한 것입니다." 3번 "공교육에서 반오스트리아 선전 배제에 관한", 4번 "반오스트리아 선전에 연루된 모든 장교 및 공무원의 군 및 공직 해임에 관한", 7번 " 사라예보 살인에 연루된 탕코시치 소령과 밀란 시가노비치 체포”와 9번 “살인 이후 오스트리아-헝가리에 적대적인 세르비아 관리들의 진술에 대한 설명” 세르비아는 증거를 요구했습니다. "사라예보 살인 사건의 각 참가자에 대해 오스트리아 정부의 참여로 조사 수행에 관한"6번 항목은 국가의 주권에 영향을 미치기 때문에 완전히 거부되었습니다. 25월 142일 세르비아의 대응은 오스트리아인에 의해 만족스럽지 못한 것으로 간주되었고 오스트리아-헝가리는 세르비아와의 모든 외교 관계를 끊었습니다.

      5.당신은 세계 지도자들을 너무 높이 평가합니다. 모든 계획과 구상된 시나리오는 부러울 만큼 규칙적으로 물거품이 됩니다. 제XNUMX차 세계 대전 당사자들의 모든 계획과 계산은 가혹한 현실로 인해 즉시 거짓임이 드러났습니다.
      그러한 것들을 계산하고 이해하려면 자연력이라는 용어를 사용하는 것이 좋습니다. 긴장이 증가하면 모든 기회가 즉시 KB와 즉각적인 공격으로 바뀌는 지점에 도달하고 상황 자체와 동맹 구성은 100 번 바뀔 수 있습니다. . 예를 들어, 러시아가 독일이 프랑스를 삼키는 것을 허용하지 않고 독일이 오스만 제국을 화나게하는 것을 허용하지 않을 것이라는 것이 분명해진 후 러시아-독일 동맹이 파괴되었습니다. 군사 계획 자체는 어떠한 경우에도 쉬지 않고 준비됩니다.
      1. 0
        25 11 월 2016 10 : 24
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        1. 이는 내부적인 생각이며, 외교 상황을 고려하고 있다.

        외교관은 자신의 이해나 위의 영감에 따라 행동하지 않고, 군대와 마찬가지로 정부의 명령에 따라 행동합니다.
        무슨 수를 써서라도 전쟁을 피하라는 명령이 있으면 최대한 피한다.
        상황을 악화시켜 전쟁을 일으키라는 명령이라면 그렇게 할 것이다.

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        2.... 학살을 촉발한 최초의 공격은 세르비아에 대한 오스트리아-헝가리의 공격이었습니다.

        공식적으로 그렇다고 말하지만 그것은 중요하지 않습니다. 미래 전쟁의 모든 주요 참가자는 편리한 변명만을 기다리고 있었고 블록은 미리 형성되었으며 나머지는 누가 동맹으로 합류하는 것이 더 수익성이 있을지 궁금해했습니다.
        동시에, 지배 군주제의 상속인 살해는 가볍게 말하면 대답하지 않고 남겨둘 수 있는 사건이 아닙니다.

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        3. 실제 점령을 제외하고 오스트리아-헝가리의 모든 터무니없는 요구를 이행하는 데 동의합니까?

        저는 이미 다음과 같은 사람들이 참여하는 국제 조사 옵션에 대해 말씀드렸습니다. 세르비아의 동맹국이자 수비수.
        이는 국가의 자존심을 지키고 조사의 객관성을 보장했지만 그 필요성을 부인하는 것은 터무니없는 일입니다.
        그리고 그렇게 똑똑한 사람은 저 뿐만이 아닙니다. 아이디어는 이미 널리 퍼져 있었고 "피케 조끼"부터 인정받는 분석가까지 모든 수준에서 여러 번 표현되었습니다.
        하지만 이 옵션은 상단에 조심스럽게 "눈에 띄지 않게" 되어 있었습니다. 눈짓

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        세르비아는 이 전쟁을 원하지 않았거나 적어도 그것을 아주 잘 위장했습니다.

        세르비아는 Entente에 의해 첫 번째 희생자이자 동시에 전쟁의 선동자로 할당되었습니다.
        정부는 굴복할 수밖에 없었고, 동맹국들은 침략자에 대해 단호한 대응을 하기 위해 세르비아 국민을 가능한 모든 방법으로 밀어붙이고 격려했으며, 세르비아 국민에게 전쟁의 불길에 불타오르기를 원하는지 아무도 묻지 않았습니다. 내가 원하지 않았다는 것이 분명합니다.

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        독일도 폴란드를 직접 공격했거나, 폴란드가 단징을 포기하고 침략자를 달래는 정책을 계속했어야 했다고 생각하시나요?

        당시 외교 서신과 언론을 읽었습니다.
        물론 공격자에게 굴복하는 것은 잘못된 것입니다.

        그러나 폴란드 자체는 침략자로서 독일과 합류하여 체코슬로바키아를 분열시키는 동시에 너무 멀리 나아갔습니다. 이 지역에서 최초의(!)였으며 이 기간 동안 아직 외국 영토를 무력 침공했습니다. 독일은 아무리 자의적인 결정을 내렸음에도 불구하고 최소한 외교적 해결을 기다렸습니다.

        1939년 이전에 폴란드는 독일에 대해 뻔뻔스럽고 반항적으로 행동했습니다.
        그녀는 1914년의 세르비아처럼 그녀 뒤에 강력한 동맹이 있다는 사실에 의존했습니다.
        그녀는 WWI의 세르비아처럼 긁어 모았습니다.

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        4.
        이 편지는 "XNUMX월 최후통첩"으로 알려졌습니다.

        여기에서 상세하고 매우 관련성이 높은 견적을 보내주셔서 감사합니다.
        하지만 ...
        세르비아의 주권을 침해하지 않고 오스트리아-헝가리가 거부하기 어려운 국제 조사위원회 창설 가능성에 대해서는 위에서 참조하십시오.
        이 옵션은 좋은 절충안이었지만 세르비아에서는 제안하지 않았습니다.
        많은 "안심 전략가"와는 달리 의사 결정자 중 누구도 이에 대해 전혀 알지 못했다고 생각하십니까? 눈짓

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        5.당신은 세계 지도자들을 너무 높이 평가합니다.

        반대로.
        나는 즉흥적으로 계획한 계획에서 벗어나는 능력, 장점, 무능력-단점을 고려합니다.
        그러나 상태 머신은 매우 어리 석고 서투른 구조입니다.

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        모든 계획과 구상된 시나리오는 부러울 만큼 규칙적으로 물거품이 됩니다.

        네.
        다만, 준비된 대안이 없는 한 계속해서 추진하고 있다.

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        제XNUMX차 세계 대전 당사자들의 모든 계획과 계산은 가혹한 현실로 인해 즉시 거짓임이 드러났습니다.

        그리고 이것은 또한 거룩한 진리입니다! 하지만 - 위를 참조하세요.

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        군사 계획 자체는 어떠한 경우에도 쉬지 않고 준비됩니다.

        그리고 이것은 또한 거룩한 진리이다 롤
        하지만 ... 눈짓
        1. 0
          25 11 월 2016 16 : 33
          많은 내용을 다루었으니 조금 나누어 살펴보겠습니다.
          1. 예를 들어, 제XNUMX차 세계대전 이전 스위스와 독일 사이의 상황을 살펴보세요. 그들은 또한 독일이 이미 전쟁 준비가 되었을 때 독일과 타협하기로 합의했습니다. 세르비아처럼 주권에 영향을 미치는 조건을 제외한 모든 조건을 충족하겠습니다. 독일제국과 다른 스위스 과시대의 비행기가 격추되었음에도 불구하고 제XNUMX제국만이 공격을 하지 않았습니다.
          2. 오스트리아-헝가리의 요구를 다시 읽으셨고, 그들은 국제적인 객관적인 조사를 원하지 않았습니다. 그들은 필요한 사람들을 어떤 타협 없이 48시간 이내에 체포하고, 오스트리아-헝가리를 좋아하지 않는 모든 관리들을 제거하기를 원했습니다. 오스트리아-헝가리 폐쇄 등을 좋아하지 않는 언론 및 조직 그리고 그들은 세르비아에 어떤 증거도 제시하고 싶지 않았습니다.
          3. 예, 예, 결정적인 대답은 노골적인 최후 통첩을 완전히 보내고 거의 모든 요점을 받아들이지 않는 것입니다.
          4. 그리고 소련은 폴란드를 분열시키는 데 참여했습니다. 이것이 폴란드에 대한 독일의 공격을 정당화한다고 생각하십니까?
          5.당신 스스로가 그 상태를 인정합니다. 자동차는 어리 석고 서투른 디자인이지만 아름답고 장기적이며 신중한 계획을 기대합니다. 그리고 세르비아 테러리스트가 중요한 거물을 죽인 올로로가 아니라 오스트리아-헝가리가 분개하여 흥청망청을 시작하는 훌륭한 이유입니다.
          6-7. 우리는 모든 조건이 급격하게 변했을 때 초기 계획의 실행이 어떻게 끝나는지 알고 있습니다. 예를 들어, 1941년 소련 전선. 강력한 타격을 입은 군대가 끝없는 가마솥에 들어갔을 때 그들은 독일의 타격에 무너져 보급품이 없어 갇혔습니다. 올바른 조치는 상황에 대한 빠른 적응을 의미하며 계획은 실제로 목표 설정이 될 수 있습니다.
          8. 그러나 늘 그렇듯이, 이는 즉석에서 새로운 계획을 세우는 능력을 개발하는 데에만 유용합니다. 기술 훈련으로만. 일반적으로 이점이 거의 없습니다. 자신이 전쟁을 시작했을 때에도 모든 일이 잘 진행되고 있으면 계획을 포기해야 하는 경우가 많습니다. 예를 들어, 독일군은 소련과의 전쟁이 시작된 직후 Barbarossa 계획을 오븐에 던졌습니다. 모스크바 근처의 전투 이전에도. 상황이 계획보다 좋아도 계획을 조각조각 쪼개서 포기해야 합니다.


          9. 또한 그렇게 정보가 풍부하고 적절한 대담자를 거의 찾지 못한다고 말씀 드리겠습니다.
  28. 0
    24 11 월 2016 22 : 18
    무기를 손에 들고 외국으로 나가는 것도 나쁘지 않습니다! 나는 푸틴에 놀랐다! 그의 "축복"으로 터키인들은 시리아에 입성했습니다. 그리고 그는 입에 똥이 묻은 것처럼 이것에 대해 침묵합니다 ...
    1. 0
      24 11 월 2016 22 : 28
      인용구 : 전 대대 사령관
      ... 푸틴 대통령에 놀랐습니다! 그의 "축복"으로 터키인들은 시리아에 입성했습니다. 그리고 그는 똥을 입에 넣었습니다 ...

      - 당신의 나쁜 매너는 당신의 교육 부족과 비교할 만합니다 (c) 부정
      1. 0
        24 11 월 2016 22 : 31
        들어보세요, 당신은 교육을 받고 예의가 바른 우리입니다... 어리석은 사람이 위대한 (한때) 나라를 통치하게 된 이곳에서는 교육만으로는 충분하지 않습니다...
        1. 0
          25 11 월 2016 12 : 15
          푸틴은 바보가 아니라 단지 러시아 연방의 "과두제"의 "고용된 관리자"일 뿐이지만 "과두제"는 정말 어리석습니다. 연준.
  29. +1
    24 11 월 2016 23 : 39
    터키군이 시리아 북부에서 시리아 공군기의 폭격을 받았습니다.

    글쎄, 거기서 나가세요. 문제가 무엇입니까? 거기에 초대됐나요?
  30. 0
    25 11 월 2016 00 : 35
    제품 견적 : saturn.mmm
    제품 견적 : BlackMokona
    통합 국가 시험이 러시아 전역을 휩쓸고 있으며 사람들이 스웨덴이 북부 전쟁에서 스스로를 방어했다는 사실을 더 이상 기억하지 못하는 것은 유감입니다.

    스웨덴이 발트해 땅을 점령하지 않았다면 스스로를 방어할 필요가 없었을 것입니다.

    무슨 상관이야. 스웨덴은 방어하거나 전진하고 있었습니다. 러시아는 발트해에 접근할 수 있어야 했고 피터 1세는 이 목표를 달성했습니다.
    1. +1
      25 11 월 2016 08 : 31
      무슨 상관이야. 스웨덴은 방어하거나 전진하고 있었습니다. 러시아는 발트해에 접근할 수 있어야 했고 피터 1세는 이 목표를 달성했습니다.

      나는 지정학적 필요성에 대해 논쟁하는 것이 아니라, 그 전쟁의 방어적 성격을 주장하는 노골적인 거짓말과 신화에 대해 논쟁합니다.
      1. 0
        25 11 월 2016 10 : 38
        당신은 여러 면에서 확실히 옳으며, 당신은 여기서 논의된 사건의 정치적 역학을 잘 알고 있습니다. 존경과 지지를 표합니다. hi
        그러나 “모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다”(C). 눈짓

        공식적으로는 의심할 여지가 없지만 공격성은 1904년 이전과 1941년 이전 일본의 경우처럼 미래의 "침략의 피해자"가 미래의 공격자를 지속적으로 몰아붙이는 데서 발생하기도 합니다.
        때때로 - 제1939자가 "피해자"와 "가해자"를 서로 대결시키거나, 제1914세력의 도발을 통해, 또는 XNUMX년 폴란드에서 일어난 것처럼 동맹국이 피해자를 "어둠 속에서" 연기함으로써 XNUMX년 세르비아.

        북부 전쟁의 경우 선사 시대에 너무 폭력적인 스웨덴 확장과 Charles 12의 오만함이 있었고 이를 바탕으로 반 스웨덴 연합이 확립되었으며 참가자들은 또한 자신의 이익과 견해를 가지고있었습니다. 그 상황.
        이 모든 것도 간과되어서는 안 됩니다.
        1. 0
          25 11 월 2016 16 : 37
          예를 들어 일본을 살펴보자. 그녀는 1937년 중국을 상대로 뻔뻔스러운 침략을 저질렀고, 중국 인민을 상대로 끔찍하고 셀 수 없이 많은 전쟁범죄를 저질러 전쟁을 시작했습니다. SS 징벌대대 참전 용사들조차 범죄로 인해 저녁 식사를 뱃속에 담을 수 없었습니다. 미국은 석유 금수 조치를 취했습니다. 지질 탐사(1937년 전쟁 이전에도 통제되었던 일본 만주리아는 막대한 석유 매장량을 보유하고 있음)나 합성 연료 공장 건설 대신. 독일인들이 무엇을 하고 있었는지. 일본은 궁지에 몰렸다고 생각하고 미국을 공격했다. 그녀에게는 전략, 전술 및 비인간적 행동조차 바꾸지 못하게하는 두 가지 옵션이 있었지만. 이것이 당신을 궁지에 몰아넣고 있나요?
          공격자는 항상 변명을 찾고 있습니다.
          1. 0
            25 11 월 2016 21 : 25
            제품 견적 : BlackMokona
            공격자는 항상 변명을 찾고 있습니다.

            다른 범죄자들과 마찬가지로요.

            그러나 동시에 이러한 변명은 완전히 거짓인 경우도 있고(“짧은 치마를 입어서 나를 도발했다”) 경우도 있고, 때로는 그 뒤에 이유가 있는 경우도 있습니다.

            일반 형법과 마찬가지로 완화되는 상황이 있고 완전히 면제되는 상황이 있습니다. 예를 들어 비자발적 살인은 의식적인 의도를 가진 살인보다 훨씬 덜 심각한 범죄이며 필요한 방어 상태 또는 불행한 무작위 상황의 조합이 살인을 정당화합니다. 상당 부분 또는 완전히 발생한 사망/부상.

            그리고 그러한 경우는 '순백색'부터 '순흑색'까지 현실에는 존재하지 않는 극단적인 추상-이상적 상태 사이의 다양한 색조로 배열될 수 있습니다.

            중국과 인류에 대한 일본의 전쟁 범죄의 경우에는 의미 있는 정당성이 없습니다.

            일본의 석유 공급이 갑자기 중단된 것도 또 다른 사례다. 후속 현장 개발 조직과 함께 지질 탐사와 석탄에서 합성 휘발유 생산을 확립하려면 수년간의 매우 힘든 작업이 필요했습니다.

            그건 그렇고, 석탄도 어딘가에서 가져와야했습니다. 독일인들은 자신의 석탄을 풍부하게 가지고 있었고 이전에 세계에서 가장 강력한 화학 물질을 만들었습니다. 업계에서는 방법을 만들고 개발하는 데 수년이 걸렸습니다.
            그리고 일본 경제는 필요한 모든 것이 "어제" 이용 가능하도록 요구했습니다.

            게다가 미국은 일본 산업의 주요 금속 공급원인 고철을 외부로부터 일본인이 반입하는 것을 갑자기 차단했습니다.
            그리고 여기서 일본에게는 선택의 여지가 없었습니다. 지금 당장 전쟁이 일어나 몇 년 안에 불확실한 결과가 나올지, 아니면 지금 당장 경제가 완전히 붕괴될지 말입니다.

            러일 전쟁 이전, 일본은 일본의 주요 이익 지역에서 러시아의 확장으로 인해 발생하는 갈등에 대한 외교적 해결책을 수년 동안 모색해 왔습니다. 일본의 과두정치 통치는 강대국과의 전쟁을 두려워했고, 러시아에게 세력권 분할을 위한 타협안을 제시했지만, 짜르 정부는 조금의 양보에도 동의하지 않았고 외교적 해결을 위한 모든 시도를 명백히 무시했으며 심지어는 이를 거부했다. 여러 소식에 따르면 일본 대표단이 러시아 측의 모든 의사결정자와 만날 수 있도록 허용합니다. 개월.

            이는 결국 전쟁으로 이어졌고, 러시아는 수십 년간의 극동 확장 기간 동안 모든 정복을 잃었고 거의 십만 명의 러시아인과 국제적 권위의 상당 부분을 잃었습니다.

            나는 차르 정부의 무능함과 일본을 끌어들인 전쟁에 대한 준비가 되어 있지 않다는 점에서 차르 정부의 죄를 봅니다.
            한 농담에서 말했듯이, “나는 법을 모른다면 뽐내지 마세요.”
            1. 0
              25 11 월 2016 21 : 51
              한 농담에서 말했듯이, “나는 법을 모른다면 뽐내지 마세요.”

              비유처럼. 일부 석유 회사 사장의 팔콘(Falcon)이 브누코보(Vnukovo)에서 어떻게 추락했는지 기억하십시오. 그래서:
              - 1% : 장애물이 보인다
              - 2%: 랜딩기어를 접을 시간이 없습니다. 6초, 2초 안에 충돌합니다.
              - 3% : 기동이 안 돼 날개가 활주로에 부딪힌다.
              - 4%: 도대체 뭐지?
              - 5~6%: 왜 50미터나 끌려갔나? 조종석에 기상 조건이 잘못 입력되었거나 기상 예보관이 잘못된 데이터를 제공했습니까?
              - 7% : 장례식 행진곡을 연주해 드리겠습니다.
              보고 결과 소프트웨어의 오류는 테스터가 식별하고 개발자가 수정한 것으로 나타났습니다. 제트기는 유지 관리를 거치지 않았고 소프트웨어를 업데이트하지도 않았습니다. 결과적으로 제설기 운전자와 학생 파견자가 부두에 있습니다.
              FAC 보안관은 상황을 정리했을 것이지만 러시아 조사위원회는 Dassault와 Honeywell에 어떠한 데이터도 요청하지 않았습니다. 이것이 우리가 사는 방식입니다. 우리는 조사위원회의 분석 메모에 XNUMX주를 보냈습니다. 요청이 없었습니다.
              1. 0
                27 11 월 2016 02 : 00
                제품 견적 : Alex_Tug
                비행기를 분해한 결과 소프트웨어에 오류가 있는 것으로 나타났습니다. 부두에는 제설기 운전자와 학생 항공 교통 관제사가 있습니다.

                내가 그 이야기를 기억하는 한 제설기는 잘못된 위치에 있어야 했기 때문에 그가 살인 음모의 공범으로 의심되었고 파견자가 거기에서 뭔가를 엉망으로 만들었다는 점을 괄호 안에 기록해 두자.

                그렇습니다. 그러한 사고가 없었다면 그들의 이러한 죄는 그들에게서 사라졌을 뿐만 아니라 전혀 눈에 띄지 않게 되었을 것입니다.

                운이 없군요, 그렇죠. 그리고 그들은 실제로 사소한 결함을 한 번에 너무 많이 긁어 모았습니다.

                하지만 전혀 방법이 없다고는 말할 수 없습니다. 그것은 교통 경찰이 줄을 서지 않고 적은 돈을 조사하지 않고 트럭을 지나가게 한 다음 트럭에 폭발물과 무기가 있다는 것이 밝혀진 것과 같습니다. 그게 전부입니다. 교통 경찰의 평생 동안 세 개의 코펙이 그렇게 작은 곳에 설립되었습니다. 사업이 다루어졌습니다.
  31. +1
    25 11 월 2016 05 : 39
    어쨌든, 시리아 주둔 터키군은 불법적으로 행동하고 있으며, 실제로 다마스쿠스 관리에 대한 어떠한 주장도 할 권리를 거부하고 있습니다. 즉, 다른 사람의 입에 입도 열지 마십시오...
  32. +1
    25 11 월 2016 11 : 39
    상황은 점점 더 흥미로워지고 있습니다. 터키인들은 이미 도착했습니다!
    이제 그들은 시리아 영토 등에서 쿠르드족과 충돌할 수도 있습니다.
    이것은 그들이 시리아인과 싸우고 있다고 믿고 우리나 Yusovites의 공격을 받는 것으로 끝날 것입니다.
    기본적으로 홍수 중에 매음굴에서 화재가 발생했습니다.
    우리 국민들은 이에 대해 어떻게 생각하는가?
  33. +2
    25 11 월 2016 14 : 05
    제품 견적 : BlackMokona
    무슨 상관이야. 스웨덴은 방어하거나 전진하고 있었습니다. 러시아는 발트해에 접근할 수 있어야 했고 피터 1세는 이 목표를 달성했습니다.

    나는 지정학적 필요성에 대해 논쟁하는 것이 아니라, 그 전쟁의 방어적 성격을 주장하는 노골적인 거짓말과 신화에 대해 논쟁합니다.

    그것은 해방전쟁이었다. 루스 반환 된 발트해에 접근하고 그 이익을 옹호했습니다. 북부 전쟁은 스웨덴의 침략에 대한 대응이었으므로 의미론적 내용 측면에서 스웨덴에 방어적일 수 없었습니다. 스웨덴의 공격적이고 공격적인 행동의 결과였습니다.

    그리고 일반적으로 마지막으로 사전을 읽으십시오.
    “전쟁의 상징적 이름으로, 그 기초는 침략의 반영, 영토(국경)의 방어입니다. 그것의 상태와 적의 적극적인 공격 활동을 방해합니다.”
    (http://war_peace_terms.academic.ru/241/VOYNA_OBO
    징벌적)

    Novgorod 땅은 순전히 스웨덴 땅이었습니다. 그렇죠?

    당신은 러시아를 불쌍하고 평화로운 스웨덴에 대한 침략자로 만들려고 연속적으로 많은 메시지에 대해 말도 안되는 이야기를 해왔습니다. 당신은 사실을 직시해야합니다.
    1. 0
      25 11 월 2016 16 : 39
      1. 위의 모든 내용은 북부 전쟁에서 스웨덴에 대한 공격 사실을 변경하지 않습니다.
      2. 그 땅은 러시아가 리보니아 기사단을 공격한 후 상실되었고, 리보니아 기사단의 동맹국인 스웨덴이 이를 옹호했습니다. 침략자로부터 빼앗은 땅은 침략을 물리치는 사람들의 땅이 됩니다. 아니면 칼리닌그라드를 독일에 넘겨주겠다고 제안하시나요?
      1. +1
        26 11 월 2016 04 : 54
        괜찮은. 북방전쟁 당시 러시아가 공격국이었음에도 불구하고, 이 지역들이 러시아의 일부가 되었다는 사실에 대해 개인적으로 어떻게 생각하시나요? 긍정적인가요, 부정적인가요?
  34. +3
    25 11 월 2016 19 : 04
    제품 견적 : BlackMokona
    소련은 폴란드를 찢어내는 데 참여했습니다.

    또 다른 의사 역사적 트림.
    당신은 역사 전문가인 척하면서 수많은 진부한 텍스트 뒤에 숨어 러시아를 침략자 국가로 생각하기 위해 끊임없이 노력하고 있습니다.

    본질을 축소하기 위해 폴란드의 이러한 모든 "동쪽의 발병", 무법, 러시아 원주민 땅의 압수, 수많은 정복 시도, Rus를 파괴하려는 시도로 인해 폴란드 자체가 과도하게 긴장되었다는 사실이 발생했습니다. 유럽의 주요 강대국으로서 완전히 약화되고 최종적으로 몰락했습니다.

    동시에 소련은 어떤 부문도 없습니다. 즉 폴란드, 역사적 영토는 참여하지 않았습니다. 우리 돌아왔다, 다시 말하지만 벨로루시와 우크라이나의 영토는 주로 혁명 후 러시아의 약점과 함께 파도 소리에 폴란드에 의해 점령되었습니다.

    폴란드의 분할은 도대체 무엇입니까? 마침내 그들은 바닥에 처진 그녀의 입술을 굴리고 폴란드 자체가 한때 동의했던 커즌 라인을 상기시켜주었습니다. 그렇다면 그들이 이 국경에 동의하고 이 선 너머는 그들의 국민이 아니며 이 땅은 폴란드의 영토가 아니라는 것을 잘 알고 있다면 폴란드의 어떤 종류의 분할에 대해 이야기할 수 있습니까?
    반대로, 우리는 우리 영토의 현재 폴란드 점령으로부터의 해방에 대해 다시 이야기하고 있습니다.

    어떤 이유에서인지 "폴란드 분할"에 관한 서방의 비방꾼들은 모두 폴란드가 수행한 체코슬로바키아, 러시아, 벨로루시, 우크라이나의 실제 분할을 자신들의 이름으로 부르고 싶어하지 않습니다. 그러한 언급은 들리지도 않습니다.
    그러므로 사실을 직시하고 정중하게 표현하는 것이 필요합니다.
  35. +1
    26 11 월 2016 20 : 08
    제품 견적 : BlackMokona
    그 땅은 러시아가 리보니아 기사단을 공격한 후 상실되었고, 리보니아 기사단의 동맹국인 스웨덴이 이를 옹호했습니다. 침략자로부터 빼앗은 땅은 침략을 물리치는 사람들의 땅이 됩니다.

    당신은 아직도 누군가를 속이려고 하고 있습니다.

    참고로 프스코프는 26년에 살아남았고, 이십 육, Livonia and Co.의 "공격자가 아닌"평화를 사랑하는 양의 포위 공격입니다.

    끊임없는 공격, 습격 및 정복 시도 외에도 Livonians와 Hanseatic 돈 가방은 완전히 무례 해졌고 상선 차단, 러시아와의 무역 금지. 이 평화로운 양들은 위협에도 불구하고 러시아와 거래하는 상인들에 대한 발트해의 불법 복제를 경멸하지 않았습니다. 조금, 모집과 상업을 목적으로 파견된 대표자들은 박해받고 살해당했습니다.. 돈은 Revel 상인과 Hansa의 상인을 지나갔고 그들은 Rus의 기술 및 경제적 봉쇄를 위해 로비를 시작했습니다. Livonians는 또한 그들의 환락에 대한 평화 조약에 따른 보상 지불을 거부했습니다. 이런 식으로 계속할 수 없었고 결국 해안을 잃은 Livonian Order and Co.의 패배와 스웨덴의 몰락으로 이어졌습니다.
  36. 0
    27 11 월 2016 14 : 47
    인용구 : 추방 Liberoids
    터키 전사들은 ISIS에게 잠시 동안 이 영토를 비워달라고 요청했습니다.

    다!
  37. 0
    29 11 월 2016 00 : 23
    터키인들은 일반적으로 시리아에서 추방되어야 하며 터키-시리아 국경은 단단히 폐쇄되어야 합니다. 그렇지 않으면 시리아에서의 전쟁은 끝이 없을 것입니다

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