군사 검토

황해에서의 싸움 28 July 1904 g. 12 부 : Ukhtomsky 왕자님의 피정

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그래서 1 태평양 비행 중대가 후퇴하고있었습니다. 레티 잔 (Retvizan)은 지휘관의 책임이 어깨에 걸린 것으로 믿고 포트 아서 (Port Arthur) 대대를 이끌려고했다. 이 사령관, Rear Admiral Prince PP Ukhtomsky는 아르마딜로를 하나의 전체로 모으려고 노력했는데,이 목적을 위해 그는 적어도 어떤 종류의 구조를 형성하기 위해 레비 비앙 (Retvisan) 이후에 누워있다. 승리와 폴 타바가 그를 따라 갔지만, 세바스 토폴은 저속 Peresvet (8-9 채권)에도 불구하고 뒤처져 있었다. 쐐기 모양의 스티어링 휠을 장착 한 "The Tsarevich"는 세 바스 토폴 뒤에서 정착하려고 시도했지만 심하게 나 빠졌다. 전함은 일어나지 않았고 간단히 "그 방향으로 어딘가"로 움직였다.

새 러시아 총사령관이 직면 한 선택은 풍부한 옵션을 강타하지 않았습니다. 블라디보스토크로의 돌파구를 돌릴 수는 있었지만 러시아군은 1 전함과 4 장갑 순양함의 개수로 일본 군대 X의 토후 (2)에 의해 다시 차단되었고 야쿠모 (Yakumo)는이 시점까지는 모두 분리되었다. 근처에 아직도 있었다. 분명히 그들에게 나아가려는 시도는 전투의 재개로 이어질 것입니다. 러시아의 비행 중대와 블라디보스톡 사이의 입장을 취하고있는 일본인이 싸움을 찾고, 어둠까지 시간을 끌고, X를 지나쳐서 X를 뛰어 넘기 위해 노력했다는 사실을 이용하여 가능했다. 물론 모든 것을 포기하고 Port Arthur로 돌아갈 수있었습니다.

아시다시피, 프린스 PP Ukhtomsky는 다소 이상한 결정을 선택했습니다. 그는 아침에 자신의 역량을 평가하기 위해 전투 장면에서 하룻밤을 머물러 서 전투 대대를 계속 진행할지 결정한 다음 포트 함대를 포트 아서 (Port Arthur)로 이끌었습니다. 보통이 결정은 실수, 겁쟁이, 경고 주의자, 배신자로 인식됩니다. 그러나 그것입니까?

이 질문에 답하기 전에 러시아와 일본 전함 전투의 결과와 7 월 28 1904의 저녁 전투를 계속할 수있는 능력을 평가할 필요가있다. Ukhtomsky는 블라디보스토크에서 돌파구를 만들고, X. Togo 중대를 위해 러시아를 추구한다.

첫째, 일본인에 관한 것입니다. 결국, 35-36 셸이 기갑 된 배를 쳤고, 주력 X와 함께 토고 미카 사는 가장 영향을 받았다. 24 히트를 받았다. 전함은 상당히 불쾌한 타격을 받았지만 배의 부력 또는 전투 능력을 위협하지는 않았습니다. 가장 심각한 피해는 비강 바베큐 구역의 178 mm 갑옷 플레이트가 손상된 것이 었습니다. 그 이유는 손상된 부풀음을받은 전함이 활에서 쏟아져 나오고 후미 바비큐 305-mm 유닛을 사용할 수 없기 때문입니다.

황해에서의 싸움 28 July 1904 g. 12 부 : Ukhtomsky 왕자님의 피정

그 피해


찢어진 총 총 "미카"클로즈업

부상의 일부는 파이프를 받지만 시각적으로는 중요하지 않으며 추력의 감소와 석탄 소비의 증가로 이어질 것이라는 점은 매우 의심 스럽습니다. 일반적으로 상당한 양의 명중과 포병의 실패에도 불구하고 "미카사"는 여전히 전투 준비가되어 있었고 전투를 계속할 수있었습니다.

골짜기에있는 일본 함선의 나머지 부분은 미카사 한 대보다 적은 발사체를 받았다. 사실 그들은 러시아 화재로 인해 약간 긁혔습니다.



일본 전대 중 유일하게 중요한 손실은 305mm 총의 대량 실패였습니다-전투가 시작될 때 16 개의 아르마딜로에 4 개의 그러한 총이 있었으며, 전투가 끝날 무렵에 첫 번째 전투 분리는 1 개를 잃었습니다. 배럴의 껍질 폭발 또는 기타 문제로 전투 피해와 관련이 없습니다. 그럼에도 불구하고 한두 개의 일본 5 인치 총이 러시아인에 의해 무력화되었다고 가정 할 수있다. 배럴에 직접 타격을 가하고 자체 포탄이 파열 되어도 비슷한 피해를 입지 만이 가설은 확인되지 않았다. 화력 약화를 제외하고는 일본 제 1 전투 부대는 다른 큰 피해를 입지 않았으며, 모든 함대는 전대 속도를 견딜 수 있었고 안정성 문제가 없었으며 전투를 계속하기에 충분한 탄약을 유지했습니다. 석탄 매장량에 관해서는 저자는 소비에 대한 신뢰할만한 데이터를 가지고 있지 않지만 4 개의 일본 전함 모두 러시아 선박을 쫓기에 충분한 매장량이 있다고 가정 할 수 있으며 블라디보스토크에 침입하려고합니다. Nissin과 Kasuga에 대해서만 의심의 여지가 있습니다 .28 월 29-29 일 밤 XNUMX 노드 이동으로 움직일 경우 XNUMX 월 XNUMX 일에 석탄으로 연료를 보급해야 할 가능성은 매우 적습니다. 따라서 블라디보스토크로의 러시아의 움직임이 눈에 띄게되면 유나이티드의 사령관을 방해하는 것은 없습니다. 함대 분대를 한국 해협으로 데려가 기갑 순양함 H. 카미 무라와 만나십시오. 후자는 이미 로스 섬으로 가라는 명령을 받았습니다 ... 일반적으로 러시아인은 한국 해협에서 눈에 띄지 않을 기회가 없었습니다. 일본 함대의 너무 많은 군함과 보 조선이 집중되어있었습니다. 따라서 H. Togo는 4 개의 아르마딜로와 6-8 대의 장갑 순양함을 보유한 러시아 전대와의 전투를 재개 할 기회를 가졌습니다.

그러나 러시아 대대에 찬성하여 완전히 상상할 수없는 가정을하는 것조차 :
- Nissin과 Kasuga는 석탄 부족으로 7 월 29에서 러시아 군대를 돌파 할 수 없었습니다.
- 미카의 경우, 파이프의 손상 때문에 석탄 소모가 너무 많아서 러시아 함대를 추격 할 수 없었습니다.



미카 사 파이프 손상, 일본어 데이터

- Yakumo와 Asama가 길을 따라 어딘가에서 길을 잃었고 7 월 29의 아침에 그들의 주요 힘에 도착할 수 없었다;
이 경우에도 일본인들은 3 중대 전대 (Asahi, Fuji, Sikishima) 및 4 장갑 함 순찰 병장 인 Kamimura 제 2 부와 전투를 벌일 기회를 가졌습니다.

그리고 러시아인들은 어떻습니까? 불행히도 그녀의 상처는 일본인보다 훨씬 심각합니다. 결국, 전투가 끝나기 전에 비행 중대 전함은 149 포탄을 러시아 선박으로 가져갔습니다. 이것은 영향으로 인한 피해에 대한 설명이 있지만 그 총 수는 154에 도달 할 수 있습니다. 슬픈 듯 보였을 지 모르지만 일본인들은 전체적으로 러시아 지휘관의 정확도를 4 배 이상 뛰어 넘었으며 페레스 베 (Peresvet) 또는 그 이상의 조개가 7 월 28 1904 전체 함대에 떨어졌습니다.



얼핏보기에 일본의 화재 공격 결과에 따르면, 비행 중대는별로 고통스럽지 않았습니다. 한 대의 러시아 함선이 사망하거나 죽음으로 위협을받는 일은 없었습니다. 러시아 전함의 포병은 약간의 피해를 입었지만 여전히 대부분의 전투 준비를 위해 남아있었습니다. 하지만 ...

"Tsesarevich"- 모든 구경의 25 껍질을 받았습니다. 중무장 타워에 타격 (무거운 발사체 포함) 했음에도 불구하고 포병은 완벽한 주문을 유지했으며 배의 갑옷도 뚫지 않았습니다. 그럼에도 불구하고 "여분의"물이 선체에 들어갔다. 전투의 305 단계에서 1-mm 발사체가 오른쪽의 기수를 맞춰 갑옷 위로 미끄러 져서 보호되지 않은 갑옷의 반대쪽에서 폭발했다. 케이싱에 타원형의 움푹 들어간 곳이 생겨 견고성이 깨졌으며 153 톤의 물이 채취되었습니다 -이 선박은 카운터 플러딩 (counter-flooding)으로 직선화되어야하는 목록을 받았습니다. 또한, 비강 화재 탱크는 물이 선박의 활에 직접 유입되는 파편에 의해 손상되었습니다. 물론이 물의 흐름은 전함을 익사시킬 수 없었으나 코에 트림이 생기고 배의 조종성이 악화되었습니다. 스티어링이 정상적으로 진행되는 동안 그것은 완전히 비판적 이었지만, 일본인의 성공으로 인해 기계를 제어 할 필요가 생겼을 때, 세바스 토폴을 따르려는 두 개의 통제되지 않은 순환에 의해 입증 된 것처럼 우주선은 코스에 머물러 있지 않았다. 또한, 전방에 착륙 한 무거운 일본 발사체는 비강 다리를 묻거나 파이프를 무너 뜨리는 등 순간적으로 붕괴 될 수 있다는 사실을 깨닫게되었습니다.


함대 전함 Tsesarevich의 두 번째 굴뚝

일반적으로 역설적 인 상황이있었습니다. "총과 갑옷을 그대로 유지 한"Taysarevich "는 다른 비행 대대와 같은 등급으로 더 이상 싸울 수 없었습니다. 세 바스 토폴의 출현으로 8 노드 이상은 아니 었습니다. . 또한 파이프에 가장 심각한 손상이 가해지면 추력이 급격히 떨어지고 결과적으로 석탄이 크게 폭주하게됩니다. 전함은 기존 매장지에서 블라디보스토크에 도달 할 수 없었습니다. 이론적으로는 이론적으로 이러한 가능성은 그대로 유지되었습니다. 만약 당신이 사료 급히 뛰는 사람을 질식시키고 경제적 인 움직임으로 최단 경로를 따라 가면, 석탄은 충분하더라도 충분할 수 있습니다. 글쎄, 사실, 전투의 피할 수없는 재개, 속도와 기동력을 고려하여, 우주선은 쓰시마 해협의 한가운데 어딘가에 빈 석탄 구멍이 남아있을 것입니다. 결론 : 전함이 전투에 완전히 참여할 수 없었던 경우, PP Ukhtomsky는 그것을 재개하고 싶었고, 블라디보스톡으로 돌파 할 수 없었다.

Retvizan - 23 히트. 전투 전 전함은 비강 방에서 500 톤의 물을 가지고 있었고 활 모양의 수선을 덮고있는 51 mm 갑옷 판을 손상시킨 큰 구경의 일본 껍질이 추가로 범람했습니다. 이 모든 것이 블라디보스토크로의 돌파구를 얼마나 막았는지 말하는 것은 어렵습니다. 한편으로는 전투가 끝나고, 배가 충분히 빠른 속도로 (아마 13 노드 이상) Arthur로 향했습니다. 그러나 다른 한편으로는, 7 월 28의 저녁에, 남동에서 흥분은 증가했다; 전함이 계속되는 경우, 파도가 활의 오른쪽에 부딪혀 손상된 갑옷 플레이트가 위치합니다. 전투가 끝난 배가이 코스에 들어서 자 코의 트림이 너무 강해서 어떤 일이 일어 났는지 보러 간 고관에게 불안감이 생겼습니다. 동시에, Arthur로 향했을 때 파도가 전함의 다른 쪽을 "공격"했기 때문에 지휘관의 증언에 따르면 물에 들어간 물도 코 구멍에서 흘러 나왔습니다. 다른 부상자들 중 오직 하나만 심각했습니다. 305-mm 총의 비상 터렛이 큰 구경의 발사체로 막혔습니다. 비강 튜브는 "Tsesarevich"와 비슷한 손상을 받았지만, 나머지는 큰 피해를 입지 않았으므로 전함은 블라디보스토크로 침입하기에 충분한 석탄을 가지고있었습니다. 결론 : 매우 모호합니다. 전투 능력의 부분적 손실과 포병 일부의 실패에도 불구하고 전함은 전투를 계속할 수 있으며 코의 손상과 범람에도 불구하고 여전히 블라디보스톡에 갈 수 있습니다.

"승리"- 11 히트. 영향을 가장 적은 러시아 전함은 심각한 피해를 입지 않았습니다. 하나의 305-mm 발사체가 우주선의 229-mm 장갑 벨트에서 코르크를 쓰러 뜨 렸습니다. 석탄 피트와 2 복도가 물에 넘쳐 흘러 넘치지 않는 동일한 구경의 발사체를 범람 시켰습니다. 사소한 것이 었습니다. 결론 : 우주선은 전투를 계속하고 블라디보스토크로 돌파 할 수있었습니다.

"Relight"- 40이 히트하기 전에 (35로 묘사 됨). 돛대와 매달려있는 할 야드에 심한 피해를 입혔습니다. 그 때문에 우주선은 다리 난간을 제외하고 어디에서나 신호기를 일으킬 수 없었습니다. 우현쪽으로 305-mm 발사체가 두 개 닿았을 때 - 무장하지 않은 활 이었기 때문에 코에 매우 광범위한 홍수와 트림이 발생했습니다. 방향타의 위치가 바뀌면 주거용 갑판의 비강 칸막이에있는 물이 한쪽에서 다른 쪽으로 흘러 갔으며 이로 인해 은행은 7-8 우박에 이르렀으며 오랜 시간 동안 다음 번에 옮길 때까지 자주 머물렀습니다. 배는 조타 장치에 순종하지 않았습니다. 동시에, 예약은 심각하게 해를 끼치 지 않았습니다. 229 mm 갑옷 판이 옮겨져 약간의 범람 (160 톤의 물을 받음)이 발생했으며 305-mm 발사체에서 102 mm 판이 분리되었습니다. 비강 탑이 어려워지고 파이프가 심하게 손상되었습니다. 그 결과, 주력 선박 엔지니어 N.N.의 보고서에 따르면, 포트 아서 (Port Arthur)로 돌아온 쿠테니 코프 (Kuteynikov)는 배에 석탄이 거의 남지 않았습니다. 결론 : 심각한 피해에도 불구하고 Peresvet은 7 월의 28 전투를 계속할 수 있었지만 블라디보스톡에서의 석탄 소비 증가로 인해 따라갈 수 없었습니다.

"세 바스 토폴"- 21 히트. 그럼에도 불구하고 급유 튜브 지역에서 폭발 한 대구경 발사체와 파이프 라인을 손상시킨 급유기 구획을 제외하고는 속도가 급격히 떨어지는 것을 제외하고는 우주선은 심각한 피해를 입지 않았습니다. 우주선은 더 많은 8 노드를 제공 할 수 없었습니다. 8 노드가 뭔가를 줄 수 없습니다. "세 바스 토폴"은 전투 준비 상태로 남아 있었고, 그 포병은 정상 상태 였고, 심각한 홍수는 없었습니다. 전투 부대는 Peresvet 전함과 충돌하여 손상된 곳에서 적탄의 공격으로부터 흘러 나오기 시작했고, 무거운 발사체에 맞은 주 벨트의 갑옷 판 뒤에는 고정 장치의 볼트 하지만 그게 전부 였어. 따라서 "세 바스 토폴 (Sevastopol)"은 PP Ukhtomsky는 8 노드 아래의 비행 중대 속도를 줄 였지만, 이것은 거의 불가능했습니다. N. N.에 따르면 전함의 굴뚝은 거의 겪지 않았다. Kuteynikov, Arthur로 돌아 왔을 때 Sevastopol에는 거의 석탄이 없었습니다. 결론 : 전함은 자체적으로 싸울 수 있지만 속도의 손실로 인해 비행 중대와 함께하거나 블라디보스토크로 혼자 갈 수 없었습니다. 후자는 석탄 부족으로 인해 더 이상 불가능했습니다.

Poltava - 28 히트. 전함은 갑옷이나 포병에 치명적인 손상을주지 않았지만, 조각이 왼쪽 기계 베어링을 손상시켜 선박의 속도가 느려지고 선체가 심각하게 손상되었습니다. 특히 불쾌한 것은 선미에 구멍이 났으며 두 개의 일본 껍데기가 부딪 치고 길이가 6,3 m, 높이가 2 m 인 구멍이 있습니다. 구멍이 흘수선에서 일정한 높이에 위치 했음에도 불구하고 배는 흔들 리면서 물을 받기 시작했다. 승무원들의 노력을 통해 어떻게 든 구멍을 패치 할 수 있었지만 전투가 지속되거나 흥분이 증가하는 것은 전함에서 매우 위험했습니다. 배는 약간의 물을 가져 갔고, 라인의 마지막을 따라 이미 1 단계에 들어가는 것은 비행 중대 뒤에서 시작되었다. 함선의 굴뚝에 약간의 피해가있었습니다, 폴 타바 (Poltava) 고위 관리가 루턴은 이렇게 씁니다.

"뒷 파이프의 꼭대기는 길이의 1/4로 자르고 중간은 망가졌습니다. 앞쪽에 커다란 구멍 틈새가 있습니다"


불행하게도 포트 아서로 돌아온 이후 폴 타바에서 석탄 매장량에 대한 정보는 없습니다. 그러나 우리는 이미 Peresvet V.N의 수석 기술자의 말을 인용했습니다. 체르 카소 브 :

"세 바스 토폴 (Sevastopol)과 폴타바 (Poltava)에서는 아서 (Arthur)에서 블라디보스톡 (Vladivostok)까지 가능한 가장 짧은 경제적 경로에 도달하기 위해 평시에는 석탄이 충분합니다. 그리고 나서 중간에 전투 상황에서도 충분한 예비비가 없을 것입니다."


흥미로운 증거는 또한 기함 해군 기술자 N.N에 의해 ​​남겨졌다. 쿠 테니 코프. 함대의 함선에 대한 피해를 묘사하면서 그는 다음과 같이보고했다.

"보일러의 견인력은 굴뚝 및 슈라우드의 손상으로 크게 줄어들었고 석탄 소비는 아마도 과도했습니다. 나는 "Peresvet"과 "Sevastopol"에서 거의 비어있는 석탄 구덩이를 보았다. "



전투 후 "재충전"28 7 월

즉, N.N. Kuteynikov는 과도한 석탄 소비가 상응하는 피해를 입은 모든 선박의 특징이라고 말하면서, 그가 Peresvet과 Pobeda 만 석탄이 없다는 사실을 지적한 사실은 모든 것이 다른 전함에서 질서 정연하다는 것을 전혀 나타내지 않는다. 이상으로 인해, 단거리가 아니었고 또한 파이프에 손상을 입힌 Poltava가 블라디보스토크에 도달 할 수 있었다고 가정하는 것은 매우 어렵습니다. 결론 : "Poltava"는 알려진 위험은 있지만 싸움을 계속할 수는 있지만 석탄 매장량 부족으로 블라디보스톡을 따를 수있는 기회는 없을 것입니다.

이론상으로, 7 월 28의 저녁에, 전함 4는 비행대 전투에서 계속 될 수 있습니다 : Retvizan, Peresvet, Victory 및 Poltava. "세 바스 토폴 (Sevastopol)"은 뒤쳐져 8 노드 이하의 속도를 유지할 수 있었고 "Tsarevich"는 전혀 들어갈 수 없었습니다. 실제로, E.N.의 독선 때문에 Sethnovich, 아서, PP에 비행 중대를 이끌려고 Ukhtomsky는 자신의 명령하에 전투 준비가 완료된 3 개의 전함을 보유하고 있었으며, 이러한 욕구가 있더라도 일본군과의 전투를 재개 할 수 없었습니다. 토고의 전함과 교전하지 않고 돌연변이를 시도하기 위해 어둠을 기다려야하는 시도에 대해서만 Retvisan과 Victory만이 가능했다.이 전함 중 두 대는 밤에 블라디보스톡으로 갈 수 있었고, 13-14 어쩌면 15 노드 일 수도 있습니다. 갑자기 Poltava에서 돌파 할 충분한 석탄이 있음이 밝혀지면이 전함을 블라디보스토크로 인도하려고 시도 할 수 있습니다. 그러나이 경우에는 8-10 유닛을 경제적으로 이동시켜야합니다.

따라서 토고 헤이 하티로 (Heihatiro Togo) 전투의 2 단계에서 선박의 위험성이 크더라도 여전히 임무를 완수했다고 말할 수 있습니다. 러시아 전함 가까이에서 그는 1 Pacific Pacific Squadron의 완전한 침투가 더 이상 가능하지 않은 그러한 심각한 피해를 입혔습니다. 기껏해야 2 또는 3 전함이 블라디보스토크에 갈 수 있으며 Retvizan과 Poltava는 모두 전투에서 매우 심각한 고통을 겪었습니다. 그리고 러시아인들에게 가장 유리한 가정하에조차도, 2 7 월의 아침 3-29 배송은 3이 실질적으로 손상되지 않은 전함에 직면하게 될 것이고 4는 일본의 무장 순양함 전투에 참가하지 않을 것입니다. 사실, 일본 선박에서는 3 개의 305-mm 건이 작동하지 않았지만 Retvizan에는 주요 구경대가 끼어있었습니다. 실제로 X. Togo는 전투를 재개하기 위해 더 많은 수의 선박을 보유했을 것입니다.

그러나 이러한 고려 사항이 PP에 영향을주지는 않는다. Uhhtomsky가 Port Arthur로 돌아온다 : 후방 제독의 주된 문제는 정보의 부족이다. 이것은 V.N.에 잘 언급되어있다. 체르 카소 브 :

"제독은 실제로 명령을 취할 수 없었고 아무도 그의 신호에 답하지 않았으며 누군가에게 전화를 걸 수 없었다. 매우 빨리 온 어둠은 모든 시도를 막았습니다. "


V.K. 7 월 1 전투의 28 th 단계가 끝난 직후 Witgeft? 손상된 선박을 요청했습니다. 편대의 전폭력으로 전투가 계속되는 것을 방해 할 수 없다는 사실을 알게 된 제독은 결정을 내렸다. 이와 대조적으로 PP가 제기 한 신호는 무엇입니까? Ukhtomsky는 거의 아무도 그들에게 반응하지 않았다. 그에게 권력이 위임 된 상태를 이해하십시오, P.P. Ukhtomsky는 할 수 없었다. 자신이 있던 전함은 심하게 손상되어 석탄 부족으로 블라디보스토크에 갈 수 없었습니다. 따라서, 후방 제독은 어떤 배들이 돌파구에 적합했는지, 어떤 배들이 분리되어 있지 않은지를 판별하여 블라디보스토크에 보낼 수 없었습니다.

또 다른 질문 - PP Ukhtomsky는 그런 기회를 가졌습니까 - 당신 은요? 이것에 대해 큰 의문점이 있지만 역사 가정법을 알지 못한다 : 당신은 오직 PP만이 할 수있는 가설을 세울 수있다. Ukhtomsky, 그의 전함이 그렇게 손상되지 않았다면, 그는 다른 배들과 접촉 할 수있었습니다. 글쎄, 사실, Peresvet은 돌파구에 적합하지 않았고, Victory와 Poltava는 그것을 따라 갔고, 다른 배들 (Sevastopol and Tsesarevich)은 그렇게 나쁘게 지 냈습니다. 아침에 일본인에게 먹이가되어 PP가되었다. Ukhtomsky 블라디보스톡. 또한, 후방 제독은 Pobeda 보일러의 탐식과 Poltava의 주행 장치에 대한 문제점을 인식하지 못했습니다. 전함을 먼저 발견하지 않고는 블라디보스토크로 이끌 수 없습니다. 왜냐하면 후자는 무의미한 죽음으로 운명을 정할 수 있기 때문입니다.

이러한 조건 하에서 포트 아서로 돌아 오면 주권자 황제의 명령을 위반하더라도 완전히 정당하다고 간주되어야합니다. 전투 현장에서 밤에 바다에 머무르다라는 생각에 관해서는, 황혼이 가까워지면 배를 잃지 않기를 바랬다. 그러나 이것은 일어나지 않았습니다 - 함대는 여전히 짐을 싸서 아서로갔습니다.

따라서, P.P. 포트 아서로 돌아 오는 것에 관한 유 크톰 스키는 사실 유일한 가능성이있었습니다. 흥미로운 것은 - 회고 적으로 우리는 그것이 옳았다 고 주장 할 수 있습니다.

결국, 러시아 선원들은 어떻게 그 전투가 벌어지는 것을 보았습니까? 그들의 의견으로는, 일본 배는 아주 중대한 손상을 입었다 (전투에서 그것은 항상 저 방법 보인다). 의심 할 여지없이, 일본 대도시 기지에서 이러한 피해는 매우 신속하게 해결 될 수 있습니다. 그러나 거기에서 수리하려면 포트 아서 (Port Arthur)에서 봉쇄를 해제해야합니다. 유나이티드 함대 사령관은 분명히 이것을 받아 들일 수 없었습니다. 그가해야만하는 모든 것은 Elliott Islands 근처의 비행 기지에서의 능력으로 수리되었습니다. 그러나 수리를위한 임시 기지를 준비 할 수는 없습니다 : 승무원의 힘이지만 떠 다니는 주인 - 그것은 모두 일본인의 기대에 달려 있습니다. 동시에 Port Arthur의 선박 수리 시설은 대도시의 일본인에게 피해를 입었지만 분명히 Elliott Islands 근처의 H. Togo의 역량을 능가했습니다.

그리고 이것은 차례로 다음을 의미했습니다. 러시아 선원에 따르면, 두 전투대 모두 전투에서 끔찍한 고통을 겪었으며, 이는 수리가 모두 필요하다는 것을 의미합니다. 그러나 1 Pacific Infantry Squadron의 전함이 Port Arthur에서 수리 될 수 있으며, 일본인은 즉석에서 수리해야하므로 러시아 군은 신속하게 처리 할 수있는 시간을 갖게됩니다. 따라서 러시아 대대가 돌파구를 다시 열면 일본군은 병력의 일부만에 저항 할 수 있거나 손상되거나 복구되지 않은 함선을 전투에 보내야 할 것이다. 올인을하는 것이 가능했습니다. 석탄을 추가로 적재하고 가장 중요한 수리를하고 며칠을 보내고, 5-7 일 후에 다시 돌파구를 찾으십시오.

사실, 일본인들은 오랫동안 스스로를 수리하기 위해 심하게 고생하지 않았지만 5의 305 16-mm 건은 실패했습니다. XNUMX은 XNUMX의 XNUMX에서 총을 떼어 냈습니다. 그것은 매우 어려웠다. 따라서 러시아 전함이 석탄 문제를 해결하고 약간 수리 한 후 다시 바다에 들어갔다면 그들은 실제로 약화 된 적을 만날 것입니다.

결과적으로 1 Pacific Squadron이 Port Arthur로 돌아온 것은 실수가 아니 었습니다. 실수는 돌파구로 돌아가는 것을 거부했거나 러시아 전함이 시스템으로 돌아갈 수 있었던 후에 일본인과의 결정적인 전투에 지나지 않았습니다.

액션 P.P. Ukhtomsky는 사실로 간주되어야한다 : 그러나 Port Arthur에있는 Retvizan과 Peresvet의 턴이 함대의 지휘관들과 함대의 기함들 사이에 어떤 혼란을 야기했다는 것을 인정해야한다. 그들은 매우 어려운 위치에있었습니다. 한편으로 황제는 블라디보스톡에 가야한다는 명령을 내렸고 주문을해야합니다. 다른 한편, 그것은 비행 중대가 현재 전투를 계속할 수 없다는 것을 분명히했습니다. 이는 전투가 아서에게 돌아 가야 함을 의미합니다. 하지만 다시 아서에서 나올거야? 또 다른 획기적인 시도가있을 것인가? 지휘관은 매우 불쾌한 선택에 직면했다. 주권자의 명령을 실행하고 블라디보스토크로 간다? 그리고 함대를 ​​약화 시켰습니다. 그녀가 힘을 모으고 수리를 마쳤을 때 돌파구가 다시 열렸습니까? 이 행동이 부 끄덕 거리는 비행에 치열한가? 또는 모두와 함께 아서로 돌아갈 수 있습니까? 그리고 "모든 - 가장 밝은"이 돌파하려는 또 다른 시도를 인정하지 않는다면 거기에서 죽어라. 그러나 지금 당장 우주선을 돌파하여 무의미한 죽음을 피하고 주권자의 뜻을 완수 할 수있는 기회가 생깁니 까?

계속 될 ...
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  1. 루리 코 비치
    루리 코 비치 30 11 월 2016 07 : 02
    +5
    브라보, 안드레이! 좋은
    의사 결정 측면에서, 우리는 이제 실제 상황을 알면서 추론하기가 쉽습니다. 그러나 실제로 정보 부족으로 인해 전투에서 (또는 후에) 올바른 결정을 내리는 것은 어려울 수 있습니다. 따라서 개인적으로 모든 요인의 집합에서 러시아인에게 반환을 제외하고는 실제로 아무것도 빛나지 않는 것 같습니다.
    Voobe, 당신이 큰 그림을 보면, 일부 바위가 REV에서 러시아인들에게 매달 렸으며, 이는 정확히 손실로 이어졌습니다. 작은 것에서도 말 그대로 모든 것에 치명적인 불운이있었습니다. 예 의뢰 "Retvizan"의 사령관과 다르게 행동하려는 Ukhtomsky의 욕망이더라도 그는 평범한 사소한 일로 막혔습니다-신호를 전송할 수 없음 ... 이것은 조용하지는 않지만 어느 정도 사망에 대한 일반적인 그림을 확인하는 사실 윙크하는
    시간 없어요, 출근해야 해요 의뢰
    이 기사는 전투 및 피해 분석 후 전반적인 그림에 큰 도움이됩니다. 좋은
    진정으로 hi 음료수
    1. 실비오
      실비오 1 12 월 2016 06 : 53
      +3
      좋은 자료, 그리고 Wikipedia는 ZhM에서의 전투가 1TE의 승리가 아니라면 무승부로 끝났다고 기록합니다. 요점은 사악한 바위가 아니라 일본 해상 국가와 함대가보다 효율적으로 촬영 할 수 있다는 것입니다. 더 자주 그리고 더 나은. 러시아 제국 함대는 장갑 함대의 품질과 승무원 훈련에 대한 주요 해군 세력과 공개 전투에서 경쟁 할 수 없었습니다. 쓰시마 증후군은 여전히 ​​1MB의 러시아 선박 지휘관보다 우세했습니다. 대형 선박은 해상에서 독일군과 대포 결투에 참여하는 것을 두려워했다. 러시아는 육지의 힘이며 바다의 여주인이 될 수 없으며 RYAV는 완전히 논리적 인 결과를 가져 왔습니다.

      ZhM에서의 전투는 100 년 전 영국의 트라팔가 전투와 다소 비슷하며, 영국군이 세 번 더 자주 발사하고 더 자주 공격했습니다. 이미 Novikov-Priboy는 폭발성이 높은 일본 포탄이 갑옷을 관통하지는 않았지만 러시아 블랭크보다 효율적으로 아르마딜로의 상부 구조를 파괴했으며 파이프에는 구멍으로 가득 차서 운전 특성이 박탈되었습니다. 토고는 LM에 가해진 러시아 부상에 대해 알고 속도의 이점을 이용하여 자신을 위해 유리한 거리에서 발사하고 그의 배의 불을 적의 주력에 집중하면 쉽게 익사 할 수 있다는 올바른 결정을 내 렸습니다. 러시아 함대는 REV에서 일본에 대항 할 기회가 없었으며, 역사는 대체로 정결 한 분위기를 알지 못합니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 1 12 월 2016 07 : 00
        0
        제품 견적 : Silvio
        요점은 사악한 바위가 아니라 일본 해국과 함대가 더 자주 그리고 더 잘 쏠 수 있다는 사실입니다.

        아아, 이것은 전투 훈련이 XNUMX 일 때 Arthur에 앉아있는 결과입니다. 의뢰
        쓰시마는 아서보다 훨씬 잘 해고되었지만 다른 요소는 이미 저속으로 나타났습니다. 결과적으로 전술적 이점이 일본과 악명 높은 껍질에 완전히 영향을 미쳤습니다 ...
        1. 실비오
          실비오 1 12 월 2016 07 : 19
          +3
          바다에서 일본인을 물리 칠 수는 없었습니다. 이것은 균일 한 전술과 열악한 체형을 가진 밝은 재능이없는 우리 축구 팀과 유사합니다. 월드컵 우승을 희망합니다. 러시아 선원들 사이에 일본을 상대로 한 트럼프 카드는 없었으며, 해군 전쟁 극장의 지정 학적 동기와 전략적 상황이 진행되었습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            0
            제품 견적 : Silvio
            바다에서 일본인을 물리 칠 수있는 것은 아무것도 없었다.

            글쎄, 왜 ... 아무것도 아니야 ... 1 월에 무장 한 예비군조차도 비행 중대가 잘 발사되었는데 일본군이 더 잘 발사되었지만 근본적으로는 그렇지 못했다. 전함이 운전 중일 때, 마카 로프가 남긴 것처럼 28 7 월은 일본인들에게는 극도로 불쾌한 날이되었습니다.
            1. 실비오
              실비오 1 12 월 2016 17 : 57
              +2
              일본인이 12을 상대로 메인 칼리버로 57 안타를 치는 것이 그렇게 중요하지 않나요? 글쎄요, 만약 두 편대가 더 자주 그들의 기지를 떠나 타격을주고 나서 그들의 상처를 핥기 위해 흩어 졌다면 아마도 러시아 포수들은 일본과 같은 수준에 도달 할 기회가있을 것입니다. 제 1 차 세계 대전의 발트해 드레드 노트 함대는 독일군에 대해 인상적인 것을 만들지 않았을뿐만 아니라 계획하지도 않았다는 점에 유의해야합니다. 적군함에 대한 소련 해군의 최대 승리는 1919 년 영국 구축함 Vittoria가 침몰 한 것입니다. E. Grishkovets는 그의 공연 중 하나에서 "우리 선원들이 잘하는 것은 배를 침몰시키는 것"이라고 말했을 때 부분적으로 옳았습니다. 나는 20 세기 초에 세계 지배권을 주장하는 해군 클럽에서 러시아 제국 함대가 우연한 경쟁자라고 말해야한다. 이를 위해 국가는 충분한 과학 기술 기반도, 생산 능력도, 재정도 없었습니다. 게으름에 미쳐 있던 선원은 장교들에 대한 보복을 자행하고 혁명을 무너 뜨 렸습니다. 이것은 타락의 자연스러운 결과입니다.
              1. 루리 코 비치
                루리 코 비치 1 12 월 2016 20 : 14
                +1
                제품 견적 : Silvio
                1MV의 발틱 무서움 함대는 독일군에 대해 인상적인 것을 생산하지는 않았지만 계획하지 않았습니다.

                소위 "발틱 드레드 노트 함대"는 단 4 척의 배로 구성되어 있었는데, 그 임무는 더 강력한 독일 함대가 지뢰밭을 통해 핀란드만으로 들어가도록하는 것이 아니 었습니다. 전쟁 발발 당시 독일군은 더 강력했습니다. 따라서 합리적인 전략은 수비이며 Dreadnoughts는 자신의 위치를 ​​순찰했습니다. 그들이 발트해의 열린 공간으로 나가서 더 강력한 독일인을 몰기 위해 무엇을해야 했습니까 ??? 의뢰
                제품 견적 : Silvio
                E. Grishkovets는 그의 공연 중 하나에서 "우리 선원들이 잘하는 것은 배를 침몰시키는 것"이라고 말했을 때 부분적으로 옳았습니다.

                글쎄, 당신은 모든 후속 부정적인 부정적인 시대가 있었다면 어떻게 할 것인가 의뢰
                제품 견적 : Silvio
                나는 20 세기 초에 세계 지배를 주장하면서 해군 세력 클럽에서 러시아 제국 함대는 무작위 경쟁자 였다고 말해야한다.

                사실이 아닙니다. RIF가 XNUMX 개의 극장으로 퍼져 있고 (가설 적으로는 물론) XNUMX을 하나로 묶었다는 것을 잊지 마십시오. 세기 초 (RIA가 아닌) RIF는 가장 강력한 것 중 하나였습니다.
                제품 견적 : Silvio
                이를 위해 국가는 충분한 과학 및 기술 기반, 생산 능력 또는 재무가 없었습니다.

                각 주마다 지리와 경제에서 나름의 장단점이 있습니다 윙크하는 크기-작은 것이 큰 것보다 관리하기 쉽습니다. 음, 관리상의 오산은 통치자의 "장점"입니다 의뢰 왕좌에 앉지 않았다면 Nikolashka # 2가 아니라 지능적인 관리자라면 국가를 재정 관리, 군사 분야 또는 정치 (극동의 다른 유형의 위기)에서 보지 못하지만 역사는 종속적 인 분위기를 알지 못합니다. 눈짓
                1. 실비오
                  실비오 1 12 월 2016 21 : 04
                  +2
                  제품 견적 : Rurikovich
                  각 주마다 지리 및 경제 측면에서 나름의 장단점이 있습니다. 크기-소규모보다 큰 규모보다 관리하기가 쉽습니다.

                  그것은 규모의 문제가 아니라 경제적 약점입니다. 미국보다 9 배 작은 경제 국가는 바다의 여주인이라고 주장 할 수 없었다. 커 디크는 제국에 왔으며 어떤 관리자도 그 형태로 저장하지 않았습니다. 그녀가 1 차 세계 대전이 끝났음에도 불구하고 그녀는 전 동맹국과 적으로부터 답변을 받았을 것입니다. 다른 모든 것은 크리스탈 베이커리 노래입니다 (이미 지루합니다).
                  1. 루리 코 비치
                    루리 코 비치 1 12 월 2016 21 : 11
                    0
                    제품 견적 : Silvio
                    미국보다 9 배 작은 경제 국가는 바다의 여주인이라고 주장 할 수 없었다

                    1905 년까지는 세기의 시작과 가능성을 정확히 고려했습니다 예 1905 년 이후, 국가의 롤아웃이 이미 시작되었으므로 이것은 완전히 다른 이야기입니다. 의뢰
                  2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    +1
                    제품 견적 : Silvio
                    규모에 관한 것이 아니라 경제적 약점에 관한 것입니다.

                    잠시 동안 중국을 앞선 러시아는 세계에서 다섯 번째 국가입니다. 왜 그녀는 품위있는 함대를 가지고 있지 않았을까요?
                    1. 실비오
                      실비오 3 12 월 2016 19 : 22
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      잠시 동안 중국을 앞선 러시아는 세계에서 다섯 번째 국가입니다. 왜 그녀는 품위있는 함대를 가지고 있지 않았을까요?

                      그녀는 이제 다섯 번째 (위기 전이었습니다)와 그녀의 합당한 함대는 어디에 있습니까?
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        제품 견적 : Silvio
                        그녀는 이제 다섯 번째 (위기 전이었습니다)와 그녀의 합당한 함대는 어디에 있습니까?

                        항구와 바다에서. 일반적으로 말하자면, 러시아는 현재 세계의 해군 2 (미국에 이어)
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                제품 견적 : Silvio
                근본적으로 일본 12에 대한 주요 구경 수의 57입니까?

                이 기사의 시리즈 초반에 나는 27 1 월 1904 g의 통계를 전쟁에서 시작했다. 그곳에서, 러시아인들은 65 305-mm 껍질을 발사하여 6 히트를 달성했고, 일본인은 같은 구경의 79 껍질을 발사하여 8 히트, 즉 1,1-6 dm shells의 8 시간대에 러시아를 초과하는 백분율 (히트 율)이이 지표는 1,5 회와 같습니다. 그리고 이것은 러시아 비행 중대가 많은 경험 많은 지휘관을 잃었다는 조건하에 있습니다. (1903 d의 끝에서 demobling이 끝났습니다.) 오랫동안 무장 한 예비군에있었습니다.
                즉 충돌이 1903의 여름에 일어난 경우에, 두 비행 중대는 대략 동일한 수의 명중을 달성했을 것입니다
                제품 견적 : Silvio
                1МВ에있는 발틱 드레드 노트 함대는 독일인들에게 인상적인 것은 없었을뿐만 아니라 계획도 세우지 않았 음을 주목해야합니다

                폰 에센이 잘못된 시간에 죽기 전에 계획 했어.
                동시에 어떤 이유로 월드컵에서 화려한 함대를 놓치고 있습니다. 그들은 터키 해군을 막았고, 바다로 터키 군대의 공급을 막았으며, 군대의 측면을 완벽하게 지원했으며, 1 차 세계 대전 전체 역사상 유일하게 성공적으로 착륙했습니다.
                제품 견적 : Silvio
                적군함에 대한 소련 해군의 최대 승리-1919 년 영국 구축함 Vittoria 침몰

                슬프게도, 함대는 즉시 처음부터 창조 될 수있는 것이 아닙니다. 혁명은 함대가 전쟁의 의미에서 인사를하고 전쟁을하기 전에 새로운 인원을 창출 할 시간이 없었습니다.
                제품 견적 : Silvio
                20 초기에 세계 지배를 주장하는 해군 클럽에서 러시아 제국 함대는 무작위 경쟁자였습니다

                아니야. 그가 세계 지배를 주장하지 않았기 때문에 만 :)))
                제품 견적 : Silvio
                이를 위해 주 (state-va)는 충분한 과학적, 기술적 기반도없고 생산 능력도 금융도 없다.

                함대는 어디에서 왔는가? :)))
                제품 견적 : Silvio
                성숙함의 부족에 감동받은 사람은 그의 장교들에 대한 보복을 가져 왔고 혁명을 진흙탕에 빠뜨렸습니다. 이것은 논리적 타락의 결과입니다.

                나는 2 월 혁명이 선원에 의해 만들어 졌다는 것을 몰랐다. 웃음
                1. 실비오
                  실비오 3 12 월 2016 08 : 01
                  0
                  [
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  함대는 어디에서 왔는가? :)))

                  최고의 조선소 (Retvisan, Tsesarevich, Bayan, Askold 등)는 외국 조선소에 지어졌으며 거기서 선박용 총과 보일러를 주문했습니다. 군부는 현대적인 품질과 필요한 수의 전함을 자체적으로 제공 할 수 없었습니다. 차르 러시아에서는 현대 무기를 만드는 데 필요한 전체 산업이 없었습니다. 고가의 쾌락 함대는 부적절하게 사용하여 잃는 것만으로 침을 뱉습니다. 따라서 우리의 해군 사령관들은이 계획을 무시했으며, 해군의 능력이 제한적인 후원을받는 터키의 병사들을 몰아내는 것이 그렇게 큰 승리는 아닙니다.

                  선원들의 동원 해제는 시끄러운 사격에 대한 핑계입니다. 차르트 시대에는 해군에서 2 년 반이 아니 었으므로 XNUMX 년 동안 필요한 기술을 습득하기에 충분하기 때문입니다. 배의 토고 선원들도 농노가 아니었다. 오히려, XNUMX 월의 morons와 푸른 피 덩어리로 구성된 함대 명령이 많이 남아 있습니다.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    0
                    제품 견적 : Silvio
                    최고의 선박 (Retvizan, Tsesarevich, Bayan, Askold 등)은 외국 조선소에 건설되었습니다.

                    죄송합니다. 동일한 "Potemkin"에 비해 "Retvizan"의 압도적 인 우월성을 보지 못합니다. 누워있을 당시 "Petropavlovsk"시리즈는 세계 최고 중 하나로 간주 될 수 있습니다. 위임 당시 "세 성도"는 세계 최고로 간주 될 수 있습니다. 그리고 이것은 러시아 함대의 많은 선박에 대해 말할 수 있으므로 절할 이유가 없습니다. :) Askold, 그런데 순양함은 그다지 성공하지 못했습니다.
                    제품 견적 : Silvio
                    선원의 해산은 일제 사격을위한 약한 변명이었습니다. 왜냐하면 그들은 제국주의 시대에 해군에서 1 년 반 동안이 아니라 지금은 봉사했지만 2 년 동안 필요한 기술을 습득하기에 충분했기 때문입니다.

                    동일한 Varyag에 지휘관의 반보다는 더 많은 것을 가지고 갔다, 그들의 장소는 초심자에 의해 가지고 갔다. 이것이 약한 변명이라면, 나는 당신이 강한 변명이 될지 모른다. :)
                    제품 견적 : Silvio
                    토고에서는 배에 있던 선원도 농노가 아니 었습니다.

                    "농노가 아닌 사람들"은 전쟁을 시작할 때를 알고 전쟁을 준비하고있었습니다. 나는 반복한다. 전쟁 전날의 동원 해제와 무장 예비군이 아니었다면 1TOE 함선은 일본보다 더 나쁘지 않았을 것이다.
                    제품 견적 : Silvio
                    오히려, 가장 방대한 똥구멍들과 어슬렁 거리는 푸른 쉼터로 구성된 함대의 명령

                    스탁은 나쁜 제독이 아니었지만 알렉세이 예프는 그를 분쇄했다. 마카 로프는 모든 일을 올바르게했지만, 어리석은 실수로 죽었습니다. Witgeft는 지휘관의 역할에 좋지 않았습니다. 아무 경험도없고, 그럼에도 불구하고 전쟁에서 합당하게 지휘했습니다. Chukhnin, Dubasov, Rozhdestvensky가 최고의 자리에있는 사람이 있다면, 일본인은 충분히 좋지 않았을 것입니다 ...
                    1. 실비오
                      실비오 3 12 월 2016 10 : 48
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      동일한 Varyag에 지휘관의 반보다는 더 많은 것을 가지고 갔다, 그들의 장소는 초심자에 의해 가지고 갔다. 이것이 약한 변명이라면, 나는 당신이 강한 변명이 될지 모른다. :)


                      글쎄, 주요 구경의 모든 포수가 그만두고 5 년 동안 전문 분야를 마스터 한 것처럼 보였던 이전 드래프트를 가르 칠 사람이 없다고 믿기 어렵습니다 (!). 그리고 포탑의 장교는 인도주의 대학에서 불려온 "재킷"일뿐이었습니다.이 대학은 술집에서 걷는 방법 만 알고있었습니다. 롤.

                      아니면 평소와 같이 우리 함대에서 모든 훈련에 종사했지만 군대 훈련은 아니 었습니까? 교직원 중 한 명을 회상 한 결과, 그의 연대는 Gaolans에서 길을 잃었고, 그는 인생에서 두 번째로 나침반을 사용하여 지형을 탐색해야한다는 것을 깨달았습니다. 일부 소비에트 군사 학교에서 사관 생도는 4 년 동안 단일 트렌치를 파고 군사 의료 훈련에 대한 단일 수업을 실시 할 수 없었습니다. 파종기가있는 겨울처럼 전쟁이 러시아에 갑자기 온다. 그는 누가 쇼에 대해 긴급하게 봉사했는지 알고 있으며, 이러한 깊은 전통은 REV 이전에도 확립되었습니다.

                      12시 57 분의 비율로 타격의 교환, 심판은 스포츠가 유아의 구타로 변하지 않도록 측면의 분명한 이점을 위해 권투 선수의 싸움을 중지합니다. 불행히도 쓰시마에는 심판이 없었으므로 변명 할 가치가있는 것은 무엇입니까?
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        제품 견적 : Silvio
                        음, 주요 구경의 모든 감독이 즉시 종료한다고 믿기는 어렵습니다.

                        왜 그게 다야? 모두는 아니지만 준비된 계산은 초보자들에 의해 희석되었고, 포병 사업은 모든 작업이 올바르게 수행되어야하는 것과 같았습니다. 그렇지 않으면 감각이 없습니다.
                        제품 견적 : Silvio
                        5을 수 년 동안 마스터 한 것처럼 보이는 사람들도 이전에 전화를 한 이들을 가르 칠 사람이 없었습니다 (!).

                        특수 선박에 등록되기 전에 5 년을 지배 한 사람이 아무도 없었습니다. 배우고 언제 배울 것인가? 데모 아웃 - 배는 무장 한 예비역에 착수하여 제로를 훈련했습니다. 그들은 일주일 후 전쟁에서 예비군을 꺼냈다. 처음부터 그들은 모두 내부 습격에 들어갔다. 그래서 그들은 마카 로프 밑에서 만 그들을 내쫓았다. 문제의 사실은 그들이 마카 로프 밑에서 아무에게도 참석하지 않았다는 것만 제외하면 무언가를 가르 칠 수 있다는 것입니다. 그리고 앵커에서 당신은 많이 가르 칠 수 없습니다.
                        제품 견적 : Silvio
                        그리고 포탑의 장교는 인도주의 대학에서 불려온 "재킷"일뿐이었습니다. 그는 술집에서 걸어 다니는 방법만을 알고있었습니다. 롤.

                        그리고 절대적으로 장교가 충분하지 않았기 때문에 지휘자가 종종 타워에 명령했습니다.
                        제품 견적 : Silvio
                        아니면 평소처럼 우리 함대에서 모든 종류의 쓰레기에 종사했지만 전투 훈련에 참여하지 않았습니까?

                        아마 약혼했을거야. 러시아 총잡이가 무장 한 예비 부대에 정차하고 가장 숙련 된 인원이 부재 한 상황에서 주전자보다 1,1 배나 1,5 배 이상은 훈련 된 일본인 동료보다 평균치보다 나빠야한다는 점에 놀랄 것입니다.
                        나는 이미 순양함 "Ochakov"의 예를 들었습니다. 1,58 주간의 예비 대기 후 발사 정확도가 2,5 배 떨어졌고, 이것은 동원이 해제되지 않았습니다. 그리고 러시아 군함은 전쟁 전 XNUMX 개월 동안 머물 렀습니다.
                        총격의 질은 정규 교육으로 만 이루어 졌음을 이해해야합니다. 모든 것을 중지하면 정확도가 즉시 떨어집니다. 그리고 1 Pacific NINE MONTHS는 움직이지 않았습니다. 40 개월 만에 마카 로프의 9 일만 바다에 가서 훈련해야했습니다.
                        그래서 그들은 Arthur의 Alekseev가 만든 단순한 것을 제외하고는 모든 것을 공중에 집어 넣었습니다.
                      2. 보로 1976
                        보로 1976 16 12 월 2016 01 : 18
                        0
                        함대 자금은 꾸준히 감소했습니다. Alekseev 나는 유명한 곳에서 모든 머리카락이 찢어 졌다고 생각합니다. 포탄은 비싸고 총 (사격 트렁크)이며 오랫동안 비쌉니다. 그래서 그들은 주로 트렁크에서 쐈습니다. 그리고 한 번의 배치에서도 쉘과 카트리지의 무게가 다른 것과 같은 기술적 문제에 대해 ... 놀랍게도 그들이 맞을 수 있다는 것입니다. 그리고 헛된 당신은 Alekseev에 있습니다. 그는 방금 예비 훈련과 일반 훈련의 폐지를 위해 싸웠지 만 돈을주지 않았다.
                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
                    2. D. 실버
                      D. 실버 16 12 월 2016 02 : 52
                      +1
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      죄송합니다. 같은 "Potemkin"에 비해 "Retvizan"의 압도적 인 우월성을 보지 못합니다.

                      그리고 어떤 이유로 나는 이것에 놀라지 않습니다.
                      사실, 모든 것이 간단합니다. 배를 이해하지 못합니다 (즉, 전 세계적으로 용어의 넓은 의미에서). 그러나 어떤 이유로 든이 주제에 대해 정말로 쓰고 싶습니다. 그래서 당신은 지옥에서 빠져 나옵니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      누워있을 당시 "Petropavlovsk"시리즈는 세계 최고 중 하나로 간주 될 수 있습니다.

                      러시아 선박 시리즈는 세계 최고입니까? 당신은 매우 특별한 농담입니다. 똑바로, 미묘하고 미묘합니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      위임 당시 "세 성도"는 세계 최고로 간주 될 수 있습니다.

                      아니면 농담하지 말고 농담합니까?
                      그러한 "정보"는 어디서 얻습니까? 무엇의 깊이에서?
                      그 당시 러시아의 모습을 적어도 이해할 수 있습니까? 우리가 생산 한 최고의 제품뿐만 아니라 좋은 제품은 어디에서 나올 수 있습니까? PPC.
                      당시 러시아에서는 선진국 제품을 복사조차 할 수 없었습니다. 예를 들어 당신에게 Oleg. 보 로디 언 조약돌.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그건 그렇고, 크루저는 그리 성공적이지 않습니다.

                      그렇습니다. 그러나 러시아어를 적어도 동일하게 부르십시오.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      같은 Varyag에서 절반 이상의 사령관이 떠났고, 그들의 자리는 새로 온 사람들이 차지했습니다.

                      이것은 군대에서 일어나지 않습니다. 못. 특히 7 년의 서비스 수명. 당신은 이것을 이해합니까? 그리고 당신이 모르는 것에 대해 논의 할 것이 없습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      "농노가 아닌 사람들"은 전쟁을 시작할 때를 알고

                      말도 안되는 소리를 내지 마십시오. 그들은 전쟁이 시작되기 며칠 전에이 사실을 알게되었습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그리고 이것을 위해 준비

                      그러나 이것은 모든 군사 요원의 거룩한 의무입니다. 전쟁을 준비하십시오. 매일. 그들은 그런 직업을 가지고 있습니다.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      전쟁 직전의 무장 해제와 무장 예비가 아닌 경우, 1TOE 선박은 일본보다 더 나쁘게 발사되지 않았을 것입니다

                      네. 더 설득력있는 것을 생각하십시오.
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      Makarov는 모든 것을 올바르게했지만 바보 같은 실수로 사망했습니다.

                      구체적으로, Makarov는 "올바른 일을"무엇을 했습니까? Vereshchagin 앞에서 어떻게 폰테를해야합니까?
                      그리고 그는 바보 같은 실수가 아니라 일본인이 훌륭하게 수행 한 광산 때문에 죽었습니다. 이것들은 다른 것입니다.
                      그건 그렇고, 당신의 "세계 최고 중 하나"인 Petropavlovsk는 말 그대로 하나의 광산 때문에 그리고 압도적으로 폭발과 함께 불평했습니다. 그러나 Pobeda (프랑스 나바 린 스케일링)는 그러한 폭발 후 자신이 PA에 왔습니다. 차이를 느꼈습니까?
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      Witgeft는 사령관의 역할에 적합하지 않았습니다. 경험, 아무것도 아니고 그럼에도 불구하고 그는 전투에서 위엄을 지니고 명령했습니다.

                      그. 미드 쉽맨 소년으로 일본에 잡힌 마카로프는 "모든 것을 제대로했다". 그리고 일본 선형 함대의 1/3을 파괴하고 "전투에서 품위있게 지휘"한 화려한 광산 작전을 수행 한 Vitgeft는 "사령관 역할에 적합하지 않았습니다".
                      당신은 논리를 좋아합니까? 당신은 이것에 큰 문제가 있다고 생각하지 않습니까?
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      Chukhnin, Dubasov, Rozhestvensky 중 하나 인 그의 자리에 넣기

                      그. 크리스마스. 배에 석탄을 싣고 자신이 한 일을 이해하지 못한 그 이상한 작은 남자? 그리고 그들 중 일부를 파괴? 그는 Wittgeft보다 낫습니까?
                      아닙니다, 당신과 논쟁하는 것은 쓸모가 없습니다. 당신은 고칠 수 없습니다.
                      또한 Dubasov 또는 Chukhnin이 왜 그렇게 큰지 이해하지 못했습니다.
                      1. 연산자
                        연산자 16 12 월 2016 03 : 09
                        0
                        이 모든 걸 어떻게 알아?
                      2. D. 실버
                        D. 실버 16 12 월 2016 03 : 14
                        0
                        제품 견적 : 운영자
                        이 모든 걸 어떻게 알아?

                        정확히 뭐야?
                      3. D. 실버
                        D. 실버 16 12 월 2016 03 : 30
                        0
                        제품 견적 : D.Silver
                        PA에는 더 이상 언급되지 않았습니다.

                        여기서 나는 해군 사령관, 사령관으로 언급되지 않았다는 것을 분명히해야합니다. Makarov는 훌륭한 일을했기 때문에 설계 및 시공의 실제 품질을 고려하여 1 대의 TOE 선박의 실제 최대 하중을 계산했습니다. 그리고이 톤수 이상을 선적하는 것을 금지했습니다.
                        그는 훌륭한 일을했습니다. 그러나이 기능은 사령관이 아니라 flagmekh입니다. flagmeche만이 이것을 모두 고려했을 가능성이 있습니다. 그러나 Makarov는 승인 만했습니다. 그러나 문제의 본질이 무엇인지 이해하고 완전히 올바른 제안을 뒷받침하는 것도 많은 일입니다.
                        2, 3 편대에는 그런 '기함'이 없었습니다. 따라서 배들은 부분적으로 무력한 상태로 쓰시마에 왔습니다.
                      4. 실비오
                        실비오 17 12 월 2016 09 : 32
                        0
                        제품 견적 : D.Silver
                        그 당시 러시아의 모습을 적어도 이해할 수 있습니까? 우리가 생산 한 최고의 제품뿐만 아니라 좋은 제품은 어디에서 나올 수 있습니까? PPC.

                        이것은 선천적입니다. 나는 다시 한 번 원주민 산업의 유전 적 특징에 대해 싶지 않지만 Fr. 롤을 먹은 사람들을 위해 롤은 원본에 비해 많이 남아있었습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      이 기사는 전투 및 피해 분석 후 전반적인 그림에 큰 도움이됩니다.

      감사합니다! 음료수
      제품 견적 : Rurikovich
      의사 결정의 측면에서 우리는 실제 상황을 아는 지금 당장 추론하기 쉽습니다. 그러나 현실적으로, 정보가 부족하여 전투에서 (또는 후에) 올바른 결정을 내리는 것이 어려울 수 있습니다.

      이것은 확실히 사실입니다. 사실,이 특별한 경우에 Ukhtomsky는 비겁으로 완전히 잘못 비난 받았습니다. 그는 다른 옵션이 없었습니다. 음, 꽤 이해할 수있는 결과와 함께 일본 제 1 전투 부대의 "Peresvet", "Victory"및 "Poltava"의 공격을 계산하지 않습니다
      제품 견적 : Rurikovich
      "Retvizan"의 사령관과 다르게 행동하려는 Ukhtomsky의 욕망이더라도 그는 평범한 사소한 일로 막혔습니다-신호를 전송할 수 없음 ... 이것은 조용하지는 않지만 어느 정도 사망에 대한 일반적인 그림을 확인하는 사실

      그러나 말하는 법 ... 일본인은 Peresvet을 상당히 의도적으로 파 냈습니다. 그리고 그것은 바로 그들 편이 옳았습니다. 결국 주니어 플래그십 선
  2. 사할린 스크
    사할린 스크 30 11 월 2016 07 : 33
    +2
    Stepanov, Novikov 및 Ilyin의 소설뿐만 아니라 RJV의 역사에 익숙한 사람들에게조차 매우 흥미롭고 유익한 일련의 기사에 대한 저자에게 감사드립니다.
    해전의 역사에서 흥미로운 사이클이 계속되기를 바랍니다.
    1. 평균
      평균 30 11 월 2016 10 : 21
      +4
      제품 견적 : Sakhalininets
      Stepanov, Novikov 및 Ilyin의 소설뿐만 아니라 RJV의 역사에 익숙한 사람들에게조차 매우 흥미롭고 유익한 일련의 기사에 대한 저자에게 감사드립니다.

      그래 좋은 안드레이는 진지한 작업을했으며 시브 코프의 확률은 아닙니다. 웃음이것은 특정 역사적 사건에 대한 논문 인 과학 작품의 출판물을 부르는 것이 부끄러운 일이 아닙니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 30 11 월 2016 20 : 47
        +1
        제품 견적 : avt
        이것은 Sivkov의 계수 계산이 아닙니다.

        그러나 Duc Sivkov는 지구의 프레임 워크 내에서 별들이 그를 덜 사소하게 만들 수는 없다고 생각합니다. wassat 안드레이 니콜라에 비치 (Andrei Nikolaevich)는 구체적으로 그리고 주제의 틀 내에서 철저히 논쟁하고 있으며, 만약 무언가를 모른다면, 나는 정보를 모른다고 말합니다 .. 그러나 저는 건조 통계 백과 사전과 달리 주제는 생생하고 흥미롭게 묘사됩니다 예
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      언제나 환영합니다, 기쁘게 생각합니다.
  3. 카르 탈론
    카르 탈론 30 11 월 2016 09 : 52
    +2
    러시아의 주요 임무는 명령을 준수하고 일본은 전쟁에서이기는주기의 모든 기사에서 인상이 만들어졌습니다.
    1. 고양이
      고양이 30 11 월 2016 18 : 57
      +1
      S.O. Makarova는 불행히도 이미 살아있었습니다. 전쟁에서이기는 것과 관련하여 책임을지는 사람은 아무도 없었습니다!
      속담처럼 "달걀은 댄서를 방해한다."
      기사 시리즈에 대한 앤드류는 대단히 감사합니다, 나는 끝을 기다리고 있습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 30 11 월 2016 20 : 07
        +1
        제품 견적 : Kotischa
        기사 시리즈에 대한 앤드류는 대단히 감사합니다, 나는 끝을 기다리고 있습니다.

        글쎄, 끝이 아니라 계속 눈짓 이 기사의 끝 부분에 표시된 질문과 일반적인 결론 모두 더 많은 질문을 논의해야합니다 ... 그리고 한 기사에서는 이것이 맞지 않을 것입니다 뭐
        1. 고양이
          고양이 30 11 월 2016 20 : 30
          0
          Andrei가 사이클의 결론을 여러 기사로 전개하면 기쁠 것입니다.
          안드레이를 러일 전쟁-쓰시마의 또 다른 모순적인 층에 암시하는 방법을 모르겠습니다. 많은 사람들이 저를 지원할 것이라고 생각합니다.
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 30 11 월 2016 20 : 34
            0
            제품 견적 : Kotischa
            안드레이를 러일 전쟁-쓰시마의 또 다른 모순적인 층에 암시하는 방법을 모르겠습니다.

            그리고 그는 힌트를 줄 필요가 없습니다-쓰시마주기는 이미이 사이트의 저자입니다. 미소 . 아주 흥미로운 읽기 예
            그의 프로필로 이동하여 출판물을 살펴보십시오. 대부분의 요점을 다루는 기사는 5 ~ 6 개뿐입니다. 이 싸움은 강타와 함께 시작되었습니다-이미 11 조각과 끝이 보이지 않습니다 좋은
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 30 11 월 2016 20 : 39
              0
              "쓰시마의 신화"라고 불리는 5 개의 기사 hi
      2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        0
        제품 견적 : Kotischa
        기사 시리즈에 대한 앤드류는 대단히 감사합니다, 나는 끝을 기다리고 있습니다.

        제발, 전투 묘사의 끝에 대해서 - 다음 주에 게시 될 것이며, 그 후에 마지막 기사가 될 것입니다 - 미실현 된 기회에 대해
  4. 동지
    동지 1 12 월 2016 02 : 41
    +2
    석탄 매장량에 관해서는 저자가 믿을만한 데이터를 가지고 있지는 않지만 모든 4 일본 전함에는 러시아 선박을 추적하여 블라디보스토크로 침입하려고하는 충분한 예비가 있다고 가정 할 수 있습니다.

    당신의 허락하에, Andrey, 이제 저는이 문제를 명확히 할 기회가 있습니다. Togo의 지시에 따르면 First Combat Detachment 전함의 석탄 공급량은 총 공급량에서 400-500 톤 이상 감소해서는 안됩니다. 그 순간 일본군은 즉시 석탄을 적재하기 시작했습니다. 따라서 아사히를 보면 900 ~ 1000 톤이 적지 않았는데, 이론상 28 월 1 일 아침이 전함은 석탄을 충분히 공급 했어야했습니다. 다음 사실은이 가정에 찬성합니다. 400 시간 만에 약 XNUMX 톤의 석탄이 전함에 탄 탄병으로부터 채취되었습니다. 즉, 일본인은 허용되는 최소 공급량에 도달 한 후 아사히에서 XNUMX 톤에 달하는 전체 공급량으로 되 돌리는 데 XNUMX 시간 밖에 걸리지 않았습니다.
    결과적으로 토고의 전함은 7 월 28 전투 이후에 석탄 공급을 보충 할 필요가 없었습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      감사합니다, 사랑하는 발렌타인! 나는 그것을 확신했지만, 이제는 알게 될 것이다.
  5. 데니 맥스
    데니 맥스 1 12 월 2016 10 : 50
    +1
    폭풍우에 대비 한 획기적인 방법으로 고려해야 할 사항은 없었습니까?
    1. 실비오
      실비오 1 12 월 2016 11 : 28
      +2
      그리고 그 주에 대한 일기 예보도 없었습니다. 2 시간 안에 편대를 모으고 폭풍우가있는 바다로 나가면 작동하지 않습니다.
      1. 데니 맥스
        데니 맥스 1 12 월 2016 11 : 40
        0
        몬순은 존재하지 않습니까?)
        1. 실비오
          실비오 1 12 월 2016 11 : 54
          +2
          어쩌면 일본인만이 폭풍우 치는 바다에서 걷는 것에 대해 누군가에게 확률을 줄 것입니다. 서리가 내린 날씨로 러시아인을 겁주는 것과 같습니다.
          1. 데니 맥스
            데니 맥스 1 12 월 2016 12 : 06
            0
            물론 폭풍 속에서 걸을 수 있습니다. 나는 그들이 폭풍 속에서 싸우는 것을 보지 못했습니다.)
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      제품 견적 : Denimax
      폭풍우에 대비 한 획기적인 방법으로 고려해야 할 사항은 없었습니까?

      그러나 근본적으로 불가능했습니다.
      일본인의 노력에 의한 외부 습격은 극도로 철저히 채굴되어 진정한 "만두 수프"였습니다. 트롤을 타는 캐러밴을 지나야 밖에 나갈 수 있었는데 어느 것이 폭풍 속의 소였습니까? 그리고 여름에는 특별한 폭풍이 없습니다.
  6. SITH
    SITH 1 12 월 2016 21 : 40
    +1
    좋은 사이클이지만 가능하다면 저자는 2a 고문 질문에 대답합니다. 첫 번째 단계에서 Witgeft가 마지막 두 대를 이해 한 것처럼 가장 느린 장갑차를 주문하면 실패하고 중국에 가서 Zinovia로 향하게됩니다. Witt-ft가 남은 선박의 속도를 15 노트로 증가시키고 토고가 전대를 어둡게하는 것을 불가능하게 할 수 있는지 또는 그 이상으로 가격이 1 인 경우에도 에스 루를 블라디 크로 이끌 수는 있지만 이 사망자는 누가 익사 할 것이며, 둘째, 왜이 기사에서 블라디 크나 아서로 갈 가능성이 고려 되는가? 밤에 대대가 다이아나의 길을 반복하거나 다시 중국으로 향한 다음 지노 비아를 만날 수 있을까? XNUMX을 병합합니다
    1. 실비오
      실비오 2 12 월 2016 06 : 08
      0
      제품 견적 : SITH
      Witgeft가 가장 느린 장갑 차량을 실패하고 중국에 가서 Zinovy를 향한 마지막 15기를 주문하면 Witft가 나머지 선박의 속도를 XNUMX 노트로 높이고 Togo가 전대를 따라 잡을 수 없게 만들 수 있습니다 어둠까지

      위트 게 프트는 창의적으로 생각하고 폐하의 명령을 어기려면 러시아 넬슨이어야했습니다. 우리는 이제 당사자들이 전장에서 어떻게 지 냈는지 알고 있으며, 1TE 사령관은 그가 토고에서 벗어날 것이라고 확신하지 못했습니다. 그리고 한국 해협을 통해 그가 빠져 나올 수 없었던 것은 분명했다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : SITH
      첫 번째 단계가 끝나고 Vitgeft가 가장 느린 갑옷 인 중국의 마지막 2 개를 주문했다면

      말하는 방법 ... 알다시피이 2 척의 전함은 멸망 할 것입니다. 또한 Vitgeft는 "Retvizan"의 격벽이 특히 긴 시간 동안 15 노트 코스를 견딜 수 있는지 여부를 알 수 없었습니다. 게다가. 그는 "Peresvet", "Pobeda", "Tsarevich"가이 15 키 코스를 오랫동안 견딜 수 있을지조차 확신 할 수 없었습니다. 그. 처음에는 Sevastopol과 Poltava를 보복으로 던진 다음 Retvizan을 던지고 남은 3 개의 EBR과의 결정적인 전투를 받아 들일 매우 실제적인 기회가있었습니다.
      그러나 VKV는 그러한 옵션을 고려조차하지 않았습니다 - 그는 블라디보스톡과 그 요점을 깨뜨리기위한 명령을 받았습니다. 석방되기 직전에, 그는 Bitszyvo에 대한 습격과 함께 Sevastopol과 Poltava를 보냈고, 나머지 비행 대원은 돌파구로 나가기를 제안 받았다. 거절 ...
      제품 견적 : SITH
      밤에 비행 중대기가 다이애나의 길을 반복 할 수 있었 을까? 아니면 다시 중국으로 갔다가 지노비를 만날 수 있었 을까?

      비행 중대는 뉴트럴 포트를 떠나지 않았을 것입니다 - 어쨌든 인턴쉽이 필요했습니다. 가장 좋은 방법은 아서로 돌아가 구멍을 뚫고 다시 깨는 것입니다.
      1. SITH
        SITH 3 12 월 2016 00 : 26
        0
        "인턴으로"... 음,하지만 전체 비행대를 인턴하려면 최소한이 비행대를 무장 해제 할 수있는 권한이 있어야합니다. 그리고 그 당시와 중국과 같은 지역에서 누가 그런 힘을 가졌습니까? 또는 여전히 최대로 연료 및 수리 거부이지만 그 당시에는 하루 종일 회사가 있었던 것 같습니다. cit. 아서로 돌아가서 구멍을 뚫고 두 번째 돌파구에 대한 접근 ..-하지만 결국 항구는 예술로 덮여 있었고 수리 보장없이 어떤 종류의 수리가있을 수 있습니까? 그리고 왜 다이애나에서 그들은 아서에게 돌아가는 것을 고려했지만 Ukht-iy는 그 반대를 생각 했습니까?,. 그가 왕자의 정신 능력에 대해 말할 때 Zinovy가 옳지 않은 것처럼 보이지 않습니까? 첫 번째에 관해서는, 나는 그 종족에서 그 두 사람의 분리와 이탈의 순간을 보았을 것입니다. 그리고 그가 이것을 보았을 때 그가 생각하는 것은 무엇입니까? 그의 최우선 목표는 무엇입니까? 따라 잡아 익사 할 시간, 어두워지기 전의 시간과 Vit-t가 탈출 한 종족) 또는 순양함을 보내 그들을 위해 순양함을 보내지 만, 모두 305 개의 대포를 사용하고 br-m을 강화해야하지만 메인에서 3 대 4x nii, 그리고 그 4re는 여전히 따라 잡아야하지만, 1st (그것에 대해 추가 16)의 차이로 언제 일어날 것이며, 어두워 질 때까지 얼마나 남을 것이며 Togo가 낮 동안 비행대를 익사시킬 충분한 시간이 있습니까? 그러나 "Peresvet", "Pobeda"및 "Tsarevich"는이 15 개의 결절 통로를 오랫동안 견딜 수있을 것이며, 13과 15 사이의 격벽 압력에 큰 차이가 있습니까? 그리고 진행은 어두울 때까지 유지되어야합니다. 황제가 대한 해협을 통과하도록 명령하지 않았기 때문에, 탈출 한 후 오호츠크 해와 타타르 해협을 통과하더라도 얍스를 돌아 다니는 것이 가능했습니다 (결국 니콜라이는 도착 시간을 표시하지 않았습니다). 당신은 이해합니다, 이것은 단지 dis-ya, 가능한 것에 대해
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
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          흠, 그것이 그렇듯이, 전체 함대를 인턴하기 위해서는 적어도이 비행 대대를 무장 해제시킬 수있는 힘이 있어야합니다.

          필요 없음 중국의 모든 항구는 독일이나 프랑스가되었다. 그리고 그렇습니다. 그들은 유럽의 러시아 권력과 전쟁을위한 종의 사건을 만드는 것이 불가능하다는 것을 제외하고는 그곳에 힘이 없었습니다.
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          또는 여전히 연료 및 수리의 최대 실패로 생각하지만, 나는 회사가 언젠가 그 당시에 있었다고 생각한다.

          예, 거기에 회사가 없었습니다. 특히 일시적이었습니다. 프랑스 / 독일 정부 대표의 지적이 있습니다. 주지사가 허용하지 않는다면 아서에서 일일 회사를 많이 볼 수 있습니까? 똑같은 것이 있습니다.
          제품 견적 : SITH
          그러나 결국, 항구는 예술 작품으로 덮여 있었고, 수리를 보증하지 않고 어떤 종류의 수리를 했습니까?

          그럼에도 불구하고, 8 월 20에 의해 Arthur로 돌아온 모든 배들은 수리되어 전투 가능했습니다.
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          왜 다이애나는 아서의 죽음으로 돌아가는 것으로 간주되었고, Ukht는 그 반대를 고려 했습니까?

          12의 기사는 이미 이것에 대해 썼습니다 :))) Ukhtomsky에서 Victory는 100 %의 블라디보스톡 (가능하면 Retvizan과 Poltava)으로 이동할 수 있으며, 후자는 매우 의심 스럽습니다. 그리고 Ukhtomsky는 함대가 전이와 같은 능력이 없었으며, 재촉받은 사람들이 그의 말을 듣지 않았다는 것을 제외하고는 비행 중대 배에 대해 아무것도 모릅니다. 요청할 수 없습니다.
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          왕자의 정신적 능력에 대해 이야기했을 때 바로 Zinovy가 아닙니다.

          그는 능력이 실제로 좋지는 않다는 점에서 맞습니다.이 경우 Ukhtomsky만이 올바른 결정을 내린 것입니다.
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          첫 번째는 다음과 같습니다. 그 순간부터 토고의 별거와 출발의 순간을 보았을까요? 그리고 그가 이것을 보았을 것으로 생각한 것은 무엇입니까?

          당연히, 나는 보았다. 러시아 지휘관이 미쳤다고 생각한거야? 웃음
          토고의 결정이 무엇인지는 알려지지 않았습니다. 그의 자리에서 Bitszyvo를 감추기 위해 기갑 순양함을 보내 겠지만 나는 4 개의 러시아 전함을 추구 할 것입니다. 7 월의 아침에, 29는 4 대의 BRKR, Kamimura와 연결되어 있었고, 방어선의 수에있어서 두 배의 우위를 가지고 있었을 것이고, 고속 러시아어 ADB와 4를 싸웠을 것입니다.
          우선, 문제는 VItgefta에 대한 그런 해결책이 매우 의심 스러워야한다는 것입니다.
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          실제로 13과 15 사이의 격벽 압력간에 큰 차이가 있습니까?

          잔물결이 생겼을 때 Retvizan을 잊지 말고 13 노드에 앉기 시작했습니다. (다른 결점 이었지만)
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          당신은 어둠까지 계속 달려 가야합니다.

          그래서 토고와 카미 무라는 한반도의 입구에서 단결하며 조용히 러시아인들을 함께 기다린다.
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          주권 황제는 한국 해협을 탈출하라는 명령을 내리지 않았지만 오포 츠크 해와 타타르 해협을 통과했지만 (니콜라이는 도착 시간을 나타내지 않았다.

          석탄
          1. SITH
            SITH 3 12 월 2016 16 : 26
            0
            일반적으로 간단히 요약하면 Ukhtomsky는 Arthur에게 Vladik (나쁜 사람들)에 갈 수 없었기 때문에 Arthur에게로 향했으며 상하이 또는 아시아의 다른 항구에서는 석탄을 팔지 않았을 것입니다 (왜 그렇게 결정했는지는 과학에 알려지지 않았습니다). 그래서 그는 Arthur에 갔다. 일본군이 항구의 선미에서 즉시 사격을 시작하고 모든 출구가 즉시 광산으로 폭격을 당할 것입니다. 이제 모든 것이 명확하고 모든 것이 더 명확 해졌습니다. 하지만 이것에 대해서는 "당연히 봤어. 러시아 사령관이 미쳐 버렸다고 생각 했어?" ...
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : SITH
              일반적으로, 간단히 요약하자면, Ukhtomsky는 Arthur에게 그가 Vladik (나쁜 사람들)에게 다가 갈 수 없었기 때문에,

              그렇게 나쁘지는 않지만 악명 높게 폭행당했습니다.
              제품 견적 : SITH
              , 상하이 나 다른 아시아 항구에서 석탄을 그에게 팔지 않을 것입니다 (왜 그가 그렇게 결정했는지, 이것은 과학에 알려지지 않았습니다)

              글쎄, 그들이 어떻게 "Diana"와 "Tsarevich"에게 석탄을 "매도"했는지보세요 :)
              제품 견적 : SITH
              그래서 그는 항구에서 일본 군대가 즉시 발사하기 시작할 Arthur에 갔고 모든 출구는 즉시 광산에 던져 질 것입니다.

              그럼에도 불구하고, 8 월 20에 의해, 모든 EDBs는 고쳤고, 바다에 갈 수 있었다. 그리고 Sevastopol는 결국 나갔고, 무엇이라도 폭파시키지 않았다 :))
              제품 견적 : SITH
              그 두 사람은 vsezh 순양함이 그들을 익사 시키거나, 그 부부가 순양함을 익사 시켰을까요?

              선미 1th Togo 전투 분리가 있습니다. 당신은 폴 타바와 세 바스 토폴을 던져 돌파구를 시작합니다. EDB를 해산시키려는 러시아인의 4를 따라 잡은 후 그는 포인트 블랭크 범위에서 후방 EDB의 2을 지나쳐 쏜다. 아마 그 이후에는 익사하지 않을 것이지만, 아서에게 행복을주기 위해 너무 많이 손상시킬 것이다. 그리고이 경우 4 DBKR은 Bizzyvo를 감당할만큼 충분합니다. 불구가 된 Poltava와 Sevastopol은 명백하게 대처하지 못합니다. 원칙적으로 BRKR이 두 개이면 충분합니다.
              제품 견적 : SITH
              고마워, 재미 있었어.

              제발 돌아와. :)
  7. 실비오
    실비오 3 12 월 2016 18 : 00
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    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    촬영 품질은 정기적 인 훈련을 통해서만 달성 할 수 있다는 것을 이해하면됩니다. 그만두면 정확도가 즉시 떨어집니다.


    XNUMX 개월 동안 전쟁이 계속되고 있습니다. 모든 것이 더 간단합니다-일본 해군은 러시아 전대에 너무 힘들었습니다. 러시아는 일류 육상 군대이며, 해상 승리 측면에서 그 함대는 특별히 큰 사건이 없었습니다. 이것은 VD의 해양 극장의 지리와 제국의 대륙 이익 때문입니다. 터키인들은 Osm의 권력이 끝날 무렵 바다를 향해 달렸다. 제국. 일본인들은 빨리 배우고, 해군은 증가하고 있으며, 최초의 해군 세력으로 빠르게 한 단계가되었습니다. 지난 세기 초에 아무도 이것을 믿지 않았으며 유럽인들은 동부 섬 원숭이를 내려다 보았습니다. 열린 전투에서 우리 선원이 일본에 비해 기술적 우위를 보여 주었을 때 해양 전쟁 극장에서 RPE 전체에서 에피소드를 찾기는 어렵습니다. 그리고 TE와 순양함과 바 레인저와 구축함의 운영은 아쉽게도 러시아 무기의 승리를 보여주지 못했습니다. 결론 : 일본인은 적어도 바다에서 러시아인보다 나쁘지 않았지만 실제로는 몇 가지 특성에서 그들을 능가했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      0
      제품 견적 : Silvio
      그래서 전쟁은 6 개월 동안 계속되었습니다. 지금은 쏠 시간입니다.

      :)))) 똑같은 내 기사 시리즈를 모두 읽으십시오. 비행대는 훈련을 할 수 없었고, 바다로 나가는 것은 엄격히 금지되었습니다. "조심하고 위험을 감수하지 마십시오." 그리고 모든 것에 대한 책임은 한 사람, 주지사 Alekseev입니다. 마카로프 혼자서 그의 관점에 침을 뱉을 기회가 있었으며 다른 사람은 없었다.
      제품 견적 : Silvio
      모든 것이 더 간단합니다. 일본 해군은 러시아 함대에게 너무 힘들었습니다.

      따라서 근본적인 실수를 범했습니다. 시스템이 1TOE의 사망에 책임이 있다고 믿고, 기존 명령에 따라 러시아 함대가 원칙적으로 이길 수는 없습니다. 몇 년 동안이 주제를 연구 한 결과, 알렉세이 주지사가 자신의 의지로 함대를 마비시킨 실수는 아니었다면 그 시스템이 효과가 있었음을 알았습니다. 문제는 시스템에 있지 않았지만 (이상적이지는 않지만) 인격적으로 문제가되었습니다.
      제품 견적 : Silvio
      우리 선원들이 열띤 전투에서 일본을 우위에 서게했을 때 NRW 전 기간 동안 해군의 작전에서 에피소드를 찾기가 어렵습니다.

      나는 당신이 기술적 인 우위로 무엇을 의미하는지 모르겠습니다. 그러나 Askold의 획기적인 과거의 Yakumo와 Takasago 유형의 3 순양함은 6th 분리와 별개로 일본인의 업적이 아닙니다. Dmitry Donskoy의 마지막 전투뿐만 아니라. 순양함 우리 (주문 12-15, 너무 게으르다)에 대한 올레그와 오로라의 싸움뿐만 아니라,
      1. 실비오
        실비오 3 12 월 2016 20 : 30
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        나는 당신이 기술적 인 우위로 무엇을 의미하는지 모르겠습니다. 그러나 Askold의 획기적인 과거의 Yakumo와 Takasago 유형의 3 순양함은 6th 분리와 별개로 일본인의 업적이 아닙니다. Dmitry Donskoy의 마지막 전투뿐만 아니라. 순양함 우리 (주문 12-15, 너무 게으르다)에 대한 올레그와 오로라의 싸움뿐만 아니라,


        우수한 기술은 교실에서 전술, 전투 기술의 우수성입니다. 독일군은 유 틀란 트 전투에서 승리하지는 못했지만 충분한 수의 선형 군으로 영국군을 대신했을 것임을 증명했다. 비스마르크는 실패로 습격했지만, 브리튼을 첫 번째 샷으로 얼마나 유명하게 익혔 는가. 여기 그는 독일 포병 학급입니다. 해군 독일 역사에서 해상에서 영국의 지배에 도전하는 데 뛰어난 성과가있었습니다. 그리고 거의 항상 그들의 선원들은 가장 어려운 상황에서 전문가들에게 합당 해 보였습니다. REV에서이 중 어느 것도 찾지 못했습니다. 개그와 멍청함에 대한 대가로 영웅주의가 있었고 배는 너무나 잃어 버렸습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : Silvio
          우수한 기술은 교실에서 전술, 전투 기술의 우수성입니다.

          OK, 동의 함.
          제품 견적 : Silvio
          독일군은 유 틀란 트 전투에서 승리하지는 못했지만 충분한 수의 선형 군으로 영국군을 대신했을 것임을 증명했다.

          미안하지만 당신은 모순됩니다. 전술적으로 영국은 독일군을 이겼다. Spee가 발견 한 것은 영국 배틀 크루저 였지만 Hipper English Royal Navi는 본 적이 없었습니다. 이 쉬어는 두 번 영국의 드레드 노트 라인에서 그의 머리를 찔렀다.
          제품 견적 : Silvio
          비스마르크는 실패로 습격했지만, 브리튼을 첫 번째 샷으로 얼마나 유명하게 익혔 는가.

          대체 현실에서 이런 일이 일어 났습니까? :))) 일반적으로, 영국은 수리를 시작한 후드와 복무 후 전투 훈련을받지 않은 웰스 왕자에게 좋은 사격을 보여주었습니다. 그럼에도 불구하고 프린스는 비스마르크보다 훨씬 나쁘지 않았습니다.
          제품 견적 : Silvio
          해군 독일 역사에서 해상에서 영국의 지배에 도전하는 데 뛰어난 성과가있었습니다.

          예를 들어, 전적으로 예비군으로 구성된 Kredok의 대대가 강타 당했으며 Scharnhorst와 Gniesenau는 정기적으로 발사 정확도로 Kaiser 상을 수상했습니다. 배틀 크루저를 완전히 합치기 위해 ... 그렇지 않으면 ... Jutland에서 독일군은 실제로 영국군보다 훨씬 잘 쏘지 않았습니다.
          또 뭐야?
          제품 견적 : Silvio
          그리고 거의 항상 그들의 선원들은 가장 어려운 상황에서 전문가들에게 합당 해 보였습니다.

          비스마르크의 죽음. 영국 전함에서 단 한 번도 맞지 않았습니다. 새해의 싸움 ... Scharnhorst와 요크 공작과 싸우십시오 ... 얼마나 많은 포탄이 듀크를 때렸습니까? 나르비크의 독일 구축함은 어떤 승리를 거두었습니까? 그렇다. 목록은 계속 이어진다.
          제품 견적 : Silvio
          REV에서이 중 어느 것도 찾지 못했습니다.

          그래서 당신은 보이지 않습니다. 예를 들어 4 순양함과의 드미트리 돈스코이 전투는 일본의 퇴각으로 끝났습니까? 그리고 오로라와 올레그에 의해 러시아 교통 기관에 도착하지 못한 12 명의 우 류우 순양함?
          1. 실비오
            실비오 4 12 월 2016 07 : 56
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            우수한 기술은 교실에서 전술, 전투 기술의 우수성입니다.
            OK, 동의 함.

            일본의 배는 더 나 빠지지 않았고, 더 빨리 갔고, 더 잘 맞았으며, 일본인에게 황제를 위해 죽는 것은 행복했으며 우리의 해군 사령관은 일본보다 우월한 것 같지 않았습니다. 그리고 바다에서 무엇이 패배 할 수 있습니까? 우리가 별처럼 생각한다면 RI가 더 많은 자원을 가지고 있다는 것뿐입니다. 그러나이 경우에도 RI가없는 일본 함대는 무적 상태로 남아있을 것입니다.

            전투가 2 : 3로 끝날 때 에피소드가 있었다는 모든 이야기는 우리에게 유리하지 않습니다. 행운과 다소 다른 상황에서 우리에게 더 나을 수 있습니다. 글쎄, 가장 강한 것은 운이 좋다. Denikin은 RPN 이후 군부의 문제를 개선하기 위해 많은 노력을 기울였으며, 그렇지 않으면 3MV의 1 년을 견딜 수 없을 것이라고 썼다. 세계 대전에서도 해군과 군대는 특별한 업적을 얻지 못했지만 REV보다 더 나았습니다. 전략적 핵군의 함대 실패는 체계적인 원인을 가지고 있으며 운의 요인과 자신을 섬기는 사람들의 해고에 의해 결정되는 것은 거의 없다고 상상해야합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              0
              제품 견적 : Silvio
              전략 핵력에서의 함대의 실패는 체계적 원인을 가지고 있으며, 행운과 그것들을 섬긴 사람들의 해고 요인에 의해 결정되는 것은 거의 없다고 상상해보십시오.

              위에서 말했듯이, 우리의 관점은 일치하지 않습니다. 동시에 나는 내 견해에 대한 논증을하고 불행하게도 그렇지 않다.
  8. 디머 블라디머
    디머 블라디머 24 5 월 2017 10 : 53
    0
    그럼에도 불구하고 한두 개의 일본 XNUMX 인치 총이 러시아인에 의해 무력화되었다고 가정 할 수있다. 배럴에 직접 타격을 가하고 껍질이 파열되어 비슷한 피해를 입힌다.

    내부 폭발로 인한 사진 손상, 장갑판이 부어 오르고 외피의 흔적이 없으며 껍질 파열로 인한 손상이 없습니다.
    포탄의 폭발이 챔버에서 (샷 전에) 발생했음을 알 수 있습니다. 따라서 그 이유는 강렬한 사격으로 인한 얇은 벽체 발사체 및 배럴 가열 때문입니다.