올해의 16의 Naroch 운영의 "실패"였습니까?

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Naroch 수술은 제 1 차 세계 대전의 매우 불행한 사건이었습니다 - 쓸모없고 피가 섞인 것입니다. 그러나 이것이 정말로 사실입니까?

1916년 전역이 시작될 무렵, 러시아 최고 사령부의 전략 계획은 대체로 1915년 XNUMX월 샹티이에서 열린 Entente 회의에서 결정된 일반 연합 계획에 의해 결정되었습니다.



11년 1916월 XNUMX일, 최고사령부 본부에서 열린 야전군 최고사령부 회의에서 올해 여름 작전 중 주요 파업의 윤곽이 결정되었습니다. 이 타격은 북부의 왼쪽 측면과 서부의 오른쪽 측면의 두 전선의 노력으로 전달되는 것으로 가정했습니다.

프랑스와 러시아 전선에 대한 적극적인 작전은 적시에 조정되어야 했습니다. 그들은 여름 초에 계획되었지만 Verdun 근처의 Kaiser 사단의 대규모 공격은 연합군의 전략지도를 혼란스럽게 만들었습니다.

Verdun 전선에서 프랑스 군의 재앙적인 상황으로 인해 러시아 군은 예정보다 일찍 공세를 시작하여 5 월 17-XNUMX 일 Naroch 공세 작전이 시작되었습니다. 따라서 연합 전쟁의 기본 원칙을 구현하면 오스트리아-독일 전선의 북부 지역에서 러시아 군대의 조기 공격이 발생했습니다.

캠페인이 시작될 무렵 동부 전선에서 가장 큰 독일군 그룹은 발트-벨로루시 작전 극장에 집중되었습니다. 최대 180 명의 총검과 세이버가 북부 전선의 군대에 반대했고 최대 358 명의 총검과 세이버가 서부 전선에 집중되었습니다.

두 전선의 운영 계획은 Dvinsk-Lake Naroch-Vishnevskoye 지역에서 파업을 가정했습니다. 전략적 돌파구를 마련한 후 Kovno (도시 점령)에서 독일군의 Vilna 그룹을 차단하고 Neman 강을 건너 Dvinsk와 Riga에 집중된 독일 그룹을 우회하여 East Prussia 국경에 도달하도록 계획되었습니다. 북부 전선은 Jacobstadt에서 Ponevezh로, 서부 전선은 Smorgon에서 Vilna 방향으로 공격했습니다.

그러나이 대규모 계획의 구현은 현재 극복 할 수없는 어려움, 즉 적의 심층 방어와 독일군의 탁월한 통신에 달려 있습니다. 발트 1915국에서 XNUMX년 여름 캠페인 기간 동안 전략 철도 네트워크를 마스터한 독일 사령부는 거의 모든 양의 작전 예비군을 이전할 수 있었습니다.


일. 1. Naroch 작전 계획. 1916년 1938월 Podorozhny N. E. Naroch 작전. M., XNUMX.

Naroch 공세 작전 중 러시아 군대의 공격력에는 2 군과 5 군 (예비군 포함-12 군단)이 포함되었습니다. 작전의 일반적인 관리는 보병 V. V. Smirnov 장군 (주요 타격을 가한) 제 2 군 사령관이 수행했지만 그가 병에 걸린 후 그의 군대는 보병 A. F. Ragoza 장군의 지휘하에 놓였습니다. 사실상 후자가 나로크 작전의 전반적인 관리를 맡았다.

제 2 군 충격 그룹의 힘은 최대 375 개의 총검과 세이버입니다 (총 460 명이 작전에 참여했습니다). 그룹화는 매우 강력하지만 포병이 불충분하게 제공되었습니다. 약 12 개의 경포와 18 개의 중포 만 포함되었습니다. 주요 공격 구역의 포병 밀도는 전방 35km당 평균 100-XNUMX문(일부 구역에서는 최대 XNUMX문)입니다. 비율은 러시아 전선에서 높지만 그 당시 프랑스 전선에 존재했던 표준 (킬로미터 당 최대 XNUMX 건에 달함)보다 훨씬 낮습니다.

2 군과 5 군 러시아 군의 상대는 독일 10 군의 편성뿐만 아니라 8 군의 부대와 수단의 일부와 F. von Scholz의 군대 그룹 (120 군의 82 명의 군인을 포함하여 최대 10 만명)이었습니다. 오랫동안 독일군은 깊숙한 위치를 차지하고 지속적으로 개선했습니다. 공격 지역은 숲이 우거진 늪지대와 호수 지역이었으며 특히 봄 해빙 조건에서 전술적으로 매우 어려웠습니다. 동부 독일 전선의 사령관 인 P. Hindenburg는 회고록에서 눈이 녹기 때문에 해빙으로 인해 전선의이 구역에있는 전장이 "바닥없는 늪"으로 바뀌 었다고 언급했습니다.

M. M. Pleshkov 장군 (1, 27, 1 시베리아 군대, 7 기병대), L.O. Sirelius (34, 4 시베리아 군단)의 러시아 군단 5 개 그룹이 주요 타격의 최전선에있었습니다. P. S. Balueva (25, 36, 3, XNUMX 시베리아 군단).

XNUMX일 동안 수행된 포병 조준을 통해 독일군은 주요 공격 지점을 볼 수 있었습니다. 결과적으로 공격은 무거운 위치 전투로 바뀌었고 전진 속도는 낮았으며 왼쪽 측면 스트라이크 그룹 (P. S. Balueva)만이 눈에 띄지 만 지역적 성공을 거두었습니다.

그러나 위치 전쟁이 프랑스보다 XNUMX 년 늦게 러시아 전선에서 이루어 졌음에도 불구하고 러시아 군대는 위치 전쟁 기술만을 배우고 있었지만 공격의 전술적 결과는 영국 및 프랑스와의 유사한 작전보다 나쁘지 않았습니다.

따라서 5 월 8-17 일 전투에서 호수 간 구역 (Naroch-Vishnevskoye)으로 진격하는 P. S. Baluev의 군대는 적의 요새 위치를 점령하고 Postavy 마을을 점령하여 천 명이 넘는 사람들 (XNUMX 장교 포함)을 점령했습니다. 독일 부대는 방어선을 놓고 전투에서 파괴되거나 포로로 잡혔습니다.


일. 2. 보병 장군 P. S. Baluev, 가장 큰 전술적 성공을 이룬 군단의 사령관. 전쟁 연대기 1914-15-16. 107호.

그러나 8월 XNUMX일에 일어난 적 방어의 전술적 돌파는 작전적 돌파구로 발전하지 못했다. 주요 장애물은 예비군 확보의 어려움(제압되지 않은 독일 포병의 포격으로 방지됨)과 전술적으로 어려운 지형이었습니다. 동시에 독일군은 두 방어선의 상실로 도덕적으로 흔들렸고 그들을 반환하기 위해 모든 노력을 기울였습니다.

E. von Ludendorff는 그의 회고록에서 호수 협곡에서의 러시아의 성공에 대해 언급했는데, 이는 독일군 사령부에 매우 고통스러웠으며 8군과 von Scholz 군대의 전선 상황을 그다지 어렵지 않은 것으로 평가했습니다.

Naroch 작전 중 전진하는 러시아 군대의 손실은 78 명 이상이었고 방어하는 독일인은 최대 40 명 (최대 1,5 명의 포로-장교 20 명 및 1435 명의 비 위임 장교 및 사병 포함)을 잃었습니다. 러시아 트로피는 18 기관총, 곡사포 및 36 적 박격포였습니다. 더욱이 독일 부대는 반격의 도움으로 잃어버린 위치를 되 찾으려고 할 때 특히 심각한 손실을 입었습니다.


일. 3. 포로로 잡힌 독일인. 발트-벨로루시 작전 극장. 1916년 겨울

그래서 운영상 나로크 작전은 실패했지만 전략적으로는 유용하지 않았다.

일주일 내내 Naroch 공세 중 러시아 부대가 가장 큰 전술적 성공을 거두었을 때 Verdun 근처의 독일 공격이 중단되었습니다. 더욱이 이것은 러시아 동맹국들에게 "고기 분쇄기"의 가장 어려운시기에 일어났습니다. 이 기간 동안 러시아 전선에서 독일군을 프랑스로 이전하는 것에 대해 생각할 것이 없었습니다. 더욱이 활동은 러시아 군대가 침착하고 전통적으로 연중 이맘때 전선에서 보여주었습니다.

러시아 전선의 경우 Naroch 작전의 중요한 결과는 1916년 XNUMX월까지 동독 전선의 주요 전략 및 작전 예비군이 Pripyat 늪 북쪽에 집중되어 있다는 사실에서 드러났습니다. 그리고 그러한 독일 예비군의 그룹화는 남서부 전선 공세의 미래 성공에 기여했습니다.

작전 중에 Naroch 근처에서 싸우는 독일군은 30 개의 총검과 230 개의 총이 증가했습니다. 그리고 200 월 말에 북부 전선에 반대하는 독일군 그룹은 420으로, 서부 전선은 82 총검과 세이버, 즉 XNUMX 전투기로 증가했습니다.

우리는 서부 및 북부 전선의 군대가 동부 전선 (600 명 이상)에있는 독일 그룹의 주요 부분을 고정시켜 일시적이지만 독일군이 Verdun 전선에서 수비를하도록 강요했습니다. 또한 Naroch 작전이 없었다면 Southwestern Front의 공격은 나중에 Brusilov 돌파구라고 불리는 놀라운 결과를 얻지 못했을 것입니다.

국군에서는 역사 의견이 있습니다-차르주의 식인종 장군은 군인을 "회색 소"로 간주하고 제국주의 이익을 위해 의도적으로 그들을 학살하도록 몰아 넣었습니다. 그러나 여기에 흥미로운 것이 있습니다. 제 1917 차 세계 대전 당시 러시아 군대는 프랑스 전선에서 연합군과 독일군의 지휘가 의도적으로 엄청난 손실을 입었을 때 프랑스 모델의 "고기 분쇄기"를 피했습니다. 특히 E. von Falkenhayn은 Verdun Mill을 조직하여 프랑스 군대를 분쇄하기로 결정하고 자신의 병사 1916 만 명을 죽였습니다. Entente의 러시아 동맹국은 인력과 자원면에서 독일인보다 우월하다는 것을 알고 소위 "교환"전략에 의지했습니다. XNUMX년의 "니벨 대학살"은 이에 대한 완벽한 예시입니다. 그 반대의 경우도 마찬가지로, 러시아 장군 (특히 XNUMX 년 서부 및 북부 전선의 사령관, 보병 장군 A.E. Evert 및 A.N. Kuropatkin)은 전선의 공격에 항의하여 적의 심층 방어, 기술 자원 부족으로 접근하기 어려운 지형 및 결과적으로 무시할 수있는 작전 전술 결과로 군인의 피를 흘릴 전망으로 인해 이러한 상황에 동기를 부여했습니다.

XNUMX년 동안 XNUMX차 세계대전의 역사와 관련하여 존재했던 이중 표준을 적용하는 관행은 공세 중 수백 미터를 전진하고 여러 깔때기를 점령한 앵글로-프랑스 군대의 작전이 전투 성공으로 특징지어지는 반면, 유사한(다소 드문) 러시아 공세(예: 여기에서 고려된 Naroch 공세)는 몇 킬로미터의 전진과 연합군보다 손실이 적고 무거운 패배로 간주된다는 사실로 이어졌습니다 m.

따라서 우리는 전략적으로 Naroch 작전이 쓸모없는 것과는 거리가 멀고 전술적으로 세계 대전의 프랑스 전선에서 실제로 쓸모없는 많은 작전보다 피비린내 나는 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다.
42 의견
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  1. +17
    5 12 월 2016 08 : 36
    훌륭한 기사! 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 군대의 역할은 전통적으로 과소 평가되었으며 일반적으로 중앙 블록에 대한 Entente 국가의 승리에 대한 러시아의 기여도입니다. 러시아 군대의 연속적인 패배로 XNUMX 차 세계 대전 동부 전선의 전투에 대해 이야기하는 것이 일반적입니다. 이 시리즈는 때때로 드문 "Pyrrhic"승리로 중단되었습니다 (특히 "독일인", ​​"오스트리아 인"은 때때로 여전히 패배했습니다)))). 그러나 Naroch 작업과 같은 거의 연구되지 않은 주제에 대한이 기사 덕분에 볼 수 있듯이 전혀 그렇지 않았습니다.
    1. +1
      15 12 월 2016 06 : 05
      좋은 승리는 "Naroch 작전 중 전진하는 러시아 군대의 손실은 78 명 이상에 달했고 방어하는 독일군은 최대 40 명을 잃었습니다 (최대 1,5 명의 포로-20 명의 장교 및 1435 명의 부사관 및 사병 포함). 18 개의 기관총, 곡사포 및 36 개의 적 박격포가 러시아 트로피가되었습니다. 또한 독일 부대는 그들이 시도했을 때 특히 심각한 손실을 입었습니다. 반격의 도움으로 잃어버린 위치를 되 찾으십시오. 빌레이
    2. 0
      20 12 월 2016 15 : 49
      오우! 이 기사에서 Naroch 작전이 러시아 군대의 승리라는 결론을 내렸습니까?! 사람
      희소 축하드립니다 *지적 성취*! 좋은 애정 웃음
  2. +11
    5 12 월 2016 08 : 57
    이 기사는 플러스이며 저자에게 진심으로 감사드립니다! 마지막으로 VO에서는 제XNUMX차 세계 대전 중 제국군의 행동을 분석하는 객관적인 기사입니다.
  3. +4
    5 12 월 2016 09 : 18
    승리가 없다면 발명해야 한다![그래서 나로크 작전은 작전상 실패했지만 전략적으로는 쓸모가 없었다.] 빌레이저자의 결론은 그 자체로 말합니다! 롤
    1. +10
      5 12 월 2016 10 : 15
      사실 저자는 이 결론을 꽤 논리적으로 입증했다.
    2. +12
      5 12 월 2016 10 : 47
      그러나 저자는 승리에 대해 말하지 않는다. 그는 그 작전이 무의미한 벌목이 아니라 제XNUMX차 세계 대전 동안 중요한 역할을 했음을 증명합니다. 결국 Somme와 Verdun도 승리하지 못했습니다.
    3. +1
      5 12 월 2016 19 : 40
      기사를 전혀 읽었습니까?
      1. +1
        15 12 월 2016 06 : 06
        Dart2027은 인상적인 결과를 읽었습니다. "Noroch 작전 중 전진하는 러시아 군대의 손실은 78 명 이상이었고 방어 독일군은 최대 40 명을 잃었습니다 (최대 1,5 명의 포로-20 명의 장교 및 1435 명의 부사관 및 사병 포함). 18 개의 기관총, 곡사포 및 36 개의 적 박격포가 러시아 트로피가되었습니다. 도움을 받아 잃어버린 위치를 되 찾으려고 할 때 휴대 반격의. 롤
        1. +1
          15 12 월 2016 19 : 20
          인용구 : Murzik 삼촌
          읽기 결과는 인상적이다

          손실, 예, 하지만 작업이 명시된 목표를 달성했습니까?
          그래서 운영상 나로크 작전은 실패했지만 전략적으로는 유용하지 않았다.

          원칙적으로 동맹국을 구하는 것이 필요했는지 여부에 대해 논쟁 할 수 있지만 군대는 목표를 달성했기 때문에 이것은 정치적 문제에 가깝습니다.
  4. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +2
    5 12 월 2016 13 : 33
    VO에는 1MB에 대한 더 유능한 기사 시리즈가 있습니다. 그리고 Evert와 Kuropatkin이 평범한 장군이라는 사실은 오랫동안 알려져 왔으며 무엇보다도 패배를 두려워했기 때문에 적극적인 행동에 반대했습니다. 예를 들어 Brusilov는 단계적 방어를 돌파하는 방법을 보여 주었고 동시에 Evert와 Kuropatkin은 그 자리를 밟았으며 본사가 압력을 가했을 때만 쓸모없는 학살을 조직하여 공격하는 척했습니다.
    이 환경에서 사용 가능한 힘으로 더 잘 수행할 수 있었기 때문에 실패했습니다.
    1. +2
      5 12 월 2016 14 : 16
      더 잘할 수 있었을 것 같지는 않습니다. 벨로루시는 봄에 전진할 가치가 있는 곳이 아닙니다.
    2. +1
      7 12 월 2016 00 : 00
      제품 견적 : RPG_
      동시에 Evert와 Kuropatkin은 물을 밟고 있었고 본부가 그들에게 압력을 가했을 때만 쓸모없는 학살을 조직하여 공격하는 척했습니다.

      러시아-일본 Kuropatkin 이후 어떻게 전선 사령관으로 임명 될 수 있었는지 명확하지 않습니까? 이것이 장군의 수준이 아닙니까? 글쎄, 일본에서 적어도 한 번의 승리! 어서 십자가를 걸어라....
  6. +2
    5 12 월 2016 14 : 15
    와우, 우리는 프랑스군처럼 벽에 머리를 부딪쳤고 같은 결과를 얻었고 이것은 성공입니다. 작전은 실패했고, 중요한 것은 공세의 가능성에 대한 Evert의 믿음을 약화시켰고, 1916년 회사 전체에 비용이 들었고, 다른 관리하에 전쟁 과정에서 결정적인 결과를 얻을 수 있었습니다.
    1. +14
      5 12 월 2016 18 : 36
      그리고 당신은 승리를 발명할 필요가 없습니다! Entente는 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했으며 러시아가 없었다면 이길 수 없었을 것입니다. 이것은 사실입니다. 따라서 참가자 개개인의 노력이 중요합니다. Naroch 작전은 서양 작전보다 나쁘지 않았지만 전략적 결과 측면에서 더 좋았습니다. 이것이 바로 저자가 보여준 것입니다.
      Verdun 근처의 프랑스 군을 돕기 위해 수행되었습니다. 프랑스 전선을 무너뜨리면 우리도 좋지 않을 것입니다.
      그리고 이중 기준으로 다운!
      1. +2
        5 12 월 2016 20 : 43
        Entente는 이겼지 만 러시아는 15에서 패했습니다. Zhofr가 Artois의 벽에 박치기를 조직하는 데 얼마나 걸렸습니까? 그렇다면 왜 러시아인들은 Verdun을 강타로 구하기 위해 서둘렀습니까?
  7. +14
    5 12 월 2016 21 : 37
    수십 년 동안 많은 사건, 진부한 표현 및 교리에 대한 부정적인 태도가 뿌리를 내 렸습니다.
    예, 실수와 오산이 있었습니다. 그러나 러시아의 기여 없이는 독일, 오스트리아, 터키에 대한 승리가 없을 것입니다. 그들은 그것을 숨겼고, 우리의 "동맹"은 그것을 숨겼고 왜곡했습니다. 그리고 우리는 그들을 도왔습니다.
    멈출 시간이야!
    1. +2
      6 12 월 2016 05 : 58
      무슨 이유에서든 환호를 외친다? 산만 우리보다 높고 계란만 우리보다 가파르다.
    2. 0
      20 12 월 2016 15 : 52
      나는 당신의 낙관주의가 부럽습니다. 러일 전쟁을 러시아의 승리로 기록할 수 있을까요? 글쎄, 더 높은 전략적 이유로 REV에서 사망 한 일본인은 XNUMX 차 세계 대전에서 미국과의 전장에 나타나지 않았고 이로 인해 배은망덕 한 미국인이 일본을 물리 칠 수있었습니다 ... 롤 웃음
  8. +17
    6 12 월 2016 09 : 06
    기사 작성자에게 감사합니다! Naroch 작업에 대한 다양한 작업이 작성되었습니다. 그러나 결국이 기사의 저자의 목적은 적대 행위 과정에 대한 자세한 설명이 아니라 전략적 관점에서 작전을 살펴보고 악센트를 배치하는 것이 제 생각에는 상당히 정당합니다. 그리고 기사의 질을 의심하는 사람들을 위해 "당신이 그렇게 똑똑하다면 편대를 시작하지 않겠습니까? "라는 옛 군대 농담을 기억하고 싶습니다. ))) 또한 모든 작업에는 전술적, 운영적, 전략적 결과가 있음을 알고 있습니다. 물론 전략적 - 가장 중요합니다. 즉, Naroch 작업이 헛되지 않았습니다! 그리고 러시아는 1917 년 군대가 분해되어 패했고 권력을 위해 새로운 정치인들이 국가를 패자와 동등하게 만들었습니다. 러시아가 졌을 수도 있지만 군대는 아닙니다! 감사합니다. 더 많은 기사!
    1. +2
      6 12 월 2016 12 : 27
      그리고 그러한 작전으로 인해 군대는 분해되었습니다.
  9. +15
    6 12 월 2016 12 : 46
    군대가 와해된 것은 작전 때문이 아니라 1917년의 혁명적 바카날리아와 임시정부의 정책, 일부 정당의 전복 이데올로기 때문이었다.
    명령 번호 XNUMX에 대해 들었지만 지휘관 선출에 대해 들었지만 군인위원회에 대해 들어 보셨습니까?
    자료를 읽고 문서를 보십시오.
    유용 할 것입니다
    1. +1
      15 12 월 2016 06 : 11
      fenist82 글쎄요, 그리고 1917년까지 승리만 있었습니다! 군대는 군인들이 Kuropatkin 장군을 따라야 했던 평범한 장군들 때문에 분해되었습니다 빌레이
      1. +5
        15 12 월 2016 19 : 22
        인용구 : Murzik 삼촌
        1917년까지 승리만 있었다

        아니, 혼자가 아니야. 그러나 1년에 1945호 명령이 내려졌다면 소련의 결과는 같았을 것입니다.
    2. 0
      20 12 월 2016 15 : 39
      제품 견적 : fenist82
      군대는 작전 때문이 아니라 혁명적 바카날리아 때문에 와해되었다.

      예, 예, 그리고 1914년 동프로이센 작전은 볼셰비키의 잘못으로 인해 적보다 압도적인 수적 우위를 점하면서 비참하게 실패했습니다. 웃음
  10. 0
    20 12 월 2016 15 : 38
    모든 것이 항상 그렇듯이 올빼미가 삐걱 거리고 지구본이 딱딱 거리지만 누룩이 든 애국심 Hubert Alles 웃음

    Naroch 수술은 제 1 차 세계 대전의 매우 불행한 사건이었습니다 - 쓸모없고 피가 섞인 것입니다. 그러나 이것이 정말로 사실입니까?

    일반적으로 받아 들여지는 (이유가없는) 의견을 반박하려는 목표를 설정 한 저자는 자신의 방식으로 Naroch 작업의 실패를 반복했으며 같은 방식으로 모든 경로와 수사학 비용으로 목표를 달성하지 못했습니다. 웃음
    동부 전선에서 가장 큰 독일군 그룹-최대 180 명의 총검과 세이버가 북부 전선의 군대에 반대했고 최대 358 명의 총검과 세이버가 서부 전선에 집중되었습니다.

    전체적으로 독일군이 서부 전선에서 가졌던 것보다 2배 이상 적습니다.

    전진하는 러시아 군대의 손실은 78 명 이상이었고 방어하는 독일군은 최대 40 명 (최대 1,5 명의 포로-장교 20 명, 비 위임 장교 및 사병 1435 명 포함)을 잃었습니다.

    이것은 러시아 측에 대한 가장 낙관적 인 데이터에 따른 것이며 범주별로 손실을 분류하지 않았기 때문에 많은 추측의 여지가 있습니다.

    그래서 운영상 나로크 작전은 실패했지만 전략적으로는 유용하지 않았다.

    이러한 종류의 "연구"에서 러시아어로 번역된 "전략적 이득"에 대한 이야기는 다음을 의미합니다. 비참한 패배를 숨기는 것은 절대 불가능하므로 더 높은 전략적 고려에서 변명을 찾자 웃음
    Mukden 전투조차도 그러한 "전문가"에 의해 전략적 이득으로 기록됩니다. wassat

    이 기간 동안 러시아 전선에서 독일군을 프랑스로 이전하는 것에 대해 생각할 것이 없었습니다.

    우리는 전선의 세력 상태를 봅니다.
    서쪽에서 1916의 독일인 : 105 월 -108 월 - 110 부서, 111 월 - XNUMX, XNUMX 월 - XNUMX, XNUMX 월 - XNUMX, 즉 서방에서 독일군의 증강은 러시아의 동요와 상관없이 계속된다.

    동부에는 51월-48월 47개 사단, XNUMX월-XNUMX개 사단, XNUMX월-XNUMX월 XNUMX개 사단도 있습니다.
    이번에는 동부에 36 개의 오스트리아-헝가리 사단이 있었고 총 적군의 수는 훨씬 더 많은 87 (!) 러시아인에 대해 83 사단에서 128 사단으로 떨어졌습니다.
    즉, 여기서 저자는 객관적인 현실과 상충됩니다.

    BD 지역에 독일군의 집중은 가능하며 독일군은 매우 능숙하게 군대를 집중하여 전체 전선에서 일반적으로 상당한 (!) 러시아의 수적 우위에도 불구하고 지역 이점을 달성했습니다.
    그러나 논의 중인 바로 그 시점에 독일군의 동서로의 흐름이 있다. 불편하다. 세 연령의 아시안이

    XNUMX차 세계대전의 역사와 관련하여 XNUMX년 동안 존재해 온 이중 잣대 적용 관행

    ... 적대 행위의 규모와 반대 세력의 규모를 비교한 것입니다.

    나는 작가가 제XNUMX차 세계 대전에서 양적으로나 질적으로나 몇 배나 더 우월한 적군에 맞서 오랫동안 영웅적으로 싸운 세르비아인의 적대 행위를 분석하기를 바랍니다.

    또는 1912년 발칸 슬라브인과 그리스인이 투르크인에 대항하여 승리한 전투를 발견했는데, 이는 수와 무기 면에서 몇 배나 우세했습니다.

    이런 배경에서 XNUMX차 세계대전 당시 러시아군은 매우 창백해 보였고 위와 같은 추측은 완전히 우스꽝스럽고 비참합니다.
  11. +16
    20 12 월 2016 17 : 25
    다시 한 번 훌륭한 기사를 위해 저자에게 절하십시오! 그리고 장황함을 무기로 사용하여 우리 조국의 군사 역사에 침을 뱉는 올빼미 (Murzikov 및 Murok)에주의를 기울이지 마십시오. 수치가 어떤 출처에서 가져온 것인지 명확하지 않습니다.
    감사합니다!
    1. +16
      20 12 월 2016 22 : 34
      예, 모든 것은 사물을 어떻게 보느냐에 달려 있습니다. 때때로 성공은 외부에 있는 것처럼 보이지만 결국에는 실패이고 그 반대도 마찬가지입니다. 인생에서 무엇을, 전쟁에서 무엇을. 모든 것이 합리적으로 논쟁됩니다-나는 기사를 좋아했습니다. 원하는 것은 무엇이든 신음할 수 있습니다. 쓰기가 더 어렵습니다. 그리고 모든 종류의 숫자, 손실, 분열이 있습니다. murriou가 일반적으로 무엇을 사용했는지는 명확하지 않습니다.
      1. 0
        21 12 월 2016 08 : 23
        제품 견적 : 군인
        murriou가 일반적으로 무엇을 사용했는지는 명확하지 않습니다.

        나는 당신에게 조언하는 내 두뇌를 사용했습니다. 웃음

        늘 그렇듯 공감합니다. 평소와 같이 주제에 대한 친숙도가 부족하고 주제에 대한 문헌이 많은 과시가 있습니다. 그리고 본질을 논하는 대신 자신이 좋아하는 신화에 감히 도전하는 상대의 인격에 대한 공격으로 반격하려 한다. 세 연령의 아시안이

        내가 여기에서 작업하는 수치의 상당 부분은 기사 자체에서 가져온 것입니다. 인용문을 인식하지 못할 것이라는 것을 전혀 읽지 않았습니까? 롤

        의심 할 여지없이 유능하고 권위있는 연구원 인 A.M. Zaionchkovsky에서 가져 왔지만 현재 빵집 "연구원"이 안내하는 내용 (자신의 환상과 위시리스트 제외)은 일반적으로보고하지 않습니다.
  12. +16
    21 12 월 2016 07 : 00
    프랑스 전선에서 독일 사단의 일부 증가는 발칸 반도(3년 1월에 1916개 사단, XNUMX월에 XNUMX개 사단)로부터의 이동과 독일 내 편성 때문이었지만 러시아 전선을 희생시키지는 않았습니다.
    1. 0
      21 12 월 2016 08 : 31
      제품 견적 : Rotmistr
      그러나 러시아 전선에 대한 설명은 아닙니다.

      재미 있습니다. 왜 Naroch 작전 중 서부의 독일 사단 수가 감소와 동시에 3 씩 증가합니까 (!) 동부의 사단 수가 정확히 같은 수입니까? 롤

      데이터는 A.M. Zaionchkovsky, World War I를 참조하십시오. 그와 그의 데이터에 반대하는 것이 있습니까?

      그러나 "낮은 진리의 어둠은 고상한 속임수보다 우리에게 더 소중합니다"(C). 빵 굽는 사람은 그들에게 슬픈 진실, 엄청나게 아름다운 신화에 대한 신화보다 ​​훨씬 더 좋습니다.
      1. +16
        21 12 월 2016 10 : 13
        그리고 나는 Rotmister에 동의합니다. 1922월에서 XNUMX월 사이에 러시아 전선의 사단은 베르됭 근처에서 심각한 전투를 벌였음에도 불구하고 프랑스로 이전되지 않았습니다. 그건 그렇고, 나는 독일 데이터 인 General Bua를 보았습니다. 독일군. 개발에 대한 에세이, 내부 작전 라인에 따른 기동, XNUMX. 적 데이터가 왠지 더 멋지지 않습니까?))
        1. 0
          21 12 월 2016 10 : 47
          제품 견적 : 군인
          적 데이터가 왠지 더 귀엽지 않나요?

          우선 적군의 이동 및 손실에 대한 적 데이터가 훨씬 더 완전하고 정확합니다. 웃음
          나는 러시아 출처에서 러시아 군대에 대한 유사한 데이터를 선호합니다. 같은 이유로.

          그리고 무엇보다 비교할 기회가 있을 때.

          전투 중 일본의 가정과 Varyag에 대한 적중률에 대한 보고서는 순양함을 들어 올린 후 설문 조사에서 보여 주었고 Rudnev가 과장하기까지했기 때문에 매우 정확한 것으로 판명되었습니다. 일본인 사상자에 대한 그의 평가는 서사 장르의 고전이다. 롤
          나는 일본 측에서 러시아의 손실을 과대 평가하는 것을 보지 못했지만 예상 적군을 과대 평가하는 것은 그들에게 흔한 일입니다.

          물론 독일 보고서에 따르면 러시아의 과대 평가 된 손실이있었습니다. 예를 들어,“세 바스토 폴 웨이크 업 콜”에서 독일인들은 카사르 도리와의 전투에서 실질적인 전투에서 오데사에서 두 개의 총 보트를 가라 앉히는 것으로 인정했습니다. 게르만 사람들은 총 보트의“hrabriy”를 가라 앉히는 것에 대해 스스로를 입증했으며,이 흡연의 핵심은 흡연의 핵심을 입증했습니다. TAIN- 침몰.

          그러나이 전투에 대한 러시아 보고서를 믿는다면 독일 구축함은 원래 수의 거의 XNUMX 배에 침몰 한 다음 나머지 (!) 압도적 인 수적 우위 (!) 로 러시아 군을 후퇴하도록 강요했습니다.

          러시아 보고서에 따르면 Grom은 이미 좌초된 킹스턴을 열어 침몰하고 탄약을 약화시키는 등 여러 가지 방법으로 파괴되었다는 사실도 있습니다. 그 후 독일군은 Grom에서 배의 문서와 새로운 지뢰밭 지도를 제거했습니다.

          또한 이 전투에서 파괴되고 침몰한 것으로 추정되는 모든 독일 구축함의 운명은 Conway의 참고서에 의해 XNUMX차 세계 대전이 끝날 때까지 또는 그 이후까지 추적됩니다.

          러시아 보고서에 대한 신뢰 웃음

          제품 견적 : 군인
          XNUMX월-XNUMX월에 러시아 전선의 사단은 프랑스로 이전되지 않았습니다.

          그리고이 경우 동부의 독일 사단 수의 동시 감소와 서부의 증가를 어떻게 설명합니까? 우연의 일치? 롤
          1. +16
            21 12 월 2016 12 : 24
            나는 추측하지 않을 것입니다. 나는 사실에 대해 이야기하고 있습니다-독일 소식통은 XNUMX 월과 XNUMX 월에 러시아 전선에서 서부로의 이전이 없었다고 증언합니다
          2. +16
            21 12 월 2016 12 : 37
            발칸 반도의 3개 사단이 프랑스로 이관되었습니다. 관심있으시면 나중에 문자 드리겠습니다.
        2. 0
          21 12 월 2016 13 : 00
          제품 견적 : 군인
          그건 그렇고, 나는 독일 데이터 인 General Bua를 보았습니다. 독일군. 개발에 관한 에세이, 내부 운영 라인에 따른 기동, 1922년.

          여기도 봤습니다 롤 하지만 그 책의 저자가 독일인이 아니라 프랑스인이라는 것은 아무것도 없습니까? 웃음
          1. +16
            21 12 월 2016 16 : 14
            물론 이미 신고했습니다. 일과 병역을 한 번에 생각할 수 없습니다)) 죄송합니다. 불이 붙은 두뇌.
            이 경우 독일-프랑스인은 특별히 중요하지 않습니다. 프랑스 참모 제 2 국은 현학적 기관이었습니다.
            이 작업을 통해 43월에 44 예비군, 11 보병사단, XNUMX 바이에른 사단이 바칸에서 프랑스로 이주했습니다. XNUMX월 - 알파인 군단.
            1. 0
              22 12 월 2016 07 : 26
              정보 주셔서 감사합니다.
              그러나 Naroch 작전 중 동부 전선의 독일 사단 수가 감소한 것은 어떻습니까?
              1. +16
                22 12 월 2016 09 : 26
                첫째, 우리는 러시아 전선에서 프랑스 전선으로 독일 사단이 이전되지 않는다는 것을 확인했습니다. 이것은 가장 중요하며 이 기사와 직접 관련이 있습니다.
                둘째, 총 사단 수의 감소의 성격 (발생한 경우)은 재편성 (소위 "농노"군단으로 14 말에 발생한 것처럼) 또는 예를 들어 예비군 철수와 같은 다양한 이유를 가질 수 있습니다.
                1. +1
                  22 12 월 2016 17 : 12
                  더욱이 서부 전선에서 동부로의 이전은 없었으며, 반대로 논의중인 작전 당시 동부에서 독일군이 약화되고 서부에서 강화되었습니다.

                  동부에서 독일군 약화의 본질은 실제로 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 논의중인 기간 동안 발생했다는 것입니다.

                  저것들. 저자의 주요 전제-narochk 작전에서 훨씬 더 많은 수의 러시아 군인이 사망하여 측정되지 않은 프랑스 군의 구원에 대한 주장은 절대적으로 과장된 것으로 밝혀졌습니다.
                  올빼미에게 정기적으로 조의를 표합니다. 웃음
                  1. +16
                    22 12 월 2016 20 : 13
                    아니, 고양이. 우리는 러시아 서부 및 북부 전선의 전면에서 XNUMX 월과 XNUMX 월에 프랑스로 이전하는 주요 사항을 방금 설정했습니다 (동맹국에게 가장 어려운시기는 그렇지 않았습니다). 독일 그룹은 다른 전선에서 이전하여 성장했습니다. Q.E.D.
  13. +16
    21 12 월 2016 12 : 31
    그리고 우리가 소강 상태라면 그럴 수 있습니다. Naroch 시대의 회고록 페이지에서 Ludendorff는 전면의 무결성에 대해 상당히 걱정했습니다. 그리고 우리의 Strategic 에세이는 요즘 발트해 연안 국가와 벨로루시의 그룹화 증가에 대해 씁니다. 그리고 Podorozhny 작전 연구원은 사단이 러시아 공세 지역으로 이동했다고 지적했습니다.