기억과 회개의 길은 우리를 어디로 인도할 수 있습니까?

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과거 사건과 사람들에 대한 기억은 훌륭합니다. 이는 필요하고 고귀한 대의이며 우리는 이 방향으로 매우 적극적으로 노력하고 있습니다. 회개할 일이 있다면 회개는 오히려 긍정적인 과정이기도 합니다.

그러나 특히 최근 우리나라에서 발생한 일부 사건은 우리가 올바른 길로 가고 있는지에 대해 생각하고 질문하게 만듭니다. 더욱이, 겉보기에 “우리” 사람들의 행동은 우리로 하여금 이런 질문을 하도록 강요합니다. 적어도 여권에 따르면.



말과 글자가 많기 때문에 독자 여러분이 인내심을 갖고 제가 목소리를 낸 과정이 가져올 결과를 이해해 주시기를 바랍니다.

Butov부터 시작하겠습니다.

누구나 인터넷에서 "러시아 골고다"라는 주제에 대한 여러 링크를 쉽게 찾을 수 있습니다. 나도 알게 됐다.

첫 번째(그리고 두 번째) 인상: 누군가가 세부 사항을 전혀 설명하지 않고 지금은 모두가 복사하고 있는 자료를 게시한 적이 있습니다. 그러나 본질적으로 모든 곳에서 동일합니다.

"공식 데이터에 따르면 1937년 1938월부터 20년 765월까지 이곳에서 총격을 당한 사람은 XNUMX명입니다."

한편, Butov 전용 웹사이트를 포함한 공식 출처에서는 1935년부터 1953년까지의 전체 기간에 대해 말합니다. 모스크바와 모스크바 지역에서는 27명이 사형을 선고받았다.

주요 출처는 분명히 동일합니다. "Butovo 다각형. 1937-1938년 정치적 억압의 희생자를 기념하는 책" 시리즈입니다. 시리즈 - 책이 여러 번 재인쇄되었기 때문입니다.

하루에 200~500명이 총에 맞았다는 이미 친숙한 인터넷 '황달'을 생략해도 여전히 많은 질문이 있습니다.

특히 "NKVD 장교"의 "간증"을 읽기 시작할 때. 어떤 "나. 영형. 사령관”(사령관은 어디에도 표시되지 않음), NKVD 자동차 창고의 운전자 및 기타 “증인 및 목격자”.

사령관은 총살대원이 3~4명으로 구성됐다고 말했다. 책임감 있고 확고한 인물. 운전자는 대량 처형 당시 12명의 특별 파견대가 관여했다고 주장합니다. 글쎄요, 운전자가 더 잘 알잖아요, 제 말을 믿으세요. 많은 "진실 추구자" 사이트에서 숫자 4가 여전히 더 자주 들립니다.

계산기를 사용하면 무서운 숫자가 나옵니다. 알고 보니 이들은 평범한 사람들이 아니었고 일종의 사이보그였습니다! 하루 50명 - 어떻게 일해야 했나요? 토론하는 사람들 중 많은 사람들은 NKVD에 불가능한 것이 없다고 썼습니다. 이는 기관총과 PPD / PPSh를 모두 확보할 수 있음을 의미합니다. 그런데 기관총이나 기관총 다음에는 무엇이 필요했습니까? 그렇죠, 컨트롤샷이죠.

일반적으로 Lubyanka 및 기타 장소에서 어떻게 촬영되었는지에 대한 설명이 충분합니다. 어떤 이유로 "운전사"와 "사령관"보다 더 많은 것을 믿는 사람들로부터 일부 괴물이 기관총으로 사람들을 죽였다고 독자에게 제안합니다.

나는 주장하지 않는다. 처형이 있었다. 그리고 어쨌든 이것은 알아야 할 비극입니다. 하지만 누군가가 발명한 것이 아니라 진실을 알아야 합니다. 역사.

이것이 Panfilov 영웅과 Zoya Kosmodemyanskaya에 대한 "신화의 폭로 자"가 옹호하는 것이 아닙니까?

나는 또한 두 손으로 "for"입니다. 그럼 계속 진행하겠습니다.

그렇다면 "러시아 골고다"이야기를 복제함으로써 "누가 이익을 얻습니까?"

물론 첫 번째는 가르카비 씨, Butovo 기념 과학 및 교육 센터 소장. 더 많은 관심을 끌수록 더 많은 돈을 벌 수 있습니다. Garkavy의 신용에 따르면 그는 그것을 숨기지 않습니다.

"우선, 우리는 여기 Drozhzhino에서 여러 다층 건물로 구성된 소구역의 건설을 중단해야했습니다 ... 이 장소를 역사적 기념물로 보존하기로 결정했습니다 ... 개선 및 조경 프로젝트 Butovo 다각형 기념물이 준비되었습니다 ... 필요할 것입니다 조경공사 자금 조달을 결정하다.

이 질문은 모스크바 정부와 모스크바 지역의 합동 이사회에 제출되었습니다. 자금이 있다면 지금 실제로 무엇을 할 수 있는지 이야기하면 영토 개선을 진지하게 시작할 수 있습니다 ... 수리에는 돈이 필요하지만 실제로는 보존된 별채를 복원하는 것입니다.. 우리는 이 건물에 박물관을 조직하려고 했습니다.

필요한 자금 и 우리의 아카이브 작업을 위해, 현재하는 일왜냐하면 당신은 필요하고 소모품 및 장비, 그리고 적어도 일부 사람들의 급여... 이 프로젝트를 깊이 있게 진행할수록 지금까지 더 많은 문제가 발생했습니다. 그리고 대부분 순전히 국내입니다. 의사소통 문제를 해결하는 것이 필요하다: 우선, 전기. 가스를 공급해야 해, 모든 것이 바뀌어야 해."


일반적으로 계획이 많기 때문에 "금이 더 필요합니다." 무고하게 살해된 사람들의 기억을 영속시키기 위해 가르카비 씨에게. 특히 급여 측면에서 그렇습니다.

기억을 영속시킨다는 생각 자체가 고귀하고 아름답습니다. 그리고 이 일을 하는 사람들은 모든 존경과 존경을 받을 가치가 있습니다. 하지만 그렇기 때문에 제가 Garkavy 씨에게 다소 비꼬는 말을 한 것은 조금 후에 분명해질 것입니다.

그러나 "과정이 진행 중입니다", Butovo는 그곳에 또 다른 소구역을 건설하려는 Luzhkov의 손에서 쫓겨 났고 (그렇게 나쁘지 않다고 생각합니다) 최소한 기념관 작업이 진행 중입니다. 푸틴 대통령도 한번은 고개를 숙인 적이 있다.

그러나 Garkavy의 식욕도 커지고 있습니다.

"20분의 XNUMX 목록은 불완전한 것으로 간주됩니다. 여기서 수십만 명이 총에 맞았습니다"-Igor Garkavy가 말합니다."

그리고 자발적인 조수-비난자들의 군중은 앵무새 무리처럼 수십만 명의 처형된 사람들이 부토보에 누워 있다고 소리치기 시작합니다.

이 속도라면 분명히 5~10년 안에 우리는 이미 수백만 달러에 대해 이야기하게 될 것입니다.

이상하지만 놀랍게도 나에게는 다릅니다. 모스크바 외곽에서 (그 당시 Butovo는 교외 지역이었음에도 불구하고) 그러한 대량 처형이 수행되었으며 최근까지 이에 대해 들어 본 적이 없습니다. 흐루시초프 시대에도 스탈린과 관련된 모든 것이 풍부하게 드러나 물을 뿌렸을 때 ... 그리고 주변에 누워 있던 단일 문서가 아니라 어떻게 든 Butovo에 일종의 "특수 대상"의 존재를 확인했습니다. . 좋아요, 생성 순서는 "할 수 없습니다."까지 분류됩니다. 일어난다. 하지만 적어도 "운전사"의 운송장은 보존될 수 있을까요?

아무것도 아님. 전혀 없습니다.

반면에 FSB 중앙 기록 보관소에는 형 집행에 관한 행위가 보관되는 기금 No. 7이 있습니다. NKVD는 샤라슈카 사무실이 아니었고, 이러한 사실과 적절한 보도 덕분에 많은 사람들의 죽음에 대한 세부 사항이 알려졌습니다. 부당하게 유죄판결을 받은 사람도 포함됩니다.

연구진이 이끄는 그룹 올렉 보리소비치 모조킨 1993년에 이 기금에 대한 연구가 수행되었습니다. 당연히 기밀 해제된 문서 중 658년 23.06.1992월 XNUMX일자 러시아 대통령령 제XNUMX호.

그러나 기밀 해제된 문서조차도 1921-1928년에 그러한 결론을 내리기에 충분했습니다. 1926년부터 1936년까지 야우자 병원 영토에서 탄압 피해자들의 매장이 이루어졌다. - Vagankovsky 묘지, 1935년부터 1953년까지. -부분적으로 매장되고 부분적으로 처형 된 사람의 화장이 Donskoy 묘지의 모스크바 화장터에서 수행되었습니다.

행동 계획과 날짜에 대해 묘지 사령관에게 명확한 지침이 있었습니다(예, 당시 묘지는 NKVD 시스템의 일부였습니다). 매장이나 화장에 관한 각 사실에 대해 성 목록과 함께 특정 수의 사람들을 매장해야 한다는 각서가 있었습니다. 일반적으로 하루 10-20입니다.

거기에는 Butov에 대한 단어가 없습니다. 펀드 번호 7의 문서가 XNUMX년 동안 분석되었다는 사실에도 불구하고.

그러나 기록 보관소의 존재와 Mozokhin이 그곳에서 일했다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 적어도 그의 개인 웹사이트에서 그는 말한 모든 것을 확인하는 문서를 계속해서 배치하고 있습니다.

그러나 모든 것을 폭로하는 것을 맹렬히 옹호하는 많은 사람들은 매우 흥미로운 사실을 언급합니다. 예를 들어, M. Mindlin이 이끄는 특정 "공개 그룹"이 1991년에 발견되었습니다. 아마도 다시 인용하기 시작할 것입니다.

“... 1991년 말, 이전에 알려지지 않았던 모스크바 MB 기록 보관소에는 18년 20675월 8일부터 1937월까지 19명의 사형 집행에 관한 명령 및 행위가 포함된 1938권의 사건이 등록되지 않았습니다. XNUMX년 XNUMX일이 발견되었습니다...”

"그리고 1991년 말에만 MB 모스크바 부서 기록 보관소에서 이전에 알려지지 않았고 어디에도 등록된 자료가 발견되지 않았습니다. 보다 정확하게는 18년 20월부터 675년 1937월까지 1938명의 사형 집행에 대한 지침과 행위가 포함된 XNUMX권의 파일입니다. 강력한 부서에서 이름을 밝히고 싶지 않은 NKVD의 "베테랑" 중 한 명입니다. , 서명을 인증하고 "Butovo 및 Kommunarka에 "특수 개체"가 있음을 확인했습니다.
.

그렇게 되는군요! 대통령의 명령에 따라 Mozokhin은 1993 년에 그것을 찾지 못했고 Mindlin은 1991 년에 단순히 "공개 그룹"과 함께 그것을 가져 가서 일종의 "MB 모스크바 부서 기록 보관소"에 들어가서 발견했습니다. 18권이 있어요.

그리고 이 기적의 검색엔진 마인드린은 누구일까요?

미하일 보리소비치 민들린(Mikhail Borisovich Mindlin, 2년 1956월 2012일 모스크바 출생)은 러시아의 미술 평론가이자 루블레프 박물관 관장이며 현대 미술 및 건축 전문가입니다. 러시아 예술 아카데미 해당 회원(XNUMX), 러시아 유대인 의회 공의회 회원.

이런... 현대 미술 및 건축 분야의 전문가... 신입이 운이 좋은 경우도 있습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 그 해에 그렇게 쉽게 아카이브를 뒤질 수 있었던 예술가에 대한 자신감은 파멸적으로 빠르게 감소합니다. 그 때가 아니라 결국 그 때가 아닙니다 ...

나는 오랫동안 이 문서들에 대해 적어도 대략적으로 익숙해질 수 있는 곳을 찾고 있었습니다. 그래도 나는 그렇다고 믿었다. 그리고 제가 찾은 것은 다음과 같습니다.

모두 같은 책“Butovo 다각형. 1937년부터 1938년까지 정치적 탄압의 희생자들을 기리는 책.

모스크바 실험사회학연구소 출판. 1997. 1호. 364쪽.

3100년 07.08.1937월 19.10.1938일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 부토보 사격장에서 총에 맞아 매장된 사람들을 위한 XNUMX 증서. 자료는 일반적으로 알파벳순으로 되어 있습니다.

조회 내용 : 성, 이름, 부칭, 생년월일, 출생지, 국적, 사회적 출신, 당원, 학력, 거주지(주소), 체포 날짜, 유죄 판결 기관, 유죄 판결 날짜, 고발 날짜, 날짜 집행일, 회생일.

당신은 믿나요? 그리고 나는 믿습니다.

앞으로 이동합니다.

"부토보 매립지. 1937년부터 1938년까지 정치적 탄압의 희생자들을 기리는 책.

모스크바, 출판사 "파노라마". 1998. 이슈. 2. 362쪽.

2300년 07.08.1937월 19.10.1938일부터 370년 1937월 38일까지 부토보 사격장에서 총에 맞아 매장된 사람들에 대한 언급은 약 XNUMX개이며, XNUMX-XNUMX년에 총살된 드미틀라그 수감자들에 대한 언급은 약 XNUMX개입니다. 자료는 일반적으로 알파벳순으로 되어 있습니다.

조회 내용 : 성, 이름, 부칭, 생년월일, 출생지, 국적, 사회적 출신, 당원, 학력, 거주지(주소), 체포 날짜, 유죄 판결 기관, 유죄 판결 날짜, 고발 날짜, 날짜 집행일, 회생일.

Dmitlag 수감자들의 경우 추가로 그가 구금 중에 어떤 일을했는지, 첫 번째 유죄 판결에 대한 선고, 수용소에서의 체포 및 유죄 판결이 있습니다.

당신은 믿나요? 그리고 나는 믿습니다. 잘 했어.

그러다가 알조출판사에서 4호가 나왔습니다.

3호. 1999. 360p. 동일한 내용의 인증서 약 2250개와 Dmitlag 수감자에 대한 참조 400개.

4호. 2000. 364p. 2250년 07.08.1937월 19.10.1938일부터 400년 XNUMX월 XNUMX일까지 부토보 사격장에서 총에 맞아 매장된 사람들을 위한 증명서 약 XNUMX개와 드미틀라그 수감자들을 위한 증명서 약 XNUMX개.

5. 2001. 362p. 약 2700개의 참고문헌.

6년 2002호. 6호. 322p. 1176개의 참고문헌이 있습니다.

완료된 작업을 믿지 않는 것은 불가능합니다. 그러나 이러한 릴리스 사이에 숨어 있는 내용과 많은 "내부 고발자"가 언급하는 내용은 다음과 같습니다.

08.08.1937년 19.10.1938월 1997일부터 421년 XNUMX월 XNUMX일까지 NKVD 훈련장 "Butovo Object"에서 처형되고 매장된 희생자들의 순교. 모스크바-부토보. 자하티예프스키 수도원. XNUMX. XNUMXp.

20765년 08.08.1937월 19.10.1938일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 부토보에서 총에 맞아 매장된 사람들을 위한 XNUMX 인증서. 자료는 일반적으로 알파벳순으로 되어 있습니다. 별도의 목록에는 부토보에서 총에 맞은 성직자들이 나와 있습니다. 참고 내용: 성, 이름, 후원, 생년월일, 출생지, 처형일.

분명히 여기 18 권이 있습니까? 아아... 이 목록은 인터넷에도 돌고 있습니다. 하지만 복사나 스캔의 형태는 아닙니다. Word로 입력한 간단한 목록입니다. 그리고 실제 문서에 대한 링크도 없습니다. 그래도 링크가 있습니다. 사실, "and."가 아닌 변경 사항이 있습니다. 영형. 사령관"또는 "NKVD 운전자"는 이름없는 "지역 주민"과 특정 "FSB 홍보 센터 직원, 이전에 재활 그룹 부국장, FSB 대령"M. E. Kirillin의 말을 의미합니다.

충실도를 높이기 위해 분명히이 "대령"의 인터뷰가 여기저기서 출판되고 있습니다. 그는 거의 XNUMX시간 내내 처형이 어떻게 진행되는지에 대해 컬러(?)로 이야기했습니다.

그런 신사가 없었고 그런 신사도 없었다는 사실은 확신합니다. 그가 쓴 넌센스를 읽는 것만으로도 충분합니다. 예를 들면 다음과 같습니다.
http://karta.psmb.ru/karta/articlesingle/rasskaz-polkovnika-fsb-m-e-kirillina-ob-obnaruzhenii-m/.

FSB 대령이 한 종파에서 인용되거나 어디에 있는지 전혀 이해하지 못하는 것이 다소 재밌습니다. 그러나 그것은 암시적이다.

이것이 모든 "증거"입니다. 소년이 있었나요?

일반적으로 1997년에는 일종의 '고고학적 연구'가 이루어진 것으로 보인다. 매장 도랑 중 하나가 열렸습니다. 그리고 발견한 공포

“...단 12평방미터의 면적에. 미터는 149개 층의 매장지를 발견했습니다. 전문가들은 이곳에서 2002명의 유해가 발견됐다고 집계했다. 도랑 발견에 대한 많은 작업이 13년 여름에 수행되었습니다. 전문가들은 XNUMX개 매장 도랑을 식별하고 지도를 작성했습니다. 하지만 연구가 끝나지 않았고, 아직 많은 질문에 대한 답을 찾지 못했다”고 말했다.

이미 멸종된 유적지에서는 초기 수치가 49개였습니다. 나중에 누군가가 XNUMX개를 추가했는데, 그렇지 않으면 하찮아 보입니다.

그래서 문제가 뭐야? 질문이 있습니다 - 답변을 하셔야 합니다! 알려지지 않고, 이름도 없고, 솔직히 허구인 "증인"의 말을 언급하는 것만으로도 충분합니다. 그리고 "기록되지 않은 (NKVD에 있습니다!) 기록 보관소"에. 더욱이 내가 이해했듯이 Mindlin과 그의 공공 비서 외에는 이러한 "볼륨"을 눈으로 본 사람은 아무도 없습니다. 아주 비밀이에요. 비록 이 책들이 단순히 이 그룹의 작품일 수도 있지만. 그들은 그것을 키보드에 못 박았습니다. 누가 처리할까요?

결국 처형 된 매장지가 있다면 도랑을 열고 발굴, 조사, 장례식 조직 및 보상을 수행해야합니다. 검색 엔진이 해마다 우리의 전사한 군인들과 함께 하는 것처럼 말입니다.

살아있는 사람은 가치 있는 일이고, 죽은 사람은 가치 있는 휴식입니다.

하지만 왠지 그런 계획은 어디서도 찾을 수 없었습니다. 돈이 문제라도 검색엔진에 울부짖으면 반응해줄 거라 확신해요. 게다가 그는 그러한 문제에 있어서 전문가이다.

가르카비 씨는 어떻습니까? 위를 보십시오: "... 전기를 공급해야 하고, 가스를 공급해야 하며, 모든 것을 재건해야 합니다..."

이렇게 뼈에 바로 박물관과 기념 단지가 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그렇죠? 원래의…

"죽은 사람들로 가득 찬" XNUMX개의 도랑은 그대로 남아있을 것입니다. 어때요? 이상해요, 뭐, 아주 이상해요.

"부토보 사격장은 정치적 탄압으로 희생된 사람들이 대량 처형되고 매장되는 유럽 최대 규모의 장소 중 하나입니다."

네, 이미 하나 있습니다.

총알 자국이 있는 유해(49 또는 149도 어디에도 제시되지 않음) 형태의 증거 기반이 없으며 문서도 없습니다. 그러나 단순히 회개하는 것이 필요하기 때문에 복잡한 것이 있어야합니다.

Dope는 이 모든 것과 Goebbels 박사의 아이디어를 담고 있습니다. 솔직한 허구와 불일치가 너무 많습니다. 오늘날 형이 감옥의 지하실과 안뜰에서 집행되었고 시체가 인근 묘지로 옮겨졌다는 증거가 마차처럼 많이 있습니다. 나는 Butovo가 그런 곳일 수 있다는 것을 인정합니다. 그러나 묘지와 대량 처형 장소에는 여전히 차이가 있습니다. 아니면?

어쨌든 그것이 무엇이든 먼저 발굴하고 조사해야합니다. 그리고 나서야 울타리 사원 (Alexy II가 놓여 있음), 박물관 및 기념관에. 그리고 그것은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb뼈 위를 걷는 이상한 여행으로 밝혀졌습니다. 도랑은 도랑이지만 모든 것이 그곳과 똑같다고 누가 말했습니까?

그리고 총알 구멍의 흔적, 유해의 탄소 분석, 총이 발사된 무기를 확인하기 위한 카트리지 케이스 등 공식적인 검사 결과가 있으면 심각한 것에 대해 이야기할 가치가 있습니다.

1941년에 독일군이 그곳에 있었는지는 정확히 모르겠지만 아마도 그렇지 않았을 수도 있습니다. 포돌스크 요새 라인이 바로 그 장소를 통과했고 전투가 벌어졌을 수도 있습니다. 그리고 그것이 있었다면 더욱 그렇습니다. 이 버전은 할인되어서는 안됩니다. 90년대와 마찬가지로 이전 NKVD 기지 부지에 모스크바 조직 범죄 집단 중 하나가 자체 묘지를 조직했을 수도 있습니다.

먼저 전문성이 필요합니다. 그리고 어떤 이유로 든 이것이 바로 Butovo 수치가 기억에서 계획하지 않은 것입니다. 그러나 그들은 돈과 회개를 요구하며 성 목록이 적힌 종이 더미로 모든 사람의 얼굴을 찌릅니다. 그런데 필요한 경우 여권 사무소에서 (목록)을 얻을 수 있습니다. 예, 성명, 생년월일, 생년월일, 사망일입니다. 세부 사항이 없습니다.

아마도? 상당히.

여기서 어떤 결론이 나올까요?

그리고별로 행복하지 않습니다. 어쨌든 우리 주에서는 모든 것이 그렇지 않습니다. Zoya Kosmodemyanskaya는 위업을 달성하지 못했습니다. Panfilov 영웅은 없었습니다 (수천 명). 그리고 일반적으로 우리 영웅은 다소 약하며 모든 영웅은 NKVD의 최고 집행자에 의해 스탈린과 베리아의 명령에 따라 총에 맞았습니다. 그러므로 우리는 가능한 한 많이 회개해야 하며 달리 무엇을 해야 할지 모르겠습니다. 그렇지 않으면 우리는 문명인들을 끌어당길 수 없기 때문입니다.

고립된 경우라면 더 쉬울 것입니다. 하지만 미래로 나아갈수록 과거를 바로잡으려는 의지가 더 강해지죠? 왜 오늘날 우리는 이르쿠츠크 출신의 17세 소년에게서 가장 가치 있는 수천 명의 시민의 영웅적 행위를 입증해야 할 의무가 있는 걸까요? 보로디노 근처의 첫 번째 전투, 원수들에게? 그리고 왜 우리는 모르는 사람이 쓴 이름과 성이 적힌 종이 한 장을 무차별적으로 믿고 숭배해야 할 의무가 그토록 강합니까?

그렇게 되어서는 안 됩니다. 별말씀을요.

부당하게 고발당하고 총살당한 동포들에게 우리 보통사람은 머리를 숙이고 지구가 안식을 누리기를 기원하며 영원한 기억을 선사할 것입니다. 이 사람들이 정말 그랬다면. 그것은 모든 러시아인에게 합당합니다.

그리고 기쁨과 슬픔이 동시에. 나 자신도 올해 포로 수용소에서 헝가리군에 의해 살해된 무명 소련 군인 XNUMX명의 장례식에 참석했을 때를 목격했습니다. 이 전투기가 예상대로 발견되어 재매장되었다는 사실이 더 기쁩니다. 기도와 삼중 일제 사격으로.

그러나 뼈에 기념관을 마련하는 것은 Garkavy 씨가하려고하는 것처럼 추가 돈을 벌려는 기본적인 욕구를 기반으로하더라도 이것은 어떻게 든 러시아어가 아닙니다.

글쎄, 그들은 이러한 회개로 우리를 그곳으로 데려가기를 원하지 않습니다.

후문. 아쉽게도 예상보다 조금 더 큰 것으로 나타났습니다. 따라서 같은 주제를 다루고 다른 배우들과 함께 XNUMX부를 조금 나중에 작성하겠습니다. 제 생각엔 그만한 가치가 있는 것 같아요.
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174 의견
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  1. +6
    23 12 월 2016 05 : 46
    한편, 부토프 전용 웹사이트를 포함한 공식 출처에서는 1935년부터 1953년까지 전체 기간 동안 모스크바와 모스크바 지역에서 27명이 사형을 선고받았다고 말합니다.
    우리의 행복한 어린 시절을 위해 스탈린 동지에게 영광을 돌립니다.

    작성자가 숫자를 혼동했나요? 키예프에서는 SS 공산당 중앙위원회 사무총장이 40명의 "인민의 적"을 쏘았습니다. NKVD의 영광은 볼셰비즘의 용기, 명예, 양심입니다.
    1. +44
      23 12 월 2016 05 : 52
      나는 행복한 어린 시절에 대한 다소 도발적인 문구와 스탈린이 개인적으로 XNUMX억 명을 쐈다는 힌트로 알렉산더 로마노프 동지를 반대하지 않을 것입니다. 나는 회개에 대해서만 쓸 것입니다. A라고 말하면 B도 말하도록 강요 할 것입니다. .. 그러나 그것이 바로 우리가 이미 겪은 일입니다. 연합이 역사를 회개하기 시작하고 알렉산더가 언급 한 사무 총장이 시작하자마자 국가는 냉혹 한 종말을 향해 굴러갔습니다 ... 붕괴! 이제 이 모든 기념관과 그 뒤에 서 있는 국무부의 큐레이터가 정확히 동일한 시나리오를 우리에게 제공합니다!
      1. +11
        23 12 월 2016 06 : 05
        제품 견적 : 핀치
        나는 회개에 대해서만 쓸 것입니다-

        회개가 무엇인지 아십니까? 이것은 국무부가 아니며 회개의 말을하는 우리 대통령이 아닙니다. 이 사람은 역사를 기억하고 조국 역사의 선과 악을 이해하는 단순한 사람입니다. 공산주의자들은 이것을 이해하지 못하고 결코 이해하지 못할 것입니다. . 붉은 깃발을 흔들고 있기 때문에 전사로서 승리를 외치고 있습니다 .. 그러나 탄압에 관해서는 누더기 속에 침묵을 지키고 있습니다.
        1. +25
          23 12 월 2016 06 : 35
          역사를 개조하고, 나라의 과거를 검은색으로 폭로하고, 전 국민을 무릎꿇게 하여 '회개'를 시키려는 자들에 의해 탄압시대의 인물들이 적극적으로 조작되고 있다. A. Romanov는 트랙터를 들고 공산주의자들 사이를 걸었습니다. 아니면 숫자를 적극적으로 조작하고 9월 XNUMX일이 한곳에서 낫과 같은 XNUMX차 세계 대전 중 영웅주의를 의심하는 인구의 또 다른 작은 부분을 걷는 것이 가치가 있을 것입니다. 특정 성을 가진 사람들이 그것에 대해 가장 큰 소리로 외친다고 생각하지 않습니까? 다음은 기사의 예입니다.
          러시아 유대인 의회 공의회 의원...
          1. +6
            23 12 월 2016 07 : 42
            제품 견적 : rotmistr60
            탄압시대의 수치는 이들에 의해 적극적으로 조작된다.

            숫자에 관한 것이 아닙니다! 아니면 20명의 사망자는 나쁘지만 000명은 좋다고 생각하시나요? 나는 거기에 누가 있고 무엇이 그들 자신의 이기적인 목적을 위해 조작하고 있는지 상관하지 않습니다. 소위 인민의 적이라고 불리는 사람들에게 총격을 가하는 것은 자국민에 대한 범죄입니다. 그리고 나는 그것이 얼마나 아름다운 슬로건으로 덮여 있는지 상관하지 않습니다.
            제품 견적 : rotmistr60
            , 아니면 숫자를 적극적으로 조작하고 9월 XNUMX일이 한곳에서 낫과 같은 XNUMX차 세계 대전 중 영웅주의를 의심하는 인구의 또 다른 작은 부분을 살펴볼 가치가 있을 것입니다.

            소련 국민은 엄청난 희생을 치르고 승리를 거두었으므로 이는 신성합니다! 우리를 파괴하러 온 자들에 대한 승리는 승리입니다! 그리고 자기 백성을 멸망시킨 자들은 누구입니까?
            1. +2
              25 12 월 2016 05 : 07
              이 "그들"의 통제하에 우리 국민은 승리했습니다!
            2. +1
              26 12 월 2016 10 : 36
              왜 "소위"입니까? 정당하게 비난받고 처형당했다..
        2. +31
          23 12 월 2016 06 : 37
          인용구 : Alexander Romanov
          회개가 무엇인지 아십니까? 이것은 국무부가 아니며 우리 대통령이 회개의 말을 하는 것도 아닙니다.이것은 역사를 기억하고, 자국의 역사에서 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지 이해하는 단순한 사람입니다.공산주의자들은 이것을 이해하지 못하고 결코 이해하지 못할 것입니다. 붉은 깃발을 흔들고 있기 때문에 전사로서 승리를 외치고 있습니다 .. 그러나 탄압에 관해서는 누더기 속에 침묵을 지키고 있습니다.

          그러나 "개혁자들"은 90 년대에 무릎을 꿇고 기어 다니고 있습니다.



          가난한 사람들은 너무 걱정해서 먹을 수도 없습니다. 특히 일부.




          그래서 그렇습니다. 역사를 기억하는 단순한 사람, 그는 자신의 나라 역사에서 좋은 것과 나쁜 것을 이해합니다. 그리고 나쁜 것이 마침내 교수형에 처해지면 좋을 것입니다. 그리고 꼭 목에 걸 필요도 없습니다. 나는 다리가 훨씬 더 공정해질 것입니다.
          1. +1
            23 12 월 2016 09 : 34
            제품 견적 : Mik13
            그리고 나쁜 것이 마침내 교수형에 처해지면 좋을 것입니다. 그리고 꼭 목에 걸 필요도 없습니다. 나는 다리가 훨씬 더 공정해질 것입니다.

            ... 다리, 목 ... 전혀 중요하지 않고 뉘앙스가 중요하지 않습니다!
            촬영이 더 쉽고 저렴합니다 ...
        3. +15
          23 12 월 2016 07 : 13
          인용구 : Alexander Romanov
          공산주의자들은 이것을 이해하지 못하고 결코 이해하지 못할 것입니다. 붉은 깃발을 흔들고 있기 때문에 전사로서 승리를 외치고 있습니다 .. 그러나 탄압에 관해서는 누더기 속에 침묵을 지키고 있습니다.

          매우 흑백적인 관점입니다. 그리고 모든 흑백과 마찬가지로 실행 불가능합니다. 자연에는 흑백이 없으며 모든 것이 다색입니다.
          그리고 공산주의자들도 마찬가지입니다. 트로츠키, 스탈린, 고르바초프 사이에 차이점이 있다고 보시나요? 모든 공산주의자. 민주당도 다르다. 민주당 푸틴이 있고 민주당 옐친이 있습니다. 둘 다 민주당.
          이러한 억압을 그대로 두십시오. 그랬고 그랬습니다. 우리는 살아야합니다.
          1. +5
            23 12 월 2016 07 : 45
            제품 견적 : Alex_59
            이러한 억압을 그대로 두십시오. 그랬고 그랬습니다.

            정말 잊어버리셨나요? 그리고 Chubais에 대해 무엇을 기억하십니까? 모든 것과 사람들을 썩힌 모든 사람을 잊어 버리자.
            그 트로츠키, 스탈린과 고바초프는 같은 당의 일원입니다.
            1. +10
              23 12 월 2016 08 : 47
              인용구 : Alexander Romanov
              정말 잊어버리셨나요? 그리고 Chubais에 대해 무엇을 기억하십니까? 모든 것과 사람들을 썩힌 모든 사람을 잊어 버리자.
              누구세요? 나는 topvar에 있었던 몇 년 동안 Chubais에 대해 언급 한 적이 없다고 말하면 단 한 번도 거짓말을하지 않을 것입니다.
              Chubais는 우리의 현재이자 미래입니다. 그것은 오늘날 내 삶에 영향을 미칩니다. 그리고 스탈린주의 탄압은 더 이상 존재하지 않습니다. 그들은 조용히 있어서는 안 됩니다. 억압에는 좋은 것이 없다는 것을 이해하는 것도 필요합니다. 그러나 또한 끊임없이 머리에 재를 뿌리고 빈 곳에서 빈 곳으로 부으십시오. 우리는 끔찍한 이반(Ivan the Terrible)이나 표트르 대제(Peter the Great)의 탄압에 대해 걱정하지 않습니다. 그렇죠?
              그러나 이 주제를 이런 식으로 논의할 필요가 있다면 "공산주의자들은 결코 이해하지 못할 것"이라는 스타일의 과잉과 일반화 없이는 가능하다. 나의 할아버지는 공산주의자였고 당신과 나보다 더 잘 이해했고, 그도 한 번 끌려갔습니다. 그러나 그들은 놓아주었습니다. 그들은 비난에 명시된 말뭉치를 발견하지 못했습니다.
              1. +5
                23 12 월 2016 09 : 41
                제품 견적 : Alex_59
                Chubais는 우리의 현재이자 미래입니다. 그것은 오늘날 내 삶에 영향을 미칩니다. 그리고 스탈린주의 탄압은 더 이상 존재하지 않습니다. 그들은 조용히 있어서는 안 됩니다. 억압에는 좋은 것이 없다는 것을 이해하는 것도 필요합니다. 그러나 또한 끊임없이 머리에 재를 뿌리고 빈 곳에서 빈 곳으로 부으십시오. 우리는 끔찍한 이반(Ivan the Terrible)이나 표트르 대제(Peter the Great)의 탄압에 대해 걱정하지 않습니다. 그렇죠?
                그러나 이 주제를 이런 식으로 논의할 필요가 있다면 "공산주의자들은 결코 이해하지 못할 것"이라는 스타일의 과잉과 일반화 없이는 가능하다. 나의 할아버지는 공산주의자였고 당신과 나보다 더 잘 이해했고, 그도 한 번 끌려갔습니다. 그러나 그들은 놓아주었습니다. 그들은 비난에 명시된 말뭉치를 발견하지 못했습니다.

                과거가 기억나지 않는다면 이것도! - 그러면 "Chubais"는 우리의 미래로 남을 것입니다 ... 아무것도하지 않으면 - "... 미래는 대포에서 우리를 쏠 것입니다!"
            2. +5
              23 12 월 2016 09 : 28
              인용구 : Alexander Romanov
              그 트로츠키, 스탈린과 고바초프는 같은 당의 일원입니다.
              그러나 Zhukov, Vasilevsky 및 기타 장군도 공산주의자입니다. 그들은 누구입니까? 사람들의 도적? 폭군의 공범자? 프리마코프도요? 공산주의 사상을 부정할 수는 있지만, 서로 다른 사람들이 그것을 서로 다른 방식으로 이해하고, 하나의 단어처럼 보이는 것을 사용하여 서로 다른 가치에 따라 인도된다는 사실은 부정할 수 없습니다. 그리고 누가 어디에서 쓰레기를 치는지에 대해 알아야하지만 개인적으로 그리고 증거를 가지고 모든 사람을 비난하거나 하나의 범죄에 카마릴라를 매달아서는 안됩니다.
              1. +1
                23 12 월 2016 11 : 56
                제품 견적 : Stanislav
                그러나 Zhukov, Vasilevsky 및 기타 장군도 공산주의자입니다. 그들은 누구입니까? 사람들의 도적?

                그리고 당신은 군대와 정치인을 혼동하지 않습니다.
                1. +1
                  25 12 월 2016 05 : 12
                  무슨 말도 안되는 소리, 정치인으로 군사 공산주의자를 방해하지 말고 진정한 애국 공산주의자와 탐욕스러운 그래버 공산주의자가 한 뭉치 예 ..? 웃기네요 알렉산더, 웃기네요!
                2. +1
                  2 1 월 2017 16 : 29
                  당신의 변명은 긴장됩니다. 여기서는 기억할 필요가 있지만 여기서는 기억할 필요가 없습니다.

                  여기에서 우리는 반역자와 헌신자 모두를 한 더미로 묶은 이전 CPSU 구성원을 모두 무너 뜨리고 여기에서 CPSU 구성원 (b)은 직업별로 엄격하게 구별되어야합니다.

                  여기에서 우리는 온갖 종류의 "기념관"에 대한 "정보인 것처럼"이라는 부풀려진 수치를 흔들고 있으며, 수많은 반복적 사기에 휘말리면 숫자는 중요하지 않으며 모든 망가진 삶은 비극이라고 소리치기 시작합니다. !

                  또 무엇을 생각할 수 있습니까? 당신의 버릇을 지켜보는 것은 재미있습니다. 롤
            3. +2
              23 12 월 2016 10 : 34
              인용구 : Alexander Romanov
              그리고 Chubais에 대해 무엇을 기억하십니까? 모든 것과 사람들을 썩힌 모든 사람을 잊어 버리자.

              Chubais는 살아 있고 그의 작품도 그와 함께 살아 있기 때문입니다. 그가 죽으면 (어쩌면 그들은 억압받을 것입니다. 결국 지구상에 진실이 있어야합니다) – 우리는 즉시 잊을 것입니다.
            4. +1
              25 12 월 2016 05 : 09
              Chubais가 다른 세계로 떠날 때 우리는 잊을 것입니다 알렉산더, 당신의 주장은 약하고 견고하지 않습니다. 이 게시물에서 당신은 확실히 잃을 것입니다!
              1. +1
                2 1 월 2017 16 : 31
                그래 그 사람은 늘 이렇지 소문자로 된 소설 롤

                그는 자신이 거짓말을 하고 있다는 사실에 개의치 않습니다. 그 자신을 위해 그는 항상 모든면에서 절대적으로 옳습니다. 웃음
          2. 0
            23 12 월 2016 09 : 35
            제품 견적 : Alex_59
            이러한 억압을 그대로 두십시오. 그랬고 그랬습니다. 우리는 살아야합니다.

            ...그리고 더 많은 기능이 추가될 예정입니다!
            우리가 살고 싶다면...
        4. +7
          23 12 월 2016 07 : 14
          나는 억압이나 우리 역사의 다른 순간을 숨겨야한다고 말하는 것이 아니라 역사에 대해 회개 할 필요가 없으며 결론을 내리고 조상으로부터 배워야한다고 말하는 것입니다! 억압 문제에는 두 가지 극단이 있습니다. 스탈린은 개인적으로 XNUMX억 명을 쏘았고 다른 하나는 사람들의 실제 적들만 캠프 먼지로 변했습니다 ... 그러나 그는 문자 그대로 Shalamov, "Kolyma Tales"를 다시 읽은 다음 하나가 있습니다. 그 사람은 싱커를 차지한 사회주의 혁명 폭격기 한 대에서 철도 너트를 풀기 위해 투옥되었습니다 ... Shalamov, 그는 참을 수 없었고 밀고 자라고 생각했던 Solzhenitsyn과 달리 Kolyma에서 실제로 잘랐습니다. .. 그래서 알렉산더, 진실은 기발한 것이 아니라 이제 한쪽으로, 그다음에는 다른쪽으로 필요합니다. 예를 들어, 당신은 정기적으로 공산주의자들에게 진흙을 던지고 역사를 왜곡하며 동일한 민주주의와는 달리 이 아이디어에는 일반인에게 많은 긍정적인 측면이 있다는 것을 이해하지 않습니다!
          1. +4
            23 12 월 2016 07 : 48
            제품 견적 : 핀치
            : 스탈린은 개인적으로 XNUMX억 달러를 쐈다

            법의 도둑은 개인적으로 범죄를 저지르지 않습니다. 그는 무죄입니까? 스탈린은 국가를 이끌고 명령을 내렸습니다.
            Poroshenko는 개인적으로 Donbass에서 누구도 죽이지 않습니다. 계속해야 하나요?
            제품 견적 : 핀치
            당신은 정기적으로 공산주의자들에게 진흙을 던지며 역사를 왜곡하고 이러한 생각이 일반 사람들에게 긍정적인 측면이 많다는 것을 이해하지 않습니다.

            어쩌면 그것이 무너진 이유일지도 모릅니다. 아마도 이 시스템을 옹호하는 사람이 아무도 나오지 않았기 때문일 수도 있습니다.
            1. +7
              23 12 월 2016 08 : 02
              당신이 보기에, 어떤 이유에서인지 니콜라스 XNUMX세는 성자입니다! 웃음 어쩐지 별로 객관적이지 않은데...
              1. +1
                23 12 월 2016 08 : 50
                제품 견적 : 핀치
                알다시피, 어떤 이유에서인지 니콜라스 XNUMX세는 성자입니다.

                기억이 안나요 니콜라이가 그의 백성에 대해 범죄를 저지를 것이라는 것.
                1. +12
                  23 12 월 2016 09 : 09
                  웃음 7 5 월 1901. - 노동자 Obukhov 공장의 총격 사건
                  1902 년 6 월-로스토프에서 노동자의 처형. 사망-20 명 부상-XNUMX 명;

                  11 년 1903 월 60 일-Zlatoust 무기 공장 노동자들의 총격 사건. 사망-200, 부상-XNUMX;

                  14 년 1903 월 10 일-눈에 띄는 철도 노동자의 총격 사건. 18 명, XNUMX 명 부상;

                  23 년 1903 월 4 일-키예프 노동자 시위의 총격 사건. 사망-27, 부상-XNUMX

                  7 년 1903 월 16 일-예 카테 린 부르크에서 노동자의 처형. 사망-48, 부상-XNUMX;

                  13년 1904월 5일 - 바쿠에서 노동자 처형. 사망 - 40, 부상 - XNUMX; 이것은 Nikolashka Holstein-Gottorp의 공격에 불과합니다.
                  1. +1
                    23 12 월 2016 23 : 07
                    노보체르카스크에서 노동자 처형…
                    1. +2
                      26 12 월 2016 14 : 36
                      kalibr(일명 Slavik Shpakovsky)과 우리는 흐루시초프를 동정하기 위해 무엇을 제안합니까? 빌레이
                2. +5
                  23 12 월 2016 09 : 19
                  러시아의 XNUMX차 세계대전 참전
                3. c3r
                  +7
                  23 12 월 2016 10 : 17
                  Khodynka는 왕위에 오른 날, Bloody Sunday, 레나 강에서 노동자 처형, 전쟁 중 국가의 평범한 지도력으로 인해 국가가 혁명을 일으켰습니다. 그런 다음 니콜라스 2에 대해 계속하십시오. 스탈린 산업화, 전쟁 승리, 전쟁 후 경제 회복(그런데 스탈린 치하에서 유일한 가격 인하가 있었습니다.) 그리고 가족이 6명에서 11명으로 작지는 않았지만 친척 중 누구도 억압되거나 투옥되지 않았습니다. 국가는 약속하지 않았습니다!
                4. +10
                  23 12 월 2016 12 : 23
                  알렉산더, 나는 푸르르 시간조차 없었고 동지들이 당신에게 모든 것을 말했습니다. 이것은 "저주받은 공산주의자"라는 개념이 아닙니다! 웃음 hi
                  1. +2
                    25 12 월 2016 05 : 16
                    알렉산더는 자신에게 편리하지 않은 질문에 대답하는 것을 좋아하지 않습니다 ..)))
                5. +1
                  2 1 월 2017 16 : 34
                  인용구 : Alexander Romanov
                  기억이 안나요 니콜라이가 그의 백성에 대해 범죄를 저지를 것이라는 것.

                  당신은 당신의 기억을 치유!
                  질병을 시작할 필요가 없으면 치료하기가 훨씬 더 어렵습니다. 울음

                  다른 대담자들이 당신에게 많이 나열한 범죄에 부끄럽게 잃어버린 RYAV, 특히 차르의 명령으로 함대를 무의미하게 파괴하고 수천 명의 러시아인을 죽음으로 이끈 쓰시마를 추가하겠습니다.
            2. +4
              23 12 월 2016 09 : 42
              인용구 : Alexander Romanov
              법의 도둑은 개인적으로 범죄를 저지르지 않습니다. 그는 무죄입니까?
              아니요. 법원은 그가 주도하고 조직한 범죄에 대해서만 유죄를 선고할 수 있습니다. 그리고 이것은 공평합니다. 스탈린이 특정 범죄를 조직했다는 증거가 있습니까?
            3. +1
              25 12 월 2016 05 : 15
              군대는 총사령관의 지휘하에 전쟁에서 승리하고, 사령관이 멍청하면 그의 백성이 죽습니다! 그리고 그 사령관은 전쟁에서 승리했을뿐만 아니라 빠른 속도로 국가를 회복했습니다! 일반적으로 당신은 말도 안되는 글을 씁니다!
          2. MrK
            +6
            23 12 월 2016 13 : 23
            제품 견적 : 핀치
            알렉산더, 진실이 필요하고 기발한 것이 아니라 이제 한 방향으로, 그 다음에는 다른 방향으로


            동료 Zyablitsev에게 감사드립니다. 전적으로 동의합니다. 추가하겠습니다.
            나는 모든 댓글을 읽었고 거의 모든 동료가 Sasha Romanov와만 논쟁을 벌인다는 사실에 충격을 받았습니다. 스탈린이 피를 흘리고 있다는 그의 확신은 이전처럼 더 이상 나를 짜증나게 하지 않고 웃음을 유발합니다. 나는 다음과 같이 결론을 내린다. 대부분의 동료들은 스탈린을 비난하는 데 지쳤습니다..
            그럼 간단히 포인트별로 말씀드리겠습니다.
            1. 억압에 대해. 억압의 수 자체는 얼마나 많은 사람들이 억압되었는지를 말해줍니다. 탄압은 현재 러시아 연방을 포함한 모든 국가에서 이루어지고 있습니다. 이웃에게서 보드 다섯 개를 훔쳤습니다. 발견하고, 붙잡고, 주어진 시간. 그러나 억압. 남자를 강탈했습니다. 발견하고, 붙잡고, 주어진 시간. 그러나 억압. 그러므로 끔찍한 것은 억압 자체가 아닙니다. 무고한 사람들을 대상으로 한 허위 사건에 대한 부당한 탄압은 끔찍하다.
            그리고 얼마나 많은 무고한 사람들이 억압을 받았습니까? 알려지지 않은. 결국 아카이브는 여전히 폐쇄되어 있습니다. 이유는 무엇입니까? "피의"스탈린이 무고한 사람들을 한꺼번에 파괴했다면 기록 보관소를여십시오. 이것은 공산주의자들의 피비린내 나는 본성을 가장 확실하게 보여주는 증거가 될 것입니다. 그러나 현 반소련 정부는 기록 보관소를 열지 않습니다. 그녀에게는 숨길 것이 있는 것 같습니다.
            2. NKVD는 가장 큰 손실을 입었다, NKVD Beria 인민위원회에 부임한 후. Alexander Kurlyandchik의 저서에 따르면, 1939년 이래로 63명 이상의 직원이 부당한 탄압 혐의로 재판을 받았습니다. 그리고 8명이 총에 맞았습니다. Sasha에 따르면 그들 모두는 무고한 희생자 목록에도 포함되어 있습니다.
            3. 스탈린은 억압을 가하지 않았다. 그들은 그에게 강요당했습니다. Eikhe와 K0 같은 피 묻은 사람들. 같은 책에서.
            스탈린이 아니라 Robert Indrikovich Eikhe는 첫 번째 비서, 지역 검사 및 NKVD (도시, 지역, 지역, 공화국) 수장으로 구성된 Stolypin과 유사한 유명한 "트로이카"인 초법적 보복의 창설을 제안했습니다. 스탈린은 이에 반대했다. 그러나 정치국은 투표했습니다. 글쎄요, 1936 년 후 Eikhe 동지를 벽에 기대게 한 것이 바로 그러한 트리오 였다는 사실에는 나의 깊은 확신에는 슬픈 정의 외에는 아무것도 없습니다. 그리고 이 모든 것은 XNUMX년 스탈린주의 헌법의 채택과 관련이 있습니다. 하지만 오늘날 모든 자칼은 죽은 사자를 걷어차버릴 수 있습니다. 포기할 사람은 없습니다.
            4. 순전히 형사 사건에도 "트로이카"가있었습니다! 운영 자료에 따르면 재판이나 조사 없이 모든 형사 사건의 약 절반을 고려했습니다. 조정 재범자 및 "범죄 환경과 관련된 사람"(장물 구매자, 매춘업소 소유자 등). 그리고 아시다시피 이 시스템은 조직 범죄에 상당한 타격을 가하고 도시에 질서를 가져왔습니다. 적절한 역사가들에 따르면, 65~37년에 억압된 사람들 중 최대 38%가 일반 범죄자였습니다.
            5. 회개에 관하여. 공자(孔子)도 이렇게 말했습니다.죄책감을 느끼게 하려는 사람들을 조심하십시오. 그들이 당신에 대한 권력을 원하기 때문입니다".
            6. 마지막. 친애하는 사샤 로마노프. 결국 오늘날에도 소련 건설에 대한 현재 비평가들의 압도적 다수는 비 유적으로 대가족의 아버지 인 스탈린을 무력한 사람들의 눈을 통해 바라보고 있습니다. 아이들은 그것을 만드는 방법도 모릅니다. 그리고 거기에 당신의 문제가 있습니다. 그러나 콤플렉스나 여성은 주지 않습니다.
        5. +7
          23 12 월 2016 08 : 41
          인용구 : Alexander Romanov
          회개가 무엇인지 아십니까?

          인용구 : Alexander Romanov
          정말 잊어버리셨나요? 그리고 Chubais에 대해 무엇을 기억하십니까? 모든 것과 사람들을 썩힌 모든 사람을 잊어 버리자.
          그 트로츠키, 스탈린과 고바초프는 같은 당의 일원입니다.

          그런데 너희 모두 회개하고, 회개하고, 회개하라.... 눈짓 벌써 이마가 으스러지고 뭔가 회개의 마음이 비뚤어졌습니다. "여기서는 기억나는데 여기는 기억나지 않는다"
          .A, Chubais는 이미 상징이며 동시에 활동적이고 침몰할 수 없습니다. 왜인지는 말 안 해줄 거예요? 그리고 "A"라고 말한 후에 "B"도 말하십시오. 현재 "통치자" 중 한 정당의 구성원 목록을 계속하고 싶지 않습니까? 그리고 지금 "부패를 퍼뜨리는" 사람은 누구입니까? 아니면 "... 내 기억에 무슨 일이 일어났어요."?
          "먼저 전문성이 필요합니다. 그리고 어떤 이유로 든 이것이 바로 Butovo 수치가 기억에서 계획하지 않은 것입니다. 그러나 그들은 돈과 회개를 요구하며 성 목록이 적힌 종이 더미로 모든 사람의 얼굴을 찌릅니다. "
          당신은 이것에 동의하지 않습니까?
        6. +7
          23 12 월 2016 09 : 46
          친애하는 로마인 여러분, 여기에서 우리는 "억압"에 대한 자기 채찍질에 지쳤습니다.공산주의자들은 이것을 이해하지 못하고 결코 이해하지 못할 것입니다. 붉은 깃발을 흔들며 전사의 승리를 외치기 때문이다.
          왜 "공산주의자"(당신의 철자법)보다 낫습니까? 예, 할아버지와 할머니 (어머니 쪽)는 어떻게 온 가족이 열매를 맺지 못하도록 과일 나무 아래에서 화를 냈는지 말했습니다 (기근 시간) 30대 초반) 현지인들은 걸으며 나무에 달린 과일의 수를 세었습니다!
          그리고 미국의 30년대에 대한 현대 미디어 기사를 살펴보겠습니다. 실업자들이 배급을 위해 도로를 건설해야 했던 때. 결국 주에서는 이것에 대해 울지 않습니다!
          둘째, 나는 이미 이것에 대해 썼습니다. 억압을 고려하려면? 할아버지는 자신을 그렇게 생각한 적이 없습니다. 따라서 명확한 양심을 가지고 "mandyachil" Bandera"는 46에서 47까지입니다.
          추신, 저는 Katyn의 요청에 따른 총격 사건을 믿지 않습니다. 그리고 저는 이 기념비에 반대합니다. (누군가가 올바르게 썼습니다. 우리는 양심 때문에 거기에 가고 거기에는 화장실이 있습니다.
          오직 우리만이 "우리 머리에 재를 뿌리는 것"에 익숙합니다. 28만 유대인의 학살은 세계의 슬픔(HOLOCAUST)입니다.
        7. 0
          23 12 월 2016 09 : 49
          "억압"은 머리 속의 100 % "납 찌르기"입니까 ... 현대 유럽에는 투표가 금지 된 사람들이 있습니다. 이것도 억압입니다. 당선과 당선을 금지하는 것도 억압이다. 그리고 훨씬 더.

          현상의 규모를 "억압"이라는 단어 뒤에 숨기지 마십시오. "사형 선고"는 매우 명확한 표현입니다.

          현대 러시아 법률에서 정치적 억압은 1761년 1월 18.10.1991일자 러시아법 제XNUMX-XNUMX호 "정치적 억압 피해자의 재활에 관한"에 따라 정치적 이유로 국가가 사용하는 다양한 강압 조치를 인정합니다. 생명이나 자유의 박탈, 정신과 의료 기관에서의 강제 치료 배치, 국가 추방 및 시민권 박탈, 거주지에서 인구 집단의 퇴거, 망명, 망명 및 특별 정착지로 보내는 행위 자유 제한 조건 하의 강제 노동, 그리고 법원의 결정에 따라 계급, 사회, 국가, 종교 또는 기타 이유로 국가 또는 정치 체제에 사회적으로 위험하다고 인정되는 사람의 권리와 자유를 박탈하거나 제한하는 행위 사법적 기능을 부여받은 기타 기관, 행정적으로 행정권을 부여받은 공무원, 공공기관 또는 이들의 기관
          1. 0
            24 12 월 2016 10 : 02
            제품 견적 : IrbenWolf
            당선되는 것을 금지하는 것도 억압이다.
            일부 미소
          2. +1
            2 1 월 2017 16 : 47
            제품 견적 : IrbenWolf
            현상의 규모를 "억압"이라는 단어 뒤에 숨기지 마십시오. "사형 선고"는 매우 명확한 표현입니다.

            이것이 바로 위조자가 두려워하는 것입니다.

            탄압이라는 유연한 단어가 있는데, 여기에는 정당하고 합법적이며 공정하게 비난받은 ​​사람들과 처벌을 받은 재정착, 해고, 해고된 사람들을 포함하여 모든 죄수들이 쫓겨납니다.

            그런 다음 개념은 어떻게 든 조용히 대체되고 이러한 부풀려진 "억압"의 수는 마술 지팡이의 한 번의 물결로 "순진한 총격"으로 변합니다. 짜잔! 웃음

            손실도 마찬가지입니다. 위생적이고 복구할 수 없으며, 그 안에는 부상자, 수감자, 수감자 등 상당히 다른 범주도 있습니다.

            군사적 손실이 있고 인구 통계학적 손실이 있습니다. 전쟁 포로, 장애인 - 군사적으로 회복 불가능한 손실, 인구 통계학적으로 전혀 손실이 아닙니다.

            그리고 숫자를 사용한 균형 조정 작업이 있습니다. 한 쪽은 공식적으로 기록된 것만 계산하고(!) 전투에서 사망한 경우(!), 다른 쪽은 모든 손실, 전투 및 비전투, 위생 및 복구 불가능 - 그런 다음 동일한 파동으로 마술 지팡이는 "물론 죽인 사람"으로 바뀌므로 때때로 죽인 사람의 수가 과대평가됩니다.

            그리고 장비가 손실되면 비슷한 그림이 나타납니다. 전투에서 장비가 빠져 나가는 모든 피해를 계산할 수 있지만 예를 들어 Wehrmacht에서는 거의 없었던 복구 불가능하게 파괴 된 손상 만 계산할 수 있습니다. : 탱크에 다른 탱크로 이동할 수 있는 번호가 있는 플레이트가 있는 한 파괴된 것으로 간주되지 않습니다. 롤
        8. +7
          23 12 월 2016 10 : 44
          로마노프 씨, 탄압은 없었나요? 열렬한 군주제로서의 귀하의 입장을 알고 있으므로 그것에 대해 이야기하는 것은 확실히 귀하가 할 일이 아닙니다. 글쎄, 당신은 권력 전문가 ..l과 두 번의 전쟁을했을뿐만 아니라 안전하게 푸우 ..l 그의 아버지 알렉산더 500 세가 한 모든 일을했을뿐만 아니라 그가 갈 때 자신의 백성을 두려워했던 우리 마지막 차르를 꾸짖지 마십시오. 노동자들의 매우 열악한 노동 조건에 대해 피터에게 요청했습니다. 그리고 당시 멍청한 정부의 정책 (현재 원칙적으로)이 1913 인당 필요한 XNUMXkg을 생산하지 않고 해외로 곡물을 수출했기 때문에 얼마나 많은 사람들이 기아로 사망 했습니까? 아니면 서민들을 위한 의사가 없어서 얼마나 많은 사람들이 질병으로 죽었을까? E.A.의 위생 통계를 살펴보세요. 오시포프, P.I. XNUMX년의 쿠르킨. 또는 N.N. Belyavsky 내무부 중앙 통계위원회 위원장이 편집 한 러시아 통계 연감의 보고서. 읽고 게으르지 마십시오 그리고 이 수치는 사랑하는 Zemskov가 말한 수치보다 몇 배 더 많습니다 (그가 Khrushchev에 대한 각서에서 수치를 확인했지만). 그리고 마지막으로 모든 국가 및 국가 구조는 미국에 마녀 사냥과 매카시즘 운동이 있고 소련에 반혁명 활동이 있다는 사실에 반대하는 사람들과 싸울 것입니다. 예외는 없습니다. 그러나 결과가 명백하기 때문에 인구세티아 공화국과 소련의 업적에 대해 논쟁하는 것은 의미가 없습니다. 정치적 선호가 아닌 행동으로 판단됩니다.
        9. +3
          23 12 월 2016 13 : 14
          당신은 나라를 혁명으로 가져온 군주제와 당신과 같은 "러시아어를 사용하는"민주당을 회개해야합니다.
          제품 견적 : Alexander Romanov
          제품 견적 : 핀치
          나는 회개에 대해서만 쓸 것입니다-

          회개가 무엇인지 아십니까? 이것은 국무부가 아니며 회개의 말을하는 우리 대통령이 아닙니다. 이 사람은 역사를 기억하고 조국 역사의 선과 악을 이해하는 단순한 사람입니다. 공산주의자들은 이것을 이해하지 못하고 결코 이해하지 못할 것입니다. . 붉은 깃발을 흔들고 있기 때문에 전사로서 승리를 외치고 있습니다 .. 그러나 탄압에 관해서는 누더기 속에 침묵을 지키고 있습니다.
        10. 0
          25 12 월 2016 05 : 04
          틴, 내가 평생 생각하고 본 것은 공산주의자들이 밝은 미래에 승리를 외치고 외치며이 승리를 향해 나아가는 것뿐입니다! 공산주의자들의 구호에는 전쟁에 대한 한마디도 없습니다!
      2. +14
        23 12 월 2016 07 : 31
        사람들의 기억은 러시아 영토에서 행해졌거나 행해지고 있는 모든 것, 즉 좋은 것과 나쁜 모든 것을 보존해야 합니다. 그러나 기억은 백성들이 회개하고, 끊임없이 회개하도록 하는 것이 아니라 과거의 잘못을 반복하지 않도록 백성들에게 주어졌습니다. 그들은 고백할 때 교회에 회개를 가져오고, 아이콘 앞에서 회개하며 우리 주님을 찬양합니다. 회개한 죄인은 과거의 잘못을 바로잡기 위해 수도원이나 교회, 국가의 의로운 활동에서 평안을 찾을 수 있습니다. 그러나 회개는 자유주의자들의 결정으로 이루어지지 않습니다. 러시아 국민들은 회개할 것이 없습니다!! 러시아 국민은 조국을 건설하고 조국을 수호했으며 과학과 예술을 발전시켰습니다. 그러므로 자유주의자들의 회개 촉구는 사실 우리 민족, 우리나라를 파괴하는 예수회의 또 다른 방식입니다.
        회개에 대한 자유주의자들의 요구 뒤에는 이미 90년대 연방 붕괴와 러시아 붕괴에 기여한 서방 정보 센터와 폴리테크놀러지들의 악마적인 귀가 모두 숨어 있습니다. 그러나 그들은 그들의 악마적인 행위를 완료하지 못했습니다. 재, 황폐화 및 전진하기 시작하여 서구의 사악함을 격분시킵니다. 연방 붕괴에서 성공을 반복하려고 노력하는 악마의 종들은 러시아에 존재하는 자유를 이용하여 우리에게 다음과 같은 생각을 강요하려는 국가 반역자 자유 주의자들을 따뜻하게하고 있습니다. ​​보편적인 회개. 우리가 회개하기 시작하자마자, 과거를 의심하기 시작하자마자, 역사에 대한 과학적 견해 대신 조상의 행위를 포기하기 시작하자마자 모든 것이 악마의 종들이 계획한대로 우리를 위해 끝날 것입니다. : 러시아는 붕괴를 향해 움직이기 시작할 것입니다. 이것은 러시아에 대한 작전 계획의 중심에서 서구에서 잘 이해됩니다.
        우리의 임무는 자유주의적인 회개에 맞서 싸우는 것입니다. 우리는 자유주의자들이 회개라는 생각으로 러시아를 감염시키거나 러시아를 파괴하도록 놔둘 수 없습니다.
        자유주의자들은 그들이 러시아에 가져온 악과 혐오스러운 행위에 대해 회개해야 합니다!!!
        1. +3
          23 12 월 2016 10 : 00
          제품 견적 : Pravdodel
          러시아 국민들은 회개할 것이 없습니다!!
          회개는 사람에게만 가능합니다. 그것은 매우 깊고 친밀한 과정입니다. 임시 사회 협회, 조직, 국가 및 민족은 일반적으로 회개, 사랑, 증오 등을 할 수 없지만 성급한 일반화에 취약한 일부 사람들은 xoxol이 지방을 사랑할 수 없는 방법, 유대인-교활하지 않음, 러시아어-절반 없이는 이해할 수 없습니다. 리터와 발랄라이카 등 적어도 어떤 태도를 취하면 자신이 참여한 일을 회개할 수 있습니다. 나라의 혼란에 지쳤지만 스탈린이 그들을 위해 의인화 한 강력한 권력의 손에 대한 희망 외에는 다른 방법을 찾지 못하는 사람들에게 회개 할 것이 무엇입니까? Maidan을 준비하지 않은 것을 회개하려면?
        2. 0
          23 12 월 2016 19 : 12
          이뿐만이 아닙니다. 첫째, 회개 요구, 그다음 금전적 보상 요구, 1917-1922 년 러시아 대량 학살에 대해 아무도 지불하지 않을 것입니다.
      3. +4
        23 12 월 2016 09 : 04
        Zyablitsev, Alexander Romanov 씨는 불합리한 "언어 설사"에 강합니다 !!! 롤
      4. +3
        23 12 월 2016 10 : 44
        제품 견적 : 핀치
        연합이 역사를 회개하기 시작하자마자 .... 나라는 냉혹 한 종말을 맞이했습니다 ... 붕괴!

        아시다시피, FANATISM 없이 해야 할 모든 일이 있습니다. 모든 나라의 역사에는 자부심을 불러일으키는 페이지와 기억하고 싶지 않은 페이지가 있습니다. 억압 문제는 여전히 우리와 관련이 있습니다. 그들의 증인과 그 결과로 고통받는 사람들이 아직 살아 있기 때문에 억압받는 사람들의 자녀와 다른 친척들을 의미합니다.
        물론 그 당시에는 매우 잔인하고 과도한 조치로 "격렬한 투쟁"이 수행되었다는 점을 인정해야하지만 지금은 무릎을 꿇고 온 세상을 용서하는 신음 소리가 무엇입니까? 그렇습니다. 이것은 우리의 역사이며 더 이상 그 안에서 무엇인가를 바꿀 수는 없지만 그러한 실수를 반복할 수는 없습니다.
    2. +14
      23 12 월 2016 06 : 31
      NKVD 군대의 군인과 사령관은 전쟁 중에 진정한 위업을 달성했습니다. 이것은 반드시 인정되어야 합니다. 가장 힘들고 위급한 시기에 그들은 적의 길에 최후의 장벽으로 서서 거의 한 사람도 빠짐없이 죽어갔습니다. (전쟁 첫 달에는 NKVD 군인 한 명이 죽고 적군도 5~7명이 죽었습니다.)

      제XNUMX차 세계대전에서 수천 명의 NKVD 군인과 장교들이 나치에 맞서 싸웠습니다.
      22년 1941월 XNUMX일, NKVD 소속 국경군은 소련 서부에서 첫 번째이자 마지막 전투를 벌였습니다. 거의 모두가 나치와의 전투에서 사망했습니다.

      볼셰비즘과 어떻게 동일시될 수 있는가?
      나는 그들이 전투에서 죽을 때 무엇보다 먼저 조국, 그들이 옹호했던 친척과 사랑하는 사람들에 대해 생각했다고 확신합니다.

      나는 죽음에 직면하여 사람의 모든 껍질이 벗겨지고 누가 어떤 가치가 있는지 명확하게 볼 수 있다고 말해야합니다.
      NKVD 군대의 병사들은 대부분 정직하게 조국에 봉사했으며 이에 대해 비난받을 수 없습니다.
      1. 0
        23 12 월 2016 07 : 51
        인용구 : 같은 LYOKHA
        22년 1941월 XNUMX일, NKVD 소속 국경군은 소련 서부에서 첫 번째이자 마지막 전투를 벌였습니다. 거의 모두가 나치와의 전투에서 사망했습니다.
        볼셰비즘과 어떻게 동일시될 수 있는가?

        레흐, 시스템과 그 지도자들을 일반 군인들인 그로즈니(95세)와 크렘린의 집권 쇼블라와 혼동하지 마십시오.
        인용구 : 같은 LYOKHA
        NKVD 군대의 병사들은 대부분 정직하게 조국에 봉사했으며 이에 대해 비난받을 수 없습니다.

        그리고 분리의 장벽은 없었습니다 눈짓
        1. +9
          23 12 월 2016 09 : 14
          알렉산더 로마노프(Alexander Romanov)는 몽상가로서 "장벽 분리"에 대해 읽었어야 했습니다. 빌레이 누구도 본 적 없는 '입소문' '참전용사들의 증언'이 전해지기 시작했다. 예: "내 이웃 사촌의 아버지는 NKVD의 기관총에 의해 전투에 투입된 참전용사들을 알고 있습니다." 이 대화에서 "베테랑을 싸운 사람과 뒤에서 총을 쏜 사람을 어떻게 고려할 수 있는가"에 대한 "정당한 분노"가 탄생하기 시작했습니다. 이 신화의 확산은 공식 당국이 이에 대해 서두르지 않았다는 사실에 의해 촉진되었습니다. 그러한 행동에 대한 이유는 아래에서 설명하겠습니다. 소련 시대가 끝날 무렵 퇴역 군인들은 한꺼번에 은퇴하기 시작했고 그에 따라 팀 내 의사 소통이 줄어들었고 소련 붕괴 이후 오늘날까지 유감스럽게도 그들은 일반적으로 훨씬 적어졌습니다. 그리고 거짓말을 퍼뜨리는 것이 훨씬 쉬워졌습니다.

          "분리"라는 신화는 소련 붕괴 당시의 위대한 애국 전쟁에 대한 기억을 폄하하고 러시아, 우크라이나 및 기타 소련 이후 국가에서 자유 개혁의 "필요성"을 정당화하기 위해 적극적으로 사용되었습니다. 그는 특히 2004-2014년 이벤트 기간 동안 우크라이나에서 성공했습니다. 민족주의자들은 입에 거품을 물며 사실상 "진짜" 베테랑이 남아 있지 않으며, 그런 사람들은 신화적인 "기관총을 든 NKVD"라고 주장했습니다. 승리 70주년 전날에도 이 주제는 거의 모든 세 번째 자유주의 블로그에 등장했습니다. 저자는 이해하고 싶습니다. 그러나 그들은 원하지 않습니다. 그러므로 오늘날의 진리는 그 어느 때보다 중요하고 필요합니다. 그리고 전국의 자존심과 역사적 기억을 보존하고 재향 군인들에게 경의를 표하기 위해 - 근처에 있는 사람들과 불행히도 더 이상 거기에 없는 사람들 모두. 결국, 이 신화는 싸운 모든 사람들의 영혼에 침을 뱉는 것입니다. 뒤에서 기관총 사격으로 운전하지 않으면 대승이 없을 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 싸우지 않겠습니까? 모든 것을 포기하시겠습니까? 그건 그들에 대한 비열한 행동이 아닌가?
          전체 보기: http://politrussia.com/istoriya/chernyy-mif-o-463
          /
        2. c3r
          +1
          23 12 월 2016 10 : 48
          주문 227 "한발 물러나지 않음"에서 발췌
          b) 군대 내에서 3~5개의 잘 무장된 포격 부대(각각 200명)를 구성하여 불안정한 사단의 바로 후방에 배치하고, 사단 일부가 당황하고 무질서하게 철수할 경우 경보병과 사격을 가하도록 의무화합니다. 현장에서 겁쟁이를 만들어 정직한 전사 사단이 조국에 대한 의무를 다하도록 돕습니다. 참고로 군대가 20만명 정도인데 기관총 사수 1000명이 20만명을 오래 버틸 수 있을 것 같나요?
          1. MrK
            +3
            23 12 월 2016 11 : 54
            제품 견적 : c3r
            참고로 군대는 20만명정도 됩니다.

            동의하다. 그런데 작은 오타가 있는 것 같아요. 군대에는 4~5개 사단이 있다. 각 부서는 15-20명입니다.
            1. +1
              23 12 월 2016 12 : 45
              군대에는 4~5개 사단이 있다. 각 부서는 15-20명입니다.

              너무 많이 구부러졌습니다. 음료수 전쟁 전 국가에 따르면 사단은 14 명으로 추정되었습니다. 전시에는 힘이 좋다 새로운 내 생각에 사단은 12를 넘지 않았고 그런 어딘가에 있었고 전투 후에는 아마도 000-8000이었을 것입니다.
            2. +1
              2 1 월 2017 16 : 53
              군대의 구성은 매우 확장 가능하고(다양한 수의 대형 대형 + 개별 유닛 포함으로 인해) 압축 가능합니다(손실 및 인력 부족으로 인해).

              스탈린그라드 근처에서는 파울루스의 제6군과 호스의 제4전차군이 22개 사단, 약 300만 명으로 구성되어 있었습니다.
        3. 0
          24 12 월 2016 21 : 56
          인용구 : Alexander Romanov
          그리고 분리의 장벽은 없었습니다

          인민위원회 (인민위원회 의회, SNK) 1918 :
          레닌 - 의장
          Chicherin - 외교, 러시아어;
          Lunacharsky - 계몽, 유태인;
          Dzhugashvili (스탈린) - 국적, 조지아 인;
          프로틴 - 농업, 아르메니아;
          Larin (Lurie) - 유태인 경제 협의회;
          Schlichter - 공급, 유태인;
          트로츠키 (Bronstein) - 육군과 해군, 유태인;
          착륙선 - 국가 통제, 유태인;
          Kaufman - 국가 재산, 유태인;
          V. 슈미트 - 유대인 노동;
          Lilina (Knigissen) - 국가 건강, 유태인;
          스발 바르 - 숭배자, 유태인;
          Zinoviev (Apfelbaum) - 내무, 유태인;
          Anvelt - 위생, 유태인;
          Isidore Gukovsky - 금융, 유태인;
          Volodarsky - 인장, 유태인; Uritsky - 선거, 유태인;
          I. Steinberg - Justice, 유태인;
          Fenggstein - 난민, 유태인.

          그래서 20-ti 위원들 - 러시아인 1 명, 그루지야 인 1 명, 아르메니아 인 1 명, 17 유대인들.

          유대인 주님, 러시아인들에게 회개를 요청한다면, 오직 당신 이후에만 가능합니다. 우리는 회개를 위한 대기열에 있습니다. 목록의 맨 끝에 있습니다.
        4. 0
          25 12 월 2016 05 : 19
          질문 선택을 중지하세요. 위의 질문에 답을 많이 하지 않으셨기 때문에 순위가 그다지 높지 않은 셈입니다! 부끄러워요, 부끄러워요!
    3. c3r
      +9
      23 12 월 2016 10 : 05
      저자는 규칙에 따라 시체를 발굴하고, 조사하고, 결론을 내리고, 매장해야 한다고 적고 있습니다. 그런 다음 기념관을 세우고 어린 시절에 대한 감사를 표할 수 있습니다. 친애하는 이야기는 그만하고 머리에 재를 뿌리십시오! 흐루시와 솔제니친 , 그리고 알려지지 않은 운전자와 사령관! 기록 보관소를 모으고 발굴하십시오! 수백만 명의 "무고한 살해"를 부끄럽게 만드는 것이 낫습니다.
    4. +8
      23 12 월 2016 10 : 36
      인용구 : Alexander Romanov
      1935년부터 1953년까지 전체 기간 동안 모스크바와 모스크바 지역에서는 27명이 사형을 선고 받았습니다.

      그런데 누가 질문하지 않았는데이 숫자가 죄책감에 따라 분배 될 수 있습니까? 즉, 그게 다야
      "XNUMX번째"에 총에 맞았습니까? 아니면 이 목록에 심각한 범죄를 저지른 살인자, 반역자 및 기타 범죄자도 포함됩니까?
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
    6. +6
      23 12 월 2016 10 : 42
      너 같은 사람들과 '탄압'에 관한 우화와 각종 책들이 떠오른다 불멸의 GULAG는 PR을 위한 거짓말이다
      pikabu.ru>…bessmertnyiy_gulag__lozh_radi_piara…
      "억압 된"사진과 함께 제공 인터넷에서 "억압 된"의 전체 이름에 대한 요청 중 일부가 기념관 웹 사이트로 연결되었습니다. 논란의 여지가 있는 재정 및 사법 역사에 비추어 이 자료의 데이터를 믿을지 여부를 결정하는 것은 귀하에게 달려 있습니다. 나는 조언하지 않을 것이다. 오픈 소스의 성 몇 개에 대해서는 아무것도 찾을 수 없습니다. 아카이브에 대한 쿼리도 아무 것도 제공하지 않았습니다. 아마도 "불멸의 Gulag"는 단순히 억압 된 수의 양을 위해 그것들을 발명했을 것입니다. 그러나 세 개의 성에 대해 Wikipedia는 매우 흥미로운 답변을 제공했습니다.
      Ivanchenko Nikolai Nikolaevich 활동가에 따르면 과학자 엔지니어이자 교수는 2 년 1937 월 XNUMX 일에 총에 맞았습니다.
      Wikipedia에 따르면 과학자, 엔지니어 및 교수이기도하지만 그의 죽음에 대한 데이터는 없습니다. 사실, 1939년에 그는 LII GVF를 졸업했습니다. 레닌 그라드 포위 공격 중에 그는 기업의 디젤 전기 설비 설계 및 설치에 참여했습니다. 그는 1966년에 교수가 되었다. 1986년까지 중앙연구소 디젤 연구소에서 근무했다.
      억압과 처형 이후 Ivanchenko 동지가 어떻게 그렇게 어지러운 경력을 쌓았는지 Immortal Gulag의 활동가들에게 물어볼 가치가 있습니다. 여기서 그들은 아마도 "Ivanchenko Nikolai Nikolaevich"라는 이름이 소련 러시아에서 매우 흔했으며 무료 백과 사전에서 억압 된 "과학자, 엔지니어 및 교수 Ivanchenko", "과학자, 엔지니어 및 Ivanchenko 교수"는 이름에 불과하다고 대답할 것입니다. 그리고 일반적으로 소련 국가에는 Ivanchenko라는 이름의 "한 푼도"의 교수가있었습니다. 웃음
      1. +6
        23 12 월 2016 10 : 43
        다음 "억압"활동가에 따르면 - 외교관은 19년 1950월 XNUMX일 촬영.
        Wikipedia에 따르면-나치 편으로 넘어간 군사 반역자. 1950년 소련 대법원 군사대학은 부디코 전 소장에게 사형을 선고했습니다. 19년 1950월 XNUMX일 형이 집행되었다.
        이니셜만 일치하는 것이 아닙니다. 예, Budykho 성은 매우 드뭅니다.
      2. +5
        23 12 월 2016 10 : 47
        그리고 결론적으로 : Alexander Alekseevich Labutin활동가에 따르면 그는 30 년 1935 월 XNUMX 일에 총에 맞은 총포 디자이너였습니다.
        그리고 Wikipedia는 여기서 침묵합니다.
        사실, "불멸 연대"의 등록부에서 "억압"은 절대적인 이름을 딴 것입니다. 그는 1944년 나치 침략자들과의 전투에서 영웅적으로 사망했으며 사후에 붉은 별 훈장을 받았습니다. 이것은 소련 정부가 사람들에게 보상하지 않고 그들을 파괴 한 "불멸의 굴 라그"의 개념에서 약간 벗어나지 만 1935 년에 총에 맞은 Labutkin Alexander Alekseevich는 피켓 선수에게 더 적합합니다. 분명히 문자 "K"는 포스터에 인쇄되지 않았습니다. Labutkin Alexander Alekseevich는 실제로 무기 생산과 관련이 있었기 때문에 그는 저격수였습니다. 악명 높은 58 번째 "정치"에 따르면 그를 "억압"한 것은 아닙니다. Citizen Labutkin은 완전히 다른 이유로 총에 맞았습니다. Labutkin Alexander Alekseevich, "외팔 산적"이라는 별명, 15 명의 목숨을 앗아간 연쇄 살인범.
        위의 관점에서 나는 "봄"운동 참가자들의 진술로 다시 돌아가고 싶습니다.
        “30월 19일 00-XNUMX시에 우리는 다른 도시의 거리로 나갈 것입니다. 포스터에서 우리는 이 사람들의 이름을 지을 것입니다. 그래서 우리는 억압에 빠진 것은 신화적인 "파괴자"와 "영국 스파이"가 아니라 가장 평범한 사람들이라는 것을 동료 시민들에게 상기시킬 것입니다. 현재 러시아 전역에 사는 사람들과 같은 사람들입니다.
        예, 스파이와 사보타주뿐만 아니라 형사 기소를당했습니다.
        조국의 반역자들이 있었다. 파시스트 협력자. 연쇄 살인마. "이들은 현재 러시아에 살고 있는 사람들입니다"? 우리는 감히 동의하지 않습니다.
    7. +4
      23 12 월 2016 13 : 02
      로마노프 씨, 스탈린은 CPSU 중앙위원회 사무총장이 아니었고 40만명이었습니다. 흐루시초프는 인민의 적을 발견했습니다. 처형 및 추방에 대한 범주별 목록은 외곽에서 중앙으로 제출되었으며 그 반대는 아닙니다. 그러나 "보편적 가치"에 합류한 로마노프 당신, 법은 기록되지 않았습니다.
      제품 견적 : Alexander Romanov
      한편, 부토프 전용 웹사이트를 포함한 공식 출처에서는 1935년부터 1953년까지 전체 기간 동안 모스크바와 모스크바 지역에서 27명이 사형을 선고받았다고 말합니다.
      우리의 행복한 어린 시절을 위해 스탈린 동지에게 영광을 돌립니다.

      작성자가 숫자를 혼동했나요? 키예프에서는 SS 공산당 중앙위원회 사무총장이 40명의 "인민의 적"을 쏘았습니다. NKVD의 영광은 볼셰비즘의 용기, 명예, 양심입니다.
    8. 0
      25 12 월 2016 14 : 28
      슈릭, 당신은 도발가입니다.
  2. +1
    23 12 월 2016 05 : 57
    일반적으로 계획이 많기 때문에 "금이 더 필요합니다." 무고하게 살해된 사람들의 기억을 영속시키기 위해 가르카비 씨에게. 특히 급여 측면에서 그렇습니다.


    의심의 여지 없이 후원자가 있을 것입니다. 좋은 특정 사례에 대한 것이지만 이 경우에는 Soros가 바로 거기에 있을 것입니다.
  3. +9
    23 12 월 2016 06 : 17
    오늘날의 * 민주당 *과 노골적인 거짓말에 대한 그들의 두려움으로 판단하면 단 하나의 결론을 내릴 수 있습니다. 이제 살인뿐만 아니라 노골적인 거짓말과 문서 위조에 대해 사형 집행까지 형사 책임을 도입해야 할 때입니다.
    1. +1
      23 12 월 2016 07 : 36
      Ivakin Alexey의 일부 기사가 이 기사와 얽혀 있습니다.
      오늘 LiveJournal이 뭔가(502에러)로 덮여서 일부 기사를 볼 수 없습니다.
      다음은 기사에서 인용한 내용입니다.
      한 달 전에 보고 사기에 관한 게시물이 나왔습니다. 누군가는 "특정 유해가 발견되지 않았고 조사가 없었고 앞으로도 없을 것"이라고 믿지 않습니다.

      글쎄요, 제가 "순진하게 억압된 것"에 대해 어떻게 생각하는지 아시나요?
      도둑, 횡령자, 살인자 등이 무죄로 분류된다는 것은 놀라운 일입니다. 정말로 XNUMX년대에는 도둑, 횡령자, 살인자가 없었다고 생각하시나요?
      예를 들어 전쟁 중에 죽은 사람들이 기록 보관소에 제공되는 문서는 다음과 같습니다. 그러나 체포 된 사람들은 친척에게만 해당됩니다. 아들은 아버지에 대한 책임이 없기 때문입니다. 그리고 그것은 옳습니다. 예를 들어, 그의 증조부가 테러리스트였다는 것은 누구의 잘못도 아닙니다. 죄책감은 없지만 자존심도 없습니다.
      누구나 범죄를 저지를 수 있습니다. 가운, 유니폼 또는 캐삭은 변명이 될 수 없습니다.
      그래서 부토보 훈련장으로 산책하러 갔을 때 나는 범죄자들의 묘지로 갔다. 1956년, 1988년에 교화됐다고 해도 나에게는 범죄자다.
    2. +2
      23 12 월 2016 08 : 09
      제품 견적 : Vasily50
      또한 노골적인 거짓말과 문서 위조에 대해서도 마찬가지입니다.

      그리고 그녀는 그렇습니다! 특히 명예훼손죄에 관한 법률입니다. 누군가가 누군가를 비방하고 있다고 생각하십니까? 소송을 제기할 수 있습니다.
      1. +1
        23 12 월 2016 12 : 48
        우리는 고소하는 데 익숙하지 않습니다. 사고 방식은 동일하지 않습니다. 미국에서는 루블로 XNUMX번의 처벌을 가해 무례한 일이 될 것입니다.
        1. +2
          23 12 월 2016 18 : 35
          제품 견적 : Mikado
          우리는 고소하는 데 익숙하지 않습니다. 사고 방식은 동일하지 않습니다. 미국에서는 루블로 XNUMX번의 처벌을 가해 무례한 일이 될 것입니다.

          스포츠에 관한 다음 기사에서와 마찬가지로! 눈짓 하지만 나는 전적으로 동의한다 "나쁜" 러시아 특성. 눈짓
  4. +2
    23 12 월 2016 07 : 33
    소름 끼치는 기사. 사실은 없고 약간의 감정(잘못 위장된 증오). 또 다른, 기억을 엉망으로 만들려는 깔끔한 시도 ...
    1. +4
      23 12 월 2016 13 : 11
      "다섯 번째 열"에 대한 기억이 부끄럽습니까?
      제품 견적 : Sober
      소름 끼치는 기사. 사실은 없고 약간의 감정(잘못 위장된 증오). 또 다른, 기억을 엉망으로 만들려는 깔끔한 시도 ...
  5. +2
    23 12 월 2016 07 : 42
    명언: 글쎄요, 그들은 이러한 회개로 우리를 잘못된 곳으로 인도하고 싶어합니다.
    거기가 아니라 Skomorokhov가 우리를 이끌고 싶어합니다.
  6. +1
    23 12 월 2016 07 : 50
    90년대에 국가의 비공산화(독일의 탈나치화와 유사)가 이루어지지 않은 것은 안타까운 일입니다. 모든 아카이브가 열려 있는 것은 아닙니다. 모든 사기꾼과 섹스 토트의 빛에 귀를 기울이지 마십시오. 그래서 기사의 저자는 젖고 차가운 돌 아래에서 나왔습니다.
  7. +3
    23 12 월 2016 08 : 02
    "1941년에 독일군이 거기에 있었는지는 정확히 모르겠지만 아마도 그들이 올라올 수 있었을 것입니다. 포돌스크 요새선이 바로 그 장소를 통과했고 전투가 일어날 수 있었습니다."

    거기에는 싸움이 없었습니다. 방어선은 60-70km였습니다. 남서쪽, Kaluga 고속도로를 따라 Obninsk 방향. 나는 그 곳에서 왔고 독일군의 선봉대가 Kamenka 마을 지역에서만 이 방향으로 접근했다는 것을 알고 있습니다.
    그러나 병원에서 부상으로 사망한 군인들은 이론적으로 그곳에 묻힐 수 있었다. 1941년 부토보 지역은 울창한 숲이었습니다. 지금도 "Lipki", Dubki"라는 이름이 남아 있습니다.
    내가 착각하지 않는다면 Arch. Gulag의 "Butovo 훈련장"에 대해 처음으로 글을 쓴 사람은 동지였습니다. 솔제니친, 그다음 레준. 이 방향으로 생각해 볼 가치가 있을까요?
  8. +1
    23 12 월 2016 08 : 06
    제품 견적 : 핀치
    일반인을 위한

    그리고 단순하지 않습니까? 그리고 어머니의 역사보다 더 가치 있는 것이 누구입니까? 즉, 모든 사람은 사람이고 모든 사람은 우주라는 것이 분명합니다. 하지만... 20%는 리더이고 80%는 추종자입니다! 그래서 항상 그랬고 앞으로도 그럴 것입니다.
  9. +3
    23 12 월 2016 08 : 09
    트로츠키, 스탈린, 고르바초프는 같은 당원이다.
    알렉산더 로마노프
    그리고 황후 마리아 표도로브나와 알렉산드라 표도로브나는 같은 가족의 구성원입니다. 왜 그들은 서로를 참을 수 없었습니까? 표트르 대제는 자신의 아들을 처형하라고 명령했습니까? 그리고 Alexander I (Blessed)는 그의 아버지에 대한 음모에 가담했으며, 이는 "스너프 박스로 머리에 충격적인 타격"으로 후자의 죽음으로 끝났습니다. 그리고 우리가 현재로 넘어 가면-우리 당 "ER"에서 일부 GDP 지지자들이 일하고 있습니다 ...
    1. 0
      23 12 월 2016 08 : 52
      제품 견적 : iury.vorgul
      그리고 현재로 넘어가면

      그럼 왜 스탈린을 분리시키세요 살인도 있고 범죄도 있었지만 스탈린은 당신과 아무 관련도 없었어요 아무것도 모르는 것처럼
      1. +2
        23 12 월 2016 11 : 44
        스탈린은 탄압에 대해 알고있었습니다. 그리고 뭐????? 흰 장갑으로 정치를 할 수 있다고 생각한다면 ... 하지만 2013 년에 탄압을 받았던 공수 부대 대령 Leonid Khabarov에 대해 인터넷에서 읽어보십시오. 그리고 "피의 정권"에 맞서 마이단을 향해 나아가세요!
        1. 0
          23 12 월 2016 12 : 00
          제품 견적 : iury.vorgul
          흰 장갑을 끼고 정치를 할 수 있다고 생각한다면 - 글쎄요 ...

          오늘날 러시아에서는 다른 견해로 인해 총에 맞은 사람이 없습니다.
  10. +2
    23 12 월 2016 08 : 13
    물론 첫 번째는 Butovo Memorial Science and Educational Center의 소장인 Mr. Garkavy입니다. 더 많은 관심을 끌수록 더 많은 돈을 벌 수 있습니다. Garkavy의 신용에 따르면 그는 그것을 숨기지 않습니다.
    ... 나는 주제에서 크게 벗어나지 않습니다 .. 하지만 기억에 대해서는 ... 그들은 나에게 승인 명령을 가져 왔습니다 .. 애국 교육을 위해 휴일을 설정합니다 ... 이러저러 .. 노동자 .. 특정 봉사 .. 박물관 조직, 재향 군인 돕기 등 돈이 할당되면 축하 행사에 가지 않을 것입니다 .. 메모에 표시된대로 .. 당신은 무엇입니까, 당신은 무엇입니까 .. 전적으로 동의합니다 당신 .. 박물관을위한 돈, 도움을위한 돈 ... 동의합니다 ... 나중에 알아 보겠습니다 ..할당 된 돈 100 .. "페레시프 전체가 밤낮으로 걸었습니다" ..마셨습니다 ... 음, 조금 돈은 기념 표지판에 갔다 ..
  11. +2
    23 12 월 2016 08 : 13
    제품 견적 : Pravdodel
    우리 역사를 과학적인 시각으로 보는 대신

    그리고 그 사람이 지금 여기에 있다고 말하고 싶죠? 누군가 Gumilyov를 읽고, 누군가 Rezun, 누군가 Fomenko, 누군가가 "Samsonism"에 기뻐합니다. 그리고 여기에 모인 사람들은 일반적으로 매우 괜찮지 만 대부분의 경우 문제는 이것으로 제한됩니다. 그리고 "선외"에 있는 것들은요? 누가 이것을 읽지도 않았습니까? 어떤 "과학적" 관점을 말하는 건가요? "그리고 그녀는 우화를 먹고 있습니다 ..."-그게 더 사실입니다.
  12. +6
    23 12 월 2016 08 : 19
    인용구 : Alexander Romanov
    그리고 분리의 장벽은 없었습니다

    분견대는 "SHTRAFBAT" 영화 스크리너에 표시된 잘못된 기능만 수행하고 있었습니다.
    1. +1
      23 12 월 2016 08 : 54
      제품 견적 : Vitalson
      분견대는 "SHTRAFBAT" 영화 스크리너에 표시된 잘못된 기능만 수행하고 있었습니다.

      물론 그는 소리 쳤습니다-어서 Vanya는 군인들의 공격을 지원했습니다 그것은 모두 공산주의, 거짓말과 꿈틀 거림입니다
      1. +1
        23 12 월 2016 08 : 58
        아니 아니 아니 아니 아니 아니 아니 아니 Vanya뿐만 아니라 Alexander도 마찬가지입니다. 깡패
        1. +1
          23 12 월 2016 08 : 59
          제품 견적 : Vitalson
          Vanya뿐만 아니라 Alexander도

          이 주제에 있어서도 당신은 재미있나요? 하지만 난하지 않았어요
          1. +2
            23 12 월 2016 09 : 00
            코미디 Shtrafbat를 보는 게 재미있었어요
            1. +2
              23 12 월 2016 09 : 11
              제품 견적 : Vitalson
              코미디 Shtrafbat를 보는 게 재미있었어요

              이건 코미디라기보다 희극에 가깝습니다.
              1. +2
                23 12 월 2016 09 : 14
                하지만 Alexander Romanov는 그것을 좋아했습니다. Kgovaya gebnya gastrellivaet는 러시아 국가의 색상입니다.
      2. +1
        23 12 월 2016 08 : 59
        M이 두 개인 공산주의는 철자됩니다.
        1. +1
          23 12 월 2016 09 : 00
          제품 견적 : Vitalson
          M이 두 개인 공산주의는 철자됩니다.

          저는 한 관점에서 글을 쓰고 있습니다!
  13. FID
    +5
    23 12 월 2016 08 : 50
    소설! 당신은 거대합니다 +!!!!
    1. +6
      23 12 월 2016 09 : 07
      제품 견적 : SSI

      1
      SSI 1 오늘, 08:50
      소설! 당신은 거대합니다 +!!!!

      나는 지지한다! 어쨌든 공산주의자들을 비난하는 모든 사람들은 그들이 성장하고, 무료 교육을 받고, 개척자 캠프에서 쉬고, 무료 서클에 참석하고, 훨씬 더 많은 것을 이용할 수 있었던 것이 공산주의자 밑에서였다는 사실을 잊어 버립니다. 그리고 이 모든 것은 스탈린 시대부터 전개되어 왔습니다. 또한 그들은 I.V를 꾸짖습니다. 억압을 위한 스탈린. 그런데 지금은 도둑질 관리들을 꾸짖지 않습니까? 지금 사람들의 것을 강탈하여 살찌고 있는 사람들은 누구입니까? 그래서 I.V. 스탈린은 그들을 정직하게 인민의 적이라고 불렀고 그에 따라 대했습니다. 멀리 갈 필요는 없습니다. Serdyukov와 그와 같은 다른 사람들을 예로 들어 보겠습니다. .... 여기서 얼마나 분노했습니까? 그리고 I.V.는 이 회사를 어떻게 할 것인가? 스탈린? 그리고 뭐? 그 사람이 틀렸을까? 죽은 자에게 진흙을 던지는 것은 언제나 쉽습니다. 그들은 대답하지 않을 것입니다. 그러나 실제 사실을 아무리 숨기려고 해도 역사는 모든 것을 제자리에 놓을 것입니다.
  14. +3
    23 12 월 2016 08 : 59
    누가, 누구 앞에서 회개해야 합니까? 우리는 이러한 제사장적 조건을 버려야 합니다. 객관적으로 살펴보고 판단하세요. 그리고 회개로 돈을 버는 기념주의자들은 회개하게 하십시오.
  15. +3
    23 12 월 2016 09 : 00
    58-8. 테러 행위를 저지르는 행위

    미국 탄압의 무고한 희생자
  16. +8
    23 12 월 2016 09 : 25
    흥미로운 주제인 Roman을 제기하셨습니다. 그리고 가장 중요한 것은 시사적입니다.

    불행히도 여러분, 기사에 대한 댓글을 읽은 후에도 우리가 그랬던 것처럼 여전히 다음과 같이 나뉘어져 있다는 것을 이해하십니까? "빨간색" и "하얀색". 어떤 사람들에게는 공산주의자들이 모든 것에 대해 책임을 져야하고 다른 사람들에게는 민주주의자들이 책임을 져야 합니다.
    그리고 역사... 우리에겐 하나가 있습니다. 모두를위한 하나. 그리고 무슨 이야기야? "좋은" 또는 "나쁜" - 우리가 할 수 있는 일은 아무것도 없어요. 그녀는 단지 우리 것입니다.

    넌 그냥 그렇게 하지 않으려고 노력해야 해 "고쳐 쓰기" 기본적으로 매회 이야기 "자신 아래"그리고 객관적으로 다루세요. 특히 그것이 50년 전이 아니라 70년, 100년 전이라면 더욱 그렇습니다.

    했다 "붉은 테러" XNUMX대 - 네, 그랬어요. 그 사람이 필요했나요? 그리고 저는 개인적으로 모른다. 거주하지 않음 그 당시 나는 그 사건의 전체 배경을 알지 못했습니다. 소련 시대에 "붉은 테러" 이는 젊은 소련 국가의 방어적인 반응으로 언급되었습니다. 연합이 무너진 후 그들은 이것을 권력 범죄라고 말하기 시작했습니다. 90 년대에 글을 쓴 사람들에 따르면 국가의 지적 엘리트가 파괴 되었기 때문입니다. 진실은 어디에 있습니까?

    또 다른 역사 기간. 30대.
    했다 "큰 테러"? 였다.
    총에 맞았나요? 이었다.
    그들은 모두 "무고한 유죄 판결"을 받았습니까, 아니면 그 반대였습니까? 그리고 우리는 모른다. 우리는 우리에서만 할 수 있습니다 지식 연구진의 연구 결과에 의존합니다. 그리고 때때로 우리는 다소 미끄러운 길에 들어서게 됩니다.
    일부 연구자들은 실제로 그러한 사건에서 진실을 찾으려고 노력하고 있습니다. 두 번째로 이것은 결론입니다. Roman이 올바르게 쓴 것처럼 필요한 경우 억압된 20만 명을 20천만 명으로 바꿀 수 있습니다. 때로는 국무부가 그것과 아무 관련이 없습니다. 그것은 가능하고 "함께"하고 단순히 그러한 연구자들에게 "먹이"를 제공합니다.

    일반적인 진실을 이야기해서 미안하지만 역사는 가정법적인 분위기를 용납하지 않습니다. 그녀는 바로 그녀였습니다.
    Alexander Romanov에게 분리도있었습니다. 그리고 형벌 대대가있었습니다. 하지만 그것이 지금의 "그려진" 방식이었나요?

    불행히도 이제 때때로 당신은 그 시절에 대해 할아버지와 이야기해야한다는 것을 이해합니다. 그리고 또래의 사람들과도. 묻다. 하지만 우리는 어 렸고 시간이 맞을 것이라고 생각했지만 아쉽게도 때때로 시간이 없었습니다.

    저는 10~15년 전에 키예프에서 모스크바까지 그리고 다시 폴란드까지 전투 경로를 거쳐온 한 퇴역 군인과 이야기를 나눴습니다. 나는 이미 "XNUMX 코펙" 정도의 나이에 그에게 물었습니다. 형벌 대대 및 분리대를 포함합니다. 그리고 아시다시피, 이러한 구조물에 대한 최전선 군인의 의견은 우리가 지금 듣고 있는 것과 달랐습니다.

    특히 분리에 대해. 이었다. 그리고 그의 의견으로는 우리 부대가 압력을 받아 도망가는 상황이 있었기 때문에 그것은 필요했습니다. 그리고 분리대의 임무는 그 자리에서 도망친 모든 사람들을 처형하는 것이 아니라 그들을 멈추고 돌려 보내는 임무였습니다. 대부분의 경우 성공했습니다. 예, 때로는 특히 열성적인 사람들이 총에 맞았습니다. 그러나 지금 "역사가"가 설명하는 방식은 아닙니다. 기관총을 설치해 도망가는 사람들을 모두 사살했다고 합니다.

    형벌 대대에 대해서도 같은 의견입니다. 그의 의견으로는 이것이 범죄를 저지른 전투기의 탈출구였습니다. 그를 쏘거나 (아무도 그를 감옥에 보내지 않을 것이기 때문에) 피로 속죄하게하십시오.
    그러나 다시 말하지만 지금 모든 사람이 보여주는 방식은 아닙니다.

    우리 역사의 어떤 시기에도 마찬가지입니다. 특히 30년대의 탄압에 대해서요. 누구를 비난해야 할까요? 형을 집행한 전사? NKVD 수사관? 재판소 의장인가 아니면 "트로이카"인가? 당신은 아마도 그들을 범죄자라고 생각할 수 있습니다. 그리고 NKVD의 지도력, 국가가 책임을 져야 하는가 아닌가? 승인을 위해 목록을 가져온 동일한 스탈린? 그 사람뿐만 아니라?
    이제 많은 일이 뒤집어질 수 있습니다. 영웅을 범죄자처럼 보이게 만들고 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 원하는 경우 모든 사람을 뼈로 "분해"할 수 있으며 동일한 Zhukov의 행위에서 어두운면과 밝은면을 모두 찾을 수 있습니다. 이 대화에 관한 것이 아닙니다.

    나는 이것에 대해 Roman의 의견에 동의합니다. 기억은 기억이다. 이름 검색 및 반환은 필수입니다. 그리고 최전선 군인뿐만 아니라 억압의 굴레에 빠진 사람들도 마찬가지입니다. 나는 이 점에서 기회주의에 반대한다. 총에 맞은 사람이 49명이라면 49명으로 유지하고 149명, 1490명, 149명으로 변하지 않도록 하십시오.

    다소 난잡한 게시물에 대해 사과드립니다. 그러나 주제는 정말 아프고 종종 Roman이 쓴 기회주의자는 모스크바뿐만 아니라 국가의 다른 도시에도 있습니다. 그들은 단지 그들에 대해 덜 알고 있거나 전혀 알지 못합니다.
    1. +1
      23 12 월 2016 10 : 49
      너가 확실히 맞아. 왼쪽과 오른쪽 모두 과장할 필요가 없습니다. 사회에 똑같이 나쁜 영향을 미치고 잠재적인 적에게 무기를 제공합니다.
    2. +2
      23 12 월 2016 16 : 40
      나는 억압받는 사람들이 무죄인지 아닌지를 판단할 수 없다는 점에 전적으로 동의합니다.
      이런 의미에서 그 시대를 매우 잘 반영하는 두 가지가 있습니다. 돈의 조용한 흐름과 영원한 부르심입니다.

      그러나 동시에 중앙 아시아의 모든 20 대에는 Basmachi와 전쟁이 있었다는 점에 유의해야합니다. 정말 힘든 싸움입니다.
      Transcaucasia. 갱단과의 충돌은 제XNUMX차 세계 대전까지 정기적으로 발생했습니다. 때로는 우주선에서 매우 심각한 손실이 발생했습니다.

      Shl 그런데 일부는 여러 번 보복을 당할 수 있습니다. 예를 들어 바스마치.
      1. 0
        23 12 월 2016 22 : 49
        그리고 GARF 아카이브 사이트로 올라갈 것입니다. 모든 것이 문서에 따라 계산되어 오랫동안 거기에 게시되었습니다. 사람들이 열린 문을 두드리고 있습니다.
    3. +1
      23 12 월 2016 18 : 18
      Old26
      특히 분리에 대해. 이었다. 그리고 그의 의견으로는 우리 부대가 압력을 받아 도망가는 상황이 있었기 때문에 그것은 필요했습니다. 그리고 분리대의 임무는 그 자리에서 도망친 모든 사람들을 처형하는 것이 아니라 그들을 멈추고 돌려 보내는 임무였습니다. 대부분의 경우 성공했습니다. 예, 때로는 특히 열성적인 사람들이 총에 맞았습니다. 그러나 지금 "역사가"가 설명하는 방식은 아닙니다. 기관총을 설치해 도망가는 사람들을 모두 사살했다고 합니다.


      게시물을 보내 주셔서 감사합니다 ... 저는 떠난 많은 사람들처럼 존엄하게 상을 받고 싸운 전쟁 참가자의 의견도 알고 있기 때문에 이것을 강조했습니다 ... 그래서 그는 분리에 대해 말했습니다. "우리는 이렇게 거대한 진주를 가지고 있어요 ... 느낌이 아니었다면이 분리가 등 뒤에 무엇인지 모르겠습니다. 견딜 수 있고 뛰지 않을 수 있습니다 ... "
      이것은 우리가 우리에게 오기 전에 끔찍하고 무적이었던 적이 어떤 종류인지를 말해줍니다. 그리고 온갖 종류의 "해킹"을 샅샅이 뒤지고 거기에 없었던 것을 보여주고 승리를 진흙으로 가릴 필요가 없습니다. M4 고속도로에는 기념비가 있습니다. 한편으로는 어머니, 다른 한편으로는 크레인과 "NOT RETURNED"라는 문구가 있습니다. 딱 한 마디인데, 얼마나 많은 말을 했는지! 외국인 만이 이것을 읽은 후 우리가 경험하는 모든 것을 이해하고 느낄 수 없습니다 ...
  17. +3
    23 12 월 2016 09 : 43
    얼마나 많은 생명이 망가졌는지, 오만한 색슨족 집단 학살에 비하면 이 모든 수치는 오류 제로 수준이다. 얘기할 것도 없고...
    예, 게다가 스탈린 시대에 "억압"된 사람들의 압도적 다수는 실제로 유죄였습니다.
  18. +1
    23 12 월 2016 10 : 25
    회개하기 위해 우리가 다른 사람에게 빚진 것이 아닌 주님께 빚진 것이 있다면 서로 회개하기 시작하면 어떻게 될까요? 그러나 이것이 바로 러시아인을 대신하여 회개하지만 주로 거스가 아닌 사람들로 구성된 자유당이 우리에게 강요하는 것입니다. 일반적으로 모든 자금의 대부분이 Guss가 아닌 것으로 구성되는 경우를 보는 것은 이상합니다. 아마도 러시아인을 보호하고 다양한 조직 및 부서에서 의무적으로 대표하는 법을 통과시켜야 할 수도 있습니다.
  19. +1
    23 12 월 2016 10 : 42
    제품 견적 : Egoza
    어쨌든 공산주의자들을 비난하는 모든 사람들은 그들이 성장하고, 무료 교육을 받고, 개척자 캠프에서 쉬고, 무료 서클에 참석하고, 훨씬 더 많은 것을 이용할 수 있었던 것이 공산주의자 밑에서였다는 사실을 잊어 버립니다.

    어떤 이유에서는 소련 시대를 찬양하는 모든 사람들이 무료 클럽과 의료에 관해 글을 씁니다. 이것이 공짜에 대한 전통적인 사랑입니까? 중요한 것은 없었습니다 – 자유! 원하는 것을 읽을 수 있는 자유, 원하는 곳으로 여행할 수 있는 자유, 원하는 곳에서 일하고, 원하는 곳에서 일한 대가를 받고, 원하는 방식으로 사업을 운영할 수 있는 자유입니다. 여기는 그렇지 않았습니다. 그리고 그것이 필요하지 않은 사람들에게는 물론 좋았습니다. 그들은 모든 것과 같습니다! 그리고 모든 것을 좋아하지 않는 사람들에게는 매우 나빴습니다. 그러나 안타깝게도 그들은 사회 진보의 원동력입니다. 그건 그렇고, 소련에는 현재 무료 셀프 서비스가 존재합니다. 저는 진료소에 가서 노인들과 한두 시간을 보낸 다음 그들은 당신을 10 분 동안 데려다가 계속했습니다! 아무것도 변하지 않았다. 하지만 ... 하지만 이제는 이전과 같이 거주지가 아닌 적어도 도시 가장자리, 리셉션이 300 인 유료 의료 서비스 센터로 그러한 진료소에 갈 수 있습니다. 600 루블. 그리고 동일한 수의 검사를 받거나, 원칙적으로 대기열이 없는 각 환자에게 1200시간을 할당하는 자신의 센터에 있는 의사에게 문의합니다. "매우 비싸다" - 최초 예약 1000건 및 반복 XNUMX건 + 유료로 귀하만을 위해 선택된 의약품. 하지만 ... 질적으로! 그래서 모두가 자신의 길을 선택합니다!
    그건 그렇고, 사회 학자들은 사람의 지능 수준이 낮을수록 또는 사회화 수준이 낮을수록 선택의 문제가 더 커진다는 것을 증명했습니다! 선택의 여지가 없습니다. 그는 진심으로 행복합니다! 거품에 스트레스를 줄 필요가 없습니다. 그리고 파레토 법칙에 따르면 그 중 80%가 있는데, 그들이 그것을 너무 좋아한다는 사실에 왜 놀랄까요... 그것의 부재!
    1. +3
      23 12 월 2016 11 : 19
      제품 견적 : kalibr
      어떤 이유에서는 소련 시대를 찬양하는 모든 사람들이 무료 클럽과 의료에 관해 글을 씁니다. 이것이 공짜에 대한 전통적인 사랑입니까?

      아니요. 이것은 공짜가 아니라, 지갑이 부족한 사람들뿐만 아니라 모든 사람에게 동등한 기회입니다. 그리고 재능발굴! 기술, 창의성, 문화에서도 마찬가지입니다. 덕분에 Rostropovich (특별 어린이 음악 그룹에서 공부), 가수 Miroshnichenko (아마추어 예술 쇼에서 발견 됨) 및 나중에 소련과 공화국의 인민 예술가가 된 많은 다른 사람들이 등장했습니다. (이 점에 관해서는 우리 가족에 대해 겸손하게 침묵하겠습니다.) 당신은 지금 "파랑새"를 보고 계십니다. 그래서 스탈린 시대에는 국가에서 인재를 찾는 일이 있었습니다. 그리고 나머지 사람들은 그저 자신들의 즐거움을 위해서만 할 뿐 술을 마시고 파티를 할 시간은 없었습니다. 수업이 더 흥미로웠습니다. FREEDOM(특히 기업가 정신)에 관해서는 왜 IN을 그렇게 나쁘게 읽습니까? 적어도 여기를 읽으십시오 https://topwar.ru/82220-predprinimateli-stalina.h
      TML
      이 주제에 대한 많은 기사가 있지만. 흐루시초프는 모든 것을 죽였지만 그것은 완전히 "다른 노래"입니다. 여행의 자유... 어디로? 언덕 너머? 음, "스푸트니크" 바우처가 도움이 될 것입니다. 소련 전체를 살펴 보셨습니까? 공화국을 다 보셨나요? 읽을 자유... 그리고 누구를 그리워하셨나요? 솔제니친? 아 글쎄. 그러나 다시 한번 말씀드리지만, 이 기사에는 해당 사항이 없습니다. 여기서 우리는 I.V. 시대에 대해 이야기하고 있습니다. 스탈린. 그리고 그 시대 사람들의 관심사는 매우 달랐습니다.
      1. +2
        23 12 월 2016 12 : 31
        나는 항상 VO를주의 깊게 읽지 못합니다. 나는 그것에 직접 쓴다. 그리고 재능을 찾는 것은 필요하지 않습니다. 나는 대학에서 일하고 있으며 사람들이 어떻게 검색되고 선택되고 기록되는지 당신보다 더 잘 알고 있습니다. 나는 최고의 것을 선택하기 위해 특별히 학생들을 위한 대회 목록을 가져갔습니다. 학생들은 항상 초대되고, 테스트되고, 포인트로 보상됩니다. 교사는 학교에 가서 (나에게 4 명만 배정됨) 전문 분야에 대해 이야기하고 "자신을 찾는"데 도움을줍니다. 내 손녀는 어떤 서클에도 없었고 음악 학교를 졸업했습니다 (그런데 소련에서는 비용을 지불해야했습니다!). 하지만 ... 음, 밝은 능력은 없습니다. 그래서 누가 그랬습니까? 스푸트니크에 관해서는... 저는 1968년, 72년에 불가리아에 있었지만 이집트에서는 25년 동안 입국이 허용되지 않았습니다. 그리고 영국에 대해서는 ... 일반적으로 잊어야했습니다. 이제 다른 많은 사람들처럼 나는 내가 원하는 곳으로 가고, 내가 원하는 곳에서 책을 출판하며, 소련에서처럼 국가는 나에게서 통화의 80%를 가져가지 않습니다. 그리고 사람들의 관심은 항상 동일합니다. 그들은 그것에 대해 솔직하게 말하기가 부끄러울 뿐입니다!
        1. +4
          23 12 월 2016 13 : 07
          나는 대학에서 일하고 있으며 사람들이 어떻게 검색되고 선택되고 기록되는지 당신보다 더 잘 알고 있습니다.

          당신의 자존감은 분명히 상승하고 있습니다. 당신은 나와 나의 업무 활동을 모릅니다.
          제품 견적 : kalibr
          그리고 사람들의 관심은 항상 동일합니다. 그들은 그것에 대해 솔직하게 말하기가 부끄러울 뿐입니다!

          오, 진짜? 출장 (여행) 중에도 누군가는 박물관으로, 누군가는 가게로 달려갑니다.
          그건 그렇고, 말하기가 부끄러운 사람들의 관심사가 무엇인지 지정하십시오.
          네, 그리고 고정학교가 4개 정도 있는데... 그런데 시골 학교를 방문하려고 해보셨나요? 그게 다야, 간단해. ....인재를 찾고 계십니까?
          1. 0
            23 12 월 2016 20 : 21
            활동을 알지 못할 수도 있지만 진술로 판단할 수 있습니다.
            그리고 박물관과 상점으로 달려가기 전에 먹고, 회복하고, 옷을 입어야 합니다. 이를 위해서는 돈이 있고 이를 위해서는 일해야 합니다!
            그러한 관심은 진심으로 맥주나 보드카에 취해 아무것도 하지 않는 것입니다!
            우리는 마을에 가지 않습니다. 정해진 날에 교사들이 우리 대학을 떠나 지역 센터로 가서 문화의 집이나 모든 마을에서 원하는 사람들을 모으는 곳입니다. 이것이 우리가 정리하는 방법입니다. 혼자 마을을 여행하는 것은 합리적이지 않습니다. "경제는 경제적이어야합니다." 또한 대학 토요일, 올림피아드 등을 모든 사람에게 제공하는 웹 사이트가 있으며 필요하지 않은 사람은 집에 앉아 있습니다!
    2. +4
      23 12 월 2016 11 : 37
      제품 견적 : kalibr
      중요한 것은 없었습니다 – 자유! 원하는 것을 읽을 수 있는 자유, 원하는 곳으로 여행할 수 있는 자유, 원하는 곳에서 일하고, 원하는 곳에서 일한 대가를 받고, 원하는 방식으로 사업을 운영할 수 있는 자유입니다. 여기는 그렇지 않았습니다.

      세계에서 책을 가장 많이 읽는 나라에는 책을 읽을 자유가 없었고, 리가에서 레닌그라드까지 15루블, 모스크바에서 알마아타까지 62루블의 항공권 가격으로 여행할 자유도 없었습니다. 돈도 안주고, 착취도 못하게 하더군요…
      지금의 경우에는 Solzhenitsyn을 읽고 싶고 Rezun을 읽고 싶지만 "Mein Kampf"는 어떤 이유로 무료 판매가 되지 않습니다. 빌레이 , 원한다면 Courchevel이나 하와이에서 휴식을 취하거나 극동으로 날아가십시오. 대부분의 사람들은 이에 대한 돈이 없지만 ... 원한다면 비방 눈짓 .그런데 이 글은 비방에 반대하는 글로도 이해될 수 있습니다.
      자유!
      "배고프고 노동할 가치가 없는 실업자에게 '개인의 자유'가 무엇인지 상상하기 어렵습니다. 진정한 자유는 착취가 폐지되고, 어떤 사람이 다른 사람에 의해 억압되지 않는 곳에서만 존재합니다. 실업과 구걸이 없는 곳, 내일 직장, 주택, 빵을 잃을 수 있기 때문에 사람이 떨지 않는 곳. 그러한 사회에서만 종이가 아닌 실제 개인 및 기타 자유가 가능합니다. "(I.V. 스탈린. 에서 Scripps-Howard 신문 협회 회장과의 인터뷰 신문" by Roy Howard)
      PS
      제품 견적 : kalibr
      그리고 파레토 법칙에 따르면 그 중 80%가 존재하므로…

      어리석은 사람들과 재능 있는 "엘리트"에 관한 새로운 장난감, 당신은 누구라고 생각합니까?
      1. +1
        23 12 월 2016 12 : 24
        파레토 법칙의 본질을 잘못 이해하고 계십니다. 이는 절대적인 수치가 아니고 상대적인 수치입니다. 동시에 20%와 80%에 속할 수 있지만 모든 지표가 80%에 도달하면 물론 번영을 잊어버리십시오. 하지만 ... 하나의 단점은 다른 것으로 보완될 수 있습니다. 무엇이 널 멈추게 해? 게으름, 어리 석음 ... 그렇다면 사회에 그런 개인이 필요합니까? 그러므로 우리 국민은 전혀 어리석지 않지만 그 대표자들 중 일부는 헤아릴 수 없을 정도로 멍청합니다. 그건 그렇고, 다른 것과 마찬가지로!

        그건 그렇고, 장난감은 오래되었지만 (1897) 소련에서는 대학에서도보고되지 않았습니다 ... 왜?
        1. +3
          23 12 월 2016 13 : 35
          여기에 다시 kalibr이라고도 불리는 Slavik Shpakovsky가 다시 등장했는데, 그는 한때 지역위원회에서 강사로 일했습니다! 롤 무료 교육과 의학은 공짜에 대한 갈망이라고 모든 사람에게 말했습니다! 빌레이
          1. 0
            23 12 월 2016 20 : 22
            아니, 이것은 평범함에 대한 평범함의 갈망이다!
            1. 0
              23 12 월 2016 21 : 49
              제품 견적 : kalibr
              아니, 이것은 평범함에 대한 평범함의 갈망이다!

              그게 나쁜가요? 웃음
          2. +1
            23 12 월 2016 21 : 13
            예, 그는 대중의 의식에 레닌 사상의 승리에 대한 확신을 심어주었습니다. 하지만 ... 더 이상 소시지가 없었고 그들은 나에게 물었지만 파티 프로그램은 ... 1980 년에 무료로 약속했습니다 ... "미 제국주의의 계략!" -설명이 그랬어요. 모든 게 지금과 같죠?
        2. 0
          23 12 월 2016 19 : 10
          제품 견적 : kalibr
          그건 그렇고, 장난감은 오래되었지만 (1897) 소련에서는 대학에서도보고되지 않았습니다 ... 왜?

          정말로, 왜? 웃음
          그렇다면 이제 자유는 누구를 위한 것이며, 얼마만큼, 누구를 위한 것인가?
          PS
          제품 견적 : kalibr
          모든 지표가 80%에 도달하면 물론 성공을 잊어버리세요.

          저것들. , 하나님이 마음을 주시지 않았다면 품위있게 살아서는 안되는 것입니까? 그리고 이러한 비율을 "측정"하는 방법은 무엇입니까? 기회주의, 마음의 아첨은 동일합니까? 눈짓
          1. 0
            23 12 월 2016 20 : 25
            확인하기 쉽습니다. 나에게 친숙한 대학 과학의 예를 들어 설명하겠습니다. 그 남자는 자신의 논문과 ... 12 년에 한 편의 기사를 옹호하고 시놉시스에 대한 강의를 구멍에 닳게 만들었습니다. 또 다른 사람은 XNUMX년에 XNUMX개의 기사를 쓰고, 권위 있는 잡지에 기사를 게재하고, 책을 쓰고, 종이 한 장도 읽지 않고, 그의 교과서가 웹에 있는 등의 일을 합니다. 누가 더 높은 연봉을 받을 자격이 있나요? 아니면 사회에 가져오는 이익이 평등합니까?
            1. +3
              23 12 월 2016 20 : 39
              제품 견적 : kalibr
              누가 더 높은 연봉을 받을 자격이 있나요? 아니면 사회에 가져오는 이익이 평등합니까?

              나에게는 "볼셰비키"에 따르면 급여를 삭감해야합니다. 그리고 품질이 좋고 유용한 글을 쓴 사람에게 추가 비용을 지불하십시오. 눈짓
              1. 0
                23 12 월 2016 22 : 38
                그것에서 필요하지 않습니다! 당신은 내 말이 무슨 뜻인지 완벽하게 이해했지만 두 번째 질문에 "예"라고 대답하는 데 지쳤습니다. 평범함을 사랑합니다. 그리고 당신은 "하나이지만 좋다"는 사실로 그들을 정당화합니다.
                하지만 그가 쓴 품질이 낮은 것은 단 하나뿐이었고 누군가는 고품질의 것을 12개나 가지고 있었습니다! 그리고 논문과 ... 많은 것! 그리고 학생들의 태도... 잊지 마세요. 인터넷 시대에 확인하기는 매우 쉽습니다. 이제 하느님께 감사하게도 대학 등급이 도입되었으며, 일하는 사람들은 연말에 보너스를 더 많이 받아야 합니다. 그리고 평점이 낮은 사람이 첫 번째 해고 후보가 됩니다. 각각의 능력에 따라, 각자의 작업에 따라 모든 것이 레닌주의입니다!
          2. 0
            23 12 월 2016 21 : 10
            인용구 : 매머드가 있었다
            저것들. , 하나님이 마음을 주시지 않았다면 품위있게 살아서는 안되는 것입니까?

            즉, 그가 얻지 못한 것에 대해 다른 사람의 비용으로 살도록 놔두십시오. 왜냐하면 돈은 어디서 나오나요? 내 주머니와 당신 주머니에서!
    3. +4
      23 12 월 2016 16 : 23
      무료 머그잔과 약은 주에서 공짜로 제공하는 것이 아닙니다. 이것은 투자입니다.
      비교를 위해: 1901년에 유아 사망률은 300명당 1000명이었습니다.
      1916~250년, 1918년~270년, 1927~205년, 1931~300년, 1940~200년, 1947~150년, 1960년~40명 미만, 80~20년, XNUMX~XNUMX년, XNUMX~XNUMX년,

      저것들. 국가는 무료 의약품에 돈을 투자하고 진부한 사람은 스스로를 제공합니다.
      (국가) 복지를 창출할 노동 자원.

      닭도 마찬가지입니다. 서클은 미래의 예비 노동력을 위한 기본 교육 및 직업 안내입니다. 이는 산업화 초기에 특히 중요했습니다. 그리고 전쟁 직후. 대부분의 조종사는 비행 클럽을 거쳤고 대부분의 무선 통신사는 아마추어 무선 클럽을 거쳤습니다.

      저것들. 주에서는 공짜가 없습니다. 확고한 계산이 있습니다. 평범한 사람의 입장에서 보면 이것은 공짜처럼 보일 수 있습니다.
      1. 0
        23 12 월 2016 20 : 28
        자, 이제 그게 전부입니다. 어린이 창의력 센터 인 SYUT가 있습니다. 하나는 제 옆에 있는데 제 손녀가 다양한 서클에 다녔습니다. 음악 학교는 소련에서 급여를 받았으며 현재 급여를 받았습니다.
        1. 0
          26 12 월 2016 11 : 54
          Slavik Shpakovsky라고도 알려진 kalibr은 소련 시대에 학교가 있던 마을로 가세요. 기초도 사라졌습니다! 빌레이
        2. +1
          27 12 월 2016 14 : 33
          응. 병원만 줄어들고, 건강 검진이 더 이상 필수가 아니며(플래시 카드도 선택 사항이 됨), 많은 건강 프로그램이 축소되거나 잔여 자금으로 지원됩니다. 더욱이 패배한 질병 중 일부가 다시 발생했습니다.

          음악은 유료였습니다. 예, 하지만 스포츠 클럽, 기술 동아리는 무료였습니다. (제가 개와 함께 했던 것을 기억하는 방법은 다음과 같습니다. 모든 것이 무료입니다: 육상 경기 훈련, 개 훈련(그리고 훈련 코스 비용은 25~50루블), 수영장 주 3회, 사격장 .
          이제 똑같은 비용이들 것입니다.
          또한 현재 거의 무료로 작동하는 거의 모든 기능은 소련 시대에 규정된 내용을 기반으로 합니다.
  20. 0
    23 12 월 2016 10 : 47
    제품 견적 : Volzhanin
    정말 유죄였습니다.

    GARF에서 일했는데, 무슨 말을 그렇게 단호하게 하시나요?
  21. +3
    23 12 월 2016 10 : 51
    아니면 이미 회개하는 것만으로도 충분할까요? 그들은 그럴 자격이 있는 사람들을 총으로 쐈습니다. 현대사에서는 훨씬 더 많은 '하나님의 택하신 자들'이 총살되어야 한다. 소련이 멸망한 것처럼 러시아도 영원히 회개시키려는 러시아도 망치고 싶어하는 사람들을 쏘아야 할 때입니다.
  22. +2
    23 12 월 2016 11 : 04
    나의 외할아버지는 참모 선장이었습니다. 혁명 혁명 동안 그는 교사였으며 당시 집단 농장의 회장이었습니다. 1940년에 사망했습니다. 어머니와 아버지는 1934년부터 레닌그라드에 살았습니다. 나의 아버지는 군인이었으며 27년 1941월 1937일 레닌그라드 전선에서 사망했습니다. 나는 어머니가 소련 정권의 첫해에 그 나라에 속담이 있었다고 말씀하신 것을 기억합니다. "소련의 권력은 유대인 정신, 라트비아 소총병, 러시아 바보들에게 달려 있습니다." 그의 아내 쪽에서는 모두 혁명가였습니다. 그녀의 삼촌 Yagunov I.A. Tsentrobalt의 일원은 Winter Palace를 습격하는 동안 선원 분리를 지휘했습니다. 1954년 인민의 적으로서 총살당함. XNUMX년에 복원되었다.
    현재 Chubais가 권력을 잡고 있습니다. 나는 영광을 가지고 있습니다.
  23. 0
    23 12 월 2016 11 : 19
    그렇다면 "러시아 골고다"이야기를 복제함으로써 "누가 이익을 얻습니까?"

    응, 하지만 그래도
    나는 주장하지 않는다. 처형이 있었다.

    그래서 그랬는지 아닌지, 여기서 누가 동화를 퍼뜨리고 있는지가 문제입니다
  24. +2
    23 12 월 2016 11 : 35
    흥미로운 기사. 나는 또한 그들이 Butovo에서 말하는 것이 진실인지 의심합니다. 더욱이 나는 그들이 그 해에 NKVD에서 어떻게 일했는지 알고 있으며 (신뢰할 수 있는 출처를 통해) 보고가 엄격했다고 확신합니다. Ivan the Terrible의 통치에서 발생하는 것처럼 또 다른 저글링과 숫자 조작이있는 것 같습니다. 목표는 분명하다. 과거를 빼앗긴 민족에게는 미래가 없다.
    회개에 대하여. 실종자와 죽은자를 기념하는 장소 인 부 토보에 기념 단지를 세우자 예, 사원은 결코 불필요하지 않습니다.
  25. +4
    23 12 월 2016 11 : 40
    인용구 : Alexander Romanov
    우리의 행복한 어린 시절을 위해 스탈린 동지에게 영광을 돌립니다.

    작성자가 숫자를 혼동했나요? 키예프에서는 SS 공산당 중앙위원회 사무총장이 40명의 "인민의 적"을 쏘았습니다. NKVD의 영광은 볼셰비즘의 용기, 명예, 양심입니다.

    --------------------------------
    스탈린과 흐루시초프가 같은 사람인가요? 내가 알아들은 바로는. 그리고 흐루시초프는 스탈린이나 그 자신의 직접적인 명령에 따라 키예프에서 상황을 반전시켰습니까? 그리고 그가 어떤 말로 직위에서 해임되었는지 말해 줄 수 있습니까? 아니면 그는 자의적인 경향을 갖게 되었습니까? 그런 적은 없었는데 여기 있습니다.
  26. 0
    23 12 월 2016 11 : 42
    제품 견적 : midshipman
    나의 외할아버지는 참모 선장이었습니다.

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    당신은 귀족 출신이겠습니까? 그런데 왜 "유대인 위원"이 당신을 반격하지 않았습니까? 개인적으로 당신이 아니라 당신의 조상입니다.
  27. +1
    23 12 월 2016 11 : 46
    제품 견적 : kalibr
    어떤 이유에서는 소련 시대를 찬양하는 모든 사람들이 무료 클럽과 의료에 관해 글을 씁니다. 이것이 공짜에 대한 전통적인 사랑입니까? 중요한 것은 없었습니다 – 자유! 원하는 것을 읽을 수 있는 자유, 원하는 곳으로 여행할 수 있는 자유, 원하는 곳에서 일하고, 원하는 곳에서 일한 대가를 받고, 원하는 방식으로 사업을 운영할 수 있는 자유입니다. 여기는 그렇지 않았습니다.

    --------------------------------------------
    글쎄, 자유는 없었습니다. 물론 이것은 어리 석고 정체 된 이데올로기를 가진 Suslov와 국가를 페레스트로이카의 막 다른 골목으로 성공적으로 몰아 넣은 다른 많은 동지들의 장점입니다. 당신은 지금 어떤 '자유'를 갖고 있나요? 인터넷에서 자신의 신원을 확인하시겠습니까? 아니면 돈 없이 여행할 수 있는 자유?
    1. 0
      23 12 월 2016 20 : 35
      인터넷에서는 다양한 방법으로 자신을 식별할 수 있습니다. 이것과 (나쁜 단어)는 할 수 있습니다. 나는 그곳에서 돈을 벌고 ... 내가 원하는 곳으로 갑니다. 내 기사는 영국, 벨기에, 미국, 불가리아, 체코, 호주, 일본에 출판되었고 영국과 독일의 책에서는... 원하고 일하는 사람은 누구나 많은 일을 할 수 있습니다. 당신은 그것을 모두 사용할 수 있고 지속적으로 개선할 수 있어야 합니다.
      1. 0
        23 12 월 2016 21 : 55
        제품 견적 : kalibr
        인터넷에서는 다양한 방법으로 자신을 식별할 수 있습니다. 이것과 (나쁜 단어)는 할 수 있습니다. 나는 그곳에서 돈을 벌고 ... 내가 원하는 곳으로 갑니다.

        오히려 "나는 어디에서 할 수 있는가?" Penza State University의 일부 직원이 VO 댓글에서 자금 부족, 수입이 해외 교수의 수입과 동일하지 않기 때문에 모든 종류의 흥미로운 장소 및 발굴이 가능한 기타 기록 보관소 여행에 대해 불평했기 때문입니다. 물론 내 기억이 나에게 실패하지 않는 한. 미소
        1. +1
          23 12 월 2016 22 : 32
          그것은 진실이기도 하다. 하지만 돈만으로는 충분하지 않습니다! 더 많을 것입니다 - 더 자주 여행 할 것입니다. 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 인터넷이 아닌 현장의 흥미로운 기사와 사진을 더 많이 읽을 수 있습니다. VO 독자의 이점은 분명합니다.
  28. 0
    23 12 월 2016 11 : 49
    제품 견적 : Hupfri
    응, 하지만 그래도
    나는 주장하지 않는다. 처형이 있었다.

    그래서 그랬는지 아닌지, 여기서 누가 동화를 퍼뜨리고 있는지가 문제입니다

    -----------------------------------
    즉, 당신은 처형 대상이지만 다른 캐릭터에서만 가능합니다. 어깨에 황금색 견장을 단 사람, 휴고 보스 형태의 사람, 루마니아 시구란자 출신입니다.
  29. +3
    23 12 월 2016 12 : 19
    문서화되지 않은 기념물, 묘지는 모두 폐쇄되어야 합니다. 회개를 요구할 만큼 적들은 멸망당했습니다!
    고르바초프, 옐친, 이들은 적입니다. 정치로 인해 수천만 명의 소련 주민들이 죽거나 떠났습니다!
  30. +2
    23 12 월 2016 15 : 20
    어떤 서식지라도 마스터할 수 있습니다. 그리고 그것이 이익을 낼 수 있다면, 돈을 직접 인출하거나 "멀리서"지불하는 형태로 문제가되지 않는다면 환경은 반드시 마스터 될 것입니다.
    억압이라는 주제는 그러한 환경의 예입니다. 다양한 설득과 방향의 로칸킨들이 반응하는 한, 햄스터로 변할 수 있는 개인이 있는 한, 누군가는 이 주제를 자신의 목적을 위해 이용할 것이다. 다른 유사한 주제도 마찬가지입니다.
  31. +4
    23 12 월 2016 17 : 52
    나는 "옐친 센터"의 이름을 "개혁자들"이 회개하고 훔친 물건을 넘겨 줄 "안식의 집"으로 바꿀 것을 제안합니다.
    1. 0
      23 12 월 2016 22 : 37
      Butovo에 애도 장소를 만들기로 결정했다면 ------- 알았습니다. 따라서 모스크바에서는 애도 장소를 만들 필요가 없습니다. 도보 거리 내에 .. 거기에는 매장지가 없습니다. 누가하고 싶습니까? 그들의 감정을 표현하십시오 ---- 시간을 보내고 가도록하십시오. 그리고 이러한 슬픔의 장소를 매장지와 분리하지 마십시오.
  32. +1
    23 12 월 2016 18 : 39
    제품 견적 : Sergey956
    아니면 이미 회개하는 것만으로도 충분할까요? 그들은 그럴 자격이 있는 사람들을 총으로 쐈습니다. 현대사에서는 훨씬 더 많은 '하나님의 택하신 자들'이 총살되어야 한다. 소련이 멸망한 것처럼 러시아도 영원히 회개시키려는 러시아도 망치고 싶어하는 사람들을 쏘아야 할 때입니다.

    항상 그런 것은 아닙니다. 누군가는 억압과 "예고편"의 굴레에 빠질 수 있습니다. 부러워하는 사람이 비난을 받았을 때, 또는 단순히 심문을 받은 사람이 고문을 견딜 수 없었고 때로는 완전히 관련되지 않은 사람들의 이름을 공개했기 때문입니다. 물론 그들은 그럴 자격이 있는 사람들을 총살했습니다.
    "비참가자"의 누군가는 운이 좋았고 결국 도랑이 아닌 캠프에 들어갔습니다. 예시적인 예는 자신의 행위를 위해 결코 캠프에 갔던 동일한 Korolev입니다.

    제품 견적 : kalibr
    어떤 이유에서는 소련 시대를 찬양하는 모든 사람들이 무료 클럽과 의료에 관해 글을 씁니다. 이것이 공짜에 대한 전통적인 사랑입니까? 중요한 것은 없었습니다 – 자유! 원하는 것을 읽을 수 있는 자유, 원하는 곳으로 여행할 수 있는 자유, 원하는 곳에서 일하고, 원하는 곳에서 일한 대가를 받고, 원하는 방식으로 사업을 운영할 수 있는 자유입니다. 여기는 그렇지 않았습니다. 그리고 그것이 필요하지 않은 사람들에게는 물론 좋았습니다. 그들은 모든 것과 같습니다! 그리고 모든 것을 좋아하지 않는 사람들에게는 매우 나빴습니다. 그러나 안타깝게도 그들은 사회 진보의 원동력입니다. 그건 그렇고, 소련에는 현재 무료 셀프 서비스가 존재합니다. 저는 진료소에 가서 노인들과 한두 시간을 보낸 다음 그들은 당신을 10 분 동안 데려다가 계속했습니다! 아무것도 변하지 않았다. 하지만 ... 하지만 이제는 이전과 같이 거주지가 아닌 적어도 도시 가장자리, 리셉션이 300 인 유료 의료 서비스 센터로 그러한 진료소에 갈 수 있습니다. 600 루블. 그리고 동일한 수의 검사를 받거나, 원칙적으로 대기열이 없는 각 환자에게 1200시간을 할당하는 자신의 센터에 있는 의사에게 문의합니다. "매우 비싸다" - 최초 예약 1000건 및 반복 XNUMX건 + 유료로 귀하만을 위해 선택된 의약품. 하지만 ... 질적으로! 그래서 모두가 자신의 길을 선택합니다!
    그건 그렇고, 사회 학자들은 사람의 지능 수준이 낮을수록 또는 사회화 수준이 낮을수록 선택의 문제가 더 커진다는 것을 증명했습니다! 선택의 여지가 없습니다. 그는 진심으로 행복합니다! 거품에 스트레스를 줄 필요가 없습니다. 그리고 파레토 법칙에 따르면 그 중 80%가 있는데, 그들이 그것을 너무 좋아한다는 사실에 왜 놀랄까요... 그것의 부재!

    우리는 어떤 점에서는 귀하의 의견에 동의할 수 있지만 다른 점에서는 동의하지 않습니다. 원에 관해서는 지금은 "괄호 안"으로 두겠습니다. 그들은 있었고 모두가 당신이 원하는 것을 얻을 수 있었습니다. 무료이거나 소액의 수수료입니다. 이제 이 모든 것이 상업적인 기반을 마련했습니다.
    의료에 관해서. 무료였지만 소비에트 권력 시대에는 최악의 상황과는 거리가 멀었다는 점에 유의하십시오. 적어도 의대생이 자신의 기술을 배웠고 그에 대한 대가를 지불하지 않고 "껍질"을 받았다는 사실 때문입니다. 그리고 원칙적으로는 적어도 70년대와 80년대에는 대다수가 이 서비스에 만족했습니다. 의사에 대한 불만 사항이 있으면 모든 도시에 있는 자급 진료소에 갈 수 있습니다. 예, 때로는 지역 의사의 전문성이 훨씬 더 높았다고 주장하지 않습니다. 그러나 심지어 일반 시민에게는 그 가격이 엄청나지 않았습니다.
    이제 .... 아르 신 하나로 모든 사람을 측정하는 것은 이제 어렵습니다. 때로는 일반 진료소에서도 의사가 자격을 갖추고 아주 잘 일합니다. 그리고 동일한 약이 귀하를 위해 특별히 처방됩니다. 때때로 그것은 의사에 관한 것입니다. 어떤 상황에서는 예, 비용을 지불하고 유급 의사에게 갈 수 있습니다. 모든 사람이 선택할 의료 유형을 스스로 결정합니다.

    인용구 : 매머드가 있었다
    세계에서 책을 가장 많이 읽는 나라에는 책을 읽을 자유가 없었고, 리가에서 레닌그라드까지 15루블, 모스크바에서 알마아타까지 62루블의 항공권 가격으로 여행할 자유도 없었습니다. 돈도 안주고, 착취도 못하게 하더군요…
    지금 문제인지, 솔제니친을 읽고 싶다면, 레준을 원한다면, 어떤 이유에서인지 "Mein Kampf"는 무료 판매 빌레이에 없지만, 원한다면 쿠쉐벨이나 하와이에서 쉬거나 극동으로 날아가세요. 대부분의 사람들은 이것을 할 돈이 없지만 ... , 원한다면 비방 윙크 그런데 기사는 비방에 반대하는 기사로도 이해할 수 있습니다.

    당신은 옳지 않습니다. 소련에서는 읽을 내용과 읽지 말아야 할 내용을 매우 엄격하게 선택했습니다. 소련이 가장 많이 읽는 국가라는 사실에도 불구하고. 그랬다. 정보는 매우 엄격하게 통제되었습니다. CPSU 중앙위원회의 이념 부문은 하루 24시간 내내 일했습니다. 그리고 솔직히 저는 Solzhenitsyn, Rezun 등과 같은 "우리"이민 탈북자들의 문헌에 관심이 없었습니다. 그러나 기술 문헌에도 동일한 금지가 적용되었지만 이는 매우 짜증나는 일이었습니다. 어느 정도 문학과 외국 작가에 대한 금지가 긴장되어 samizdat가 발생했습니다. 많은 작품을 읽은 후에는 문학적 관점에서 볼 때 이러한 작품이 XNUMX이라는 것을 이해했습니다.
    여행. 국내 여행 가격을 가져왔습니다. 하지만 평범한 소련 시민이 그렇게 소련을 떠날 수 있을까요? 지금 어떻게 떠날 수 있나요? 아니요, 그렇지 않았습니다. 기업 당위원회의 비자 (KGB를 통한 수표 포함) 없이는 모두가 16 번째 연합 공화국으로 간주했던 동일한 "형제"불가리아에 갈 수도 없었습니다. 글쎄, 그가 이미 입학 허가서를 가지고 있었다면 그런 여행은 꿈도 꾸지 못했을 것입니다. 어떤 면에서는 맞았고 어떤 면에서는 그렇지 않았습니다. 흰색과 검은색 두 가지 색상만으로 모든 것을 설명하는 것은 불가능합니다. 그녀의 삶은 다채로웠다.

    Mein Kampf는 2000년대 초반에 상업적으로 이용 가능했습니다.
    1. +1
      23 12 월 2016 20 : 01
      제품 견적 : Old26
      우리는 어떤 점에서는 귀하의 의견에 동의할 수 있지만 다른 점에서는 동의하지 않습니다.

      제품 견적 : Old26
      당신은 옳지 않습니다. 소련에서는 읽을 내용과 읽지 말아야 할 내용을 매우 엄격하게 선택했습니다.

      였다! 지금은 달라졌나요? 국가의 문제를 공개적이고 솔직하게 논의했던 적어도 하나의 TV 프로그램(거의 "가장 중요한 예술")을 떠올려 보세요. 우크라이나에 대해 들었고, 시리아에 대해 "직접"까지 들었고, 하지만 러시아의 연금에 대해서는 들어 본 적이 없습니다. 빌레이 예. 어제 나는 Solovyov를 보았습니다. 역사, 억압, 스탈린에 대해. 영리한 생각이 들렸습니다. 그러나 "범인", 즉 공산주의자들은 없었습니다. 그들은 리더에 의해 "대체"되었습니다. 눈짓 그건 그렇고, 드문 쇼! 나는 생각에 대해 이야기하고 있습니다.
      제품 견적 : Old26
      글쎄, 그가 이미 입학 허가서를 가지고 있었다면 그런 여행은 꿈도 꾸지 못했을 것입니다.

      지인.처음이었어요! 요즘 아이들도 마찬가지다. 그리고 맞습니다!
      제품 견적 : Old26
      그녀의 삶은 다채로웠다.

      당신 말이 맞습니다. 많은 사람들이 이것을 이해하지 못하지만 일반적으로 줄무늬입니다. 눈짓
      1. +1
        23 12 월 2016 20 : 50
        그런데 이제 갈 수 있나요? 파리의 루아르 계곡이나 앵발리드의 성, 바르세논의 모든 성인 대성당을 보는 것은 흥미롭지 않나요..... 그래도 모스크바에서, 상트페테르부르크에서, 카잔에서 , 그리고 .... 우리는 어디에나 거의 같았습니다. 매우 다르고 흥미롭습니다. 비교하는 것이 흥미롭습니다. 평가하다. 이웃과 같지 않은 사람들과 채팅하십시오. 그리고 정보에 관해서는... 누가 동일한 "미국의 이익"을 읽지 못하게 합니까? 때때로 "조각"만 여기에 나오는 매우 흥미롭고 냉정한 기사가 있습니다. 그건 그렇고, 오늘날 우리 과학자는 같은 주에서 그의 과학 기사를 (!) 출판할 수 있습니다. 누구나 강연하러 갈 수 있는 것은 아니지만, 자신의 나라를 적절히 대표할 수 있는 사람이라면 갈 수 있습니다. 선출되지 않은 사람과 케게 플레이어는 뒤에 서지 않을 것입니다. 마지막으로, 동일한 서구 작가의 책은 Odyssey 2001과 그 속편의 경우처럼 검열이나 스캔들 없이 읽을 수도 있습니다... 전부 연속된 것은 아니지만... 좋은 책들입니다.
        그리고 의료에 관해서... 젊었을 때 (좋은 무료 약으로!) 궤양이 많았고 이제 62 세가 되었을 때 그때보다 기분이 나아졌습니다. 그들은 검사 작업을 제안했습니다. "우리는보고 바느질하겠습니다." 그게 방법이야! 나는 그것을 보낼 만큼 똑똑했습니다... 마취 없이 치아를 뚫는 것을 잊으셨나요? 그리고 드릴까지 도보로 이동합니다. 게슈타포가 쉬고 있습니다.
    2. +1
      23 12 월 2016 20 : 59
      1968 년 지역 노동 조합 협의회 티켓을 타고 불가리아에 갔을 때 학교의 Komsomol 조직에 대한 설명을 받았습니다 (티켓을 구매했습니다!) 그리고 ... 학교 당위원회 !!! 1989년에 나의 기사는 1877년 광산선 모델에 관한 불가리아에서 출판되었습니다. 수수료는 달러에요! 25달러! 나는 즉시 주정부가 모스크바의 Beryozka 매장에 수표를 통해 20을 가져가고 5를 남겨둔다는 소식을 들었습니다. 거기서 나는 아내를 위해 모직 블라우스를 샀는데 아주 좋았습니다. 그런데 왜 5이 아니고 20인가요? 내 생각엔 이건 강도인 것 같아! 하지만 이제 내 책이 영국에서 출판되면 은행 이자를 제외한 모든 것을 당연히 받을 수 있으며 전혀 강탈하지 않습니다. 모든 사람이 책을 쓰는 것은 아니지만 ... 여기에 일이 없으면 항상 거기에 있습니다. 단지 우리 사람들은 여전히 ​​​​모든 것을 두려워하고 학교에서 언어를 잘 배우지 못했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 바보들에게는 세상이 좁다고 생각하지 않고 똑똑한 사람들에게는 세상이 넓다는 것입니다.
      1. 0
        23 12 월 2016 21 : 59
        제품 견적 : kalibr
        수수료는 달러에요! 25달러! 나는 즉시 주정부가 모스크바의 Beryozka 매장에 수표를 통해 20을 가져가고 5를 남겨둔다는 소식을 들었습니다. 거기서 나는 아내를 위해 모직 블라우스를 샀는데 아주 좋았습니다. 그런데 왜 5이 아니고 20인가요? 내 생각엔 이건 강도인 것 같아!

        아니, 그냥 욕심일 뿐입니다. 웃음
        제품 견적 : kalibr
        모든 사람이 책을 쓰는 것은 아니지만 ... 여기에 일이 없으면 항상 거기에 있습니다. 단지 우리 사람들은 여전히 ​​​​모든 것을 두려워하고 학교에서 언어를 잘 배우지 못했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 바보들에게는 세상이 좁다고 생각하지 않고 똑똑한 사람들에게는 세상이 넓다는 것입니다.

        일반적으로 이해할 수 있습니다. 당신은 시장에 진출했습니다. 축하드립니다. 미소
        1. 0
          23 12 월 2016 22 : 22
          항상 그런 일이 일어납니다. 일부는 새로운 것에 적합하고 일부는 그렇지 않습니다. 그러나 우리가 원하든 원하지 않든 발전은 이루어지고 있습니다. 나는 탐욕에 동의하지 않습니다. 각각의 일은 정당한 보수를 받아야 하며, 만약 당신의 국가가 당신을 강탈한다면 이것은 나쁜 상태이며 좋은 상태로 대체되어야 합니다. 그것이 당신에게서 훔친 모든 것을 되돌릴 수 없다는 것이 분명합니다. 이것은 또한 황소와 맞붙는 것이기도 하지만 ... 적어도 일부는 80%가 아닙니다. 그리고 그렇게 하는 것은 지극히 정상적인 일입니다. 물고기는 더 깊은 곳을 찾고, 사람은 더 나은 곳을 찾고 있습니다!
      2. 0
        23 12 월 2016 22 : 30
        그리고 두 번째로 (아마도 그 이상) 당신 Vyacheslav Olegovich는 그 드릴과 치아를 기억합니다! 그 당시 장비는 모든 곳에서 거의 같았습니다. 지금 여기에 의사가 없다는 것이 안타깝습니다. 언제였습니까? 나는 썼습니다. 당국에 갈 수 있었어요! 그런데 당신은 특별한 진료소를 가지기로 되어 있었어요 !!!!!!! 치아도 치료받았고 모두가 치료를 받고 있어요! 그리고 어떤 이유에서인지 당신 혼자서 26, 30년 동안 고통을 겪었습니다. ...... 아니면 40년.. 이 치아에 대한 스톨리핀 개혁에 대한 기사의 댓글에 쓰신 것처럼. 아니면 또 다른? 아아아아아아, 술 취한 배관공에 대한 이야기도 있었어요! .
        FUCK 쉽습니다! 기술 진보는 어차피 계속될 것입니다. 아니, 당신은 나라가 파괴되는 것을 기뻐합니다. 배관공이 당신을 위해 바닥을 쓸기만 한다면 말이죠.
        1. 0
          24 12 월 2016 20 : 42
          소련 드미트리에게는 미래가 없었기 때문에 어쨌든 붕괴해야 했습니다. 여기서 그는 쓰러졌습니다. 그리고 내전이 없었다는 것이 다행입니다.
          제품 견적 : 파충류
          당시 기술은 어디에서나 거의 동일했습니다.
          그런데도 당신은 무지한 사람이고, 초보적인 것도 모르는 사람입니다.
          예, 그리고 특별 진료소도 있습니다. 하지만 그의 아내나 딸에게는 그렇지 않았습니다. 그리고 유료 대기열에는 평소보다 훨씬 더 나쁜 줄이있었습니다. 그리고 저는 ... 국가의 파괴에 대해별로 만족하지 않습니다. 하지만 그것은 나에게 달려 있지 않은 객관적인 과정이었습니다. 우박이 지나갔다고 해서 울고 있는 건 아니지? 그래서 그때도 저는 잘 살았고 CPSU 역사상 박사 학위를 옹호했다면 정말 훌륭했을 것입니다. 하지만... 이제는 무슨 일이 있어도 살고 싶은 마음이 더 커졌습니다. 아무것도 "얻을" 필요가 없으며 배관공에게 인사하고 원하는 곳 어디든 갈 수 있으며 수입은 노력과 재능에 의해서만 제한됩니다. 재능이 없어요, 드미트리, 수입이 없어요!
          1. 0
            24 12 월 2016 21 : 26
            그리고 나는 무엇입니까? 이 기술을 보셨나요? 50년 전에는 모든 곳의 기술이 50년이 되었습니다. 예전에는 이제 모든 곳이 더 좋아졌습니다. 정확히 50년. 치아에 관한 당신의 이야기에는 ----- 불일치만 있을 뿐, 그럴 필요가 없습니다. 모두가 치아를 치료했지만 고통받는 사람은 당신뿐입니다.
            안타까운 점은 제가 자주 반복하는 것처럼 중앙과 지역의 차이가 크다는 것입니다.
            그리고 소련의 파괴에 관해서는 ---- 적의 비밀스러운 과정이었습니다. 아시다시피 소련은 안전 여유가 있었음에도 불구하고 내부에서 파괴되었습니다.
            여기 중국은 중국 공산당의 지도 하에 재편성되었고 시민의 삶이 향상되었습니다. 우리는 종종 중국인들이 3일 여행을 하러 오곤 합니다 ----- 직원 이사들은 이런 식으로 격려를 받습니다. 다른 나라에.
        2. +3
          24 12 월 2016 21 : 16
          제품 견적 : 파충류
          FUCK 쉽습니다! 기술 진보는 어차피 계속될 것입니다. 아니, 당신은 나라가 파괴되는 것을 기뻐합니다. 배관공이 당신을 위해 바닥을 쓸기만 한다면 말이죠.

          그래서 이것은 전 공산주의자이자 마르크스-레닌주의의 교사인데, 그런 사람들의 삶의 동기와 의미는 외설적으로 단순합니다.
          1) 유다 콤플렉스.그들은 배신한 것, 즉 사회주의 사상을 가장 싫어합니다.글쎄, 칼리브와 그와 같은 사람들은 목을 매는 용기와 양심만으로는 충분하지 않습니다.
          2) 탐욕 그런 사람들의 관점에서 볼 때 CPSU는 나쁜 주인이고 탐욕스럽고 많은 것을 빼앗아 "소"에게주었습니다. 그러나 그는 그를 잘 섬길 돈이 더 있다면 좋은 부르주아 소유자입니다. , 수프가 더 걸쭉합니다.
          추신 : 은화 30개에 칼리브르와 같은 사람들이 자신의 어머니를 팔 것이라는 것은 자명하다고 생각합니다. 물론 삶의 의미가 자신을 더 비싸게 팔려는 욕구에만 국한되지 않는 자유로운 사람들은 그런 사람들을 싫어합니다. 떨리는 지점 그들은 당신이 자신에 대해서뿐만 아니라 어떻게 그렇게 생각할 수 있는지 전혀 이해하지 못합니다.
          1. 0
            24 12 월 2016 22 : 48
            사실 공산주의 정신으로 자란 조상 오디세우스는 팔렸습니다 그 친척들에 대한 기사가 있었어요 글쎄요, 개인적으로가 아니라 그들의 생각, 그들의 나라입니다 실제로 오디세우스는 그렇지 않다면 친척, 사회에서이 사람의 구조에 따른 능력으로 그는 가장 겸손한 위치를 차지할 수 있습니다.
    3. 0
      26 12 월 2016 12 : 07
      Old26 이걸 칼리버에게 말하는 겁니까? 그는 소련 시대에 지역위원회에서 강사로 일했던 Slavik Shpakovsky입니다! "한 번 배신한 사람은 두 번 배신한다! 운명의 법칙은 언제나 가혹하다."
  33. +3
    23 12 월 2016 21 : 51
    였다! 지금은 달라졌나요? 국가의 문제를 공개적이고 솔직하게 논의했던 적어도 하나의 TV 프로그램(거의 "가장 중요한 예술")을 떠올려 보세요. 우크라이나에 대해 들었고, 시리아에 대해 "직접"까지 들었고, 하지만 러시아의 연금에 대해서는 들어 본 적이 없습니다. 빌레이 예. 어제 나는 Solovyov를 보았습니다. 역사, 억압, 스탈린에 대해. 영리한 생각이 들렸습니다. 그러나 "범인", 즉 공산주의자들은 없었습니다. 그들은 리더에 의해 "대체"되었습니다. 눈짓 그건 그렇고, 드문 쇼! 나는 생각에 대해 이야기하고 있습니다.


    지금은 아닙니다(책에 관한 한). 이제 정말 흥미로운 책을 구입(또는 다운로드)하고 솔직하게 지낼 수 있습니다. 소련에서는 이것이 훨씬 더 엄격하여 samizdat와 같은 현상이 발생했습니다. 그리고 samizdat에는 "이념적으로 해로운"책뿐만 아니라 많은 문학 (탐정과 공상 과학)도있었습니다. 그 중 많은 것을 읽은 후 나는 탐정 이야기가 솔직히 약한 작품이기 때문에 원칙적으로 소련 독자에게 전달되지 않는 것이 옳다는 것을 깨달았습니다.
    그러나 무엇보다도 우리 장비(군용 장비뿐만 아니라)와 관련된 자료를 기술 저널에서 제거하는 것은 짜증나는 일이었습니다.
    TV. 기본적으로 저는 시청하지 않습니다. 저녁에는 뉴스 채널만 시청하세요. 영화 산업? 마음만 먹으면 이런 빌어먹을 광고 없이 그냥 다운로드 받습니다. TV 쇼는 매우 드뭅니다. Solovyov는 즐거운 예외입니다.

    지인.처음이었어요! 요즘 아이들도 마찬가지다. 그리고 맞습니다!

    원칙적으로 그것은 옳습니다. 특히 당신과 나처럼 사람들이 높은 관용을 가지고 있다면 더욱 그렇습니다. 그러나 비밀과 관련된 직업이 없더라도 왜 같은 불가리아에 입국이 허용되지 않는지 모든 사람이 이해할 수는 없었습니다.

    그런데 이제 갈 수 있나요? 파리의 루아르 계곡이나 레 앵발리드의 성, 바르스농의 모든 성인 대성당 등을 보는 것은 흥미롭지 않나요?

    지금은 아마도 그렇지 않을 것입니다. 이 경우 재정적 문제가 먼저 발생합니다. 몇 년 안에 할 수 있기를 바라지만

    그래도 모스크바, 상트 페테르부르크, 카잔, 그리고 .... 우리는 어디에서나 똑같은 일을했습니다. 매우 다르고 흥미롭습니다. 비교하는 것이 흥미롭습니다. 평가하다. 이웃과 같지 않은 사람들과 채팅하십시오.

    글쎄, 우리의 "penates"에서는 물론 다른 나라, 다른 사람들, 다른 관습에서도 흥미로운 장소를 찾을 수 있습니다. 그리고 비교하는 것은 항상 흥미롭습니다.

    그리고 정보에 관해서는... 누가 동일한 "미국의 이익"을 읽지 못하게 합니까? 때때로 "조각"만 여기에 나오는 매우 흥미롭고 냉정한 기사가 있습니다.

    이제 우리는 할 수 있습니다. 나는 논쟁하지 않습니다. 습관적으로 같은 "Aviation Vic", "Spaceflight"및 유사한 잡지를 계속해서 살펴 봅니다.

    그건 그렇고, 오늘날 우리 과학자는 같은 주에서 그의 과학 기사를 (!) 출판할 수 있습니다. 누구나 강연하러 갈 수 있는 것은 아니지만, 자신의 나라를 적절히 대표할 수 있는 사람이라면 갈 수 있습니다. 선출되지 않은 사람과 케게 플레이어는 뒤에 서지 않을 것입니다.

    뭐, 별로 신경쓰이지는 않는데...

    마지막으로, 동일한 서구 작가의 책은 Odyssey 2001과 그 속편의 경우처럼 검열이나 스캔들 없이 읽을 수도 있습니다... 전부 연속된 것은 아니지만... 좋은 책들입니다.

    좋아요... 극소수입니다. 그들이 가진 것, 우리가 가진 것.

    그리고 의료에 관해서... 젊었을 때 (좋은 무료 약으로!) 궤양이 많았고 이제 62 세가 되었을 때 그때보다 기분이 나아졌습니다. 그들은 검사 작업을 제안했습니다. "우리는보고 바느질하겠습니다." 그게 방법이야! 나는 그것을 보낼 만큼 똑똑했습니다... 마취 없이 치아를 뚫는 것을 잊으셨나요? 그리고 드릴까지 도보로 이동합니다. 게슈타포가 쉬고 있습니다.

    당신은 운이 좋지 않았습니다. 나는 어렸을 때 상처가 없었고 지금도 그다지 많지 않습니다. 단지 과체중이고 때때로 관절이 아프다는 것뿐인가요? 그러므로 아마도 "무료"의사에 대한 나의 태도는 평등 할 것입니다. 아니면 의사들 사이에 친구가 있다는 것이 행운일 수도 있습니다.
    드릴... 네, 그런 게 있었어요. 그러나 도시의 도보 드라이브는 더 이상 발견되지 않습니다. 게다가 초음파도있었습니다.

    1968 년 지역 노동 조합 협의회 티켓을 타고 불가리아에 갔을 때 학교의 Komsomol 조직에 대한 설명을 받았습니다 (티켓을 구매했습니다!) 그리고 ... 학교 당위원회 !!! .

    글쎄요, 이 기간 동안 저는 부모님과 함께 대륙 반대편에 있는 것을 영광으로 생각했습니다. 화창한 몽골에서 (다행히도 짧은 시간 동안). 그리고 소련군 참모총장 제10대 본부에서 발행한 여권이 있어야 합니다. 웃음

    1989년에 나의 기사는 1877년 광산선 모델에 관한 불가리아에서 출판되었습니다. 수수료는 달러에요! 25달러! 나는 즉시 주정부가 모스크바의 Beryozka 매장에 수표를 통해 20을 가져가고 5를 남겨둔다는 소식을 들었습니다. 거기서 나는 아내를 위해 모직 블라우스를 샀는데 아주 좋았습니다. 그런데 왜 5이 아니고 20인가요? 내 생각엔 이건 강도인 것 같아! 하지만 이제 내 책이 영국에서 출판되면 은행 이자를 제외한 모든 것을 당연히 받을 수 있으며 전혀 강탈하지 않습니다. 모든 사람이 책을 쓰는 것은 아니지만 ... 여기에 일이 없으면 항상 거기에 있습니다. 단지 우리 사람들은 여전히 ​​​​모든 것을 두려워하고 학교에서 언어를 잘 배우지 못했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 바보들에게는 세상이 좁다고 생각하지 않고 똑똑한 사람들에게는 세상이 넓다는 것입니다.

    우리 역사에서도 그런 일이 일어났습니다. 아무도 그렇지 않았다고 말합니다. 그러나 이 기사는 다른 것에 관한 것입니다. 역사 속의 기회주의자에 대해, 일부 사람들이 이름뿐만 아니라 돈에 대해서도 무엇을 하는지에 대해. 그리고 소련에서의 삶에 대해 많은 말을 할 수 있습니다. 그 삶에는 밝은 줄무늬가 있었고 어두운 줄무늬도 있었습니다. 였다. 그리고 할 일이 없습니다. 무슨 일이 일어났는지 부정하는 것은 어리석은 일이다. 내가 쓴 것처럼 이것이 우리의 역사입니다. 그녀가 무엇이든 간에
    1. 0
      23 12 월 2016 22 : 27
      당신이 쓴 내용은 합리적인 사람이라면 누구에게나 분명합니다.
  34. 0
    23 12 월 2016 22 : 29
    제품 견적 : kalibr
    글쎄요, 별로 신경쓰이지 않습니다.


    그리고 걱정됩니다. 이게 내 일이고 잘하고 싶다!
    1. +1
      24 12 월 2016 09 : 25
      제품 견적 : kalibr
      제품 견적 : kalibr
      글쎄요, 별로 신경쓰이지 않습니다.


      그리고 걱정됩니다. 이게 내 일이고 잘하고 싶다!


      어쩐지 어이가 없네요.. 사람이 모두 앞에서 혼잣말을 하고 반박을 하는 걸까요??!! 아니면 자신을 알아보지 못한 걸까요? 아니면 그가 쓴 다른 기사에서 이전에 그러한 대담자를 생성한 것에 대해 복제된 대담자입니까?
      1. 0
        24 12 월 2016 20 : 47
        더 많은 것이 있든 없든, 드미트리, 이것은 당신에게 실수가 아닙니다!
  35. +1
    24 12 월 2016 10 : 56
    군주주의자들은 빵 굽는 사람들에게 동정심을 갖고 러시아 고전 문학과 역사적 자료 모두에서 다채롭게 표현되는 농민과 노동자의 권리 부족, 박탈 및 고통을보고 싶지 않다는 사실을 회개해야합니다. 공산주의자들은 노동자들에게 동정심을 가지고 서방 정보 기관의 참여로 쿠데타를 준비하고 조직하는 범죄와 다양한 진흙탕 인물들이 저지르는 많은 범죄를보고 싶지 않다는 사실을 회개해야합니다. 농민, 코사크, 귀족, 성직자, 지식인에 대한 "프롤레타리아 독재"라는 슬로건. 자유주의자들은 수천만 명의 사람들을 붕괴, 갈등, 빈곤, 무법의 혼란에 빠뜨리고 국가를 서구의 '일반인' 법정 앞에 무릎을 꿇게 만든 소련의 붕괴를 적극적으로 또는 조용히 지지한 것에 대해 회개해야 합니다. " 오늘날 포럼에서 내전을 계속하는 사람들은 회개해야 하며, 여기서 "탱크"를 대체하는 동시에 사회의 동원을 약화시키고 창의적인 작업에 대한 준비와 약한 러시아를 분열시켜야 하는 적들의 기쁨을 위한 돌파구를 찾아야 합니다. 모순과 갈등으로. 여러분, 회개하십시오!
  36. +1
    24 12 월 2016 11 : 17
    제품 견적 : 파충류
    일종의 멍청한 사람이 모든 사람 앞에서 자신에게 말하고 모순됩니까 ??

    동지 칼립 제가 인용에 실수를 했습니다. 단어 난 상관없어 나에게 속한다. 저는 연구자도 과학자도 아니기 때문에 제 작품을 해외에 출판하는 문제가 저를 정말 힘들게 만듭니다. 상관 안해

    제품 견적 : Stanislav
    군주주의자들은 빵 굽는 사람들에게 동정심을 갖고 러시아 고전 문학과 역사적 자료 모두에서 다채롭게 표현되는 농민과 노동자의 권리 부족, 박탈 및 고통을보고 싶지 않다는 사실을 회개해야합니다. 공산주의자들은 노동자들에게 동정심을 가지고 서방 정보 기관의 참여로 쿠데타를 준비하고 조직하는 범죄와 다양한 진흙탕 인물들이 저지르는 많은 범죄를보고 싶지 않다는 사실을 회개해야합니다. 농민, 코사크, 귀족, 성직자, 지식인에 대한 "프롤레타리아 독재"라는 슬로건. 자유주의자들은 수천만 명의 사람들을 붕괴, 갈등, 빈곤, 무법의 혼란에 빠뜨리고 국가를 서구의 '일반인' 법정 앞에 무릎을 꿇게 만든 소련의 붕괴를 적극적으로 또는 조용히 지지한 것에 대해 회개해야 합니다. " 오늘날 포럼에서 내전을 계속하는 사람들은 회개해야 하며, 여기서 "탱크"를 대체하는 동시에 사회의 동원을 약화시키고 창의적인 작업에 대한 준비와 약한 러시아를 분열시켜야 하는 적들의 기쁨을 위한 돌파구를 찾아야 합니다. 모순과 갈등으로. 여러분, 회개하십시오!

    그리고 제 생각에는 누구도 누구보다 먼저 회개할 필요가 없습니다. 지난 세기 초의 군주제도, XNUMX세기 초와 말의 공산주의자도 아닙니다.
    1. +1
      24 12 월 2016 12 : 05
      나는 회개가 자신에 대한 종교적, 내부적 작업의 일부라고 생각합니다. 우리는 사람의 개인적인 죄에 대해 이야기하고 있습니다! 이제 우리는 끔찍한 범죄에 대한 회개가 실수에 대한 순전히 형식적인 인식인 터무니없는 지점에 이르게 되는 경우가 얼마나 자주 있는지 알 수 있습니다. --- barak abamych 그러니 시민의 사회주의 저축 =========00000000에 기여한 사람들을 회개합시다! 약속대로 일반 시민들이 공장, 신문, 증기선의 민영화에 참여할 수 없도록 !
      Yeltsinoids가 소련이 경제, 영토, 인구 통계, 전 세계 평판에 입힌 피해에 대해 회개하도록 하세요. 그러면 우리는 보게 될 것입니다!
    2. 0
      24 12 월 2016 20 : 53
      그리고 Old26님의 의견에 전적으로 동의합니다. 두 사람 모두 자신과 국가를 위해, 또는 국가와 자신을 위해 가장 좋은 것을 원했습니다. 그리고 그들은 나라와 Stokhod, Perekop 근처 및 다른 곳에서 목숨을 바쳤습니다. 우리는 위대한 나라, 위대한 민족인데, 우리의 실수는 우리의 실수인데, 왜 회개해야 합니까?! 그리고 역사상 누가 무릎 깊은 피를 흘리지 않았습니까? 모든 것이 그랬습니다. Companenella의 "City of the Sun"을 읽어보세요... 합리적인 사람은 그곳에 살고 싶어하지 않습니다. 그러나 결국 사람은 아이디어 때문에 어떤 고통을 겪었습니까? 하지만... 실현할 수 없었고... 글쎄요. 그리고 공산주의자들은 ... 할 수 있습니다! 그리고 결국 그들은 기사가 아닌 평범한 사람들을 두려움과 비난 없이 대처하지 못했습니다. "우리는 최고를 원했지만" 하버드를 졸업하지 않았기 때문에 끝내고 패한 사람들. 오늘은 기준이 낮아졌기 때문에... 우리는 그런 운명에 처해있지 않습니다.
  37. 0
    24 12 월 2016 20 : 57
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    Yeltsinoids가 소련이 경제, 영토, 인구 통계, 전 세계 평판에 입힌 피해에 대해 회개하도록 하세요. 그러면 우리는 보게 될 것입니다!


    당신, 드미트리, 이상한 글을 쓰세요. 그 자체로는 재미가 없습니다. 그리고 "우리"는 누구입니까? 당신과 당신 같은 회사가 있나요? 이것은 확실히 광경이 될 것입니다. 하지만 내 환상의 정신조차도 그것을 상상하기를 거부합니다!
    1. 0
      24 12 월 2016 21 : 37
      르주니마구! 하지만 당신은 탐욕스러운 사람이에요, 뱌체슬라프 당신은 Old 26의 인용문을 당신 자신의 탓으로 돌리거나 내 탓이라고 생각합니다.
      그래도 기쁘네요. 이용해주셔서 진심으로 감사드립니다. 드립니다!
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      Yeltsinoids가 소련이 경제, 영토, 인구 통계, 전 세계 평판에 입힌 피해에 대해 회개하도록 하세요. 그러면 우리는 보게 될 것입니다!


      당신, 드미트리, 이상한 글을 쓰세요. 그 자체로는 재미가 없습니다. 그리고 "우리"는 누구입니까? 당신과 당신 같은 회사가 있나요? 이것은 확실히 광경이 될 것입니다. 하지만 내 환상의 정신조차도 그것을 상상하기를 거부합니다!
      그리고 아무것도 상상할 필요가 없습니다. 당신은 치아에 관한 것입니다 ...........
      1. 0
        25 12 월 2016 08 : 51
        차이가 있고 분명하지만 인용과 귀속을 혼동하고 있습니다.
  38. +1
    25 12 월 2016 07 : 08
    글쎄, 그들은 이러한 회개로 우리를 그곳으로 데려가기를 원하지 않습니다.
    한 의사는 거짓말이 클수록 더 많은 사람들이 그것을 믿을 것이라고 말했습니다. 그리고 그뿐만 아니라 동일한 Chubais가 선택했습니다. 더 많은 뻔뻔 스러움 (거짓말도)! 여기에 러시아 자유주의자들과 그들을 지지하는 사람들이 대중의 즐거움을 위해 온갖 헛소리를 퍼붓고 있습니다. 마찬가지로 추모주의자들은 각종 사격장과 사막에 대해 끊임없이 거짓말을 하고 있다. 생각해 보면 매립 이야기가 가장 순수한 물에 대한 괴벨스주의라는 생각이 점점 더 많이 들었습니다. 공식 버전에서는 모든 것이 너무 깔끔하게 추가되어 있고 미해결 문제가 너무 많이 남아 있습니다. 나는 12명(심지어 149명)이 리볼버만으로 그런 학살을 펼칠 수 있다고 믿지 않습니다. 그리고 지금까지 발굴에 대한 공식적인 결과는 없습니다. 총알 구멍의 흔적, 유해의 탄소 분석 (이곳이 XNUMX 세기의 매장지가 아닌지 확인하기 위해 세기의 갱스터 은닉처가 아닌지 확인하기 위해) 인질 시체의 경우 XNUMX 년대) 및 탄피 등 - 총격을 가한 무기를 확인하기 위해 독일군도 거기에 있었고 적대 행위가 있었기 때문에 발견 된 XNUMX 명이 누구이고 그들을 죽인 사람이 누구인지 확인해야합니다.) 일반적으로 , 모든 것이 그렇게 불안정한 기초에 기초하고 있지만 전체 이야기는 다소 신빙성이 있습니다. 그리고 이제 저자가 제기한 질문에 대한 답변의 변형이 있습니다. 그들이 우리를 어디로 이끌고 싶어하는지입니다. 이 "프로젝트"가 법에 따라 추진되지 않고 동시에 종료되지 않는다는 사실은 다음을 암시합니다. 그는 미래의 비장의 카드로 여겨진다. 혹시라도. 더욱이 시간이 지나면 사람들은 어리석어지고 조작하기가 더 쉬워지며 앞으로 XNUMX-XNUMX년 후에는 아무도 소년이 있었는지 조금도 묻지 않을 것입니다. 오늘날에도 젊은이들은 거기에 무엇이 있었고 이에 대한 책임은 누구에게 있는지 전혀 관심이 없습니다.
  39. 0
    25 12 월 2016 08 : 43
    제품 견적 : 파충류
    RZHUNIMAGU!


    드미트리, 당신은 몇 살입니까? 심지어 XNUMX학년 학생들도 그런 말투를 사용하지 않습니다. 러시아어는 이미 모든 것을 표현할 수 있을 만큼 다각적입니다. 여기서 언어적 표현은 전혀 쓸모가 없습니다.
  40. 0
    25 12 월 2016 08 : 49
    제품 견적 : 오디세이
    그런 사람들의 관점에서 볼 때 CPSU는 탐욕스럽고 "소"에게 많은 것을 빼앗고 준 나쁜 주인이었습니다. 그러나 그는 자신을 잘 섬길 돈이 더 많다면 좋은 부르주아 주인입니다. 스튜가 더 두꺼워요

    그래서 실제로 일한 사람들과 동등하게 평범함을 받았습니다. 이제 우리는 각자의 능력에 따라, 각자의 노동에 따라 사회주의의 진정한 원칙을 갖게 되었습니다. 하지만 평범함이 너무 많아서 사회주의 원칙을 해칠 수는 없습니다!
  41. +1
    25 12 월 2016 09 : 06
    친애하는 여러분, 회개를 멈추십시오. 이제 일하러 갈 시간입니다. 물론, 혀로 작업하는 것이 가방을 들고 다니는 것보다 쉽습니다. 그러나 계속해서 회개하고 싶은 사람은 수도원에 가도록 하십시오. 참회자를 위한 실제 장소가 있지만, 국가가 계속 존재하려면 국가에서 일해야 합니다. 과거에 대해 징징대지 마세요!
  42. +1
    25 12 월 2016 16 : 22
    다시 '회개'라는 주제를 제기했습니다. 그리고 다시 말하지만, 지난 세기의 80년대 후반과 90년대 초반에 이미 주제를 과장하고 있었던 바로 그 사람들(또는 그들의 클론)입니다. 그것은 국가, 국가, 우리 자신에 대한 일반적인 불신과 함께 소련의 붕괴로 끝났습니다. 그것은 수십만 명의 러시아인 (!) 의 죽음과 함께 코카서스 전쟁으로 끝났고 수백만 명의 기회를 잃었습니다. 그리고 다시 우리는 이 유대인 의회를 봅니다. 그들은 스스로를 역사가이자 사회학자라고 부르는, 갑자기 나타난 사람들입니다. 그들은 새로운 것을 생각해 낼 수 없습니다. 그들이 가지고 있는 파괴력은 원자무기와 비슷하기 때문에 그들은 더 이상 이스라엘에 입국하는 것이 허용되지 않습니다.
    나는 단 한 가지만 알고 있습니다. 1917년부터 1953년까지 이런 사람들은 러시아에 편협함, 비난, 의심의 분위기를 조성했고 그 결과 러시아의 모든 것, 인간의 모든 것, 그들에게 속하지 않은 모든 것이 파괴되었을 때 공포가 촉발되었습니다. 사람들은 서로를 비난하는 글을 썼고, 다른 사람들은 체포되었고, 다른 사람들은 고문을 당했으며, 또 다른 사람들은 총에 맞았습니다. 오늘날 무고하게 살해된 사람들의 기억을 조롱하는 것은 신성모독입니다. 일반적으로 위조된 사실, 기록 보관소 등에 도움을 요청하여 이를 기억하십시오. 그러나 이 조롱하는 자들은 그들이 오랫동안 동의해 온 다른 신을 가지고 있습니다. 왜냐하면 그들은 자신들이 보응과 하나님의 형벌을 피할 수 있을 것이라고 생각하기 때문입니다. 따라서 분명히 모든 아카이브가 이미 정리되었습니다. 실제로 이 사람들은 위조된 문서를 도입했거나 문서를 파기했습니다. 그해 러시아에서 유혈 테러에 가담했던 아버지와 할아버지를 비난하는 문서가 파괴되었습니다. 여기에 사실이 있습니다. 그리고 그들이 회개를 외친다는 것은 그들의 갱단 전체가 드러날 수 있고 곧 아무 유익도 얻지 못할 것이라고 느꼈다는 것을 의미합니다. 나는 이 사람들에게 플랫폼, 언론, TV 채널이 주어져서는 안 되며 젊은이들의 마음을 독살해서는 안 된다고 믿습니다. 결국, 번식을 위해 집에서 바퀴벌레를 번식시키는 것이 아니라 모든 방법으로 바퀴벌레와 싸우십시오. 처리하지 않으면 결과는 치명적일 것입니다. 그들은 자신들의 무기나 더 나은 무기로 그들을 때려야 합니다. 이것이 이 전쟁에서 승리할 수 있는 유일한 방법이다.
    1. 0
      25 12 월 2016 17 : 21
      제품 견적 : 1536
      ... 나는이 사람들에게 플랫폼, 언론, TV 채널이 제공되어서는 안되며 젊은이들의 마음을 독살해서는 안된다고 믿습니다. 결국 번식을 위해 집에서 바퀴벌레를 사육하는 것이 아니라 모든 방법으로 바퀴벌레와 싸우십시오. 처리하지 않으면 결과는 치명적일 것입니다. 그들은 자신들의 무기나 더 나은 무기로 그들을 때려야 합니다. 그것이 이 전쟁에서 승리할 수 있는 유일한 방법이다...

      그리고 우리 모두는 그런 무기를 가지고 있습니다.
      인터넷의 출현으로 그들과 차르 시대부터 현재까지 언론의 소유자는 여전히 동일하며 정보 보도 및 해석에 대한 독점권이 사라졌습니다. 이에 대한 놀라운 예는 미국 선거입니다. 트럼프는 인터넷 덕분에 그리고 오늘날까지 모든 언론이 그를 욕했음에도 불구하고 크게 승리했습니다. 그건 그렇고, "우리"미디어는 클린턴을위한 것이 었습니다.
      인간의 두뇌에 대한 그들의 전능함은 종말을 고합니다.
  43. +3
    25 12 월 2016 17 : 38
    당신이 그것을 읽을 때 무엇이든 당신의 영혼에 들어갑니다. 한때 나는 리투아니아의 작은 마을인 메르킨(Merkin)에 있었습니다. 버려진 정교회에는 지역 박물관이 있습니다. 그 관리자는 공기 폭탄의 몸체에서 밀주를 이 박물관으로 끌고 와서 그의 희귀함을 칭찬했습니다. 그것을 여기에 남겨둔 것은 소련 군인이었습니다! 전쟁이 시작될 때 메르킨에서는 독일군과 리투아니아 협력자들이 약 1600명을 총살했습니다. 내가 이 사실을 박물관의 "관장"에게 말했을 때 그는 매우 기분이 상했습니다! 분개하게 그는 1200명의 살아있는 영혼만이 총에 맞았다는 것을 증명하기 시작했습니다. 그리고 그는 나를 거짓말쟁이라고 불렀습니다. 나는 죽은 자의 이름을 생각해 낸 것이 아니라 어떤 책에서 따온 것입니다. 누가 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 나에게 한 사람의 처형은 비극이고 일종의 "회계사"가 거기에 잡혔습니다. 그래서이 기사에서 어떤 이유로 나는 리투아니아어 "회계사"를 기억했습니다 ...
  44. 0
    26 12 월 2016 13 : 08
    그땐 잔인한 시절이었는데, 21세기인 지금도 세상에는 잔인함이 너무 많다는 게 끔찍해요!
  45. 0
    27 12 월 2016 11 : 33
    소위 "Butovo 다각형"과 기타 "다각형"은 "기념관"에서 자유주의자가 발명 한 가장 순수한 신화입니다. 전기가 포함된 모든 목록은 XNUMX% 위조되었으며 일부 열성팬의 연구를 통해 확인되었습니다. 확인하기 쉽습니다. 굴착기를 갖춘 작업자 팀을 고용하고 소위 다각형 영역에서 선택적 발굴을 수행해야합니다. 일반적인 토양 외에 뭔가가 있었다면 자유주의자들은 오래 전에 그것을 했을 것입니다. 언젠가는 이 모든 거짓말이 드러날 것입니다.
  46. +1
    2 1 월 2017 10 : 32
    제품 견적 : 로마 Skomorokhov
    "공식 데이터에 따르면 1937년 1938월부터 20년 765월까지 이곳에서 총격을 당한 사람은 XNUMX명입니다."
    한편, Butov 전용 웹사이트를 포함한 공식 출처에서는 1935년부터 1953년까지의 전체 기간에 대해 말합니다. 모스크바와 모스크바 지역에서는 27명이 사형을 선고받았다.

    1년 11월 1953일자 소련 내무부 특별부의 인증서 1921에 따르면 1953년부터 799455년 상반기까지입니다. 67명이 VMN 형을 선고받았습니다. 하루 평균 1937명 정도다. 공휴일, 주말 없이 매일. 이 중 38~681692년에만 39명이 있었습니다. 1935년 연속으로 시간당 평균 1953명 가까이 됩니다. 그리고 738274년부터 XNUMX년까지. - XNUMX명. 집단 학살이라고 하지 않나요?
    Butovo 훈련장의 경우 약 11300 명의 Muscovites와 모스크바 지역 주민들이 그곳에서 총에 맞았습니다. 나머지는 독일, 폴란드, 프랑스, ​​미국, 오스트리아, 헝가리, 루마니아, 이탈리아, 유고슬라비아, 체코슬로바키아, 터키, 일본, 인도, 중국 등 다른 지역 및 다른 주 거주자입니다.
    남성은 19명, 여성은 903명입니다. 이곳에서는 미성년자 858명이 총격을 당한 것으로도 알려져 있다. 그 중 막내는 69세였습니다.
    혐오감을 제외하면 그러한 "기사"는 아무 것도 유발하지 않습니다.
  47. 0
    2 1 월 2017 16 : 21
    맞아.

    1. 1990년대 말까지 '부토보 사격장'에 대한 소문도, 정신도 없었다.

    생각할 수 있는 사람들에게 간단한 질문은 다음과 같습니다. 어떻게 이 정도 규모의 사건이 눈에 띄지 않고 지나갈 수 있으며, 60년 이상 후에 어떻게 갑자기 밝혀졌습니까?

    2. Butovo 테스트 사이트에 관한 모든 "문서"는 동일한 저자가 작성한 여러 출판물을 여러 번 재인쇄한 것으로 밝혀졌으며, 여기에는 (!) 신뢰할 수 있는 자료도 포함되어 있지 않습니다.
    생각할 수 있는 사람들에게는 이것으로 충분합니다.

    3. 생각이 없는 사람에게는 방법도 없고, 누구도 도와줄 수 없습니다.
    병리학자들이 도와주지 않는 한, 가능한 한 빨리 이를 달성하기를 바랍니다.

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