군사 검토

솔로닌 프롤레타리아트가 계몽 된 방법. 7의 일부

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독일어로 돌아 가기 탱크소련 역사가, 소비에트 T-37과 BT에 따르면,“Pz-III의 무기는 50mm 대포를 26mm 총 (즉, 최신 독일“트로이카”)으로 대체함으로써 강화되었다. ) 소련 국경 근처 인 17 일 41 월에 XNUMX 개의 탱크 사단을 배치하여 모든 노력을 기울인 결과,


- 439은 75-mm 건으로 Pz-IV를 탱크에 담습니다.

- 707은 50-mm 건으로 Pz-III를 탱크에 넣습니다 (965 단위의 "3 중"수 - 참고 인증). "(P. 179).

Solonin의 견해로는 "매우 큰 예약을 한 차량은"antisharm 갑옷이있는 탱크 "라고 할 수 있습니다 (50-60 mm까지 강화 된 정면 선체 플레이트는 45-mm 발사체 소련 탱크 및 대전차포에 견딜 수 있지만 타워, 심지어 이것들 (최고의 독일 탱크는 방탄을했다) "(같은 페이지에).

적 머신의 "이마"는 뚫지 않았다. 그것은 중요하지 않습니다 - 우리에게 닭 다리에 오두막처럼 오른쪽을 돌려 줄 것입니다! 중요한 것은이 오두막 안의 평화 주의자들이 살았다는 것입니다.

그러나 "키가 큰"면, "방탄복"은 "트리플"의 30 mm 갑옷이었고 "4 가지"의 대다수의 40 mm은 상황이 너무 부드럽지 않았습니다 ... Pz의 치수를 모른다면. III 및 Pz. IV, 그들은 제 1 차 세계 대전의 크고 어색한 독일 탱크의 "환생"인 것 같습니다. 사실이 인상은 시각적기만에 불과합니다. 특히 Pz에 관해서. Iii.

트로이카는 소련 T-34 탱크와 같은 높이 (몇 센티미터의 차이는 무시할 수 있음)를 가지며, 버전 E 및 F (80-mm 총)의 37 cm보다 짧으며, 반 미터 개조 G, H 및 J (50-mm 단발 총). 가족 Pz의 지정된 대표의 본문의 너비. III와 34는 거의 같습니다.

"압축 된"몸 Pz. III는 상대적으로 낮은 엔진 출력 (300 hp에서 "가중"추가 갑옷 "threes"의 최대 속도는 40 km / h였습니다)을 보완하여 기계를 매우 기동성있게 만들었으며 발사체가 대형에서 발사 될 가능성을 줄였습니다 거리. "고풍"외관 Pz. III는 적의 화재에 가장 열려있는 정면 방어구 플레이트의 경사 각도가 작기 때문에 5 사람들의 승무원의 크기와 편안한 작업 조건에 의해 정당화되었습니다. 탁월한 관측, 조준 및 라디오 방송국 (적군에 명령 탱크 만 장착 됨)과 함께 유조선간에 의무를 합리적으로 배분하는 능력은 침입 군의 주 탱크가 균형 전투 차량이라는 또 다른 확인입니다.

Pz. III는 "장점"덕분에 소련의 가벼운 탱크뿐만 아니라 T-28 (중형) 및 T-35 (무거운) "다중 타워"와 같은 장거리에서 볼 수있는 뛰어난 "사냥꾼"이었습니다. 놀랍게도 놀랍게도 "Mozgoymeniya"의 저자는 20-mm에 두꺼운 갑옷을 입은이 "육상 전함"의 "높은"측면을 눈치 채지 못했습니다. 상대적으로 작은 너비의 몸체의 결과는 비록 강력한 엔진 덕분에 처리량이 매우 좋았지 만지지 표면이 평방 센티미터 당 훌륭하게 분산되었지만 ( "희생자"로 알려 져야 함) 이러한 기계의 기동성이 낮았습니다. 35 년에 적군에 의해 채택 된 5 개의 견인 된 T-28와 3 개의 견인 된 T-1933는 분명히 1941 번째 30-mm 정면 방어구에 충분하지 않았습니다. 짧은 총 Pz. III는 1 킬로미터 이상의 거리에서 그것을 뚫을 수 있습니다.

T-34의 경우 패배 거리가 300 m을 넘지 않아 리바운드 확률이 높습니다. 그러나 76-mm의 긴 배럴 대포는 소련의 중형 탱크로 Pz 60-mm "이마"를 뚫을 수있었습니다. 거리 1100에서 III H.

동시에 전투에서 많은 유조선을 죽인 "서른 넷"의 심각한 부족에주의를 환기시키지 않는 것이 불가능합니다 : 박차를 가한 정면 판에 위치한 운전자의 착륙 해치가 박 37 경량 대전차포 팍 35 / 36. 33 세의 추가 개발 과정에서 극히 취약한 구조적 구성 요소가 다시 등장했지만 그럼에도 불구하고 전장에서 T-34의 아킬레스 건이 남아있었습니다.

[/ i] 계속하려면 ... [i]
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  1. 관료
    관료 27 12 월 2016 05 : 46
    +1
    41의 독일 탱크는 일반 모드에서 500 km를 행진 할 수 있었고 우리는 탱크를 깨뜨 렸습니다. 여기에는 기술의 단점 일뿐만 아니라 공급 부족도 있습니다. 독일인들은 자율 주립 탱크를 가지고 있었지만 우리는하지 않았습니다. 그러나 우리는 빨리 배웠다!
    1. vomag
      vomag 27 12 월 2016 10 : 14
      +4
      제품 견적 : 관료
      독일 탱크 41은 일반 모드에서 500km 행진을 할 수 있습니다.

      이것은 아우토반의 이상적인 조건에 있고 순풍이 있습니다! (실제로는 300km 이내) 전차 사단을 타고 장비의 절반 이상이 결승선에 도달하면 500km 행진을 준비하면 기적이 될 것입니다!
      1. 관료
        관료 27 12 월 2016 14 : 50
        +1
        모스크바 근처의 41에서는 아마 유령이었을 것입니다.
    2. Glory1974
      Glory1974 27 12 월 2016 18 : 33
      0
      500 km에서 행진을 할 수있는 기회가 전쟁 후에 나타났습니다. 그리고 지금까지 연료 보급을위한 모든 기술에 대한 요구 사항이 있습니다.
    3. svp67
      svp67 27 12 월 2016 18 : 56
      +1
      제품 견적 : 관료
      독일군은 이동식 자율 전차 유닛을 가지고 있었지만 우리는 그렇지 않습니다.

      자율 탱크 장치의 구성이 무엇인지 더 자세하게 설명해 주시겠습니까?
  2. sxf리퍼
    sxf리퍼 27 12 월 2016 08 : 35
    +5
    Brain은 Corned Beef의 이전 책을 짧게 다시 말한 것입니다. 불필요한 세부 사항과 세부 사항이 없습니다.
  3. Stas57
    Stas57 27 12 월 2016 10 : 11
    +1
    우리는 독일 탱크로 돌아갑니다.


    그것을 평가하는 방법? 지난 번이 동종 요법이 20 일 전이라면 나는 그것으로부터 아무것도 기억하지 못합니다.
    한 달에 한 번 단락을 보자고
  4. 코스 티아 안드레아
    코스 티아 안드레아 27 12 월 2016 10 : 28
    +1
    친애하는 블라디미르! 여보세요! 나는 조국의 배신자, 조국의 배신자, 자본 P의 배신자, 다섯 번째, 여섯 번째, 일곱 번째 열의 공식 대표자, 서구 선전의 대변자, CIA가 구입 한 사람입니다. ABVER, MOSSAD Vlasov-Rezun-Soloninsky.
    나는 재치있는 코멘트로 당신의 다음 이야기를 읽었습니다. 대답하고 싶었지만 그만 두었습니다. 국무부, Rezun, Solonin의 지시를 받아야했기 때문입니다. 다른 배신자들의 피곤하고 배신 적으로 눈을 돌리는 것)?
    배신과 조국의 판매 및 훼손에 대한 교사들로부터 자세한 지시를받은 후. 그래서 나는 즉시 당신을 반박하기 위해 공격에 돌입 할 것입니다 (나는 당신에게 명예로운 항복을 제안하지 않을 것입니다).
    그동안 수영하고 영광의 분을 즐기십시오. 마지막으로 다시 한번 당신을 위해 노력할 것입니다 (그 후에는 다음 기사에서 부활하는 피닉스 새처럼 느낄 수 있습니다. 크기와 콘드 비프 책의 수로 판단하면 엄청나게 많을 것입니다). 당신에게 무책임한 두려움을 일으키기 위해 나중에 사형 집행을 연기 할 수 있습니다. 그래서 나는 거기에있을 것이고 언제든지 공격 할 수 있습니다.
    두려움, 떨림, 떨림.
    감사합니다, Vlasov-Rezun-Soloninsky. (악의적으로 악의적 인 얼굴을하고 눈을 망 쳤고 하하하라고 말했다).
    스타 워즈의 음악이 있어야합니다 !!!!
  5. Stas57
    Stas57 27 12 월 2016 10 : 33
    0
    트로이카는 소련 T-34 탱크와 같은 높이 (몇 센티미터의 차이는 무시할 수 있음)를 가지며 버전 E 및 F (80-mm 총)의 37 cm보다 짧으며 반 미터 개조 G, H 및 J (50-mm 단발 총). 가족 Pz의 지정된 대표의 본문의 너비. III와 34는 거의 같습니다.

    그리고 여기 셔먼에 대한 질문이 될 것입니다. 10에 차이가있을 것입니다. 이것은 전체 쉘입니다.))))

    "압축 된"몸 Pz. III는 상대적으로 낮은 엔진 출력 (300 hp, 심지어 "과중한"추가 갑옷 "트리플"의 최대 속도는 40 km / h)을 보완하고

    이것은 거의 70 km까지 주행 한 바로 그 세 사람입니까?

    그러나 76-mm의 긴 배럴 대포는 소련의 중형 탱크로 Pz 60-mm "이마"를 날릴 수있었습니다. 거리 1100에서 III H.

    bb, 재고가있는 경우 충격 및 OFS시 파편이 아닙니다.
    예, 그리고 bb로 두 탱크의 문제가 보장 된 패배가 거의 멀어졌습니다. 500 m
    독일인들은 온갖 종류의 붉은 껍질을 가지고 있습니다.
    우리는 BB를 가지고있다.

    동시에 전투에서 많은 탱크 승무원을 죽인 "서른 넷"의 심각한 부족에주의를 환기시키지 않는 것은 불가능합니다 : 가벼운 37-mm를 포함하여 다양한 쉘이 부딪 힐 때 경 사진 앞판에있는 운전자의 착륙 해치가 추락했습니다

    실명과 비교하면, 이것은 말도 안됩니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 12 월 2016 11 : 28
      0
      제품 견적 : Stas57
      그리고 여기 셔먼에 대한 질문이 될 것입니다. 10에 차이가있을 것입니다. 이것은 전체 쉘입니다.))))

      헤 헤헤 ... "셔먼"과 T-34-85의 비교에 대한 같은 gspo의 게시물이 아직도 기억납니다. "Sherman"의 높이가 대공 기관총에 의해 정기적으로 측정되었을 때 T-34-85는 타워의 지붕에 의해 측정되었습니다 (kombashinka를 던짐). 미소
      1. svp67
        svp67 27 12 월 2016 18 : 59
        0
        인용구 : Alexey RA
        헤 헤헤 ... "셔먼"과 T-34-85의 비교에 대한 같은 gspo의 게시물이 아직도 기억납니다. "Sherman"의 높이가 대공 기관총에 의해 정기적으로 측정되었을 때 T-34-85는 타워의 지붕에 의해 측정되었습니다 (kombashinka를 던짐).

        그들이 "살아있는"것을 본 적이 있습니까? "Sherman"자체는 WELL VERY라는 단어에서 매우 키가 큽니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 12 월 2016 19 : 32
          0
          제품 견적 : svp67
          그들이 "살아있는"것을 본 적이 있습니까? "Sherman"자체는 WELL VERY라는 단어에서 매우 키가 큽니다.

          그것은 단지 좁은 + 수직면입니다. 따라서 시각적으로 "emcha"는 실제보다 높게 보입니다.
          1. svp67
            svp67 27 12 월 2016 19 : 38
            0
            인용구 : Alexey RA
            따라서 시각적으로 "emcha"는 실제보다 높게 보입니다.




            아니, 그는 정말로 키가 크며 이것은 환상이 아닙니다 ...

            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 28 12 월 2016 10 : 16
              0
              제품 견적 : svp67
              아니, 그는 정말로 키가 크며 이것은 환상이 아닙니다 ...

              T-34-85에 비해 "Sherman"은 차체가 높고 타워가 낮지 만 차체로 인해 더 높게 올라갑니다. 그 결과 Sherman이 몇 센티미터 더 커졌습니다.
              1. svp67
                svp67 28 12 월 2016 10 : 51
                0
                인용구 : Alexey RA
                그 결과 Sherman이 몇 센티미터 더 커졌습니다.

                ... 수십 센티미터 ... 그리고 그것은 "산"처럼 보입니다
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 28 12 월 2016 13 : 57
                  0
                  제품 견적 : svp67
                  ~ 수십 센티미터 ~

                  높이 М4А2 : 2740 mm
                  높이 T-34-85 : 2700 mm
                  Sherman을 대공 기관총으로 측정하고 T-34-85를 포탑 지붕 시트 (콤보 없음)로 측정하면 수십 센티미터를 얻을 수 있습니다. 미소
                  1. svp67
                    svp67 28 12 월 2016 21 : 47
                    0
                    인용구 : Alexey RA
                    및 T-34-85 - 탑의 옥상 시트에 (콤보가 없음).

                    나는 동의하지 않는다 ...
                    다음은 T-34 / 85 Tank Material Manual의 그림입니다.
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 29 12 월 2016 10 : 45
                      0
                      도면에 따르면 T-34-85의 높이는 MK-2700 관측 장치의 장갑 덮개 상단을 따라 4mm입니다 (결합기 지붕의 평평한 부분을 따라 ~ 2600mm). 셔먼의 경우 2740mm.

                      수십 센티미터의 높이 차이를 얻으려면 :
                      우리는 T-34-85에서 콤보 상자를 버리고 약 2400-2500mm의 높이를 얻습니다.
                      그리고 "Sherman"에서 우리는 대공 기관총을 넣었고 즉시 3370 mm의 높이를 얻었습니다. 미소
    2. 독립
      독립 27 12 월 2016 16 : 15
      +1
      처음으로 해치가 37 mm 발사체를 뚫었다는 것을 읽었을 때 ..
      1. svp67
        svp67 27 12 월 2016 19 : 41
        0
        인용구 : Indiffeent
        처음으로 해치가 37 mm 발사체를 뚫었다는 것을 읽었을 때 ..

        그는 실제로 우리의 45-mm을 개최했기 때문에 구체적인 사실을 원합니다 ...
        1. 독립
          독립 28 12 월 2016 13 : 27
          0
          나는 내가 읽지 않은 탱커 베테랑과의 인터뷰를 읽지 못했습니다. 그들은 기념비적 인 베쉬 만 말합니다!
    3. 파나 노트 253
      27 12 월 2016 19 : 50
      0
      "하지만 우리가 Sherman에 대해 이야기한다면-그것은 10cm의 차이 일 것입니다, 그것은 전체 껍질입니다!)))"음, 우리가 M4A1 "Sherman"이 "troika"보다 30cm 더 높다는 사실을 고려한다면, 실수를하십시오. 특히 그만한 가치가 없습니다 ... 선체 측면과 타워 측면에서 그의 예약이 출현 당시에는 다소 약하다는 사실에도 불구하고.
      1. Stas57
        Stas57 27 12 월 2016 20 : 38
        0
        "하지만 우리가 Sherman에 대해 이야기한다면-그것은 10cm의 차이 일 것입니다, 그것은 전체 껍질입니다!)))"음, 우리가 M4A1 "Sherman"이 "troika"보다 30cm 더 높다는 사실을 고려한다면, 실수를하십시오. 특히 그만한 가치가 없습니다 ... 선체 측면과 타워 측면에서 그의 예약이 출현 당시에는 다소 약하다는 사실에도 불구하고.

        Merkava에는 2700이 있습니다 ....

        주제는 매우 간단하고 이해하기 어렵지만 Alexey RA는 즉시 이해하고 걱정하지 마십시오.
        1. 파나 노트 253
          27 12 월 2016 21 : 44
          0
          친애하는, 나는 너에게 조금 과장되어있다 ... WWII와 현대의 시대의 탱크를 적극적으로 비교하는 것은 가치가있다.
  6. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 27 12 월 2016 11 : 10
    0
    그러나 "높이"면에서 "방 탄성"은 "트리플릿"의 경우 30mm 장갑이고 "40 인"의 압도적 다수 인 경우 XNUMXmm로 상황이 그렇게 매끄럽지 않습니다 ...

    30 년 말까지 1941mm는 대포를 견디는 장갑이었습니다.
    1940 년 테스트 결과에 따르면, 우리의 유일한 특수 대전차포 (45-mm)는 30-150m (국내 기준에 따라)에서 200mm의 KC 장갑을 관통했습니다. 그리고 사격을 위해 (국내 지침에 따라),이 PTP는 직접 사격 범위에서 이루어져야했습니다. 결과는 약간 예측 가능합니다. 대전차 총이 스스로 보여 주었고 갑옷을 뚫을 수 없었으며 독일군의 탱크와 포병에 의해 기절되었습니다. 카투 코프 대전차 여단의 운명이 그 예입니다.
    대전차 차량의 단검 개방 거리는 1943-1944 년에만 도입되었습니다. 그리고 1942 년, 45-mm의 경우 로컬 라이저가있는 일반 AP 포탄이 거의 Jaclbes-de-Marovsk 장갑 관통력을 보여주었습니다.
    76-mm 사단 포와 전차포의 경우 표준 BR-350A 장갑 관통 포탄 (NKBP는 모든 생산 계획을 방해 함)이 없기 때문에 1942 년에도 "파업 파편"을 사용해야했습니다. 이것은 30m에서 300mm입니다.
    뛰어난 관측 장치와 함께 유조선 사이에 임무를 매우 합리적으로 분배하는 능력, 조준 및 라디오 방송국 (적군에서는 명령 탱크만이 장비 됨)이 침략군의 주전 차가 균형 잡힌 전투 차량이라는 또 다른 확인입니다.

    헤 헤헤 ...하지만 그게 미묘한 점이 하나 있습니다. 사실 무선 송신기는 지휘관의 탱크 (소대 이상)와 정찰 부대 차량에만 설치되었습니다. 나머지 전차에는 라디오 만있었습니다. Yenz는 거짓말을하지 않습니다. 미소
  7. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 27 12 월 2016 11 : 21
    0
    T-34의 경우 패배 거리가 300 m을 넘지 않아 리바운드 확률이 높습니다. 그러나 76-mm의 긴 배럴 대포는 소련의 중형 탱크로 Pz 60-mm "이마"를 뚫을 수있었습니다. 거리 1100에서 III H.
    이론적으로 Jacob de Mar 공식에 따르면.
    그러나 실제로 ... 1940 년 실험 촬영 결과에 따르면 60mm 비 시멘트 (K = 2450) 장갑과 발사체 회의 각도 (정상에서) 30 도의 경우 F-76의 표준 34-mm BBS의 장갑 관통 거리는 400에 불과합니다. m. 안타깝게도 접합 장갑에 대한 테스트는 수행되지 않았습니다 (K = 2600). 그러나“XNUMX”과“코펙 조각”은 KC에 의해 방어되었습니다.
    그리고 이것은 전문 BBS의 침투입니다. 전쟁이 시작될 때 (그리고 1942 년까지) 군대는 동종 요법의 양을 받았습니다. 그리고 구경 3 "-충격 파편의 주요 BBS. 30m에서 300mm.
    그건 그렇고, 우리 테스터들이 BR-350A에 대해 쓴 글입니다.
    76-mm 갑옷 관통 발사체의 기존 디자인. 현재 벌크 생산중인 No. 2-03545는 하우징의 강도 측면에서 불만족스럽고 기술적으로 매우 어려움
    1. 코스 티아 안드레아
      코스 티아 안드레아 27 12 월 2016 12 : 38
      0
      Alexey, 나는 기사의 저자와 다시 논쟁하고 싶었지만 귀하의 의견을 읽었습니다. 나는 비어있는 것에서 빈 것까지 붓지 않기로 결정했습니다. 나는 다른 것보다 더 우월함, 탱크의 수, 일어난 모든 일에 대해 논쟁하고 증명하지 않을 것입니다. 전쟁 초기에 적군과 함께 "통제력 상실"이라는 단순한 표현에서 나왔는데, 적군 Armata와 T-90 결과는 같을 것이라고 생각합니다. 그것이 저자가 알아 내야하고 주장으로 증명하려고하지 않습니다. T-34의 타워에서 이중 문의 존재에주의를 기울이지 않고 정면 부분 3의 해치 패배!
      이 테스트 결과를 읽었습니다. 따라서 나는 주장하지 않을 것입니다 (이 논쟁이 진실로 이어지지 않기 때문에) 다른 것이 놀랍습니다. 일부 연구자들은이 테스트 데이터를 총의 후진성과 약점의 증거로 삼고 대조적으로 제조업체 테스트 중에 얻은 갑옷 침투 데이터를 사용하여 참고 도서에 표시합니다. 예를 들어, 독일 PTR-39의 갑옷 침투에 대한 데이터가 선언 된 특성을 충족한다고 확신하는이 기사의 저자입니다. (여기에서 문제가 발생합니다. 만약 45mm가 독일 전차를 막기에 충분하지 않다면 소련 정부는 왜 PTR을 공개하기로 결정 했습니까?).
      저자가이 황금 단어를 읽으 셨으면합니다 "결과는 약간 예측할 수 있습니다. 대전차 구축함이 자신을 보여 주었고 장갑을 뚫을 수도 없었고 독일군의 탱크와 포병에 의해 쓰러졌습니다. Katukov의 대전차 여단의 운명이 그 예입니다."그리고 그는 기갑 기술자가 파괴 될 수있는 거리에 사용 된 기사에 그가 끊임없이 등장하는 300 미터가 대전차 승무원의 종말을 의미한다는 것을 알게 될 것입니다.
      나는 믿습니다 "60mm 비 시멘트 (K = 2450) 장갑과 발사체 회의 각도 (일반에서)가 30 도인 경우 F-76에서 표준 34mm BBS의 관통 거리는 불과 400m입니다." 이것은 그리 나쁘지 않지만 XNUMX 루블과 XNUMX 루블에는 비스듬히 갑옷이 없었습니다!
      1. 언이
        언이 27 12 월 2016 14 : 45
        0
        글쎄요, 여기의 저자 나 누군가가 300m가 그 때의 지시에 따라 거리라고 말한 것 같습니다. 그리고 bb 포탄이 너무 부족하고 통제력이 무너졌고, 여기에 절대적으로 동의하고 결정적인 방향에서 이점이 있습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 12 월 2016 19 : 33
          0
          제품 견적 : un-e
          글쎄, 여기 저자 나 누군가가 시간의 지시에 따르면 거리는 300m이고 탄약 포탄이 심하게 부족하다고 말한 것 같습니다.

          PTP의 지시에 따르면, 그들은 직접 사격장에서 사격을해야했습니다. 45mm의 경우 약 800m입니다.
          그리고 그녀는 300m에서만 피어싱했습니다.
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 27 12 월 2016 15 : 11
        0
        인용구 : Kostya Andreev
        저자가 "결과는 조금 예측 가능합니다. 대전차 총이 스스로 보여졌고, 갑옷을 뚫을 수도 없었고, 독일군의 탱크와 포병에 의해 쓰러졌습니다. Katukov 여단의 대전차 승무원의 운명이 이것의 한 예입니다"라는 황금 단어를 읽고 그는 그가 끊임없이 나타나는 300 미터를 보게 될 것입니다. 기갑 기술자를 파괴 할 수있는 거리에 사용되는 기사에서 대전차의 끝을 의미합니다.

        그리 간단하지는 않습니다. ©
        전쟁이 시작될 때 우리 대전차 장비의 주요 문제는 실제 장갑 관통력과 필요한 발사 거리의 차이입니다. 역설적이지만 45mm 대전차 차량이 200 ~ 300m 거리에서 사격을했다면 생존 가능성이 더 높아질 것입니다. 나중에 대전차 차량을 탐지하고 적을 대포로 격추 할 가능성이 더 커집니다.
        ICHH, 1944 년 말까지 45-mm의 발사 거리는 150-200m로 설정되었습니다. 그리고 아무것도 싸웠습니다. 살아 남았습니다.
        두 번째 문제는 전술입니다. 1937 년에 Pavlov는 측면 및 사격에 대전차 방어 시스템을 구축하고 측면에서 적의 탱크를 이길 것을 요구했지만 실제로 대전차 방어 시스템은 정면에 구축되었습니다. 이것은 대포가 전차에서 가장 "관찰 가능한"구역에있는 동안 전차의 가장 보호 된 투사에서 발사되었음을 의미합니다. 상황은 1943 년에야 고쳐 졌는데, 적의 탱크 측면을 대전차포의 불에 노출시키려는 "소방대", "유혹하는 총"및 기타 전술적 트릭이 실행되기 시작했습니다.
        인용구 : Kostya Andreev
        나는 "60mm 비 시멘트 (K = 2450) 장갑과 발사체 만나는 각도 (정상에서) 30 도의 경우 F-76에서 표준 34mm BBS의 관통 거리는 불과 400m"라고 믿습니다. 이것은 그리 나쁘지 않지만 XNUMX 루블과 XNUMX 루블에는 비스듬히 갑옷이 없었습니다!

        전차가 대포를 향해 엄격하게 이동하고 절대적으로 평평한 지형에서 드문 경우를 제외하고는 항상 일반과 다른 각도가 있습니다. 미소
        그건 그렇고, 1942 년까지 "2600"과 "2450"의 갑옷은 K = 350 (테스트에서와 같이 350이 아님)으로 접합되었습니다. 그리고 이것은 "niprabil"까지 관통 거리를 더욱 줄여줍니다.-발사체가 장갑에서 무너졌습니다 (BR-XNUMXA의 주요 문제는 결국 BR-XNUMXB와 SP로 전환 한 이유입니다).
      3. 파나 노트 253
        27 12 월 2016 15 : 54
        0
        ""결과는 약간 예측 가능합니다. 대전차포는 스스로를 보여줬고, 갑옷도 뚫을 수 없었고, 독일군의 탱크와 포병에 의해 기절당했습니다. " XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 적군에 대전차 소총이 있다면 의심 할 여지없이 유용 할 것입니다. 그리고 Wehrmacht의 경전차뿐만 아니라 중형의 초기 수정에 대해서도-동일한 PTRD (Degtyareva)가 이전에 만들어 졌다면 전쟁과 그들은 소총 사단을 장비 할 수있었습니다. 그리고 네, 당신의 "논리"에 기초하여, 그 작업 (이미 제 XNUMX 차 세계 대전 중)은 나중에 전설적인 ATGM과 ATGM (Simonov)이되었습니다. 이것은 우리 "방위 산업"의 리더십의 "좁은 마음"의 증거입니다. Kostya Andreev가 그들을 무기로 생각하지 않는다면 왜 붉은 군대가 대전차 소총을 항복 했습니까!
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 27 12 월 2016 17 : 51
          0
          인용구 : potanot 253
          내가 당신 없이도 할 수 있도록, 내 사랑) PTR은 탱크와의 전투뿐만 아니라 다른 유형의 장갑차 (장갑차, 장갑차)에도 사용할 수 있습니다.

          PTR은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          PTP는 대전차포입니다. 1941-mm 대전차포에서 독일 탱크 장갑의 실제 침투 거리가 45-2 배 더 짧았음에도 불구하고 3 년의 지시에 따라 직접 발사 범위에서 시작하여 탱크에서 발사하도록 요구했습니다. 그 결과 대전차 구축함은 적에게 피해를주지 않고 자신의 위치 만 가면을 벗기고 적의 사격을 소환했습니다.
          인용구 : potanot 253
          제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 적군에 대전차포가 있었다면 의심 할 여지없이 유용 할 것입니다.

          그리고 그들은했다.
          1 월 1691 일까지 군대는 "Kulk의 평가되지 않은 무기"XNUMX 개를 잃어 버려 적도 적도 실제로 사용을 기록하지 않았습니다.
          © Ulanov
          인용구 : potanot 253
          예, 전쟁 전에 동일한 PTRD (Degtyarev)가 만들어졌고 소총 사단을 장비 할 시간이 있다면 Wehrmacht의 경전차와 중형 탱크의 초기 수정에 대해서도 반대합니다.

          그리고 B-32로 누가이 총에 맞을까요?
          1940 년 현장 시험에서 400m에서 Rukavishnikov의 대전차 미사일 시스템은 실제로 정상을 따라 22mm 두께의 장갑판을 뚫었습니다. 그러나 테스트 중에 200m와 100m의 거리에서 30mm 두께의 시트는 전혀 뚫리지 않았습니다 (피어싱되어야 함).

          독일 탱크의 포스트 프랑스 장갑을 고려할 때 LT조차도 물 리치려면 BS-41 서멧이 필요했습니다. 그리고 그것은 1941 년과 전쟁이 시작된 후에 만 ​​만들어졌습니다. ICHH는 42 년 초에도 BS-41은 PTR 당 평균 4 개를 보유했습니다.
          인용구 : potanot 253
          그리고 네, 당신의 "논리"에 기초하여, 나중에 전설적인 ATGM과 ATGM (Simonov)에 대한 작업 (이미 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 당신에게 상기시킵니다)-이것은 우리 "방위 산업"의 리더십의 "좁은 마음"의 증거입니다

          이것은 45-mm 대전차 차량의 손실 (날씨로 인해 전쟁 전 함대 전체가 손실 됨)과 생산 대피에 대한 모든 전쟁 전 계산을 초과하는 조건에서 보병에게 적어도 대전차를 제공하려는 시도입니다. PTR의 유일한 장점은 포병 공장이 아니라 소총 생산 공장에서 만들 수 있다는 것입니다. 전방에 대전차 차량이 급격히 부족한 상황에서 그들은 모든 것을 가져갔습니다.
          PTRS와 PTRD의 비교 사격은이 총에서 추출하는 것도 만족스럽지 않다는 것을 보여주었습니다. 5 개의 샷에 대한 XNUMX/XNUMX 자동 PTRD는 작동하지 않았으며 릴리스는 수동으로 수행되었습니다. "자동"(이 경우 따옴표가 매우 적절 함)에서 PTRS는 램로드로 배출되었으며 두 번째 샷에서는 발사 위치에서 카트리지 케이스를 추출 할 수 없었습니다.
          © 1942. ANIOP. 레닌 그라드.
          1. 파나 노트 253
            27 12 월 2016 18 : 35
            0
            PTP는 Kostya Andreev에게 사과드립니다. 나는 보지 못했다.) 그러나 22 June 1941의 PTR은 적군 병사들을 처분하지 못했다. 제 2 차 세계 대전 중 Sholokhov의 대전차 라이플 (12,7 칼리버 밀리미터를위한 독일 제 1 차 대전차 라이플 사본)은 모스크바 전투 중 민병대에 의해서만 사용되었습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 27 12 월 2016 18 : 53
              0
              인용구 : potanot 253
              그러나 22 년 1941 월 12,7 일의 PTR은 적군의 처분이 아니 었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중 Sholokhov의 대전차 소총 (XNUMXmm 구경의 독일 대전차 소총 사본)은 모스크바 전투 중 민병대에 의해서만 사용되었습니다.

              그것이 수수께끼입니다. 공식적으로 PTR은 서비스 중이 아니었지만 공식적으로 손실되었습니다. 미소
          2. 파나 노트 253
            27 12 월 2016 18 : 43
            0
            PTR은 절망의 무기가 아닙니다) 우리의 PTRD와 PTRD는 군인들에게 깊은 사랑을받는 전설적인 모델입니다. 그리고 원한다면 그들의 영광스러운 전투 경로를 추적 할 수 있습니다. 그러나 관통력이 낮고 무게가 크고 발사시 끔찍한 반동을 가졌던 영국 PTR "Boyes"(1942-43 년에 Lend-Lease로 소련에 공급)는 우리에게 극도로 사랑받지 못했습니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 27 12 월 2016 18 : 56
              0
              인용구 : potanot 253
              우리의 PTRD와 PTRS는 군인들에게 깊은 사랑을받는 전설적인 모델입니다.

              Simonov와 Degtyarev의 대전차 소총 전투에서.

              경험에서 알 수 있듯이 Simonov와 Degtyarev의 대전차 총은 적군에서 비교적 널리 사용 되었음에도 불구하고 목적을 완전히 정당화하지 못했고 다음과 같은 이유로 대체 할 수없는 무기로 간주 될 수 없습니다.
              1) 다른 하중을 고려한 총 22kg의 무게는 전투기에게 무겁습니다. 이러한 총의 무게와 길이는 전투에서 전투기의 행동을 복잡하게 만들고 그것을 운반 할 때 종종 전방 시야를 잃어 사격의 정확성을 부정합니다
              2) 빈번한 주문으로 인해 카트리지를 제대로 추출하지 못하면 전투기가 전투 중 적시에 신속하게 총을 다시로드 할 수 없으며 대상 (탱크, 장갑 요원)이 50-100 미터의 거리에있을 때 나무 드리프트를 사용할 수 있으며 전투기에는 시간이 없습니다. 따라서 중요한 순간에 전투기는 전투를 받아 들일 수 없습니다.
              3) 나무 부분 (특히 어깨 패드)의 큰 반동과 불완전 성은 군인이 오랫동안 발사 할 수 없다는 사실로 이어집니다.
              4) 카트리지 걸림 현상으로 권장되는 윤활 방법은 실용적이지 않습니다. 전투에서 전투기는 이것을 할 시간이 없습니다.
              위의 상황에서 Simonov와 Degtyarev의 총은 탱크와 장갑차와의 단기 전투에서 효과적 일 수 없습니다. 따라서보다 효과적인 무기로 교체해야합니다.

              제 40 육군 포병 사령관
              © Ulanov
              1. 파나 노트 253
                27 12 월 2016 19 : 34
                0
                PTRD도 장점이있었습니다. 높은 관통력 (이와 관련하여 무기의 질량은 "Boyz"의 경우처럼 "비극"이 아님), 매우 높은 발사 정확도 (이동 중 전방 시야의 변형 가능성이이 상황을 무효화하지 않음). 이 보고서는 불공정하고 일방적입니다.
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 28 12 월 2016 10 : 32
                  0
                  인용구 : potanot 253
                  매우 높은 촬영 정확도

                  21m 거리에서 18 x 100cm.
                  즉, 단일 발사시 PTR의 정확도는 버스트 발사시 DShK 기관총과 비슷합니다.
                  지상 목표물에서 발사하는 동안 분산의 직경은 200 미터 범위에서 100 밀리미터입니다.

                  인용구 : potanot 253
                  이 보고서는 불공정하고 일방적입니다.

                  이 보고서는 이러한 PTR을 사용한 사람들의 피드백을 기반으로 작성되었습니다. 그리고 PTR의 디자인과 품질면에서 여전히 매우 부드럽습니다.
                  군대에서 PTR을 사용하는 관례는 특히 여름철에 1 절에 따라 발사 용 총을 준비하는 규칙을 준수한다고해도 자유로운 추출을 제공하지 않는 총이 있음을 보여줍니다.
                  이 경우에 발생하는 소총 재 장전 지연을 없애기 위해 군대가 나무 망치를 사용하도록하십시오.

                  다음은 74 년 NIPSVO의 1942 번 공장에서 생산 된 직렬 대전차 터보 제트 엔진 테스트입니다.
                  ... 챔버 처리가 개선 된이 공장의 총 PTRD는 "어떤 조건에서도 매우 불만족스럽게 작동"하는 평가를 받았습니다. 275 발의 경우 비터는 264 회 (96 %)를 배출해야했습니다.
                  그러나 세 번째 PTRD는이 결과를 "초월"할 수있었습니다. “총의 생존 가능성은 43 발로 결정되었습니다. 각 샷 후 카트리지 케이스는 망치로 녹아웃되었습니다. 43 번 슬리브를 뽑았을 때 볼트 핸들이 끊어졌습니다. "
                  © Ulanov
                  Degtyarev 동지에 대한 나의 모든 존경심과 함께 알려진 사실은 이것에 그의 개인적인 잘못이 있음을 시사합니다. 그는 자신의 PTR이 생산에 들어가기 전에 전체 테스트주기를 거치지 않았다는 것을 알고 있었으며 (실제로 생산에 들어갈 샘플이 결정되기 전에도 서비스에 투입되었습니다), 불완전한 경우에도 NIPSVO의 권장 사항이 있음을 알고있었습니다. 직렬 샘플의 테스트주기가 구현되지 않았습니다.
                  가능한 한 빨리 PTR 생산을 시작하는 것이 목표 였다고 가정 할 수 있습니다 (공장에서 Simonov 샘플을 사용하면 더 오래 걸렸습니다). 그러나 사실은 같은 날씨에 대한 추가 테스트가 아니라 XNUMX 개월 후에 문제가 전면에 나타났습니다. 그리고 관절을 포함하여 그는 피를 지불했습니다. 봄이되면 그는 "Sudaevsky"대회를 위해 XNUMX 개의 기관단총 변종을 연속적으로 발명하지 않고 이에 대해 연구해야하기 때문입니다.
                  © 그는
                  1. Stas57
                    Stas57 28 12 월 2016 11 : 38
                    0
                    군대에서 PTR을 사용하는 관례는 특히 여름철에 1 절에 따라 발사 용 총을 준비하는 규칙을 준수한다고해도 자유로운 추출을 제공하지 않는 총이 있음을 보여줍니다.

                    나는이 UG에서 총격을하는 관행으로 당신에게 이것을 확인하고 있습니다. 이것은 슬리브가 어떻게 달라 붙어서, 범인의 벨트에있는 쇼핑몰은 농담이 아니라 많은 삶의 삶의 사실입니다.

                    글쎄, 그는 확실히 정확성을 가지고 ....
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 28 12 월 2016 14 : 05
                      0
                      제품 견적 : Stas57
                      나는이 UG에서 총격을하는 관행으로 당신에게 이것을 확인하고 있습니다. 이것은 슬리브가 어떻게 달라 붙어서, 범인의 벨트에있는 쇼핑몰은 농담이 아니라 많은 삶의 삶의 사실입니다.

                      Duc ... Ulanov는이 문제를 간략하게 정리했습니다. PTR의 구멍에 압력이 가해지면서 디자이너는 너무 얇은 슬리브의 파열과 너무 두꺼운 슬리브의 돌이킬 수없는 부종 사이의 미세한 선에 균형을 맞추고있었습니다. 우리는 두꺼운 소매를 선택했습니다. 그리고 제작은 챔버의 크기를 따라 가지 못하고 상황을 더욱 악화 시켰습니다.
                      1. 연산자
                        연산자 28 12 월 2016 14 : 54
                        0
                        넌센스 - 같은 구경 14,5х114 mm의 카트리지를 가진 KPV와 KPVT는 완전한 운용 무기입니다.

                        PTRD 문제는 수동 재 로딩에서 발생했습니다. 사격자가 단순히 사격 후 부풀려진 카트리지 케이스를 제거 할만큼의 힘이 없었습니다.

                        수증기로 작동되는 자동화 장치가 장착 된 PTRS에서 총알이 총구에서 분출되기 전에 볼트가 열리면 라이너 걸림이 훨씬 적게 발생했습니다.
              2. Stas57
                Stas57 27 12 월 2016 20 : 48
                +1
                우리의 PTRD와 PTRS는 전설적인 샘플이며,
                +
                그들의 영광스러운 전투 경로

                만트라가 진부한거야.
                갑옷을 뚫는 것조차 탱크의 철수를 보장하지 않았기 때문에 쓰레기는 ptr이었습니다.
                그것은 당신이 그렇지 않으면 Panfilov 본적이 없다)
                1. 파나 노트 253
                  27 12 월 2016 21 : 54
                  0
                  Mantras) "Sherman"을 "Merkava"와 비교하는 "전문가"가이 말을합니다. 그리고 다시 한 번 상기시켜 드리겠습니다. PTRD는 탱크와의 전투뿐만 아니라 다른 장갑차에도 사용되었습니다 (제 기사의 일부에서 Wehrmacht에서 장갑차의 역할에 대해 읽을 수 있습니다). 예를 들어 스탈린 그라드의 거리 전투에서 창문에서 기관총 둥지를 제거해야 할 때도 유용했습니다. 높은 발사 정확도와 PTRD의 힘을 활용합니다.
                  1. Stas57
                    Stas57 28 12 월 2016 00 : 37
                    0
                    높은 발사 정밀도와 PTDD의 힘을 사용합니다.

                    아하하하
                    인용구 : potanot 253
                    Mantras) "Sherman"을 "Merkava"와 비교하는 "전문가"가이 말을 들었습니다.

                    하하하
                    1. 파나 노트 253
                      28 12 월 2016 13 : 33
                      0
                      응답으로 할 말이 없습니다. "하하하"라고 쓰세요. 그리고 여기 당신의 서사시가 있습니다. "음, INTO INTO Sherman은 키가 컸습니까? Mirkava도 키가 크고 여기에서 INTO?"
                      1. Stas57
                        Stas57 28 12 월 2016 21 : 16
                        0
                        그리고 당신이 사람에게 쓰는 말은 무엇입니까?
                        음, M4A1 "Sherman"이 "three"보다 30cm 더 높다는 사실을 고려하면 너무 갑작스럽지 않아야합니다.

                        XNUMX 루블과 셔먼을 비교하는 우리 전문가의 "합리적이고 합리적인"선택에 웃을뿐입니다!
                        merkava, treshka 및 IS3과 실제로는 다른 점은 무엇입니까? 음, 뭐, 트레 스카와 셔먼이 가능하고 머 카부는 불가능 해?
                    2. 파나 노트 253
                      28 12 월 2016 13 : 34
                      0
                      그리고 마지막 요청 : 제 기사를 "동종 요법"이라고 부르면 읽을 것이 없습니다)
                      1. Stas57
                        Stas57 28 12 월 2016 21 : 17
                        0
                        그리고 마지막 요청 : 제 기사를 "동종 요법"이라고 부르면 읽을 것이 없습니다)

                        한 달에 두 번 생산되는 발 뒤꿈치 문단으로 구성된 기사는 동종 요법입니다.
                2. 파나 노트 253
                  27 12 월 2016 21 : 55
                  0
                  "당신은 Panfilov의 남자를 충분히 보았다)"다시 "astraumie". 온라인 배틀로 가세요, 친구!
                  1. Stas57
                    Stas57 28 12 월 2016 00 : 35
                    0
                    카로 치 매실
                    1. 파나 노트 253
                      28 12 월 2016 13 : 39
                      0
                      글쎄, 나는 또한 당신이 태어난 인터넷 전투기라고)
                      1. Stas57
                        Stas57 28 12 월 2016 21 : 23
                        0
                        음, 짧은 자두.

                        그건 그렇고, 거기에 가서 37 mm에서 기계 드라이브의 해치가 튀어 나와서 악기로 측정하는 대신에 사람들에게 말하십시오))

                        나는 같은 것에 관심이있다.
        2. Stas57
          Stas57 27 12 월 2016 20 : 45
          0
          그리고 네, 당신의 "논리"에 기초하여, 나중에 전설적인 ATGM과 ATGM (Simonov)에 대한 작업 (이미 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 당신에게 상기시킵니다)-이것은 우리 "방위 산업"의 리더십의 "좁은 마음"의 증거입니다.

          빈곤의 증거
          같은 PTDD (Degtyarev)가 전쟁 전에 만들어지고 보병 사단을 장비 할 시간이 있다면.

          왜 인공적인 애완 동물, bovids의 가족, 오른쪽 키보드,베이스 및 준비 (화음) 또는 왼쪽에 준비가 반주에 전체 반음계 규모와 리드 버튼 공압 악기가 필요합니까?
          왜 도대체
          주요 직원 인 경우 45mm 건.
          PTR은 마약에 의한 것이 아니라 빈곤에 의한 것입니다.
          1. 파나 노트 253
            27 12 월 2016 21 : 56
            0
            "발굽이 달린 애완 동물, bovids 가족이 오른쪽 건반에 전체 반음계 음계,베이스 및 레디 (코드) 또는 왼쪽에 즉시 사용 가능한 반주가있는 리드 공압 버튼 유형 악기가 필요한 이유는 무엇입니까?" 슈퍼 인수! 당신은 저를 쳐서 죽였습니다.
            1. Stas57
              Stas57 28 12 월 2016 21 : 25
              0
              슈퍼 논쟁! 너는 나에게 죽음의 말을 걸었다.

              그러나 ptrd 부문에서 Pto-45ka를 정기적으로 사용한다면 답이 없습니다.
      4. 파나 노트 253
        28 12 월 2016 13 : 57
        0
        나는 어제 부당하게 거칠게 자네에게 사과하고 싶다. 여기 몇몇 시민들보다 당신과 의사 소통하는 것이 훨씬 더 즐겁고 유용합니다.
  8. 독립
    독립 27 12 월 2016 16 : 12
    0
    이상하게도 역학 검토에서 운전자의 해치는 주로 정면 시트의 매우 안정적인 부분으로 특징 지어졌습니다 ... 그들에 따르면 기념비적 인 것처럼 그것을 뚫는 것이 매우 어려웠습니다 ...
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 12 월 2016 17 : 56
      0
      인용구 : Indiffeent
      이상하게도 역학 검토에서 운전자의 해치는 주로 정면 시트의 매우 안정적인 부분으로 특징 지어졌습니다 ... 그들에 따르면 기념비적 인 것처럼 그것을 뚫는 것이 매우 어려웠습니다 ...

      따라서 문제는 해치 자체의 내구성이 아니라 고정 장치에있었습니다.
      T-34 전차의 전투 안정성을 평가하는 또 다른 중요한 이정표는 Ilyich의 이름을 딴 마리 우폴 공장에서 34 년 1941 월에 수행 된 "포탑이있는 T-37 전차의 장갑차 1930 개에 대한 현장 테스트"(공식 서신에서 불림)였습니다. (...) 사격은 36-mm 대전차포 모드에서 수행되었습니다. 37 년 (소련에서 허가 한 독일 "도어 노커"PaK.XNUMX 사본), 폴란드 인 XNUMXmm "Bofors", "XNUMX"및 "XNUMX 인치"를 점령했습니다.
      (...)
      그러나 이것은 해치 설계의 약점을 분명히 보여주는 것과 비교할 때 사소한 것처럼 보였습니다-발사체 경첩의 첫 번째 타격이 손상되었고 두 번째 셸 타격 후 운전자의 해치가 탱크 내부로 떨어졌습니다 (테스트 결과에 대한 보고서는 일반적으로 선수 시트의 해치는 기계의 정면 보호를 크게 약화 시키므로 새로운 모델을 설계 할 때 운전자의 해치없이 선수 시트의 설계를 달성해야합니다”).
      © 울라 노프 / 쉰
      군대의 리뷰는 거의 말 그대로 테스트 결과를 반복했습니다.
      그의 보고서에서 제 10 기갑 사단 대령 Sukhoruchkin 중령은 T-34 전차의 단점을 다음과 같이 지적했습니다.“300-400m 거리에서 포탑과 차체의 장갑은 47mm 장갑 관통 포탄으로 관통됩니다. 측면의 깎아 지른듯한 시트는 22mm 갑옷 피어싱 포탄으로 뚫려 있습니다 ... 직접적인 타격으로 운전자의 전면 해치가 떨어집니다. 차의 애벌레는 약하고 어떤 껍질도 필요합니다 "
  9. svp67
    svp67 27 12 월 2016 17 : 31
    +1
    우리의 "Santa Barbara"는 Vladimir Zainchkivsky처럼 "VO"에 관한 이야기입니다. 그는 솔로 닌이 프롤레타리아트를 어떻게 교육했는지 모두에게 말했습니다. 부분-여기에서 무한대로. "
  10. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 27 12 월 2016 18 : 43
    0
    정상에서 400도까지의 각도로 지정된 거리 (30m)에서 촬영하여 지정된 갑옷을 두 번 (XNUMX 개 중) 뚫었습니다. G. Kulik 국방부 인민 국방위원회는 E. Satel의지도하에 NKV 및 GAU의 기술 부서를 통한 조사를 승인했으며 다음 내용을 보여주었습니다.
    "... 45mm 대포의 장갑 관통 포탄을 장착 한 독일 중형 전차의 포격은 32mm 두께의 독일 시멘트 장갑이 IZ 유형의 42-44mm 혈액 생성 장갑과 똑같이 강하기 때문에 극도의 관통 사례를 제공합니다.
    BT 증명 장에서 전차 장갑 차체를 공격 할 때 45-mm BRZ 포탄 vol. 1940 년, 표시된 결함이없고 TTT를 완전히 만족합니다 ... "
    그러나 고품질 포탄의 사용은 중장 거리에서 PzKpfw III와 싸울 수있을만큼 "45"를 강력하게 만들지 못했습니다. 실제로, 가용 정보에 따르면 독일은 이미 52-45mm 차체와 포탑 장갑을 갖춘이 전차를 생산하기 시작했으며 모든 범위에서 XNUMXmm 포탄에 견딜 수 없습니다.
    책 "Stalin의 갑옷 방패"에서 인용 http://www.tinlib.ru/voennaja_istorija/bronevoi_s
    hit_stalina_istorija_sovetskogo_tanka_1937_1943 / p
    5.ph
    T-3 및 T-4 외에도 50mm 이마와 30mm 측면이 T-3을 기반으로 한 자주포에 맞았고 50mm 이마도 체코 "경전차"T-38에 맞았습니다. 이것은 "모든 범위에서 2000-mm 포탄에 견딜 수없는"장갑과 최대 약 45 도의 방향 각을 가진 약 40 대의 차량입니다.
    독일의 50mm pt 주포 PAK 38은 34-400m에서 500도에서 KV 및 T-30 선체의 이마를 뚫을 수 있었으며 200-300m에서 50mm 전차포로 만들 수있었습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 27 12 월 2016 19 : 10
      0
      제품 견적 : Kostadinov
      독일의 50mm pt 주포 PAK 38은 34-400m에서 500도에서 KV 및 T-30 선체의 이마를 뚫을 수 있었으며 200-300m에서 50mm 전차포로 만들 수있었습니다.

      소련 장갑에 대한 포획 총에 대한 소련 테스트에 따르면 PAK-38은 400-700m에서 기존 구경 BBS로도 KV를 차지했습니다.
      테스트 결과 :
      50-mm 대전차 총 PaK.38, 일반 갑옷 피어싱:
      일반적으로 75mm 시트는 후방 강도 한계 700m, 관통 관통 한계 400m, 즉 700m 이상의 거리에서 시작하여 PaK.38은 400m에서 비 차폐 HF의 장갑을 관통 할 수 있으며 관통이 보장됩니다.
      45-mm 시트는 법선을 따라 1500 m을 관통하는 한계를 보여 주었고, 30 각도는 1300 m의 각도로 나타났다.
      즉, PaK.38는 T-34를 보드에 올려 놓고 실제 전투 거리에서 탑승합니다.

      50-mm 대전차 총 PaK.38, 하위 구경:
      노멀을 따르는 75-mm 시트는 일반 870 및 740 m에 대해 30 각도의 각에서 530 m의 내구성 한계 인 470 m의 관통 한계를 보여주었습니다.
      45-mm 시트는 법선을 따라 1300 m을 관통하는 한계를 보여 주었고, 30 각도는 700 m의 각도로 나타났다.

      그리고 비터는 하위 구경으로 KV를 가져갔습니다.
      37-mm 대전차 총 PaK.36, 일반 갑옷 피어싱:
      45mm 시트 노멀은 700m의 후방 강도 한계를 나타 냈습니다. 즉 700m부터 "말렛"이 측면과 T-34 터렛을 통과 할 수 있습니다.

      37-mm 대전차 총 PaK.36, 하위 구경:
      75mm 시트 법선은 리어 강도 한계 180m, 관통 관통 한계 120m를 나타냈다.
      45mm 시트 법선은 각각 법선 440 및 350m에서 30 도의 각도에서 200m의 후방 강도 한계, 관통 관통 한계는 150m를 나타 냈습니다.
      © Shein
      1. Stas57
        Stas57 28 12 월 2016 21 : 29
        0
        나는 이제 우울증을 읽었고 이해할 수 없다. 블라디미르 파 타고 노트 253는 우즈벡 방법으로는 효과가 없다면 반대하지 않는다.))

        PAK-38은 400-700 m으로 일반 구경 BBS조차도 KV를 사용했습니다.

        당신은 어떤 KV를 지정 하는가?)
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 29 12 월 2016 10 : 56
          0
          제품 견적 : Stas57
          당신은 어떤 KV를 지정 하는가?)

          그래서 ... 75mm 시트 마치 HF의 화면 부족을 암시하는 것처럼. 미소
  11. 메인 빔
    메인 빔 28 12 월 2016 08 : 45
    0
    기사에이 기사에 쓰여진 기술 도면이 제공되면 좋을 것입니다. 그렇습니다. 사진은 크기를 판단하기가 매우 어렵 기 때문에, 예를 들어 다음 사람이 아닌 경우. 조금 더 많은 오토바이가있는 탱크가있다))))
  12. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 28 12 월 2016 18 : 00
    0
    제품 견적 : 운영자
    넌센스 - 같은 구경 14,5х114 mm의 카트리지를 가진 KPV와 KPVT는 완전한 운용 무기입니다.

    Duc ... CPV가 정상적으로 작동하기 위해 1938 년부터 조정되었습니다. 그리고 동일한 PTRD가 미세 조정없이 시리즈로 들어갔을뿐만 아니라 테스트가 완료되기도 전에 :
    그는 (Degtyarev) 자신의 PTR이 생산에 들어가기 전에 전체 테스트주기를 거치지 않았다는 것을 알고 있었으며 (실제로 생산에 들어갈 샘플이 결정되기 전에도 서비스에 투입되었습니다), 그는 또한 NIPSVO의 권장 사항을 알고있었습니다. 직렬 샘플의 불완전한 테스트주기에도 구현되지 않았습니다.
    1. 연산자
      연산자 28 12 월 2016 18 : 27
      0
      미세 조정 문제는 아니지만 원칙적으로 Degtyarev의 숄 - 구경 14,5 mm의 무기는 일반적으로 배럴에 잔류 압력이있는 경우에만 재 장전됩니다. 수동 재 장전 스러 스터의 경우는 아닙니다.

      챔버의 Revelly 's groove로 생각할 수도 있었지만, Degtyarev도 그 생각을하지 못했습니다.

      일반적으로 말하자면 2 차 세계 대전에 참여한 국가의 PTR 설계자는 모두 모스 브라우닝 (Moses Browning) 수준까지 올라갈 수 없었습니다. 모젤 브라우닝 (Moses Browning)은 M2 무거운 기관총에서 사용 된 카트리지 케이스의 걸림 제거 문제를 해결했습니다.

      또한 PTR의 경우 가장 무거운 부분 인 배럴에 롤백하면 반동이 줄어들어 (바이크로드에서 대량 구경 라이플을 촬영하는 데 필수적입니다).

      또 하나의 기회가 없었습니다. 배럴에서 롤아웃을 촬영하여 PTR의 영향을 더욱 줄였습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 29 12 월 2016 10 : 59
        0
        제품 견적 : 운영자
        챔버의 Revelly 's groove로 생각할 수도 있었지만, Degtyarev도 그 생각을하지 못했습니다.

        Duc ...이 PTR을 매우 빠르게 만들었습니다.
        LJ의 동일한 Ulanov에는 ersatz PTRD 및 PTRS를 대체하기 위해 일반 PTR을 테스트하는 방법과 기간에 대한 많은 게시물이 있습니다. 그리고 동시에 얼마나 많은 잼이 나왔습니다.
  13. 파나 노트 253
    28 12 월 2016 21 : 56
    0
    Stas57,
    "그리고 메르카바, 또는 3 루블 지폐와 IS3는 무엇입니까? 음, 30 루블 지폐와 셔먼은 가능하지만 메르카바는 허용되지 않습니까?" 첫째, 똑똑한 녀석 IS-3는 셔먼보다 거의 XNUMXcm 낮았고, 둘째, IS-XNUMX가 등장하기 전에는 세계에서 볼 수 없었던 원반 모양의 탑이 적의 포탄이 튕겨 나올 확률이 높았습니다. 글쎄, 측면과 탑의 예약에주의하십시오. 그래서 당신은 자신을 다시 웃음 거리로 만들었습니다.
    1. Stas57
      Stas57 29 12 월 2016 15 : 38
      0
      첫째, 똑똑한 녀석 IS-3는 셔먼보다 거의 30cm 낮았고, 둘째, IS-3가 등장하기 전에는 세계에서 볼 수 없었던 원반 모양의 탑이 적의 포탄이 튕겨 나올 확률이 높았습니다. 글쎄, 측면과 탑의 예약에주의를 기울이십시오. 그래서 당신은 다시 자신을 웃음 거리로 만들었습니다.

      음, 다시 한번 말하자면 왜 3와 Sherman을 비교해보기로 결정한 이유와 이유가 무엇인지, 왜 그런지, 왜 그런지 설명하지 못합니다.

      모든 것에, 당신은 침묵을 지켰습니다.
      그러나 ptrd 부문에서 Pto-45ka를 정기적으로 사용한다면 답이 없습니다.
      너는 침묵을 지켰다.

      그건 그렇고, 거기에 가서 37 mm에서 기계 드라이브의 해치가 튀어 나와서 악기로 측정하는 대신에 사람들에게 말하십시오))
      1. 파나 노트 253
        29 12 월 2016 18 : 46
        0
        "글쎄요, 다시 한 번 당신이 T3와 셔먼을 비교하기로 결정한 이유와 이유를 다시 한 번 명확하게 설명하십시오. 당신은 할 수 없었습니다. 아아, 아아"IS-3은 Pz III와 같은 높이를 가졌습니다. 그러나 당신은 이것에 대해 몰랐고 그에 대한 응답으로 적어도 무언가를 짹짹 거리는 것이었기 때문에 결과는 상당히 논리적입니다. 더 심각한 직업이 당신에게 금기이기 때문에 나는 계속 지저귀 고 싶지만 이미 "인터넷 전쟁"에 참여하고 있습니다 ...
        1. Stas57
          Stas57 29 12 월 2016 20 : 47
          0
          EC-3의 높이는 Pz III와 동일합니다.

          글쎄, 내가 말하길, 당신은 비교 논리가 거의 동일하다.

          계속해서 트윗하고 싶지만 이미 "인터넷 전쟁"에 참여했습니다. 더 진지한 직업은 금기입니다.

          그러나 그 대답은 그가 Т3와 Sherman을 비교 한 이유입니다. 저자로부터 평범한 동종 요법 기사는 없습니다.
  14. 파나 노트 253
    28 12 월 2016 21 : 58
    0
    Stas57,
    "한 달에 두 번 발간되는 문단의 기사는 동종 요법입니다."왜 그것을 읽으십니까?
    1. Stas57
      Stas57 29 12 월 2016 15 : 36
      0
      불쾌한 chtol?

      나는 한 달에 한 번 5 단락을 짧은 어린이들에게 설명하면서 완전한 그림과 생각의 명확한 전달을하지 않는다. 저자는 이전 달에서 2을 한 달 전에 운전했음을 기억하지 못합니다.

      격찬 리뷰를 쓰고 받기를 원한다면, FB에서, retweet, repost와 같은 것이 필요합니다.
      1. 파나 노트 253
        29 12 월 2016 18 : 49
        0
        내 "GON", 친구를 읽지 마세요! :)
        1. Stas57
          Stas57 29 12 월 2016 20 : 48
          0
          인용구 : potanot 253
          내 "GON", 친구를 읽지 마세요! :)

          Kapslok 인터넷에 비명 소리 - 당신은 히스테리가?
      2. 파나 노트 253
        29 12 월 2016 18 : 54
        0
        내가 묻는 것은 당신의 메시지로 나를 귀찮게하지 않는 것이다. 나는 대답하지 않을 것이다. 그래서 헛되이 짹짹 울면 안된다.
        1. Stas57
          Stas57 29 12 월 2016 20 : 49
          0
          제품 견적 : potanot 253
          내가 묻는 것은 당신의 메시지로 나를 귀찮게하지 않는 것이다. 나는 대답하지 않을 것이다. 그래서 헛되이 짹짹 울면 안된다.

          짹짹, 좋아, 나는 당신의 대화가 "트윗"이라는 것을 기억할 것이다.
          결과적으로, PTD, 37mm에서 문을 두들 기면서 귀중한, 그러나 완전히 비어있는 T3와 Sherman의 비교를 빠져 나왔습니다.
          저자에게 감사드립니다. 당신은 자신의 지식을 전체에 공개했습니다.
          1. 파나 노트 253
            29 12 월 2016 22 : 30
            0
            들어 봐, 도스토옙스키의 소설, 드디어 나를 내버려 두 겠니? 그리고 다시 한 번 반복합니다. "Merkava에는 동적 보호 기능이 있습니다."IS-3 전차에이 기능이 있습니까? 아니.
            1. Stas57
              Stas57 29 12 월 2016 23 : 27
              0
              세 명은 너를 걱정하지 않는다고 말했다.
              이미 Merkava와 EC3를 비교할 수있었습니다.
              그리고 나는 반복한다.

              오 잘 검색은 그것이 처음으로 말한다고 말합니다.

              "Merkava에는 동적 보호 기능이 있습니다."

              "Merkava"... aaaaa .... 그게 다야, 계속하지 마, 그만해!
          2. 파나 노트 253
            29 12 월 2016 22 : 34
            0
            안녕, 오히려 작별 인사