회개의 길: 분명히 우리는 올바른 방향으로 가고 있습니다

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첫 번째 부분에서 시작된 몇 가지 결과를 일반적인 형식으로 요약하면 다음 사항에 주목하고 싶습니다. 아마도 이 글을 읽는 많은 사람들은 내 생각에 동의하지 않을 것이다. 그러나 어떤 이유에서인지 오늘날은 때때로 90년대 초반에 일어났던 일을 점점 더 연상시킨다.





논문을 제출하겠습니다. 우리의 능력과 시민 활동의 의로움, 진행 중인 프로세스(돈바스, 크리미아, 시리아 등 목록에 있음)에 대한 이해에 대한 어느 정도 확신을 가질수록 반대는 더욱 활발해지기 시작합니다.

인식과 이해란 대통령이나 정부가 무엇을 하는지가 아니라 우리가 어떻게 평가하는지를 뜻한다. 우리 (모든 종류와 국적의 러시아인)는 정부 없이도 Donbass와 관련하여 많은 것을 성취했지만 누구도 어떻게 느낄지 모르겠지만 제 생각에는 우리가 자랑스러워 할 수밖에 없다는 것입니다. 그리고 심지어 필요합니다.

25년 전, 우리는 거대한 나라의 국민으로서 여전히 강했습니다. 국가와 함께. 일부 사람들이 민주주의 미래의 필수 속성으로 청바지, 껌, 수백 가지 종류의 소시지를 선호했다는 사실이 오늘날 세 번째 질문입니다. Belovezhskaya 배신을 시작한이 무리는 작업의 절반만을 수행했습니다.

나머지 절반, 즉 우리와 함께 뭔가를 해야 했습니다. 나는 그 시간을 아주 잘 기억하고 고르바초프가 조직하기 시작한 회개와 자기 골조의 일반적인 히스테리도 기억합니다. 그리고 Yeltsin은 성공적으로 계속되었습니다. 하지만 그것은 25년 전의 일이고 오늘날에도 여전히 비슷합니다.

그리고 무엇보다도 우리 과거의 모든 것이 얼마나 슬펐는지, 그리고 온 세상이 이것을 회개하는 것이 얼마나 필요한지에 대한 진부한 주제가 우리 두뇌를 다시 채우기 시작한다는 점에서 비슷합니다. 예? 충분 해.

나는 우리나라 극동 지역의 특정 농부 Karagodin의 후손 인 Denis Karagodin부터 시작하겠습니다. 그의 증조부의 삶에 대한 역사적 조사에서 Denis Karagodin의 거대한 작업은 소셜 네트워크와 Radio Liberty에서만 높이 평가되었지만 그럼에도 불구하고 그것은 중요합니다.

간단히 말해서, 스테판 카라라고딘은 1938년에 처형되었습니다. 그래서 그의 증손자는 지칠 줄 모르고 그의 영광스러운 증조부의 피로 손을 더럽힌 사람들을 찾아냈습니다. 당연히 NKVD 직원입니다. 그리고 가장 놀라운 것은 회개하기로 결정한 보안요원 중 한 명인 Yulia Zyryanova의 비슷한 손녀를 발견했다는 것입니다.

"다음 세대의 임무는 단순히 침묵하지 않는 것입니다. 모든 사물과 사건은 고유한 이름으로 불려야 합니다. 그리고 제가 여러분에게 보내는 편지의 목적은 단지 제가 이제 역사 당신의 가족은 전적으로 당신 편입니다."

Zyryanova는 Karagodin의 웹사이트에 이것을 썼습니다. 그리고 Denis는 당연히 편지에 대해 Zyryanova에게 감사를 표하고 그녀에게 "화해의 손"을 확장한다고 썼습니다. 영원히 목욕탕.”

여기서 핵심 단어는 "제로"입니다. 회개하고 용서하십시오. 완고하지 않은 진실 추구자들의 조사에서 알 수 있듯이 스테판 카라 고딘을 포함하여 그는 쿨락이기 때문에 총에 맞지 않았고 새 정부를 좋아하지 않았습니다.

Stepan Karagodin은 Blagoveshchensk를 습격하고 나중에 볼셰비키 수색 및 처형에 적극적으로 참여한 Ataman Gamov의 Cossack 공격 분리대원이자 우리 동료 시민들을 잔인하게 죽인 일본 점령군의 공범으로 총에 맞았습니다.

어떤 이유에서인지 증손자 Karagodin 씨는 이에 대해 재치있게 침묵을 지킵니다.

가장 중요한 것은 분명히 뛰어난 정신이없는 NKVD 직원의 손녀를 무효화하고 공개적으로 회개하도록 강요하는 것입니다. Zyryanova의 그러한 편지가 실제로 발생했으며 동일한 Karagodin의 창의성의 열매가 아닌 경우 예약하겠습니다.

역사적 정의에 대해 이야기하고 있다면 증손자 Karagodin이 그의 "순진하게 살해당한"조상이 다음 세계로 보내는 데 도움을 준 사람들의 후손을 찾는 것에 대해 당황해서는 안되는 이유는 무엇입니까?

그러나 아무도 그러한 작업을 설정하지 않은 것 같습니다.

그리고 여기에서 우리는 서쪽으로 Yeltsin Center로 급격하게 이동합니다. 우리 신사 Nikita Mikhalkov는 뱀이있는 반 러시아 쿠블로와 우연히 닮은이 시설에 관심을 끌었습니다. 그가 촬영 한 영화에 대해 Mikhalkov를 많이 비난 할 수 있지만 그가이 "센터"의 파시스트 위치로 탱크처럼 돌진했다는 사실은 시민의 존경을 불러 일으킬 수밖에 없습니다. 정말 이유가 있습니다.

대부분의 일반 러시아인과 마찬가지로 전체 배경을 알지 못한 채 Naina Yeltsina에게 우리 비용으로 그러한 저택을 부여한 근거를 판단하는 것은 매우 어렵습니다. 그러나 오늘날 이 나라의 모든 반러시아 활동의 중심지가 그곳에서 일어나고 있다는 것은 분명합니다.

오늘 옐치나 여사의 최측근 중 한 사람의 발언에 대한 논의가 벌써 세 번째로 접어들었습니다. 이것은 Nikita Sokolov 씨의 XNUMX월...(번역 - 성명)에서 나온 것입니다. 그냥 인용문.

"...우리는 정치적 억압 피해자들의 재활을 위한 보리스 니콜라예비치의 의지를 계속해서 수행하고 이 범주에 분류된 사람들의 범위를 확장해야 합니다..."

“중요한 과학적, 사회적 문제가 있습니다. 대부분의 경우 실제로 소련 정권에 맞서 싸운 사람들은 거의 재활되지 않았습니다. 현대 러시아는 여전히 그들을 국민의 적으로 간주할 준비가 되어 있습니까? 이것은 답변이 필요한 공개 질문입니다. 그리고 그런 캐릭터에 대한 지원이 들어오면 공개 논의를 시작하겠다"고 말했다.

우리는 누구에 대해 이야기하고 있습니까? Sokolov는 이 질문에 대한 답변을 제공합니다.

“이들은 40년대의 반체제 인사이고, 30년대의 반체제 인사입니다. 실제로 실제 전투 그룹이 있었고 아무것도하지 않았지만 재활되지 않았습니다. 이들은 Vlasovites입니다. 이것은 큰 사회 문제입니다. 마지막으로 이 문제를 제기해보자. 재활되지 않은 사람들을 위해 명판을 요청한다면, 그들은 정말로 싸웠기 때문입니다. 많은 수의 코사크. 그럼 우리는 무엇을 할 것인가? 볼셰비키에 맞서 싸운 코사크를 오늘날 러시아 국민과 국민의 적으로 간주할까요? 잘 모르겠습니다. 그러나 이는 공개적으로 논의될 문제이다.”

그러면 '피해자' 명단이 뻔해진다. Kulaks, 지주, 정치적 반체제 인사 및 그들의 전사, Vlasovites, 제국을 섬기는 Cossacks. Sokolov 씨가 Karagodin만큼 공격적이지 않은 것이 좋습니다. 그는 러시아 국민에 맞서 싸운 반역자들이 반역자로 간주될 자격이 없는지 논의할 필요가 있다고 믿습니다.

Vlasovites와 Cossack 탈북자들은 러시아 국민이 아니라 볼셰비키와 싸웠습니다.

그리고 더. 자, 이 술이 시작됐으니 오운유파 멤버들, AK멤버들, '그린'과 '숲' 형제들도 갱생시키자. 옐친의 뜻을 이행합니다. 그들은 또한 어떻게 보든 볼셰비키 정권에 맞서 싸웠습니다. 그리고 파티 카드를 보지 않고 "누구에게나"라는 원칙에 따라 마을이 차단되었다는 사실은 어떻습니까? 글쎄요, 아마도 "전쟁이었을 겁니다."

그리고 이 코호트에는 Memorial이 있습니다. NKVD 직원 목록이 공개되었습니다. 그들은 여기 사형집행인들이 있다고 말합니다. 글쎄, 우리는 보았다. 예를 들어 나 같은 누군가가 자신의 것을 발견했습니다. 그리고 뭐?

아니요, 물론 이것은 누군가가 Karagodin의 예를 따라 찾아서 회개하도록 설득해야 할 메시지입니다. 러시아 의식에 영광을 돌리십시오. 그것은 모든 사람을 끌어들이는 것이 아니라 선택된 소수만을 끌어들입니다. 옐친 센터와 기념관처럼요. 그러나 누가, 어떻게 선출되었는지는 아래에서 논의하겠습니다.

Memorial에서 이 목록에서 SMERSH의 직원인 할아버지의 데이터를 발견한 그는 자신의 작업에 대한 인정을 받았습니다. 그리고 어떤 이유에서인지 나는 회개하고 싶지 않았습니다. 1942년부터 1947년까지 군사의 길을 겪은 나의 조상은 Karagodin과 달리 내 눈에 어떤 식으로도 얼룩을 남기지 않았습니다. 바디 8홀에 대해 8개의 상(SMERSH 합류 전 3개)을 수상했습니다. 총알 4개, 파편 1개, 칼 XNUMX개.

예, 경로가 표시되었습니다. 위대한 애국 전쟁의 끝-프라하 (아, 불쌍한 Vlasovites!). 다음 - 서부 우크라이나(아, 가난한 OUN 회원들!).

실제로 가난합니다. 일반 부대에서 승리한 병사들의 손에 넘어간 것은 축복이었다. 그들은 너무 자세히 설명하지 않고 단순히 당신을 때릴 수도 있고, 러시아 영혼의 폭과 승자의 자부심으로 인해 일반적으로 대결을 위해 그를 뒤쪽으로 보낼 것입니다. 그리고 재판, 캠프, 그리고 생존할 수 있는 매우 실제적인 기회가 있습니다. 그건 그렇고, 많은 사람들이 그랬던 것처럼.

그러나 NKVD SMERSH 분리대는 목표와 목표가 약간 다릅니다. “깨닫고 회개했어요, 미안해요!” 아무도 정말로 신경 쓰지 않았습니다. 나는 내일 소련 노동자, 의사, 교사를 총으로 쏘고 자르고 불태우고 교수형을 당할 동료 공범들이 많이 남아 있다는 것을 걱정했습니다.

그런데 NKVD는 이런 불쌍한 일들에 별로 소란을 피우지 않았습니다. 그리고 그러한 유기체에게는 쉽고 명예로운 총알로 인한 죽음을 얻어야했습니다. 글쎄요, 운이 좋지 않은 사람은 운이 좋지 않습니다. 그리고 이것은 또한 전쟁이었습니다.

카라라고딘 씨의 증조부는 러시아인들을 학살하는 일본인들을 위해 집중적으로 봉사했습니다. 그리고 그는 러시아인을 직접 죽였습니다. 그리고 그의 후손은 이것이 합당하다고 믿습니다. 나의 할아버지는 소련인 러시아인을 죽이려고 나선 서부 우크라이나인, 폴란드인, 리투아니아인, 러시아인의 삶을 어렵게 만들었습니다. 그리고 그는 그것이 완전히 가치 있는 일이라고 생각했습니다. 그리고 그의 후손 역시 이 대의를 가치 있다고 여깁니다.

아니면 새로운 규정에 따라 할아버지의 상, 특히 1947년에 할아버지에게 수여한 붉은 별을 숨기고 회개를 시작해야 합니까? 물론이죠…

가장 흥미로운 것은 우리 "파트너"의 반응입니다. 우리는 아주 최근에 그것에 대해 논의했고 Pushkov가 꽤 잘 대답했다고 생각합니다. “파트너” 여러분은 우리나라에서 “외국 요원”의 지위를 가진 어두운 마음을 가진 사람들을 위한 모든 구호소가 가능한 모든 방법으로 괴롭힘과 박해를 받고 있는 것을 우려하고 있습니다. 그들은 반역자를 포함하여 그들을 부르고 이러한 기관과 조직이 서구의 민주적 돈으로 살고 있다는 사실을 얼굴에 밀어 넣습니다.

이것은 좋지 않습니다. 민주주의의 원칙에 따르지 않습니다. 민주주의 원칙에 따르면, 2012년 외국 대리인에 관한 법률은 폐지되어야 하며, 대리인 자신에게는 동일한 민주주의의 이익을 위해 완전한 창작의 자유가 보장되어야 합니다.

그러나 미국에서는 외국대리인에 관한 법률이 1938년부터 시행되고 있다. 그리고 우리는 케이크의 설탕처럼 그것과 다릅니다. 자유로움을 향하여.

분명히 미국 사람들이 메모리얼과 같은 '외국 요원'의 삶이 얼마나 나쁜지 이야기하기 시작했기 때문에 그것은 '우리가 올바른 길로 가고 있습니다, 동지들!'이라는 의미입니다. 이 비명 소리가 갑자기 나오지 않는 것은 아무것도 아닙니다. 이것은 그들이 저것과 저것에 대해 걱정하고 있다는 것을 의미합니다. 우리가 어디로 가는지, 어떻게 가는지.

갑자기 Radio Liberty, RBC 및 기타 잘 알려진 출판물이 "가난하고 박해받는"(Memorialists, Vlasovites, OUNites 및 기타) 사람들에 대해 외치기 시작하면, 노골적으로는 아니더라도 잘 위장한 반역자라면 그것은 대단한 일입니다. 이는 무언가가 변화하고 있으며 더 나은 방향으로 변화하고 있음을 의미합니다.

하지만 앞으로는 그런 비명소리가 더 많아질 것이다. 특히 반역자 고르바초프와 옐친의 공범자들에 의해 채워진 회개에 대한 사악한 생각이 마침내 러시아 두뇌에서 근절된다면 더욱 그렇습니다. 그러나 이 과정이 더 나아질수록 우리는 레준과 솔제니친이 찬양한 원칙을 더 많이 숭배할수록 회개의 필요성에 대한 부르짖음이 더 많아질 것입니다. 이것은 지표입니다. 그리고 우리 사회의 정상적인 부분이 영웅으로 간주하는 사람들에게는 더 많은 흙이 쏟아질 것입니다.

그러나 실습에서 알 수 있듯이 러시아에는(러시아뿐만 아니라) 우리의 가치를 옹호할 준비가 되어 있는 사람들이 있습니다. 그리고 반역자와 외국 요원이 우리에게 부과한 것은 아닙니다.

그리고 이것은 기쁘기도 하고 고무적이기도 하다.

네, 옐친 센터가 문제입니다. 하지만 서구 민주주의의 모든 파충류를 하나의 테라리움에 모으는 것이 더 나을까요?
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  1. +3
    26 12 월 2016 06 : 49
    스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요? 당신은 그의 후손이 아닙니다. 아니면 창의력의 산물인가요?
    1. +36
      26 12 월 2016 07 : 35
      전쟁 전 NKVD가 임박한 전쟁과 관련하여 기본적으로 정확하고 정확하며 필요하게 행동했다는 사실은 논쟁의 여지가 없다고 생각합니다. 그들은 올바르게 행동했으며, 지도부가 실제로 군대의 행동을 혼란에 빠뜨리고 적에게 전선을 개방했던 서부 특수 지구에서 발생한 1941년 사건에서 알 수 있듯이 충분하지 않았습니다.
      당시 지도부에 국민과 소련의 적들이 있었다는 것은 의심의 여지가 없으며, 그들을 많이 존재하는 현재 러시아 지도부와 비교하는 것으로 충분합니다.
      극동과 그에 접한 중국은 불과 1922년이 채 지나지 않은 그 해(XNUMX년, 완전한 해방의 해)에 다양한 백위대 폭도들로 가득 차 있었고, 모두가 세묘노프 코사크를 알고 기억하고 있습니다.
      그리고 소련, 소련 정부, 그리고 그들을 러시아 영토에서 쫓아낸 사람들과의 합의를 모색했던 Karagodins의 결백에 대해 "노래를 부를" 필요가 없습니다. 이 Karagodins가 있었고 그들은 그들의 적의 생각을 그들의 후손에게 물려 주었고 이제 그들은 국민, 소련 권력과 사회주의, 국민의 권력과 국가를 수호하는 사람들의 후손을 욕할 것입니다.
      1. +1
        28 12 월 2016 09 : 45
        제품 견적 : vladimirZ
        그들은 올바르게 행동했으며, 지도부가 실제로 군대의 행동을 혼란에 빠뜨리고 적에게 전선을 개방했던 서부 특수 지구에서 발생한 1941년 사건에서 알 수 있듯이 충분하지 않았습니다.

        그게 맞나요, 아니면 충분하지 않나요? 아니면 그들이 완전히 잘못된 길로 가고 있었을까요? Pavlov의 전기는 Tukhachevsky (그의 교리)에 반대하는 전쟁이 끝난 다른 사령관의 전기와 동일합니다.
        디젤 엔진, 대탄도 장갑 및 적 탱크의 대탄도 장갑을 관통할 수 있는 총을 갖춘 탱크를 만들 것을 주장했습니다.
        그리고 갑자기 배신자. 그렇다면 투카체프스키가 적이 아니라는 뜻인가요? 아니면 적? 그렇다면 파블로프는 누구인가? 고전적인 질문이 생깁니다. “판사는 누구입니까?”
        1. +2
          28 12 월 2016 11 : 16
          "판사는 누구입니까?" - 베테랑66

          그리고 재판은 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 붉은 군대, 소련, 특히 붉은 군대의 전투 작전이 단순히 혼란스러워지는 OzapVO에서 이어지는 배신적이고 파괴적인 사건의 전체 과정입니다. 다른 곳에서는 발생하지 않았습니다.
          1925년까지 붉은 군대의 지도자는 누구였으며 창립자 중 한 사람은 V.I.의 가장 가까운 동맹자인 레온 트로츠키였습니다. 레닌은 혁명과 내전에 대해 많은 사람들에게 혁명적이고 영웅적인 영웅인 레닌으로 인식하고 있습니다.
          대부분의 군사 지도자들이 붉은 군대의 고위직에 승진하고 임명된 사람은 바로 레온 트로츠키였습니다.
          1936~40년의 사건까지 트로츠키는 살아 있었고 수많은 지지자들의 비밀 연결을 통해 그들에게 영향을 미쳤으며 트로츠키의 지지자들은 군대와 민간인 모두였습니다. 이것은 적어도 CPSU에서 (b) 스탈린 노선 지지자들과 트로츠키 노선 지지자들 사이에 투쟁이 있었을 때 당 내 소위 "토론"에 의해 입증되었습니다. 그런 다음 I.V. 의 위치가 승리했습니다. 그러나 패배한 트로츠키는 살해되지도 않았고 재판을 받지도 않았으며 당, 국가, 군사 활동가들에 대한 트로츠키의 영향력을 줄이기 위해 중앙에서 추방된 뒤 1929년에 국가에서 추방되었습니다.
          그러나 트로츠키의 지지자들과 그들 중 다수는 그대로 남아 있었다. 그들은 스탈린의 행동에 만족했습니까? 아니요, 그렇지 않았습니다. 최선을 다해 소련 건설을 방해하고 해를 끼쳤습니다.
          그러므로 적군 장군들 중에는 트로츠키 지지자가 없었다고 말할 수 없습니다. 그들은 존재했고 1937년 투카체프스키의 지도력 아래 장군들의 군사 음모가 있었습니다. 음모 지지자들이 모두 제거되었나요? 아니요, 전부는 아니었고 모든 사람을 제거할 수는 없었습니다. 예를 들어 일부는 당시 스페인에 있었습니다(장래 서부 군사 지구 사령관인 파블로프, 일부는 중국에 있었고 일부는 단순히 "누워" 있었습니다.
          트로츠키가 추방된 지 XNUMX년이라는 시간은 사람이 살기에는 짧은 시간이기 때문에 많은 사람들이 그를 기억하고, 존경하고, 숭배하고, 그의 의견과 입장에 귀를 기울였습니다. 누군가 그의 편에 서서 스탈린을 방해하고 저항했으며, 외국 군대를 이용해 그의 권력을 전복시키려고 했습니다.
          1. +1
            28 12 월 2016 11 : 21
            제품 견적 : vladimirZ
            그러나 트로츠키의 지지자들과 그들 중 다수는 그대로 남아 있었다.

            예, 저는 이 음모를 믿지 않습니다. 그들은 시스템의 실수를 정당화하기 위해 극단적인 음모를 발견했을 뿐입니다. 그곳에서는 파블로프 외에도 참모 총장부터 지구 사령관까지 실수가 저질러졌습니다. 나는 새로 진급한 사단장과 연대장이 군대를 관리하는 실수와 무능력에 대해 말하는 것도 아닙니다.
            1. +3
              28 12 월 2016 14 : 00
              믿지 않는 것은 당신의 권리입니다. 그러나 논쟁하기 어려운 사실이 있습니다. 예를 들어, 서부를 제외한 모든 지역에서 18.06월 41일 국방인민위원회의 지시가 이행된 이유는 무엇입니까? XNUMX 국경을 준비하고 점령하기 위해 군사 캠프에서 모든 군대를 철수하는 것에 대해 최전선 지구사령부에서 만든 부대지휘소와 최전선 사령부가 거기로 갔단 말인가?
              국방부 인민위원회의 지시에 따르면 브레스트에서 2개 사단이 철수되지 않은 이유는 무엇입니까? 그건 그렇고,이 시점에서 Pavlov와 OZapVO의 다른 지도력을 재판 한 재판소에서 Pavlov와 육군 사령관 Korobkov 사이에 분쟁이 발생했습니다. 한 명은 명령을 내렸다고 주장했고 다른 한 명은 아무것도받지 못했다고 주장했습니다. 군대 철수 명령은 그러한 명령이 군대 철수였음을 확인시켜 줍니다.
              이것은 이제 모두 공개되고 설명되었으며, 또한 군 지휘관의 회고록과 회고록이 있습니다.
              예를 들어, S. Dolgushin 중장의 회고록에 따르면 21월 XNUMX일 토요일에 Pavlov와 지역 항공 사령관 Kobets 장군이 연대에 와서 항공기에서 모든 무기를 제거하도록 명령했습니다. Dolgushin은 동료 병사들의 당혹감과 명령을 내린 지휘관에 대한 분노를 설명합니다. 이른 아침에 독일군을 이륙하여 구타하는 대신 손을 다치게하고 대포와 기관총을 설치하고 설치했습니다. 총 제작자가 아니라 이러한 작업에 익숙하지 않은 조종사 및 항공기 기술자가 수행했습니다.
              그리고 "유명한"지역 모임을위한 OzapVO 부대 및 조직의 포병에 대한 회상으로 인해 부대는 포병이 없었고 포병은 지구 의회 장소에 탄약이 없었습니다. 전쟁.
              이것은 가장 눈에 띄고 널리 알려진 사실이며, 부주의와 무능력의 원인으로 돌리기 어려운 다른 사실도 있습니다.
              1. +2
                28 12 월 2016 14 : 48
                제품 견적 : vladimirZ
                이것은 이제 모두 공개되고 설명되었으며, 또한 군 지휘관의 회고록과 회고록이 있습니다.

                나는 지금 Eremenko 대 Zhukov 포럼을 읽고 있습니다. 그 후에는이 회고록을 전혀 믿지 않고 항아리 속의 거미처럼 다투고 있습니다. 이 회고록이 중앙위원회를 기쁘게 하기 위해 쓰여졌다는 사실은 말할 것도 없습니다.
                제품 견적 : vladimirZ
                항공기에서 모든 무기를 제거하라고 명령한 사람.

                물론 전쟁준비명령과 함께 재판소의 고통을 받아 나치에 대한 보복행위를 금지하는 “도발하지 말라”는 지시가 있었을 때에는 무사히 플레이했습니다.
                제품 견적 : vladimirZ
                그리고 지역 훈련을 위한 OZapVO 부대 및 조직의 포병에 대한 "유명한" 리뷰,

                항상 수행되었던 일반적인 연구는 이번에만 히틀러의 공격과 일치했습니다. 그리고 왜 귀찮게합니까, 군대에 혼란이 있었고 군대가 훈련되지 않았습니다. 우리는 항상 핀란드어이든 Khasan과 함께 Khalkhin Gol이든 같은 갈퀴를 밟았으므로 우리는 다시 XNUMX 차 세계 대전에 대비하지 못했습니다.
                1. +1
                  28 12 월 2016 16 : 25
                  그런데 왜 OzapVO와 같은 패배와 같은 군대의 해체가 다른 곳에서는 일어나지 않았습니까? 18.06.41년 XNUMX월 XNUMX일자 국방인민위원회의 명령이 OZAPVO에서만 시행되지 않은 이유는 무엇입니까?
                  이것은 어떤 종류의 "Zhukov에 대한 Eremenko 포럼"입니까?
                  1. +1
                    28 12 월 2016 18 : 25
                    제품 견적 : vladimirZ
                    그런데 왜 OzapVO에서와 같은 패배와 같은 군대의 무질서가 발생합니까?

                    그렇다, 타격의 주력이 이 지역, 즉 주요 방향으로 전달되었기 때문이다.
                    제품 견적 : vladimirZ
                    이것은 어떤 종류의 "Zhukov에 대한 Eremenko 포럼"입니까?

                    검색해서 물어보세요 목록 첫 번째에요
                    1. +1
                      29 12 월 2016 05 : 11
                      "Zhukov에 대한 Eremenko 포럼"을 보니 말도 안되는 Eremenko의 딸이 원수 인 아버지의 권위를 높이려고 노력하고 있지만 동시에 I.V. 의 신뢰를 정당화하는 데 반복적으로 실패했습니다. 스탈린.
                      1941년에 스탈린에게 "악당 구데린을 물리치겠다"는 에레멘코의 약속을 회상하는 것으로 충분합니다. Rokossovsky, Zhukov, Vasilevsky 등과 같은 원수 Eremenko 원수 2 열.
                      1. +1
                        29 12 월 2016 09 : 53
                        제품 견적 : vladimirZ
                        "Eremenko vs. Zhukov 포럼" 말도 안되는 것을 보았습니다.

                        그래서 내가 무슨 말을 하고 있는 거지? 이 모든 회고록은 대부분 말도 안되는 것입니다. Zhukov는 정치인들을 기쁘게 하기 위해 여러 번 편집했습니다. 지휘관이 브레즈네프 대령을 방문하는 것에 관한 완전히 평범한 사건입니다. 찾다.
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                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 0
                1 1 월 2017 20 : 37
                우리는 Pavlov의 지휘하에있는 군대가 독일 군대의 공격에 매우 유리한 방향에 있다는 것을 잊어서는 안됩니다. 흑해 함대는 Transcaucasian 기지를 제외한 거의 모든 기지가 차단되었습니다. 독일군이 성공적이고 신속한 공격을 가할 경우 소련은 바쿠와 주변 지역의 주요 유전을 잃게 됩니다. 이 남쪽 방향의 모든 작전은 모스크바를 향해 돌진하는 "정치인"과는 달리 군사 전략에 정통한 사람에 의해 개발되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 1941년 말 모스크바 근처에서 독일군의 패배와 1942년 독일군의 "주요" 공격 방향인 코카서스 방향은 소련에 대한 공격 이전에 남쪽 방향이 전문적으로 이루어졌음을 확인시켜 줍니다. ! 동시에 모스크바에는 이 방향을 놓친 "정치인"도 있었습니다! 1942년 코카서스를 방어한 많은 소련 군인들의 회고록이 있습니다. 이 회고록에는 이 전선과 관련된 소련 군사 지도부의 장단점이 잘 조사되어 있습니다.
                이제 "회개"에 관해서! 어떤 구실로든 이 러시아 땅에 우리가 존재하는 것은 "우연하고 불법적"이라는 생각이 우리에게 부과됩니다. 우리는 자신을 정당화하고 러시아의 군사적 압수를 통해 이익을 얻지 못해 "이익 손실"을 잃은 사람들에게 보상해야 한다는 생각이 우리에게 부과됩니다. 땅!
      2. +2
        28 12 월 2016 22 : 48
        블라디미르 즈 :
        NKVD는 전쟁 이전에 기본적으로 올바르게 행동했습니다.[i] [/ i]

        내 아내의 할아버지가 1937년에 NKVD주의자에 의해 "강타"를 당하신 것이 맞는지, 아니면 그른지 궁금합니다.
        나의 할아버지는 일요일에 교회를 열었습니다 (그는 정교회 신부였습니다). 체포, XNUMX, 선고, 처형. 그의 무기는 그의 손에 있는 십자가와 그의 입술에 있는 하나님의 말씀입니다.
        그와 같은 성직자 수천 명이 총에 맞았습니다. 그들이 당신을 쐈는지 틀리는지 대답하기 어렵나요?
        1. +3
          29 12 월 2016 05 : 25
          Evgeniju님, 귀하가 제공한 문서를 주의 깊게 읽어보시기 바랍니다. 맞습니다. 하지만 "일요일에 교회를 열기 위해"는 아닙니다. "수년 동안 반혁명 활동을 수행"하고 농촌 지역에서 당과 정부의 활동을 방해하고 "집단 농장을 파괴하기 위해" 중상적인 소문을 퍼뜨리며 "최고 소비에트 선거를 방해하기 위해"사격되었습니다. 소련".
          이것은 "일요일에 교회를 여는 것"이 ​​아니라 당시 형법에 따라 상을받은 것이 상을 받았던 일련의 불법 행위입니다.
          그러니 '아내의 할아버지'에 대한 배려를 좀 더 객관적으로 접근해보세요.
          1. +3
            29 12 월 2016 09 : 12
            할아버지의 불법행위는 아직 입증되지 않았습니다! 1937년에는 일요일에 교회를 열고 예배를 드리는 것이 위법이 아니었습니다. 당시의 법에는 그런 해석이 없습니다. 또 다른 질문은 당신 같은 수사관들이 이제 무고한 사람들의 행동을 범죄로 해석했다는 것입니다. 그러나 모든 것이 "트로이카"에 의해 결정되었기 때문에 이에 대한 증거는 제공되지 않았습니다.
            그런데 제보자, 수사관, '트로이카' 멤버들에 대한 조사 자료에서 불법 행위의 '꽃다발'이 드러났습니다. 이 사건을 읽으면 재판을 받아야 할 사람은 할아버지가 아니라 할아버지를 처형으로 이끈 모든 가식입니다. 물론 사본도 다 가지고 있지만 읽기가 무섭네요. 그런 인간적인 비열함이 현실에서 나오거든요...
            오늘 당신의 결론을 읽는 것은 무섭습니다. 왜냐하면 당신은 그 당시의 영웅이자 끔찍한 사람이기 때문입니다. 어깨에는 가죽 자켓을, 주머니에는 리볼버를 가지고 있어야 합니다. 무언가 Shvonder와 함께 Bulgakov를 생각나게 했습니다...
            1. +1
              1 1 월 2017 20 : 43
              나는 다음과 같이 인용하겠습니다. “소련 러시아 내전이 끝난 후 농민들에게 토지가 할당되기 시작했을 때 사람들은 이미 자신의 땅에 농장에 정착했습니다. 그들은 경작할 수 있는 만큼의 땅을 차지했습니다. 그러나 집단화 직전, 더 정확하게는 큰 전쟁 직전에 농장이 마을로 운송되기 시작했습니다. 그 계획은 "전국을 전기화"하거나, 소련 정권의 적들이 말했듯이 "전기화"하는 것이었습니다. 인구의 문맹과 동시에 국가 내 바람직하지 않은 요소에 대한 싸움이 시작되었습니다. 이 중 어느 것이 주요 역할을 했고 어느 것이 보조 역할을 했는지-판단할 수는 없지만 그 당시에는 살지 않았습니다. 개별 농부는 자립 농민이었고, 그는 자신이 생산한 잉여 농산물을 국가에 넘겨줄 수도 있었고, 더 좋은 때까지 땅에 묻어둘 수도 있었습니다. 마을에 살고있는 동일한 개인 소유자는 이미 "경계하는"이웃의 감독을 받고 있었으며 그중 일부는 아무것도 숨기는 것이 불가능했습니다. 그런 다음 집단화가 시작되었습니다. 누가 집단농장에 먼저 갔나요? 이 질문에 대답하는 것은 확실히 어렵습니다. 그것은 달랐다. 그러나 집단농장 가입의 이점은 게으른 사람들이 먼저 이해하고 느꼈습니다. 그들은 무료 치즈를 바라며 단결하기 위해 달려갔습니다. 그들에게는 한 푼도 이익입니다! 똑똑한 사람들은 땅을 갈고 농작물을 재배했지만 시간이 없었고 단결할 필요도 없었습니다. 내 가정을 스스로 관리할 수 있었으면 좋겠어요! 그러나 온갖 종류의 바보들은 무리, 집단, 군중 속에서 그들이 더 강할 것이라는 것을 즉시 깨달았습니다. 그들은 새벽부터 황혼까지 “쟁기질”하는 이 “바보”를 포함하여 모든 사람이 고려해야 할 힘이 될 것입니다. 그리고 이러한 "멍청이"를 집단 농장으로 몰아 넣으면 그들의 비용으로 이익을 얻을 수 있습니다. 집단화 이전에는 아무것도하지 않았고 그 후에는 다른 사람의 비용으로 살기를 희망했던 슬랙 커의 주머니에 "쿠키"를 사용하여 열심히 일하는 농민의 강력한 경제를 통합하는 경우가 종종 발생했습니다. 결합하고 균등하게 나눕니다. 그러한 분할로 인해 누가 더 많은 이익을 얻었는지는 분명합니다. 그리고 집단화를 신속하게 완료하거나 오히려 농민, 특히 똑똑하고 경제적 인 사람들이 정신을 차리는 것을 막기 위해 그들은 쿨락, 쿨락, 세계를 먹는 사람, 등등. 그 상황을 우리 시대의 관점에서 생각해보면, 어리석은 짓을 저지른 것은 그 똑똑한 사람들이었다고 말할 수 있습니다. 돌이킬 수 없는 어리 석음으로 그들은 결국 시베리아, 콜리마 및 기타 "리조트"장소에서 삶을 마감함으로써 그 대가를 치렀습니다. 똑똑한 사람들의 "집단 농장"에 연합하지 않고 그들은 전체 농민을 대신하여 술고래, 큰 소리를 지르는 사람들, 게으른 사람들에게 말할 기회를주었습니다. 그러한 평범함의 수집은 당국에 유익했습니다. 그 당시 나라를 다스린 사람은 누구였습니까? 대부분 임명됨. 이들은 원칙적으로 해당 분야의 전문가가 아니라 통제되고 순종적이기 때문에 신뢰를 받는 사람들입니다. 똑똑한 사업가들로 구성된 마을회보다 ​​패자들로 구성된 마을회를 운영하는 것이 더 쉬웠습니다. 사업가들에게는 위에서 내리는 하나의 “지시”만으로는 충분하지 않으며, 남자들을 설득하려면 지식도 필요합니다. 이런 지식은 어디서 얻을 수 있나요? 그래서 똑똑한 농민이 결코 지원을 찾을 수 없는 권력 사슬이 구축되었습니다. 지식과 경험이 아니라 힘이 유리했기 때문에 모두가 달려들었고, 현장에서 일하기보다는 수다를 더 많이 댔다. 단결된 '나쁜 사람들'을 두려워하여 먼저 집단농장에 간 사람들은 나중에 '중농'으로 간주되기 시작한 사람들이었고 나중에는 '부농'으로 분류된 사람들이었습니다. 하지만 그들은 아무것도 바꿀 수 없었고, 가장 중요한 것은 아무것도 바꿀 수 없다는 것입니다. 누구도 정부 조치의 원칙을 바꾸는 것을 허용하지 않을 것입니다. 당시 폐지되었지만 실제로는 여전히 활동하고 있는 '전시공산주의'는 '위로부터' 내려오는 명령의 집행을 의미하지만 단순한 집행이 아니라 무조건적인 집행을 의미한다. 그러나 땅은 자신에 대한 그러한 태도를 허용하지 않으며 생각하는 사람이 땅을 경작할 것임을 의미합니다. 제가 그 기간을 너무나 자세하고 편견적으로 설명하고 있는 이유는 제 부모님의 아버지들이 이 문제에 대해 서로 반대 진영에 있었기 때문입니다. 그 중 한 명은 딸과 외아들을 둔 채 "채찍으로 엉덩이를 부러뜨릴 수 없다"는 원칙에 따라 집단 농장에 합류했고, 다른 한 명은 열심히 일하는 두 아내에게서 살아남았습니다. 토지를 소유하고 집단화 당시 두 번째 아내에게서만 XNUMX명의 어린 자녀를 둔 그는 집단 농장에 가입하고 싶지 않았기 때문에 Bykhovskaya 감옥에서 XNUMX번의 XNUMX일 형을 선고 받았습니다. 그리고 감옥에 갇힌 동안 대부분 술고래와 게으른 사람들로 구성된 "신사 집단 농부"는 아이들이 겁에 질려 앉아 있던 오두막 창문 아래 군중 속을 걸었습니다. 그러나 심령 공격은 원하는 결과를 가져오지 못했습니다. 나의 할아버지는 개인 농부로 남아 있었고, 나의 어머니를 포함한 그의 자녀들만이 집단 농장에 합류했습니다.
          2. +1
            29 12 월 2016 09 : 58
            제품 견적 : vladimirZ
            그는 "수년 동안 반혁명 활동을 펼쳤고" 시골 사건에서 당과 정부의 활동을 방해했으며 "집단 농장을 파괴"했으며 중상적인 소문을 퍼뜨리고 "최고 선거를 방해하기 위해" 활동했습니다. 소련의 소련.”

            원하는 것은 무엇이든 쓸 수 있습니다. 케이스에 이러한 단어에 대한 증거가 있습니까? 아니면 변호사의 연설이 첨부되어 있을까요? 세 사람이 모여 원하는 것을 인쇄했습니다.
            1. +4
              29 12 월 2016 11 : 31
              형사사건의 경우 당시에도 '원하는 대로' 쓰는 것이 불가능했다. 그렇지 않으면 수사관 자신이 형사고발을 당할 수도 있었다. 모든 것이 입증되어야 하고, 다른 증거에 의해 확인되어야 하며, 피고인 자신이 인정해야 했습니다.
              예를 들어, 군사 음모에 대한 조사를 받고 누군가에 의해 중상을당한 Rokossovsky 원수의 이야기를 기억하십시오. 수사관은 개인적인 자백을 구했지만 Rokossovsky는 자신이 불법적 인 일을하지 않았다고 확신하면서 확고하게 자신의 입장을 고수했습니다. 자신을 타협하는 어떤 것도 서명하지 않았습니다. 결과는 총에 맞지 않았고, 이유도 없었다는 것입니다.
              조사 자료는 결의안에 완전히 포함되지 않습니다. 아마도 증거 사실, 증인에 대한 반대 심문, 대결에서 자신의 고백 등이 죄수의 일에 대한 동료 마을 사람들의 증언이있을 것입니다. 범죄 행위에 대한 다른 중요한 증거가 있을 수도 있습니다.
              이런 사건은 당시에도 '일요일 개교' 증언만으로 사형집행이 결정된 것은 아니다.
              1. +2
                29 12 월 2016 12 : 19
                블라디미르 즈 :
                이런 사건은 당시에도 '일요일 개교' 증언만으로 사형집행이 결정된 것은 아니다.


                물론 그들은 감히 그렇게 하지 못했습니다! 나는 당신의 의견에 동의합니다! 협동농장위원장과 당세포비서들이 일요일 최고위원선거를 위해 클럽에 나가려고 소란을 피우고있었다. 그리고 마을 사람들은 교회에 갔는데 다행히 신부가 신문을 읽지 않고 교회를 열었습니다. 반혁명 활동에 대해서는 이만큼입니다. 실행 기사...
                1. +1
                  1 1 월 2017 20 : 55
                  내 상대는 침묵한다. 그가 진실에 반대하여 무엇을 말할 수 있겠습니까? 아무것도 아님! 사람이 성전 문에 손을 대었다는 이유만으로 사람들이 총에 맞았습니다. 그러나 이것은 반혁명 활동이라고 불렸습니다. Ilyich의 지시가 있었기 때문에 법은 그들이 원했던대로 왜곡되었습니다 (꼭 교수형을 당해야 할 인질에 대해 Penza "동지"에게 보낸 전보를 기억하십시오) ...
                  1. 0
                    2 1 월 2017 06 : 19
                    내 상대는 침묵한다. 그가 진실에 반대하여 무엇을 말할 수 있겠습니까? 아무것도 아님! - 에브게니우스

                    왜 같은 것을 하프로 연주합니까? 이해하고 싶지 않은 사람에게 아무것도 증명하는 것은 쓸모가 없습니다. 그러나 나는 다시 표현된 주장에 답할 것이다.
                    집단화, 그리고 본질적으로 농촌 지역에 대규모 농업 기업을 창설하는 것이 도시 인구가 증가하고 농촌 인구가 감소하는 산업 국가에 필수적이고 필요한 일이라는 사실은 논쟁의 여지가 없는 문제입니다. 이 자연사 과정은 영국, 미국 및 기타 산업 국가 등 모든 곳에서 일어났습니다.
                    이것은 산업화된 국가를 만들기 위한 전제조건이며, 한 명의 농민이나 농민은 계속 증가하는 도시 인구뿐만 아니라 자신에게도 식량을 공급할 수 없습니다. 이런 경우 시골에는 항상 굶주리는 가난한 사람들이 있을 것입니다.
                    그런데 현대 러시아가 이에 대한 좋은 예입니다. 집단 농장과 국영 농장이 무너졌고 러시아는 식량 공급을 중단했으며 국가의 식량 안보는 사라졌고 실제로 우리는 외국 제품을 먹고 있습니다. 시골은 더 이상 국가의 식량 공급원이 아닙니다. 소규모 농민, XNUMX인 농민들은 국가의 식품 시장에 식량을 공급하는 것은커녕 자급자족조차 할 수 없습니다.
                    그리고 매장에 있는 우리 제품은 주로 소련 시대부터 간신히 살아남은 대규모 농업 생산자들 덕분입니다.
                    따라서 이러한 식량공급의 실패로 인해 대규모 집단농업기업, 즉 동일한 집단농장을 부활시키는 문제가 이미 상부에서 논의되기 시작하였다. 시간은 국가 인구의 대다수가 도시에 살고 있는 산업 국가가 그것 없이는 할 수 없다는 것을 보여주었습니다.
                    따라서 당신의 할아버지 중 누가 옳았는지 쉽게 알아낼 수 있습니다.
                    1. +1
                      2 1 월 2017 15 : 44
                      집단농장 조성을 막기 위해 할아버지는 무엇을 하셨나요? 논쟁의 전환점! 혁명 이전에 러시아는 소규모 농장으로 유럽 전체에 식량을 공급했습니다. 강제로 집단농장에 가입하게 된 이유는 무엇입니까? 주먹을 만지지 않았다면 배고픔도 없었을 것입니다. 그리고 사제들은 이러한 집단농장을 위해서만 기도했습니다. 우리는 사제 박해에 대해 이야기하고 있는데 왜 논쟁을 옆으로 돌리나요?
                      1. 0
                        2 1 월 2017 18 : 51
                        역사를 전혀 모르시는 것 같군요. 러시아는 대지주 농장을 희생시키면서 "유럽 전체를 먹여살렸다". 농민, 특히 말이 거의 없거나 전혀 없는 농민들은 같은 지주나 지역 부자들을 위해 노동자로 일하면서 간신히 생계를 유지했다.
                        나는 본질적으로 모든 곳에서 반소 활동을 수행하고 있는 "사제들을 박해하는 것에 관한 연설"이 완성되어야 한다고 생각합니다.
    2. +22
      26 12 월 2016 07 : 36
      이러한 문서는 일반적으로 게시됩니다. 결국, 가장 중요한 것은 스탈린의 상상 속의 희생자들에 대해 더 많은 소음을 내는 것입니다. 동시에, "민주주의"의 사이비 투사들을 처형한 것이 스탈린의 책임이라는 것을 단 한 명의 큰 소리로도 입증할 수 없습니다....
      1. +11
        26 12 월 2016 09 : 39
        인용구 : 갑판
        스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요?

        나는 귀하의 모든 질문에 서둘러 답변합니다. 문서가 있습니다. 그는 기분이 상하여 직접 게시했습니다. 분명히 관할 당국에 연락하여 접수되었습니다. Google이 비활성화된 경우 피해자의 블로그 링크는 다음과 같습니다. 하지만 즉시 경고합니다. 문서에는 거짓말이 포함되어 있습니다! 오직 Karagodin만이 진실을 말합니다! 가족처럼 믿으세요!

        http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?attachm
        ent_id=2728

        피비린내 나는 사형집행인과 지옥 같은 정권에 대한 최대 재게시물과 댓글을 잊지 마세요.
    3. +12
      26 12 월 2016 08 : 17
      Karagodin Jr.에 따르면 불쌍한 사람이 쿨라키즘과 소련 권력에 대한 거부 때문에 총에 맞았다고 가정해 보겠습니다. 이는 이것이 절실히 필요하다는 것을 의미합니다. 맥심은 죽었고... 그와 함께. 왠지 나는 단순히 영적 악의 때문에 동료 시민을 다음 세계로 보내는 NKVD 분리를 믿을 수 없습니다. 결과로 판단해야 합니다. 결과는 인상적입니다. 가능한 한 최단 시간에 파괴 된 농업 국가에서 첨단 산업 시설을 건설했는데, 이는 예상되고 일어난 제 XNUMX 차 세계 대전 승리의 주된 이유였습니다. 이러한 목적을 위해 특정 수의 적대적인 Karagodin-shmaragodin을 때려야한다면 괜찮습니다.
      1. +28
        26 12 월 2016 08 : 56
        svoi 오늘, 08:17 ↑ New
        이러한 목적을 위해 특정 수의 적대적인 Karagodin-shmaragodin을 때려야한다면 괜찮습니다.
        동의하다. 나는 증조할아버지가 억압을 받았다고 한 번 이상 썼는데, 아직도 그 이유를 모르겠습니다. 부모님도 나도 문서를 찾을 수 없었습니다. 그리고 문서가 없으면 증조부가 실제로 왜 죽었는지 판단하기가 매우 어렵습니다. 어쩌면 순진하게, 아니면 소련 정권에 동의하지 않는 코사크 부대로서 그렇게 생각할 수도 있습니다. 그리고 나는 내 조상의 목숨을 앗아간 사람들의 증손자를 찾고 싶지 않습니다. 그때가 바로 그때였습니다. 나 자신도 이제 뜨거운 쇠로 자유주의 형제회 전체를 태워버릴 것이고 내 손은 흔들리지 않을 것입니다. 그리고 나는 내 인생에서 가장 가치 있는 일, 내가 당연히 자랑스러워할 수 있는 일을 했다고 생각합니다. 그래서 Cheka, NKVD 및 SMERSH의 모든 사람들이 옳은 일을했습니다. 결과가 말해줍니다.
        1. +32
          26 12 월 2016 09 : 49
          인용구 : Diana Ilyina
          나 자신도 이제 뜨거운 쇠로 자유주의 형제회 전체를 태워버릴 것이고 내 손은 흔들리지 않을 것입니다. 그리고 나는 내 인생에서 가장 가치 있는 일, 내가 당연히 자랑스러워할 수 있는 일을 했다고 생각합니다. 그래서 Cheka, NKVD 및 SMERSH의 모든 사람들이 옳은 일을했습니다. 결과가 말해줍니다.


          ,사랑스러운 다이애나! 애정 애정 애정 관용에 대해서...
          한 사람의 창자에 들어가면 정치 심포지엄에 웜이 모여 들었습니다.
          회충이 먼저 나왔어요. 그녀는 고등 회의에서 진보는 되돌릴 수 없으며 따라서 벌레가 잔인하고 비인간적으로 싸웠던 어두운 시대는 지나갔다고 말했습니다. 그리고 우리는 몸속의 벌레에 대한 차별을 단호하고 최종적으로 종식시켜야 합니다. 세계화 과정에는 관용의 발전이 필요합니다. 억압자들은 열정적으로 박수를 치며 간세포에 대한 권리의 평등을 외쳤습니다. 그러자 넓은 촌충이 바닥을 차지했습니다. 그는 문제의 역사에 대해 보고했습니다. 그들은 벌레에 대해 아는 사람도 없고 그들과 싸우는 사람도 없는 황금기가 있었다고 말합니다. 그러나 벌레가 발견되어 배신적으로 독살하고 제거하기 시작하는 혼란스럽고 어두운 시기가 왔습니다. 그러나 개발이 멈추지 않습니다. 그리고 이제 누구도 벌레와 음식의 평등과 신체에서의 자기 결정의 자유에 대해 감히 의문을 제기하지 않습니다. 누구도 약물이나 기타 모호주의로 벌레를 억제하는 것이 허용되지 않습니다. 그리고 반드시 글리코포비아를 근절할 필요가 있다는 것입니다. 벌레는 인간의 모든 장기와 동일하기 때문입니다. 그리고 진보를 방해하는 것은 좋지 않습니다.
          미세한 기생충의 블록은 면역 체계를 쇼비니즘으로 선언 할 것을 제안했으며, 벌레가없는 인간 유기체는 후진 적이며 진보적이지 않습니다. 이 제안은 고등 회에서 만장일치로지지되었다.
          opisthorchids가 있는 블록의 간 흡충은 필요에 따라 벌레에 혈액 공급 할당량을 할당하는 것을 옹호했습니다. 그리고 뇌에 대한 동등한 권리... 그 후 황소 촌충이 바닥을 차지했습니다. 그는 벌레와 관련된 우월주의는 신체의 조화를 위반하고 결과를 초래하기 때문에 완전히 용납할 수 없다고 말했습니다. 그는 정치적으로 잘못된 우월주의적 표현을 금지하는 법안을 제안했습니다. 이제부터는 '벌레'라는 단어 대신 '인간 자율 기관'이라는 단어를 사용해야 하고, '기생충'이라는 단어 대신 '제XNUMX종 공생'이라는 단어를 사용해야 합니다. 정치적 올바름에 대한 이념은 우레 같은 박수로 만나 기립박수로 바뀌었고, 확립된 자유주의 질서에 모두가 매우 기뻐하고 만족했으며 완전한 벌레 퍼레이드가 있었습니다. 그런데 갑자기 참석한 모든 사람들이 어떤 이유에서인지 날씨가 추워지기 시작했다고 느꼈습니다. 그리고 산소 공급이 매우 부족해졌습니다. 그리고 그들은 그러한 노골적인 차별에 항의하는 시위를 벌이기로 결정했습니다. 하지만 시간이 없었고 그 남자는 죽었습니다. 그의 몸은 기생충에 대처할 수 없었습니다. 부하를 처리할 수 없습니다. 그래서 그의 장에는 음식이나 조건이 없었습니다. 그의 벌레도 그와 함께 죽었습니다... 의뢰 이것들은 국가의 몸에 있는 동일한 자유주의 기생충입니다 존경하는 다이애나의 아름다움! 애정 애정 애정
          1. +18
            26 12 월 2016 10 : 02
            브라보!
            하지만 비유를 계속하겠습니다. 우리나라 몸의 주요 벌레는 범죄 과두정치 엘리트이고 부분적으로는 이를 섬기는 관료이며 부분적으로는 이에 융합되어 있습니다.

            자유분방한 벌레와 지배 벌레가 때때로 서로 충돌한다는 사실은 이해할 수 있습니다. 꼭대기에는 모든 사람을 위한 자리가 충분하지 않고, 아래쪽에 있는 자리는 그다지 맛있지는 않지만, 항의하는 늪 자유주의자는 기꺼이 권력에 집착하고 현재의 최고 벌레와 같은 방식으로 행동할 것입니다. 그리고 악명 높은 Nemtsov를 포함한 그들 중 일부는 권력을 잡았고 최고의 모습을 전혀 보여주지 않았습니다.

            그러므로 위에서 아래로, 아래에서 위로 모두 같은 세계로 얼룩져 있으니 한꺼번에 없애버려야 합니다. 100년 전처럼 말이죠.

            파이시. 나는 플러스로 응답하는 훌륭한 의견을 제시했습니다. 평점을 주려고 했는데 왠지 평점이 XNUMX점이었습니다. 그것은 또 어떤 현상인가?
          2. +19
            26 12 월 2016 10 : 04
            블라디미르, 존경합니다! 애정 언제나 그렇듯이, 당신은 비교에 있어서 거부할 수 없습니다! 당신이 묘사한 어떤 빌조의 꿈에 기쁨을 금할 수가 없네요...! 정말 기뻤지만 구독을 취소할 시간이 없었습니다. 이 모든 Bilzhas, Gozmans, Svanidzes, Chubais, Sobchak 및 기타 쓰레기가 실제로는 똑같은 꿈을 꾸었다면!!! 이것은 그런 구울들에게 마땅하고 공정한 보상이 될 것입니다!
            다시 한번 존경합니다! hi 애정
        2. +1
          29 12 월 2016 11 : 00
          인용구 : Diana Ilyina
          나 자신도 이제 뜨거운 쇠로 자유주의 형제회 전체를 태워버릴 것이고 내 손은 흔들리지 않을 것입니다.

          20 대에는 같은 슬로건으로 카운터를 '불 태워', 30 년대에는 '인민의 적'으로 가장 한 사람들을 총살하고 추방했습니다. 캠프로 이동했고, 30년대 후반에 다음 "버너"가 그들에게 도달했습니다. 저는 Dzerzhinsky-Yagoda-Yezhov-Beria 체인을 보고 있습니다. 이 메커니즘에 휘말리는 것이 두렵지 않나요? 그 "불타는 사람들"은 또한 그들이 죄가 없고 충실한 레닌주의-스탈린주의자들이라고 생각했습니다.
    4. +7
      26 12 월 2016 08 : 38
      인용구 : 갑판
      어떻게 그것을 얻을 수 있었나요? 당신은 그의 후손이 아닙니다.

      이제 Vlasov의 후손만이 Vlasov의 배신에 대한 정보를 얻을 수 있습니까? 롤
    5. +3
      26 12 월 2016 09 : 15
      인용구 : 갑판
      스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요? 당신은 그의 후손이 아닙니다. 아니면 창의력의 산물인가요?


      왜 이것에 대해 그렇게 걱정합니까?
      1. +10
        26 12 월 2016 10 : 48
        하지만 인생에서 "억압"이 밝혀지고 다양한 책이 발명 되었기 때문에 불멸의 Gulag는 PR을위한 거짓말입니다
        pikabu.ru>…bessmertnyiy_gulag__lozh_radi_piara…
        "억압 된"사진과 함께 제공 인터넷에서 "억압 된"의 전체 이름에 대한 요청 중 일부가 기념관 웹 사이트로 연결되었습니다. 논란의 여지가 있는 재정 및 사법 역사에 비추어 이 자료의 데이터를 믿을지 여부를 결정하는 것은 귀하에게 달려 있습니다. 나는 조언하지 않을 것이다. 오픈 소스의 성 몇 개에 대해서는 아무것도 찾을 수 없습니다. 아카이브에 대한 쿼리도 아무 것도 제공하지 않았습니다. 아마도 "불멸의 Gulag"는 단순히 억압 된 수의 양을 위해 그것들을 발명했을 것입니다. 그러나 세 개의 성에 대해 Wikipedia는 매우 흥미로운 답변을 제공했습니다.
        Ivanchenko Nikolai Nikolaevich 활동가에 따르면 과학자 엔지니어이자 교수는 2 년 1937 월 XNUMX 일에 총에 맞았습니다.
        Wikipedia에 따르면 과학자, 엔지니어 및 교수이기도하지만 그의 죽음에 대한 데이터는 없습니다. 사실, 1939년에 그는 LII GVF를 졸업했습니다. 레닌 그라드 포위 공격 중에 그는 기업의 디젤 전기 설비 설계 및 설치에 참여했습니다. 그는 1966년에 교수가 되었다. 1986년까지 중앙연구소 디젤 연구소에서 근무했다.
        탄압과 처형 이후 Ivanchenko 동지가 어떻게 그렇게 어지러운 경력을 쌓을 수 있었는지는 Immortal Gulag의 활동가들에게 물어볼 가치가 있습니다. 여기서 그들은 아마도 "Ivanchenko Nikolai Nikolaevich"라는 전체 이름이 소련 러시아에서 매우 흔했으며 무료 백과 사전에서 억압 된 "과학자, 엔지니어 및 교수 Ivanchenko", "과학자, 엔지니어 및 Ivanchenko 교수"는 단순히 이름을 따온 것이라고 대답할 것입니다. 그리고 일반적으로 Ivanchenko라는 교수는 소련 땅에서 "십센트"였습니다.
    6. +5
      26 12 월 2016 11 : 01
      직접 찾아보기가 정말 어렵죠?
      그것은 다음과 같다:
      "목격자의 회고록 :

      “18년 여름, 그(Karagodin-증조부)는 지역 노동자 대회에 선출되었습니다. 나는 이번 회의에서 그의 연설을 기억하며 그는 문화, 학교, 병원 등에 대해 많이 이야기했습니다. 그러나 가을에 Volkovka의 가난한 사람들이 모여서 말했습니다. Korogodina의 땅은 잘 생산 될 것입니다. 가서 쟁기질합시다. 이는 그의 기분을 급격하게 변화시키기에 충분했다. 그 당시 그를 만났을 때 그는 이미 만국의 노동자여, 단결하라라는 구호에 대해 조롱하기 시작했습니다. 가난한 사람들, 밀수업자, 부랑자들이 연합하고 있고, 주인인 우리는 종말을 맞이하고 있다는 것입니다. 그것은 우리 농민의 힘이 아니라 부랑자 힘이다.”

      “18년 1918월 50일 아침, [아무르 코사크 군대의 수장 Gamov I.M. 그리고 일본군의 지원으로] Karagodin Stepan Ivanovich는 Cossack 돌격 상륙 분리대 (20 명으로 구성된 그룹) [오늘 사할 리아에서 몇 주 전에 형성되고 무장]의 일원으로 사할 리아에서 Blagoveshchensk시를 습격합니다 ( 상륙선을 타고 아무르 강을 건너는 것). 도시를 점령한 후 그는 역에서 볼셰비키를 체포하는 데 참여했습니다(총 XNUMX명 정도가 체포되었습니다).”

      점점 더 흥미로워지고 있습니다. 그리고 여기에 몇 가지 인용문이 더 있습니다:

      “1920. 당파 분리가 Volkovka를 통해 도시로 이동하고 있습니다. 그들은 여동생의 남편을 죽이고 [그 사람은 좋은 사람이었고 실수로 그를 죽였습니다] (Georgy Anufrievich Sharenko가 살해되었습니다) Karagodin의 모피 코트와 그의 말을 빼앗은 것 같습니다. 이것은 오랫동안 소련의 권력에 맞서 그를 다시 회복시키기에 충분했습니다. 나는 그 기간 동안 그와 논쟁을 벌였던 것을 기억합니다. 존재하는 모든 것에 대한 극심한 증오가있었습니다. 아버지의 증오심은 자녀들에게도 그대로 전해졌습니다. 22살 때 그의 아들이 나에게 우리가 곧 당신들을 학살할 것이라고 말했습니다. [내 아들과 나는 폴리테크닉에서 함께 공부했습니다.] 그래서 24세가 될 때까지 나의 모든 동요는 아무 소용이 없었습니다.”
      다음과 같은 것이 있습니다(손자가 직접 게시했습니다).
    7. +11
      26 12 월 2016 12 : 02
      인용구 : 갑판
      어떻게 그것을 얻을 수 있었나요?

      글쎄, Roman이 그것을 얻었는지 여부는 그의 문제이고 그것은 또 다른 문제입니다.
      인용구 : 갑판
      아니면 창의력의 산물인가요?

      이것은 당신의 게으름이나 지적 야망의 열매입니다. 음, 모든 것에 대해 위에서 주어진 지식, 즉 아무것도 아닌 것에 대해 한 번에 지식을 전달하고 결과적으로 적어도 무언가를 스스로 알기를 둔하게 꺼리는 것을 의미하는 것과 동일합니다. GULAG 아카이브는 90년대부터 공개되었습니다. 물론 공공마당은 아니지만, 보관문서 제공에 필요한 간단한 신청 절차만 작성하면 거의 XNUMX년 동안 XNUMX차 소스에 아무런 문제가 없었습니다. Svandzemlechins나 연대기 작가 Solzhenitsyn 자신 및 기타 기념관은 문서 발행 형식으로 되어 있습니다. 단순히 아니오. 어리석게도 아니오이고 그게 전부입니다. 글쎄요, 출판에 대한 재정적 전망이 불분명한 특정 작품에 대한 보관 문서로 작업하는 것과 "대규모 메모리 수집"에 대한 보조금을 빨아들이는 것이 또 다른 것입니다. 허공에서 일반적으로 괜찮은 이해.
    8. +2
      27 12 월 2016 00 : 31
      인용구 : 갑판
      스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요? 당신은 그의 후손이 아닙니다. 아니면 창의력의 산물인가요?

      예, 아무것도 바뀌지 않습니다. 할아버지는 일본인의 공범이고 손자는 섬을 일본인에게 팔고 있습니다. "오렌지는 사시나무에서 태어나지 않을 것이다." 그래서 손녀들은 할아버지의 담벼락에 '부당한 처벌'을 당한다. 그들은 그곳에서 더 편안하고 차분해질 것입니다.("데크"가 서로 옆에 있으면 보기에 좋을 것입니다)
    9. +1
      28 12 월 2016 00 : 03
      이 주제는 인터넷에서 여러 번 논의되었으며 여기에서 저자가 그 결과를 제공합니다.예, Karagodin Sr.에 관한 문서가 인용되었습니다.
    10. +1
      28 12 월 2016 10 : 07
      Google: 기록 보관소를 뒤진 Armen Gasparyan은 (그리고 그는 인터넷과 "목격자 계정"을 언급하지 않고 보관 문서만 언급함) 이 모든 것을 실시간으로 발표했습니다(라디오 FM에서).
    11. 0
      28 12 월 2016 15 : 46
      http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?page_id
      =398 - 개인 문제

      http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?page_id
      =4892 - 전기

      나는 그가 분명히 평화의 비둘기가 아니라는 것을 읽었습니다.
    12. +3
      28 12 월 2016 16 : 11
      인용구 : 갑판
      스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요? 당신은 그의 후손이 아닙니다. 아니면 창의력의 산물인가요?

      Stepan Ivanovich Karagodin에 대해 이야기하고 있다면 그는 남북 전쟁 중에 흥미로운 전기를 가지고 있었습니다...
      1918년 25월 28일부터 17일까지 스테판 이바노비치는 "곡물 재배자 연합"이 조직한 II Peschanoozersky(아무르 지역의 Peschanoozerka 마을) 농민 회의에 참가했습니다. 의회는 아무르 지역 인민위원회 위원들의 활동을 비난하고 아무르 지역 농민의 적군 동원을 지원하는 것을 거부했습니다. 그 후 그는 자신을 "아무르 지역 임시 집행위원회"라고 부르며 자신의 집행 위원회(총 XNUMX명)를 선출했으며 [스테판 이바노비치 카라고딘이 그 구성에 참여했을 가능성이 가장 높습니다]. 위원회는 다음과 같이 말했습니다. 모든 인구가 참여하는 민주적 기반의 새로운 정부 기관", 그 후 그는 아무르 지역 인민위원회가 자신에게 권력을 이양할 것을 요구하고 또한 자기 방어를 호소하면서 아무르 영토의 농민들에게 호소했습니다. 단위.

      18년 1918월 50일 아침 [아무르 코사크 군대의 아타만(Ataman) Gamov I.M. 그리고 일본군의 지원으로] Karagodin Stepan Ivanovich는 Cossack 돌격 상륙 분리대 (20 명으로 구성된 그룹) [오늘 사할 리아에서 몇 주 전에 형성되고 무장]의 일원으로 사할 리아에서 Blagoveshchensk시를 습격합니다 ( 상륙선을 타고 아무르 강을 건너는 것). 도시를 점령 한 후 그는 역에서 볼셰비키를 체포하는 데 참여했습니다 (총 약 XNUMX 명이 체포되었습니다).

      아무르 코사크 군대 명령 기록에 따르면, 05.03.1919년 05.04.1919월 XNUMX일부터 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일까지 스테판 이바노비치는 그의 형제 표도르 및 드미트리와 함께 레즈(볼셰비키)와의 전투에 참가했습니다. 무료 Cossack XNUMX의 일부로.
  2. +14
    26 12 월 2016 06 : 57
    고마워요, 로만. 나는 그 기사를 큰 기쁨으로 읽었고, 더 큰 기쁨으로 그 기사에 찬성했습니다. 썩은 서구의 "민주주의 자"와 "자유 주의자"(나는 그들을 마땅한 것으로 부르고 싶지만 다시 금지 할 것입니다)는 아무것도 회개하지 않고 자신을 "우월한 종족"이라고 생각하지만 끊임없이 우리 (러시아인)를 비난하고 회개를 요구합니다. . 그리고 그들의 유료 가수들이 그들을 반향합니다.
    1. +5
      26 12 월 2016 12 : 09
      제품 견적 : iury.vorgul
      그들 자신은 아무것도 회개하지 않고 자신을 "우월한 종족"이라고 생각하지만 끊임없이 우리 (러시아인)를 비난하고 회개를 요구합니다. 그리고 그들의 유료 가수들이 그들을 반향합니다.

      의뢰 그래서 그것은 모두 예견되고 발표되었습니다!
      “... 우리가 발전 할 때마다 계급 투쟁이 점점 더 사라져야한다는 썩은 이론을 버려야 할 필요가 있습니다. 우리의 성공에 따라 계급의 적들이 점점 더 길들어집니다.
      이것은 썩은 이론일 뿐만 아니라 소련 정권과 싸우기 위해 우리 인민을 잠들게 하고 함정에 빠뜨리고 계급 적에게 회복의 기회를 주기 때문에 위험한 이론이기도 합니다.
      반대로, 우리가 더 많이 나아갈수록, 더 많은 성공을 거두면, 패배 한 착취 계급의 잔재가 더 몰려 들어가고, 더 빠른 형태의 투쟁에 빠질수록, 소련 국가에 더 많은 피해를 줄수록, 더 절실한 상황에 처하게됩니다. 종말의 마지막 수단으로서의 투쟁 수단 ... "(I. 스탈린,"파티 활동의 결점과 트로츠키 주의자와 다른 이중 딜러를 제거하기위한 조치 "//"스탈린 동지에게 한 말. "(M., 1995, p. 121-122).
      1991년에 장자권이 팔린 후 당신이 원하는 것은 정확히 무엇입니까? 군주제를 복원하려는 시도와 함께 반혁명적인 복수가 이루어집니다. 역사적 나선은 고전에 따라 이해됩니다. 정확히 어떻게 프랑스로 갔습니까?생각해 보세요 - 현재 La Fganse에 있는 공화국의 수는 얼마입니까?
  3. +24
    26 12 월 2016 07 : 04
    사실 바로 어제 VO에서 야코프 케드미(Yakov Kedmi)의 연설이 나왔는데, 나는 그가 우리에게 좋은 친구라고 생각하지 않고 단지 현명한 사람이라고 생각합니다.
    그리고 내 의견은 영국인이 왕의 머리를 자르고 기억하지 못한다는 것입니다. 프랑스인은 군주를 단축하고, 황태자를 감옥에서 부패시키고, 바스티유의 날을 축하하고 있습니다... 독일인의 마지막 호헨촐레른 가문 결국 강제수용소에 들어가 침묵을 지키고 있는데... 왜 우리는 혼자인가? - 그러면 그들은 회개해야 한다. 어쩌면 이것은 도스토옙스키의 '자기 성찰' 경향일 수도 있고, 아니면 여전히 우리에게 강요하고 싶어할 수도 있습니다.
    1. +5
      26 12 월 2016 07 : 18
      회개할 필요가 없습니다. 기억해야 합니다. 그렇지 않으면 여기서 그들은 혁명을 축하하고 니콜라스에게 다른 기념물을 세웁니다. XNUMX년 전의 일이니 우리는 우리 자녀와 손자의 미래를 생각해야 합니다.
      1. +20
        26 12 월 2016 08 : 47
        Nikolashka는 기념물을 가질 자격이 없었으며 그의 기억은 친절하지 않습니다. 그 뒤에는 잃어버린 러시아-일본과 실패한 XNUMX차 세계 대전이 있고, 그 뒤에는 필요한 사회적, 경제적 조치의 둔화, 그 뒤에는 평범한 잃어버린 제국이 있습니다.

        이제 그는 자신의 공로로 인해 영광을 얻지 못하고 아무것도 없지만 우리 민족 역사상 가장 영광스러운 소비에트 시대와는 대조적입니다.

        인용구 : 갑판
        백년 전에는 그랬다.

        그리고 바스티유 습격 사건은 223년 전에 일어났습니다. 이제 이것은 모든 프랑스 국민의 국경일이므로 축하하는 데 이상한 점이 없습니다.

        우리의 과거는 미래를 위한 선택이기 때문에 그에 대한 관심도 중요하다.
        우리는 끔찍한 사회적 계층화와 불평등, 만연한 문맹, 모호함, 산업의 후진성, 무능함의 승리, 정상의 실패를 안고 있는 잉구세티아 공화국으로 돌아가야 합니다.
        우리는 100년 전과 마찬가지로 이 선택이 무엇으로 이어지는지, 어떻게 끝날 수 있고 끝나야 하는지 이해해야 합니다.
        1. +20
          26 12 월 2016 09 : 17
          브라보 무어! 애정 언제나 그렇듯이 당신은 최고입니다. 진심 어린 박수를 받아주세요! hi 잃어버린 전쟁 외에도 Khodynka 비극, Bloody Sunday, 세 번의 혁명 및 내전의 다른 많은 희생자들이 Nicholas the Bloody의 양심에 있다는 점만 추가하겠습니다! 그렇습니다. 이 모든 희생자들은 그의 양심에 달려 있습니다. 소비에트 이후 공간의 모든 갈등의 희생자가 처음에는 고르바초프에게 있었고 그 다음에는 옐친에게만 거짓말을 했습니다.
          1. +7
            26 12 월 2016 09 : 46
            hi 애정
            물론 러시아의 후진성은 니콜라스 아래에 축적되기 시작하지 않았지만 그 아래에서는 특히 중요해졌으며 이것은 삶의 모든 영역에서 모든 것에서 나타났습니다. 목록은 오랫동안 작성될 수 있지만 경제, 교육, 산업, 농업 부문의 문제는 건드리지 않고 상위 항목만 훑어보기도 했습니다.
            1. +17
              26 12 월 2016 10 : 11
              murriou 오늘, 09:46 ↑
              목록은 오랫동안 작성될 수 있지만 경제, 교육, 산업, 농업 부문의 문제는 건드리지 않고 상위 항목만 훑어보기도 했습니다.
              이것은 확실히 상단에만 있습니다! 니콜라시카가 포탄과 장비를 얻기 위해 자신의 병사들을 프랑스에 어떻게 팔았는지 기억하세요...! 이보다 더 큰 수치심과 굴욕은 상상조차 하기 어렵습니다! 놀랄 필요는 없지만 그에게는 분명히 순조로운 일이었습니다. 러시아를 제XNUMX차 세계대전으로 끌어들이는 모험은 일반적으로 차르 정부의 크레틴주의의 정점입니다. 동시에, 우리 제빵사들은 여전히 ​​볼셰비키가 굴욕적인 브레스트-리토프스크 평화 조약에 서명했다고 감히 비난하고 있습니다. 난 그저 말이 없고 감정만 있을 뿐이고 오직 라브로프에게만...!
              1. +8
                26 12 월 2016 10 : 36
                하지만 RYAV에서는 정말 달랐나요?

                차르가 승인한 "전략"은 1TOE의 파괴, Port Arthur의 항복, 거의 20명의 수비수 사망, 거의 40명의 포로로 이어졌습니다. 평범하게 패한 전쟁으로 인해 거의 100만 명의 러시아인이 목숨을 잃었습니다. 그러나 정상에 있는 누가 '회색 소'의 운명을 걱정했습니까?

                Kuropatkin은 REV의 마지막 지상전인 Mukden 이후에만 제거되었으며, 이는 완전하고 부끄럽게도 지상전에서 패한 후 이에 대해 어떠한 처벌도 받지 않았습니다.

                쓰시마 - 다른 편대, 30척 이상의 군함, 6척의 사망. 7,5명의 포로가 죽은 것은 전적으로 그분의 제국적 무의미함의 공로입니다.

                군대는 불평등했고 조건은 훨씬 더 불평등했으며 러시아 함대는 전투가 발생하면 분명히 운명을 정했습니다. 그러나 전투에서 벗어나 전쟁터 밖에 있고 들어갈 기회가있는 한 무패의 트럼프 카드로 남아 일본과 명예로운 평화 협정을 맺을 기회를 제공했습니다.

                죽음을 향한 편대 이동을 계속하라는 차르의 명령으로 인해이 러시아 카드가 패배했습니다. 대마도 이후 일본군은 해상 상황을 완전히 장악하고 이를 활용하여 사할린을 점령했으며 포츠머스에서 막대한 이익을 얻었습니다.

                국방력을 강화하기 위해 국가의 돈이 크게 도난 당하고 낭비되었습니다. 주로 황실의 일원이지 신화적인 일본 요원이 아닙니다.

                관계가 숨겨지지 않은 발레리나를 위해 다이아몬드에 소비 된 돈은 러시아 무기의 품질이 낮고 러시아 선박의 갑옷 품질이 낮으며 건설 속도가 느리고 인력 훈련 부족, 요새의 미완성 건설입니다. Port Arthur의 페어웨이 심화는 사전에 완료되지 않았으며 결국 REV의 모든 수치심과 손실입니다.

                그리고 XNUMX차 세계 대전 이전에도 상황은 똑같았습니다.
                1. +6
                  26 12 월 2016 10 : 49
                  그건 그렇고, REV 자체는 전적으로 평범하고 어리석은 짜르주의 "외교"의 "장점"입니다.
                  1. +15
                    26 12 월 2016 11 : 10
                    글쎄, 짜르 정부가 어떤 종류의 군사 "천재"를 맡았는지 기억한다면 놀랄 이유가 무엇입니까? Tsar의 총독이자 Tsar의 친척인 Alekseev는 특히 Port Arthur 비행대의 지휘에 더 많은 혼란과 혼란을 가져왔습니다. 함대에 대한 일본의 야간 공격으로 비난을받은 스타크 제독은 실제로 함대를 지휘하지 않았지만 Alekseev의 소원을 이행했습니다. Stoessel은 평범할 뿐만 아니라 겁쟁이이자 배신자이기도 합니다. Fok, 이것은 단지 배신자입니다. Kuropatkin에 대해서는 이미 그 어느 때보다 명확해졌습니다. 함대와 여순항의 방어를 지원할 수 있는 사람은 마카로프 제독과 제7 동시베리아 소총병 사단 사령관 콘드라텐코 장군 두 명뿐이었습니다. 한 사람은 술자리만큼 편대에 관여하지 않은 대왕들의 편대에 존재하는 것에 방해를 받았고, 두 번째 편은 Stoessel을 그의 상사로 두었고 둘 다 죽었습니다. 실제로 Makarov의 죽음으로 편대가 끝났고 Kondratenko의 죽음으로 Stessel과 Fok은 요새를 직접 배신하고 항복 할 자유를 얻었습니다.
                    나는 Kuropatkin과 Alekseev의 "성공적인"행동에 대해 겸손하게 침묵을 지킬 것입니다. 그리고 이것은 일반 군인과 선원, 그리고 일부 장교들의 광범위한 영웅주의에도 불구하고!
                    목록은 계속 켜져 있습니다.
                    그리고 크리스탈 제빵사들은 그들이 그토록 사랑했던 Kolchak의 "장점"을 기억할 수 있습니다!
                    1. +4
                      26 12 월 2016 12 : 16
                      Ignatiev의 회고록 "50 Years in Service"를 읽지 않았다면 강력히 추천합니다. RYAV에 대해 많은 글이 쓰여졌습니다. 짜르 장군들이 서로 음모를 꾸미는 방법과 삶의 즐거움을 포함하여 실제 상황과 부하들로부터 단절된 일본군과의 전쟁 임무 외에도 그들이 모든 단계에서 얼마나 무능했는지를 보여주었습니다.
                      Ignatiev가 왕권에 대한 자신의 견해를 바꾸도록 강요한 것은 REV였습니다.

                      Port Arthur에 대해 Stepanov를 읽은 후 인상을 받았습니까? 책은 잘 쓰여졌지만 실제 이야기와 큰 차이가 있습니다. 특히 스테셀의 배신은 아무리 그의 모든 죄를 그에게 뒤집어씌우려 해도 입증되지 않았고, 요새가 무기한 저항을 이어갈 수 있다는 것은 빵집 신화에 불과하며, 이는 스테셀의 재판에서도 완전하게 드러났다. 확신.

                      요새가 항복하기 전에 대열에 남아있는 사람들 중 상당 부분 (수천 명!)이 괴혈병으로 부상을 입었고, 항복 후 거의 2시에 병원, 의무실 및 무효 팀에 더 심각하게 아프고 부상당한 수천 명이있었습니다. 수천 명의 러시아인이 사망했습니다 포트 아서의 수호자들은 적절한 의료에도 불구하고 더 이상 그들을 구할 수 없었고 훨씬 더 많은 부상자와 병자가 구해졌습니다.

                      그러나 가장 슬픈 것은 포트 아서 사람들의 영웅적인 저항이 전혀 의미가 없다는 것입니다. 상당한 일본군이 요새에 갇혀 있었지만 쿠로파트킨이 지휘하는 러시아군은 이를 충분히 활용하지 못하고 강에서 일본군에 맞서려고 했습니다. Shahe와 Sandepu는 실패했습니다. Rozhdestvensky의 함대는 Port Arthur가 항복하고 1TOE가 완전히 파괴된 지 몇 달 후인 XNUMX월에만 작전 극장에 도착했습니다. Kondratenko와 Makarov는 그때까지 버틸 수 없었을 것입니다.

                      그건 그렇고, Kondratenko에 대해 : REV 초기에 요새 상태와 방어 준비가 불만족 스럽다고 평가하고 그러한 조건에서의 방어가 절망적이라고 생각하는 보고서를 작성한 사람은 바로 그 사람이었습니다.
                      물론 이것은 그의 영웅주의와 용기를 강조하지만 상당 기간 동안 방어를 계속할 가능성에 대한 신화를 완전히 지 웁니다.
                      1. +12
                        26 12 월 2016 12 : 37
                        무어, 방어를 계속하는 것이 무의미하다는 데 동의합니다. 하지만 일본군이 관동 반도에 상륙하도록 허용한 사람은 누구입니까?! Dalny의 모든 재산과 창고를 싸움도 없이 항복시킨 사람은 누구입니까?! 이 모든 일을 책임진 사람이 바로 관동요새지역의 수장인 슈테셀이 아니던가?! 달리니를 싸우지도 않고, 재산과 창고를 파괴하지도 않고 항복시키는 것은 공개적인 배신이 아닌가?! 폭은 동시베리아 제4사단을 빼앗아 스테셀도 모르게 상륙 장소를 노출시켰던 걸까?!
                        예, 저는 Stepanov가 여기 저기에 약간의 불일치가 있다는 점에 동의하지만 일반적으로 책에 설명된 내용이 발생했습니다.
                        Kondratenko의 보고서에 따르면, 그는 군사 엔지니어로서 시설 상태와 요새의 방어 준비 상태에 대해 다른 사람들보다 더 잘 알고 있었습니다.

                        추신 그리고 Stoessel의 재판도 매우 시사적입니다. 수많은 기소 중에서 결국 세 개만 남았고, 사실 그 중 하나는 포트 아서(Port Arthur)의 항복이었습니다. 그리고 사형을 투옥으로 대체했는데, 그는 거의 XNUMX년 중 XNUMX년 동안 복역한 적이 없습니다. 그리고 일반적으로 재활. 일반적으로 나는 부패 사건을 포함하여 왕실 전체가 은폐 되었기 때문에이 문제를 조용히하려는 왕의 열망을 봅니다!
                      2. 0
                        26 12 월 2016 16 : 03
                        제품 견적 : murriou
                        대열에 남아있는 사람들 중 상당 부분 (수천!)이 괴혈병으로 부상을 입었고 병에 걸렸으며 수천 명이 더 심각하고 부상을 입어 병원, 의무실 및 병든 팀에있었습니다.

                        이제 출처를 찾았습니다: "러일 전쟁 1904-1905." - 상트페테르부르크, 1910. T. VIII, 파트 II, 부록 번호 105.

                        20년 1904월 13,8일에 수비대가 병원, 의무실 및 약한 팀(보통 회복 중이거나 병들고 전투에 부적합하지만 간단한 작업을 수행할 수 있는 팀)에 있다고 명시되어 있습니다. 1,3명으로 구성되어 부상자 4명, 괴혈병 443명, 기타 환자 5,8명, 총 19,6명, 총 병자 및 부상자, 복무 및 회복 중, XNUMX명(가용 병력의 거의 절반)이었습니다.
                    2. +4
                      26 12 월 2016 12 : 25
                      인용구 : Diana Ilyina
                      그리고 크리스탈 제빵사들은 그들이 그토록 사랑했던 Kolchak의 "장점"을 기억할 수 있습니다!

                      Kolchak은 다른 이야기입니다!
                      "뛰어난 극지 탐험가"는 탐험 중 평범한 수로학자이자 약간의 상점 주인일 뿐만 아니라 Toll의 탐험의 죽음에 큰 책임이 있었습니다.

                      Kolchak의 "장점"을 알고있는 진정으로 뛰어난 극지 탐험가 Makarov는 그를 경력 측면에서 평범하고 유망하지 않은 위치에 할당했으며 Stepan Osipovich의 조기 사망이 아니었다면 우리는 Kolchak에 대해 전혀 들어 본 적이 없었을 것입니다.

                      위험한 돌파구를 위해 1TOE를 준비하는 동안 "용감한 해군 장교"는 갑자기 근염의 악화, "극지 탐험에서 얻은 이득"을 발견했으며 이를 바탕으로 그는 해안으로 쫓겨났습니다. 그러나 REV 이후 그는 갑자기 그의 근염에 대해 "잊었고"아무 일도 일어나지 않은 것처럼 발트해에서 해군 복무를 계속했습니다.

                      Port Arthur에 광산을 건설하는 데 여러 사람이 참여했습니다. 수십 척의 배. 그러나 Kolchak과 그의 현재 팬들은 이와 관련된 모든 장점을 그에게만 돌렸습니다.
                      Kolchak이 RYAV의 육지에서 지휘했던 Barathea는 자신의 보고서에서 상상했던 업적을 육체적으로 수행할 수 없었습니다.
                      그리고 그의 전체 경력은 이와 같은 보고서에 달려 있었습니다.

                      그리고 그의 "정직함과 고귀함"에 대해 듣는 것은 역겨운 일입니다. 그 당시 독일 공세를 피해 리바 우에서 어린 아픈 아이와 함께 도망친 아내를 잊은 후 그는 전우의 아내와 불륜을 시작했습니다.

                      뭐, 아이돌도 마찬가지고, 팬도 마찬가지다.
              2. +2
                27 12 월 2016 07 : 35
                다음 사항을 상기시켜 드립니다.

                러시아 제국의 마지막 황제인 니콜라이 XNUMX세는 모스크바 총대주교청의 러시아 정교회, 러시아 밖의 러시아 정교회에 의해 시성되었습니다. 주석에서 "Nikolashka"와 같은 별명으로 성인의 이름을 언급하는 것은 종교적 신념에 대한 모욕입니다.

                이것은 비판이 아니라 이미 모욕입니다. 입력하는 내용을 확인하세요.
                1. +5
                  27 12 월 2016 10 : 07
                  그리고 우리는 이미 니콜라스 하에서처럼 국가 정교회를 도입했고 현행 헌법 제14조는 폐지되었습니까? 때에 따라 다르지? 왠지 이런 획기적인 이벤트를 놓쳤습니다!

                  그리고 그것이 취소되지 않으면 당신과 같은 종교 광신자들은 러시아 정교회 교구민에게만 유효한 것을 러시아 연방의 모든 시민에게 강요하고 우리주의 현행 헌법을 위반하고 종교적 이유로 갈등을 유발합니다.
                  이는 이미 법률 위반입니다. 입력하는 내용을 확인하세요.
                  1. +2
                    27 12 월 2016 11 : 32
                    나는 아무것도 부수지 않았고 당신도 그것을 알고 있습니다. 불필요한 별명없이 생각을 표현하면 그게 전부입니다. 광신주의는 어떻습니까? 글쎄요, 그것은 항상 당신의 것이었습니다. 현대 공산주의자들은 그렇습니다 (그들이 나라를 망쳐도 괜찮습니다). 가장 중요한 것은 그들이 반대 의견을 용납하지 않고 자유 주의자도 용납하지 않는다는 것입니다. 좋아요, 이 자유주의자들은요.

                    당신의 신념은 무엇이며 광신주의가 아닌 것은 무엇입니까? 지난주에 저는 개인적으로 제 댓글 중 하나를 통해 여러분에게 평화를 제안했습니다. 당신의 대답은 ㅋㅋㅋ입니다. 그렇다면 우리 중 누가 광신자인가? 사람들은 당신을 믿지 않았고 소련은 무너졌습니다. 더 이상 논쟁하지 않겠습니다. 요점을 모르겠습니다.
                    1. +3
                      27 12 월 2016 11 : 41
                      제품 견적 : Sarmat149
                      나는 댓글 중 하나에서 개인적으로 당신에게 평화를 제안했습니다.

                      문제는 당신의 "평화 제안"이 본질적으로 항복 제안이라는 것입니다. 당신의 반대자들은 당신의 신화를 반복하거나 침묵을 지킬 의무가 있으며, 당신, 오직 당신만이 당신의 견해를 자유롭게 표현할 수 있습니다.

                      그럼, 물론이죠, ㅋㅋㅋ - 그런 관대한 제안에 또 무엇을 응답할 수 있나요? 롤
                  2. +3
                    27 12 월 2016 17 : 59
                    그러나 당신은 정말로 기사를 요구하고 있으며 원하는만큼 무신론자가 될 수 있지만 신자의 감정을 존중해야하며 정교회 성인은 성인입니다.
                    1. +7
                      27 12 월 2016 18 : 10
                      정교회 대중이 무슬림, 하레 크리슈나, 무신론자, 카톨릭, 이교도, 오시리스와 세트, 이슈타르와 미트라, 사탄주의자와 불교도의 종교적 감정을 존중하는 법을 배우고, 또한 자신의 종교적 감정을 정확하게 표현하는 법을 배웁니다. 나는 이 주제에 관해 기꺼이 대화를 계속하겠습니다. 웃음
                      1. +6
                        28 12 월 2016 08 : 55
                        제품 견적 : murriou
                        정교회 대중이 무슬림, 하레 크리슈나, 무신론자, 카톨릭, 이교도, 오시리스와 세트, 이슈타르와 미트라, 사탄주의자와 불교도의 종교적 감정을 존중하는 법을 배우고, 또한 자신의 종교적 감정을 정확하게 표현하는 법을 배웁니다. 나는 기꺼이 계속할 것이다.

                        진심으로, 동료. hi
                      2. +4
                        28 12 월 2016 13 : 41
                        정교회 기독교인들은 언제 한꺼번에 종교적 감정을 존중하는 법을 배우게 될까요?

                        아이디어는 분명합니다. 세상에 악당, 강간범, 살인자가있는 한 나는 악당, 강간범, 살인자가 될 것이며, 내가 마지막 사람이 남으면 그것에 대해 생각할 것입니다.
                        그들은 그러한 형법을 위해 그렇게 했습니다.
              3. +1
                28 12 월 2016 09 : 56
                인용구 : Diana Ilyina
                니콜라시카가 포탄과 장비를 얻기 위해 자신의 병사들을 프랑스에 어떻게 팔았는지 기억하세요...!

                빨갱이들은 왜 자신들의 병사들을 아프리카, 중동, 아프가니스탄에 파견했습니까? 뻐꾸기는 뻐꾸기를 칭찬하기 때문에 수탉을 칭찬한다....
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +3
            26 12 월 2016 10 : 36
            제품 견적 : Diana Ilyina
            잃어버린 전쟁 외에도 피 묻은 니콜라스, Khodynka 비극, 피의 일요일, 세 번의 혁명 및 내전의 다른 희생자들이 그의 양심에 있습니다!

            나는 동의하지 않는다.
            그의 양심에 의한 것이 아니지만 이러한 사건은 국가의 지도력 인 그의 통치 기간 동안 발생했습니다!
            푸틴 통치 기간에도 많은 일이 일어났습니다! 그리고 그런 일이 일어났는데...그가 무슨 죄를 지을 수 있겠습니까? 국가 원수는 단지 사람일 뿐이며 전능하지 않습니다!
            일부 미국 대통령들은 해상, 육상 및 금융 해적의 후손을 선두로 이 프리메이슨-몰몬 국가의 진로를 바꾸려는 꿈을 꾸고 온 힘을 다해 노력했습니다... 그들은 많은 것을 성취했습니까? ...
            제품 견적 : Diana Ilyina
            그렇습니다. 이 모든 희생자들은 그의 양심에 달려 있습니다. 소비에트 이후 공간의 모든 갈등의 희생자가 처음에는 고르바초프에게 있었고 그 다음에는 옐친에게만 거짓말을 했습니다.

            니콜라이에게 필요하고 어려운 결정을 내리지 못한 것이 어려운 도덕적, 종교적 선택의 문제라면 고르바초프에게는 정치적 명성을 얻는 문제였습니다... 그리고 옐친에게는 숙취로 아무것도 배울 수 없습니다 ...그리고 오케스트라를 지휘할 수도 있고, 비행기의 바퀴가 떨어져도 됩니다. ..번째!...
            -------------------
            이전 댓글에서 여기의 많은 사람들은 Arkady Gaidar에 대해 노골적으로 말했습니다(Yegor Gaidar와는 아무 관련이 없습니다. 그는 단순히 성을 "수선"했습니다).
            그의 전기를 자세히 읽어 보면 그가 아직 청년이었을 때 "연대를 지휘"하던 기간 동안이 남자의 깊은 비극을 이해하기 시작합니다! 예 – 법원이 판결했습니다! 잘못 됐나? 잔인하지만 시간과 상황이 결정됩니다!
            그러나 이것이 나중에 Arkady의 성격에 어떤 영향을 미쳤습니까? 그리고 사실 그는 평생 동안 자신과 양심에 대해 회개했습니다! 신경 쇠약, 정신 장애 - 최대...
            이것이 혁명과 소련 권력 형성에 대한 보상이었습니다! 나를 포함한 많은 사람들이 지금 후회하고 있는 소련이 사람들에게 너무 쉬웠다고 생각하셨나요?!
            ...그리고 이것은 단지 하나의 비극일 뿐입니다...
            1. +6
              26 12 월 2016 10 : 56
              제품 견적 : CONTROL
              그의 양심에 의한 것이 아니지만 이러한 사건은 국가의 지도력 인 그의 통치 기간 동안 발생했습니다!

              니콜라샤의 잘못이 아닌가요? 롤
              그 사람이 결정을 내리지 않았나요? 그는 정부의 행동 방향을 설정하지 않았습니까?

              "차르 대포"가 발사되지 않고 "차르 벨"이 울리지 않고 "차르 탱크"가 운전하지 않고 차르 래그가 통치하지 않습니까? 그렇게 말해보자. 하지만 이것도 그의 잘못이자 책임이다.
              1. +4
                26 12 월 2016 11 : 42
                제품 견적 : murriou
                제품 견적 : CONTROL
                그의 양심에 의한 것이 아니지만 이러한 사건은 국가의 지도력 인 그의 통치 기간 동안 발생했습니다!

                니콜라샤의 잘못이 아닌가요? 롤
                그 사람이 결정을 내리지 않았나요? 그는 정부의 행동 방향을 설정하지 않았습니까?

                "차르 대포"가 발사되지 않고 "차르 벨"이 울리지 않고 "차르 탱크"가 운전하지 않고 차르 래그가 통치하지 않습니까? 그렇게 말해보자. 하지만 이것도 그의 잘못이자 책임이다.

                그럼 계속 진행합시다! 지금까지...
                ...스탈린은 제XNUMX차 세계 대전이라고도 알려진 위대한 애국 전쟁의 시작에 책임이 있습니다! 공격적인 의도에 대해 경고를 받았나요? 예... 그리고 그는 - 캠프에 지휘관을 심기 위해(또는 뿌리기 위해?...)... 알다시피, 그는 전체를 노출했습니다 - 미래의 "대결선"... 연료가 없는 탱크... 연료가 없는 비행기 탄약... 장교들은 휴가 중... 그리고 테 데... 아, 이 사람들은 반역자인가요? 그리고 “당신의 증거는 무엇입니까?” 뭐 등등...
                ...결국 수보로프의 말이 옳습니다!
                -----------
                그럼 계속 진행할까요? 또는 - 시간을 표시하고 이해합시다. 사람이 가정하지만 ...
                그러니 누구라도 비난받을 수 있습니다! "월요일까지 살자"에서 슈미트 중위에 대한 역사 선생님의 독백을 기억하세요...
                --------------
                특정 시간, 특정 - 살아있습니다! 가끔은 정말 살아있다" - 사람들... 특정 상황!... 글쎄요, 당신은 당신의 형제... 아들.. 아내... 혐의로... 쏴야 합니다...! 하지만 - 난 안 해요 싶지 않아...
                ...그러니까, 얘야 멍청이 - 어깨부터 자르면 안 돼요! 허리에 안좋아요..
                1. +5
                  26 12 월 2016 12 : 41
                  나는 이미 위에서 쓰시마에서 니콜라시카의 개인적인 죄책감을 언급했습니다. "모르셨나요?" 롤
                  함대를 확실하고 쓸데없는 죽음으로 몰아넣은 것은 그의 명령이었다.
            2. +6
              26 12 월 2016 11 : 41
              아니, 아니, 아니... 부활 (그들은 차르에 갔고, 그런데 대리인을 받아들이거나 나가서 이야기 할 수도있었습니다. 개인적인 결정.) 및 Khodynka (선물은 주권자를 대신하여 배포되었습니다. 개인적인 결정), 적어도 통치하는 집의 수장과 직접적으로 연관되어 있습니다. Lensky 처형과 같습니다(광산 주주. 개인적 태도). 이 세 가지 일은 모두 그와 개인적으로 관련된 것입니다. 그러나 혁명은 확실히 "치하 기간 동안"에만 발생하지만 엄밀히 말하면 이 치세의 결과입니다.
              1. +2
                28 12 월 2016 11 : 30
                제품 견적 : Barkun
                Khodynka (선물은 주권자를 대신하여 배포되었습니다. 개인 결정)

                그렇다면 스탈린의 장례식을 기억해 봅시다. 그곳에서 얼마나 많은 사람들이 억압을 받았습니까? 차르가 개인적으로 조직한 Khodynka? 날뛰다!
                제품 견적 : Barkun
                Lensky 처형과 같습니다(광산의 주주. 개인적 태도).

                그리고 이것은 어떤 문에도 맞지 않습니다. Lena 처형은 두려움 때문에 시장의 명령에 따라 조직되었습니다. 그러나 황제의 칙령에 따라 위원회가 조직되었고, 그 결과 시장은 징역형을 받았고, 처형을 지휘한 순경은 하급 연대로 추방되었다(그 후 15대 대대를 키우다 사망했다). 공격), Lennzoloto 독점이 청산되었습니다 (이것이 노동자들이 추구했던 것입니다). 비교를 위해 Novocherkassk 처형과 그 결과-남은 사람들의 위임, 재판 및 처형과 나머지에 대한 선고. 국민의 힘과 '피의 왕'의 차이를 느껴보세요
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. +1
                    29 12 월 2016 10 : 02
                    인용구 : Murzik 삼촌
                    스탈린의 장례식에서 얼마나 많은 사람들이 탄압을 받았습니까?

                    http://www.allkriminal.ru/archives/417 вот свидетельства известных людей, а сколько подавили, до сих пор неизвестно, тогда разве коммуняки людей считали. А уж тем более такой повод, вождя народов хоронили, зачем ещё омрачать?
                    1. 0
                      8 1 월 2017 15 : 21
                      1
                      스탈린의 장례식: 피비린내 나는 짝사랑 - 루브릭...
                      allkriminal.ru/archives/417
                      5년 1953월 XNUMX일, 오랫동안 소련을 통치했던 공산주의 독재자 이오시프 비사리오노비치 스탈린이 사망했습니다. 장례식을 앞두고...
                      Yandex에 따르면 해당 사이트는 위험할 수 있습니다! 출처는 다음과 같습니다. 웃음 정보가 어디서 나오는지 모르겠어요
            3. +2
              26 12 월 2016 12 : 18
              제품 견적 : CONTROL
              그의 양심에 의한 것이 아니지만 이러한 사건은 국가의 지도력 인 그의 통치 기간 동안 발생했습니다!

              아 정말! 예
              제품 견적 : murriou
              니콜라샤의 잘못이 아닌가요?

              러시아 땅의 주인!? 뭐,
              그리고 영국에있는 사람들이 우리보다 더 많이 훔치고 있다고 말하십시오.
              예, 그렇습니다. 국가의 법률 규칙은 도둑의 존재가 아니라 당국의 무력화에 의해 결정됩니다.
              자신을 부하라고 불렀습니다....당시의 도전에 대응하여 그날의 결과에 대한 책임을 지면서 여전히 뒤로 물러서고 있습니다...
              1. +2
                26 12 월 2016 20 : 48
                제품 견적 : avt
                자신을 부하라고 불렀습니다....당시의 도전에 대응하여 그날의 결과에 대한 책임을 지면서 여전히 뒤로 물러서고 있습니다...

                ...그리고 당신은 개인적으로 이 문제를 어떻게 처리합니까? 음, 우유 버섯? 아니면 이름이 없었나요? 무게도 아니고 다른 것도 아니고?
                흰색인가요... 아니면 "흰색"인가요? 아니면 "이 사업"의 왕인 송로 버섯! 왕의 존엄성을 유지하세요! 하지만 - 지하...
                -----------------
                Yurovsky는 한때 독재자였던 단순한 러시아인 Nikolai Romanov를 그의 가족과 함께 총살했습니다! 분명히-러시아 제국의 혼란으로 인해 권력을 잡은 범죄 볼셰비키의 정치적 입장에 대한 두려움과 약점으로 인해-그뿐만 아니라 그다지 많은 일이 발생하지 않았습니다! -독재자이자 그의 가장 가까운 서클! 전 마지막 차르를 일종의 이반 수산닌으로 만들어서는 안 됩니다...
                ------------------
                ...옐친은 또한 소련과 러시아만을 파괴한 것이 아닙니다...
        2. +5
          28 12 월 2016 12 : 56
          제품 견적 : murriou
          우리는 끔찍한 사회적 계층화와 불평등, 만연한 문맹, 모호함, 산업의 후진성, 무능함의 승리, 정상의 실패를 안고 있는 잉구세티아 공화국으로 돌아가야 합니다.

          예, 아무것도 부과할 필요가 없습니다. 교회는 이미 모든 균열(모호주의)에 빠져들고 있습니다.
          제품 견적 : murriou
          사회적 계층화와 불평등

          91년 이후에는 이러한 현상이 많이 발생하며 더욱 악화되는 경향이 있습니다.
          제품 견적 : murriou
          광범위한 문맹

          다시 말하지만 일부 의견에 따르면 교육 수준은 소련 수준에 비해 낮아졌습니다. 25-20 세의 사람들에게는 아직 눈에 띄지 않지만 모두가 현재 학생은 아니지만 중요합니다. 일부는 확인되었습니다.
          제품 견적 : murriou
          산업의 후진성, 무능함과 실패의 승리.

          이것은 또한 어느 정도 존재합니다.

          어느 정도 우리는 이것이 그들이 무너지고 가능한 모든 것을 훔쳤던 90년대의 결과라고 말할 수 있습니다(구세계의 잿더미 위에 새로운 것을 건설하기 위해-모든 혁명과 쿠데타가 이로 이어집니다).
          1. +2
            28 12 월 2016 15 : 15
            1991년에는 오히려 그 반대였습니다. 새로운 세계의 잿더미에서 그들은 추악한 오래된 세계를 복원하기 시작했습니다.
    2. +3
      26 12 월 2016 07 : 39
      스탈린이 연합의 힘을 발전시키고 강화하는 데 기여한 나라의 주민들보다 적이 스탈린을 더 존경할 때, 그것은 항상 의심스러워 보입니다...
      1. +5
        26 12 월 2016 08 : 52
        따라서 러시아에서는 적들이 스탈린을 반대합니다.
        1. +1
          28 12 월 2016 13 : 25
          예, 반대하거나 찬성할 필요는 없습니다. 제16차 세계대전의 결과(27만 또는 XNUMX만 인구)를 살펴보기만 하면 됩니다. 그 후 몇 가지 더 많은 승리 또는 산업화를 강탈하면 승자는 전혀 남지 않을 것입니다. .
          1. +4
            28 12 월 2016 14 : 44
            집단화가 없었다면 산업화도 없었을 것이고, 산업화가 없었다면 제XNUMX차 세계 대전의 승리도 없었을 것이고, 승리가 없었다면 러시아 국민도 없었을 것입니다. 히틀러는 그들을 완전히 몰살시키려고 했습니다. K.O.

            그러나 "돼지는 태양을 볼 수 없습니다. 주둥이를 하늘로 올릴 수 없습니다. Piggy는 웅덩이에서 태양을 봅니다. 거기도 나쁘지 않습니다." 당신은 자신의 여물통 너머를 보고 판단할 수 없습니다.
            1. 0
              28 12 월 2016 15 : 07
              좋아요, 반대하지 않습니다. 산업화 등이 있고, 노동 조합이 있지만 동시에 가능하지 않습니까? 그들의 더 적은 사람을 죽일까요?
              나라의 절반이 파괴되고 수많은 사람들이 목숨을 잃는 식으로 승리하는 것은 가능하지 않은가?
              내 말이 틀렸을 수도 있지만 때로는 인간 생명의 가치가 소련 1917-1953과 그 이후의 개별 에피소드에 관한 것이 아니라는 느낌을 받을 때가 있습니다.
              1. +3
                28 12 월 2016 15 : 20
                러시아 군인과 선원들에게 인간 생명의 가치에 대해 이야기하십시오. 부끄럽게 잃어버린 REV에서 수천, 수만 명이 평범하게 손실되었고, 그 다음에는 WWI에서 영불의 이익을 위해 수만 명이 돈을 받았습니다.

                적어도 소련은 많은 것을 성취했으며 소련 시민의 삶은 헛되지 않았습니다.
                그는 짜르 러시아를 어린아이들처럼 이기고 초강대국을 만들어낸 독일군과 일본군을 모두 물리치고 우주로 나갔다.
                짜르 러시아는 끊임없는 수치심으로 인해 많은 시민의 생명을 희생했습니다.
                1. +1
                  28 12 월 2016 15 : 43
                  예, 여러분은 모두 짜르 러시아, 짜르 러시아입니다.
                  짜르 러시아에는 단점과 문제점, +, -가 있었습니다. 그들의 배신자, 바보 등등.
                  그럼에도 불구하고 c가 아무리 나쁘더라도. 러시아는 XNUMX월, XNUMX월이라고 생각합니다. 혁명은 조국을 배신하는 것이다. 참호 내부뿐 아니라 국내에서도 혼란과 동요가 일어나면 이는 패배로 이어진다.

                  소련에서 최선을 다하는 것이 가능하지만 모든 업적에 대한 비용을 생명으로 지불하지 않고도 가능합니까?
                  1. +3
                    28 12 월 2016 19 : 03
                    제품 견적 : CorvusCoraks
                    예, 여러분은 모두 짜르 러시아, 짜르 러시아입니다.

                    혁명이 왜 일어났다고 생각하는가?
                    바로 짜르 러시아가 직면한 교착상태에서 벗어날 수 있는 다른 길이 없었기 때문입니다.
              2. +4
                28 12 월 2016 16 : 48
                제품 견적 : CorvusCoraks
                좋아요, 나는 반대하지 않습니다. 산업화 등이 있고, 노동 조합이 있다고 가정합니다. 하지만 자국민을 덜 죽이는 것은 불가능하지 않습니까?

                할 수 있다. 모든 일을 제 시간에 한다면. 그리고 20세기 20년대 말까지 산업화를 미루지 마세요.
                혁명 이전의 산업 발전은 완전한 산업화가 아니기 때문입니다. 이로 인해 러시아는 농업 국가가 되었습니다. 대부분의 인구는 시골에 남아 있었고 이 농촌 인구의 80%는 거의 생계를 유지하며 살았습니다. 그 결과, 러시아 산업은 국내 시장이 없는 상황에서 얼음 위의 물고기처럼 어려움을 겪었습니다. 생산 비용을 줄이려면 생산량을 늘려야 하고, 생산량을 늘리려면 대량 수요가 필요합니다… 아무것도 없습니다. 공식적으로 인구는 많지만 구매자는 거의 없습니다. 그 결과 시기와 비용 등 모든 면에서 만족스러운 소량 생산이 가능해졌습니다. 다른 나라들은 외부 시장과 식민지를 통해 이 문제를 해결했지만... 우리는 식민지를 얻지 못했고, 외부 시장은 이미 안전하게 울타리를 치고 있었습니다. 산업계는 주로 정부 명령에 의해 지원을 받았습니다. Lessner의 예는 단적으로 나타납니다. 한 남자가 자동차를 생산하기로 결정하고 생산을 시작했지만... 3년 후에 문을 닫았습니다. 수요가 없습니다. 그리고 그는 어뢰 생산으로 전환해야 했습니다.
                반면 업계는 인력 부족으로 어려움을 겪고 있다. 마을에서 도시로의 흐름은 절대적으로 요구 사항을 충족하지 못했고, 더욱이 봄과 가을 농업 작업 기간 동안 노동자가 다시 유입되었습니다 (Kazi는 또한 봄과 가을의 조선으로 인해 작업 속도가 급격히 느려진다고 불평했습니다).
                다른 국가에서는 펜싱, 농촌 인구를 땅에서 몰아내는 것, 방랑법 및 작업장 등 이 문제를 근본적으로 해결했습니다. 그리고 홉 공장에는 인력이 접수되었습니다. 미소
                1. +2
                  28 12 월 2016 19 : 00
                  인용구 : Alexey RA
                  우리는 식민지를 얻지 못했고 해외 시장은 이미 안전하게 울타리를 쳤습니다.

                  국가 전체의 삶에 큰 변화를 극복하기 위해 일정한 노력과 투자가 필요한 일종의 악순환을 만드는 상황이 많이있었습니다.

                  할 수 없었던 것은 아닙니다. 모든 것이 저절로, 빠르고, 쉽게, 심지어 이익을 얻을 수 있는 방식으로 이를 수행하는 것은 불가능했습니다. 웃음

                  그리고 짜르 관리들은 이해할 수 있는 최종 실패와 함께 "아무것도 변경할 필요가 없도록 모든 것을 바꾸는 방법"이라는 풀리지 않는 문제를 해결하려고 노력했습니다.

                  근로자가 전혀 충분하지 않았고 자격도 충분하지 않았습니다. 이미 존재하는 손의 직접성, 첨단 장비가 충분하지 않았고 긴급한 주문을 처리할 시간과 기회가 충분하지 않아 이로 인해 떠돌아 다녔고 이것은 또 다시 돈이 부족했습니다. 같은 정신으로 모든 것이 이전과 마찬가지로 계속되었으며 러시아는 선진국에 비해 점점 뒤처졌습니다.

                  동시에 식민지 외곽도 있었지만 그곳에서는 자본의 개발과 투자가 전혀 일어나지 않았다.

                  해외 시장과 국내 시장이 모두 있었지만 제공할 것이 없었습니다.
                  예를 들어, 러시아는 자체 생산보다 몇 배 더 많은 양으로 해외에서 자동차를 구입했으며 Russo-Balt에서는 생산된 자동차의 XNUMX/XNUMX 이상이 비유동성 예비 부품 세트 형태로 놓여 있고 녹슬었습니다. 원가 이하로 판매하지만 가격이 저렴하고 품질이 높은 외국 아날로그에 비해 누구에게도 쓸모가 없었습니다. 비행기의 경우에는 더욱 심했습니다.

                  비교를 위해 일본은 표트르 대제를 시작으로 러시아 REV 직전에 자체 군함 건조에 참여하기 시작했습니다.

                  이미 1902년 이후 일본은 러시아가 1910년 이전에 구매했던 해외 어뢰정/구축함 구매를 중단하고 스스로 공급하기 시작했습니다. 제XNUMX차 세계대전 이후에는 조선 부문에서 이미 세계 XNUMX위를 차지했고 프랑스에도 구축함을 공급했으며, 다른 조선 부문에서도 러시아를 훨씬 앞섰습니다.
                  그리고 그녀가 이것을 하는 것을 막는 "해외 시장 울타리"는 없었습니다. 그들은 가격을 낮추었고 유료 수요가 즉시 나타났습니다.

                  그리고 에디슨은 자신의 전구를 원가보다 몇 배나 낮은 가격에 판매하는 것부터 시작했고, 몇 년이 지나자 그는 이미 막대한 이익을 얻었고 시장에서 자연적인 독점권을 갖게 되었습니다. 러시아 기업가들은 누워있는 돌 아래로 물이 흐르지 않아 고통을 겪고 있었고 그들의 공장은 돌아가고 싶지 않았습니다.
                  1. +3
                    29 12 월 2016 10 : 05
                    제품 견적 : murriou
                    예를 들어, 러시아는 자체 생산보다 몇 배 더 많은 양으로 해외에서 자동차를 구입했으며 Russo-Balt에서는 생산된 자동차의 XNUMX/XNUMX 이상이 비유동성 예비 부품 세트 형태로 놓여 있고 녹슬었습니다. 원가 이하로 판매하지만 가격이 저렴하고 품질이 높은 외국 아날로그에 비해 누구에게도 쓸모가 없었습니다.

                    왜 우리 자동차가 외국 자동차보다 더 비쌌습니까? 예, 언덕 위에 더 큰 판매 시장이 있었기 때문에 대규모 생산을 조직하고 제품 비용을 절감하는 것이 가능했습니다 (품질이 아니라 특성 안정성 측면에서 증가). 프랑스인이 우리 시장을 위해서만 일했다면 그들의 가격은 Russo-Balt와 동일할 것입니다. 미소
                    우리 산업은 수요를 늘리려면 비용을 줄여야 하고, 비용을 줄이려면 생산량을 늘려야 하며, 물량을 늘리려면 국내 시장의 수요를 늘려야 하는 악순환에 빠져 있습니다. 미소
                    1. +2
                      29 12 월 2016 13 : 32
                      한 가지 이상의 이유가 있었습니다.
                      1. 뒤떨어진 기술 => 작업 비용이 높아집니다.
                      2. 품질이 낮은 재료 => 더 많은 소비, 더 많은 안전 마진 요구, 더 나쁜 무게 및 크기 표시. 예를 들어, "Russian" Dux 공장에서 프랑스 도면에 따라 제작된 프랑스 설계의 "Russian" 항공기는 모든 것이 여기에서 기어나오면서 원본보다 약 10% 더 무거워진 것으로 나타났습니다.
                      3. 추가 간접비가 비용에 포함됩니다. 불법 강탈 및 법적 재정 수수료.
                      4. 자재와 조립품의 상당 부분을 수입해야 했고, 이로 인해 가격이 다시 상승했습니다.
                      5. 저숙련 노동으로 인한 제조 결함이 훨씬 더 많습니다. 또한 간접비.

                      2000년대 초 자체 조립 회사에서와 마찬가지로 AMD 프로세서의 컴퓨터는 프로세서 자체가 훨씬 저렴했지만 펜티엄보다 더 비싼 것으로 나타났습니다. 그러나 "빠른 학습"을 위해 작동합니다. 아무것도 할 줄 모르는 소년들이 오픈 크리스탈로 사람들의 상당 부분을 망쳤습니다.

                      인용구 : Alexey RA
                      비용을 줄이려면 생산량을 늘려야 하고, 물량을 늘리려면 국내 시장의 수요를 늘려야 합니다.

                      일본인도 같은 문제를 안고 있었지만 이것이 그들을 막지는 못했습니다.

                      정부는 첨단 방위 기업에 상당한 세금 및 관세 혜택을 제공했습니다. 여기서는 비용이 충분히 절감됩니다.

                      가능하다면 강탈에 대해 불평만 하면 되고, 더 이상 아무도 아무데도 가지 않을 것입니다. 그리고 너무 멀리 나아갈 위험을 감수한 사람들은 기껏해야 자신의 지위를 잃었습니다.

                      메이지 혁명 당시 일본 정부가 취한 첫 번째 조치 중 하나는 보편적이고 무상인 초등 교육을 도입한 것이었고, 이후 중등 교육에 이르렀습니다. 그리고 인력 자격 문제는 빠르게 사라졌습니다.

                      그 결과, 일본은 빠르게 짜르 러시아를 따라잡았습니다.
                      그리고 소련은 빠르게 일본을 따라잡아 추월했습니다.

                      그리고 위에서 아래로 모든 관리의 개인적인 이익과 개인적인 게으름이 기술 진보의 결정적인 문제였던 짜르 러시아의 경우에만 수세기 동안 악순환에 머무를 수있었습니다.
                2. +1
                  28 12 월 2016 19 : 12
                  인용구 : Alexey RA
                  다른 국가에서는 펜싱, 농촌 인구를 땅에서 몰아내는 것, 방랑법 및 작업장 등 이 문제를 근본적으로 해결했습니다. 그리고 홉 공장에는 인력이 접수되었습니다.

                  그런데 러시아에서는 인본주의 때문에 이 길은 전혀 사용되지 않았습니다.

                  그러나 이는 농업 통합과 현대화를 위해 농민의 값싸지만 비생산적인 원시 노동을 포기하고 싶지 않은 지주의 이익을 침해할 것이기 때문입니다.
    3. +4
      26 12 월 2016 08 : 17
      프로그램 전체를 들어보면 감동은 더욱 커진다. Kedmi의 말이 맞습니다. 우리는 항상 과거를 흙 속으로 짓밟으려고 노력합니다. Yampolskaya도 매우 유능해 보였습니다.
  4. +12
    26 12 월 2016 07 : 12
    나는 기사를 좋아했다. 정말 회개한 나라가 있나요? 기억이 안 나는데 혹시 아시는 분 계시면 기쁘겠습니다. 바로 오늘 아침에 남아프리카 공화국의 나치 범죄자들에 관한 프로그램이 있었습니다. 그들은 살았고 회개할 생각이 없었습니다. 그리고 독일에서는 그들은 알았습니다. 그들에 대해 말하고 회개하지 않았습니다..
    1. +3
      26 12 월 2016 10 : 48
      제품 견적 : 파충류
      나는 기사를 좋아했다. 정말 회개한 나라가 있나요? 뭔가 기억이 나지 않습니다.

      미국에서 널리 기념되는 “추수감사절”이 무엇인지 궁금하실 겁니다!
      ...이 나라를 반쯤 죽도록 "사랑"합니다...
    2. +3
      26 12 월 2016 10 : 56
      파충류와 표트르 대제는 언제 자신이 머리를 잘랐던 스트렐치족의 가족들에게 회개할 것인가! wassat
      1. +1
        26 12 월 2016 13 : 28
        일반적으로 이것은 매우 흥미로운 아이디어입니다 --- 러시아 신자, 정교회 통치자를 이러한 관점에서 보는 것입니다. 끔찍한 이반이 기도 예배를 드린 것을 기억합니다. 일반적으로 어린 시절부터 이러한 주제에 대해 ---- 예술 작품 . 하지만 좀 더 진지하게 읽어야 할 게 있어요
  5. +5
    26 12 월 2016 07 : 28
    하나의 테라리움에서
    뱀이 무서워요! 으르렁! 나는 그것이 얼마나 독사일지 상상할 수 있다!
  6. +10
    26 12 월 2016 07 : 45
    “중요한 과학적, 사회적 문제가 있습니다. 대부분의 경우 실제로 소련 정권에 맞서 싸운 사람들은 거의 재활되지 않았습니다. 현대 러시아는 여전히 그들을 국민의 적으로 간주할 준비가 되어 있습니까? 이것은 답변이 필요한 공개 질문입니다. 그리고 그런 캐릭터에 대한 지원이 들어오면 공개 논의를 시작하겠다"고 말했다.
    우리는 누구에 대해 이야기하고 있습니까?


    D. Soros의 자금이 소진되면 공개 토론이 중단되거나 더 빨리 사회의 인내심이 부족하고 형법에 조항이 등장하는 즉시 중단됩니다.
    1. +2
      26 12 월 2016 10 : 49
      [quote=cap][quote]D. Soros의 자금이 소진되자마자 [/quote]
      ...그가 다시 그릴 거예요!
      1. +6
        26 12 월 2016 11 : 12
        [인용 = CONTROL][quote=cap][quote]D. Soros의 자금이 소진되자마자 [/quote]
        ...그가 다시 그릴 거예요![/quote]
        그런 다음 "B"를 계획하십시오.
  7. +10
    26 12 월 2016 07 : 55
    회개의 *외침* 이후 수년이 지났지만 나는 무고하게 유죄 판결을 받은 사람들이 포함된 문서를 본 적이 없습니다. 만난 적도 없고 들어본 적도 없습니다. 고발의 본질에 도달하자마자 *기절된 증언*에 대한 울음소리가 즉시 시작됩니다. 아마도 그랬을 수도 있지만 이것이 고발의 본질을 바꾸지는 않습니다. 최근 카잔에서는 용의자의 사망으로 경찰서가 해체되었고 소련에서는 새디스트들이 총에 맞았습니다.
    그러나 현대 서유럽에는 경찰뿐만 아니라 비밀 감옥에도 고문에 대한 공식적인 지침이 있습니다. 현대 유럽에서는 심리학자와 해부학자가 창의적으로 고문에 접근하여 *인정* 과정의 속도를 높이기 위한 지침을 만들었습니다. 우리 자유주의자들에게는 유럽의 *가치*가 여전히 가장 가치가 있지만, 물론 이러한 *가치*를 따르는 데 대한 보상을 제외하고는 이러한 가치를 표명할 수 없습니다.
    1. +2
      26 12 월 2016 13 : 33
      한때 영국의 고문에 관한 기사가 여기에 있었습니다.
      그리고 유럽의 미국 지부는 EU 출신 누구에게도 불쾌감을 주지 않습니다.
  8. +14
    26 12 월 2016 08 : 08
    일본에서 현지 서비스가 실시한 사회학적 조사에 따르면, 일본인의 약 70%가 러시아에 대해 부정적인 태도를 갖고 있으며, 그와 같은 숫자가 자신들을 헛되이 원자폭탄을 투하한 미국에 대해 긍정적인 태도를 갖고 있는 것으로 나타났습니다. 일본 옐친 센터의 작업입니다.. .시간이 지남에 따라 이것이 우리를 기다리고 있습니다...옐친이라면 센터는 폐쇄되지 않을 것입니다...이것은 우리가 저항하는 동안입니다...그리고...물이 낡아갑니다 결석..
  9. +3
    26 12 월 2016 08 : 21
    나는 비명, 비명 및 기타 것들 때문에 Solovyov를 보는 것을 좋아하지 않습니다. 저는 이런 점 때문에 다른 토크쇼를 원칙적으로 좋아하지 않지만, 22.12.2016년 1월 21일 방송은 전체적으로 볼 가치가 있습니다. 특히 스탈린에 대한 대화가 시작된 XNUMX시간 XNUMX분부터:
    1. +1
      26 12 월 2016 10 : 20
      인용구 : ImPerts
      나는 비명, 비명 및 기타 것들 때문에 Solovyov를 보는 것을 좋아하지 않습니다.
      그리고 사랑해 . 솔로비예프(Soloviev), 변호사 사타노프스키(Satanovsky), 케드미(Kedmi)의 아들 웃음 포로셴코, 슈스터 웃음 전쟁과 독일인.
  10. +3
    26 12 월 2016 08 : 55
    서구 민주주의의 모든 파충류를 하나의 테라리움에 모아두면 더 좋을까요?

    한 가지 조건이 있습니다. 이 테라리움은 안전한 그릴 뒤에 있어야 합니다.
    그 안에 있는 생물들은 우리 삶의 주인이 아니라 포로의 입장에 있어야 합니다.
    그리고 삶의 모든 축복을 받는 것이 아니라 극도로 제한된 죽을 배급받게 됩니다.
  11. +3
    26 12 월 2016 09 : 17
    기사는 정확하고 훌륭한 기사입니다. 그리고 이 Karagodin은 먼저 그의 조상의 행위에 대해 사과하고 그 후에야 뭔가를 원해야 합니다! 당신은 결코 평화를 누릴 수 없을 것입니다!
  12. +2
    26 12 월 2016 09 : 37
    나는 서명을 봅니다 : Skomorokhov. 이미 익숙합니다. 방향이 잘못된 코사크는 모든 것을 깔끔하게 뒤집어 놓습니다. 그러나 그의 진실성을 의심하지 않도록.
    나는 첫 줄 이상은 읽지 않는다. 이 역겨운 일이 영혼을 독살하지 않고 더럽히지 않도록. 그래서 모든 것이 명확합니다.
    1. +1
      26 12 월 2016 10 : 07
      제품 견적 : Sober
      나는 첫 줄 이상은 읽지 않는다.

      "나는 그것을 읽지 않았지만 정죄합니다" 롤
      본질적으로 이의가 없으므로 웃음
    2. +3
      26 12 월 2016 10 : 12
      제품 견적 : Sober
      나는 서명을 봅니다 : Skomorokhov. 이미 익숙합니다. 방향이 잘못된 코사크는 모든 것을 깔끔하게 뒤집어 놓습니다. 그러나 그의 진실성을 의심하지 않도록.
      나는 첫 줄 이상은 읽지 않는다. 이 역겨운 일이 영혼을 독살하지 않고 더럽히지 않도록. 그래서 모든 것이 명확합니다.

      적어도 한 가지 사실로 당신의 말을 확인할 수 있습니까? 저자는 원본 문서에 대한 링크를 제공했지만 왜 더 간단해 보이는가? 가져가서 분석하고 비교하고 게시하면 여기 있습니다, 선생님, 거짓말을 하고 있습니다. 그리고 여기서 다시 한 번 축하드립니다. 아니, 당신은 "읽지는 않았지만 여전히 역겹습니다 ..."라고 주장하면서 근거없이 사람에게 침을 뱉고 있습니다. 일반적인 비방과 험담처럼 입으로 대기 중에 공개되지 않습니다.
      1. +1
        26 12 월 2016 12 : 58
        revnagan 위의 댓글에 이 수치가 더 일찍 벽에 붙어 있어야 한다는 문서가 있습니다! 이것이 소련 정부가 오랫동안 이를 용인한 방법입니다! hi
    3. +4
      26 12 월 2016 10 : 57
      제품 견적 : Sober
      나는 서명을 봅니다 : Skomorokhov. 이미 익숙합니다. 방향이 잘못된 코사크는 모든 것을 깔끔하게 뒤집어 놓습니다. 그러나 그의 진실성을 의심하지 않도록.
      나는 첫 줄 이상은 읽지 않는다. 이 역겨운 일이 영혼을 독살하지 않고 더럽히지 않도록. 그래서 모든 것이 명확합니다.

      ...오스토그램?
      나는 항상 Skomorokhov의 의견에 동의하지 않습니다. "엉덩이에서"적을 쏘고 "되어야하는대로"를 목표로하지 않고 어떻게 동의하지 않을 수 있습니까... 그러나 이것은 "방법"에 대한 불일치입니다. 결과가 아니라! 탄약을 절약하지 못하더라도 여전히 명중합니다...
      ...그리고 이제 - 알겠습니다. 응?...
    4. +3
      31 12 월 2016 00 : 56
      [인용문 = 냉정한 나는 첫 번째 줄 이상을 읽지 않습니다. 이 역겨운 일이 영혼을 독살하지 않고 더럽히지 않도록. 그래서 모든 것이 명확합니다.[/quote]

      당신은 술에 취하지 않았습니다. 당신은 크림 반도 장교 (워싱턴 또는 최악의 경우 SBU 폐허 출신)의 술 취한 딸이며 당신에 관한 모든 것이 모호합니다.
      그러나 Skomorokhov를 사용하면 모든 것이 명확합니다. 쓰레기라면 쓰레기이고 관용과 정치적 올바름을 장려하는 것은 의미가 없습니다.
      어떤 이유로 든 우리에 대한 관용은 없으며 정치적 올바름은 훨씬 적고 (sprats에서 amers까지) 발을 뻗고 회개하고 지불 할 수있는 모든 사람을 위해 울부 짖습니다. 그리고 Skomorokhov는 우리가 회개해서는 안되며 외국 "선원"의 탐욕스러운 앞발 (및 앞발)을 이기고 우리 내부 공범자를 잊지 말아야한다고 정확하게 말합니다 (벌레는 벌레이며 그들로부터 얻는 이익은 벌레와 같습니다)...
  13. +2
    26 12 월 2016 09 : 38
    각 사람은 자신의 행동에 책임을 져야합니다 누가 이 아픈 사람들에게 죽은 친척의 행동을 평가할 권리를 주었습니까? 아니면 누군가가 사회를 백인과 빨간색으로 나누어 무고한 사람들에게 굴욕을 주려고 하는 것일까요? 그리고 누군가가 나를 할아버지에 대해 비난하면 그는 한 가지 간단한 이유 때문에 뺨을 때릴 것입니다. 나는이 남자 (할아버지)에게 내 생명을 빚지고 있습니다. 판단하지 말라 너희가 판단을 받을까 두려우니라 hi
  14. +8
    26 12 월 2016 10 : 19
    이러한 역사적 발굴은 조건이 있는 한 계속될 것이다. 유용한 일을 하지 않지만 큰 소망을 품고 있는 사람들이 많이 있습니다. 어떤 이유로든 지식인층이라고 불리는 이 계층은 생활 방식에 있어 극도로 창의적이며 육체적, 도덕적 측면 모두에서 거름만 생산합니다.
    이에 대한 조직적, 의사소통, 재정적 가능성은 모두 있습니다. 더욱이, 그러한 활동은 수요가 많고 보수도 좋습니다. 덕분에 당신은 스스로를 먹일 수 있을 뿐만 아니라 정치인, 인권 운동가, 민주주의 투사 등으로 영예를 안을 수 있습니다. 순위표는 계속될 수 있습니다.
    이 곰팡이는 사상 확산과 더 나쁜 역사적 회개를 위한 환경을 제공하기 때문에 무해하지 않습니다.
    나는 그것을 퇴치하는 한 가지 방법만을 제안할 수 있습니다. 바로 영양 배지를 제거하는 것입니다. 나는 방법을 제안하지 않습니다. 이에 대한 전문가가 있습니다. 그러나 역사는 이와 관련하여 진지한 목표 설정을 갖는 것이 많은 도움이 된다는 것을 보여줍니다.
    http://m.kp.ru/. В сегодняшней "Комсомолке" как раз статья о Карагодине.
    1. +1
      26 12 월 2016 13 : 20
      제품 견적 : Dekabrist
      유용한 일을 하지 않지만 큰 소망을 품고 있는 사람들이 많이 있습니다. 이 계층 중 다수는 어떤 이유에서인지 때때로 지식인이라고 불립니다.

      레프 구밀레프는 이렇게 말했습니다. "친구여, 나는 어떤 종류의 지식인인가? 나는 직업이 있고 조국을 사랑합니다!"
  15. +1
    26 12 월 2016 10 : 54
    기사 주셔서 감사합니다.
  16. +6
    26 12 월 2016 11 : 27
    할아버지가 터키 국경에서 터키 선동가를 쐈는데 나도 회개해야합니까?! 그녀의 친척을 찾으시겠습니까? 화해의 손을 내미나요? 아니, 동지들, 나는 이것에 대해 회개할 필요를 느끼지 않는다... 할아버지는 자신의 의무를 다하셨고, 마땅한 메달을 받으셨다! 자신의 의무를 다한 조상들의 행위를 회개하기로 결심한 자들은 그들의 기억을 모독하고... 그리고 그들은 지옥에서 불타리라!!!
  17. 0
    26 12 월 2016 12 : 29
    제품 견적 : 발레라 상병
    인용구 : 갑판
    스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요?

    나는 귀하의 모든 질문에 서둘러 답변합니다. 문서가 있습니다. 그는 기분이 상하여 직접 게시했습니다. 분명히 관할 당국에 연락하여 접수되었습니다. Google이 비활성화된 경우 피해자의 블로그 링크는 다음과 같습니다. 하지만 즉시 경고합니다. 문서에는 거짓말이 포함되어 있습니다! 오직 Karagodin만이 진실을 말합니다! 가족처럼 믿으세요!

    http://blog.stepanivanovichkaragodin.org/?attachm
    ent_id=2728

    피비린내 나는 사형집행인과 지옥 같은 정권에 대한 최대 재게시물과 댓글을 잊지 마세요.


    GB 메이저의 서명이 있는 증명서가 동봉되어 있나요? 글쎄요, 친구여, 당신은 Facebook과 Windows를 사용하므로 이 접근 방식을 사용하면 당신이 CIA 요원이라고 안전하게 말할 수 있습니다.
    1. +3
      27 12 월 2016 18 : 10
      첨부된 것은 GB 메이저가 서명한 증명서입니다

      그리고 GB 전공이 조사를 주도했다면 누구의 서명을 받아야 할까요?
      나는 거의 상상조차 할 수 없다.
      기념관 위원장?
      SBU 전공?
      나이나 옐치나?
      사랑하는 EBN의 무덤에 가서 집회를 준비하세요. 아마도 그가 당신에게 말할 것입니다....

      그건 그렇고, 자유주의자들을 위한 것입니다. 왠지 당신이 그토록 사랑했던 EBN은 알코올 중독자이고 그의 어리 석음과 둔함, 권력에 대한 욕망으로 인해 큰 실수를 저질렀지만 기회가 있고 그 안에 있다면 냉정한 상태라면 그 자신도 그러한 Karagodins를 벽에 밀어 넣을 것입니다.
  18. 0
    26 12 월 2016 12 : 32
    인용구 : 무료
    인용구 : 갑판
    스테판 카라고딘(Stepan Karagodin)이 일본 점령군의 공범으로 총살되었다는 문서가 있습니까? 보여줄 수 있나요? 어떻게 그것을 얻을 수 있었나요? 당신은 그의 후손이 아닙니다. 아니면 창의력의 산물인가요?


    왜 이것에 대해 그렇게 걱정합니까?


    예, Roman Skomorokhov는 주로 이것에 관심을 가졌습니다. 어쩌면 그의 양심이 깨끗하지 않을 수도 있고, 아니면 누구의 목소리로 노래를 부를 수도 있습니다.
  19. 0
    26 12 월 2016 12 : 36
    제품 견적 : Barkun
    아니, 아니, 아니... 부활 (그들은 차르에 갔고, 그런데 대리인을 받아들이거나 나가서 이야기 할 수도있었습니다. 개인적인 결정.) 및 Khodynka (선물은 주권자를 대신하여 배포되었습니다. 개인적인 결정), 적어도 통치하는 집의 수장과 직접적으로 연관되어 있습니다. Lensky 처형과 같습니다(광산 주주. 개인적 태도). 이 세 가지 일은 모두 그와 개인적으로 관련된 것입니다. 그러나 혁명은 확실히 "치하 기간 동안"에만 발생하지만 엄밀히 말하면 이 치세의 결과입니다.


    그러나 사람들이 가장 좋아하는 Poklonskaya는 자신이 성자라고 믿고 초상화를 들고 돌아 다닙니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +1
        27 12 월 2016 07 : 22
        다음 사항을 상기시켜 드립니다.

        러시아 제국의 마지막 황제인 니콜라이 XNUMX세는 모스크바 총대주교청의 러시아 정교회, 러시아 밖의 러시아 정교회에 의해 시성되었습니다. "Nikolashka"또는 "모든 종류의 악당"과 같은 별명이 포함 된 논평에서 성자의 이름을 언급하는 것은 본질적으로 종교적 신념과 반 러시아인에 대한 모욕입니다.

        당신은 너무 멀리갔습니다. 이것은 비판이 아닙니다. 당신은 이미 모욕하고 있습니다.
        1. +6
          27 12 월 2016 10 : 09
          그건 그렇고,이 성자의 삶, 그가 영광을 얻었고 시성식을받은 거룩한 기적을 상기시켜주십시오. Khodynka, Tsushima, Bloody Sunday, 또 뭐죠? 롤

          나는 정치적 이유로 분명히 합당하지 않은 사람을 시성함으로써 정교회의 종교적 감정을 상하게 한 것은 러시아 정교회의 계층이라고 믿습니다.
        2. +1
          28 12 월 2016 21 : 07
          사실 어떤 면에서는 당신 말이 옳습니다, 동료님! 롤
          Nicolas-double과 관련하여 "악당"이라는 단어는 실제로 가장 적절하지 않습니다.

          운율은 "개자식"을 요구하며 본질적으로 훨씬 더 적합합니다. 그의 제국의 비 실체는 그의 위치에서 공정한 일을 수행했지만 이것은 의식적인 개자식이 되기에는 충분하지 않습니다.
          그러나 여전히 검열 고려 사항이 있습니다.

          나머지 부분에 대해서는 당신의 실수를 인정해야 합니다.

          종교적 감정에 대한 모욕에 관해서, 나는 그러한 모욕이 러시아 정교회 계층의 잘못으로 인한 패자와 바보의 시성화였으며, 종교적 이유가 아닌 정치적 이유가 명백히 저질러졌으므로 완전히 명백한 매춘이라고 주장합니다. 교회와 신앙의 모독.

          당신은 또한 Nikolasha-2가 정식화되었으므로 열정을 가진 자를 성자와 혼동한다는 점에서 착각합니다.

          내가 오랫동안 요청해 왔던 이 “성인”이 행한 기적과 믿음의 업적 목록을 당신은 아직도 나(그리고 다른 독자들)에게 제공할 수 없었습니다.
          화내지 마세요. 그 이후로 누구도 이런 일을 할 수 없었습니다. 웃음
      2. 0
        28 12 월 2016 12 : 58
        니콜라스 XNUMX세는 차르였고 국가를 이끌었습니다. 그가 왕위를 물러나지 않았다면 XNUMX월 혁명은 그러한 결과와 결과를 가져오지 않았을 것입니다. XNUMX월은 결과이고 적은 진보라고 불리는 자유주의자입니다.
        1. +2
          28 12 월 2016 14 : 48
          제품 견적 : ArhipenkoAndrey
          왕이 되어 나라를 이끌었다

          예. 그리고 그는 매우 열악하게 이끌었고 그 결과 위의 모든 결과가 발생했습니다. 당신 자신을 이해하는 것이 그렇게 어려운가요? 롤
      3. 0
        28 12 월 2016 13 : 49
        제품 견적 : murriou
        나타샤는 좋았습니다. 크리미아에는 이보다 더 아름다운 것은 없었습니다

        분명 우크라이나 트롤이겠지...
        1. 0
          29 12 월 2016 04 : 09
          제품 견적 : 베테랑 66
          분명 우크라이나 트롤이겠지...

          언제나처럼 당신은 정말 대단해요 *지적 업적*. 롤
          Poklonskaya가 크리미아 검찰총장직에 도착하고 이 직위에서 작업을 시작하는 것을 승인(!)하는 hohlotroll을 보고 있다고 생각하십니까? 웃음
      4. +2
        29 12 월 2016 02 : 31
        안녕하세요! hi 나는 Nikolashka에 대한 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 이제 nyasha의 경우... nyasha는 프로젝트입니다.. 그것이 의미하는 모든 것을... PR 프로젝트 그 이상은 아닙니다. 스스로 판단하십시오 - 지능이 없습니다. 외모 외에는 없습니다. 지능에 관해서는 그렇지만 , 시간 속에서 나는 우크라이나를 기다리고 있다는 것을 깨닫고 어디로 달려갔는가......더 따뜻해질 것이다. 그리고 그녀는 우크라이나에 대한 충성을 맹세했다. 물론 파시즘을 포기한 것에 대한 칭찬이지만! 유셴코 치하에서 우크라이나에서 파시즘이 일어났다 - 그때 그녀는 왜 우리에게 몰래 다가가지 않았나요? 정확히는 - 그 당시 그녀의 아름다운 빵은 여전히 ​​따뜻했습니다... 그래서 신은 그녀가 우리와 함께 부글부글 끓기 시작하고 눈도 깜빡이지 않고 우리에게서 서둘러 멀어지는 것을 금지했습니다... 이것이 바로 요소입니다. .. 그리고 장점에 관해서는 그들은 스스로 생각하지 않고 자신의 마음으로 말한 것을 수행하기 위해 미덕에 의해서만 그렇게 할 수 있습니다. 그녀가 얼마나 많은 무고한 사람들의 삶을 망쳤는지 상상하기 두렵습니다... 그런 그 자리에는 두뇌가 필요하지만 그녀에게는 두뇌가 전혀 없습니다....
  20. +4
    26 12 월 2016 13 : 04
    다이아나 일 리나, 어떤 이유로 포럼 엔진이 주제의 연속에서 여기에 답변을 강요했습니다.
    무능한 리더십, 우유부단함, 무능함에 대한 Stessel의 죄책감은 의심의 여지가 없지만 배신은 완전히 다른 이야기입니다. 네, 결과에 따르면 양 고추 냉이는 무보다 두껍지 않습니다.

    결과적으로 전체 반도와 Port Arthur의 항복으로 이어진 Jinzhou(Chinchou 및 Nianshan Heights라고도 함) 근처 위치의 항복에서 Stoessel은 직접적으로 관여하지 않았습니다. 그는 이러한 사건을 통제하지 않았으며 나는 할 수 없습니다. 그가 이 일에 어느 정도 관여했어야 했는지 판단해 보세요. 어쨌든 그는 공식적으로 이에 대해 기소되지 않았습니다.
    요새 지역의 수장으로 간주되는 그는 이전 요새 사령관의 임무보다 더 높은 임무를 수행하지 않았습니다.

    Vitgeft도 여기에서 책임을 져야합니다. 문제의 결과는 주로 일본 포함의 전투에 대한 적극적이고 지속적인 지원과 러시아 측의 그러한 지원 부족에 의해 결정되었습니다. 일반적인 포병 지원을 포함하여 위치는 이상적이었습니다. 바다에서는 일본군 전체를 상대로도 언제든지 막을 수 있습니다.

    늘 그렇듯이 "승리에는 많은 아버지가 있지만 패배는 항상 고아입니다." 내가 Stoessel에 동정 한 것은 아니지만 그는 확실히 모든 죄, 대부분 다른 사람의 죄에 대한 희생양으로 선택되었습니다. 따라서 총독 Alekseev 및 Grand Duke와 같이 그가 종속 된 모든 고위 인사가 남을 것입니다. 무대 뒤에서. "XNUMX파운드의 위엄 있는 고기" 그리고 개인적으로 그의 황실 무의미함.
  21. +1
    26 12 월 2016 13 : 57
    Khutspists-Satanists는 열심히 일하고 있으며 슬라브의 역사적 기억을 지우고 있습니다. 그러나 그들은 우주의 진자가 이미 반대 방향, 즉 선과 창조를 향해 움직이기 시작했다는 것을 이해하지 못합니다. 신은 우리를 축복한다!
  22. +11
    26 12 월 2016 17 : 51
    스탈린은 대부분의 처형과 아무런 관련이 없으며 현재와 마찬가지로 현장에서 일하는 사람들이 책임을 져야합니다. 예: 통합 러시아 지도부는 더 많은 사람들, 특히 젊은이들을 당에 끌어들이는 것이 필요하다고 말했습니다. 지역 셀에서는 이미 계획을 세웠고, 지역 셀의 멍청한 장이 와서 모든 근로자에게 가입하라고 지시했습니다. 그렇지 않으면 연간 보너스를 받지 못하고 직장에서 100% 해고될 것입니다(이것은 실제 사례). United Russia의 정상이 정말로 이 사람들을 해고할 것인가? 지금처럼 권력의 은폐 아래에는 자신의 개인적인 목표를 추구하거나 단순히 호의를 베풀고 싶어하는 사람들이 있습니다. 물론 그들 모두는 아니지만 매우 많은 수입니다. 그리고 그들이 존재하는 한 항상 그럴 것입니다.
    1. MrK
      +2
      27 12 월 2016 13 : 41
      제품 견적 : Patriot2012
      와서 모든 직원에게 가입하라고 지시했습니다. 그렇지 않으면 연간 보너스를 받지 못하고 직장에서 100% 해고될 것입니다.


      동의하다. 나는 대학에서 전체 교수진을 어떻게 단위로 받아들이는지 직접 보았습니다. 그리고 증명서는 총장이 직접 발급했습니다. 여기서 이 빌조에 가입하지 마세요.
  23. +2
    26 12 월 2016 22 : 20
    나는 반체제 인사와 일부 "군사 단체"가 같은 수준에 놓일 수 없다는 데 전적으로 동의합니다. 우리는 여전히 미국의 완곡한 표현인 “무장 반대파”를 채택할 필요가 있었습니다! 정치적 수단을 통해 싸운 정치적 반대자들인 반체제 인사들도 있었습니다. 그리고 무기를 들고 싸우며 남에게 구멍을 뚫는 사람들도 있었습니다. 이것은 하나로 묶을 수 없습니다!
    1. +1
      28 12 월 2016 12 : 55
      예, 반체제는 일반적으로 적이 아닙니다. 반체제도 다르기 때문에 일부는 자신의 견해에 동의하지 않으며 일부는 단순히 당국에 반대하여 돈을 끊기로 결정했으며 주요 적은 모든 표현에서 자유주의자이며 러시아를 맹렬히 미워하고, "진보적인" 서방에 굴복하고, 자국에 명령에 따른 불쾌한 일을 하고, 어떤 전쟁에서도 패배하기를 원하며, 러시아에서 일어난 재난을 기뻐합니다. 이들은 국가의 주요 적이며 내부에서 쓰레기입니다.
  24. +4
    27 12 월 2016 22 : 41
    기사가 무엇을, 누구의 회개에 대해 이야기하고 있는지는 분명하지 않습니다. 1991년 부르주아-과두정치 쿠데타가 발생하고 러시아의 누군가에게 회개하기 위해 도둑들이 권력을 잡은 것은 이런 이유 때문이 아닙니다. 소련 하에서도 "천국"즉 XNUMX % 정의가 지켜지지 않았지만 지금과 같은 불법은 없었습니다. 우리의 주요 문제는 우리 사회의 거대 계층화와 양극화인데, 실제로는 주인과 다른 모든 사람들의 재산으로 나뉘어져 있습니다 (아직 개인적이지만 조건부로는 자유 롭습니다). 우리가 1991 년부터 시작하여 첫 번째 문제와 관련한 또 다른 문제는 구 공산주의자들과 콤소몰 회원들이 갑자기 민주당과 기업가가 된 소비에트 전체주의 정권을 비난하는 민주주의와 집단 농장 재산을 짜 냄으로써 국민들의 강도를 비난하는 것입니다. 이러한 문제는 느리지 만 확실하게 우리의 오래 참음 나라를 새로운 문제로 끌어 들이고 있습니다. 전쟁과 폐허는 정말로 원하지 않습니다. 우리의 "파트너"는 즉시 이것을 활용할 것입니다. 그러나 당신은 그런 식으로 살 수 없습니다. 추기경 변경이 가능한 경우, 국가가 파괴 직전에있을 때, 러시아 규모의 비상 사태의 결과로만 가능합니다. 1991 년 부르주아 쿠데타 이후 내전 부진이 심화되었다. 우리는 진실에 직면해야합니다. 사회는 여전히 빨간색과 흰색으로 나뉘며 공산주의자는 그것과 아무런 관련이 없습니다. 최근 친 정부 정치, 의사 문화 인물 및 그룹은 러시아 인구에 "빨간색"(1991 년 이후로 강탈 된 대다수의 인구)과 "백색"(부르주아, 관료, "창조적"지성 등) 사이에 "화해"라는 아이디어를 부과하려는 시도를 점점 더 많이 시도했다. 사회의 "엘리트"). Military Review는 이러한 추세를 벗어나지 않은 것으로 느껴지며 많은 조정 조정이 발생합니다. 이것은 기존 상태 유지, 즉 나머지 가난한 인구에 대한 부르주아지의 권력과 그러한 "연회"를 계속하는 것. "화해"라는 아이디어는 모든 사람을 위해 공통의 국가를 유지하는 것으로 추정됩니다. 우리는 새로운 문제가 필요하지 않지만 "엘리트"가 1991 년 이래로 얻은 후퇴 노동을 평화롭게 굴복하지 않는 한. 그러한 나라에는 노예와 주인에게 행복한 미래가 있습니까? 1917 년은 그렇지 않다. 국가가 일반적으로 가지고있는이 "내일"이되도록 "내일"이어야하는 것. 우리는 사회주의 (소련의 실수를 고려한), 경제의 전략적 부문의 국유화, 생산 수단의 사유권 철폐 등 새로운 국가 체제로의 전환이 필요하다. 이데올로기 (표면적, 공식적인 애국심이 아닌), 국가 체계, 동원 경제 및 가능한 세계 전쟁을위한 국가 준비를 바꿔야합니다. 아마도 맹인은 그러한 전쟁의 가능성이 커지는 것을 보지 못할 것입니다. 위에서 아래로 사회를 제거해야합니다. 그리고 그러한 대규모 행사는 국가 지도자와 그의 팀이 정치적 의지를 가지고 있다면 사회주의에서만 가능합니다. 사실, 러시아에는 F 수준의 지도자가 없습니다. 카스트로, V.I. 레닌, IV 스탈린, E. 게바라. 자신에 관해서는, 그는 아마도이 같은 "엘리트"또는 가족의 일부일 가능성이 높으며, 그 이익을 지키고 있습니다. 글쎄, 나는 EBN이 1999 년 말 갑자기 양심을 가지고 있다는 것을 전혀 믿지 않을 것입니다. 그리고 그는 은퇴하기로 결정했습니다. 소위 엘리트 만이 최고 관리자를 변경하기로 결정했습니다. 불행히도 경제에 관해서는 주로 원료 수출에 중점을 둡니다. 떨어지지 않으면 경제는 오랫동안 정체됩니다. 업계를 발전시켜야하는 이유는 무엇입니까? 외국인이 아직 도난 당하지 않은 것으로 시작하여 TNC (TNB)에 대한 의존성을 악화시키는 것이 좋습니다. 수입 대체는 허구 일뿐입니다. 한 수입품을 다른 수입품으로 교체. 좀비 남자에 따르면, 그들은 항상 새로운 산업의 개방에 대해 이야기합니다. 어쩌면 다른 행성에 있을까요? 나는 다른 도시, 그러나 내 고향 (NWFD에서 러시아 연방의 행정 중심)과 그 지역에서 어떻게 모든 것을 주각 아래로 떨어 뜨리고 작업이 악화되고 악화됩니다. 지난 선거에서 알 수 있듯이 인구는 내가 할 수없는 한 긴장되어 있습니다.
  25. +2
    28 12 월 2016 12 : 49
    아마도 최근 세기에 비추어 볼 때 러시아와 그 국민의 주요 적은 자유주의자이고 그들도 자유주의자라는 것이 분명해져야 합니다. 러시아와 그 국민을 극도로 미워하고 그것을 파괴하기 위해 모든 일을 하고 있으며 자신의 다이아몬드 관심사, 실제로 고국이없는 사람들, 따뜻한 옷장과 먹이통이있는 곳에 고국이 있고 소유자를 위해 일하는 악당이 있으며 가장 흥미로운 점은 소유자가 기회를 제공한다는 것입니다. ...... 미디어에서 방송하여 그들을 권력과 최고 계층으로 가져 오십시오. 모두가 이미 알고있는 예이며 이것은 러시아 존재의 거의 모든 시간에 일어났습니다. 러시아, 외부 적은 권력을 전복시킬 수 없었습니다. 부르주아 자유주의 혁명은 쉽게 국가를 혼란과 굴욕에 빠뜨 렸습니다. 한 가지 원칙이 있어야합니다. 나는 거리에서 Dvin의 주둥이에 자유주의 선전가를 보았고 당국에 의해 정부에 대한 완전한 보이콧이 있었고 그렇지 않으면 우리는 또 다른 것을 얻을 것입니다. XNUMX월' 혁명과 파괴.
  26. +1
    28 12 월 2016 13 : 35
    주제에 관해서는 그의 조상이 잘못되고 부당하게 유죄 판결을 받았다면 회개 할 수 있지만 그가 정말로 살인자, 범죄자라면 그것은 다른 문제입니다.
  27. 0
    28 12 월 2016 14 : 42
    bk316, 스스로 판단 하시겠습니까? 롤 그리고 좋은 이유.

    실제로 올바른 이해는 다음과 같습니다. 정교회나 다른 종교 광신자들이 다른 사람들의 종교적 감정을 존중하는 법을 배우기 전까지는 자신의 종교적 감정에 대한 존중을 요구할 권리가 없습니다.
    1. +3
      28 12 월 2016 20 : 01
      뭐가 웃긴지 이해가 가시나요? 나는 신을 믿지 않습니다.
      그리고 나는 당신이 내 감정을 존중할 것을 요구하지 않고 러시아 연방 법률을 준수할 것을 요구합니다.
      거절하시나요?

      나는 성도들을 모욕함으로써 당신이 모든 정교회 기독교인, 심지어 이미 죽었고 아직 태어나지 않은 사람들을 모욕하는 것이라고 말하지 않을 것입니다.
      글쎄, 당신은 이것을 이해하지 못할 것입니다.
      그래서 저는 간단히 묻습니다. 귀하는 러시아 연방 법률 준수를 고의적으로 거부하고 있습니까?
    2. 0
      28 12 월 2016 20 : 35
      제품 견적 : murriou
      정교회나 다른 종교 광신자들은 다른 사람의 종교적 감정을 존중하는 법을 배우기 전까지는 요구할 권리가 없습니다.
      광신자는 일반적으로 다른 사람의 감정을 존중하는 법을 배우지 않습니다. 당신 자신이 하나님의 근본적인 부재를 믿지 않는 모든 사람의 열등함과 위험에 대한 편견을 가진 광신적 무신론자가 아니라면 바르말레이와 정신병자가 아니라 평범한 사람들에게 초점을 맞추도록 노력하십시오.
  28. 0
    28 12 월 2016 16 : 07
    몇 년 전 이 주제가 Alternathistory에서 논의되었습니다. 지금 기사를 찾아봐야겠습니다...
    업데이트: alternathistory.com/priznanie-vs-pokayanie
  29. +2
    28 12 월 2016 17 : 27
    니콜라이 100세는 러시아의 대제국이었습니다. 그가 그의 나라와 함께 전투에 빠졌다는 사실-어서, 영웅들도 죽습니다. 그러나 우리는 거의 XNUMX년 동안 과두제 정치위원들과 함께 살고 있습니다. 우리는 어떻게 살고 있나요? 짜증나. Gulag가 아직 반환되지 않은 것을 보니 반갑습니다. 공산주의자들에 대해 근거 없는 말을 하지 않기 위해, 그것이 지금 우리를 지배하고 있는 사람입니다.

    Zyuganov에 관해서는 그는 같은 과두 주입니다. 그는 단지 "반대"라고 수다를 떨 뿐이다. 그래서 양손으로 "for"를 사용합니다. 지리노프스키처럼요. 광대.
    1. +5
      29 12 월 2016 10 : 07
      인용구 : Old Fuck
      니콜라이 XNUMX세는 러시아의 대제국이었습니다. 그는 조국과 함께 전쟁에 빠졌다
      더 정확하게 말하면, 그는 세계 대전이 한창일 때 직위를 버리고 소수의 과두제와 화자에게 권력을 넘겼습니다. 이들은 20개월 후 황제 퇴위 당시 약 000명에 달하는 주변 정당에 의해 전복되었습니다. 미소
  30. +3
    28 12 월 2016 21 : 14
    그리고 "종교적 감정을 모욕하는 것"에 대해서도 마찬가지입니다.

    1. 타인의 감정을 존중하지 않는 사람은 자신의 감정에 대한 존중을 요구할 권리가 없습니다.

    2. 성경에는 누구든지 겨자씨 한 알만한 믿음이라도 있으면 산을 옮길 수 있다고 했습니다.
    신앙으로 산을 옮기는 영광을 받지 못한 사람들은 완전한 신자로 간주되지 않으며, 다시 한번 그들의 감정에 대한 존중을 요구할 권리가 없습니다. 롤

    0. 우리의 세속적 상태에서뿐만 아니라 그 격언은 매우 사실입니다.
    "종교적 감정은 음경과 같습니다. 가질 수 있고, 자랑스러워할 수 있으며, 친밀한 경우에 의도된 목적으로 사용할 수 있지만 모든 사람의 얼굴에 찔러넣을 수는 없습니다."
  31. +1
    2 1 월 2017 19 : 51
    블라디미르 즈,

    러시아는 대지주 농장을 희생시키면서 "유럽 전체를 먹여살렸다". 농민, 특히 말이 거의 없거나 전혀 없는 농민들은 같은 지주나 지역 부자들을 위해 노동자로 일하면서 간신히 생계를 유지했다.


    나는 분쟁이 교착상태에 빠졌다는 신부님의 의견에 동의합니다. 끝내자. 그러나 유럽에 식량을 공급한 지주 농장의 농민에 대해 그들은 누구입니까? 어쩌면 지주들이 쟁기 뒤에 있었을까요? 아니면 주먹? 당신은 특히 가난한 사람들에 대해 “말이 없는”이라고 말씀하셨습니다. 그렇다면 왜 쿨락은 시베리아로, 불순종한 쿨락은 벽으로 가야 합니까? 제사장들은 유죄이므로 총살당해야 했습니다(당신의 해석에 따르면). 그리고 지주 농장의 농민들은 누구입니까? 그런 농민에 대해이 옵션을 들었던 것은 이번이 처음입니다. 이것은 레닌 씨의 작품에도 없습니다… 눈짓
    1. +1
      3 1 월 2017 10 : 17
      그리고 지주 농장의 농민들은 누구입니까? 그러한 농민에 대해이 옵션을 들었던 것은 이번이 처음입니다-Evgeniju

      왜? 당신이 모르는 것, 농장 노동이 무엇입니까?
      예를 들어, 다음은 "러시아의 역사", 25장, "개혁 이후 러시아의 경제 발전"에서 발췌한 내용입니다.
      http://www.e-reading.club/chapter.php/1004900/123
      /Cimbaev_Nikolay_-_Istoriya_Rossii_XVIII-XIX_veko
      v.html
      가난한 사람들은 지주에게 강제로 농업 노동자로 고용되어 장사를 하고, 돈을 벌기 위해 도시로 나갔습니다. 1897년 농장 노동자 수는 3,5만 명이었다. 토지가 부족하고 할당된 토지로 생활할 수 없기 때문에 농민 공예가 성장했으며, 특히 흑토 지역이 아닌 지역에서 개발되었습니다. 농민 가구 소득의 평균 최대 30분의 XNUMX까지 공예품이 제공됩니다. 가난한 사람들 사이에서는 이 수치가 XNUMX%를 넘었습니다. 흑색이 아닌 지구 전체가 있었고, 특히 일반 농업이 완전히 쇠퇴하는 대규모 산업 중심지 근처에 있었습니다. XNUMX세기 말엽에 활동한 zemstvo 통계학자의 증언은 흥미롭습니다. 블라디미르 지방에서: ““농민”이라는 단어는 이마에 땀을 흘려 빵을 버는 농부의 생각과 연관됩니다. 전체 지역에서 쟁기를 잡는 방법을 알고 있거나 단순히 말을 수레에 묶는 방법을 아는 남성 한 명도 볼 수 없을 때 관찰자의 놀라움을 상상해보십시오. 모든 남자는 목수이거나 석공이거나 공장 노동자이며, 집에 돌아와 휴식을 취하고 여자가 경작하는 자신의 땅에 대해 가장 막연한 생각을 가지고 있습니다.”

      토지가 부족하여 농민들은 토지 소유자와 계약을 체결해야했으며 그 본질은 기존 코르비 시스템과 크게 다르지 않았습니다. 이것은 농민들이 자신의 도구로 지주의 땅을 경작하고 가축을 사용하여 지주로부터 경작지와 기타 토지를 임대했을 때 작동했습니다. 때로는 지주가 빌린 돈이나 곡물을 단순히 갚기도 했습니다. 마을의 현금이 분명히 부족한 상황에서 새로운 상품-화폐 관계에 적응하려는 원시적 시도의 증거는 소작과 소작이었습니다. 소작이 널리 보급되면서 농민의 토지 임대료는 수확량의 몫을 기준으로 지주에게 지급되었습니다. 소작의 변형은 소작으로, 임대료는 매 두 뭉치마다 수확량의 절반이었습니다. 희박한 해에 소작농이 지주의 기대에 부응하지 못했을 때 농민을 위한 계정이 만들어졌고 그는 다음 수확을 수확하여 작업해야 했습니다.
      따라서 토지 소유자에 대한 농민의 의존도가 증가했습니다.

      유럽 ​​러시아의 개인 사유지 소유권 구조에서 귀족 토지 소유권은 80년 1877%에서 61년 1905%로 꾸준히 감소했습니다. 소귀족은 귀족 토지 소유자의 절반 이상을 차지했으며 그 지분은 3%에 불과했습니다. 고귀한 토지 소유권. 고귀한 빈곤의 과정이 진행 중이었습니다. 단점은 고귀한 토지 소유권의 집중도가 높다는 것입니다. 각각의 토지 면적이 1000 데시아틴을 초과하는 대규모 토지 소유자의 비율은 전체 귀족 토지의 8/4100을 차지했습니다. XNUMX세기말 귀족계층에도 그런 주인이 있었다. 약 XNUMX %가있었습니다. 개혁 이후에도 대규모 지주 라티푼디아의 평균 규모는 거의 변하지 않았으며 XNUMX 데시아티나 이상에 달했습니다. 대지주들은 상업용 농산물 생산, 무엇보다도 상업용 곡물 생산에 중요한 역할을 했습니다. 토지 소유자는 유럽 시장에 곡물을 수출하는 주요 수출국이었습니다.