"사령관, 우리가 떨어지고있다!"

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네트워크에는 Tu-154 비행 기록 장치의 해독에 대한 첫 번째 데이터가 있으며, 소 치 해안에서 수 킬로미터 떨어진 곳입니다. 공중에서 제공되는 디코딩 중에 얻은 데이터 라이프 뉴스. 디코딩은위원회가 비극 이전의 승무원 협상에 대한 비극 정보의 원인을 조사하게했다. 승무원이 말한 마지막 단어는 "사령관, 우리는 쓰러지고 있습니다!"
해독 (Roskomnadzor에서 문제가되지 않도록 "VO"는 욕설에 대해 경고합니다.) :
... 300 속도 ...
그는 사령관 인 선반을 가져갔습니다.
(들리지 않음).
와우, 이런!
(예리한 신호의 소리.)
플랩, 뭐라구 ... ...!
고도계!
우리에게 ... (불분명하다.)
(지상에 대한 위험한 접근의 신호음)
(들리지 않음).
사령관, 우리는 떨어지고 있습니다!


조사에 참여한 전문가위원회는 최종 결론을 내리기에는 아직 이르다고보고합니다. 중요한 자료는 파라 메트릭 플라이트 레코더의 데이터를 해독하여 얻을 수 있습니다. 원인이 플랩 및 비동기 작동 인 경우 장비의 고장이 원인 일 수 있습니다.
러시아 연방 국방부의 항공기가 소치 아들러 공항에서 이륙 한 지 1 분 만에 바다에 빠졌음을 상기하십시오. 84 승객과 8 승무원이 탑승했습니다. 그들은 모두 죽었다. 라이너의 파편과 죽은 자의 몸을 감지하는 작업이 계속됩니다. 비극의 현장에는 다이버와 심해 차량 그룹이 있습니다.
148 댓글
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  1. +4
    28 12 월 2016 06 : 30
    다시 기술은 실패 했습니까?
    1. +16
      28 12 월 2016 06 : 34
      비극적 인 요소 조합 :
      통계에 따르면 XNUMX 월은 최악의 달입니다
      이륙은 신체의 과정이 느리고 + 기기에 의해서만 이른 아침 일찍 수행되었습니다.
      , 조종사의 경험 또는 분대의 대기는 허용되지 않았고, 약점을 보여주고, 시간으로보고했습니다 (시간은 초 단위).
      과부하 또는 중심이 아닌 하중 (이전에 모든 것이 연료 표준을 높였습니다)
      완벽한 날씨 (완화 요인)
      기류 측면에서 바다는 놀라움을 가져옵니다
      가장 중요한 것은 기술의 실패입니다
    2. +75
      28 12 월 2016 07 : 14
      aszzz888 ........ 다시 기술이 실패 했습니까?


      99 %는 그렇습니다. 비동기식 플랩 후퇴. 균등하게 제거되지 않았거나 하나는 제거되고 두 번째는 "중단"되었습니다. 항공기는 속도 저하와 "비행기"의 양력 차이로 회복되지 않은 사람을 향합니다. 플랩은 고도 120m, 속도 320km에서 후퇴됩니다. 이론적으로 다른 옵션이있을 수 있습니다. 두 번째 조종사의 오류, 플랩을 후퇴시킬 때 "후퇴 2"대신 크레인을 "릴리스 0"로 설정합니다. 두 번째 조종사는 "랜딩 기어"대신 "플랩"(45m)을 제거했습니다. -불완전한 이륙 중량으로 인해 "드로 다운에서 간신히 빠져 나옴".
      여기에서 누군가가 외쳤습니다. 비행기, 승객 및 자신의 삶.
      그러나이 비상 사태에서 벗어나기 위해서는 고도와 속도가 작습니다.
      위원회가 결정하기 전에 결론을 내리는 것은 내 규칙이 아니지만 여기에 분명한 "옵션"이 있습니다.
      1. +9
        28 12 월 2016 07 : 30
        결점에서 간신히 뽑다


        askort154 PMSM은 당신의 이야기의 핵심 문구입니다!
        당신은 정시에 반응했습니다!
        1. +12
          28 12 월 2016 10 : 18
          위원회가 결정하기 전에 결론을 내리는 것은 내 규칙이 아니지만 여기에 분명한 "옵션"이 있습니다.

          완전히 동의 해 . 적어도 약간의 확실성이 있었고 유휴 추측이 아닙니다.
      2. +12
        28 12 월 2016 09 : 29
        다음은 Tu-154 역사상 처음입니다.

        그러나 핸들이 섞여 있습니다. 이것은 일반적인 것입니다.

        B에서 - 이것은 비컨에 의해 제어되어야하며 적어도 민간인은 지시서에서 발행됩니다.

        다른 한편, 0에서의 철수 (심지어 그렇게 빨리 이끌 리지도 않음) - 파국적 인 결과를 가져서는 안되었습니다. 그렇지 않으면 매우 자주 싸웠을 것입니다. 랙을 해독하여 제거 했으므로 (필자는 그것을 혼합하고 기계화를 0로 번역했다고 가정) 다음에 서프라이즈가오고 (또는 램프가 꺼지지 않는 이유 또는 비행 매개 변수를 변경하는 이유) 문제가 즉시 현지화됩니다 (플랩).

        그러나 처음에는 에너지 집약적 인 반전 +가 중첩 된 항공기에 겹쳐졌고 + 산이 날아가고 즉각 코스를 따라 떠나기 ​​위해 공격적으로 모집 한 것이 가능하며 속도는 수용 가능한 규제 최소 수준으로 유지됩니다.

        여기에 그들의 배치가 있습니다. 손잡이는 터치와 다르지만 도움이되지 않아 비행 엔지니어가 지침을 제어합니다 (예를 들어 서쪽 비행기에서 다른 장소에 배치하려고 시도하는 경우, 예를 들어 센터의 플랩과 깔끔한 ​​착륙 장치).
        1. +1
          29 12 월 2016 16 : 30
          TU-154의 첫 번째 사례는 아닙니다. 비슷한 사례는 1980 년 Alma-Ata-Simferopol 비행이었다. 또한 모든 매개 변수가 실제로 수렴합니다-이륙 속도는 340km / h이며 비행기는 활주로 후 약 100 초-3km 날았습니다. 플랩도 고장 났고, 측면이 바뀌었고 무너졌습니다. 이 문제는 오래되었습니다. 당시 테러리스트에 대해 들어 본 사람은 거의 없었습니다.
      3. +26
        28 12 월 2016 09 : 29
        제품 견적 : askort154
        위원회가 결정하기 전에 결론을 내리는 것은 내 규칙이 아니지만 여기에 분명한 "옵션"이 있습니다.

        기록이 이미 해독되어 언론에 보도 되었기 때문에 그들이 물에서 레코더를 들어 올릴 시간이 없었 음은 의심 스럽다.
        1. +9
          28 12 월 2016 09 : 48
          [인용] [기록이 해독되어 언론에 보도 된대로 / 인용문]

          예, 솔직한 가짜, "뜨거운"무언가를 얻고 자하는 욕망 (정확히 무엇인지 모르겠습니다-관심, 사이트 방문 횟수 또는 네트워크에서 "오리"의 발산 경험). 멍청 하지마, 사람들. 단위조차도 결론을보고하고 몇 달 후에. 또한 "관련 부분"의 폐쇄 채널을 통해.
        2. +19
          28 12 월 2016 10 : 31
          제품 견적 : Koshak
          레코드가 이미 해독되어 언론에보고 되었기 때문입니다.

          1. 데이터는 어떠한 방식으로도 암호화되지 않으며, 여기서 "암호 해독"이라는 단어는 기자들이 인터뷰 기록을 해독하는 것과 같은 의미로 사용됩니다. 기자는 레코더를 듣고 텍스트를 쓰고 전문가의 커미션은 매체에서 데이터를 읽고 처리하여 분석 및 인식에 편리한 형태로 씁니다. 암호화가 없습니다 : 모든 공항에서 데이터를 읽을 수 있으며, 감시하는 눈으로부터 데이터를 보호 할 수 없습니다.
          손상이 없거나 진실을 숨길 이유가 없다면 모든 것이 빠릅니다.
          2. 이들은 작동 레코더가 아닙니다. 많은 매개 변수가 있기 때문에 몇 개월이 있습니다.
          이것은 음성 (CVR) = 4 채널에 불과하며 녹화 시간은 마지막 2 시간입니다.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. +5
          28 12 월 2016 10 : 52
          Koshak ..... 기록이 해독되어 언론에보고 되었기 때문에 레코더를 물에서 들어 올릴 시간이 없었습니다.

          여기에 모든 것이 명확합니다. "좋은"상태의 레코더가 어제 Lyubertsy로 보내졌습니다. 2 분 비행을 들어보세요. 시간이 많이 걸리지 않습니다. 그러나 미디어의 "누수"는 이제 "회원"의 추가 수입이되었습니다.
          1. +2
            28 12 월 2016 11 : 10
            결과적으로 2 분 비행이 없었고 Tu-154는 이륙 후 수십 초, 활주로 끝에서 3,5km 떨어진 "비행 1 분 후"에 추락했습니다.

            미디어는 "블랙 박스"의 데이터가 아닌 승무원과 배 차원 간의 무선 통신 기록 일부를 게시했습니다. 그. 비행기 추락의 원인은 처음부터 알려졌습니다.
            1. +6
              28 12 월 2016 12 : 25
              운영자 ....... 밝혀진대로 2 분 비행이 없었고 Tu-154는 이륙 후 수십 초, 활주로 끝에서 3,5km 떨어진 "비행 1 분에"추락했습니다.

              항공기가 활주로에서 이륙하는 순간부터 비행 시간이 시작됩니다 (20-30 초). 이 보드는 활주로 끝에서 1600m 떨어진 바다에 떨어졌습니다. 산술에서는 모든 것이 수렴됩니다.
              음성 녹음과 관련하여 기사에는 서로 대화하는 승무원의 녹음에서 발췌 한 내용이 포함되어 있습니다 (내부 자동 테이프 레코더, 이륙 후 30 분 및 착륙 30 분 전). 디스패처와의 통신은 다른 채널을 통해 이루어집니다. 당신은 모든 것을 엉망으로 만들었습니다. hi
        5. 0
          28 12 월 2016 19 : 23
          기록이 이미 해독되어 언론에 보도 되었기 때문에 그들이 물에서 레코더를 들어 올릴 시간이 없었 음은 의심 스럽다.
          이것은 즉시 나를 매우 혼란스럽게했습니다! 어제 밤, 레코더 만 꺼내고 오늘 아침 일찍 뉴스에 결론이 발표되었습니다. 뭔가가 깨끗하지 않습니다 ...
          1. +1
            28 12 월 2016 22 : 56
            나는 특별하지 않다. 그러나 나는 두 가지 점으로 혼란 스럽다. 첫 번째는 상자를 가지고 매우 빨리 알아 냈습니다. 그리고 일반적인 오해에서 매개 변수에 관해서, 그들은 이미 읽기 시작했습니다, 그리고 그들은 오늘 그들이 단지 그것을 가지고 있다고보고합니다.
            그리고 두 번째, 무거운, 이미 약 200 조각의 시체가 있습니다. 폭발 없이는 어떻게 될 수 있습니까?
      4. +6
        28 12 월 2016 12 : 11
        제품 견적 : askort154
        비동기식 플랩 후퇴. 균등하게 제거되지 않았거나 하나가 제거되고 두 번째는 "멈춤"

        ... 동료, 3gr보다 약간의 비동기가있는 경우 KVM. - 청소 과정이 즉시 중지됩니다. 이것 뒤에는 추적 시스템이 보입니다.


        SP3 - 1 (SP3 - 1 - 1 - 01). 플랩 운동 시스템

        이륙 및 착륙 모드에서 3 슬롯 (TU-154M의 2 개 슬롯) 플랩을 생산 및 청소하도록 설계되었습니다. 항공기에는 내부 2 개 (곤돌라에)와 외부 2 개 (곤돌라 뒤)에 네 개의 플랩이 장착되어 있습니다.

        플랩은 2 PC에서 나사 리프트로 이동합니다. 각 플랩에. 각 리프트의 나사는 SDR 시스템에 의해 구동되는 모든 리프트를 연결하는 변속기에 의해 구동됩니다.

        SDR은 플랩 조절 손잡이가 제공하는 모서리에서 플랩의 배출 및 청소를 제공합니다. 안정성을 높이기 위해 시스템은 하나의 출력 링크 (출력 샤프트) RP-2-60를 갖는 1-x 독립 제어 채널로 구성되며, 플랩과 동적으로 연결됩니다.

        하나의 제어 채널 또는 하나의 유압 시스템에 장애가 발생하면 다른 채널이 2 속도보다 적은 시스템 정상 작동을 보장합니다.

        유압 액추에이터 RP-60-1는 TU-154 항공기의 플랩 제어 시스템을 활성화하도록 설계되었습니다. 드라이브 RP-60-1의 구성 : 2 개의 제어 헤드, 2 개의 회전식 유압 모터, 합계 차동, 2 개의 브레이크 및 수동 구동. 2 개의 전자 유압 밸브가 제어 헤드의 하우징에 장착되어 슬러리를 작동 유체의 에너지를 토크로 변환시키는 회전 동작의 유압 모터에 공급합니다.

        TEM-4 (TU-2M의 154) 전기 기계식 브레이크로 매달려있는 변속기로 플랩이 청소되지 않도록합니다. 원심 센서 UA53A-4 (2 개) 기어 박스에 장착됩니다. 플랩이 허용 한계보다 빠르게 움직일 때 RP-60-1을 끄고 TEM-4의 브레이크를 제동하기위한 신호를 생성합니다.
        MKV-432 시리즈 (TU-43 M의 MKV - 154 M) -1 PC - 컨트롤 노브의 회전 각도에 비례하는 전기 신호를 생성합니다.
        MKV-412 시리즈 - 2 pcs - 비교 서브 채널 SP3-1А에 플랩 3-xNUMX의 차이로 신호를 보냅니다.
        MKV-42X2 시리즈 - RP-60-1 드라이브에 있습니다. 극단적 인 위치에서 RP-60를 비활성화하는 데 사용됩니다.
        6Ц254-4- 제어 및 전환 장치.
        MKV-45- 2 시리즈 - 1 PC - 조합 모드에서 신호를 내기 위해 날개 왼쪽의 유압 구동 감속기에 설치됩니다.
        IP-32-05 (TU-32 M의 IP-05М-154) - 플랩 위치 표시기.

        시스템 작동

        SP3에는 3 작동 모드가 있습니다.
        - 자동;
        - 수동 제어;
        - 자동 동기화 (TU-154 끄기).

        자동 제어 모드

        중간 위치에 플랩을 설치합니다.

        자동 동기화 모드

        플랩 위치 사이의 불일치가 3gr15min (플랩 간의 기계적 연결 위반) 이상일 때.

        수동 제어 모드

        자동 제어의 두 채널 모두에 오류가 발생하면 플랩이 수축되거나 수동으로 해제됩니다. 이렇게하려면 모드 스위치를 "수동"위치에 놓고 플랩 조절 노브를 극한 위치 (45 해제, 0 청소) 중 하나에 놓습니다.


      5. +3
        28 12 월 2016 12 : 41
        동의합니다. Tu-134에서도 비슷한 사례가 있었으며 자격을 통해서만 절약되었습니다. 영광입니다.
      6. +1
        31 12 월 2016 11 : 53
        왜 Armata와 같은 매혹적인 프로젝트를 위해 돈을 버리고 운송 노동자가 쓰레기로 날아가고 러시아 지식인의 색이 죽습니까?
    3. +5
      28 12 월 2016 08 : 07
      섀시가 플랩과 섞여 있고 컨트롤은 Tu-154 옆에 있습니다.
      그는 사령관 인 선반을 가져갔습니다.
      (들리지 않음).
      와우, 이런!
      (예리한 신호의 소리.)
      플랩, 뭐라구 ... ...!
      1. +7
        28 12 월 2016 09 : 44
        제품 견적 : heruv1me
        와우, 이런!


        비상 사태 상황에 부드럽습니다.
        직장에서 렌치가 너트에서 날아 가면 더 단단한 표정이 나옵니다.
        1. +2
          28 12 월 2016 11 : 25
          마키 아 벨리 예비치 ......

          비상 사태 상황에 부드럽습니다. 직장에서 렌치가 너트에서 날아 가면 더 단단한 표현이 나옵니다.


          네! 연습에서 알 수 있듯이 분명한 죽음을 앞둔 마지막 몇 초 동안 여성은 "엄마"를 외치고 남성은 맹세합니다.
      2. +6
        28 12 월 2016 11 : 16
        heruv1me ............ 섀시와 플랩을 섞은 것으로 생각되며 컨트롤은 Tu-154 옆에 있습니다.

        예, "사이렌"이 울릴 때 두 가지 옵션이 있습니다.-플랩이 제거되었지만 랜딩 기어는 제거되지 않았습니다 (이륙 중).
        -45에서 플랩 (접근시), 랜딩 기어가 확장되지 않음. 즉, 플랩이 랜딩 기어 대신 실수로 제거되었거나 실수로 플랩을 0으로 후퇴시키는 대신 "레버"를 아래쪽으로 이동하여 45를 해제했습니다.
        첫 번째 옵션은 절망적이지 않습니다.
        두 번째 옵션은 킬러입니다.
    4. +1
      28 12 월 2016 11 : 45
      어휘에 대해 사과하는 이유 정상적인 군대. 간단하고 명확하게.
  2. +4
    28 12 월 2016 06 : 31
    공식위원회의 결론을 믿는 사람이 있습니까? ICAO가 조사에 참여합니까?
    1. +9
      28 12 월 2016 06 : 35
      아니, 이것은 민간 항공 문제가 아니다!
      1. +4
        28 12 월 2016 07 : 00
        제품 견적 : himRa
        가장 중요한 것은 기술의 실패입니다


        그러나 보트에서 한 국경 경비대의 증언은 어떻습니까? 누가 "코브라 푸가 체프"부사장의 처형으로 추락을 묘사합니까?
        1. +10
          28 12 월 2016 07 : 10
          항공에 대해 조금이라도 알고 있다면
        2. +3
          28 12 월 2016 11 : 51
          "보트 위의 외로운 국경 수비대"는 웃기게 들립니다. 그리고 더욱 재미있는 것은 사실을 입증하는 한 사람만으로는 충분하지 않기 때문에 스 누퍼들이 다른 증인을 찾기 위해 해안 거주자의 집을 빗질하고 있다는 것입니다. 한 가지는 혼란 스럽습니다. 그리고 특별한 비행이라면 왜 밤에 비행해야 했습니까?
          1. +5
            28 12 월 2016 12 : 50
            하나는 창피하다. 그러나 이것이 특별한 비행이라면 왜 밤에 비행해야 했습니까?

            동의하지만 시간은 .. 상품 운송 속도, 정보 보급 속도 및 기타 속도로 인해 두려워 할 권리가 없습니다.
          2. 0
            29 12 월 2016 19 : 26
            국경 보트에는 환경을 평가하기 위해 관찰자를 배치하는 관행이 있습니다. 그는 배 주변에서 일어나는 일을 시각적으로 평가하고 있습니다. 그 사이에, 그는 그것을 기록하지 않을 수도 있지만 흥미로운 것을 씁니다.
        3. +4
          28 12 월 2016 13 : 13
          밤에 바다 위로 목격자는 무엇을 볼 수 있습니까? 어둠 속에서 무언가를 고려하십시오. 작동 안 할 것이다. 나는 증인에 관한이 말을 믿지 않습니다.
    2. +17
      28 12 월 2016 06 : 40
      아니. ICAO는 모스크바 지역 소유 장비에 대한 재난을 조사하지 않고있다.
      그러나 그들은 초대되면 조사에 도움을 줄 수 있습니다.
      녀석들은 끔찍한 시간 동안 살아 남았습니다 ...
      그들의 가벼운 기억 ...
      1. +4
        28 12 월 2016 07 : 06
        인용구 : Sergey F
        그러나 그들은 초대되면 조사에 도움을 줄 수 있습니다.


        초대에 대해 이야기하고 있습니다-초대합니다!
        1. +11
          28 12 월 2016 07 : 29
          센스?
          그들은 이미 보잉이 Donbass를 격추 한 것을 조사했으며, 무엇을 조사 했습니까?
    3. +7
      28 12 월 2016 06 : 42
      테러 공격 만 당신에게 적합할까요? 또는 무엇을? 군사 측면, ICAO는 여기에 없어야합니다. 그들은 최대한의 개방성을 나타내는 조사위원회에 교통부를 유치했다. 그리고 응급 상황을 제외한 수색 작전 : 비상 상황 부, 러시아 지리 학회 등 나는 압하지야 사람들에 대해서는 언급하지 않았다.
      1. +5
        28 12 월 2016 07 : 13
        제품 견적 : samoletil18
        테러 공격 만 당신에게 적합할까요?


        결코!

        벌거 벗고 밝혀지지 않은 진실입니다!

        그리고 그러한 결론은 그러한 비극의 수가 제로를 위해 노력합니다!
        1. +6
          28 12 월 2016 07 : 35
          어떻게 지내
          나는 "부정 사건 및 사고"조사위원회 부회장이며 자신있게 말할 수있다.

          당신은 무엇을 걱정하고 의심합니까?
          필요하지 않습니다!
          그리고 너 이미 모든 것을 알아야합니다! 혀
      2. UVB
        0
        28 12 월 2016 11 : 06
        제품 견적 : samoletil18
        군사 측면, ICAO는 여기에 없어야합니다.

        제 생각에 누가 조사를 수행하는지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 재난의 진정한 원인이 확립되어 부서별 소속에 관계없이 모든 운영자와 조종사에게 반드시 전달되어야한다는 것입니다.
  3. +8
    28 12 월 2016 06 : 31
    기사를 분석하면 버전이 사실이라고 결론 내릴 수 있습니다.
    1. +2
      28 12 월 2016 06 : 49
      어떤 버전? 승무원 중 한 명이 비행기가 추락했다고 무엇을 말했습니까? 이 뉴스입니까? 위원회의 공식 성명서는 어디에 있습니까?
      1. +4
        28 12 월 2016 06 : 51
        예, 더 이상 테러 공격이 아닙니다!위원회의 공식 성명은 성급하고 부당 할 수 없습니다!
        1. +4
          28 12 월 2016 06 : 59
          공식 성명서에 앞서, 나는 날씨가 좋은 날에는 이륙 할 때 숙련 된 승무원과 완벽하게 정비 할 수있는 비행기가 추락했다고 여전히 믿을 수 없습니다. 모든 사람이 탑승 한 사람과이 비행의 사회 정치적 공명에 대해 완벽하게 잘 알고 있다고 덧붙여 야합니다. 승무원의 이완에 대해서는 의문의 여지가 없었으며 모두 책임감을 느꼈습니다. 공격의 버전이 단순히 모스크바의 공식 입장에는 도움이되지 않는다고 덧붙여 야합니다.
          1. +8
            28 12 월 2016 07 : 04
            나는 반대한다.
            군사위원회의 공명
            여기서의 객관성은 주된 기준이며, 그렇지 않으면 군대가 패배 할 것이다
          2. +26
            28 12 월 2016 07 : 15
            예, 당신은 이미 당신의 테러리스트 공격을 자 볼바리로 공격했습니다! 테러리즘의 행위, 그리고 선거. 정신 분열병은 얼마나 될 수 있습니까? 어쩌면 충분한 liberastnichat, 신발을 갈아 입을 차례입니다. 세계는 변화하고 있으며 하위 지수에 찬성하지 않습니다. 자유 주의자가 더러운 말로 된 것은 이상한 일이 아닙니다.
            1. +13
              28 12 월 2016 07 : 38
              제품 견적 : alexneg
              자유주의가 학대적인 단어가 된 것은 당연합니다.


              더 음란 한 !! 눈짓
              1. +5
                28 12 월 2016 09 : 37
                제품 견적 : rasputin17
                음란 한 것 같아요!

                조심해, 동료 행정부는 귀하의 의견을 듣고 여기에서 금지됩니다. 세 연령의 아시안이
                1. +1
                  28 12 월 2016 16 : 53
                  제품 견적 : murriou
                  제품 견적 : rasputin17
                  음란 한 것 같아요!

                  조심해, 동료 행정부는 귀하의 의견을 듣고 여기에서 금지됩니다. 세 연령의 아시안이

                  가자 !!! 나는이 단어를 사용하여 우리의 정상 적합한 사회의 모든 쓰레기와 찌꺼기를 부를 것입니다! 전국적으로 플래시 몹을 배치하고 모든 도덕 저지대와 배신을 의미하는 더러운 저주 로이 단어를 소개해야합니다! hi 그리고 아이디어를 위해, 당신은 목욕탕에 갈 수 있습니다! 우리를 해치지 않는 모든 것은 우리를 화나게합니다! 병사
                  1. 0
                    28 12 월 2016 17 : 30
                    정확히, 그리고 그것과 함께 "플래시 몹", 왜 당신이 러시아 언어의 단어 세트에 만족하지 않는지, 왜 모든 .. 똥을 나라로 끌어들이는 이유는 이미 러시아에서 충분합니다.
                  2. 0
                    28 12 월 2016 19 : 44
                    사실 "자유주의"라는 단어는 이미 자체적 인 의미를 가지고 있습니다. 원래 의미를 이해하지 못한다고해서 새로운 의미를 부여해서는 안됩니다! 결국이 단어의 의미가 학교 커리큘럼에 설명되어 있지 않다고해서 그것이 나쁘다는 의미는 아닙니다! 그리고 XNUMX 학년 인 Liberast, liberoid처럼 그것을 왜곡하면 단어의 의미가 바뀌지 않습니다. 그리고 누가 관심이 있는지-Wikipedia를 살펴보십시오! 웃음 사람
            2. +3
              28 12 월 2016 08 : 18
              정신 분열증 환자는 누구입니까? 그리고 여기에 자유 주의자들이 있습니까? 그리고 나머지에 관해서는, 러시아가 실제로 전쟁의 국가에 있다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 테러리스트들이 아니라 서구에서 가장 큰 서방 국가들과 마찬가지로 그들에게있어서 가장 큰 적은 러시아라는 것을 부정하지 않습니다. 아마 당신은 이미 깨어 났을 것입니다. 그리고 문제에
              군사위원회의 공명
              군대는 공명에 대해 망설이지 않을 수도 있지만 정치인들은 절대로 그렇지 않습니다. 그들은 어쨌든 말할 것입니다. 그들이 맞는 것.
              1. +4
                28 12 월 2016 08 : 37
                군대는 공명에 대해 망설이지 않을 수도 있지만 정치인들은 절대로 그렇지 않습니다. 그들은 어쨌든 말할 것입니다. 그들이 맞는 것.

                그리고 여기서 당신은 모든 사람을 닥 치기 위해 우리의 미디어를 믿을 수 없습니다 .. (믿고 싶습니다)
              2. +5
                28 12 월 2016 10 : 01
                제품 견적 : Orionvit
                정신 분열증 환자는 누구입니까? 그리고 여기에 자유 주의자들이 있습니까? 그리고 나머지에 관해서는, 러시아가 실제로 전쟁의 국가에 있다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 테러리스트들이 아니라 서구에서 가장 큰 서방 국가들과 마찬가지로 그들에게있어서 가장 큰 적은 러시아라는 것을 부정하지 않습니다. 아마 당신은 이미 깨어 났을 것입니다. 그리고 문제에
                군사위원회의 공명
                군대는 공명에 대해 망설이지 않을 수도 있지만 정치인들은 절대로 그렇지 않습니다. 그들은 어쨌든 말할 것입니다. 그들이 맞는 것.


                "전쟁 중"이라는 것이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 미안해이 "잡종 이야기"를 먹었다.
                그리고 우리가 당신의 말을 듣고 전쟁 중이라면 정치인들은 기꺼이 그 공격을 인정할 것입니다! 그리고 아이 길, 엑스 리, 서부 정보국, 아랍인 등 원하는 사람을 위해 이미 요약 된 버전이 있습니다.
                아무리 간단 해 보이지만 불리한 요인 조합이 이러한 재해 대부분의 주요 원인입니다. 간단 해 보입니까? 특정 가해자를 지정하는 것이 어렵습니까? 그래서 이것이 인생입니다! 이것들은 가장 복잡한 통계, 확률 등입니다! 그렇게 쉽지는 않습니다. "누군가가 날아 갔다"또는 "누군가가 잘못된 핸들을 뽑았다"보다 훨씬 더 어렵습니다.
              3. +1
                28 12 월 2016 11 : 26
                제품 견적 : Orionvit
                군대는 공명을 신경 쓰지 않을 수 있습니다

                군대에 복무 한 사람은 누구나 그린 백 상사를 시작으로 모든 레벨의 사령관이 항상 비상 상태를 허비하려고한다는 것을 알고 있습니다. 그는 쉬지 않고 더러운 리넨을 공공 장소에 두지 않기 위해 모든 것을 할 것입니다.
            3. +1
              28 12 월 2016 23 : 24
              당신은 자유주의와 진실을 말하고 싶은 욕구를 혼동하지 않습니다. 그런 불안한 데이터에서 승무원은 이미 비난을 받았습니다.
              거짓말, 심지어 구조 (누가 진실인지는 분명하지 않음)조차도 충분하지 않습니다.
          3. 0
            28 12 월 2016 12 : 53
            내가 법원의 사령관이라면, 누가 탑승했는지, 왕, 노예 또는 신을 신경 쓰지 않을 것입니다. 가을의 어떤 버전으로, 나는 나 자신이되지 않습니다. 아무도 죽기를 원하지 않습니다.
            1. 0
              28 12 월 2016 15 : 14
              그리고 당신과 배의 선장은 어디에 있습니까? 무슨 말도 안되는 짓이야? 비행기가 추락하면 탑승 한 왕과 신을 구해야하고 나머지는 모든 것이 한곳에있을 때 신경 쓰지 않는다고 생각하십니까? 말도 안돼. 문제는 정치적으로 이것은 매우 큰 목표라는 것입니다. 그리고 이것은 한꺼번에 쓸 수 없습니다. 매일 몇 대의 군용 항공기가 라 타키아로 날아가는 지, 기자와 예술가들이 추락 한 것은 보드였습니다. 죽여도 그런 "사고"를 믿지 않습니다.
      2. +4
        28 12 월 2016 08 : 42
        재난 XNUMX 분 후에 공식 성명서를 받으시겠습니까? 일반적으로 조사는 한 달 이상 또는 그 이상 지속됩니다.
        1. +9
          28 12 월 2016 08 : 52
          재난 발생 후 30 분 동안 공식 성명서를 받고 싶습니까?
          동료는 재앙이 오기 30 분 전에 착각합니다. 그는 나중에 만족할 것입니다.
          1. +2
            28 12 월 2016 09 : 09
            나는 하루 만에 기뻐할 것이며, 조치를 취할 수있을 것입니다. 사실, 당신의 아이러니는 적절하지 않습니다. 선택하기에 모든 것이 현명합니다. 잠깐만, 누가 그것을 알아 내야하고, 그들 스스로 수용 가능한 것에서 비가 내리고 있습니다. 가장 망상. 아니면 무슨 일이 있었는지에 대한 의견이 없습니까?
            1. +2
              28 12 월 2016 13 : 40
              아니면 무슨 일이 일어 났는지에 대한 의견이 없습니까?
              글쎄, 왜. 나는 이틀 전에 그것을 표명했다 - 재앙에 대한 최종 결론을 기다리고 쓰레기를 치지 말라.
              나에게 아무런 질문이 없길 바래.
        2. +2
          28 12 월 2016 09 : 32
          조사는 더 진행될 수 있지만, 적어도 하나의 비행 기록 장치가 이미 발견되었습니다. 공식 성명서에 대해 말하면, 나는 이것을 명심했다
          Tu-154 비행 기록 장치의 디코딩에 대한 첫 번째 데이터가 네트워크에 나타났습니다
          정보의 출처는 어디이며, 얼마나 신뢰할 수 있습니까? 공식적인 조사는 어떤 점에서 이루어 집니까? 그러나 그들은 이미 자유주의를 비난했습니다. 이것은 새로운 것입니다.
        3. +7
          28 12 월 2016 09 : 42
          동지에서 즐겁게 웃을 수 있습니다. 오리온 빗트 혀 Sclane? Nitsche, 때로는 유용합니다!
  4. +9
    28 12 월 2016 06 : 35
    최종 결론을 내리기 엔 너무 이르다

    문제는 데이터가 네트워크에 미리 표시되는 이유입니다. 정보는 모든 곳에서 유출되고 있으며 무료가 아닌 것 같습니다. 이것은 재난, 공명 범죄 사건의 시작 중에 관찰됩니다. 작업이 끝나고 커미션이 끝날 때까지 그러한 행동을 중지하면됩니다. 그리고 소위. "소스"는 처벌하기 어렵습니다.
    1. +7
      28 12 월 2016 06 : 43
      이 모든 것이 명확하고 정확합니다.
      그런 노래도 있습니다 – 글쎄, 내가 할 수있는 말, 할 수있는 말, 사람들은 이런 식으로 배열됩니다! 그들은 알고 싶어하고 싶어하며, 어떻게 될지를 알고 있습니다!
    2. +5
      28 12 월 2016 06 : 44
      제품 견적 : rotmistr60
      작업이 끝나고 커미션이 끝날 때까지 그러한 행동을 중지하면됩니다. 그리고 소위. "소스"는 처벌하기 어렵습니다.


      동의합니다. 아니 ... 산에서 쇼를 해요 사람들은 이웃 아이들이 있고 모두가 "뉴스"로 쇄도하고 있습니다. 정교회에 따르면이 찌꺼기.hi
      1. +5
        28 12 월 2016 06 : 53
        여기, 나는 거의 같습니다. 그러나 미디어 등급은 양심과 인간의 자비보다 높습니다. hi
        1. +5
          28 12 월 2016 07 : 15
          그렇습니다. 등급은 그것과 어떤 관련이 있습니다! 특히 양심적이므로 말도하지 말고 소비에트 시대를 기억하지 못한다면 사건은!
          이를 위해 미디어는 버전을 제시하고 사실을 알아 내고 꺼내는 데 필요합니다. 사람들을 위해 모두! 심지어 소문
          1. +6
            28 12 월 2016 07 : 21
            그리고 당신은 피해자의 친척이 어떻게 느끼는지, 매일 다양한 출처에서 다른 버전을 듣는 사람들에 대해 생각하지 않았습니다.
            사람들을위한 것입니다 모두! 심지어 소문

            나는 "황달"을 좋아하는 당신에게 질문이 없습니다.
            1. +3
              28 12 월 2016 07 : 41
              나는 황달의 팬이 아니며, 나는 너에게 그것을 썼다.
              정통이 아닌이 진흙 투성이 .hi

              그리고 당신은이 진술에 동의했습니다!
              이건 말도 안돼
              1. +1
                28 12 월 2016 08 : 03
                나는 양심과 인간의 동정심에 대해 썼습니다. 그리고 그 전에는 미디어에서 기밀 정보가 유출되는 것에 대해.
                1. +3
                  28 12 월 2016 08 : 21
                  남자, 모두가 이미 알고 4 시간 후에 내 Yenisei는 겨울에 얼지 않으며 수온은 +4이며 때로는 겨울에 수영합니다. 5 ~ 10 분, 해마에 대해 이야기하고 있지 않습니다 ...
                  남자들은 또한 동정심과 동정심을 느낄 수 있습니다 ...
    3. +4
      28 12 월 2016 06 : 51
      왜냐하면 현재 모든 언론인과 그들과 같은 사람들은 규칙과 규정에 신경 쓰지 않고 인터넷과 "자신의"출처의 미디어 버전에 신속하게 던지기 때문입니다. 이 미디어를 사용하는 것뿐만 아니라 정보를 유출하는 소스에 대해 강력한 펜달을 제공해야합니다.
      1. +12
        28 12 월 2016 07 : 05
        요점은 미디어 소스가 무언가를 유출 할 필요가 없다는 것입니다. 그는 아무것도 모를 수도 있습니다. 그는 전혀 전문가가 아닐 수도 있습니다. 여기서 가장 중요한 것은 누군가 (추론, 발명, 거짓말, 그것은 중요하지 않음)로부터 빈 대화를 얻는 것입니다. 그러나 기자에게는 필요하며이 유휴 대화를 "소스"라는 단어로 암호화합니다.
        사실, 특히 완고한 언론인들은 이것도 신경 쓰지 않습니다. 그들은 스스로 그것을 생각해냅니다. 여기에 "소스"가 있습니다.
        이름, 성, 문제와의 관계가 없다면 이러한 모든 "출처" "전문가" "커뮤니티"및 기타 "정보를 알고있는 시민"이 일차적 인 말도 안됩니다.
        1. 0
          28 12 월 2016 07 : 17
          제품 견적 : kolyhalovs
          이름, 성, 문제와의 관계가 없다면 이러한 모든 "출처" "전문가" "커뮤니티"및 기타 "정보를 알고있는 시민"이 일차적 인 말도 안됩니다.


          그들은 불쾌한 것들을 구독하는 것을 주저하지 않고, 성을 언급하지 않을 것입니다. 특정한 법이 있어야하며, TV에 대한 유감입니다. 그리고 가상 공간에서 액체는 "ugh"가 작동 할 때까지 움직이지 않습니다. am
        2. +3
          28 12 월 2016 07 : 25
          그게 사실이지만 사람들은 언론과 노란색 언론의 자랑스러운 명성으로 고통받는 사람들을 평가합니다.
          1. +4
            28 12 월 2016 09 : 06
            허용은 끔찍한 일입니다. 미디어가 적입니다!
            "Nord-Ost"의 테러 공격을 기억하십시오. 민간 및 국영 TV 회사가 정보를 방송하기 위해 서로 경쟁하면서 모스크바 전역에서 PTS (이동 텔레비전 방송국)를 가져 왔습니다. 거기에서 사과는 이러한 매체에서 떨어질 곳이 없었습니다. 그리고 테러리스트들은 로비에 앉아 전문가들이 공중에서 공격을 준비하는 것을 지켜 보았습니다. ...
            사실, 사건의 전개 과정에서이 대중 매체는 단순히 문자 그대로의 의미로 던져졌고 카메라와 얼굴은 특히 무디게 맞았지만 이러한 사건 이후에야 그들의 언론의 권리와 의무. 불행하게도, 의무 그들은 이미 잊어 버린 것 (또는 득점 한 것) 인 것처럼 보이기 때문에 아마 생각 나게 할 시간입니다.
            1. +3
              28 12 월 2016 11 : 50
              동료가 바뀌지 않았습니까? 혼란이 있었지만 지금은 그런 것이 없습니다
              아마 상기시킬 시간이다.

              예를 들어 Sechin의 소송을 상기시킵니다. 웃음 순환이 완전히 포착되었을 때
              글쎄, 활동 구역은 울타리가 있고 언론은 거기에 도착하지 않습니다
    4. +3
      28 12 월 2016 10 : 07
      정보 유출에 대한 정의를 내릴 때가되었습니다 체첸 잃어버린 승무원
      1. +2
        28 12 월 2016 11 : 03
        내가 처벌해야한다고 말하는 것에 대해
        1. 0
          28 12 월 2016 13 : 46
          pvv113
          정보가 유출 된 경우, 재판을받을 시간이 많습니다.

          정보가 없으므로 누수가 없습니다. 그리고 언론은 OBS 시스템을 통해 가십을 퍼뜨렸다. 이를 위해 그들은 투옥하지 않지만 면허를 정지 할 때가되었습니다. 완전히 냄새와 양심을 잃었습니다.
  5. +9
    28 12 월 2016 07 : 00
    모든 장비는 언제든지 고장날 수 있습니다. 우리는 모두 여기에 운전자 일 수 있으며, 일부는 훌륭하고 매우 훌륭한 경험이 있지만 운전 중 차 고장으로부터 우리를 보호하지는 못하므로 도움이되는 조언은 단 하나뿐입니다. 항상주의를 기울이고주의를 기울여야합니다. 목적지에 도달하려는 경우 출발 전에 장비의 서비스 가능성을 모니터링하십시오. ... 타락한 사람들에게 영원한 기억.
  6. +2
    28 12 월 2016 07 : 08
    기술이 실패했다고 믿을 수없는 것. 그러한 승객과의 책임감있는 비행과 공항에 착륙 할 때 유지 보수 담당자는 먼지 입자를 날려 버렸습니다. Arkady Raikin이 말한 것처럼, 검사 중에 어떤 종류의 scoundrel 또는 (테러리스트)가 플랩에서 오작동을 보았고 나사 하나를 조이지 않았고 나사 하나도 조이지 않았습니다. 비극 조사위원회의 결론.
    1. +2
      28 12 월 2016 10 : 05
      Troshev 장군이있는 비행기가 Perm에 떨어졌을 때 장비와 조종사에 대한 모든 책임이있었습니다. 비극은 비행기가 착륙 할 때 발생했습니다. 언론 매체는 항공기 붕괴를위한 많은 옵션을 적극적으로 고려했습니다. 인간적인 요인에서 테러 공격에 이르기까지. 많은 언론 매체들은이 접근법에서 적절한 조종사 행동을 발견하지 못했다고 보도했다. 대화의 성적표조차도 TV 채널을 통해 방송되었습니다. 그것은 진흙 투성이 였지만, 비행기는 철분 조각에 떨어졌고, 오른쪽, 왼쪽, 그리고 주거용 건물이 주변에 있었기 때문에 마을 주민들을 구한 조종사 였을 것이고, 모든 일의 뒤에 있던 일이 실제로 있었는지 또 다른 질문이었습니다. 나는 모든 것이 사고라고 믿을 수 없다. 이 충돌이 어떤 종류의 공명을하는지 깨닫게되면 이제는 모든 것이 더 이상합니다.
    2. 0
      28 12 월 2016 23 : 01
      https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%83-154

      73 Tu-72 항공기로 154 건의 사고 목록 작성 (아마 대답이있을 수 있음)
  7. +3
    28 12 월 2016 07 : 15
    그것은 날개 기계화의 비 동기화와 매우 유사하지만 어쨌든 전문가위원회의 결론을 기다려야합니다.
  8. +1
    28 12 월 2016 07 : 28
    제품 견적 : Titsen
    제품 견적 : himRa
    아니, 이것은 민간 항공 문제가 아니다!


    왜?

    소속 때문에?

    평범한 민간 선!

    저는 "불합격 한 사건 및 사고"조사위원회의 부의장입니다. 본인은 확신을 가지고 말할 수 있습니다. 결론은 필수이지만 유효한 지침서로 요약하여 작성할 수 있습니다!

    그들이 말하는 것은 아무것도 아닙니다-Zak that drawbar ...

    그러므로 민간인이지만 유능한 전문가의 의견이 이루어져야한다!

    사실, 영광, 복수, 마지막으로 게이 허용!

    이사회는 러시아 국방부에 속했다. 그래서 군대와 이해합니다. 올바른 결론을 도출하기에 충분한 영광 일 것입니다. 그리고 책임의 짐을지기에 충분한 영광이있었습니다. 그리고 명예와 책임으로 우리는 직접적인 불행을 겪습니다 ...
  9. +7
    28 12 월 2016 07 : 40
    이 성적표에는 아무것도 보이지 않습니다. 그녀는 무엇을 증명할 수 있습니까? 명확한 것은 없습니다.
    글쎄, 그 남자는 (그런데 승무원이 뭔가를 외쳤습니다) 단어가 펄럭입니다. 무슨 뜻이에요? 이것은 "플랩이 동기화되지 않음"을 의미합니까? 어쩌면 그는 급격한 속도 저하로 인해 양력을 높이기 위해 플랩을 확장하도록 명령했을까요? 이 성적표는 어떤 질문에도 대답하지 않습니다. 또한 테러 공격 이론에도 적용됩니다. 제 의견입니다. 당연히 저는 전문가가되기도 어렵습니다.
    1. +4
      28 12 월 2016 08 : 31
      예약을하겠습니다. 수수료는 결론을 도출합니다
      보드에 폭발이 발생한 경우 보드에 테러 공격이 없었 음을 말할 수 있습니다. 아무도 아무 말도 할 시간이 없을 것입니다!
      1. +2
        28 12 월 2016 09 : 25
        테러리스트 공격은 누가 수행했는지에 따라 반드시 폭발이 아닙니다. 이것은 오작동의 도입 일 수 있습니다 (모두가 활용 한 것과 동일한 플랩 포함). 한 돌을 가진 2 마리의 새가 더 이상은 아니지만 1) 테러 공격처럼 보이지 않으므로 아무도 생각하지 않을 것입니다. 누구를 찾지 않을 것입니다. .에. 비행 준비의 오작동이나 과실은 2) 케이스가 공명하므로 앱에서 리마인더해야하는 이유가 하나 더 있습니다. 1) 인명 피해를 제외하고는 그러한 사건이 여전히 명성을 잃고 있습니다. 올해 시리아 덕분에 많은 군사 장비가 팔렸는데, 누군가가 그것을 좋아하지 않을 수도 있지만 경쟁자를 생략하는 방법은 무엇입니까? 모든 사람이 자신의 제품이 품질이 좋지 않다고 생각하게 만드는 것은 떨어집니다.
        1. +3
          28 12 월 2016 09 : 38
          운 좋게도, 당신이 쓴 모든 것은 국방부와 총무처의 분석 부서에 의해 이해되며, 군대 사이의 안보 조직은 민간인보다 수십 배 또는 몇 배 더 높습니다
          당신이 이것을 이해하지 않으면 내 의견을 무시할 수 있습니다, 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다
          1. +1
            28 12 월 2016 11 : 39
            제품 견적 : himRa
            운 좋게도, 당신이 쓴 모든 것은 국방부와 총무처의 분석 부서에 의해 이해되며, 군대 사이의 안보 조직은 민간인보다 수십 배 또는 몇 배 더 높습니다
            당신이 이것을 이해하지 않으면 내 의견을 무시할 수 있습니다, 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다

            논란의 여지가 없습니다. 군과 연결된 대부분의 사람들이 현장에 있습니다. 나의 연습에서 동료의 가우 징과 심한 위반 사례를 XNUMX 만 건만 알 수 있습니다. 군에 살아있는 사람들이있는 한, 여전히 인적 요소가있을 것입니다. 무기 나 장비를 취급 할 때 희생자가되지 않는 운 좋은 기회에 의해서만 주식을 알 수 있습니다.
            그러나 나는 진실이 무엇이든간에 진실만을 원합니다.
            1. +3
              28 12 월 2016 12 : 18
              친애하는 동지에게 이의를 제기 할 수있는 것은.
              교통 규칙 (교통 규칙)이 있으며, 따를 수는 있지만 따를 수는 없습니다. 교통 사고 (교통 사고) 조사에 따라 교통 규칙이 바뀌고 있습니까?
              더 나아가서 : 교통 규칙을 지키지 않으면 어떻게됩니까? 올바른 벌금 또는 형사 기소 및 점차적으로 사람들은 준수하도록 배웁니다!
              공병처럼 항공에서 실수는 즉시 비행 사고로 이어진다
              내가 염두에 두지 않았다고 말했을 때
              그 동지 (?)는 실제로는
              현장에서 군대와 관련된 대부분의 사람들.

              등록 날짜는 그와 함께, 나는 논의하지 않을 것입니다.
              1. 0
                28 12 월 2016 17 : 37
                그렇습니다, 나는 그것을 의미하지 않았습니다.
                제품 견적 : himRa
                군대 사이의 안보 조직은 민간인보다 몇 배나 몇 배 더 높다

                나는 당신에게 대답했습니다. 인적 요소는 절대로 다시 설정 될 수 없습니다. 경험이 많은 승무원조차도 모든 헌장과 지시 사항에도 불구하고 군대는 항상 가우 징과 부적절한 휴식을 취했습니다.
                특히 사진과 함께 항공 연대 중 하나에서 사고에 관한 사이트에 대한 어제의 기사가 나를 죽였습니다.
                1. +3
                  28 12 월 2016 18 : 08
                  그래서 우리는 복잡한 이유, 인적 요소, 장비 고장, 항해자가 승무원 춤 TU에있는 영웅 일 때 승무원의 경험, 비행 지휘관은 숙련 된 조종사이지만, 민간 조종사의 표준에 따르면 크게 습격하지는 않습니다!
                  이른 아침과 같은 순전히 생리 학적 이유 ... 아마도 오리엔테이션과 반응률의 상실
                  바다의 교활함, 항공기 등의 정렬 등은 물론 매끄럽지 않습니다!
                  아마 대답하지 않아도 될까요!? hi
                  노래하자 ! (노인 만 전투에 참여)
                  안부
    2. +6
      28 12 월 2016 09 : 35
      음, 그것은 단지에서 수행됩니다. 우수한 상태의 소리, 이미 테이프에 테이프가 해독되었습니다.

      Live는 그가 관심있는 것을 훔쳐 갔고, 전문가들은 현재 신호 분석, 체크리스트 실행, CRM / 피로 분석을위한 심리학자 / 전문가 초청 등을하고 있습니다.

      그들은 매개 변수를 올릴 것입니다 - 잘 보존되어 있다면 소리와 함께 고려해야하고 시간이 초과 될 것이며 결론을 내릴 수 있습니다.
    3. 0
      28 12 월 2016 20 : 22
      제품 견적 : kolyhalovs
      내 의견이다. 당연히 나는 가까운 전문가가 아닙니다.

      눈에!니다!
  10. +1
    28 12 월 2016 07 : 44
    이 사이트는 썩어 버렸습니다! 의견 때문에!
    1. +5
      28 12 월 2016 07 : 50
      마음에 들지 않아 먹지 마라!
      1. +6
        28 12 월 2016 09 : 29
        제품 견적 : himRa
        마음에 들지 않아 먹지 마라!

        그러나 실제로, 당신은 당신을 따라갈 수 없습니다.
        1. +3
          28 12 월 2016 11 : 00
          이해 했어요 전에는 단점으로 필요한 의견을 제시 할 수 있었지만 나도 등록되지 않은! 한때 많은 포럼과 놀이터를 소유하고 있었지만 부엌을 알고 있습니다.
  11. +2
    28 12 월 2016 08 : 12
    새들이 탓했을 것입니다 ..
  12. +2
    28 12 월 2016 08 : 42
    제품 견적 : rotmistr60
    문제는 데이터가 네트워크에 미리 표시되는 이유입니다. 정보는 모든 곳에서 유출되고 있으며 무료가 아닌 것 같습니다. 이것은 재난, 공명 범죄 사건의 시작 중에 관찰됩니다. 작업이 끝나고 커미션이 끝날 때까지 그러한 행동을 중지하면됩니다. 그리고 소위. "소스"는 처벌하기 어렵습니다.

    너가 확실히 맞아. 이틀 동안, 미디어 공간에서 사고 버전이 추가되었습니다. 아니에요

    그리고 아침 5.20시 5.20 분, 국경 경비대는 비행기에서 무슨 일이 일어 났는지, HZ 거리에있는 것을 보았습니다. 그리고 누군가는 재앙 자체 (XNUMX에서 다시)와 구명 조끼의 시체와 미디어가 순환하는 마지막 말도 안되는 사진을 찍었습니다. 그렇다면 목격자가 너무 많다면 그들이 오랫동안 찾고 있던 것은 무엇입니까 ???

    질문 : 이러한 넌센스는 얼마나 오래 복제됩니까? 또는 현재 법률은 먼저 기존의 법률을 기반으로 한 조사에서 이러한 모든 미디어를 차단하는 것이 허용되지 않습니다. 둘째, 허위 또는 중상 정보를 유포하기 위해 이러한 배포자를 적어도 한 번 복용하고 처벌하는 것이 허용됩니까?

    제품 견적 : himRa
    그렇습니다. 등급은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 특히 양심적이며 말도 안되는 글을 쓰지 말고 소비에트 시대를 기억하지 못하면 그 사건은 몇 년 후에 발견 될 수 있습니다!
    이를 위해 미디어는 버전을 제시하고 사실을 파악하고 사람들을 위해 배치하는 데 필요합니다! 심지어 소문

    등급은 무엇입니까. 우리는 시장이 있습니다. TV 채널은 평가가 없습니다-당신은 이해합니다. 그리고 소련에서 우리가 실제로 즉시 인식하지 못했다는 사실도 플러스였습니다. 언론은 소문과 소문으로 인구를 흥분시키지 않았다. 그리고 우리 나라에서 미디어는 이미 망상 버전을 가져올 경쟁자입니다. 전문가들은 아직 마지막 말을하지 않았으며 이미 XNUMX 가지 버전이 있으며 소문이 충분합니다 (위에서 언급)
    1. +3
      28 12 월 2016 09 : 17
      등급은 무엇입니까. 우리는 시장이 있습니다. TV 채널은 평가가 없습니다-당신은 이해합니다.

      12 층에서 비행기를 타면 아무것도 약속 할 수 없습니다! 웃음 (슬픔 애호가에 대한 농담이있다)
      반대는 이것입니다 : 이제 정보에 대한 확고한 믿음이 있습니다 ~ 할 수 없다. 미디어의 다른 부정적인 측면에도 불구하고 이것은 중요합니다.
  13. +3
    28 12 월 2016 08 : 55
    이번에는 부정적인 요소의 합이 사람들보다 강력했습니다. 그리고 단지 사람들이있었습니다!
    그들은 우리 나라를 위해 전쟁에서 죽은 모든 군인입니다.
    1. +3
      28 12 월 2016 09 : 12
      불행히도 당신이 맞아요! hi
  14. -1
    28 12 월 2016 09 : 24
    이 새로운 정보는 훨씬 더 혼란스럽고 많은 사실이나 소문이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 정보에 대한 신뢰가 없다는 것입니다.
  15. 0
    28 12 월 2016 09 : 28
    인파는 어디에서 왔습니까? 보이스 레코더가 아직 올라 오지 않았습니까?
    1. 0
      28 12 월 2016 11 : 29
      또한 사진, 네트워크, 파라 메트릭 또는 스피치 Mars-BM에 무엇이 있습니까?
      전문가가 설명 할 수있는 사람. 나는 정보를 찾고,이 비행기에는 오직 두 개의 레코더 만 있다는 것을 깨달았습니다.
      1. +4
        28 12 월 2016 12 : 57
        네트워크에 사진이 있으며 모든 것을 사용할 수 있습니다 세 연령의 아시안이
        1. 0
          28 12 월 2016 13 : 24
          나는 사진을 보았다. 질문을 반복합니다. 사진에서 레코더 란 무엇입니까 (음성 레코더입니까)? 세 연령의 아시안이
          사실, 정보는 이미 두 번째 정보를 찾았습니다.
          "두 번째"블랙 박스는 바다의 날부터 자랐습니다.

          TASS에 대한 자세한 내용 :
          http://tass.ru/proisshestviya/3903974
          1. +3
            28 12 월 2016 13 : 44
            찾기에 대한 메시지 직후 네트워크에 협상 기록 (SPU)이 나타났다는 사실로 판단 할 때, 첫 번째는 음성, 두 번째는 기술은 두세 개나 세 개는 많지만 그에 대한 많은 레코드가 있다고 결론을 내 렸습니다!
            그리고 연설
            SPU (항공기 인터콤)입니다
            그리고 그는 지난 20 분을 저장합니다 애정
            1. 0
              28 12 월 2016 13 : 52
              난 그냥 묻지 않았습니다. 메모가 채워져 있으면 무엇을 부를지도 모릅니다. 낯선 사람이 읽는 것이 고통 스럽지만 친척에게는 어땠습니까?
              1. +3
                28 12 월 2016 14 : 01
                일반적으로 감정 없이이 문제에 접근하면 다음을 수행하십시오.
                3-4 시간 내에 메시지가 없으면 기적이 사라질 것입니다! 죽음을 의미합니다 물 +4 deg.
                나는 그것을 믿지 않을 것입니다-TV가 창 밖으로 던져졌습니다! wassat
                내가 무슨 소리 야? -동정을 이해하고 동정을 이해하지만 난 아무것도 할 수 없어!
                문제에 대한 태도를 바꿀 수 있습니다 의뢰 .
  16. 0
    28 12 월 2016 09 : 57
    "블랙 박스"가 마를 시간이 없었고 여기에 이미 네트워크상의 군용기 조종사 녹음 본이 발췌 된 것이 어떻습니까? 아니면 이것이 필요한 물건일까요?
  17. +2
    28 12 월 2016 09 : 57
    ... 죽은 자에게는 안타깝다 ... 안심하고 편히 쉬자 ... 가족과 친구들에 대한 애도 ...
  18. +1
    28 12 월 2016 10 : 06
    나는 kostih 또는 소위에 댄스의 사실을 금지했을 것입니다. 포럼에서 버전을 파싱합니다.
    1. +3
      28 12 월 2016 11 : 32
      그것은 불가능! 어떻게하는지 아십니까!?
      1- 닉으로 금지 할 수 있습니다
      2- 금지는 IP 주소로 가능
      1-당신은 몇 가지 ak를 등록 할 수 있으며 IP에 대한 금지 비용도 발생합니다
      2- IP 주소는 동적 일 수 있으며 전체 서브넷을 금지해야합니다.이 경우 프록시를 사용하여 입력 할 수 있습니다.
      아직도 얘기 할 몇 가지가 있지만
      이런 식으로 의뢰
  19. +4
    28 12 월 2016 10 : 10
    LE 및 TE LA 및 AD 분야에 대한 지식을 보여주는 연인은 진정합니다. 그렇지 않으면 플랩이 나오지 않았고, 플랩이 들어 가지 않았거나, 서지, V2 등이였습니다. -진정 ..... 사이트에서 자신과 독자의 머리를 돌봐.
    유능한 사람들이위원회에서 일하고 그들은 알아낼 것입니다 .....
  20. +1
    28 12 월 2016 10 : 32
    전문가의 의견.
    Academy of Military Sciences의 전문가 인 Vladimir Prokhvatilov는 조종사 충돌을 일반적인 충돌 버전으로 간주해서는 안된다고 주장합니다. 승선 한 이유는 같은 방식으로 틀릴 수 없기 때문에 즉시 두 명의 승무원이었습니다. 이 비행기가 특별 승객을 태운다는 사실을 감안할 때 조종사는 특별한 방법으로 선발되었으므로 이제는 무능력에 대해 이야기해서는 안됩니다.
    군사 전문가 인 Alexei Leonkov는 항공기가 완전히 작동하고 테스트되었다고 생각합니다. 조종사는 모든 기상 조건에서 수백 시간의 비행을합니다. “파일럿 오류”버전은 매우 의심 스럽습니다. 그러나 "테러 공격"의 버전은 상당히 믿을만하다. 항공기는 이른 아침에 급유했습니다. 그것은 민간 비행장에서 일어났다. 탱크가 가득 차면 레이더에서 비행기가 사라졌습니다. 그들의 폭발은 완전한 파괴로 이어집니다. 폭발이 발생했기 때문에 일부 여객기가 여객기의 오두막에서 던져졌습니다.
    우리가 공격의 버전을 고려한다면, 그의 호의로 이륙 후 15 분 안에 배와의 연결이 사라 졌다는 사실이 첫 번째입니다. 둘째, 비행기는 반경 XNUMXkm의 낙하 후 산란하여 강력한 폭발을 나타냅니다. 아들러 공항에 머무는 동안 원격 폭발 장치가 선박에 전달되었을 수 있습니다.
    1. +2
      28 12 월 2016 10 : 47
      "폭발이 있었기 때문에 일부 시체가 여객기에서 쫓겨났습니다."///

      수많은 목격자들은 타락이 완전한 침묵 속에서 일어났다 고 말합니다.
      항공기의 엔진조차도 물을 치기 전에 마지막 몇 초 동안 작동하지 않았습니다 (아마도 물에 착륙하기 위해 의도적으로 꺼 졌을 것입니다). 유일한 소리는 박수였다.

      동체는 꼬리 근처의 충격으로 반으로 갈라져서 꼬리에 더 가까이 앉아 있던 사람들은 쫓겨날 수있었습니다.
      1. +3
        28 12 월 2016 11 : 10
        SPU의 해독으로 인해 폭발이 없었습니다.
    2. +5
      28 12 월 2016 11 : 09
      나는 이것, iksperda, ..... 다음에 번역 할 수없는 말장난을 할 것이다!
      사령관 한 명!
      1. +2
        28 12 월 2016 14 : 09
        비행기가 완전히 작동했다고 믿습니다

        그러한 전문가와 비교할 때 이것은 말도 안됩니다.
        휴지통에서 무언가를 읽고이 비행기 (로켓, 탱크, 버스 ....)가 완전히 작동했다고 말합니다. D.B.
        1. +3
          28 12 월 2016 18 : 19
          물어봐도 될까요? 당신은 어떻게 생각하십니까
          서비스 가능성을 확립 할 수 있습니까?
          비행기 (로켓, 탱크, 버스 ....)
          ?
  21. +4
    28 12 월 2016 10 : 45
    제가 비행 사고에 대한 4 가지 이유가 있다는 것을 배웠을 때 : 실패 매트. 부품, 비행 승무원의 경험 부족, 악천후, 부적절한 비행 안내. 사고 나 재앙이 발생하려면 (인명 상실 사고) 위의 이유 중 2 가지 이상이 있어야합니다. Ostrov에서 에어쇼를 진행하는 동안 완벽한 비행 안내와 함께 비행 중 완벽한 날씨 상태에서 숙련 된 조종사 추락, 해상 항공 비행 안전 검사, 러시아의 영웅, T. A. Apakidze 장군, 추락의 원인에 대해 물었습니다. 위원회 멤버 중 하나입니다. 그리고 나는 5 가지 이유를 알아 냈습니다 : 낮은 고도에서의 조종 오류와 이륙 또는 착륙. 이 비행 모드에서 오류가 발생하면 50 %의 경우 승무원이 상황을 바로 잡을 시간이 충분하지 않습니다. 나는 여기에서도 같은 일이 일어났다 고 생각합니다.
    1. +4
      28 12 월 2016 11 : 14
      당신이 대답하면 오류 번호 5가 없었습니다! 오류 번호 2가있었습니다
      경험이없는 조종사
      숙련 된 조종사, 해군 항공 안전 검사관, 러시아의 영웅, T. A. Apakidze 소령
      1. 0
        28 12 월 2016 22 : 01
        조종사는 AC였습니다 .... 그는 약 1.5 초 동안 부족했습니다 .... 낮은 고도, 회전 속도 손실 및 작은 공기 구멍 ....
        1. +4
          28 12 월 2016 22 : 06
          글쎄, 아니면 에이스이지만 가혹한 상황이 그의 희망을 반박했다고 생각했다!
  22. 0
    28 12 월 2016 11 : 03
    제품 견적 : pussamussa
    그러나 "테러 공격"의 버전은 상당히 믿을만하다

    어제 인터뷰에서 한 전문가 (이름이 그의 머리에서 나왔다)는 보트 나 배에서 MANPADS를 사용하는 버전을 제안했다.
    누가 알 겠어요? 그것은 사람들에게 유감입니다 ...
  23. +3
    28 12 월 2016 11 : 31
    다시, 연속 비 도킹. 그들이 물에 빠졌다면 라이너의 일부가 흩어지는 것은 그들이 쓴 것처럼 몇 킬로미터가 아니었을 것입니다. 그리고 "낙하 금지"버전은 동체를 제외하고는 항공기 본체가 아직 발견되지 않았다는 사실로 확인됩니다. 즉, 확산이 컸고 고도에서 비행기의 붕괴로 가능합니다.
    일반적으로 AK 수사위원회의 공식적인 결론을 볼 때까지 뜨거운 세부 사항으로 미디어의 "채우기"를 읽고 토론하는 것은 의미가 없습니다.
  24. Mwg
    +2
    28 12 월 2016 11 : 43
    이러한 기사에는 댓글을 달 수 없습니다. 천국이 없어졌습니다.
    나는 그들이 사고의 원인을 이해하고 땅을 파낼 것이지만 그것을 알아낼 것이라고 확신합니다 ...
  25. +2
    28 12 월 2016 12 : 28
    제품 견적 : donavi49
    그러나 처음에는 에너지 집약적 인 반전 +가 중첩 된 항공기에 겹쳐졌고 + 산이 날아가고 즉각 코스를 따라 떠나기 ​​위해 공격적으로 모집 한 것이 가능하며 속도는 수용 가능한 규제 최소 수준으로 유지됩니다.

    잠깐, 이륙 직후에 어떤 산? 이륙 코스 239도, 바다를 향해 이륙, 오른쪽 출구. 산은 공격적으로 세트로 끌어들일 정도로 늦지 만 훨씬 높지는 않습니다.
    1. +3
      28 12 월 2016 18 : 23
      예! 운송 부서장을 듣지 못했습니다
      웃음
      동지가 뭐라고 할까 donavi49?
  26. 0
    28 12 월 2016 12 : 30
    사람들의 삶이 짧아 졌기 때문에 네트워크의 사진에서 얼굴을 볼 때 깨닫기가 어렵습니다.

    나는 지금 http://svpressa.ru/economy/article/153116/의 단어를 말하고 싶습니다
    "최후의 일격은 산업 통상부 장관 Viktor Khristenko가"불필요한 항공기 "의 생산을 종료 할 때가 됐다며 세계 최고의 항공기 제조업체들과 경쟁하는 것이 무의미하다고 말했다."그런데 얼마 전인 2009 년에 말한 바있다 "고 말했다.

    우리와 아무것도 바뀌지 않습니다 ... 우리는이 경우 30 년 이상 민간 항공기를 보유하고 있지만 세계 최고의 항공기 중 하나의 생산을 중단해야합니다 ...
    1. 0
      29 12 월 2016 01 : 01
      글쎄, 그들은 그해에 세계 최고의 비행기 중 하나를 생산 한 다음 비행기를 어디에 둘 것인지를 마감했다. 그들은 약간의 습격을 가지고 있습니다. 어디에서자를까요? 중고 보잉으로 교체 하시겠습니까?
  27. +2
    28 12 월 2016 12 : 31
    제품 견적 : caa
    "전쟁 중"이라는 것이 무엇을 의미하는지 이해합니까? 미안해이 "잡종 이야기"를 먹었다.

    당신은 지구로 돌아갈 것입니다. "우정과 상호 이해"에 대한 "달콤한"연설은 충분합니다. 아니면 냉전이 대결이 아닌가? 아니면 당신을위한 전쟁입니까, 참호에있을 때만입니까? 또한 시리아의 주요 적은 이슬람의 근본적인 극단주의라고 말해 주시겠습니까? 그리고 런던과 워싱턴에는 어떻게 도울 수 있을지 생각하는 러시아의 진정한 친구가 있습니다. 순진한 사람들을 많이 만났는데 왜 순진함을 공개적으로 서명합니까?
  28. +1
    28 12 월 2016 12 : 35
    제품 견적 : mik6403
    제가 비행 사고에 대한 4 가지 이유가 있다는 것을 배웠을 때 : 실패 매트. 부품, 비행 승무원의 경험 부족, 악천후, 부적절한 비행 안내. 사고 나 재앙이 발생하려면 (인명 상실 사고) 위의 이유 중 2 가지 이상이 있어야합니다.

    예를 들어 장비 고장과 같은 한 가지 요인만으로 충분합니다. 벨라루스에서 레닌 그라드 야크 -42가 스태빌라이저의 임의의 이동에서 급강하로의 재앙이 한 예이다.
  29. 0
    28 12 월 2016 13 : 34
    인용구 : voyaka uh
    수많은 목격자들은 타락이 완전한 침묵 속에서 일어났다 고 말합니다.


    아침 5시에 바다에서 수많은 목격자가 있었습니까?
  30. 0
    28 12 월 2016 13 : 45
    나는 그것이 비행기로 여행 한 거리와 비행기가 비행 한 시간을 보았을 때, 미디어에서 풍부하게 지나간 다른 사실, 요인, 추측을 추측했을 때였습니다.
  31. +1
    28 12 월 2016 14 : 30
    제품 견적 : pussamussa
    아침 5시에 바다에서 수많은 목격자가 있었습니까?


    두 개의 국경선, 저택의 비디오 카메라, 해변의 부두 ...

    MANPADS 버전을 올리는 사람들을 위해-하루 동안 "시작"되는 방법을 본 적이 있습니까? 그리고 밤에 더?

    전문가 들아, 나는 당신이 플랩에 대해 이야기하기 시작했을 때 이것을 생각했다. 그런데 그 가능성은 매우 높다. 그리고 공항에서 그 순간의 기온은 어땠습니까? 근처에 바다가있는 공기의 습도는 어땠습니까? 그리고 빙결 방지 작업이 선박에서 수행되었는지, 시약 처리가 있습니까 ??? 한편으로는 동결이 더 많았고 이륙 중에는 작동하지 않았기 때문에 비행기가 실제로 발사 된 것입니다.

    확산에 - 남자, 현지 사람들은 거기에 매우 강한 조류가 있으며 Abkhazia의 기슭까지 바로 던져 익사.
    1. 0
      28 12 월 2016 16 : 24
      제품 견적 : Santor
      확산에 - 남자, 현지 사람들은 거기에 매우 강한 조류가 있으며 Abkhazia의 기슭까지 바로 던져 익사.

      그리고 나무의 평면에 대한 세부 사항은 그들의 코스가 15 킬로미터가 걸렸습니다.
    2. +3
      28 12 월 2016 22 : 15
      귀하의 버전이 일부 불행한 iksperd보다 더 타당 할 수 있음 (날개의 리프팅 력의 제어되지 않은 차이)에 동의하지만위원회는 우리의 추론을 종식시킬 것입니다
  32. 0
    28 12 월 2016 15 : 42
    누군가가 명확히하는 데 도움을 줄 수 있습니다. 라디오에서 두 번째 날 비행기가 500km / h의 속도로 발 뒤꿈치가 있고 코가 올라 갔다는 소식을 듣습니다. 이것은 300 km / h 속도를 보여줍니다. 200 km / h 그가 떨어질 때 득점 한? 그러나 높이가 작아서 속도로 변환 될 수있었습니다.
    1. +3
      28 12 월 2016 18 : 27
      누가 그렇게 말했는지, 모든 상자가 아직 꺼내지지 않았을 때 그의 얼굴에 침을 뱉어 라!
      비행기는 구부러진 코와 함께 롤과 함께 500km / h의 속도로 떨어졌습니다.

      특정 숫자 (비행의 모든 ​​단계에서 어떤 속도를 가졌는지)에 대해 이야기 할 방법은 없지만, 아무도 말하지 않을 것입니다. 그러나 물론위원회의 결론 자료에 익숙해 질 기회가 없다면 말입니다.
  33. +1
    28 12 월 2016 22 : 59
    전체 수역은 최대 XNUMX 미터까지 볼 수 있습니다. 모든 RES 및 녹음. 여기에서는 시각적 제어가 필요하지 않습니다 (테두리 가드). 언론에 음성 녹음기의 데이터를 던지는 것- "헛소리": "읽을 수없는"많은 단어, 동료 및 조종사가 말하는 잘못된 용어 (그리고 그들은 전문가입니다). 그들은 새해 연휴를 망치지 않도록 당기고 있습니다. 프랑스 잡지의 캐리커처는 짜증나 ...
  34. 0
    28 12 월 2016 23 : 14
    제품 견적 : pussamussa
    그리고 나무의 평면에 대한 세부 사항은 그들의 코스가 15 킬로미터가 걸렸습니다.

    15 킬로미터는 어디에서? 나는이 번호를 두 번 들었다 .... 어디에서 왔는가?
    1. 0
      29 12 월 2016 14 : 13
      제품 견적 : Santor
      약 15 킬로미터


      이 단어 약 15km는 사이트 중 하나에서 가져온 것입니다. 그들은 조종사 모하메드 톨보 에프에 의해 말했다.
  35. 0
    29 12 월 2016 11 : 21
    제품 견적 : Orionvit
    죽여도 그런 "사고"를 믿지 않습니다.

    글쎄, 죽일 건 없지만 나머지는 운명, 못생긴, 악한 그런 운명이며 불행히도 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.
  36. 0
    29 12 월 2016 16 : 05
    아무도 죽기를 원하지 않았지만 상황은 더 강했습니다 ...
  37. 0
    29 12 월 2016 17 : 27
    암호 해독은 아직 추진되지 않았습니다.