그리고 다시 한 번 "28 Panfilov의 남자"에 대해

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그래서 저는 <판필로프의 28인>을 보게 되어 영광이었습니다.





크레딧이 나올 때 나에게 떠오른 첫 번째 생각(각 이름 옆에 도시가 있음 - 훌륭한 기능, 브라보) - 지난 10년 동안 44차 세계 대전에 관한 영화/시리즈를 제작해 온 모든 감독들이 롤을 해야 합니다. , 그리고 조용히 모든 사람의 관심을 끌지 않고 화장실에 목을 매십시오! 글쎄, 아마도 N. Lebedev (Zvezda), M. Ptashuk ('XNUMX년 XNUMX월) 및 A. Kott (Brest Fortress)는 제외되었을 것입니다.



나중에 '와우' 효과가 조금 사라지고 내 두뇌가 현실을 더 적절하게 인식하는 능력을 갖게 되자 나는 온갖 거친 가장자리, 심지어 불쾌한 것들을 찾기 시작했습니다.



(많은 단점이 있습니다) 단점부터 시작해 보겠습니다.

첫째, 캐릭터의 전반적인 유쾌함, 쾌활한 잔인 함! 그들은 마치 두 번째 사람이 Vasily Terkin이고 세 번째 사람이 Svyatkin 상병 인 것처럼 끊임없이 농담하고 이야기, 농담 및 모든 종류의 이야기를하고 있습니다. 그건 그렇고, 많은 사람들이 "Aty-Bati, There Came the Soldiers"및 "Hot Snow"와 유사한 영화를 좋은 의미로 발견했으며 이는 영화의 장점입니다.

하지만 이제 우리는 단점에 대해 이야기하고 있습니다.

그래서 그들은 항상 농담을합니다. 전투 전 마을에서, 독일 곡사포의 공격을 받고있는 얼어 붙은 참호에서, 더 나쁜 경우에는 500 대의 기갑 부대와 독일 보병 사슬이 그들로부터 XNUMXm 떨어진 곳에서 기어 다니고있을 때입니다.



그리고 그들이 자살 폭탄 테러범이고 "죽음에는 네 단계가 있습니다"라는 것이 이미 분명합니다. 하지만 아니요, 우리는 여전히 그들에게 웃을 것입니다.
처음에는 왠지 미끄러웠지만, 영화가 끝날 무렵에는 솔직히 짜증이 났습니다!
하지만 우리는 각본가들에게 경의를 표해야 합니다. 영화의 다섯 문구는 확실히 사람들에게 전달될 것이지만 너무 맛있습니다!



둘째, 때와 장소에 맞는 액션을 드디어 볼 수 있다는 것은 물론 좋았다. 탱크 적 - 그래야만 하는 것처럼, 최근 영화관/TV 화면을 돌아다니는 괴물 무리가 아닙니다. 그러나 예산이 충분하지 않았거나 "초안 작성자"가 속임수를 썼거나 편집자가 망쳤지만 일부 적 상자는 매우 그려져 있거나 심지어 판지와 합판 (특히 배경)으로 보입니다.





셋째, 영웅의 비인격성, 일반 계획에서 개인의 성격이 흐려졌습니다. 이게 좋을지도, 감독의 생각일지도 모르지만 마음에 들지 않는데... 눈에 띄는 사람이 없다. 나는 즉시 갑옷을 뚫는 카자흐족 Klochkov와 몇 명의 캐릭터를 기억했습니다. 그게 전부입니다. 그리고 그들 모두가 전투 중에 연기가 나거나 오염되었을 때 누가 누구인지 일반적으로 불분명해졌습니다.



넷째, 게으른 비평가들만이 이것을 언급하지 않았습니다. "The Seven Samurai"/ "The Magnificent Seven"(구로사와 아키라의 미국 리메이크) / "300 Spartans"에 대한 이야기 ​​... 음, 왜요? 현대인이 이해하기 위해서는? 평행선을 그리려면? 글쎄요, 그건 완전히 말도 안되는 소리이고... 전혀 유기적으로 보이지도 않습니다.

이런 의미에서, 판필로프의 현재 병사 중 한 명이 있던 덕아웃에 독일군이 던진 14개의 수류탄에 관한 참호 전설이 훨씬 더 마음에 와 닿았습니다. 그리고 그는 그것들을 다시 던져버렸고... 살아 남았고... 그리고 그것에 대해 말하기를 좋아하지 않았습니다... 그리고 사실, 석류는 다섯 개밖에 없었습니다...



다섯째, 정통 "38 루블"은 물론 좋습니다. 그런데 공격하는 공원이 정말 그렇게 단조로웠을까요? 우리는 그 지역에서 활동하는 Panzerwaffe의 구성을 살펴봐야 합니다. 실제로 단 하나의 "XNUMX", Pz-XNUMX이 없었습니까???



이제 긍정적인 점에 대해 이야기해 보겠습니다.

그리고 다시 탱크에 대해... 약간의 거친 가장자리에도 불구하고 나쁘지 않고 매우 좋습니다! 그리고 전투의 규모가 존재하며, 적들은 해야 할 대로, 해야 할 곳에서 불타오르고 있습니다. 애벌레는 갑옷을 꿰뚫는 "XNUMX"에서 어떻게 날아가나요? 이것은 일종의 휴일입니다! 그리고 Panzers의 클로즈업은 일반적으로 눈을 즐겁게합니다.





미디어 캐릭터가 부족해요! 영화/TV에서는 얼굴이 거의 노출되지 않으며, 주인공들은 잘 선택된 유형과 적절한 연기로 기뻐합니다. 제작자에게는 확실히 플러스가 됩니다!





허세/세계주의의 부족. 일반적으로 모든 것이 직경 몇 킬로미터 이내로 매우 친밀합니다.... 큰 상사, 국방위원회, 참모, 스탈린 동지 및 Zhukov는 없습니다. 심지어 판필로프도 아닙니다! 모스크바를 구한 일종의 '국지전'... 그리고 마음에 든다!



설정/메이크업 및 전투 장면에 대한 일반적인 작업입니다. 나는 모든 폭발이 컴퓨터로 생성된 것이 아니라 실제 폭발이라는 것을 어딘가에서 읽었는데, 이는 제작자가 매우 자랑스러워하는 것입니다. 나는 믿는다! 왜냐하면 그들은 정말로 진짜이기 때문입니다! 얼굴/손, 전투 중 영웅의 옷, 참호에 있는 군인을 덮고 있는 흙덩이 - 나는 믿습니다! SVT는... PPD...



전쟁에 관한 좋은 소련 영화의 전통에 따라 나는 이미 위에서 이것을 언급했습니다.



한 에피소드: "모든 탄약통이 사라지고 더 이상 수류탄이 없습니다." 군인은 참호 바닥에서 쇠 조각을 발견하고(그는 자신이 무엇을 발견했는지 전혀 이해하지 못함) 절망에 빠져 전진하는 지점에 그것을 던집니다. 독일 체인. "그라나텐"이라는 애절한 외침이 이어지고 프리츠는 누워있습니다. 그 다음에는 헬멧을 쓴 독일군과 "발라클라바"가 클로즈업됩니다(영화에서 적의 가장 가까운 장면은 거의 눈뿐입니다). 그는 이것이 전혀 수류탄이 아니라는 것을 이해하고 그의 사람들에게 일어나라는 신호를 보냅니다...

아무것도 생각나지 않나요?

"장교": 스페인에서 싸우고 있는 알렉세이 트로피모프(Alexey Trofimov)는 손상된 탱크에서 나와 부상당한 프랑스 국제 여단원(대체 머시)을 등 뒤로 던지고 반격하며 그를 쫓는 적들로부터 탈출합니다. 어느 순간, 그는 프랑스인의 신발을 찢어서 추격자들에게 던졌습니다. 프랭키스트들은 그것이 수류탄이라고 생각하며 포장도로에 떨어지고 있는데... 그럴 것 같나요?

측면에 "죽일 수 없는 기관총 사수"를 언급하지 않는 것은 불가능합니다.



매끄러운 케이스를 갖춘 "맥심" - 그런 제품을 마지막으로 본 게 어디였나요? 저는 70년대 남북전쟁을 다룬 영화에 출연하고 있어요. 그리고 그는 또한 주인의 잔인함을 더해주는 일반적인 방패도 가지고 있지 않습니다. 물론 할리우드 냄새가 납니다. 특히 고정된 총검, 칼, 공병, 도끼를 손에 쥐고 XNUMX명의 생존자가 독일군이 "마지막이자 결정적인 전투"에 나서기를 기다리고 있을 때 갑자기 적들이 쓰러지는 것을 볼 때 그렇습니다. 무자비한 사람들로부터 부활한 "Maxim"의 살아있는 불 속에 아무도 남기지 않고 ... 그리고 소름이 돋을 정도입니다!





요약하자면, "Panfilov's 28"은 예를 들어 9월 XNUMX일이나 그와 비슷한 날에 다시 보고 싶은 영화 컬렉션에 포함될 것입니다.



PS 위에 쓴 모든 내용은 이틀 이내에 작성된 것으로, 사실이라고 주장하지 않으며 전적으로 작성자의 의견입니다.
260 댓글
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  1. +25
    5 1 월 2017 06 : 40
    이 영화의 유일한 단점은 Panfilovites의 국제주의가 지나치게 강박적으로 강조된다는 것입니다. 나머지는 무리입니다. 특히 전투에서의 조커에 대해서는.
    1. +103
      5 1 월 2017 07 : 25
      나는 영화에 대해 회의적이었다. 나는 우리 동시대 사람들이 그 전쟁을 느낄 수 있을 것이라고는 생각하지 못했습니다. 보고 나니 생각이 바뀌었습니다. 그래야 했던 것처럼 정확하게 촬영되었습니다.
      국제주의에 관해서는 그것이 우리가 연합에서 배운 것입니다. 여권에 국적이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 당신이 소련인이라는 것입니다. 어쩐지 자연스러웠다. 의뢰
      농담꾼에 대해서.... 모르겠어요, 살다 보면 피가 쏠릴 때나 큰 부상을 입을 때마다 자동으로 농담을 했어요. 피가 뿜어져 나오는 것 같았는데, 기분이 좋았어요 하하. KVN 기억 등 이론적으로도 무섭습니다. 정상적인 방어 반응 - 많은 사람들에게 이것이 사실입니다. 긴장감은 종종 농담, 불안 등으로 가려졌습니다. 영화 속 끊임없는 농담에서 이상한 점은 보이지 않습니다. 의뢰
      1. +20
        5 1 월 2017 07 : 27
        제품 견적 : g1v2
        긴장감은 종종 농담, 불안 등으로 가려졌습니다. 영화 속 끊임없는 농담에서 이상한 점은 보이지 않습니다

        그리고 나는 거의 같습니다! hi
        1. +1
          6 1 월 2017 04 : 34
          나머지는 무리입니다. 특히 전투에서의 조커에 대해서는.

          잉그바르 72 어제 07시 27분 ↑
          제품 견적 : g1v2
          긴장감은 종종 농담, 불안 등으로 가려졌습니다. 영화 속 끊임없는 농담에서 이상한 점은 보이지 않습니다
          그게 내가 말하는거야! 안녕

          당신은 정말로 결정합니다.
          1. +8
            6 1 월 2017 08 : 24
            제품 견적 : Razvedka_Boem
            당신은 정말로 결정합니다.

            무엇? 기사의 저자는 전투에서의 익살을 영화의 단점으로 꼽았습니다. 왜냐하면... 이런 일이 일어날 수 없다고 믿습니다. 나는 나머지 단점이 너무 크다고 썼습니다. 나는 불에 휩싸인 사람들이 종종 위험을 비웃는다는 것을 알고 있습니다. 그리고 괜찮습니다. hi
            1. +33
              6 1 월 2017 13 : 38
              잉가 72 오늘, 08 : 24
              나머지 단점은 말도 안되는 것이라고 썼습니다
              모두들 안녕! 나는 XNUMX센트를 투자할 것이다. 어젯밤에 우리는 이 영화를 다섯 번째로 봤다. 따라서 제 생각에는 독일군이 어떤 종류의 탱크를 가지고 있고 Maxim 기관총의 케이스가 무엇인지에 대해 논쟁하는 것은 어리석지는 않더라도 단순히 쓸모가 없으며 원하는 경우 작은 세부 사항에서도 결점을 찾을 수 있습니다. 그것은 요점이 아니다. 내 생각에는 역사적인 관점에서 볼 때 이 영화는 A로 제작되었지만 A가 하나 있지만 BUT도 있습니다. 영화에는 단 하나의 마이너스가 있지만 매우 중요한 마이너스가 있는 것 같습니다. 영화가 마음에 들었고 정말 좋아했고 다시 볼 것입니다. 그러나 "장교", "노인만이 전투에 나갑니다", "그들은 조국을 위해 싸웠습니다", "여기의 새벽은 조용합니다"만큼 자주는 아닙니다. 그리고 다른 많은 소련 영화들, 그리고 당신은 그 이유를 알고 있습니다. 다시 말하지만, 순전히 개인적인 의견으로는 이 영화에는 드라마라는 한 가지가 부족합니다. "Officers"나 제가 나열한 다른 영화를 볼 때 울고, 왜 울고, 때로는 큰 소리로 웁니다. 그러나 여기서는 몇 번을 봐도 눈물이 나지 않고 그게 전부입니다. 영혼을 감동시키는 것은 아무것도 없으며 보는 사람의 영혼에 스며드는 포착하기 어려운 순간입니다. 아무리 노력해도 찾을 수 없습니다. 대사, 주변 환경, 연기 등 모든 것이 좋은 것 같지만 뭔가 부족하고 그게 전부입니다!
              이와 비슷하지만 전반적으로 영화는 화려합니다. 적어도 전쟁에 관한 소련 이후 영화 중에서는 가장 가치있는 것은 아니지만 가장 가치있는 것 중 하나이며 확실히 모든 종류의 "성채"와 비교할 수 없습니다. "그들은 Katya를 위해 싸웠습니다"(Bondarchuk Jr.의 영화 모자에서 나온 "Stalingrad"라는 의미에서), "Penal Battalion", "Bastards" 및 기타 쓰레기를 위해 나는 아무 말도 하지 않겠습니다...!

              모두들 행복한 과거와 미래를 보내세요!!! 애정
              1. +5
                7 1 월 2017 11 : 30
                인용구 : Diana Ilyina
                역사적인 관점에서 볼 때 이 영화는 A로 제작되었지만 한 가지가 있습니다.

                인용구 : Diana Ilyina
                한 가지 빠진 것, 드라마투르기

                인용구 : Diana Ilyina
                하지만 전반적으로 영화는 훌륭하다


                당신은 매우 정확하게 알아차렸습니다. 영화는 훌륭하고 정확하지만 드라마가 충분하지 않습니다. 영화를 끝내지 못한 것이 안타깝습니다.

                인용구 : Diana Ilyina
                모든 종류의 "성채"와 "그들은 Katya를 위해 싸웠습니다"(Bondarchuk Jr.의 영화 모자에서 "Stalingrad"라는 의미에서), "Penal Battalion", "Bastards"및 기타 쓰레기에 대해서는 아무 말도하지 않겠습니다. ...!


                나는 그것을 전적으로 지지한다 - 현대의 "부르주아" 영화는 "소비에트" 시대의 모습에 비할 바가 아니다 - 그들은 또한 거짓말을 하고 있다
                1. +2
                  9 1 월 2017 13 : 11
                  제품 견적 : 탈가트
                  현대 '부르주아' 영화는 '소비에트' 시대에 일어난 일에 비할 바가 아니다

                  예, 당신 말이 맞습니다. 일부 영화를 제외하고 현대 전쟁 이야기는 "잡지" 않습니다. Todorovsky에 따르면 "Cadets", Grossman에 따르면 "Life and Fate"입니다. 다들 2~3번 봤는데 아직도 더 보고 싶어하더라고요.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. +4
                9 1 월 2017 19 : 26
                quote=Diana Ilyina] 이 영화에는 드라마라는 한 가지가 부족하다. "Officers"나 제가 나열한 다른 영화를 볼 때 울고, 왜 울고, 때로는 큰 소리로 웁니다. 그러나 여기서는 몇 번을 봐도 눈물이 나지 않고 그게 전부입니다. [/인용하다]
                그리고 내 프랑스어를 용서해주십시오. 엉덩이에 드라마가 있습니까? 이 상황을 설명할 다른 단어는 없습니다. 개인이 없기 때문에 눈물이 없다. '라이언 일병'. 하지만 반성할 시간이 없기 때문에 존재하지 않습니다. 과제가 있고 수단이 있습니다. 부족하지만 거기에 있습니다. 살아남을 기회가 없습니다. 그러므로 영웅적으로 죽지 말고 최대한 오래 살아남아 최대한 많은 것을 성취해야 합니다.
                그렇기 때문에 개인이 없습니다. 그건 그렇고, Klochkov 외에 누가 적어도 한 명의 전투기 이름을 지을 수 있습니까? 그럼 인터넷에 접속하지 않고? 위업은 개인이 아니기 때문입니다. 그들 각각은 이름, 후원으로 불렸고 함께 "Klochkov의 소대"가되었습니다. 소대는 역사 속으로 들어가 떠났다.
              5. 0
                10 1 월 2017 20 : 04
                귀하의 의견에 감사드립니다, Diana님, 과거와 미래에 인사드립니다! 그리고 귀하의 리뷰를 추가합니다("최대"에도 불구하고). 웃음 )
      2. +32
        5 1 월 2017 09 : 58
        제품 견적 : g1v2
        영화 속 끊임없는 농담에서 이상한 점은 보이지 않습니다.

        벼룩을 종류별로 찾아볼 뿐만 아니라
        매끄러운 케이스를 갖춘 "맥심" - 그런 제품을 마지막으로 본 게 어디였나요? 저는 70년대 남북전쟁을 다룬 영화에 출연하고 있어요.
        저자!이와 같은 글을 다시 쓰기로 결정했다면 어떻게 든 그 해의 연대기를 살펴보십시오. 예를 들어 모스크바 민병대가 무엇을 가지고 있었는지, 글쎄, 어떤 소총과 기관총을 가지고 연대 7년 1941월 XNUMX일 붉은 광장에서 그들은 Lyuss와 함께 행진하고 있었습니다.
        다섯째, 정통 "38 루블"은 물론 좋습니다. 그런데 공격하는 공원이 정말 그렇게 단조로웠을까요? 우리는 그 지역에서 활동하는 Panzerwaffe의 구성을 살펴봐야 합니다. 실제로 단 하나의 "XNUMX", Pz-XNUMX이 없었습니까???
        저자는 해당 날짜와 시간에 전진하는 차량의 번호까지 정확한 구성을 실제로 알고 있습니까? wassat 실망스러울 수밖에 없습니다. 인생에서는 영화보다 훨씬 지루하고 단조로울 수 있습니다. 저는 월드 오브 탱크에 대해 말하는 것이 아닙니다! 실제 생활에서 마우스 클릭만으로 작동되는 장치는 눈길을 사로잡지 않습니다. 그런데 ! 저자는 독일 연대기가 헤아릴 수 없을 정도로 배치되었으며 심지어 상연되지도 않았다고 확신할 수 있습니다.
        1. +56
          5 1 월 2017 10 : 17
          다양한 평론가들의 댓글을 읽고 나서야 이 영화의 단점을 모두 알게 되었는데, 영화를 보는 동안에는 영화를 봤기 때문에 단점을 볼 시간이 없었다.
        2. +13
          5 1 월 2017 10 : 35
          아래 내 의견을 읽어보시고 영화의 장점으로 부드러운 케이스를 갖춘 "Maxim"을 나열했습니다!
          탱크에 대해 - 내가 알고 있는 내용을 어디에 썼나요? 나는 질문을 했습니다. 거기에 다른 탱크 모델이 있을 수 있는지, 그게 전부입니다...
          내 텍스트에서 실제로는 없는 벼룩을 찾고 있는 것 같습니다. 의뢰
        3. +14
          5 1 월 2017 13 : 16
          제16군이 콘스탄틴 로코솝스키의 지휘 하에 전투를 벌였던 솔네크노고르스크-크라스나야 폴리아나 방어 구역에서는 러시아-터키 전쟁의 6인치 구경 공성 무기로 싸웠습니다! 게다가 그들은 훌륭하게 싸웠습니다! 러시아 제국군과 소련군의 소장 David Evstafievich Kozlovsky를 기념하며 즐거운 추억을 만드세요!
      3. +1
        7 1 월 2017 12 : 48
        모르겠어, 살다 보면 피가 쏠릴 때나 큰 부상을 입을 때마다 항상 자동으로 유머를 만들었지
        이것은 나를 충격에서 구해주었습니다. 위험한 순간에는 눈을 감으면 되고, 뇌는 방어적인 반응으로 현실과의 연결을 끊는다. 그리고 이것이 "강탈"된 후에는 중요한 기관을 유지하기 위해 혈액이 옮겨집니다. 그리고 악순환이 발생합니다. 뇌로의 혈액 공급이 감소하면 호흡 조절 센터와 심장 활동이 악화됩니다... hi
    2. +10
      5 1 월 2017 07 : 59
      제품 견적 : Ingvar 72
      이 영화의 유일한 단점은 Panfilovites의 국제주의가 지나치게 강박적으로 강조된다는 것입니다. 나머지는 무리입니다. 특히 전투에서의 조커에 대해서는.

      동의합니다...할리우드의 "관용"을 연상시킵니다. 항상 흰색-검은색-노란색이며 일반적으로 "다색"입니다..
      1. +51
        5 1 월 2017 08 : 17
        인용구 : Andrey Yurievich
        동의합니다...할리우드의 "관용"을 연상시킵니다. 항상 흰색-검은색-노란색이며 일반적으로 "다색"입니다..

        이것이 카자흐스탄에서 실제로 부서가 형성된 방식입니다.
      2. +5
        7 1 월 2017 12 : 51
        동의합니다...할리우드의 "관용"을 연상시킵니다. 항상 흰색-검은색-노란색이며 일반적으로 "다색"입니다..
        예술은 교육적인 역할도 해야 합니다.
        전쟁에 관한 최고의 영화는 스스로 싸운 사람들이 만든 것입니다. 현세대는 임대 효율성에 더 중점을 두고 있습니다. 그러므로 매력적인 만화.
      3. +1
        9 1 월 2017 13 : 16
        인용구 : Andrey Yurievich
        할리우드의 "관용", 항상 흰색-검은색-노란색이며 일반적으로 "다색"입니다.

        그들은 무성애자를 잊어버렸습니다))
    3. +13
      5 1 월 2017 10 : 31
      이 영화의 유일한 단점은 지나치게 강박적으로 강조된 국제주의이다.

      거기에는 국제주의가 없습니다. 민족주의, 일부 신화적인 러시아인, 소련, 스탈린 및 러시아인인 다른 카자흐인의 완전한 부재가 있습니다. 음, 이것은 순전히 Shalopa의 넌센스입니다.
      완전히 RVIO 트렌드에 속합니다. 소련이 없는 나라의 역사.


      특히 전투에서의 조커에 대해서는.

      나에게 그 농담은 완전히 공허하고 거짓된 것입니다.
      또 다른 단점은 영웅의 등 뒤에서 폭발하는 150mm 포탄이 땅에 던져지지도 않고 엉망이 되어야 한다는 것입니다.

      일반적으로 영화는 품질이 좋고 양호하며 정찰 비용이 매우 높지만 캐릭터는 프레임 속도에 따라 변하면서 영혼에 전혀 닿지 않습니다.
      두 번째는 동독 파우치처럼 레콘의 귀여운 꼬마들을 순수하게 바라보며 볼게요.

      나는 영화에 3+를 줄 것이다
      비교를 위해 벨로루시 BC -4+
      1. +8
        5 1 월 2017 10 : 49
        BC에도 실수와 진부한 표현이 많습니다... Panfilov 팀은 접근 방식이 약간 다릅니다. 원칙적으로 소련의 이 모든 파토스와 묘사되지 않은 모든 것이 그렇게 끔찍한 것은 아닙니다. 하지만 여전히 나는 역사적 진실성을 추구합니다. 어쨌든 스탈린과 소련의 현실은 적어도 중립적으로 영화에 등장해야 합니다.
        1. +21
          5 1 월 2017 11 : 22
          BC에도 실수와 진부한 표현이 많아요

          물론, 그래서 5는 안 되지

          하지만 가장 중요한 것은 당신이 공감하는 사람이 누구이며 개인적으로 그들 중 상당수가 있습니다. 예를 들어 NKVD 장교가 부츠에 카네이션을 달고 감동을 받았습니다...
          28살의 나는 번쩍이는 영웅들의 운명에 무관심했다
          원칙적으로 소련의 이 모든 파토스와 묘사되지 않은 모든 것이 그렇게 끔찍한 것은 아닙니다. 하지만 여전히 나는 역사적 진실성을 추구합니다. 어쨌든 스탈린과 소련의 현실은 적어도 중립적으로 영화에 등장해야 합니다.

          아니요, 파토스는 불필요합니다. 정치 강사에게 적어도 한 번은 "소비에트 조국"이라고 말하거나 그의 연설이 전 세계를 지켜보고 있다는 점을 언급할 수 있습니다. 이는 마야코프스카야에 대한 스탈린의 말을 다시 말하는 것이지만 아쉽게도 현대 추세입니다. 영묘의 휘장에서 쓰레기 판으로 끝나는 것은 스탈린과 소련에 대해 긍정적 인 방향으로 이야기하는 것을 허용하지 않습니다.
          그리고 Challopa는 특별히 열성적이지 않았습니다....
          진행자: 이 영화에서 누구와 싸운 Andrei Gennadievich?
          Challopa: 독일군에 대항하는 러시아군

          진행자: 그리고 나치 독일에 대항하는 소련이 아닌가요?

          Challopa: 아니요, 러시아인들은 실제로 적들과 싸웠습니다. 당시 우리는 모스크바를 위해 싸웠기 때문에 이것은 매우 중요합니다. 물론 모스크바는 소련의 수도였지만, 동시에 러시아의 수도이기도 했고, 러시아의 주요 도시이기도 했습니다… 배너.

          진행자: 영화에서 "소비에트 군인", "소비에트 인민", "소련"이라는 말을 한 번도 들어본 적이 없다는 사실은 감독의 의식적인 입장입니까?

          찰로파: 응!


          추신. 그런데 일반적으로 사람들이 평범한 영화를 걸작으로 인식할 수 있도록 30년 동안 사람들에게 먹이를 주려면 어떤 쓰레기가 필요했나요?
          1. +9
            5 1 월 2017 19 : 09
            인용문: 아니요, 러시아인들은 실제로 적들과 싸웠습니다. 당시 우리는 모스크바를 위해 싸웠기 때문에 이것은 매우 중요합니다. 물론 모스크바는 소련의 수도였지만, 동시에 러시아의 수도이기도 했고, 러시아의 주요 도시이기도 했습니다… 배너.
            그런 말도 안되는 말을 하려면 사람의 머리 속에 무슨 일이 일어나고 있어야합니까? 그의 논리에 따르면 RSFSR만이 싸웠습니다. 나머지 공화국은 일종의 사업을 중단했습니다. 그러나 그는 또한 두 번의 배신자 도브로바빈을 하얗게 칠한다.
          2. +4
            6 1 월 2017 10 : 30
            나는 stoplyusov에 동의합니다. 어쨌든 영화는 소련의 현실을 반영해야 한다. 결국, 짜르 러시아에 관한 옛 소련 영화조차도 적어도 차르와 그 하인 중 일부는 결코 잊혀지지 않았으며 종종 긍정적으로 상영되기도 했습니다. 그러나 이전에 촬영된 내용을 바탕으로 Panfilovtsy에서는 완전히 적절한 접근 방식입니다. 어쨌든 현대 현실에서 만들어진 전쟁에 관한 모든 새로운 영화, 심지어 벨로루시 사람들이 만든 반 소련 진부한 표현은 없습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +4
              9 1 월 2017 18 : 50
              첫째, 매우 높은 품질의 영화, 둘째, 자유주의자들에게는 공포이며, 그들 뒤에는 끔찍한 분리가 없었으며, 셋째, 그들은 실제로 고국을 위해 싸웠습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +1
            6 1 월 2017 12 : 56
            아마도 Ernst가 직접 지휘하는 "Stalingrad"- "Viking" 및 기타 걸작을 배경으로 우리는 이와 같은 것을 보지 못할 것입니다....
        2. +1
          6 1 월 2017 21 : 38
          제품 견적 : AwaZ
          하지만 여전히 나는 역사적 진실성을 추구합니다. 어쨌든 스탈린과 소련의 현실은 적어도 중립적으로 영화에 등장해야 합니다.

          이 영화는 러시아 문화부와 러시아 군사역사학회의 지원을 받아 부분적으로 촬영되었으며, 스탈린은 그곳에서 선호되지 않습니다. 웃음
      2. +9
        5 1 월 2017 14 : 14
        제품 견적 : Stas57
        당신의 영혼에 전혀 닿지 않는 영웅

        정확히 말하면 이 영화에는 드라마가 없습니다. 캐릭터는 평면적이고 일방적으로 표시됩니다. 그곳의 행동은 매우 단조롭고 이해할 수 있지만 영웅이 전쟁 전에 어떻게 살았는지, 전쟁 중에 어떻게 살았는지 이해하는 것은 불가능합니다. 헐리우드의 영향력이 너무 커서 행동만 하면 됩니다.
        1. +5
          5 1 월 2017 14 : 33
          제품 견적 : 삼촌
          헐리우드의 영향력이 너무 커서 행동만 하면 됩니다.

          캐릭터의 평탄함은 할리우드의 영향이 아니라 젊은 영화 제작자의 진부한 무능력입니다. 아쉽게도 Mikhalkovs는 아닙니다. (나중에 대한 나의 모든 혐오 때문에 초기 Nikitasergeich는 훌륭한 영화를 만들었습니다)
          1. +7
            5 1 월 2017 14 : 39
            제품 견적 : Stas57
            아아, Mikhalkovs는 아닙니다

            이것이 더 쉬워지지는 않습니다. 소비에트 시대에는 촬영이 훨씬 더 흥미로웠습니다. "젊은 감독들"은 러시아 고전에 익숙하지 않은 것 같습니다. "Ivan's Childhood", "Road Checks", "Only Old Men Go to Battle" 및 기타 작품 이후에 도대체 그들의 공예품이 필요한 이유는 무엇입니까?
            1. +9
              5 1 월 2017 15 : 08
              제품 견적 : 삼촌
              "Ivan's Childhood", "Road Checks", "Only Old Men Go to Battle" 및 기타 작품 이후에 도대체 그들의 공예품이 필요한 이유는 무엇입니까?

              아아, 아아, 그래서 나는 그것을 3보다 높게 평가하지 않았습니다. 척추에 오한을 보내는 Zamansky가 있고 Nakhapetov가 있기 때문입니다... 처벌!..., 흐느끼는 배신자 Gostyukhin이 있습니다. 그리고 이 영화들에서 나는 파우치나 호랑이 등에 관심이 없는데, 이 영화는 나를 소름끼치게 만든다.
              28세에 나는 별이 달린 독일 벨트나 Mosa를 위한 전후 GDR 파우치와 같은 Recon의 귀여운 작은 것들을 솔직하게 보았습니다. 이것은 다음과 같은 이유로 영화 비용이 많이 드는 정찰입니다.
              아아, 이 세대는 그 전쟁에 대해 촬영할 수 없습니다. 왜냐하면 우리는 세대의 실을 잃었지만 벨로루시 사람들은 그렇지 않았기 때문에 BC는 28보다 높습니다.
              그러나 그들이 나에게 편지를 쓸 때 – "목에 덩어리가 생겼습니다", "내 영혼이 부러졌습니다", "눈물에 질식했습니다" 28에 대해 나는 이상하고 눈물에 질식했습니다. "와서보십시오"또는 "승천", " Ivan's Childhood”, 그리고 여기에는 아름다운 정찰과 완전한 영혼이 없습니다.
      3. +9
        5 1 월 2017 17 : 34
        제품 견적 : Stas57
        거기에는 국제주의가 없습니다. 민족주의, 일부 신화적인 러시아인, 소련, 스탈린 및 러시아인인 다른 카자흐인의 완전한 부재가 있습니다. 음, 이것은 순전히 Shalopa의 넌센스입니다.

        러시아인이 신화적이라면 당신은 누구입니까? 스타식 - ...
        1. +3
          5 1 월 2017 18 : 17
          러시아인이 신화적이라면 당신은 누구입니까?

          먼저 영화를 봐
          1. +5
            5 1 월 2017 18 : 18
            제품 견적 : Stas57
            먼저 영화를 봐

            오늘 두번째로 봤습니다.
            1. +5
              5 1 월 2017 18 : 31
              글쎄, 이 러시아인들은 카자흐인이었지만 모스크바를 위해 싸우기 때문에 갑자기 러시아인이 되었습니까?
              그리고 카자흐스탄을 위해 싸우려고 했기 때문에 카자흐인이 된 러시아인들은요?
              신화적이지 않은가?
              1. +5
                5 1 월 2017 18 : 37
                제품 견적 : Stas57
                글쎄요, 카자흐인이지만 모스크바를 위해 싸우기 때문에 갑자기 러시아인이 된 러시아인들이 있습니까?

                형제애를 위해 사생아가 되는 것은 좋은 생각이 아닙니다. 특히 당신이 그들과 같은 나라에 살고 있고 이 나라가 당신뿐만 아니라 그들에게도 달려 있다면 더욱 그렇습니다.
                카자흐인과 모스크바 중 누구를 더 사랑하지 않습니까? 혹시 Natsik이 아니신가요?
                1. +5
                  5 1 월 2017 18 : 42
                  인용구 : Gray Brother
                  형제애를 위해 사생아가 되는 것은 좋은 생각이 아닙니다. 특히 당신이 그들과 같은 나라에 살고 있고 이 나라가 당신뿐만 아니라 그들에게도 달려 있다면 더욱 그렇습니다.

                  Yuli가 아니라, 국경을 넘어 카자흐족이 된 러시아인은 어떤 러시아인인지 묻고 싶습니다.
                  1. +5
                    5 1 월 2017 18 : 49
                    제품 견적 : Stas57
                    Yuli가 아니라, 국경을 넘어 카자흐족이 된 러시아인은 어떤 러시아인인지 묻고 싶습니다.

                    소비에트 사회주의 공화국 연방의 일반 시민.
                    1. +6
                      5 1 월 2017 18 : 55
                      소비에트 사회주의 공화국 연방의 일반 시민.

                      이 단어 조합은 영화에는 없고,
                      그러나 신화적인 러시아인과 카자흐인이 있습니다.
                      내가 5시간 전에 한 말은,
                      거기에는 국제주의가 없습니다. 민족주의, 일부 신화적인 러시아인, 소련, 스탈린 및 러시아인인 다른 카자흐인의 완전한 부재가 있습니다. 음, 이것은 순전히 Shalopa의 넌센스입니다.
                      1. +9
                        5 1 월 2017 19 : 17
                        제품 견적 : Stas57
                        이 단어 조합은 영화에는 없고,
                        그러나 신화적인 러시아인과 카자흐인이 있습니다.
                        내가 5시간 전에 한 말은,

                        이것은 전투기 간의 XNUMX초짜리 대화입니다.

                        물론 사회주의라는 주제와 소련 국민의 삶에서 공산당의 역할이 영화에서 다루어지지 않는다는 사실이 부끄러울 수도 있지만 영화는 전혀 그것에 관한 것이 아닙니다.
                        그건 그렇고, 파시스트 침략자들에 대한 소련 다국적 국민의 투쟁이 거기에 잘 나와 있습니다.
                        불필요한 단어는 필요하지 않습니다. 모든 것이 명확합니다.

                        왜 러시아인을 "신화적"이라고 부르나요? 심지어 스탈린(그루지아인)조차 이런 일을 하는 것을 허용하지 않았습니다.
                2. +3
                  5 1 월 2017 20 : 17
                  그레이 형제

                  Stas57 - Syktyvkar의 Komi-Permyak 웃음
                  1. +4
                    5 1 월 2017 21 : 25
                    제품 견적 : 운영자
                    그레이 형제

                    Stas57 - Syktyvkar의 Komi-Permyak 웃음

                    나는 Muscovites가 그의 피를 마시고 있다고 의심합니다. 버킷. 롤
                3. +3
                  6 1 월 2017 13 : 00
                  그레이 형제여, 바보 같은 소리 하지 말고 망하지 마세요! 스타스님 말씀이 맞습니다.
              2. +3
                6 1 월 2017 04 : 36
                러시아어는 마음의 상태입니다.
    4. +5
      5 1 월 2017 18 : 41
      아니요, 물론 아닙니다. 일부 군인이 다른 사람을 .. urks라고 불렀고 응답 한 것 같습니다. 당신 자신은 k... py... 그 당시에는 국제주의가 실천 중이었습니다. 이. 그들은 같은 참호에 앉아 있었고 나는 내 국적보다 죽음을 선택하지 않았습니다. 당신은 분명히 이주민과 관련하여 현재 러시아 연방과 혼동하고 있습니다.
      제품 견적 : Ingvar 72
      이 영화의 유일한 단점은 Panfilovites의 국제주의가 지나치게 강박적으로 강조된다는 것입니다. 나머지는 무리입니다. 특히 전투에서의 조커에 대해서는.
    5. +12
      5 1 월 2017 19 : 38
      말도 안되는. 특히 전투에서의 조커에 대해서는.
      당신은 죽지 않았습니다. 2~3일 뒤에 살지 말지 알 수 없는 그런 상황은 없었어요. 많은 사람들이 죽기 전에 아이러니와 다크 유머, 멜랑콜리와 히스테리를 “깨운다”는 것이 당신에게는 분명하지 않습니다.
      (나는 내가 무슨 말을 하는지 알고 있습니다. 나는 상관하지 않더라도 내 말을 그대로 받아들일 수 있습니다.)
    6. +9
      6 1 월 2017 04 : 57
      마음에 들지 않는 것은 무엇입니까? 소련은 실제로 단일 국가였으며 Panfilov의 부서에는 실제로 많은 카자흐스탄이 있었고 소련 사람들은 일반적으로 국민을 괴롭히지 않았습니다. 질문 - 그것이 바로 우리가 함께 전쟁에서 승리한 이유입니다.
      1. +8
        7 1 월 2017 13 : 03
        마음에 들지 않는 것은 무엇입니까? 소련은 실제로 단일 국가였으며 Panfilov의 부서에는 실제로 많은 카자흐스탄이 있었고 소련 사람들은 일반적으로 국민을 괴롭히지 않았습니다. 질문 - 그래서 우리는 모두 함께 전쟁에서 승리했습니다

        바바이는 전쟁 중에 무슬림들을 위해 돼지고기를 사용하지 않고 따로 요리를 했다고 말했습니다. 전통을 존중하는 말고기, 쇠고기 또는 오트밀. 그리고 XNUMX 학년 때 그들은 아버지와 할아버지가 어떻게 싸웠는지 알려주는 에세이를 나에게 할당했습니다. 어떻게 싸웠는지 묻습니다. 바바이는 모두가 전진하고 나도 전진했고, 모두가 후퇴하고 나도 후퇴했다고 말했습니다. 그 자신은 상처로 인한 흉터로 덮여 있습니다. 탱크가 녹아웃되었는지 묻습니다. 제가 마지막 페이지에 그렇게 썼어요. 그녀의 가장 친절한 영혼에 대한 축복받은 기억인 고 안토니나 스테파노브나는 XNUMX점을 주었습니다. 할아버지는 전쟁을 기억하는 것을 좋아하지 않았고 상을 입지도 않으셨습니다. 인증서와 수상 서류가 담긴 두꺼운 폴더가 있었지만.
        분쟁은 무엇입니까? 현대 영화 제작자들은 전쟁을 모르고, 군대에 복무하지도 않았고, 조국을 지키지도 않았으며, 삶과 죽음, 군사적 형제애, 애국심에 대해 무엇을 이해할 수 있습니까?

        Panfilov의 부하들은 조국, 국민 및 사랑하는 사람들에 대한 의무의 영원한 상징 중 하나입니다. 그들의 기억이 축복받기를 바랍니다. 그리고 Bilzho와 그와 같은 다른 사람들은 자신의 이기적인 이익 때문에 조국 수호자의 밝은 이미지를 침을 뱉으며 과시하려고하는 단순히 s ***입니다. 나는 Gazmanov의 팬도 아니고 봉사도하지 않았고 어깨 끈도 착용하지 않았지만 그의 노래 "Officers"를 들으면 무의식적으로 일어납니다 ... hi 음료수 병사
    7. 0
      6 1 월 2017 17 : 57
      여기에는 국제주의 냄새가 없습니다. 결국 카자흐 SSR은 오랫동안 존재했습니다. 역사적 진실
    8. +2
      8 1 월 2017 15 : 41
      거기에는 "너무 많은" 것이 없습니다. 부서는 카자흐스탄에서 형성되었습니다.
      더욱이 판필로프는 카자흐스탄의 최고 군사위원이었으며 "자신을 위해" 사단을 구성했습니다. 일반적으로 판필로프가 그의 군사 활동 중 가능한 한 짧은 시간에 얼마나 많은 성과를 거두었는지를 고려하면, 그의 죽음이 아니었다면 그는 위대한 애국 전쟁의 최고의 사령관들의 은하계 중 하나였을 것이라고 믿습니다...
    9. 0
      9 1 월 2017 10 : 57
      영화는 확실히 긍정적이다. 이것은 더 이상 소련 영화가 아니지만 자유주의 영화도 아닙니다.
    10. 0
      10 1 월 2017 22 : 04
      인용구 : Ingvar 72
      이 영화의 유일한 단점은 Panfilovites의 국제주의가 지나치게 강박적으로 강조된다는 것입니다.

      소련에서는 달랐나요? 지난 세기 80년대 후반에 이러한 특성이 표현되었는데, 이는 조용히 사라지고 비국제주의로 변했습니다!
      인용구 : Ingvar 72
      특히 전투에서의 조커에 대해서는.

      직접 전투에 참여해 보셨나요? 그렇지 않다면 말하지 말아야합니다 ... 그렇지 않으면 그들은 그것을 다르게 인식하기 시작했을 것입니다. 특히 상사가 없을 때 아버지 사령관이 거의 ​​농담으로 전투기를 격려하기 시작했을 때 더욱 그렇습니다!
      하지만 일반적으로 거기에 무엇이 있었는지 모르겠지만 28 명의 Panfilov의 부하를 만든 것은이 헛소리와 과시적인 국제주의라고 생각합니다
  2. +41
    5 1 월 2017 06 : 46
    글쎄요, 이제 말씀드리자면... 저도 사실인 척하지 않습니다. 영화는 잘 찍혔습니다. 그리고 이 영화의 목표는 캡틴 아메리카, 헐크, 다른 도깨비들 외에도 진짜 영웅이고 인생에는 위업을 위한 자리가 있습니다... 그렇다면 존경받는 작가가 거칠음을 발견했거나 의도적으로 찾았다는 것은 그의 양심에 달려 있습니다.. 사람들은 실제 영웅에 관한 영화를 봅니다! 그리고 허구의 넌센스가 아닙니다. 할리우드의..
    1. +6
      5 1 월 2017 07 : 10
      글쎄, 나는 모든 단어, 특히 이 단어에 동의합니다.

      제품 견적 : 210ox
      ...존경받는 작가가 발견한 것, 또는 의도적으로 거칠기를 찾은 것은 그 사람의 몫입니다. 양심..

    2. +1
      8 1 월 2017 15 : 08
      감독이 의도적으로 소련 현실을 건너 뛰고 국가 현실로 대체 한 것은 안타까운 일이지만 제 생각에는 소련 현실이 주된 현실이었습니다.
  3. +21
    5 1 월 2017 06 : 56
    나는 영화를 좋아했고 정말 좋아했습니다. 강철 롤러처럼 본토를 가로질러 굴러가며 앞의 모든 것을 파괴하는 히틀러의 나치즘에 맞서는 잔혹한 투쟁, 평범한 소련 군인들은 조국과 친척들에 대한 이타적인 사랑으로 보여집니다. , 맹세와 동료 군인들에게 충성합니다. 이 영화에는 제작자에게 감사드립니다. 정치 교관이 이유 없이 총격을 가한다는 진부한 진부한 표현도 없고, 병사들을 뒤에서 총으로 쏘는 부대도 없고, 술취한 대대장과 눈이 어두워 병사들을 죽음에 이르게 하는 장군도 없습니다. 무의미한 공격, 반성하는 지식인, 무뚝뚝한 중위 및 대장이 부하들 앞에서 사령관을 침을 뱉고 모욕하고 모욕하는 일이 없습니다. 명령도 없이 적을 향해 걸어가며 총검으로 독일 전차를 찔러대는 바보 생도도 없고, 마치 소나무판이 파편을 막을 수 있는 것처럼 등에 나무문을 달고 있는 군인도 없고, 병사들에게 초콜릿을 주는 인도적이고 박애주의적인 독일인도 없습니다. 의료 수송기를 폭격하지 않고 집시를 죽이지 않는 붉은 군대의. 최근에 영화를 토렌트에서 다운받아 다시 봤고, 하드디스크에 저장해서 가끔 봤습니다. 이 영화는 라이언 일병 구하기보다 결코 열등하지 않고 성공적이고 좋은 것으로 판명되었습니다.
    사실, 단점도 있지만 이는 예산이 부족하기 때문일 가능성이 높습니다.
    1) 두 번의 공격 모두에서 공격하는 독일군 중에서 MG-34를 한 대만 보았는데, 각 독일 분대는 경기관총 1개, 즉 군인 10명당 기관총 1개를 보유했습니다. 즉, 회사가 발전하면 기관총이 10개 있어야 합니다.
    2) 독일군은 소총에 총검을 갖고 있지 않지만, 공격을 계속하고 백병전을 준비해야 합니다.
    3) 발사되면 PTRD 볼트가 자동으로 열리고 로더는 카트리지를 삽입하고 볼트를 닫기만 하면 됩니다. 영화에서는 셔터가 매번 수동으로 열린다. 그들이 블랭크를 발사하고 있다는 것이 분명하며 블랭크 샷의 에너지는 셔터를 열만큼 충분하지 않지만 뭔가 해결될 수 있습니다.
    4) 독일 보병의 다양한 무기가 매우 열악하게 표시됩니다. K98, MP-40 소총, MG-34만 한 번 표시되었으며 그게 전부입니다. 중대에는 기계 조작원과 50mm 박격포가 있어야 하며 심지어 75mm 보병포도 할당될 수 있습니다.
    5) 영화 속 대대장은 중위이다. 이건 너무 많아요. 적어도 그들은 그를 더 나이 많은 사람으로 만들 수 있었습니다.
    6) 공격하는 탱크는 기관총에서 거의 발사하지 않지만 이론적으로는 공격할 때 앞에 있는 모든 것에 총알을 뿌려야 합니다. 탱크가 대포만 발사하는 Call of Duty의 탱크가 생각났습니다.
    글쎄요, 제 생각에는 단점은 거기서 끝나는 것 같습니다.
    아, 네, 특히 군인이 탱크 안에서 독일 탱크맨을 걷어차고 화염병을 포탑에 던진 방식이 마음에 들었습니다 :).
    1. +9
      5 1 월 2017 07 : 43
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      두 번의 공격 모두에서 공격하는 독일군 중에서 MG-34는 단 한 대만 보았는데, 각 독일 분대에는 경기관총 1대, 즉 군인 10명당 기관총 1대가 할당되었습니다. 즉, 회사가 발전하면 기관총이 10개 있어야 합니다.

      음, 여기서는 반론으로 두 가지 주장을 할 수 있습니다.
      -그리고 누가 이 독일 부대가 이전 전투에서 폭행을 당하지 않았다고 말했습니까?
      - 그리고 우리 "버푼" 중 한 사람의 말을 기억하십시오. "MG 기계는 좋지만 손을 잘 씻은 후 싸워야합니다. 그렇지 않으면 달라 붙을 것입니다."
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      독일군은 소총에 총검을 갖고 있지 않지만, 공격을 계속하고 백병전을 준비해야 합니다.

      실제로 독일군은 카빈총을 보유하고 있었습니다. 물론 총검과 함께 제공되었지만. 독일군의 마지막 공격에서 나를 놀라게 한 것은 다음과 같습니다. 독일군은 수류탄을 어디에 가지고 있었습니까? 그래서 그들은 XNUMX차 세계 대전 당시 참호를 습격하는 방법을 알고 있었고 전술이 고안되었습니다. 마지막 투척에 앞서 수류탄을 투척했어야 했는데...
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      발사되면 PTRD 볼트가 자동으로 열리고 로더는 카트리지를 삽입하고 볼트를 닫기만 하면 됩니다.

      모르겠어요, 셔터가 반자동이라고 하는 것 같은데, 너무 반자동이라 모든 걸 다 해야 했던 것 같아요...


      PTRS와 달리
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      공격하는 탱크는 기관총에서 거의 발사하지 않지만 이론적으로는 공격할 때 앞에 있는 모든 것에 총알을 뿌려야 합니다. 탱크가 대포만 발사하는 Call of Duty의 탱크가 생각났습니다.

      이 탱크는 "World of Tanks"의 한 팀이 그림 작업을 수행한 것입니다.
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      영화 속 대대장은 중위이다. 이건 너무 많아요. 적어도 그들은 그를 더 나이 많은 사람으로 만들 수 있었습니다.

      당신은 잘못. 그의 휘장으로 판단하면 이들은 "두 명의 침목"이며 MAJOR 등급을 유지합니다. 영화의 6분 7초 부분에서 그의 휘장이 그의 외투에 보입니다.
      이 계급이 대대장에게 충분한가?

      그런데 중대장은 CAPTAIN이다.
      1. +2
        5 1 월 2017 10 : 21
        그리고 누가 이 독일 부대가 이전 전투에서 타격을 입지 않았다고 말했습니까?

        독일의 경우 적어도 전쟁 중반까지는 부대가 병력의 25% 이상을 잃으면 보충을 위해 후방으로 철수했습니다. 독일 보병 중대는 12개의 기관총을 장비했습니다. 기관총 12개 중 기관총 11개가 정말 분실됐나요? 그리고 헌장의 요구 사항을 엄격히 준수하는 독일 중대장은 기관총이없는 병사들을 공격에 투입할까요?
        실제로 독일군은 카빈총을 가지고 있었습니다.

        카빈총이든 소총이든 ​​큰 차이는 없습니다. 또한 98k의 배럴 길이는 600mm로 Mosinka 13/91의 배럴보다 30cm 더 짧습니다. 예를 들어 SVD의 총신 길이는 620mm인 반면 모신 카빈총의 총신 길이는 510mm에 불과하므로 이를 카빈총이라고 부르기는 무리입니다. 즉, 배럴 길이 측면에서 98k는 Mosin 카빈총보다 SVD에 훨씬 더 가깝습니다.
        이 계급은 대대장에게 충분합니다

        아 연대장인줄 알았는데 알고보니 대대장이네요. 단, 대대장은 중령 계급이어야 한다.
        1. +3
          5 1 월 2017 14 : 29
          전쟁에 관한 소련 시대의 작품을 읽어보세요. 그곳의 대대장은 거의 항상 소령입니다.
          1. +4
            5 1 월 2017 22 : 59
            그리고 초기에 손실이 모든 사람에게 알려진 대대장은 종종 대장과 중위였습니다.
          2. +1
            6 1 월 2017 14 : 15
            원칙적으로 당시 군대 계급의 평가 절하는 없었습니다. 그래도 미국 대대에 비해 XNUMX~XNUMX배 반 규모인 소련(러시아) 대대 중령은 너무 많을 것이다. 어쩌면 내가 틀렸을 수도 있습니다. 아마추어로서 용서받을 수 있습니다.))
        2. +2
          6 1 월 2017 11 : 51
          모든 독일 행상에 대해 독일인들은 L/S에 문제가 있었습니다. 여름에도 부대를 완전히 보충 할 시간이 없었고 모스크바가 가까워지고 붉은 군대의 저항이 증가하자 독일군은 가능한 모든 것을 전투에 던졌습니다. 나는 독일 보고서를 읽었습니다. 중부 집단군 구역에서 벌어진 단 한 달 만에 독일군 고급 부대는 하급 지휘관의 90%, 전체 지휘관의 최대 70%를 잃었습니다. 나는 또한 소련 군인처럼 때로는 최후까지 방어하고 반격을 시작하여 폭행당한 적군 군인을 자신이 항복한 위치에서 절반 이하의 인원으로 쓰러뜨리기 위해 시도한 독일 군인의 회고록도 읽었습니다. 전쟁에서는 어떤 일이든 일어날 수 있으며, 서리가 내린 상황에서 독일군이 장비, 유니폼, 탄약에 문제를 일으키기 시작했을 때 무엇이든 믿을 수 있습니다. 모든 결점에도 불구하고 그것을 만든 사람들은 여전히 ​​​​그 전투의 가능한 과정과 그 모든 것을 철저히 연구했다고 생각합니다.
      2. +3
        5 1 월 2017 11 : 54
        ? 글쎄요, 그들은 제XNUMX차 세계대전 당시 참호를 습격하는 방법을 알고 있었고 전술도 잘 짜여져 있었습니다. 마지막 투척에 앞서 수류탄을 투척했어야 했는데...

        예, 특히 줄거리가 이미 기초를 준비했기 때문에 수류탄을 던진 전투기이지만 아쉽게도 영화 속 독일인은 어리석은 좀비입니다.
      3. +3
        5 1 월 2017 11 : 59
        제품 견적 : svp67
        이 탱크는 "World of Tanks"의 한 팀이 그림 작업을 수행한 것입니다.

        Gaijin Entertainment의 War Thunder에 등장한 전차입니다. Wargaming의 전차보다 훨씬 아름답고 사실적입니다.
    2. +1
      5 1 월 2017 08 : 17
      스탈린 동지, 당신은 "영화 속 대대장은 중위입니다. 이건 너무해요. 적어도 그를 선발 투수로 만들어야 합니다." 실례합니다. 이게 무슨 문제인지, 결국은 1941년입니다. 그리고 Sholokhov와 마찬가지로 감독은 연대를 지휘했습니다. 전투 상황에서는 형식을 준수할 시간이 없었습니다.
      1. +1
        5 1 월 2017 08 : 45
        Sholokhov는 역사 에세이가 아닌 소설 작품을 썼습니다. 그의 예술에서 그는 무엇이든 생각해낼 수 있었습니다.
        1. +4
          5 1 월 2017 12 : 17
          내 실습에서는 계약 상사가 99년 그로즈니 습격 당시 대대장이 되었습니다.
    3. +1
      5 1 월 2017 09 : 09
      그러다가 자신에게 어울리지 않는 뭔가를 발견하게 되는데... 하지만 의식적으로 보든 안 보든... 무조건 좋아했던 영화에서 실수와 부조리함이 덜했으면 좋겠다는 생각뿐...
      1. +7
        5 1 월 2017 21 : 23
        제품 견적 : euver
        그냥 내가 무조건 좋아하는 영화에서 실수나 부조리가 덜했으면 좋겠다는 것 뿐인데...

        걱정하지 마세요. 기사 형식으로 개인적인 의견을 표현하셨습니다. 별 수로 보면 이미 칭찬할 만함 예 눈짓
        그리고 비판은 존중받아야 합니다. 지구상에 사람이 얼마나 많은지, 의견이 너무 많아요 의뢰
        유머로 할 수도 있고, 진지하게 할 수도 있습니다.
        나는 일반적으로 영화(모든 종류)를 비판하는 사람들에 대해 별도의 태도를 가지고 있습니다. 그런 경우에는 저는 항상 이렇게 말합니다. 여러분, 사진을 더 잘 찍어주실 수 있나요??? 완전한 확실성을 원할 수도 있지만 꿈만이 이상적입니다. 시대와 영화의 분위기를 특징짓는 기본적인 것들이 여럿 있다면 좋다. 영화의 저자가 세부 사항에 신경을 썼다면 장편 영화가 아니라 41-42의 겨울 캠페인에서 일부 부서의 Wehrmacht 회사를 무장시키는 매뉴얼을 만들었을 것입니다. wassat
        그리고 시청자의 1-2%가 독일 팀의 기관총 수와 같은 사소한 것을 이해한다면 나머지 98-99%는 단순히 그것에 대해 신경 쓰지 않습니다. 플롯, 액션 및 애국심을 제공하십시오. 예 장편영화는 다큐멘터리가 아니라 장편영화이다 눈짓
        옛날에 장편 영화를 보면서 Marinesko에 대해 생각했습니다. 그래서 발트해의 그래픽 아티스트들이 Scharnhorst를 그렸습니다. 그런 일은 결코 일어날 수 없었습니다. 롤 하지만 나는 신경 쓰지 않았습니다. 왜냐하면 그림을 그린 배보다 인간의 역사가 더 중요했기 때문입니다. 의뢰
        모든 것이 상대적인 것입니다. 눈짓 hi
        PS 나처럼 SF를 보고 좋아하면 막연한 의심에 괴로워하지 않을 것이다 사람 음료수
        1. 0
          10 1 월 2017 11 : 41
          확실히 맞아. 영화는 실제보다 더 현실적으로 촬영되었으며 독일 탱크의 롤러와 날뛰는 모습도 실제처럼 보입니다. 사람들은 좋은 일을했습니다. 5세 이상용 장비. 그리고 영화에서 누군가가 얼마나 많은 방귀를 뀌었는지 계산하는 것은 의미가 없습니다. 그냥 영화를 보세요. 그리고 한 배우의 연기에만 얽매이지 말고 이 영화에 나오는 모두가 다 좋다. 모든 좋은 영화에는 종종 알려지지 않은 배우가 등장합니다. 그리고 스타 캐스트는 스타 문제를 제거합니다. 동일한 Bondarchuk이 스탈린그라드를 촬영했는데 중간에 보지 않았고 두 번째 시도에서 잠들었습니다. 똑같은 일, 침을 뱉고 찌꺼기를 끄고 Fedya의 나머지 전쟁 영화와 그와 유사한 다른 영화가 나를 잠들게했습니다. , Fedya의 공상 과학 소설은 최고입니다 !!! 그러니 공상과학 소설을 만들게 해주세요 웃음 . Panfilov의 사람들에게는 드라마가 충분하지 않다고합니다 ??? 네, 영화가 끝나고 아내가 울면서 한숨에 봤다며 나 없이도 또 보겠다고 하더군요. 전쟁영화는 이래야 한다.
    4. +5
      5 1 월 2017 11 : 13
      인용구 : 동지 _ 스탈린


      2) 독일군은 소총에 총검을 갖고 있지 않지만, 공격을 계속하고 백병전을 준비해야 합니다.
      3) 발사되면 PTRD 볼트가 자동으로 열리고 로더는 카트리지를 삽입하고 볼트를 닫기만 하면 됩니다. 영화에서는 셔터가 매번 수동으로 열린다. 그들이 블랭크를 발사하고 있다는 것이 분명하며 블랭크 샷의 에너지는 셔터를 열만큼 충분하지 않지만 뭔가 해결될 수 있습니다.
      .


      어디서 읽었는지 기억이 나지 않지만 XNUMX차 세계 대전 참전 용사들의 회상에 따르면 독일 보병은 실제로 백병전에서 소총에 총검을 사용하지 않았으며 엉덩이로 불다.
      촬영 후 PTRD 셔터가 저절로 열리지 않았고 반자동 장치가 없으므로 각 촬영마다 수동으로 셔터를 열고 닫아야 했습니다. 모르시면 인터넷을 찾아보세요.
      그건 그렇고, 전선에서 PTRD를 처음으로 사용한 것은 Panfilov 사단의 군인이었습니다.
      1. +4
        5 1 월 2017 11 : 38
        Wiki는 이론적으로 발사되면 리시버, 방아쇠 및 볼트가있는 배럴이 분말 가스의 압력에 따라 카트리지 케이스 바닥으로 뒤로 이동하여 충격 흡수 스프링이 압축된다고 말합니다. 외부 튜브의 조수 곡선 가장자리에 도달한 셔터 핸들이 이를 따라 미끄러지기 시작하여 왼쪽으로 회전합니다. 볼트의 러그는 리시버의 지지 러그 뒤에서 연장되어 세로 홈에 기대어 있습니다. 관성에 의해 뒤로 움직이는 볼트는 배럴의 뒤쪽 가장자리에서 분리되고 이젝터 후크는 카트리지 케이스를 챔버에서 제거합니다. 카트리지 케이스가 수신기의 아래쪽 창에 닿으면 반사경이 이젝터 후크 아래에서 카트리지 케이스를 밀어냅니다. 볼트가 뒤쪽 위치에서 멈추고 왼쪽 러그로 볼트 정지 장치에 닿습니다.

        독일 보병은 실제로 직접 전투에서 소총에 총검을 사용하지 않으며 엉덩이로 타격하는 데 더 익숙합니다.

        엉덩이로 공격하려면 적이 가까이 다가올 수 있도록 해야 합니다. 소총과 총검을 사용하면 적을 1미터 떨어진 곳에 붙잡고 엉덩이로 춤을 추게 할 수 있습니다. 엉덩이로 당신을 때리는 경우 권총이 더 좋습니다. 2-XNUMX 미터에서는 권총보다 더 좋은 사람이 없기 때문입니다.
        1. +1
          5 1 월 2017 12 : 19
          독일군은 백병전을 하지 않았기 때문에 총검을 부착하지 않았습니다. 그건 그렇고, 45 년 우리는 관동군을 격파했을 때 총검 사용을 중단했습니다.
          1. +5
            5 1 월 2017 13 : 53
            제품 견적 : glory1974
            독일군은 백병전을 하지 않았기 때문에 총검을 부착하지 않았습니다.

            그들은 심지어 "FOR CLOSE COMBAT"이라는 특별한 표시를 가지고 있었고 그것은 XNUMX도였습니다.
            이 배지는 백병전에서 거듭 승리한 보병들의 용기와 용맹을 기념하기 위해 도입되었습니다.

            직접 전투에 참여한 군인이 수여되었습니다. 전투의 근접성은 군인이 전투 중에 보았는지 여부에 따라 결정되었습니다.
            "적의 눈의 흰자위"


            "브론즈 배지" - 15일간의 백병전 전투입니다.
            "실버 배지" - 30일간의 백병전 전투.
            "골든 사인" - 50일간의 백병전 전투.

            제XNUMX차 세계대전 동안 다음이 수여되었습니다:

            브론즈 배지 - 36명
            실버 - 9명
            골드 - 631명.
            1. +2
              5 1 월 2017 14 : 03
              소설에서 나는 다음과 같은 내용을 읽었습니다. "그는 4번의 백병전으로 배지를 받았습니다." 나는 그런 징후가 있다는 것을 알고있었습니다.

              질문이 생깁니다. 하나의 배지를 위해 50일 동안 소총 개머리판과 총검으로 두드리는 것이 정말로 필요한가요? 금에도?

              내가 의미하는 바는 최전선 군인들의 회상에 따르면 독일군은 총검 공격을 시작하는 것을 좋아하지 않았다는 것입니다. 그리고 전쟁이 시작될 때 직접 전투에서 위험을 감수하는 것은 의미가 없었으며 사령부는 이것을 권장하지 않았습니다.

              일본군과의 전쟁에서 우리는 총검 사용을 중단했습니다. 왜냐하면 일본군이 백병전에서 프리츠보다 머리와 어깨가 높았기 때문입니다. 그래도 가라테, 사무라이 등등
              1. +2
                5 1 월 2017 14 : 41
                친구 여러분, 전쟁 앨범 웹 사이트를 방문하세요. 전투 중과 전투 후 독일군의 사진이 많이 있으며 카빈총에 총검이 부착되어 있지 않습니다.
                1. +2
                  5 1 월 2017 15 : 31
                  제품 견적 : 하이킹
                  친구 여러분, 전쟁 앨범 웹 사이트를 방문하세요. 전투 중과 전투 후 독일군의 사진이 많이 있으며 카빈총에 총검이 부착되어 있지 않습니다.

                  문제는 그게-
                  -우리의 네 상처도 항상 인접하지는 않았습니다 (무대 사진이 아닌 한)
                  - 직접 대결하는 실제 사진이 없습니다. 사진을 찍을 시간이 없습니다.
                  - 전투 전 S1884/98III는 언제든지 쉽게 착용할 수 있습니다.
                  - 전투 후 S1884/98III는 쉽게 제거하고 외장에 숨길 수 있습니다.
                2. 0
                  5 1 월 2017 15 : 42
                  제품 견적 : 하이킹
                  친구 여러분, 전쟁 앨범 웹 사이트를 방문하세요. 전투 중과 전투 후 독일군의 사진이 많이 있으며 카빈총에 총검이 부착되어 있지 않습니다.

                  이상해요. 그리고 이것은 분명히 "착시 현상"입니다.



              2. 제품 견적 : glory1974
                일본군과의 전쟁에서 우리는 총검 사용을 중단했습니다. 왜냐하면 일본군이 백병전에서 프리츠보다 머리와 어깨가 높았기 때문입니다. 아직도 가라데, 사무라이

                음.... 약 10년 동안 백병전(주로 일본인)을 연습해 온 사람에게 가라데가 총검 싸움에 어떻게 도움이 될 수 있는지 말해보시겠어요?
                1. +1
                  5 1 월 2017 22 : 24
                  나는 일본에서 무술이 널리 사용된다는 것을 의미했습니다. 그리고 가라테는 손과 발로 싸우는 것뿐만 아니라 쌍절곤, 수리검 등 다양한 무기를 사용하여 카타나 칼로 싸우는 것입니다. 최전선 군인들의 회상에 따르면 일본군은 총검 전투에 능숙했습니다.
                  1. 제품 견적 : glory1974
                    그리고 가라테는 손과 발로 싸우는 것뿐만 아니라 쌍절곤, 수리검 등 다양한 무기를 사용하여 카타나 검을 들고 싸우는 것입니다.

                    귀하의 허락 하에 가라테는 빈손의 길로 번역되므로 검과 수리검은 약간 다른 이야기입니다. 가라테 자체는 무술로서 동작을 위한 공간, 이상적으로는 넓고 평평한 공간이 필요합니다. 참호에서 가라데는 전투기에게 가장 필요한 것이 아닙니다. 왜냐하면... 긴 손 대 손 훈련은 잘못된 자신감을 유발할 수 있는 반면, 이러한 조건에서, 특히 무장한 사람을 상대로 하는 고전적인 Shotokan 또는 Kyokushinkai는 거의 완전히 쓸모가 없습니다.
                    무기를 다루는 법도 배운 사무라이는… 극소수였습니다. 더욱이 나는 일본 펜싱 학교가 유럽 펜싱 학교보다 우수하다고 보장하지 않습니다. 쌍절곤/수리검은 닌자의 특기인데, 닌자는 솔직히 근접 전투에 약하고 군대에서 (상업적 수량에 관계없이) 구할 수 있는 곳이 없습니다.
                    제품 견적 : glory1974
                    최전선 군인들의 회상에 따르면 일본군은 총검 전투에 능숙했습니다.

                    그래서 이것을 배웠기 때문에 아무도 논쟁하지 않습니다. 그건 그렇고, 붉은 군대처럼, 내 기억이 나에게 정확하다면 (그리고 만약 그렇다면 누구와 함께 있는지 궁금합니다.) 유럽 군대 중에서 소련은 총검 전투 훈련을 연습한 유일한 나라였기 때문입니다. 이러한 이유만으로도 (그리고 소련군의 더 나은 신체적 조건을 고려하면) 일본군은 정의상 백병전에서 우위를 점할 수 없었습니다.
                    1. +2
                      6 1 월 2017 04 : 34
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이러한 조건에서, 특히 무장한 사람을 상대로 하는 고전적인 Shotokan 또는 Kyokushinkai는 거의 완전히 쓸모가 없습니다.

                      용서하세요, 하지만 당신이 오랫동안 어떤 종류의 무술에 참여했는지, 당시 오야마 마사투츠가 군 조종사였다면 극신니와 XNUMX차 세계 대전이 그것과 무슨 관련이 있는지 모르겠습니다. 유도와 복싱을 공부했지만, 유도와 복싱 자체가 밀폐된 공간에서 밀착되어 있기 때문에 적, 특히 소총과 같은 긴 막대기로 무장한 적에게 다른 어떤 기술보다 무력화에 더 효과적인 기술인 경우가 많습니다.
                      그리고 수년 동안 무술을 공부한 훈련된 전투기를 상대로 모든 일반 전투기가 권총을 다룰 수 있는 것은 아닙니다. 저는 특히 코너로 인한 대면 접촉 조건에 대해 설명합니다.
                      왠지 댄스 동아리보다 더 멀리 가지 않은 것 같아요.

                      6년 동안(많지는 않지만 아주 조금) 극신과 7년 동안 유도를 수련한 결과 반응이 매우 좋으며 가장 중요한 기술은 신체의 중요한 부위를 그룹화하고 반사적으로 닫는 능력입니다. 초등학생의 경우에도 넘어지는 등 생활에 많은 도움이 됩니다. 즉, 갑자기 변화하는 환경에서의 반응이 생명을 구하는 것이지 다리나 팔을 움츠리는 능력이 아니다. 적의 공개된 취약점을 반사적으로 사용하려면 잘 배치된 타격도 그다지 중요하지 않습니다.
                      무술이 전투에서 가르치는 것은 반사 신경과 반응입니다.
                      1. 제품 견적 : 섬 모양의
                        미안해요, 하지만 당신이 오랫동안 어떤 종류의 무술을 해왔는지 모르겠어요

                        유도, 쇼토칸, 복싱. 또한 저는 일부 유형의 쿵푸, 킥복싱, 태국 복싱, 우리 군대의 직접 전투, Kadochnikov 및 기타 여러 직접 전투 시스템에 대해 알 수 있는 기회를 가졌습니다.
                        제품 견적 : 섬 모양의
                        그리고 케쿠시니와 XNUMX차 대전이 그것과 무슨 관련이 있나요?

                        제가 XNUMX차 대전 당시 극진에 대해 어딘가에 글을 썼던가요? :))) 좀 더 조심해주세요 :)
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        이러한 조건에서, 특히 무장한 사람을 상대로 하는 고전적인 Shotokan 또는 Kyokushinkai는 거의 완전히 쓸모가 없습니다.

                        제XNUMX차 세계대전이 그것과 무슨 관련이 있나요? 우리는 그러한 조건에 대한 가라데의 무능력에 대해 이야기하고 있습니다.
                        제품 견적 : 섬 모양의
                        그러나 유도와 복싱 자체는 제한된 공간에서 긴밀하게 접촉하는 상황에서 적, 특히 소총과 같은 긴 막대기로 무장한 적을 전투 상태에서 제거하는 데 다른 어떤 기술보다 더 효과적인 기술인 경우가 많습니다.

                        한 가지 질문 - 당신은 장대(장대)로 무장하고 최소한 기본적인 사용 기술을 갖춘 적을 상대로 전투를 벌인 적이 있습니까? :) 저는 기회를 얻었고, 그거 알아요? 어떤 이유로 막대기에 대한 유도/가라테 기술이 작동하지 않는 것으로 나타났습니다. 음, 전혀 작동하지 않습니다 :))
                        여기서 당신은 총검 전투 훈련을 받은 사람과 싸워야 합니다. 이것은 훨씬 더 위험합니다.
                        제품 견적 : 섬 모양의
                        그리고 수년 동안 무술을 공부한 훈련된 전투기를 상대로 모든 일반 전투기가 권총을 다룰 수 있는 것은 아닙니다.

                        이것이 바로 제가 잘못된 자신감에 대해 글을 쓸 때 의미한 것입니다. 나는 권총으로 무장한 사람과 단 한 번의 접촉도 당신의 관점에서 당신을 단념시킬 것이라고 확신합니다. 그리고 총이 불발되거나 가스총으로 판명되어도 살아남는 것이 좋습니다.
                        당신이 직접 전투의 달인이라 할지라도, 상대방의 손에 있는 칼이나 (더욱 그렇습니다!) 권총은 당신에게 치명적일 것입니다. 이 경우 모든 직접 전투는 생존할 수 있는 큰 기회를 제공하지 않습니다(준비되지 않은 사람은 실제로 그러한 기회가 없습니다).
                        유일한 예외는 적이 무기를 꺼내기 전에 행동을 시작한 경우이지만 전쟁에서는 이러한 이점을 누릴 수 없습니다.
                        제품 견적 : 섬 모양의
                        왠지 댄스 동아리보다 더 멀리 가지 않은 것 같아요.

                        제가 보기에는 그런 것 같지 않습니다. 저는 당신이 칼날형 무기 및/또는 총기 사용으로 인해 심각한 문제를 겪은 적이 없다고 확실히 말하고 싶습니다.
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                        6년 동안 극신(많지는 않지만 실제로는 아주 조금)과 유도를 7년 동안 수련했는데 반응이 아주 좋습니다.

                        아마도. 그러나 1,5~2년 동안 고전 영어 복싱을 훈련해도 더 나쁜 반응은 나타나지 않습니다.
                        제품 견적 : 섬 모양의
                        가장 중요한 기술은 신체의 중요한 부위를 그룹화하고 반사적으로 닫는 능력입니다.

                        이 모든 것은 XNUMX 명이 동시에 나를 공격했을 때 나에게 매우 유용했습니다. 나는 이기지 못했지만 손과 발로 장기간 구타 했음에도 불구하고 모든 손실-치아에서 에나멜이 약간 부서졌습니다 (가는 것조차 의미가 없었습니다) 치과 의사에게), 타박상과 돌기는 포함되지 않습니다.
                        그러나 이것은 칼이나 특히 총검에 맞서는 데 도움이 되지 않습니다. 자신을 방어할 수 없습니다.
                        제품 견적 : 섬 모양의
                        무술이 전투에서 가르치는 것은 반사신경과 반응이다

                        그러나 무장하고 무기를 사용할 줄 아는 사람을 상대로는 이 모든 것이 전혀 충분하지 않습니다.
                    2. +1
                      6 1 월 2017 14 : 55
                      최전선 군인들의 의견을 직접 들었기 때문에 참고했습니다. 처음에는 나도 놀랐지만, 문헌을 읽고 그 베테랑이 거짓말을 조금도 하지 않았다는 것을 깨달았습니다.

                      그리고 내가 기억하는 한 가라데는 무기를 소지하는 것이 금지되었거나 즉석 수단을 사용하여 빈손으로 무장 한 적에 맞서기 위해 농민들 사이에서 일어났습니다. 그리고 농민의 손에 있는 수단은 다양한 가사 도구입니다.

                      그리고 당신은 아마도 순전히 스포츠 가라테를했을 것입니다. 저는 유도를 연습하고 있었는데 코치님이 격투 부문의 기술을 보여주셨는데, 예를 들어 기모노를 잡는 것뿐만 아니라 동시에 공격하고 던진 후에는 상대방의 손가락을 부러뜨리는 것이었습니다.
                      Insular는 아래에 현명하게 댓글을 달았고 그의 말에 100% 동의합니다.
                      1. 제품 견적 : glory1974
                        그리고 내가 기억하는 한 가라데는 무기를 소지하는 것이 금지되었거나 즉석 수단을 사용하여 빈손으로 무장 한 적에 맞서기 위해 농민들 사이에서 일어났습니다. 그리고 농민의 손에 있는 수단은 다양한 가사 도구입니다.

                        당신은 잘못 기억하고 있습니다 :))
                        제품 견적 : glory1974
                        저는 유도를 연습하고 있었는데 코치님이 격투 부문의 기술을 보여주셨는데, 예를 들어 기모노를 잡는 것뿐만 아니라 동시에 공격하고 던진 후에는 상대방의 손가락을 부러뜨리는 것이었습니다.

                        무섭다, 소름끼친다 :)))
                        당신은 참호에 있고 적군은 난간 위에 서서 총검으로 위에서 아래로 당신을 찌릅니다. 왜 그를 잡으려고 합니까? 적군이 참호 속으로 뛰어들었고, 총검이 고정된 그의 소총이 당신을 향해 겨누고 있습니다. 어떤 캡쳐를 하시겠습니까? :)))
                        그런데 유도 기모노가 어떻게 만들어지는지 관심을 가져본 적이 있나요? 이것은 적의 손아귀를 "잡아주기" 위해 꿰매어진 특별한 제복입니다. 일반 셔츠를 입은 사람을 상대로 클래식 그랩을 하면 셔츠가 찢어질 가능성이 높으며, 상대에게 등을 대고 있음에도 불구하고 클래식 "허벅지 위"가 끝나는 곳입니다. 물론 튜닉은 비치 셔츠도 아니고 기모노도 아닙니다.
                        제품 견적 : glory1974
                        Insular는 아래에 현명하게 댓글을 달았고 그의 말에 100% 동의합니다.

                        그럼 그 사람에 대한 내 대답을 읽어보세요
                2. +1
                  9 1 월 2017 13 : 23
                  이를 위해 Andrey, 당신에게 큰 +, 나도 러시아 손 대 손 전투에 참여했지만 훈련 중에 매우 심각한 부상을 입은 후 중단하고 그 전에 삼보와 복싱, 약간의 가라데를했습니다. , 그리고 나는 무술이 직접 대결에 전혀 적합하지 않다는 것을 알고 있습니다
                3. 0
                  9 1 월 2017 13 : 51
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  가라데는 총검 싸움에 어떻게 도움이 될까요?

                  없음!!!
                  "총알은 멍청하고, 총검은 훌륭해!"라는 말이 기억난다.
            2. +3
              5 1 월 2017 15 : 28
              또한 일정 시간 동안 최전선에 계속 머무르는 것도 일정 일수에 따라 백병전으로 계산되었습니다.
              봉사 시간의 그라데이션은 다음과 같습니다.
              • 5개월 연속 복무는 XNUMX일간의 백병전과 동일합니다.
              • 10개월의 복무는 XNUMX일간의 백병전 전투에 해당합니다.
              • 15개월의 복무는 XNUMX일간의 백병전과 동일합니다.
              "직접"이라는 용어는 반대편이 칼, 총검 또는 수류탄과 같은 근접 무기를 사용하는 전투를 의미했습니다. 동부 전선의 출발점은 22년 1941월 26일 아프리카 대륙에서 1943년 XNUMX월 XNUMX일로 간주되었습니다.
              사령부(사단 수준)는 부상으로 인해 정해진 최소 기간을 복무할 수 없는 부상당한 군인에게 상을 수여할 권리가 있었습니다.
              • “브론즈” 학위 – 최소 10일;
              • “실버” 학위 – 최소 20일;
              • “황금” 학위 – 최소 40일.

              "보병 전술 훈련의 주요 사항"("Red Star", 1946, ©63) 기사에서 Gerasimov 중장은 다음과 같이 썼습니다. 백병전) 1건(282%), 백병전을 회피한 경우는 372건(29%)이었다." 붉은 군대 보병의 전투 규정에는 다음과 같이 명확하게 요구되어 있습니다. "공격 전투에서 보병의 궁극적인 전투 임무는 백병전에서 적을 격파하는 것입니다."
        2. +2
          5 1 월 2017 14 : 34
          인용구 : 동지 _ 스탈린
          Wiki는 이론적으로 발사되면 리시버, 방아쇠 및 볼트가있는 배럴이 분말 가스의 압력에 따라 카트리지 케이스 바닥으로 뒤로 이동하여 충격 흡수 스프링이 압축된다고 말합니다. 외부 튜브의 조수 곡선 가장자리에 도달한 셔터 핸들이 이를 따라 미끄러지기 시작하여 왼쪽으로 회전합니다. 볼트의 러그는 리시버의 지지 러그 뒤에서 연장되어 세로 홈에 기대어 있습니다. 관성에 의해 뒤로 움직이는 볼트는 배럴의 뒤쪽 가장자리에서 분리되고 이젝터 후크는 카트리지 케이스를 챔버에서 제거합니다. 카트리지 케이스가 수신기의 아래쪽 창에 닿으면 반사경이 이젝터 후크 아래에서 카트리지 케이스를 밀어냅니다. 볼트가 뒤쪽 위치에서 멈추고 왼쪽 러그로 볼트 정지 장치에 닿습니다.
          .


          PTRD를 로드하려면 다음 단계를 수행해야 합니다[2].

          볼트 핸들을 왼쪽으로 돌립니다(배럴 채널이 잠금 해제됨).
          볼트를 완전히 뒤로 당깁니다. (볼트 멈춤 장치는 볼트의 왼쪽 러그 후면에 위치하여 리시버에 고정됩니다.)
          수신기 상단 창의 가이드 베벨에 카트리지를 놓고 챔버로 보냅니다.
          볼트를 앞으로 보내십시오 (볼트는 카트리지를 챔버로 이동시키고 발사 핀 코킹은 방아쇠 메커니즘의 시어에 부딪혀 발사 핀을 멈추고 코킹 상태를 유지합니다).
          볼트 핸들을 멈출 때까지 오른쪽으로 돌립니다(배럴 보어가 잠기고, 메인 스프링이 가장 큰 장력을 받고, 이젝터 후크가 케이스 헤드의 날카로움 안으로 미끄러지고, 반사경이 케이스 헤드와 함께 소켓에 들어가게 됩니다).

          여기에는 PTRD의 로딩 시스템이 작동하는 방식이 기록되어 있으며 자동화가 없습니다. 각 샷에 대해 셔터를 움직여야 합니다. 그런데 이 링크는 참조 중인 위키에서 가져온 것입니다. 당신이 보여준 것은 자동화 작업입니다. 아마도 PTR 유형을 혼동했을 것입니다.
    5. +1
      5 1 월 2017 11 : 40
      1) 두 번의 공격 모두에서 공격하는 독일군 중에서 MG-34를 한 대만 보았는데, 각 독일 분대는 경기관총 1개, 즉 군인 10명당 기관총 1개를 보유했습니다. 즉, 회사가 발전하면 기관총이 10개 있어야 합니다.

      독일 보병의 다양한 무기는 매우 열악하게 표시됩니다. K98, MP-40 소총, MG-34만 한 번 표시되었으며 그게 전부입니다. 중대에는 기계 조작원과 50mm 박격포가 있어야 하며 심지어 75mm 보병포도 할당될 수 있습니다.

      응, 그리고 총 4종 더, 박격포, 멍청하게도 5센티면 인생의 모든 것을 뿌렸을 텐데...
      글쎄, 원칙적으로 이것은 인생에서 모든 일이 일어난 방식입니다. 독일인들은 오늘의 임무를 돌파하고 완료했습니다.

      2) 독일군은 소총에 총검을 갖고 있지 않지만, 공격을 계속하고 백병전을 준비해야 합니다.

      모든 정찰대가 Mauser 총검을 가지고 있는 것은 아닙니다. 그게 전부입니다))

      글쎄요, 제 생각에는 단점은 거기서 끝나는 것 같습니다.

      아, 그런데 위치 변경은 45번째야
      기관총으로 위치를 바꾸는 거죠.
      그리고 의사소통이 완전히 부족합니다. 메신저는 앞뒤로 움직여야 합니다.
      그러나 우리에게는 어떤 종류의 공황도 전혀 없습니다. 공황과 두려움은 정상입니다. 모두가 그것을 가지고 있습니다. 마치 에어소프트와 마찬가지로 유일한 공황은 테이블에 가장 먼저 도착하는 것입니다.
      45명의 활동과 부상자 후송이 잘 나타나 있으며,
    6. +7
      5 1 월 2017 11 : 40
      그리고 A. Beck의 "Volokolamsk Highway"를 읽으면 중위가 대대와 사단을 지휘합니다. 카자흐스탄 출신인 Baurzhan Momysh는 전쟁에 관한 책을 썼습니다.
      1. +1
        5 1 월 2017 19 : 27
        멋진 책
    7. 0
      5 1 월 2017 11 : 56
      ) 발사되면 PTRD 셔터가 자동으로 열리고,

      이미 올바르게 언급했듯이 이것은 그렇지 않습니다.
    8. +2
      5 1 월 2017 14 : 21
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      이 영화는 라이언 일병 구하기보다 결코 열등하지 않고 성공적이고 좋은 것으로 판명되었습니다.

      정말 재미있어요, 동지. 스탈린. 미소 슈워제네거가 출연한 모든 영화를 합친 것보다 이 영화가 더 현실적이라고 덧붙일게요. 당신은 분명히 당신이 찾고 있던 것을 발견했습니다. 그러나 전쟁에 관한 소련 시대 영화를 보는 것은 가치가 있습니다. 더 많은 기술이 있고, 엑스트라가 더 풍부하며, 사람들은 현실적입니다.
      1. +2
        5 1 월 2017 15 : 10
        비는 자연주의적인 스타일의 분위기를 조성한 그들의 전쟁에 관한 좋은 영화입니다.
        28까지는 Bondarchuk의 전쟁과 평화와 같은 방식으로 당길 수 있습니다.
    9. +1
      5 1 월 2017 19 : 00
      인용구 : 동지 _ 스탈린
      5) 영화 속 대대장은 중위이다. 이건 너무 많아요. 적어도 그들은 그를 더 나이 많은 사람으로 만들 수 있었습니다.

      서사시 영화 봉쇄를 기억하며
      - 무슨 명령을 내렸나요?
      - 소대, 중대, 대대.
      - 이렇게 빠른 발전이 무슨 업적이냐?
      - 독일인이 도와줬어요...
  4. +12
    5 1 월 2017 07 : 21
    영화가 마음에 들었다고 바로 말씀 드리겠습니다. 고급 청소년을 위한 것도 아니고 할리우드 액션도 없습니다. 사랑도 없고 멜로드라마도 없습니다. 그것은 당신뿐만 아니라 당신 주변의 모든 사람이 저항하고 일어서거나 모든 것을 포기하고 달리는 선택에 직면했을 때 모두가 서서 승리하기를 선택하고 성공한다는 사실에 관한 것입니다.
    그리고 “죽고 멈추기는 쉽지만 멈춰서 살아남는 것은 쉽다”는 생각이 정말 마음에 들었습니다.
    편집자가 망쳤지만 일부 적 상자가 매우 그려진 것처럼 보이거나 심지어 판지와 합판(특히 배경)처럼 보입니다.
    당신은 무엇을 원하세요? 거의 다 컴퓨터로 그린건데...

    미디어 캐릭터가 부족해요! 영화/TV에서는 얼굴이 거의 노출되지 않습니다.
    동의하지 않습니다. 영화에는 그런 것들이 많이 있습니다. 모양이 하나뿐이고 얼굴에 묻은 먼지로 인해 외관상 거의 알아볼 수 없습니다. 하지만 그들은 잘 놀아요.
    1. +3
      5 1 월 2017 11 : 41
      그리고 “죽고 멈추기는 쉽지만 멈춰서 살아남는 것은 쉽다”는 생각이 정말 마음에 들었습니다.

      오늘날 소년들은 조국을 위해 죽을 필요가 없고, 조국을 위해 살아야 합니다(c)
      예, 이것은 이미 밈이 되었습니다. 특히 우리와 독일인, 그리고 다시 우리 모두에게 봉사한 Dobrobabin이 이 말을 한 것을 고려하면...
      1. +1
        5 1 월 2017 12 : 22
        이것이 Dobrobabin에 관한 것이라고 누가 말했습니까?
        1. 0
          5 1 월 2017 12 : 32
          영화 봤어? 글쎄요, 그러면 질문은 사라질 것입니다
      2. 0
        6 1 월 2017 21 : 42
        제품 견적 : Stas57
        그런 다음 이것은 우리와 독일인, 그리고 다시 우리 모두에게 봉사 한 Dobrobabin이 말했습니다....

        객관성을 위해.....
        https://auto.mail.ru/article/62
        900-선전_ili_massovyi_geroizm_28_panfilovce
        v_75_let_spustya/

  5. +2
    5 1 월 2017 07 : 43
    영화에 대한 코멘트 중 하나에서는 다음과 같이 기록되었습니다. 명령은 총에 부 구경을 장전하는 것이지만 고 폭발성 파편화 장치가 탱크 옆에서 폭발합니다. 또한 군사 컨설턴트의 개입없이 영화가 제작 된 것 같았습니다.
    1. +1
      5 1 월 2017 08 : 25
      제가 어렸을 때 당시 소련 영화에 따르면 탱크에 맞을 때마다 애벌레가 파열된다는 의견이있었습니다. 아름다운 시각 효과. 그리고 "28 Panfilov's Men"에서는 종종 갑옷에 타격이 가해지지만 애벌레는 미끄러집니다. 이것은 아마도 내가 영화를 볼 때 알아차린 유일한 "마이너스"일 것이다.
      1. 0
        5 1 월 2017 12 : 23
        애벌레는 품질이 좋지 않아 스스로 미끄러지는 경우가 많았습니다. 하지만 도움이 필요하면 어떻게 해야 할까요?
        1. +1
          5 1 월 2017 14 : 24
          70년대의 일반 소련 트랙터에서 애벌레는 폭발 없이 하중만으로 날아가거나 찢어졌습니다... 일부 VD 국가에서는 (체코인이라고 생각하지만 그렇지 않습니다.) 내가 얼마나 오래 전에 읽었는지 정확히 기억하십시오) 유조선은 경보를 받고 먼저 선로를 새 선로로 변경한 다음 예비 구역으로갔습니다....
    2. +1
      5 1 월 2017 08 : 48
      하위 구경 포탄은 1943년에만 등장했으며 독일에서 포획한 하위 구경 포탄을 기반으로 제작되었습니다.
    3. 0
      5 1 월 2017 09 : 20
      맞아요, 그런 일이 일어났어요! 눈짓
    4. +2
      5 1 월 2017 23 : 12
      41년에는 하위 구경 포탄이 없었지만 구경 장갑 관통 포탄도 있었습니다. 이 포탄도 내가 착각한 것이 아니라면 폭발력이 있었지만 고폭탄 파편보다 적은 양이었습니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. +1
    5 1 월 2017 08 : 31
    제품 견적 : MainBeam
    영화에 대한 코멘트 중 하나에서는 다음과 같이 기록되었습니다. 명령은 총에 부 구경을 장전하는 것이지만 고 폭발성 파편화 장치가 탱크 옆에서 폭발합니다. 또한 군사 컨설턴트의 개입없이 영화가 제작 된 것 같았습니다.

    1941년에는 철갑탄과 고폭탄이 전차에 사용되었고, 1943년경에는 하위 구경 포탄이 등장했습니다.
  8. +6
    5 1 월 2017 08 : 45
    아래 동지들은 영화의 단점에 대해 논의했습니다. 내 의견을 표현하겠습니다. 1. 이 영화는 현재 유행하는 "체르누카"가 없는 몇 안 되는 현대 영화 중 하나입니다. 좋습니다.2. 한 동지는 국제주의에 대해 불평하지만 판필로프 사단에는 카자흐인이 많았고,
    1. +4
      5 1 월 2017 10 : 27
      같은 유명한 대대장 Momysh-Uly는 카자흐 사람이었고 "Volokolamsk Highway"이야기를 읽으면 그의 대대에는 카자흐 사람이 많이있었습니다. Wikipedia에 따르면 316사단의 국가 구성은 다음과 같습니다. 키르기스인 - 11% - 카자흐인 - 11% - 러시아인 - 67% - 우크라이나인 - 8% - 나머지 3%는 소련의 다른 국적을 대표합니다.
    2. +1
      5 1 월 2017 11 : 42
      사실 사단에는 36개국이 있었는데..
  9. +8
    5 1 월 2017 08 : 47
    작가님, 직접 영화를 만들어 우리에게 보여주세요. 여기 사실 사람들이 직접 이 영화를 만든 거죠. 우리는 영화를 있는 그대로 받아들일 수도 있었습니다. 모든 사람이 영화감독이나 시나리오 작가가 될 수는 없습니다. 하지만 이제는 누구나 소파에 앉거나 안락의자에 편안하게 앉아 평론을 할 수 있습니다.
    1. +4
      5 1 월 2017 09 : 19
      그리고 나는 그것을 있는 그대로 받아들인다. 그리고 저는 영화 제작자를 존경합니다. 사실 제가 첫 번째 단락에 쓴 내용입니다... "... Panfilov의 사람들"은 특정 표준을 설정했는데, 오늘날 더 존경받는 감독과 동등해지는 것은 죄가 아닙니다. 시나리오 작가.
    2. +2
      5 1 월 2017 18 : 33
      당신이 생각해 낼 수 있는 가장 원시적인 대답은 스스로 하라는 것이다. 무언가의 저자가 있고 시청자가 있습니다. 후자의 임무는 정확하게 의견과 비판을 보고 표현하는 것입니다.
  10. +4
    5 1 월 2017 09 : 42
    매끄러운 케이스를 갖춘 "맥심" - 그런 제품을 마지막으로 본 게 어디였나요? 저는 70년대 남북전쟁을 다룬 영화에 출연하고 있어요.
    화염병이 당신을 놀라게 합니까? 아니면 공병들 사이에 광산이 부족한 걸까요? 부서가 할당 된 구성원으로 구성되어 모든 것을 장비하는 데 사용되었으며 창고가 휩쓸려 갔지만 여전히 무기가 충분하지 않은 것은 중요하지 않습니다. "Volokolamsk Highway"를 읽어보세요. 이 구분에 대해서도 마찬가지입니다. 그러므로 "고대" 무기를 보는 것은 나를 놀라게 하지 않습니다. 게다가 사용된

    솔직히 그들이 참호를 파는 방식에 더 놀랐습니다. 쇠지레도 없고 곡괭이도 없고 삽만 있고 땅은 솜털 같았습니다. 하지만 그곳은 이미 40도의 서리도 지나갔고, 땅도 잘 얼었어야 하는데…
    그리고 그는 또한 주인의 잔인함을 더해주는 일반적인 방패도 가지고 있지 않습니다.
    여기에서는 모두가 스스로 선택합니다. 게다가 방패도 있었는데
    1. +4
      5 1 월 2017 10 : 21
      당신은 아마도 내 말을 이해하지 못했을 것입니다. 내 말은 그러한 "격언"이 드물 뿐만 아니라 우리 영화에서 멸종된 종이라는 뜻입니다. 그리고 여기 그가 있고 그는 쏜다! 이것은 주변 환경에 관한 것입니다. 단지 장점입니다 !!!
      나는 방패에 대해 기억합니다. 웃음
    2. +5
      5 1 월 2017 10 : 31
      하지만 그곳은 이미 40도의 서리가 지나갔고 땅도 잘 얼었어야 했는데

      두보세코보(Dubosekovo) 전투는 16월 40일에 일어났는데, 이때는 땅이 막 얼기 시작했고 1942년 XNUMX월에는 영하 XNUMX도의 서리가 내렸지만 XNUMX월에는 그렇지 않았습니다.
      1. +3
        5 1 월 2017 13 : 59
        인용구 : 동지 _ 스탈린
        두보세코보(Dubosekovo) 전투는 16월 40일에 일어났는데, 이때는 땅이 막 얼기 시작했고 1942년 XNUMX월에는 영하 XNUMX도의 서리가 내렸지만 XNUMX월에는 그렇지 않았습니다.

        추억은 다르다는 걸 알잖아
        독일인들은 신이 모스크바의 수비수 편에 있다고 스스로 지적했습니다. 1941년 가을, 수도에 접근할 때 수백 대의 구데리안(Guderian)과 호프너(Hoepner) 탱크가 통과할 수 없는 진흙 속에 갇혔습니다. 모스크바 지역에 비정형적인 규모의 폭우가 영향을 미쳤습니다. 반대로 30월 초에는 영하 7도 이하로 예상치 못한 서리가 내렸습니다. “1941년 92월 XNUMX일 퍼레이드 당일, 붉은 광장에 끔찍한 서리가 내렸습니다.” 이 사건의 목격자이자 “슬라브의 작별” 행진의 저자인 바실리 아가프킨의 딸인 아자 아가프키나가 말했습니다. , AiF에. — XNUMX년 인생 동안 이렇게 추운 날씨는 기억나지 않습니다. 독일군을 괴롭히려는 듯 서리가 내렸습니다.”
        하지만 그건 주관적이야
        그리고 여기 그래프가 있습니다
  11. +8
    5 1 월 2017 09 : 54
    사람들의 돈이 들어간 좋은 영화!
  12. +1
    5 1 월 2017 10 : 20
    제품 견적 : g1v2
    국제주의에 관해서는 그것이 우리가 연합에서 배운 것입니다. 여권에 국적이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 당신이 소련인이라는 것입니다. 어쩐지 자연스러웠다.

    여권에서는 중요하지 않습니다. 강조하지 않는다는 뜻입니다.
  13. +8
    5 1 월 2017 10 : 27
    돈을 위해 이것은 걸작입니다 !!!
    그리고 여기에서 단점을 찾을 필요가 없으며 막대한 예산과 매우 세련되고 인기있는 배우가 출연하는 영화에서 단점을 찾는 것이 좋습니다.
  14. +10
    5 1 월 2017 10 : 39
    아...알았어...지금 '바이킹'을 봤는데 그나저나 국민의 돈이 아닌 국가의 돈으로 촬영한거라 예산이 28도 안되네요...작가가 벼룩을 찾고싶다면 .. '바이킹'은 최고.. 말, 사람, 배가 뒤섞여 있는 영화인데, 어떤 에피소드는 놀라움과 웃음 없이는 볼 수 없다.. 이와 벼룩이 단순히 떼를 지어 온다.. 글쎄, 도착 드로몬을 타고 키예프에 있는 비잔틴 대사관의.. 그들이 어떻게 급류를 통과했는지.. 그리고 그들이 우회로로 끌고 갔다면, 그렇다면 어떻게?..하지만 가장 좋은 것은..마치 썰매를 타고 진흙을 통과하는 때입니다. , 그들은 드라카르를 입고 산 아래로 미끄러져 내려갑니다...작가를 보세요, 마이너스는 "바이킹"에 비해 아기가 말하는 것처럼 보일 것입니다... 전쟁에 관한 소련 영화에는 때로는 "벼룩"도 충분했습니다 ...
    1. +1
      5 1 월 2017 10 : 52
      그런데 저는 '바이킹'에는 관심이 없어요... 그 시절에 대한 실마리도 없고, 둘째로 이렇게 대대적인 광고 캠페인이 벌어지면 영화가 그저 그렇다는 느낌이 강해요.
      1. +5
        5 1 월 2017 11 : 17
        나는 그 당시에 대해 전혀 모른다
        ...안타깝습니다...광고를 보지 못했습니다...TV를 거의 보지 않습니다...포스터에 반했습니다...보았습니다...다니엘라 코즐로프스키가 주연을 맡았습니다...글쎄요. ..제 생각에는...한번 볼까..돈이 바닥나고..그리고 홀은 십대들로 가득찼고..그리고 그들은 네스터가 영화에서와 똑같이 연대기를 제시했다고 믿을 것이다..그러나 그들은 그렇지 않을 것이다. 읽어보세요..그리고 나서 우리는 "타르타리안"의 종파와 "새로운 연대기"에 놀랐습니다...
      2. +1
        5 1 월 2017 23 : 21
        내 생각에 영화 "바이킹"은 정말 그렇습니다. 역사적 현실과 공통점이 거의 없으며 오히려이 역사적 주제에 대한 영화 작가의 모호한 환상과 아무것도없는 것 같습니다. 더. 그리고 그것을 만드는 데 소비 된 돈도 짜증나고 엑스트라가 너무 비참하며 키예프에 대한 Pecheneg 습격은 XNUMX 명의 기병으로 대표되며 Murom 도로의 강도 갱단을 더 연상시킵니다. 촬영을 위한 전체 기병대, 아마도 이 영화를 만드는 과정은 상트페테르부르크에 축구 경기장을 건설하는 것과 비교할 수 있을 것입니다.
    2. +5
      5 1 월 2017 11 : 21
      바이킹은 그 정도의 돈으로 그런 집을 빌리는 것입니다. 거기에는 실수밖에 없습니다.
      1. +7
        5 1 월 2017 13 : 32
        정확히! Viking 예산의 경우 Challope는 모스크바의 세계적 수준의 방어에 대한 전체 서사시를 만들었을 것입니다.
    3. 0
      5 1 월 2017 14 : 31
      제품 견적 : parusnik
      그건 그렇고 국비로 촬영한거네

      문화부 주문으로 촬영한 <동물학>을 봤습니다! 얘들 아, 이건 역겨운 성기야. 나도 섹스하고 싶었어. 정부 자금은 어디로 가나요?
    4. +2
      6 1 월 2017 19 : 20
      예.. 그들은 여전히 ​​슬라브인(러시아인, 우크라이나인...)과 터키인(Pechenegs..Polovtsians -> 카자흐인, 타타르인, 추바시인..)을 야생 무리이자 사악한 야만인으로 보여주는 영화를 계속 만들고 있습니다. 스칸디나비아 덕분에 그들이 노르만인이 된 것입니다. Rus'는 구원받았고, 그들은 Ruriks가 슬라브인이라는 사실에 혐오감을 느꼈습니다. 그렇지 않으면 러시아 국민을 모욕한다는 개념은 작동하지 않을 것입니다... "300년 동안의 멍에" 선전처럼...
  15. +5
    5 1 월 2017 10 : 48
    나는 영화 개봉 전인 28월에 가상의 창을 부러뜨렸다. 나는 "Panfilov의 남자들"이라는 주제가 너무 진부하고 일반적으로 그 위업이 믿기지 않는다고 생각했습니다. 나는 의견을 바꾸었다. 이 전투는 역사적 관점에서 정확하게 보여집니다. 그리고 "XNUMX"와 PTR, 그리고 XNUMX개가 없었습니다...
    저자는 모든 것을 정확하게 말했습니다. 글쎄, 어쩌면 그는 너무 비판적일 수도 있습니다. 이 영화에서 배경에 있는 탱크가 그에게 "흐리게" 보인다면 Ozerov의 "Liberation"을 다시 보도록 하세요. 유일하게 불분명한 것은 영화 제목이다. 평범한 사람(예를 들어 오늘날의 평범한 학생)에게는 아무런 의미가 없습니다. 왜 "판필로프의 부하들"인가? 영화 중간에 28이 나오는 것은 분명합니다...
    1. 0
      5 1 월 2017 11 : 21
      이 영화에서 배경에 있는 탱크가 그에게 "흐리게" 보인다면 Ozerov의 "Liberation"을 다시 보도록 하세요.
      ...글쎄요..."해방"..더 앞뒤로.."대대가 사격을 요구하고 있습니다"..피날레를 기억하세요...당시 현대 장비가 수송되고 있습니다...
      1. +1
        5 1 월 2017 12 : 11
        제품 견적 : parusnik
        당시의 현대 장비가 운송되고 있습니다 ...

        전통... VO에는 갑옷에 관한 일련의 기사가있었습니다. 다윗과 골리앗은 현대식 갑옷을 입고 현대식 무기를 들고 있는 모습으로 묘사되었습니다. 아무것도 변하지 않아...
      2. +1
        5 1 월 2017 23 : 32
        글쎄, 영화 "해방"은 앞뒤로 나오고 있지만 불가리아의 한 영화에서는 "정체"시기에 다시 봤는데 소련 항공이 불가리아 당파를 돕기 위해 오는 2 차 세계 대전의 에피소드가 표시됩니다. 토벌대에 둘러싸여 있었고 공격기의 역할 그들은 양심의 가책 없이 MIG-17을 수행했습니다.
  16. +2
    5 1 월 2017 10 : 50
    ......미디어 캐릭터가 부족해요! 영화나 TV에서는 얼굴이 노출되는 경우가 거의 없습니다...... 그러나 여기서 기사의 저자는 웅덩이에 빠졌습니다. 예를 들어 정치 강사 Klochkov 역을 맡은 Alexey Morozov는 채널 XNUMX에 출연했습니다 (황금 시간대!!! (저녁 프로그램 "Time"공개 후)) 미니 시리즈 "
    신비한 열정"(주인공 Vaxon (V. Aksyonov)) Panfilov의 남자 초연 직전에 다른 사람들도 있습니다.
    1. +3
      5 1 월 2017 11 : 32
      저는 채널 XNUMX에서 황금 시간대 TV 시리즈를 거의 시청하지 않습니다. 그렇지 않으면 물론 웅덩이에 빠지지는 않을 것입니다!
  17. +4
    5 1 월 2017 11 : 00
    ...군인은 참호 바닥에서 철 조각을 발견하고(그는 자신이 무엇을 발견했는지 전혀 이해하지 못했습니다) 절망에 빠져 전진하는 독일 사슬에 그것을 던졌습니다. "그라나텐"이라는 애절한 외침이 이어지고 프리츠는 누워있습니다. 그 다음에는 헬멧을 쓴 독일군과 "발라클라바"가 클로즈업됩니다(영화에서 적의 가장 가까운 장면은 거의 눈뿐입니다). 그는 이것이 전혀 수류탄이 아니라는 것을 이해하고 그의 사람들에게 일어나라는 신호를 보냅니다...
    아무것도 생각나지 않나요?
    "장교": 스페인에서 싸우고 있는 알렉세이 트로피모프(Alexey Trofimov)는 손상된 탱크에서 나와 부상당한 프랑스 국제 여단원(대체 머시)을 등 뒤로 던지고 반격하며 그를 쫓는 적들로부터 탈출합니다. 어느 순간, 그는 프랑스인의 신발을 찢어서 추격자들에게 던졌습니다. 프랭키스트들은 그것이 수류탄이라고 생각하며 포장도로에 떨어지고 있는데... 그럴 것 같나요?

    GSVG에 처음 머무는 동안 징집 복무 중에 Liberose 훈련장에서 Zethain에 있는 내 집으로 갔던 적이 있습니다.
    내 친구 중 한 명이 폭발물 패키지에 불을 붙이고 완전히 비어 있는 숲길에 던졌습니다. 독일 IFA는 이 “놀라움”에 갑자기 방향을 틀었습니다. ELISA 후드 앞에서 문자 그대로 XNUMX미터 떨어진 곳에서 폭발물 패키지가 터집니다.
    독일인은 급제동합니다. 그런 다음 ZIL-131을 따라잡기 위해 가속하기 시작합니다.
    - 우리는 해낸 것 같아요. 그는 경찰을 두드립니다. 우리는 그를 겨냥한 것이 아니었습니다.
    그리고 그는 이미 우리를 따라잡고 있습니다.
    내 친구는 더플백에서 DP(추가 배급)가 담긴 종이 봉지를 꺼냅니다. 그는 돼지기름 한 조각을 집어 길바닥에 던졌습니다...
    독일군 속도가 느려지고 있습니다... 폭발을 기다리고 있습니다.
    우리는 헤어졌다.
    그리고 작가는 "필름 스탬프"라고 하는데....
    1. +1
      5 1 월 2017 11 : 26
      "필름 스탬프"는 어디에 있나요???
      나는 연속성에 대해 이야기하고 있었습니다... 의도적으로든 무의식적으로든 "장교"에 대한 그렇게 눈에 띄지 않는 언급은...
  18. 0
    5 1 월 2017 11 : 04
    인용구 : 동지 _ 스탈린
    아 연대장인줄 알았는데 알고보니 대대장이네요. 단, 대대장은 중령 계급이어야 한다.

    왜 중령이어야 하는가? 1941년 XNUMX월, 전쟁이 터지고, 그가 상급 장교가 아니라 소령이라는 사실은 이미 좋은 일이다.
    그리고 이제는 사실입니다. 1989년(평화시) 제가 VU에 들어갔을 때 대대장은 대령이었습니다(VU에서는 장교가 공식 직급이 한 단계 더 높다는 사실을 알지 못함). 2년 후 그는 건강상의 이유로 은퇴했습니다. , 그의 자리는 소령 계급의 학교 사령관이 차지하고 몇 달 후 그는 중령 계급을받습니다.
    1. 0
      5 1 월 2017 12 : 26
      인용구 : War Builder
      왜 그는 중령이어야합니까?

      긴급하게 봉사했습니다. NS(소령)는 GSVG로 떠났고, 중위가 그의 자리를 차지했습니다. 사령관 - 중령, 정치 장교 - 소령, 시작. 전투원 - 선장. 그리고 - NS - 중위! (시간이 조금 지났습니다. 참모총장이 비밀 문서를 분실했습니다...) 따라서 직원 테이블에 따른 직급은 대리 직급보다 높아야 합니다. 그러면 그는 조만간 다음 타이틀을 받게 될 것입니다. 그리고 직위를 유지하고 스태프 테이블에 해당하는 순위를 가지면 예비군으로 이동한 경우에만 다음 순위가 나타납니다.
  19. +3
    5 1 월 2017 11 : 09
    그리고 그들이 자살 폭탄 테러범이고 "죽음에는 네 단계가 있습니다"라는 것이 이미 분명합니다. 하지만 아니요, 우리는 여전히 그들에게 웃을 것입니다.

    나는 반복합니다. 여기에는 진실이 없습니다. 단 하나의 문구도 아니고 단 하나의 확실한 문구도 아닙니다. Simonov, Sholokhov 및 기록 보관소를 읽으십시오.
    OSZR의 Shukshin, Burkov 및 Nikulin을 참조하세요.

    둘째, 물론 적 탱크가 행동의 시간과 장소에 적합한 방식으로 마침내 보는 것이 좋았습니다. 최근 영화관/TV 화면을 돌아다니던 괴물 무리가 아니라 그래야 하는 방식이었습니다.


    내가 가장 좋아하는 NKNV에서 Tiger는 전혀 주제가 아니지만 Kononov, Pavlov, Borisov는 Shalyopinsky 2 XNUMX개의 가치가 있습니다.

    예, 28의 탱크는 전혀 왼손잡이입니다. 1 TD에는 그러한 타우치팬저가 없었습니다.

    셋째, 영웅의 비인격성, 일반 계획에서 개인의 성격이 흐려졌습니다. 이게 좋을지도, 감독의 생각일지도 모르지만 마음에 들지 않는데... 눈길을 끄는 사람이 없다.

    나는 동의합니다. 영웅에 대한 관심이 부족하여 이 창조물은 정찰을 축하하고 컴퓨터 게임의 화면 보호기로 바뀌었습니다.

    "The Seven Samurai" / "The Magnificent Seven"(구로사와 아키라의 미국 리메이크) / "300 Spartans"에 대한 이야기 ​​... 음, 왜요?

    아무도 Shalopa의 바퀴벌레를 이해하지 못했습니다


    이런 의미에서, 판필로프의 현재 병사 중 한 명이 있던 덕아웃에 독일군이 던진 14개의 수류탄에 관한 참호 전설이 훨씬 더 마음에 와 닿았습니다. 그리고 그는 그것들을 다시 던져버렸고... 살아 남았고... 그리고 그것에 대해 말하기를 좋아하지 않았습니다... 그리고 사실, 석류는 다섯 개밖에 없었습니다...

    위대한 전설
    그리고? 그 다음엔? 아무것도, 그들은이 주제를 가지고 놀아야했지만 아쉽게도 지나갔습니다.
    어리석은 절제된 표현이 남아있었습니다.
    다섯째, 정통 "38 루블"은 물론 좋습니다. 그런데 공격하는 공원이 정말 그렇게 단조로웠을까요? 우리는 그 지역에서 활동하는 Panzerwaffe의 구성을 살펴봐야 합니다. 실제로 단 하나의 "XNUMX", Pz-XNUMX이 없었습니까???

    그 사람들이 그 지역에 있었나요? 11번이나 2번은 없었어

    애벌레는 갑옷을 꿰뚫는 "까치"에서 어떻게 날아가나요?

    예, 선로 파손 센서가 있습니다. 단지 파손이 발생하여 즉시 정지되었습니다.

    허세/세계주의의 부족. 일반적으로 모든 것이 직경 몇 킬로미터 이내로 매우 친밀합니다.... 큰 상사, 국방위원회, 참모, 스탈린 동지 및 Zhukov는 없습니다. 심지어 판필로프도 아닙니다! 모스크바를 구한 일종의 '국지전'... 그리고 마음에 든다!

    하지만 나는 그렇지 않습니다. 스탈린, 주코프 등은 그들이 상사이기 때문에 나타나는 것이 아니라 작은 기여가 아닌 기여를했기 때문에 나타납니다.
    이것이 Shalopa가 아니라 Panfilov의 장점이며 그곳에서 트랙터 훈련을 받았으며 15 분 안에 모두 구타당하지 않았다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 이것은 사단장에게 경의를 표해야합니다.
    하지만 샤로파의 바퀴벌레는...

    설정/메이크업 및 전투 장면에 대한 일반적인 작업입니다. 나는 모든 폭발이 컴퓨터로 생성된 것이 아니라 실제 폭발이라는 것을 어딘가에서 읽었는데, 이는 제작자가 매우 자랑스러워하는 것입니다. 나는 믿는다! 왜냐하면 그들은 정말로 진짜이기 때문입니다! 얼굴/손, 전투 중 영웅의 옷, 참호에 있는 군인을 덮고 있는 흙덩이 - 나는 믿습니다! SVT는... PPD...

    네, 정찰대가 좋은 일을 해냈습니다!

    매끄러운 케이스를 갖춘 "맥심" - 그런 제품을 마지막으로 본 게 어디였나요?

    )))
    여기, 여기 이 기관총이 있습니다)


    그리고 소름이 돋을 정도입니다!

    강한 순간, 나는 이미 영화가 시작될 것이라고 생각하고 있었습니다...아아, 기관총 사수가 모든 것을 망쳤습니다)

    요약하자면: "Panfilov's 28"은 예를 들어 9월 XNUMX일 등 다시 보고 싶은 영화 컬렉션에 포함될 것입니다.

    리뷰할 기분이 아니라 두고두고 잊어버렸어요.
    1. 0
      10 1 월 2017 13 : 46
      얘야, 호랑이와 표범을 볼 거라고 기대했니? 41세? 흥미로웠을 텐데 웃음
  20. +2
    5 1 월 2017 11 : 10
    어떤 이유로 영화 초반에 추위에 입에서 증기가 부족하고 전투기에 장갑이 부족한 것을 아무도 눈치 채지 못했습니다.
  21. +3
    5 1 월 2017 11 : 14
    매끄러운 케이스를 갖춘 "맥심" - 그런 제품을 마지막으로 본 게 어디였나요? 저는 70년대 남북전쟁을 다룬 영화에 출연하고 있어요.
    그렇다면 이것은 몇 년도에 촬영되었습니까?
    그건 그렇고, 영화의이 승무원은 소련 영화의 또 다른 전설적인 기관총 승무원을 매우 연상시킵니다. 방패도없고 신랄하지 않게 적을 깎았습니다. 눈짓
  22. +20
    5 1 월 2017 11 : 50
    여전히 훌륭한 영화입니다. 기사 작성자님, 저는 여러분을 실망시킬 것입니다. 전쟁에 관한 영화 중 단 하나도 이 전쟁을 실제와 똑같이 보여주지 않으며, 실제 전쟁은 항상 영화보다 더 끔찍합니다.
    <판필로프의 1,7>이 감독의 두 번째 영화임에도 불구하고 이 영화는 28만 달러라는 적당한 예산으로 아주 잘 촬영됐다. 탱크의 묘사도 완벽하고, 참호 너머로 삐걱거리는 소리도 압권인데, 보면서 '내가 영화 속 인물의 입장이 된다면 어떤 기분일까'라는 생각이 들었습니다.
    그리고 네, 사랑 코딱지, 성생활에 대한 세부 사항없이 XNUMX 차 세계 대전에 관한 영화를 보는 것이 좋습니다. 미할코프 고귀한 파시스트 인 Kotov는 "오, 빌어 먹을 의회, 어떻게 우리에게 시체를 던질 수 있습니까? "라는 주제로 우리 전투기에게 초콜릿을주고 우리 병사들의 시체에 대해 흐느끼며 삽 손잡이로 소련 사람들 군중을 쏘도록 "강제"했습니다. , "이 러시아인들은 전쟁 중입니다"라고 불평하고 제네바 협약을 준수합니다. 두 개의 기관총으로 인한 사격 분리 및 대량 처형없이, XNUMX 대 XNUMX 개의 소총, "개자식 아, 왜 물을 얻고 싶었던 군인을 죽였습니까? 물웅덩이에있는 동물조차도 물을 얻지 못하기 때문입니다. "라는 주제에 대한 사령관의 비난 서로 먹어라”, 광학 시력 앞에서 거미를 구하고, 선물을 위해 목욕을 찾고, 여섯 개의 팔을 가진 인도 창녀에 대한 말도 안되는 소리와 기타 “진실”.
    1. +7
      5 1 월 2017 12 : 01
      그래서... 나는 당신이 말하는 모든 말을 구독할 것입니다 병사
  23. +2
    5 1 월 2017 12 : 50
    인용구 : 엑소시스트 Liberoids
    작가님, 직접 영화를 만들어 우리에게 보여주세요. 여기 사실 사람들이 직접 이 영화를 만든 거죠. 우리는 영화를 있는 그대로 받아들일 수도 있었습니다. 모든 사람이 영화감독이나 시나리오 작가가 될 수는 없습니다. 하지만 이제는 누구나 소파에 앉거나 안락의자에 편안하게 앉아 평론을 할 수 있습니다.

    기사 작성자를 뒷받침하는 몇 마디 말씀 드리겠습니다.
    영화는 엄숙한 얼굴로 행렬을 지어 서 있는 것이 아니라, '의자에 편안하게 누워서' 지켜보는 것을 목적으로 만들어진다.
    이 영화는 상업 프로젝트입니다. 즉, 영화로 돈을 버는 것이 임무였습니다. 그리고 그런 일이 있었기 때문에 그것을 실현할 수 있는 방식으로 해야 했습니다.
    하지만 여기서 우리는 영화의 작가들에게 경의를 표해야 합니다. '국민으로부터' 돈을 모으고 마지막에는 크레딧까지 유인한다는 발상은 관객을 영화관으로 끌어들이는 탁월한 상업적 행보다. 여기에서는 모든 것이 제대로 작동했습니다. 입에서 거품이 나는 돈을 건넨 사람들은 이제 영화가 훌륭하고 여러 번 직접 보러 갔으며 심지어 친구와 친척을 데리고 갔다는 것을 모든 사람에게 증명하고 있습니다. 바보로 판명되었고 그들은 약간 사기를당했습니다.) 정확히 필요한 것입니다.
    단지 그들은 충분히 수집하지 않았을 뿐입니다. 그리고 다음 "인민 영화"를 볼 수 없을까 두렵습니다. 이것은 작가의 일회성 상업적 아이디어입니다.
    “누구나 감독이 될 수는 없다.” 돈을 벌기 위해 큰 영화를 만들고 이를 위해 시민들로부터 돈을 모을 계획이라면 당신은 반드시 좋은 감독이어야 합니다. 그렇지 않으면 당신은 사기꾼일 뿐입니다.
    다시 한 번 반복하겠습니다. 영화는 자신의 돈으로 "무릎을 꿇고"제작되거나 무료로 또는 완전히 저렴하게 제공됩니다.
    이 특정 영화는 실제 대형 영화의 별도 에피소드가 될 수 있습니다. 그곳에서 역사적 진정성을 사랑하는 사람들은 갑옷에 리벳을 배치하는 방식의 미묘함과 다양한 구경의 포탄 폭발 패턴에 대해 논의했습니다. 이 재구성 작품은 본격적인 영화에 적합하지 않습니다.
    저자가 달성 한 유일한 목표는 Yulins, Goblins 및 모든 종류의 "신화에 반대하는 학자"가 이끄는 "역사적 진실"팬 군대를 만족시키고 동시에 지갑을 보충하는 것입니다. 우리에겐 자본주의가 있지 않습니까? 그렇다면 애국심으로 돈을 벌어 보는 것은 어떨까요?
    얼굴없는 판지 캐릭터, 흙 덩어리가있는 장난감 탱크, 적의 포격 후 최전선에서 XNUMXm 떨어진 눈 덮인 숲에 대해 많이 말할 수 있습니다. 그러한 영화가 판지로 좋은 것보다 해를 끼친다는 사실은 모든 것에 무관심한 사람들에 관한 것입니다 (실생활에서는 흔하지 않습니다).
    그러나 이 모든 것은 불필요합니다. 가장 중요한 것은 이 작품이 존재하지 않았던 것처럼 이미 망각에 빠졌다는 것입니다. oper.ru의 팬들과 돈을 지불한 사람들만이 '역사상 최고의 영화'에 대한 만트라를 이어가고 있지만 이 합창단은 점차 사라지고 있습니다. 그리고 저자에게는 무엇이 남을까요? 맞습니다. 그런데 이미 영화관에 갔던 사람들에게 DVD를 판매하세요. 그리고 망각. 주제에 관계없이 모든 소규모 프로젝트에서 그렇듯이.
    1. +11
      5 1 월 2017 15 : 43
      아무도 이 영화가 역대 최고의 영화라고 말하지 않습니다. Mikhalkovs와 Bondarchuks가 우리를 섬기는 chernukha에 모두가 지쳤습니다. 그리고 그런 점에서 이 영화는 기대에 부응했다. 나머지는 취향의 문제입니다.
      1. +5
        5 1 월 2017 18 : 37
        위의 주제, 정신, 표현의 관점에서 볼 때 이 영화는 좋습니다. 이런 영화는 만들어져야 합니다. 그러나 예술적 관점에서 볼 때 이것은 영화가 아니라 대본, 편집 및 극작에 엄청난 문제가 있는 큰 클립일 뿐입니다.
    2. +5
      5 1 월 2017 23 : 45
      글쎄, 가서 라이너 일병에 관한 영화를 보면 아마 더 좋았을 것입니다. 그러나 최근 수십 년 동안 스크린에서 쏟아져 나온 전쟁에 대한 모든 자유분방한 넌센스를 배경으로 하고 적당한 예산을 고려하면 꽤 가치 있는 영화.
  24. +13
    5 1 월 2017 13 : 06
    원하는만큼 기관총을 셀 수 있고 탱크 및 기타 보석에 대해 논쟁 할 수 있습니다. 이렇게 말할 것입니다. 영화가 마음에 들었습니다. Mikhalkov-Bondarchuk의 모든 작품이 끝나고 나면 이 영화는 정말 전쟁에 관한 영화입니다. 그리고 캐릭터와 주인공의 연관성이 없다는 점이 감독의 장점이다. 모든 영웅이 거기에 있습니다. 그리고 이것이 바로 영화에서 강조되는 부분인데, 그리고 사소하고 거친 부분들은 개인적으로 눈을 감고도 남을 만큼... 감독님 존경합니다. 진짜 애국영화를 만든 남자가 나타나서 다행이다. 이건 아이들에게 보여줘야 합니다. 영화 <오피서스>처럼 말이죠.
    모든 IMHO는 개인적인 감정입니다.
  25. +12
    5 1 월 2017 13 : 25
    나는 수년 만에 최고의 러시아 영화인 작가의 말에 동의합니다! 나는 그것을 즐겁게 보았습니다.
  26. +14
    5 1 월 2017 13 : 54
    당신은 어땠는지 모르겠지만, 마지막에 그들이 들판에 서서 생존자들에게 기념비를 보여주니 목이 메는 것을 참을 수가 없었습니다. 감상적이 되었습니다... 저는 "Imminence"의 Nikita M.이나 "Purgatory"의 Nevzorov처럼 절단된 손, 즉 다리, 피, 내장을 볼 것으로 기대했지만 보지 못했습니다. 그리고 하나님께 감사드립니다.
    1. +6
      5 1 월 2017 19 : 13
      제품 견적 : Volozhanin
      마지막에 그들이 현장에 섰고, 생존자들이 기념비를 보여줬을 때 목에 걸리는 덩어리를 삼킬 수가 없었다.

      영화가 끝날 무렵이면 이미 많은 사람들이 짐을 싸서 극장을 떠나고 있는 경우가 많습니다. 같은 영화에서는 크레딧이 올라가도 많은 사람들이 여전히 앉아 있었습니다.
  27. +3
    5 1 월 2017 14 : 17
    제품 견적 : AleBors
    Mikhalkov-Bondarchuk의 모든 작품이 끝나고 나면 이 영화는 정말 전쟁에 관한 영화입니다.

    하지만 시청자들이 "Bondarchuk의 기술"에 대해 당신의 의견에 동의하지 않을 것 같습니다. 실제로 매표소 영수증으로 판단하면 더 이상 동의하지 않습니다.
    일부 시민들이 이 영화나 저 영화에 대한 단정적인 결론을 내린 후에는 반복할 필요가 없습니다. 게다가, 이 시민들이 특정 감독의 특정 영화를 그토록 맹렬하게 비난하는 이유가 무엇인지 확실히 알 수 없습니다. 그 이유는 확실히 애국심이나 '진실'에 대한 열망이 아니라 아마도 돈 때문일 것입니다.
    이 영화는 국가 역사에 대한 올바른 인식, 애국심의 부흥 등에 도움이 될 수 있지만, 단 한 가지 경우에만 상징적 티켓 가격으로 학교, 영화관에서 상영되어야 하고 공개적으로 이용 가능해야 했습니다.
    현재의 상업 개봉 형태에서는 즉시 대다수 시청자의 눈에 띄지 않는 저품질 영화로 변했습니다.
    1. +3
      5 1 월 2017 15 : 46
      Migalkov의 "Citadel"은 매표소에서 실패했습니다. 우리가 자본주의 하에서 살고 있다는 사실이 정말로 애국심을 거부하는 것일까요?
  28. +2
    5 1 월 2017 16 : 28
    그러나 나는 그것을 보지 않았고 보지 않을 것입니다. 농담과 농담이 포함된 이러한 모든 캠페인은 완전히 넌센스입니다. 모스크바 전투는 승리의 기쁨일 뿐만 아니라 큰 비극이기도 합니다. 독일군은 왜 모스크바에 도착했지만 브레스트 요새에 갇히지 않았습니까? 우리 군대는 왜 1941년에 독일군에 항복했습니까? 1941년에는 몇 명의 수감자가 있었습니까? 2만 또는 4만 명입니까? 이러한 본질적인 범죄에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 군대는 왜 준비가 되어 있지 않았는가? 이것이 바로 우리가 영화를 만들 때 필요한 것입니다. 모스크바 근처의 전투에 관해서는 그곳에서 인민 민병대가 어떻게 죽을 때까지 싸웠는지 촬영하는 것이 더 나을 것입니다. 그리고 본질적으로 민간인인 수십만 명이 그곳에서 사망했습니다. 28명의 Panfilov 병력은 28명이 아닌 거의 전체 Panfilov 사단이 싸웠습니다. Medinsky에 따르면 이것은 역사적 진실의 왜곡입니다!
    1. 0
      5 1 월 2017 17 : 01
      거기에는 세 개의 완전한 회사가 있었습니다. 그러나 그것이 어떤 차이를 가져오는가?
    2. +4
      5 1 월 2017 17 : 12
      나는 앉아서 왜 우리가 1941년을 맞이하게 되었는지 곰곰이 생각했고, 우리가 가장 좋아하는 그룹인 LYUBE가 이에 대해 아주 잘 노래한다는 결론에 도달했습니다. Medinsky는 이에 대한 영화를 만들지 않습니다. 우리 민족은 동족상잔 전쟁의 죄를 짊어지고 있습니다!
      1. +6
        5 1 월 2017 18 : 33
        그래서 당신은 회개합니다. 그리고 여러분이 사랑하는 미국인들은 모든 사람에게 똥을 싸고 그들이 필요한 것을 빼앗습니다. 너 바보 야?
      2. +6
        6 1 월 2017 00 : 03
        다시 재생된 리버로이드 레코드가 재생되었습니다. "회개, 회개...", 여기 있습니다. 할 일이 없으면 회개하십시오. 그러나 우리 국민은 회개할 것이 없습니다. 그들은 20세기에 다른 어느 누구도 할 수 없는 그러한 시험을 견뎌냈습니다. 사람들은 견딜 수 있었고, 그의 업적은 역사에 영원히 남을 것이고, 유럽과 다른 나라들은 그의 발 앞에 굴복할 것입니다. 그러나 지혜는 진정으로 "진주를 돼지 앞에 던지지 말라"고 말합니다. 그런 사람들에 속합니다.
    3. +6
      5 1 월 2017 23 : 55
      Mikhalkovs와 그와 같은 다른 사람들은 이미 비극에 대해 우리에게 충분히 정보를 제공했지만 41에서 전체 사단에 의해 포로로 잡혀 살해되었을뿐만 아니라 여전히 적과 싸우고 이겼습니다. 이것이 바로 이 영화의 내용입니다. 그들은 컴퓨터 앞에 앉아 타협하지 않는 비판으로 가득 찬 논평을 쓰지 않을 것입니다. 어려운 시기에 조국을 지킨 분들의 모습을 보여주신 영화 작가님들께 감사드립니다.
    4. 28명의 판필로프 남자가 신화라면! 즉, 역사적 사실은 A. Beck의 책이며 저자는 전쟁 중에 썼습니다. 그건 그렇고, 그해 잡지에 출판되었습니다. 이제 그 당시 검열이 어땠는지 잠시 상상해 보십시오. 왜냐하면 전쟁이 진행 중이었기 때문입니다....
  29. +5
    5 1 월 2017 16 : 42
    나는 영화를 좋아했다. 그리고 크레딧에 레닌그라드가 위치한 도시의 이름이 표시되었을 때... 목이 메었습니다. 잘하셨어요.
  30. +5
    5 1 월 2017 16 : 55
    제품 견적 : 0255
    제품 견적 : svp67
    이 탱크는 "World of Tanks"의 한 팀이 그림 작업을 수행한 것입니다.

    Gaijin Entertainment의 War Thunder에 등장한 전차입니다. Wargaming의 전차보다 훨씬 아름답고 사실적입니다.


    네, 불행히도 많은 사람들은 wot가 무엇인지도 모르고 wot만 플레이합니다. 그런데, wt를 시도한 친구들은 wot로 돌아오지 않습니다.
    영화 속 탱크는 전혀 그래픽이 아닙니다. 이는 200fps의 상세한 라디오 모델로 촬영된 후 부드러움과 사실성을 위해 비디오 속도를 늦췄습니다. 영화 속 탱크를 좋아하지 않는 사람이 어디에서 더 잘 촬영되었는지 보여 주시겠습니까? 그리고 그런 수량으로? 같은 라인강에서는 예산에 따라 34ku를 사용하여 호랑이를 묘사했습니다 (물론 기술은 동일하지 않았습니다).

    54가 합판으로 덮여 있던 소련 영화와 비교하는 것도 불가능하므로 호랑이가 나옵니다.

    그건 그렇고, 스탈린과 소련에 대해 최근에 저는 훌륭한 영화인 "In War as in War"를 봤습니다. 하지만 소련이나 스탈린에 대한 언급도 없지만 그렇다고해서 최고 중 하나가되는 것을 막지는 않습니다. 베테랑들이 사랑하는 영화. 그러므로 모든 것은 상대적이며 완벽한 것은 없습니다. 첫 일반영화로서는 획기적인 성과이자 아이들에게 꼭 보여주고 싶은 명작이다.

    더욱이 영화는 중앙 채널에서 그것에 대해 거의 언급되지 않았기 때문에 성과를 거두었습니다. 그러나 모든 귀는 이미 바이킹 진피에 대해 윙윙거리고 있습니다.
  31. +2
    5 1 월 2017 16 : 59
    그들은 XNUMX가 없었습니다. 그리고 쾌활한 분위기가 제대로 주목됩니다.
  32. +12
    5 1 월 2017 17 : 41
    제품 견적 : Mestny
    제품 견적 : AleBors
    Mikhalkov-Bondarchuk의 모든 작품이 끝나고 나면 이 영화는 정말 전쟁에 관한 영화입니다.

    하지만 시청자들이 "Bondarchuk의 기술"에 대해 당신의 의견에 동의하지 않을 것 같습니다. 실제로 매표소 영수증으로 판단하면 더 이상 동의하지 않습니다.
    일부 시민들이 이 영화나 저 영화에 대한 단정적인 결론을 내린 후에는 반복할 필요가 없습니다. 게다가, 이 시민들이 특정 감독의 특정 영화를 그토록 맹렬하게 비난하는 이유가 무엇인지 확실히 알 수 없습니다. 그 이유는 확실히 애국심이나 '진실'에 대한 열망이 아니라 아마도 돈 때문일 것입니다.
    이 영화는 국가 역사에 대한 올바른 인식, 애국심의 부흥 등에 도움이 될 수 있지만, 단 한 가지 경우에만 상징적 티켓 가격으로 학교, 영화관에서 상영되어야 하고 공개적으로 이용 가능해야 했습니다.
    현재의 상업 개봉 형태에서는 즉시 대다수 시청자의 눈에 띄지 않는 저품질 영화로 변했습니다.


    말도 안되는 글을 쓰지 마세요. 그들이 스탈린그라드로 간 이유는 영화 제목에 우리 민족에게 신성한 스탈린그라드라는 단어가 포함되어 있었기 때문이었습니다. 그리고 불행하게도 사령관에게는 무릎에 앉아 다른 사람에게 키스하고 세 번째 사람을 쳐다보는 히스테리적인 카티아가 있었습니다. 이것이 감독이 우리 조상들에게 바치는 합당한 찬사라고 생각하십니까? 이걸 지지하신다면 안타깝습니다. Fedya가 사람들을 묻은 또 다른 9 번째 회사를 여기로 가져 오세요. 그러나 모든 것이 달랐습니다.

    영화 28 Panfilov의 남자들이 충분히 홍보되지 않았고 바이킹 유형의 쓰레기만큼 많은 광고를받지 못했다면 영화가 나쁘다는 것입니까? 그리고 제작자는 나쁜가요? 무슨 말도 안되는 소리를하고 있습니까? 당신은 유료 트롤이거나 위에 쓴 트롤입니다. 화내지 마세요.
  33. +7
    5 1 월 2017 17 : 46
    제품 견적 : 옛 양 고추 냉이
    그러나 나는 그것을 보지 않았고 보지 않을 것입니다. 농담과 농담이 포함된 이러한 모든 캠페인은 완전히 넌센스입니다. 모스크바 전투는 승리의 기쁨일 뿐만 아니라 큰 비극이기도 합니다. 독일군은 왜 모스크바에 도착했지만 브레스트 요새에 갇히지 않았습니까? 우리 군대는 왜 1941년에 독일군에 항복했습니까? 1941년에는 몇 명의 수감자가 있었습니까? 2만 또는 4만 명입니까? 이러한 본질적인 범죄에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 군대는 왜 준비가 되어 있지 않았는가? 이것이 바로 우리가 영화를 만들 때 필요한 것입니다. 모스크바 근처의 전투에 관해서는 그곳에서 인민 민병대가 어떻게 죽을 때까지 싸웠는지 촬영하는 것이 더 나을 것입니다. 그리고 본질적으로 민간인인 수십만 명이 그곳에서 사망했습니다. 28명의 Panfilov 병력은 28명이 아닌 거의 전체 Panfilov 사단이 싸웠습니다. Medinsky에 따르면 이것은 역사적 진실의 왜곡입니다!


    또 다른 솔제니친증후군...
    그들은 이미 한 번에 24만, 40만 개의 보복을 썼을 것입니다. 그리고 스탈린이 아침 식사로 아기 10만명을 먹었다는 사실도 잊지 마세요.
    1. +2
      5 1 월 2017 17 : 57
      솔제니친은 실제로 싸웠다. 1941년 수감자에 대해서는 실제보다 낮은 수치를 썼다. 당신은 아들 스탈린이 아기를 먹었다고 썼습니다. 정말로 너를 그렇게 괴롭히는 게 뭐니? 그렇습니다. 우리 역사에는 아주 나쁜 순간도 있었습니다. 그러나 많은 나라에도 그런 것이 있었습니다. 우리는 이 모든 것을 이해하고 앞으로는 이런 일이 반복되지 않도록 해야 합니다. 그러면 아들아, 러시아에서는 모든 것이 잘 될 것이다. 나라는 강해지고, 군대는 강해지며, 돈은 훔치거나 해외에 숨지 않을 것입니다. 나는 아마 이것을 볼 때까지 살지 못할 것입니다. 그러나 아들 아, 아마도 이 밝은 해를 볼 때까지 살 것입니다!
      1. +3
        6 1 월 2017 00 : 10
        맞습니다. "많은 나라들이 그들의 역사에서 나쁜 순간들을 겪었습니다." 그러나 어떤 이유로 당신은 우리 국민들에게 회개를 촉구하고 있습니다. 제 생각엔 이것이 이유가 없는 것은 아니라고 생각합니다. 당신은 우리 국민들의 역할을 얕보고 싶어합니다. 그들은 죄인이기 때문에 그것뿐이다. 그가 과거에 한 일은 가치가 없습니다. 우리를 멍청하다고 생각하지 마십시오. 당신이 이것을 가지고 어디로 가는지는 분명합니다.
      2. +1
        6 1 월 2017 04 : 24
        솔제니친은 1943년부터 싸웠고, '싸웠다'는 말은 강한 단어라고 생각합니다. 그는 전쟁 내내 건전한 정찰 포대로 복무했습니다. 즉, 공격에 들어 가지 않았고 탱크와 싸우지 않았지만 뒤쪽에 편안하게 앉았습니다.
        http://ruskline.ru/analitika/2014/02/05/solzhenic
        yn_klassik_lzhi_i_predatelstva/
        1. 0
          9 1 월 2017 22 : 05
          우정 때문에 그에게 두 가지 명령을 내렸다고요?
  34. +2
    5 1 월 2017 17 : 53
    영화는 바로 이런 사람을 대상으로 만들어야 합니다. 그러나 Medinsky는 이것이 필요하지 않습니다. 왜냐하면 1941년에 우리에게 닥친 재앙의 범인이 드러날 것이기 때문입니다.
    "작가 콘스탄틴 시모노프(Konstantin Simonov)는 인민 민병대 전사들과의 전선 회의에 대해 다음과 같이 회상했습니다. "다음 마을에서 우리는 모스크바 민병대 중 하나인 100번째 부대를 만난 것 같습니다. 나는 그들이 만든 것을 기억합니다. 그때 나에게 깊은 인상을 받았습니다.. 그 후 나는 그 당시 XNUMX 월 초 사단이 여기에 적어도 무언가를 던지기 위해 플러그로 던져졌고이 비용으로 예비군 앞 부분을 보존하고 흔들리지 않는다는 것을 깨달았습니다. , 다음 독일 공격을 예상하여 모스크바에 더 가까운 동쪽으로 준비하고 있었고 이에 대해 내 자신의 계산이 있었지만 무거운 느낌이 들었습니다. 나는 생각했습니다. 이 민병대들은 형편없는 옷을 입고 거의 무장하지 않았습니까? XNUMX개의 소총과 기관총 XNUMX개 그들은 대부분 XNUMX세, XNUMX세의 중년이었습니다. 그들은 호송대도 없고 정상적인 연대 및 사단 후방도 없이 걸었습니다. 일반적으로 거의 알몸이었습니다. 맨땅에 있는 사람들 제복은 XNUMX학기 튜닉이었고, 이 튜닉 중 일부는 파란색으로 염색되었습니다. 그들의 지휘관은 또한 오랫동안 간부로 복무하지 않은 노인이자 예비군이었습니다. 그들 모두는 여전히 훈련을 받고, 형성되고, 군대 형태로 전환되어야 했습니다. 그러다가 말 그대로 이틀 뒤에 이 민병대 사단이 XNUMX부대를 지원하기 위해 파견되어 옐냐 인근 전투에 참여했다는 사실을 알고 매우 놀랐습니다.”
    자세한 내용: http://vm.ru/news/2015/04/09/poslednij-rezerv-tra
    게디야-이-포드비그-나로드노고-오폴체니야-모스크비-2833
    79.html"
  35. +7
    5 1 월 2017 18 : 20
    제품 견적 : 옛 양 고추 냉이
    솔제니친은 실제로 싸웠다. 1941년 수감자에 대해서는 실제보다 낮은 수치를 썼다. 당신은 아들 스탈린이 아기를 먹었다고 썼습니다. 정말로 너를 그렇게 괴롭히는 게 뭐니? 그렇습니다. 우리 역사에는 아주 나쁜 순간도 있었습니다. 그러나 많은 나라에도 그런 것이 있었습니다. 우리는 이 모든 것을 이해하고 앞으로는 이런 일이 반복되지 않도록 해야 합니다. 그러면 아들아, 러시아에서는 모든 것이 잘 될 것이다. 나라는 강해지고, 군대는 강해지며, 돈은 훔치거나 해외에 숨지 않을 것입니다. 나는 아마 이것을 볼 때까지 살지 못할 것입니다. 그러나 아들 아, 아마도 이 밝은 해를 볼 때까지 살 것입니다!


    과거를 휘젓고 나아가 우리의 역사와 조상들에게 진흙을 던지면 분명히 시간이 많이 남지 않을 것입니다. 예쉬크 솔제니친은 핵무기로 소련을 공격하겠다고 제안하고 잠재적인 적을 이 나라에 버려두었기 때문에 “아버지”라는 그의 말을 믿을 이유가 없습니다.
  36. PPD
    +2
    5 1 월 2017 18 : 36
    마음에 들지 않으면 벗는 것이 좋습니다. am
  37. 0
    5 1 월 2017 18 : 42
    제품 견적 : glory1974
    Migalkov의 "Citadel"은 매표소에서 실패했습니다. 우리가 자본주의 하에서 살고 있다는 사실이 정말로 애국심을 거부하는 것일까요?

    Bondarchukov의 스탈린그라드는 어떻습니까? 실패했습니까, 아니었습니까?
    누군가 소련 애국심에 관한 주제로 무언가를 적절한 가격에 팔려고 할 때 이것이 바로 자본주의 애국심입니다.
    그때는 돈 이야기가 없었어요. 사람들은 돈 때문에 고국을 지키지 않았습니다. 그리고 우리 조국 인 소련이 너무 지겨워서 적어도 그 중 일부를 반환하고 싶다면 구매 및 판매의 도움을 통해서만 이것을 할 수 있습니까?
    1. +1
      5 1 월 2017 21 : 26
      인용문: "Bondarchukov의 스탈린그라드는 어떻습니까? 실패했습니까, 아니면 안 되었습니까?"
      모르겠어요. '28명의 판필로프의 부하들'은 실패했나요?

      인용문: “누군가 소련 애국심에 관한 주제로 무언가를 적절한 가격에 팔려고 한다면 이것이 바로 자본주의 애국심입니다.
      그때는 돈 이야기가 없었어요. 사람들은 돈 때문에 고국을 지키지 않았습니다. 그리고 우리 조국인 소련이 너무 지겹다면, 우리가 정말로 그것의 일부를 돌려주고 싶다면, 매매의 도움을 통해서만 이것이 정말로 가능할까요?”
      이해하지 못했습니다. 애국을 주제로 한 영화를 무료로 상영해야 할까요? 아니면 배우들은 무료로 연기해야 ​​할까요?
  38. +1
    5 1 월 2017 18 : 56
    인용구 : Old Fuck
    모스크바 근처의 전투에 관해서는 그곳에서 인민 민병대가 어떻게 죽을 때까지 싸웠는지 촬영하는 것이 더 나을 것입니다. 그리고 본질적으로 민간인인 수십만 명이 그곳에서 사망했습니다.

    응, 무슨 소리 하는 거야? 이것은 영화 재구성 로봇 "차분하게 불타는 탱크"에 관한 것이 아니라 특정 인물에 대해 촬영되어야 합니다.
    그리고 갑자기 사람들이 완전히 다르다는 것이 밝혀졌고 그들 중에는 영웅과 겁쟁이, 노골적인 악당이 있습니다. 그리고 갑자기 밝혀졌습니다. 그 중에 여자도 있다는 것. Katya라는 이름으로도. 그리고 그들은 전혀 보호받을 필요가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 우리 소련 조국처럼요. 그러나 지금. 특히 지금 이 순간. 또는 전쟁과 피가 한창일 때 한심한 선물을주십시오. 모스크바 재연자들은이 전쟁에서 2-3 일 동안 살다가 아늑한 현대 생활로 돌아갈 수 없다는 것을 확실히 알지 못하기 때문입니다. 이런 일이 몇 년째 계속되고 있고 갈 곳도 없지만 삶은 여전히 ​​계속되고 있습니다...
    그리고 이 모든 것에 대해 영화를 만들어야 할 것이다. 그리고 한 번도 단 한 편의 영화도 감독한 적이 없는 잘 알려진 영화계의 거대 전문가가 나타나 이 모든 작업에 진흙을 던질 것이며, 그의 연설 재능을 찬양하는 사람들은 계속해서 그들의 전문가에게 다양한 방식으로 찬송가를 부를 것입니다. 장기.
    그리고 그들에게는 모든 것이 괜찮을 것이지만 사람들은 그것을 다시 가져가서 영화관에 와서 보고 돈을 가져올 것입니다. 인터넷상의 모든 캐릭터에 대한 의견과 관계없이.
    1. +1
      5 1 월 2017 20 : 05
      나는 고블린의 리뷰 이전에 스탈린그라드를 리뷰했습니다. 좋은 순간이 몇 번 있지만 나머지는 모두 쓰레기입니다. 가장 흥미로운 점은 Bondarchuk이 1993년에도 스탈린그라드와 Thomas Kretschmann에 관한 영화에서 저격수로 Ozerov와 함께 주연을 맡았다는 것입니다. 두 영화 모두 표도르의 작품보다 100배는 낫다 사람들은 제목 때문에 바로 영화를 보러 갔다.
  39. +2
    5 1 월 2017 19 : 45
    제품 견적 : Trevis
    사람들의 돈이 들어간 좋은 영화!

    정확히는 외곽 곳곳에서 수집한 거다.
  40. -1
    5 1 월 2017 20 : 23
    인용구 : 모든 지형
    말도 안되는 글을 쓰지 마세요. 그들이 스탈린그라드로 간 이유는 영화 제목에 우리 민족에게 신성한 스탈린그라드라는 단어가 포함되어 있었기 때문이었습니다. 그리고 불행하게도 사령관에게는 무릎에 앉아 다른 사람에게 키스하고 세 번째 사람을 쳐다보는 히스테리적인 카티아가 있었습니다. 이것이 감독이 우리 조상들에게 바치는 합당한 찬사라고 생각하십니까? 이걸 지지하신다면 안타깝습니다.

    가는 사람들한테 물어봤어? 그들은 무슨 이유로 이런 일을 하였는가? 그리고 영화에 대한 그들의 인상은 어땠나요?
    제가 직접 반응을 보고 물어봤습니다.
    나는 당신이 여기에 쓴 내용과 비슷한 내용을 들어본 적이 없습니다.
    즉, oper.ru에 있는 것 중 아무것도 활짝 피어나지 않습니다.
  41. -1
    5 1 월 2017 20 : 27
    제품 견적 : igoryok1984
    나는 고블린의 리뷰 이전에 스탈린그라드를 리뷰했습니다. 좋은 순간이 몇 번 있지만 나머지는 모두 쓰레기입니다. 가장 흥미로운 점은 Bondarchuk이 1993년에도 스탈린그라드와 Thomas Kretschmann에 관한 영화에서 저격수로 Ozerov와 함께 주연을 맡았다는 것입니다.

    그 이야기는 그게 아닙니다. 이것은 모든 존경을 받을 가치가 있는 귀하의 의견입니다.
    요점은 무리처럼 한 마디 한 마디 많은 사람들이 지도자가 말한 모든 것을 만트라처럼 반복한다는 것입니다. 그뿐만 아니라 그들은 스스로 변명거리도 찾습니다.
    게다가 그들은 예를 들어 "말도 안되는 말을 쓰지 마세요"등의 글을 여기에 쓰고 그곳에서 분명히 관례적인 방식으로 군중과 다른 의견에 반응합니다.
    나는 그들의 울타리에 글을 쓰지 않으며, 한 번도 쓴 적이 없습니다. 즉, 나는 사모바르와 함께 툴라에 가지 않습니다.
    그러나 다른 곳에서는 내가 옳고 필요하다고 생각하는 의견을 표현하도록 허용하겠습니다.
  42. +7
    5 1 월 2017 20 : 37
    좋고 진실된 영화. 실제 영화계에서는 아주 좋습니다. 여러분은 아직 모르시겠지만, 여러분은 아마도 그들이 이 영화를 조용히 밀어내고 싶어 했을 것이라고 추측할 것입니다. 기억하십시오-국영 ​​TV 채널에 대한 거의 완전한 무지, 매표소에서는 오전 10시와 밤 23.45시 XNUMX분에 상영되었으며, 일주일 간의 상영 후 영화 포스터가 여러 곳에서 제거되었습니다. 우리의 "노련한"감독들은 입에 똥을 넣은 것 같고 영화 등급에서 완전히 무시됩니다. 그러나 당신은 놀라지 않습니다. 누가 영화 배급 산업을 소유하고 그곳의 정책을 결정하는지 살펴보십시오.
  43. +1
    5 1 월 2017 21 : 30
    유일한 사소한 실수는 사령관이 스포츠 안장 (넓은 둘레 하나)을 들고 말을 타고 출발했을 때 처음에 발생했습니다. 그러나 이것은 이 강력한 영화의 사소한 세부 사항입니다. 매끄러운 케이스를 갖춘 "Maxim"에 대해 - 이것은 1931년 현대화 이전에 넓은 목(눈과 얼음을 케이스에 넣을 수 있도록)과 늑골이 있는 케이스를 추가한 기관총의 모습입니다. 영화 "Chapaev"에서 그들은 매끄러운 케이스, 즉 초기 수정으로 "Maxim"을 촬영했습니다.
  44. 0
    5 1 월 2017 22 : 59
    제품 견적 : Stas57
    추신. 그런데 일반적으로 사람들이 평범한 영화를 걸작으로 인식할 수 있도록 30년 동안 사람들에게 먹이를 주려면 어떤 쓰레기가 필요했나요?

    당신은 스탈린그라드입니다, 스탈린그라드! 바라보다. 또는 "마지막 개척지"는 같은 장소에서 같은 것에 관한 영화이지만 Bondarchuk 합판으로 덮인 T-44는 보병없이 독일군을 위해 유쾌하게 공격합니다)
  45. 0
    5 1 월 2017 23 : 11
    제품 견적 : Aviator_
    부드러운 케이스를 갖춘 "Maxim"에 대하여 - 1931년 현대화 이전의 기관총은 다음과 같습니다.

    맥심 arr입니다. 1910 년 Sokolov 기계의 부드러운 케이스 (나중에 안장 없음)와 삼각대를 제거한 상태에서 군대에서 일어났습니다.
    Maxim 1910/30에는 좁은 필러 구멍이 있는 늑골이 있는 케이스가 있었으며 핀란드 전쟁 중에 넓은 목이 수공예품으로 설치되기 시작했으며 1941년 모델에서는 표준이 되었습니다. )) 저는 역사가가 아니기 때문에 모델을 붙이는 방법입니다)
  46. +8
    6 1 월 2017 01 : 03
    좋은 영화. 몇 번은 너무 세게 맞아서 목에 덩어리가 생겼습니다. 어쩌면 너무 감상적인가? 아마도. “영화와 독일인”에 관한 마지막 영화와 할리우드 특수 효과가 나온 후에야 이 영화를 볼 수 있습니다. 온갖 '실수' 등을 말하자면, 이 영화는 그 사건이 언급된 지 76년 후에 만들어진 영화다. 나는 그들에게 무엇을 지적해야 합니까? 그래서 감독도 그렇게 보고, 배우들도 그렇게 연기했어요.
    2014년에는 브래드 피트 주연의 영화 '퓨리'가 할리우드에서 개봉됐다. 미국 유조선이 독일의 공격을 어떻게 격퇴했는지에 대해. 못보신 분들은 꼭 보시고 비교해 보세요. 할 일이 없으면 실수를 세어보세요. 하지만 이 영화는 미국에서 비평가 초이스 영화상 최우수 액션 영화상을 받았습니다. 그리고 제XNUMX차 세계 대전의 기억이 미국에서 신성하기 때문에 아무도 엿보지도 않았습니다.
    그리고 우리는 28명의 판필로프 영웅들에 대한 모든 "비평가"를 모아서 그들을 1941년 XNUMX월 Dubosekovo 교차로로 타임머신으로 보내 "실제로 어땠는지 확인"하고 싶습니다. 그 당시 나라를 멸망에서 구한 사람들.
    1. +1
      6 1 월 2017 09 : 38
      '조롱'은 어디서 보셨나요??? 그래서 어디 ?
      Dubosekovo에 "비평가"를 보내고 싶지 않습니까? 아니면 "실제로 어땠는지"를 이미 알고 있나요?
      1. +3
        6 1 월 2017 10 : 35
        그리고 우리는 28명의 판필로프 영웅들에 대한 모든 "비평가"를 모아서 그들을 타임머신으로 보내어 1941년 XNUMX월 두보세코보 교차로로 보내고자 합니다.

        Dubosekovo에 "비평가"를 보내고 싶지 않습니까?

        평론가들과 함께 혹이 생기고 영혼이 움츠러드는 모습을 보면 혹이 있는 이들 중 일부는 빨리 후방에 버려지고, 일부 평론가들은 죽도록 내버려두십시오.
        1. +3
          6 1 월 2017 10 : 39
          나도 같은 생각을 했어 좋은
        2. +1
          6 1 월 2017 22 : 27
          사랑하는 선생님, 무슨 말씀을 하시고 싶었나요? 위대한 애국 전쟁 외에는 더 이야기 할 것이 없다는 것을 알았습니다. 그리고 친구가 즉시 발견되었습니다 - 대화가. 다시 한 번 말씀드리지만, 타임머신이 있다면 우리 영웅사에 대한 비판자들을 모두 모아 1941년 두보세코보로 보내야 할 것 같습니다. 다만, 나중에 댓글을 작성할 수 있도록 개인의 안전을 보장하는 것은 가능합니다.
          1. +1
            7 1 월 2017 11 : 21
            위대한 애국 전쟁 외에는 더 이야기 할 것이 없다는 것을 알았습니다.

            물론 우리 나라 역사의 중심 사건인 이야기를 할 것이 없습니다. 어떻게 그것에 대해 이야기하지 않을 수 있겠습니까?

            우리의 영웅적인 역사에 대한 모든 비판자들을 모아 1941년에 두보세코보를 순찰대에 보낼 것입니다.

            내 말은 - 모든 애국자들과 함께, 그리고 덩어리가 있는 사람들과 함께 누가 먼저 그것을 바지에 넣을 것인지를 보라고 말하고 있습니다....

            상당히 평범한 영화를 비판하는 것이 왜 불가능한지 잘 이해가 안 되지만요? 아 예, "덩어리 올라옴"이 있었기 때문에 나에게는 나타나지 않았습니다. 예를 들어 평범한 남자들이 7 명의 사무라이에 대해 어떻게 논의하는지 보는 것이 재미있었습니다. 아, 당신은 모르니까요. 설명하겠습니다. 7에서 41명의 사무라이를 논의하는 것은 다음과 같습니다.
            도네츠크 2016, 민병대가 군사 요새를 향해 행진하고 있습니다.
            -그리고 "7명의 반데라파가 도적들로부터 마을을 지켰다.."라는 이야기도 있었습니다.
            그래서 여기 ...
            그 당시 "사무라이"라는 단어는 파시스트보다 조금 더 나았습니다. 하산호수와 할힌골강 일대에서 일어난 사건이 끝난 지 XNUMX년이 지났다.


            그리고 거기에는 당과 소련에서 스탈린의 역할에 대한 부끄러운 침묵은 말할 것도 없고 그런 사람들이 엄청나게 많이 있는데, 이것은 정말로 내 목에 덩어리를 가져옵니다.
          2. +1
            8 1 월 2017 13 : 06
            하지만 나는 여전히 우리 모두가 그곳으로 41년 XNUMX월까지 갈 것을 제안합니다. 그리고 당신이 누구인지, 당신이 무엇인지 분명해질 것입니다. 생존자들이 댓글을 쓰도록 하세요. 누구든지 묵으면...
            그게 공평할 것 같아요, 그렇죠?
      2. 0
        6 1 월 2017 22 : 42
        불행하게도 세상은 당신의 기사와... 생각 이상의 것으로 구성되어 있습니다. 그리고 나는 당신을 비평가로 생각하지 않았습니다. 무엇을 위해?
  47. +3
    6 1 월 2017 02 : 20
    첼랴빈스크의 안드레이.오늘.01:11.(소련군의 더 나은 신체적 조건을 고려하여) 일본군은 정의상 백병전에서 우위를 점할 수 없었습니다.... 글쎄, 예외가 있습니다. 일본군과 베트남군 같은 생리학을 가지고 있습니다. 키와 몸무게가 같습니다. "번개처럼"이라는 이야기를 읽어보세요. 그곳에서 베트남인은 맨손으로 미군 병사 8~XNUMX명을 파괴하고 불구로 만들었습니다. 전쟁이 끝난 후 그는 소련에서 공부했습니다. , 군사 학교에 다니고 베트남 군대에서 소령으로 진급했습니다. 그게 그가 하는 일이었습니다. 가라테
  48. +3
    6 1 월 2017 04 : 43
    사회가 뭔가 문제가 있는 것 같다.. 전쟁에 관한 좋은 영화가 있다면 오랫동안 그런 영화는 없었다고 기사에서 혹평을 받았는데 이번 기사는 정말 많은 호평을 받았다. 전쟁의 기억은 살아 있어야 하며, 그 전쟁의 영웅과 공적은 어떠한 비판적 견해도 없이 살아 있어야 합니다. 왜냐하면 승리의 대가가 컸기 때문입니다.
    미국인들은 말합니다 - 알라모를 기억하십시오. 그들은 우리에게 멕시코와의 전쟁 에피소드를 자랑스럽게 생각하지만 그들에게 이 전투는 우리에게 스탈린그라드와 같습니다. 그러한 비교는 우리를 웃게 만들지만. 그러나 그들에게는 이것이 신성하며 이 주제에 대한 농담과 비판을 이해하지 못합니다.
    나는 위대한 애국 전쟁에서 승리 한 진정한 위업과이 전쟁 이후 우리 유전자에있는 자신의 정당성에 대한 믿음을 모든 사람이 잊지 않기를 바랍니다.
    늪이 너무 많이 흔들리기 시작했기 때문에 우리의 적들도 큰 영향을 받은 것 같습니다.
    1. +2
      6 1 월 2017 09 : 31
      즉, 당신의 논리에 따르면 Challopa가 그런 영화를 만들고 그런 주제를 다룬다면 그것은 어떤 비판도 받지 않는 선험적이며 할 수 있는 유일한 의견은 - 잘 했어, 브라보, 훌륭해!!!
      그래서 뭐?
      또한 저와 영화의 실수에 대해 글을 쓰는 다른 평론가 모두 주어진 주제에 대해 이 특정 예술 작품을 분석하는 것이지 분석하는 것이 아니라는 사실에 주목합니다. "그 전쟁의 영웅과 공적", 이는 확실히 70년 이상 동안 우리의 자부심이었습니다.
      그렇기 때문에 우리는 이 사람들과 그들의 업적이 현대 영화에 적절하게 반영되어 우리 다음 세대가 9월 XNUMX일을 국가의 주요 휴일 중 하나로 간주하기를 원합니다.
      1. +5
        6 1 월 2017 12 : 32
        처음에는 문화부가 자금 조달을 원하지도 않았던 모든 역경에 맞서 만든 영화. THE THING은 상당히 적은 예산으로 촬영되었습니다. 그리고 모든 종류의 Bondarchuks가 쉬고 있습니다.
        이것이 첫 번째 신호이고, 그 다음에는 다른 신호도 있을 것입니다.
        1. +1
          6 1 월 2017 17 : 36
          나는 당신과 논쟁하는 것이 아닙니다. 그리고 하나님께서는 다른 "제비"가 있는 것을 금하셨습니다!
          하지만 당신은 내 질문에 대답하지 않았습니다 - "28..." 그들은 비판에서 벗어나야 합니까? 단지 때문에?
      2. 0
        10 1 월 2017 14 : 42
        친구여, 이 작품은 영화 20분 만에 잠들어 버리는 훌륭한 광고 동지들의 다른 작품들에 비하면 아주 최소한의 실수를 가려내는 데 아무런 의미가 없습니다. 방귀의 개수를 세고 싶다면 박물관에 가거나 다큐멘터리를 보세요. 이제 팬에 배설물을 던지는 걸 멈추세요.
  49. +2
    6 1 월 2017 06 : 59
    나는 그 영화를 본 적이 없다. 안타깝습니다 영화값으로 돈을 줬는데 TV에서 XNUMX월 뱃지 달고 마치 명령받은 것처럼 자주 볼 수 있어서 두렵습니다. 탈영병처럼 걷는 군인들. 소련 군인처럼 벨트를 올바르게 조이거나 접을 수 없습니다. 나는 군인이고 상병도 아니지만 문서를 확인하지 않고도 새 영화에서는 군인과 장교를 구금합니다.
    1. +3
      6 1 월 2017 08 : 46
      다운로드하여 시청하세요. 좋은 영화.
    2. +3
      6 1 월 2017 09 : 33
      나는 당신이 보는 것이 좋습니다! 그리고 당신의 아이디어를 정확히 얻으세요!
  50. +8
    6 1 월 2017 08 : 13
    영화 바이킹(1.25억 7천만 루블, 10000000년간의 돈)을 시청하세요. 당신은 여러 번 토할 것이고 그 후에 Panfilov의 남자에 관한 영화는 완벽하게 보일 것입니다. XNUMX%는 신의 수준에서 촬영되었습니다.
  51. +1
    6 1 월 2017 08 : 15
    영화팀은 전쟁에 대해 뭔가 다른 일을 할 수 있었는데 결과는 좋았습니다
  52. +5
    6 1 월 2017 11 : 31
    농담에 관해서는 특정 죽음을 맞이하는 군인들이 스스로를 위로하는 것은 농담과 농담이었습니다. 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 모든 다큐멘터리 자료에서 언급됩니다.
  53. +4
    6 1 월 2017 12 : 25
    저자에게 질문은 딱 하나뿐입니다. 그리고 당신은 적어도 전투가 아닌 참호에 앉아 탱크가 당신 위로 지나갈 수 있도록했습니다. 그러면 재미와 배경 모두 즉시 달라집니다. 적어도 훈련 중에 기관총 둥지에 앉으면 우리 낙하산 병이 당신 옆에 있지만 반대편에 있습니다 (마치 그들이 적인 것처럼). 글쎄요, 그거 참 흥미롭네요.
    어쨌든 내가 경험한 모든 것과 베를린에 갔던 아버지가 나에게 말한 모든 것은 내 감정과 완전히 일치합니다. 재미에 관해서는 폭풍 전의 고요함이나 폭풍우가 닥치기 전의 고요함을 말합니다. 그리고 이것은 현실이며 모든 것이 진정됩니다. 비록 몇 분 전에 여성과 재미에 대한 농담이 있었고 이것은 훈련 중에도 마찬가지였습니다. 그리고 실제 전투에 대해 아버지도 같은 이야기를 하셨고 그들은 웃고 꽥꽥 거리며 인민위원회는 술을 마시고 모든 것이 진정되었고 시작되었습니다. 그들은 토하고 공격했습니다. 그리고 그것은 이미.....
    1. 0
      6 1 월 2017 12 : 34
      아니요, 그러지 않았습니다... 저는 아프가니스탄에서 복무하지 않았고(비록 제 시간에 도착할 수 있었음에도 불구하고) 전동 소총을 소지하지 않았습니다.
      아래 내 의견을 읽어보세요. 아마도 제가 내 의견으로 전달하려는 내용이 더 명확해질 것입니다...
  54. +6
    6 1 월 2017 12 : 29
    내 비판에 대한 비평가 여러분! 나는 이것을 쓰고 싶지 않았지만 나에 대한 공개적으로 공격적인 공격 몇 번, 위대한 애국 전쟁의 영웅들을 조롱했다는 비난, "마음의 자유주의자", "스스로 벗고 나서 헛소리", 솔직히 말해서 , 저를 얻었다…

    정말 기대하고 본 영화에 대한 소감을 표현했습니다. 많은 분들처럼 실망할까봐 두렵기도 하고, 또 다른 '크랜베리'라는 주제에 대한 두려움도 있었고, 많은 것들이 두려웠어요. ...
    다행스럽게도 내 두려움의 대부분은 정당화되지 않았습니다. 그것은 내가 좋아하고 듣고 좋아하는 좋은 영화로 판명되었습니다. 시각 장애인과 청각 장애가 있는 사람들을 위해 다시 한 번 – 마음에 들었습니다!

    위에서 평론가들은 "그들은 조국을 위해 싸웠다"와 "로드 체크"와 같은 여러 소련 영화를 회상했습니다. "이반의 어린 시절", "와서 보라", "전쟁과 마찬가지로 전쟁에서도"... 이것이 우리나라 전쟁 영화의 표준이라고 주장하는 사람은 아무도 없을 것 같습니다. 아니요 ? 휴, 다행이다 …
    예를 들어 저는 "Aty-Bati, 군인들이 행진했습니다"(감독이자 주연 배우) Leonid Bykov도 좋아합니다.
    그리고 상황은 매우 유사합니다. 여기저기서 인력과 장비면에서 자신보다 우월한 적에 맞서는 소수의 전투기... 그리고 당신은 후퇴할 수 없습니다!
    Bykovskys만이 더 어려웠습니다. 그들은 44 년이었고 Tigers... 그리고 무기는 대전차포, 수류탄 및 KS 병과 동일했습니다.

    나는 거의 모든 프레임을 마음 속으로 기억합니다.

    '아티바티...'의 상영시간은 1시간 27분이다.
    이번에는 얼마나 포함됐는지 기억하시나요? 그리고 우리 시대 죽은 병사들의 후손들의 만남, 그리고 어머니와 자매들에게 보내기 위해 소대 비누를 훔친 전사 크린킨과 '고퍼'와 키마의 사랑 이야기, 그리고 전투가 끝난 후 호출된 전사 그는 점령지의 해방에서 다음과 같이 말했습니다. “독일인을 위해 싸웠습니다! 응, 먹을 게 없어서 쟁기질을 했어..."
    다른 보조 문자를 기억하십시오(주요 문자에 대해서는 이야기하지 않습니다): "Baltika", "Habanera", Vano, Garbuzenko 하사, Svyatkin의 두 번째 숫자 - "Kaluga"(모두가 좋아하는 "Grasshopper")... 예, 이제 모두 내 눈앞에 있습니다 ...
    그리고 예, Svyatkin은 또한 끊임없이 농담을하며 "Tigers"에서 50m 떨어진 곳에서도 ...

    <판필로프의 28인>의 러닝타임은 1시간 45분이다.
    "Aty-Bati..."에 있는 내용의 10% 이상을 알려주세요.

    이것이 <...판필로프의 남자들>에서 애초에 나에게 부족했던 점이다.
    그 밖의 모든 것은 단지 나의 사소한 말장난일 뿐입니다...

    그리고 왜 ?

    아마도 "Aty-Bati..." 대본의 저자가 Kirill Rapport("Officers", "Don't Shoot White Swan", "General Shubnikov's Corps" 및 기타 23개 영화의 시나리오 작가)와 Boris Vasiliev(아니요. 소개해야 할까요?) 그리고 감독은 Leonid Bykov입니까?
    아마도 …
    1. 0
      6 1 월 2017 13 : 11
      물론 Kirill Rapoport님, 사과드립니다!
    2. +3
      6 1 월 2017 13 : 28
      어떤 나라 - 영화도 마찬가지입니다. 우리가 노력하는 주요 아이디어 인 국가에는 핵심이 없으며 영화에는 중심도 없기 때문에 아름다운 효과와 진실한 재구성에도 불구하고 모든 것이 너무 모호합니다. 간단히 말해서 현대영화에는 영혼이 없고 좀비일 뿐이다.
    3. +4
      6 1 월 2017 16 : 21
      내 비판에 대한 비평가 여러분! 나는 이것을 쓰고 싶지 않았지만 나에 대한 공개적으로 공격적인 공격 몇 번, 위대한 애국 전쟁의 영웅들을 조롱했다는 비난, "마음의 자유주의자", "스스로 벗고 나서 헛소리", 솔직히 말해서 , 저를 얻었다…

      이것은 어리석은 전쟁 비명을 지르는 사람들의 일반적인 공격이므로주의를 기울이지 마십시오.

      그리고 시나리오 작가가 소련의 모든 것을 공개적으로 두려워한다면... 또 무엇을 기대할 수 있습니까?
      아아, 모든 사람이 머리 속의 덩어리와 향기로운 눈물 뒤에 러시아 군사 역사 학회 신사의 객관적인 단점과 노골적인 이념적 광산을 보는 것은 아닙니다.
    4. 0
      10 1 월 2017 14 : 50
      죄송합니다. 41년에는 비누를 쓸 시간이 없었습니다. 41m 뒤진 곳은 모스크바였다. hi
  55. +5
    6 1 월 2017 13 : 22
    소련, 즉 러시아 연방을 비롯한 자본주의 국가와 근본적으로 다른 나라에서 오래 살지 못한 감독은 그 전쟁에 대한 믿을 만한 영화를 만들 수 없다. 살아도 침체기에는 결코 진실을 이해하고 시청자에게 전달하지 못할 것입니다. 적어도 NKVD의 사악한 대표자가 없다는 사실에 감사드립니다. 그러나 실제로 국제주의는 공화국의 민족주의 발전과 관련하여 70년대에 존재했고 적극적으로 파괴되었습니다.
  56. +4
    6 1 월 2017 14 : 59
    글쎄, 모든 것이 제자리에 떨어졌습니다. 나는 이 악마 메딘스키가 그의 손이라는 것을 직감적으로 느꼈다. 그리고 이제 그는 명예 Panfilovite라는 것이 밝혀졌습니다! 만네르헤임은 포위 생존자들의 "기쁨을 위해" 판을 붙였으며 이제 그는 명예 판필로프 회원이 되었습니다. 내일 그는 화성이나 태양의 우주비행사가 될 것입니다. 그리고 이 분은 문화부 장관이십니다. 이것을 정보전쟁이라고 합니다. 의식의 분해, 우리 모두를 축하합니다! 그리고 이제 근거가 없는 링크가 아닙니다. 계속해서 “만세!”라고 외칠 수 있습니다.
    "Igor Strelkov 어제 10시 47분에는 몰랐습니다. Medinsky 씨는 이제 "명예 Panfilovite"입니다... 그러나 "Mannerheim 위원회" 이후에는 자신의 "애국적 명성"을 유지해야 합니다. 그러나 사실은 이제 이것이 매우 가능해졌습니다. 때로는 경력 성공을 직접적으로 보장하는 경우도 있습니다. 더 재미있고 더 성공적입니다. 예를 들어 메드베데프를 예로 들어 보겠습니다. 그는 광대처럼 생겼고 똑같은 말을 합니다. 체르노미르딘은 어땠나요? 그리고 그는 또한 아, 드미트리 아나톨리예비치(Dmitry Anatolyevich)가 심각한 경쟁자로 성장하고 있는 것 같아요. .. 아니면 당신의 후계자인가요?"
  57. +1
    6 1 월 2017 17 : 22
    리트머스 테스트처럼 영화에 대한 의견은 많은 평론가들의 본질을 강조했습니다.
  58. +3
    6 1 월 2017 17 : 45
    나는 너무 많은 순간이 비현실적으로 보이기 때문에 영화를 좋아하지 않았습니다. 예를 들어, 그들은 모두 겨울에 맨손으로 계속 걸어 다닙니다. 이것은 가장 말도 안되는 말도 안되는 일이며 배우들이 과잉 행동하고 있습니다. 배우들이 XNUMX주 동안 역할에 익숙해지고, 옷도 잘 맞고, 참호에서 하룻밤을 보내고, 피로한 일상을 보낸다면 외모도 행동도 비슷해질 것 같아요. 그렇지 않으면 사방에 깨끗한 눈이 있고 앞쪽에 있지만 끊임없는 포격의 포효가 들리지 않고 마치 적의 공중 우월성이 더 이상 존재하지 않는 것처럼 덕아웃이 아닌 오두막에 산다. 그리고 붐비는 적군들에게 기관총이 사격을 가하는데, 그들이 조용히 서서 서서 기다리는 장면! 그리고 그들 자신의 탱크는 이것을 옆에서 조용히 지켜보고 있습니다. 그러나 영화 속 우리는 포격 중에 엄폐할 수 있는 XNUMX차 방어선이 없으며, 필박스나 벙커도 없습니다. 폐쇄된 발사 지점. 한 줄의 참호, 직사포가 열려 있습니다. 예, 적군은 제공권, 탱크, 포병을 보유하고 있으며 첫 번째 사격 이후에는 아무도 남지 않아야합니다. 그리고 우리 기관총 승무원은 허리까지 열려 있고 전투 내내 눈도 깜박이지 않고 총알이 머리 위로 몇 번 휘파람을 불며 누구나 즉시 가능한 한 땅에 가까이 다가갑니다. 이 장소에는 대전차 구조물을 갖춘 심층적인 방어 시설이 만들어졌는데, 영화에서는 어디에 있습니까? 영화 없음
    1. +3
      6 1 월 2017 19 : 26
      e. 이 장소에는 대전차 구조물을 갖춘 심층적인 방어 시설이 만들어졌는데, 영화에서는 어디에 있나요?
      아아, 아니요, Kursk Bulge와 같은 의미에서 계층 방어가 없었습니다. 참호 줄, 단지 몇 개의 oporniks, 소총 세포
      여기 그들은 Dubosekovo 지역의 원 안에 있습니다.
      1. +1
        7 1 월 2017 07 : 22
        여러분 모두는 모스크바에 도착한 군대를 데리고 한 줄의 참호로 그것을 유지했습니다. 그렇죠? 자신의 무지함을 드러내고 다른 사람을 호도하며 최신 Google 지도를 사용하여 길을 안내하는 경우. 모스크바 방어에 대한 오픈 소스를 열고 요새 지역 지도를 보는 것조차 어렵습니다. Volokolamsk UR No. 155가 여기에 있습니다. 지도를 첨부하겠습니다. 예를 들어 People of Memory 웹 사이트에서 원본 문서를 직접 볼 수 있습니다. 솔직히 말해서 당신은 당신의 무지에 놀랐습니다. 계층화된 방어는 공격, 모든 작전, 제XNUMX차 세계대전, 특히 제XNUMX차 세계대전을 막을 수 있는 유일한 방법입니다.
        1. +4
          7 1 월 2017 11 : 27
          자신의 무지함을 드러내고 다른 사람을 호도하며 최신 Google 지도를 사용하여 길을 안내하는 경우

          자기야, 이건 42세 Dubosekovo의 항공사진이야.


          예를 들어 인민 기억 웹사이트에서 원본 문서를 직접 볼 수 있습니다.

          다시 한번 - Dubosekovo의 항공 사진, 전체 지역이 있고 참호가 전혀 없습니다

          솔직히 말해서 당신은 당신의 무지에 놀랐습니다.

          세 번째로 항공 사진에는 참호가 표시되지 않습니다.

          계층화된 방어는 공격, 모든 작전, 제XNUMX차 세계대전, 특히 제XNUMX차 세계대전을 막을 수 있는 유일한 방법입니다.

          그리고 그들은 Dubosekovo에서 어떻게 멈췄습니까?

          네 번째로, 42년 독일군이 촬영한 독일 군 항공 사진은 견고한 참호, 대전차 도랑 등이 전혀 없음을 보여줍니다.
          1. +2
            7 1 월 2017 12 : 08
            쓰여진 내용을 이해하지 못하고 믿지 마십시오. 확인하십시오. 316 SD가 Mozhaisk 방어선에서 위치를 차지했습니다. 이것은 모스크바의 세 번째 방어선, 즉 Volokolamsk 155 UR입니다. 여름에는 직접 가서 그곳에 남아 있는 건물을 살펴보세요. 그것은 링크를 따라가면 보존된 대전차 도랑, 필박스, 벙커 사진을 볼 수 있습니다. 엔지니어링 및 무기 측면에서 요새 지역이 어떤지 알아보세요. 품질이 낮은 사진을 첨부하고 아무것도 없다고 주장하는 이유는 무엇입니까 !!!
            1. +2
              7 1 월 2017 12 : 09
              http://rufort.info/index.php?topic=1512.0
              1. 0
                7 1 월 2017 14 : 12
                Yaropolets 마을에서 Dubosekovo까지 실제로는 21km입니다.
                그건 그렇고, Voronin의 Gistory는 오랫동안이 주제를 파헤쳐 왔으며 Dubosekovskoe에 대해 그를 찾으십시오-필 박스, 벙커, 가우 징 및 대전차 도랑이 존재 했습니까? 주소를 제공 했습니까?
            2. 0
              7 1 월 2017 14 : 10
              즉 볼로콜람스크 155 UR입니다.

              그리고 특정 Dubosekovo에 대해 이야기하는 경우 Volokolamsk UR은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
              마지노선이나 스탈린을 기억할 수 있습니까?

              품질이 낮은 사진을 첨부하고 아무것도 없다고 주장하는 이유는 무엇입니까 !!!

              그러면 그것에서도 모든 것이 보이고 독일인들은 우리에게 더 나은 사진을 남기지 않았습니다.

              엔지니어링 및 무기 측면에서 요새 지역이 어떤지 알아보세요.

              Dubosekovo, Nelidovo, Rozhdestvenno 근처에는 이런 것이 없습니다. 저는 거기에 십만 번이나 가봤습니다.
    2. +1
      7 1 월 2017 01 : 10
      친구야, 그건 싸움이었어! 다들 거기서 촬영하고 있었어요! 그리고 총은 모든 것을 침묵시켰습니다. 영화에는 나오지 않습니다. 그곳에서는 기관총 소리가 들리지 않습니다! 그리고 측면에서 보면 볼 수도 없습니다! 컴퓨터 게임에서는 소파에 앉아 모든 사람을 보고 들을 수 있지만 실제 생활에서는 그럴 수 없습니다! 모두가 땅에 눌려 틈새를 통해 그들 앞에 좁은 흙 조각이 보입니다. 심지어 탱크에서도 아무것도 볼 수 없습니다. 넌 틀렸어 친구야!
    3. 0
      10 1 월 2017 15 : 04
      저도 겨울에는 주머니보다 장갑을 끼면 손이 더 빨리 얼기 때문에 맨손으로 돌아다니기도 하고, 장갑을 끼지 않고 눈을 치우기도 하고, 장갑 없이 많은 일을 하기도 합니다. 물론 쇠지레로 집으면 장갑이 필요합니다 . 남부지방 출신이라면 적응하기가 더 어렵습니다. 예를 들어 이탈리아에서는 +5이고 모피 코트를 입습니다. 카자흐족에도 겨울이 있는데, 바람이 불면 20월 17일 Donbass에서 -30부터 2까지 서리가 XNUMX주 동안 지속되고 가스 보일러가 꺼집니다.
  59. +6
    6 1 월 2017 22 : 12
    나는 쓰여진 내용을 다시 읽었고 많은 사람들에게 불쾌감을 느꼈습니다.
    사실 현재 러시아 영화는 없습니다. 오직, 오직 다시 태어났다. 똑똑한 시나리오 작가도 없고 감독에 대해서도 말하는 것이 아닙니다. 두 명의 역사가 컨설턴트를 초대하는 것이 저자에게 해를 끼치 지 않을 것입니다. 실수가 줄어들 것입니다. Panfilov 부서가 카자흐스탄에서 형성되었지만 카자흐인이 없다는 것을 읽는 것은 부끄러운 일입니다. 카자흐인의 손실은 125에 이르렀고 이는 카자흐스탄 인구의 XNUMX만 명에 해당합니다. 이것은 우즈벡인보다 많고 벨로루시인과 가까운 숫자입니다. 영화는 진실을 보여줬지만 여기서 사람들은 우월주의적으로 생각한다. 국제주의는 나쁜 것인가? 당신의 머리가 그렇게 생각하기 시작한 군대의 Dagestanis로부터 무엇을 얻었습니까? 아마도 Medynsky가 책임을 져야 할 것입니다. 예, 영화에는 영웅이 없습니다. 모든 에피소드 성격. 모든 것이 군대 전체에 번져 있습니다. 따라서 시청자에게 부정적인 영향을 미칩니다. 그런데 무슨 일이 일어났나요? 그러나 모든 현대 영화에 존재하는 다른 쓰레기들은 모두 빠져 있습니다. 특수 장교의 짐승부터 술취한 자원 봉사자 장교까지. 현대영화에 비하면 이 영화는 매우 훌륭하다. 소련 고전과 비교하면 매우 평범합니다.
    1. +3
      7 1 월 2017 01 : 14
      영화에는 영화 캐릭터가 없습니다. 군인과 우리 일반 군인에 대해 촬영되었습니다. 그리고 평범한 사람들도 그것을 높이 평가했습니다!
  60. +3
    6 1 월 2017 22 : 29
    나는 영화를 좋아했다. 내 아들도 마찬가지다. 학교에서 광고를 했는데 많은 분들이 가셨고, 무리 단위나 자발적 강제 방식이 아닌 개별적으로... 훌륭한 영화입니다! 똑같았으면 좋겠어요!!!
  61. +1
    6 1 월 2017 22 : 45
    특히 상대적으로 낮은 예산을 고려하면 이 영화는 인상적이다. 주요 발견은 히틀러 장비를 전시하는 동안의 음악입니다. "스타 워즈"의 정신으로 클랜징하여 의도적으로 적의 이질성, 이질성을 강조합니다. 영화에는 유별나게 고의적으로 주인공의 부재가 존재하는데, 이는 전체적인 인상을 만들어낸다. 이것이 이 영화의 장점이기도 하고 단점이기도 하다. 특히 여성 관객들에게는 더욱 그렇다. 영화는 남성미가 강하고 눈물을 흘리지 않습니다. 오래된 영화 중에서는 '조국을 위해 싸웠다'와 가장 유사합니다. 전쟁에 관한 새로운 국내 영화 중에서 브레스트 요새, 즈베즈다, 44년 XNUMX월, 세바스토폴 전투만이 그와 함께 순위를 매길 수 있습니다.
  62. +3
    7 1 월 2017 01 : 00
    그리고 나는 운이 좋다! 영화는 끝났다. 크레딧... 그리고 - 박수!!! 나도 진심으로 박수를 쳤다.
    나도 동의한다. 이 영화는 비애도 없고, 이데올로기도 없고, 천박함도 없다. 요즘에는 보기 드문 일이다.
    군인에 관한 영화. 남자들은 힘들고 피비린내 나는 일을 하러 왔습니다. 우리는 진지한 일을 하러 왔습니다. 비즈니스 방식: 우리는 전체 길이의 참호를 파고, 탱크를 불태우고, 측면에서 보병을 분쇄하고, 서지 않으면 우리 자신을 드러내지 않습니다. 오늘은 이 사람들을 분쇄하고 내일은 다른 사람들을 분쇄할 것입니다... 좋아했습니다. "너는 죽을 수 없어, 내일 크라우츠를 이겨야 해!"라는 문구.
  63. +2
    7 1 월 2017 04 : 45
    전쟁에는 항상 유머가 존재합니다. 유머와 아이러니로 모든 것을 다루지 않으면 오래 가지 못할 것입니다. 저는 56년부터 1987년까지 아프가니스탄에서 활동했던 제1988공수대대 정찰중대 상사입니다. 부상당한 전투 보상은 모두 예상대로입니다. 기사 작성자가 전쟁을 영화에서만 본 것이 아쉽습니다. 내가 본 전쟁영화 중 가장 현실적인 전쟁영화. 마이너스가 있는 기사 2의 저자에게. 내 생각을 요약해보자. 모스크바 근처에 있는 너희 남자들은 조국을 위해 목숨을 잃었지만, 나는 너희가 모두 죽을 수 없는 일종의 얼굴 없는 기관총 사수, 또 일종의 카자흐족이라는 사실이 마음에 들지 않았다. 당신은 농담을 많이 해서 엉뚱한 전차에 의해 당신을 죽였습니다. 나는 다른 사람들을 더 좋아합니다. 왜 그런 말도 안되는 이야기를 출판합니까?
    1. 0
      7 1 월 2017 09 : 30
      모스크바 근처에 있는 너희 남자들은 조국을 위해 목숨을 잃었지만, 나는 너희가 모두 죽을 수 없는 일종의 얼굴 없는 기관총 사수, 또 일종의 카자흐족이라는 사실이 마음에 들지 않았다. 당신은 농담을 많이 해서 엉뚱한 전차에 의해 당신을 죽였습니다. 나는 다른 사람들을 더 좋아합니다. 왜 그런 말도 안되는 이야기를 출판합니까?[i] [/ i]

      왜곡하지 마세요. 저는 그런 글을 쓰지 않았습니다. 나는 내 의견을 밝혔고 당신은 당신의 의견을 밝혔습니다. 우리 각자의 길을 갑시다!
  64. +1
    7 1 월 2017 10 : 37
    여러 측면에서 나는 영화에 대한 긍정적인 평가에 관해 저자의 의견에 동의합니다. 마이너스에 관해서는 그렇습니다. 사무라이에 대한 이야기는 실제로 영화에 충실하지 않았지만 솔직히 말해서 나는 일반적으로 그렇게 작은 것을 보았습니다. 특히 영화의 촬영 조건, 현 시대, 크리에이티브 팀과 배우의 구성 등을 모두 고려하면 스쳐 지나갈 때의 일입니다. 내 생각에는 훌륭한 영화다!
    나는 특히 내 동생과 함께 그것을 보았는데 그는 매우 회의적이었고 다양한 종류의 비옷과 그와 유사한 다른 사람들로부터 영화에 대한 많은 리뷰를 들었습니다.
    처음 20분 동안 그는 불평할 내용을 찾았고, 그것을 본 후 지난 15년 동안 우리나라 전쟁에 대해 이보다 더 나은 영화는 없었다고 말했습니다.
    나는 그에게 전적으로 동의합니다! 훌륭한 영화! 게다가 정말 인기가 많고 지원을 받았지만 사람들의 돈으로 촬영되었습니다. 나는 그가 길고 성공적인 삶을 살 것이라고 생각합니다.
    1. +2
      7 1 월 2017 11 : 38
      제품 견적 : Romanenko
      네, 사무라이에 대한 이야기는 영화에 그다지 충실하지 않았지만 솔직히 말해서 저는 일반적으로 그런 사소한 일을 아무렇지도 않게 손가락으로 보았습니다. 특히 영화 촬영 조건, 현 시대 및 시대를 고려할 때 더욱 그렇습니다. 크리에이티브 팀과 배우의 구성. 내 생각에는 훌륭한 영화다!

      설명하자면, 7에서 41명의 사무라이를 논의하는 것은 다음과 같습니다.
      도네츠크 2016, 민병대가 군사 요새를 향해 행진하고 있습니다.
      -그리고 "7명의 반데라파가 도적들로부터 마을을 지켰다.."라는 이야기도 있었습니다.
      그래서 여기 ...
      그 당시 "사무라이"라는 단어는 파시스트보다 조금 더 나았습니다. 하산호수와 할힌골강 일대에서 일어난 사건이 끝난 지 XNUMX년이 지났다.

      예를 들어 여기에서는 두 문구를 비교합니다.

      오늘날 우리 뒤에는 모스크바뿐만 아니라 광대한 조국 전체가 있습니다! 오늘, 전 세계가 숨죽여 우리를 바라보고 있습니다!
      и
      전 세계는 당신을 약탈적인 독일 침략자들의 무리를 파괴할 수 있는 세력으로 보고 있습니다. 독일 침략자들의 멍에를 메고 있던 유럽의 노예들은 당신들을 자신들의 해방자로 여깁니다. 위대한 해방 임무가 당신의 몫이 되었습니다. 이 임무에 합당하게 행동하세요!
      차이가 있습니까?
      첫 번째는 영화에서 나온 것이고, 두 번째는 7월 XNUMX일 붉은 광장 퍼레이드에서 스탈린이 연설한 것입니다.
      나는 개인적으로 큰 차이를 본다.

      반복합니다. 우리는 그 세대와의 연결 고리를 끊었습니다. 우리 (그리고 영화 제작자)는 그 시대나 그 사람들을 이해하지 못하며 역사의 일부를 부끄럽게 숨겼습니다. 당, 스탈린, 소련, 우리를 위해 강한 평범한 영화는 30년 동안 무엇이든 먹고 나면 걸작이 됩니다.
      꼭 가야하지만.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +3
        7 1 월 2017 17 : 04
        "...미래에 그들은 이렇게 묻게 될 것입니다. 모스크바 근처에서 그토록 용감하게 싸운 이들은 어떤 사람들입니까? 지금 답변해 보겠습니다. 이들은 조국을 수호하는 소련 사람들입니다!..." A. Beck. Volokolamskoe 고속도로.
  65. 0
    7 1 월 2017 12 : 30
    PS 위에 쓴 모든 내용은 이틀 이내에 작성된 것으로, 사실이라고 주장하지 않으며 전적으로 작성자의 의견입니다.


    친애하는 작가님, 때로는 자신의 의견을 혼자만 간직하는 것이 더 나을 때도 있습니다. 우리는 갔다 - 잘했다...

    그 밖의 흥미로운 점은 무엇입니까?

    "Ushakov의 설명 사전"을 수상하세요
    나도 그럴 자격이 있을 것이고, 너도 그럴 자격이 있을 것이다, 올빼미들아. (영광을 받다) inf와 함께합니다. (교회 서적은 구식이지만 이제는 아이러니합니다). 가치가 있다는 것, 가치가 있다는 것. 사회민주당은 제국주의자들로부터 감사를 받는 영광을 누렸다.
    1. 0
      7 1 월 2017 12 : 45
      글쎄요, 그들은 썼습니다 – 잘 했어요 ...
      1. 0
        9 1 월 2017 11 : 54
        무엇이 마음에 들지 않았나요? 나는 당신의 "기사"를 전혀 좋아하지 않았습니다. 일도 안되고, 서두르고, 스스로 간직하지도 않고... 그래서 표현하고 싶은 내용을 댓글에 답글로 설명해야 했어요. 솔직하게 말하세요, 그렇죠?
        그러나 이것은 귀하의 잘못이 아니며 사이트 편집자의 결함입니다. Kinopoisk나 블로그, LiveJournal에 의견을 썼다면 모든 것이 괜찮았을 것입니다... 하지만!
        예를 들어 VO 웹사이트에 갔는데 영화에 대한 의견이 게시된 것을 보았습니다. 존경받고 사려 깊은 사람들이 영화에 대해 뭐라고 말할지 궁금합니다. 읽어 보니 말도 안되는 소리라는 것이 밝혀졌습니다 ... 그리고 시간이 아쉽고 저자가 결론을 내릴 수 있도록 기사에 마이너스를 넣을 수 없습니다 ... 모든 것도 아이러니하게 이루어집니다. , 그리고 어떤 종류의 악의를 가지고 ... 이제 나도 악의적이라고 덧붙일 것입니다.

        현재 인터넷의 문제점은 무엇인가? 사실은 자신을 작가 겸 저널리스트라고 상상하는 닭은 받아들이지 마십시오. 그는 대중 독서를 위해 서둘러 자신의 의견을 발표하지만 그녀는 생각할 시간이 없으며 단지 빛을 발할 것입니다. 지역 사회를 개척하고 개척자가 되다 눈짓 왜냐하면 이 치킨은 돈도 없고 명예도 없고 다른 방법이 없기 때문입니다...

        이제 좀 더 진지하게...
        당신의 의견으로는 개발되지 않은 판지 삼중항이 영화의 단점이라고 생각했고, 독일 전차의 다양성이 부족하다는 점도 추가했습니다. 어떤 모순도 발견하지 못하셨나요? 또한 이것이 정말로 중요하다면 예비 작업을 직접 수행하고 문제를 연구하고 현재 이 장소에 독일인이 어떤 종류의 자동차를 가지고 있는지 알아보십시오. 약한?

        글쎄, 주제에서 벗어난 것으로 간주되지 않도록 윙크하는 영화에 대한 감상을 적어보겠습니다. 나는 역사적 정확성이 매우 높은 모스크바 전투 에피소드 중 하나를 재구성한 것을 보았습니다. 누락된 유일한 것은 설명이 포함된 음성 해설입니다. 젊은 세대에게 이 영화는 단순히 봐야 할 영화이자, 이미 여러 번 나열된 영화에 대한 예방접종이자, 역사 교과서의 삽화일 뿐입니다. 장편 영화로서, 감독과 배우들의 작품으로서 – 그것은 나를 사로 잡지 않았고 기억하지 못했습니다... 지금 글을 쓰고 있지만 머리 속에 에피소드가 있습니다. 당신의 은혜...”. 독일 전차 대신 합판으로 만든 T-44가 있지만... 그게 다야...

        화내지 않았어, 난 저항할 수 없었어 눈짓 . 거의 이틀동안 고생했어요.. 사람
      2. 0
        11 1 월 2017 14 : 29
        작가의 악의와 경멸을 보시고 옳은 일을 하셨습니다!
  66. 0
    7 1 월 2017 16 : 46
    인용문: "당신은 잘못 기억하고 있습니다 :))

    KARATE의 기원은 수천년 이상 거슬러 올라갑니다. 그 효과로 인해 이 기술은 무장한 유목민의 공격으로부터 자신을 보호하기 위해 수도원의 승려들에게 필요했습니다. 무기가 부족한 샤오린의 승려들은 다르마에서 물려받은 백병전 기술을 연구하고 완성함으로써 자신과 수도원을 보호할 방법을 찾았습니다.
    섬 최남단에 위치한 가고시마 영주. 일본 큐슈에서는 사형에 따른 무기 사용을 금지했기 때문에 OKINAWA-TE(오키나와 손)라는 전투 기술이 크게 발전했습니다.
    XNUMX세기 초 가라테는 이미 일본군 병사들의 필수 훈련 프로그램에 포함되었으며, 가라테의 가치는 러일 전쟁을 통해 확인되었습니다.
    전자책 "Karate-do"(Stepanenko L.A. 편집)에서 발췌

    결국 내 말이 옳을 것 같아요.

    인용문: "당신은 참호에 있고 적군이 난간 위에 서서 총검으로 당신을 위에서 아래로 찌르고 있습니다. 왜 그를 잡으려고 합니까? 적군이 참호로 뛰어들었고 총검이 부착된 그의 소총이 뾰족해졌습니다. 당신이 있는 방향으로 어떤 종류의 포획을 하시겠습니까?”
    현대 군대에는 육탄전도 있습니다. 복합체 RB-1 및 RB-2. 무장한 적에 맞서 비무장으로 행동하는 기술이 있습니다. 온라인에서 찾아 어떤 그립을 잡고 어떻게 진행해야 하는지 확인할 수 있습니다.
  67. 0
    7 1 월 2017 17 : 02
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,
    KARATE의 기원은 수천년 이상 거슬러 올라갑니다. 그 효과로 인해 이 기술은 무장한 유목민의 공격으로부터 자신을 보호하기 위해 수도원의 승려들에게 필요했습니다. 무기가 부족한 샤오린의 승려들은 다르마에서 물려받은 백병전 기술을 연구하고 완성함으로써 자신과 수도원을 보호할 방법을 찾았습니다. 섬 최남단에 위치한 가고시마 영주. 일본 큐슈에서는 사형에 따른 무기 사용을 금지했기 때문에 OKINAWA-TE(오키나와 손)라는 전투 기술이 크게 발전했습니다.
    XNUMX세기 초 가라테는 이미 일본군 병사들의 필수 훈련 프로그램에 포함되었으며, 가라테의 가치는 러일 전쟁을 통해 확인되었습니다.
    전자책 "Karate-do"(Stepanenko L.A. 편집)에서 발췌

    결국 내가 옳았어.
  68. +3
    7 1 월 2017 18 : 45
    쉬지 않고 영화를 보았는데, 아내와 아들 셋, 아들, 딸을 데리고 온 동료와 함께 직접 봤다. 그리고 저는 우리 작가가 찾아낸 그 영화 엉터리들을 보지 못했습니다. 한 가지만 말씀드릴 수 있습니다. 이런 영화를 만든 건 정말 오랜만이에요. 그리고 나는 이 방향으로 불타오르는 자유주의 의식의 모든 외침을 중상모략에 대한 노골적인 신성모독으로 인식합니다. 영화가 당신을 붙잡고 당신의 영혼을 갈기갈기 찢기 때문입니다. 그리고 애국심과 국제주의를 가르칩니다. 이 영화가 오래오래 우리 곁에 머물길 바라요...
    1. 0
      7 1 월 2017 20 : 26
      Suvorov는 결석시에만 침을 뱉어서는 ​​안됩니다. 하지만 읽기도 합니다. 유치원!
  69. +2
    7 1 월 2017 19 : 03
    옛날 옛적에 역사적으로 정확하다고 주장하는 모든 영화에는 컨설턴트가 참여했습니다. 전문가 및 전문가 - 군대, 경찰, 검찰 등 장르에 따라.
    이제는 이것이 부끄러운 일이 되었을지 모르지만, 영화에서 발견된 실수는 일어나지 않았을 수도 있다고 믿습니다.
    영화의 아이디어 자체도 중요하지만 현실은 자연폭발에만 국한되어서는 안 된다...
    나는 그렇게 생각한다.
  70. 0
    7 1 월 2017 20 : 24
    국가 영화 촬영의 모든 최고의 힘은 애국 전쟁에 대한 Viktor Suvorov의 진실을 반박하는 데 투입됩니다. 글쎄요, 그들은 전투의 후방에서 허공에서 빨려 나온 28명의 영웅들에 대한 거짓말을 "그림"으로 은폐했습니다. 당신은 어떤 대가를 치르더라도 애국심을 제공하며, 세계 최고의 포병이 아무 관련이 없는 우리 영토의 지도가 완전히 부족한 상황에서 무엇을 해야 할까요? 보여! 이러한 노력은 국민을 위한 것입니다!
  71. +1
    7 1 월 2017 20 : 27
    내 (IMXO) 세계관을 바탕으로 다음을 추가하겠습니다.
    1. 인터넷의 '공간'에서 영화를 솔직하게 다운로드하여 먼저 혼자 본 다음 가족을 '끌어 올렸습니다'.
    2. 그들은 (작은 것) 게임에서 이것을 "보지 못했습니다"- "총이 너무 작습니다. Fritz의 탱크는 쓰레기입니다. 어떤 종류의 기관총, 어떤 종류의 탱크 저격수 (카자흐스탄)"라고 널리 설명되었습니다.
    3. T-60의 기계 운전사인 할아버지(천국)는 트랙터 운전사로 3개월간 재훈련을 받은 후 연대의 일원으로 스탈린그라드로 나가면서 “하나님 감사합니다. 저는 예비군이었습니다.”라고 말씀하셨습니다. SU-85에서 그는 폴란드의 44번째 다리(광산)에서 폭파되었습니다. 나는 몇 명의 프리츠를 죽였는지 물었습니다. 마지못해 "남자"!!! 그는 3-4를 꺾었습니다." 영화에서 탱크가 이동 중에 총격을 가하는 경우, 믿지 마세요."
    4. 이것이 의미하는 바는 할아버지가 살아 계셨다면 영화에 대해 평가를 하셨을 것이고 사실적인 영화가 마음에 들었습니다.
    https://youtu.be/croIMcZBuxM
    https://youtu.be/P6wK9nrHjBI
    5. 글쎄요, 저를 차단하게 해주세요 https://youtu.be/hY_l8mZymxc
  72. 0
    9 1 월 2017 08 : 40
    하지만 영화는 마음에 들었고, 촬영도 잘 됐고, 배우들의 연기도 좋았지만, 영화 내내 웃음이 나오거나 울거나 하는 부분은 다 괜찮다.
  73. +2
    9 1 월 2017 10 : 08
    전투 장면은 마음에 들었지만 나머지는 마음에 들지 않았습니다.
    전투와 직접적인 관련이 없는 것은 아무것도 아닌 것처럼 보입니다.
    일반적으로 모든 종류의 Bondarchuk의 스탈린그라드 등보다 확실히 낫지만 영화에는 여전히 좋은 드라마가 부족합니다. IMHO
  74. +1
    9 1 월 2017 10 : 33
    나는 그 영화를 본 적도 없고 볼 일도 없을 것이다. 아주 견고하고 좋은 필름을 붙일 수 있습니다.
    하지만 여전히 뭔가가 부족할 것입니다. 그 학교는 사라졌고, 그 감독들은 사라졌고, 오늘날 백 번째로 리뷰할 수 있는 명작, 고전을 창조한 배우들도 사라졌습니다.
    영화 제작에는 영혼이 없습니다. 어떤 돈으로도 이 문제를 해결할 수 없습니다. 이것은 모두 영혼없는 할리우드입니다.
    1. 0
      9 1 월 2017 10 : 45
      저를 믿으세요. 이 경우에는 여전히 기분 좋은 예외입니다...
      1. 0
        9 1 월 2017 11 : 02
        Stanislavsky가 말했듯이 "나는 그것을 믿지 않습니다!"
      2. 0
        9 1 월 2017 11 : 02
        Stanislavsky가 말했듯이 "나는 그것을 믿지 않습니다!"
      3. 0
        9 1 월 2017 11 : 03
        Stanislavsky가 말했듯이 "나는 그것을 믿지 않습니다!"
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  75. 0
    9 1 월 2017 18 : 17
    빌어먹을 평론가도 -
    우리는 그 지역에서 활동하는 Panzerwaffe의 구성을 살펴봐야 합니다. 실제로 단 하나의 "38", Pz-XNUMX이 없었습니까???


    따라서 Pz II는 일반적으로 동력 대대에 부착되었습니다. Pz 35, 38은 별도의 사단으로 통합되었습니다. 나는 차라리 Pz IV를 지휘 전차로 보기를 기대했습니다.

    매끄러운 케이스를 갖춘 "맥심" - 그런 제품을 마지막으로 본 게 어디였나요? 저는 70년대 남북전쟁을 다룬 영화에 출연하고 있어요.


    분명히 TS는 많은 영화를 보지 않았습니다. Maxim은 대공포 쿼드 기관총을 포함하여 위대한 애국 전쟁 중에 적극적으로 사용되었습니다. 그래서 우리는 역사를 먼저 가르치고 그다음에 비판합니다.
  76. +4
    10 1 월 2017 08 : 52
    영화는 내 영혼을 뒤흔들었습니다... 모두를 냉랭하게 만들었습니다!
    나는 친구가 있습니다. 그는 영화를 매우 주의 깊게 보고, 줄거리의 불일치, 실수, 긴장감을 발견합니다. 우리는 가족으로서 함께 영화를 보러갔습니다. 나는 공연장을 나서며 “나도 이 영화 촬영 자금 모금에 참여하게 돼 기쁘다”고 말했다. 그래서 그 순간 모스크바 근처에서 독일 T-3에 대해 이야기하고 있던 그는 잠시 멈춰서 이렇게 말했습니다. "그때 나에게 말하지 않은 것이 안타깝습니다. 나도 그랬을 것입니다!"

    이것이 '마커'다...

    그리고 이런 멋진 영화의 탄생에 참여한 모든 분들께 감사드립니다!!!
    1. +1
      11 1 월 2017 17 : 59
      오늘 영화를 봤는데 정말 큰 장점이에요! 그리고 농담에 관해서는 여기 Donbass에서는 아무것도 변하지 않았습니다. 그들은 똑같은 일을 합니다.
  77. +1
    11 1 월 2017 21 : 34
    마음에 안 들었던 점 - IMHO 이 영화는 중장년층을 위한 영화이기 때문에... 나는 젊은이들을 위한 아이디어를 보지 못했습니다. 그것은 필요했습니다: "우리 사람들은 최고입니다. 우리는 모두를 이길 것입니다."
    하지만 그들은 죽은 영웅들을 보여줬어요. 공격은 격퇴되었고 하루 동안 서 있었지만 더 이상 전투 구성이 없으며 여전히 많은 독일인이 남아 있다는 것이 분명합니다. 그리고 - 커튼. 그 후에 어떤 애국적인 생각이 떠오르나요? 아니요, 저는 우리가 전쟁에서 승리했다는 것을 모두가 알고 있는 역사에 대해 말하는 것이 아닙니다. 이 영화를 본 후, 구체적으로 본 후의 생각에 대해 이야기하고 있는 걸까요?
    어떻게 든 아시아 방식으로 밝혀졌습니다. "목표에 도달했는지 여부"가 아니라 "악명 높은 사람에게"어떻게 걸어 갔는지가 중요합니다.
    배우들의 텍스트를 보면 그들이 살아 남았으므로 이제 모든 것이 괜찮다는 것을 의미합니다. 그러나 이것은 영화에서 분명하지 않습니다.
    결국 전쟁에서 승리하는 장면이 부족했다. 또는 군사 작전에서-그들이 죽은 것이 헛되지 않았습니다. 그들은 다섯 명 모두 점령된 독일 의회에 또는 승리 후 30-40-50년 후에 모였다고 말합니다. 또는 다음 날 아침 전진하는 러시아 탱크들이 그들을 지나쳐 지나가는 장면, URAAAAH의 비명!!! 일부 소련 영화에서 그랬던 것처럼.
    감동을 전달하기가 어렵습니다. 일반적으로 영화에는 영웅주의가 있지만 승리의 느낌은 없습니다.
  78. +1
    12 1 월 2017 12 : 44
    기사를 읽은 후 인터넷에서 영화를 봤는데 마음에 들었다고 말하고 싶습니다. 예, 예, 마음에 들었습니다. 모두가 비판하는 내용과 특정 다큐멘터리 스타일, 그리고 위장되지 않은 두려움, 즉 죽음을 눈앞에서 지켜봐야 할 때 자신을 통제하고 억압한다는 의식적인 두려움, 농담의 경우 이것이 없으면 참호의 진실이기도하고 마음만으로는 다른 곳으로 갈 수 없습니다. 그리고 영화가 매우 성공적이라는 사실은 우리와 자유주의자가 아닌 우리 모두가 영화에 던지는 쓰레기의 산사태로 확인됩니다.
  79. 0
    1 12 월 2021 09 : 54
    영광입니다, 어제 이걸 봤습니다.
    영화는 영화지만 Neto는 현재 소비재가 XNUMX차 세계 대전을 기반으로 한다는 점을 좋아했습니다.
    나는 PTR이 삼중 비행을 하기를 기다리고 있었다. 하지만 총알과 운전자를 클로즈업하는 것이 더 좋았습니다.
    일부 RPG는 캔처럼 생겼는데, 상단에 기폭 장치용 구멍이 있는 것을 발견하지 못했습니다.
    RGD가 올바르게 던져졌습니다.