군사 검토

싸움없이 5 세대 전투기의 러시아 제조사에 의해 주어진 7.3 억 달러에 대한 부드러운

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신문 "Izvestia"에 따르면, 5 세대 T-50 전투기 제조업체는 한국이 발표 한 7.3 억 달러의 수익성있는 입찰을 위해 외국 경쟁 업체와 경쟁하지 않았습니다. 러시아 항공 업계의 대표가 설명했듯이, 여기에는 몇 가지 이유가 있습니다. 첫 번째는 러시아가 비밀리에 개발 한 것이 미국의 동맹국들에게 넘어 가기를 원하지 않는다는 것이다. 두 번째는 제조업체가 이기기를 희망하지 않는다는 것입니다. 그리고 세 번째는 널리 공표 된 T-50의 대량 생산이 아직 완전하게 시작되지 않았다는 것입니다.


로시 스카 야 가제 타 (Rossiyskaya Gazeta)는 한국이 공군 재조림을 목표로하는 FX 프로젝트의 3 단계 완료의 일환으로 향후 30 년간 한국을 위협 할 60 전투기를 인수 할 계획이라고 언급했다. 이 거래는 전례가없는 한국의 조달 규모로 인해 이미 "세기의 계약"으로 불려왔다.

입찰 조직위원회에 대한 신청서 접수는 지난주 말에 중단되었습니다. 결과에 따르면 유럽 우려 EADS의 Eurofighter Typhoon, 스웨덴 SAAB의 Gripen 전투기 및 두 명의 대표자가 비행 미국 산업-Lockheed Martin의 F-35 (Lightning-II)와 Boeing의 F-15SE (Silent Eagle). 앞서 코리아 타임즈는 한국 국방 조달청과 관련해 T-50 전투기 (PAK FA)를 보유한 러시아 설계국 '수 코이'도 입찰 경쟁을 벌일 것이라는 정보를 보도했다.

그러나 이제는 United Aircraft Corporation의 지도력이 경쟁을위한 러시아 전투기를 설치하지 않는다는 것이 알려졌습니다. KLA의 출처 인 "Izvestia"에 따르면 T-50에 사용 된 관행이 분류됩니다. 이 항공기의 프로토 타입은 세 개 뿐이며 아직 수출 옵션이 없습니다. 또한 그는 한국이 미국의 동맹국이기 때문에 미국 항공기가 아닌 러시아 항공기를 선택할 것으로 기대할만한 가치가 없다고 언급했다.

그러나 전략적 평가 및 분석 연구소 (Alexander Konovalov)의 이사에 따르면 러시아 제조업체가 입찰에 참여하는 것을 거부 한 주요 이유는 개발자들이 5 세대 전투기의 경쟁력있는 버전을 전문가에게 제공 할 준비가되지 않았다는 점이다. 그에 따르면, 지금까지는이 개발에 대한 힌트 만 있고, 국제 입찰의 요구 사항은 매우 높습니다. 탑재 된 시스템은 엄청난 양의 정보를 수신 및 처리하고, 매우 강력한 컴퓨터를 장착하고, 초음속을 개발하고 레이더에서 보이지 않게 유지할 수 있어야합니다.

전문가는 미국인이 라디오 시력을 줄이기 위해 전투기 코팅에 작은 구리 링을 사용한다고 덧붙였지만 지금은 사용하지 않습니다. 또한 Konovalov는 T-50의 대량 생산이 아직 항공기 제조 공장에서 시작되지 않았다고 지적했습니다.

T-50은 미국의 F-22 및 F-35 전투기에 대한 러시아의 대응으로 개발되었습니다. 연말까지는 비행 시험기를 완성해야합니다. 그리고 2013에서는 새로운 미사일 시험을 시작할 계획입니다. 지난 여름 MAKS-2011 에어쇼에서 일반 대중에게 공개되었습니다.

또한 세계 무역 분석 센터 소장 무기 이고르 코 로트 첸코 (Igor Korotchenko)는 현재 T-50 프로젝트가 한국인들의 재정 지원을 필요로하지 않는다고 믿는다. 그에 따르면 러시아는 이미 250의 새로운 T-50 전투기를 구입하려는 인도와 큰 계약을 체결 할 계획이다. 따라서 가상의 70 억 손실은 프로젝트에 중요하지 않습니다. 그는 또한 러시아가 이미 한국에 대한 도박 경험이 있다는 점을 언급하면서 한국에 대한 도박 경험이 있음을 보여 주었다.

대부분 입찰서가 비어있는 형식이라는 의심과 이미 미국의 파트너들에게 주어진 선호도는 근거가 없다. 한국 TV 채널 인 MBN은 공개 입찰 전에 미국인 F-35 중 한 사람에 대한 문서 작성을 위해 이미 서울시가 백만 달러를 지불했다는 정보를 공개했다. 이것은 F-35를 구매하려는 정치적 결정이 이미 내려 졌음을 시사합니다. 전문가에 따르면 정직한 경쟁에서 적어도 한 대의 항공기 인 Eurofighter Typhoon이 미국 전투기와 경쟁 할 수 있습니다.

러시아는 2002 년에 한국 공군의 입찰에 참여했다. 그런 다음 Su-35는 미국에서 제조 된 F-15를 잃었습니다. 그러나 한국군을 위해 러시아 군용 장비를 구입 한 것은 여전히 ​​주목할 가치가 있습니다. 그들과 함께 무장 탱크 T-80U 및 BMP-3.

러시아의 독립 군사 검토는 MMRCA 프로그램에 따라 다목적 항공기를 인도하는 등 인도가 발표 한 입찰에 러시아, 유럽 및 미국인이 최근 참여했다고 회상했다. 러시아는 MiG-35를 선보였지만, 우승자가되지는 못했습니다. 지도자들은 프랑스 라팔 (Rafale)과 유럽 태풍 (European Typhoon)이었다.
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  1. 아쌈
    아쌈 1 2 월 2012 08 : 11
    + 13
    첫 번째는 러시아가 비밀 동향을 미국의 동맹국들에게 전하기를 원하지 않는다는 것이다.
    셋째, 널리 공표 된 T-50의 양산 개시가 아직 완전히 완료되지 않았습니다.
    기사에 나온 세 가지 중이 두 가지가 가장 가능성이 높습니다! 나는 해시가 패배에 대한 두려움, 선험적으로 싸움을 포기할 것이라고 매우 의심합니다! 왜 사람들을 웃게 만들까요? 우리 군용 항공기가 방망이에서 바로 "나쁜"배지를 뽑았을 때?!
    1. 골
      1 2 월 2012 09 : 33
      + 10
      T-50은 글라이더 일 뿐이며, 본격적인 전투 항공기가 될 때까지는 여전히 발걸음을 밟아야합니다.
      1. 드미트리 닉스
        드미트리 닉스 1 2 월 2012 13 : 01
        -35
        "사실, 무언가를 전시하기 위해서는 무언가를 가지고 있어야합니다. 그리고 T-50은 지금은 글라이더 일뿐입니다. 그리고 여전히 본격적인 전투기까지 걸어 가야합니다."-나는 완전히 동의합니다! "칼라 시니 행에있는 돼지의 주둥이"와 함께 ... 오늘 t-50은 허세입니다! 그리고 그것이 여전히 효과가있을 것이라는 사실은 아닙니다. 그러나 고객은 여기에서 지금 필요합니다. "... 그리고 우리 기적의 질은 종종"절름발이 "... 그것은 명백합니다. 롤 , 그러한 인상은 그의 납세자로부터 오히려 비밀입니다 ... 스토리 텔러
        1. 잠수함
          잠수함 2 2 월 2012 12 : 01
          +6
          당신이 겁에 질린 러시아 비행기를 당신의 것으로 생각하기 시작했습니다.
          우크라이나가 다시 리틀 러시아가 되었습니까? 국경 경비대가 카르 파티 아에 있습니까?
        2. 기사 77
          기사 77 2 2 월 2012 21 : 00
          0
          Serdyukov가 PAK-FA의 우리 군대와 군사 산업 단지의 "개혁"에 참여하는 동안 프랑스 신기루 만이 나올 수 있습니다. 이것은 기껏해야 할 수 있으며 앞으로 Su-47의 운명을 반복 할 수 있지만 유망한 프로젝트도있었습니다
      2. SSR
        SSR 2 2 월 2012 21 : 15
        0
        ,
        글쎄요, 잠깐만 요 ... Pindos는 판촉하고 있습니다. 비록 그들이 팔지는 않지만 ... (거의 10 년 동안 그들은 "언덕"을 위해 시코 카를 팔았나요? blah show ... 그리고 그래
        그리고 그렇습니다.
    2. 녹키
      녹키 1 2 월 2012 09 : 52
      + 14
      그런데, 우리의 발전이 나쁘다면, 모든 국가는 우리에 대한 간첩 활동을 단순히 억제 할 것입니다. 그리고 반대로, 그것은 더 강해지고 있습니다! 전자 분야 전문가 및 기술 혁신을 추구하는 한국인들도 한국 대학 졸업생들을 한국에서 일하도록 초대합니다 ...
      1. 드미트리 닉스
        드미트리 닉스 1 2 월 2012 13 : 02
        -13
        "모든 국가는 단순히 우리에 대한 스파이 활동을 축소 할 것입니다."-정보는 항상 그리고 지속적으로 수행되고 있습니다! 그것은 법입니다!
        1. 레귤러
          레귤러 1 2 월 2012 23 : 26
          +1
          제품 견적 : dmitri077
          "모든 국가는 단순히 우리에 대한 스파이 활동을 축소 할 것입니다."-정보는 항상 그리고 지속적으로 수행되고 있습니다! 그것은 법입니다!

          예,이 법은 당신이 낙태의 희생자라는 사실이 자연의 실수라는 사실만큼이나 사실입니다 사람
      2. 기사 77
        기사 77 2 2 월 2012 21 : 11
        0
        우리 개발자들은 훌륭하지만, 공무원은 누구 편인지, 확실하지는 않습니다. 가장 많이 지불하는 쪽의 캠페인은 PAK-FA가 러시아보다 인도에 앞서 나타날 때 놀라지 않을 것입니다.
    3. 크 릴리 온
      크 릴리 온 2 2 월 2012 02 : 46
      +4
      러시아 항공에서 판매를 위해 제안 된 장비의 사본이 하나도 없을 때 입찰 참여를 거부하는 이유에 대해 이야기하는 것은 우스꽝 스럽습니다.
    4. Genry
      Genry 2 2 월 2012 13 : 19
      +4
      기자들은 왜 그렇게 탐욕 스러운가? 그들은 보여 주려고 노력하고 있습니다. 우리는 멍청한 사람들이고 우리 자신을 망쳐 놓습니다. 거짓말. PAK-FA가 이름을 알지 못하면 어떻게 판매 할 수 있습니까 (SU- ??). 그는 태어 났지만 아직 태어나지 않았습니다. 어떤 종류의 판매에 관해 이야기 할 수 있습니까?
  2. 알렉세이 프리 카즈 치 코프
    0
    EEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE, DAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA BATTERINGINGYEREATING 우리는 우리 LUUUCHIIIIIIIIIIII !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  3. kPoJluK2008
    kPoJluK2008 1 2 월 2012 08 : 17
    +9
    글쎄, 일반적으로 MiG-35와 Su-35 (T-10BM)-전시하는 것이 필요했습니다!
    승리를 위해서가 아니라 광고를 위해서입니다.
    Su-35가 이길 수있는 모든 기회가 있지만.
    1. Drcoks
      Drcoks 1 2 월 2012 08 : 36
      +7
      흠, 동의합니다. 35 세대에 대해서는 정확히 언급되지 않았습니다. 다른 한편으로, 나는 같은 su-35가 이겼고 f-XNUMX 또는 태풍을 샀을 것이라고 의심한다.
      1. 사막 폭스
        사막 폭스 1 2 월 2012 09 : 36
        +7
        평등에 대한 질문은 무엇입니까? 한국은 북한 이웃의 공격을 받으면 도움을 구하기 위해 펜도 스탄을 아주 오래 참는다. 따라서 입찰의 편견은 거의 확실하게 판단 할 수 있습니다. 따라서이 편에 참여하지 않으려는 우리 측의 욕구가 완전히 이해되었습니다.
        1. Pendosa Hater
          Pendosa Hater 1 2 월 2012 10 : 59
          +6
          논쟁 할 것이 무엇인지 말이다. 예, 왜 새로운 기술과 디자인 솔루션을 사용합니까? 90 명 중 몇 명이 유출 되었습니까?
          1. 쿠바 네크
            쿠바 네크 2 2 월 2012 15 : 02
            +2
            로그인 슈퍼 좋은
      2. 데니스 카
        데니스 카 1 2 월 2012 11 : 05
        +5
        동의한다. 한국인 amerskie jo % oliza ....
        1. 알렉산더 hjcnjd
          알렉산더 hjcnjd 1 2 월 2012 12 : 28
          -8
          나는 당신에 동의하지 않습니다. 한국은 매우 강한 경제를 가지고 있습니다. 실제로 미국이 평등 한 첫 번째 노조입니다.
          1. 사막 폭스
            사막 폭스 1 2 월 2012 12 : 45
            + 10
            나는 한 국가로서 한국의 기술적 업적을 낮추려고하지는 않지만 첫 번째는 과잉입니다.

            인용구 : Alexander Hjcnjd
            등식 중 첫 번째


            평등 중 첫 번째는 무기를 사지 않고 스스로 생산합니다.
  4. 장군
    장군 1 2 월 2012 08 : 18
    + 20
    이상한 기사, 아무것도 이야기하지 않습니다. 죽은 곰의 가죽을 공유하는 것. 중요하지 않은 것에 대해 이야기하십시오!
    1. Pendosa Hater
      Pendosa Hater 1 2 월 2012 11 : 00
      +6
      말하지 말고 더하기 플러스를 얻으십시오 am
  5. 임시 법
    임시 법 1 2 월 2012 08 : 50
    +5
    여기 네피가입니다. 돈은 행복을 살 수 없습니다. Squander 기술이어서는 안됩니다.
    90 년대는 충분했다.
  6. 육식 동물
    육식 동물 1 2 월 2012 08 : 52
    + 18
    먼저 기관차를 달릴 필요가 없으며, 먼저 시리즈로 들어가 자신의 공군력을 장비하십시오.
    1. 아쌈
      아쌈 1 2 월 2012 09 : 10
      +2
      인용구 : 포식자
      먼저 기관차를 달릴 필요가 없으며, 먼저 시리즈로 들어가 자신의 공군력을 장비하십시오.








      그리고 맞습니다, 포식자! 그러나이 외에도 중요한 점이 하나 더 있습니다! 최신 개발을 잠재적 인 적의 아군에게 넘겨 주면 대응책 개발을 목표로하는 맹세 한 친구의 노력을 촉진 할 수 있습니다! 필요한가요? "이제 보잉, EADS, 록히드 마틴, 사브는 대한민국 공군에 전투 차량 15 대를 공급할 권리를 위해 싸울 것입니다. 또한 사브 우려는 초기에 한국 공군 항공기 기준을 충족하지 못하는 그리펜 전투기를 선보일 계획입니다. 승리의 진정한 경쟁자는 미국 F-35SE, F-50 및 유럽 태풍입니다. "국내 T-XNUMX까지 몇 년이 지났습니다. (PAK FA)!
      1. 골
        1 2 월 2012 09 : 36
        +2
        비행기가 fa fa보다 우월한 이유가 무엇인지 궁금합니다. 우월성에 대한 말 외에는 아무 것도 듣지 못했습니다. 에어쇼에서 팩 fa fa도 인상적이지 않았습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +4
          제품 견적 :
          나는이 항공기가 어떤 팩보다 우월한 지 궁금하다.

          그리고 구글 제대로? :))) 솔직히, 나는 이미 모든 사람들에게 PAK-FA가 현재 무엇인지 설명하는 데 약간 지 쳤고, "PAK-FA는 글라이더입니다"자전거가 현실과 어느 정도 일치하지 않습니다. 또한 T-50의 프로토 타입이 MAKS에 전시 된 이유도 있습니다.
          1. 골
            1 2 월 2012 10 : 29
            -1
            요구 사항은 여전히 ​​강조되어 있으며, 종이 상으로는 이것이 현실이 아니라는 사실 또한 이러한 요구 사항은 구체화되고 함께 작동해야합니다.
            하지만 여러분이 말했듯이 팍 파는 이미 시리즈로 진행되어 대량 생산 될 것입니다.
            1. 다이 니트리
              다이 니트리 1 2 월 2012 11 : 12
              +4
              모든 전투 차량은 입양 후에 만 ​​대량 생산되기 시작합니다. 현재 상태 테스트는 수행되지 않았습니다. 백인 백인은 2012 년에 생산 될 것이라고 말했다. 우리는 어떤 직렬 문제에 대해 이야기 할 수 있습니까 ??? 연합국으로도 수출하기 위해 거세 된 버전의 기계가 사용 중이거나 사용이 불가능합니다. 따라서 수호이 디자인 국의 한국 입찰에 참여하려는 계획은 저널리즘 오리에 지나지 않습니다.
              1. 골
                1 2 월 2012 12 : 00
                0
                이 문제에 대해 이야기하고 있으며 서비스를 제공 할 때 알 수 없습니다. 2012 년에 실시 될 예정이지만 주정부 테스트는 수행되지 않았습니다. 기술적 어려움?
                1. 다이 니트리
                  다이 니트리 1 2 월 2012 12 : 18
                  +2
                  따라서 Sukhoi Design Bureau는이 입찰에 대한 참여를 발표하지 않았습니다. 전형적인 언론인 오리. 기계를 사용하더라도 T50은 최소 10 년 동안 인도로만 수출됩니다.
          2. 우줄
            우줄 1 2 월 2012 10 : 34
            +3
            글쎄, 그들은 언론으로부터 정보를 얻습니다. 당신은 그들과 무엇을 할 수 있습니까?
        2. 우르 콤
          우르 콤 1 2 월 2012 19 : 13
          +2
          Pak FA는 여전히 사전 제작 테스트 사본이며, 직렬 항공기와 비교하는 것은 여전히 ​​옳지 않으며, 에어쇼에서의 기동성은 그 자체가 끝이 아니며 비행기는 단순히 전투 항공기의 개발과 함께 완전한 주문을 받았다는 것을 보여주었습니다. 지금까지 전문가 만이 자신의 잠재적 인 싸움 특성을 판단합니다. 때가 올 것이며 비행기는 물론 우리의 군사 검열의 틀 안에서 그 장점을 선언 할 것입니다 깡패
        3. 잠수함
          잠수함 2 2 월 2012 12 : 06
          -2
          T-50이 경쟁사보다 우수하다는 사실에 대한 그들의 말은이 분야의 전문가들에 의해 언급되었습니다. 그리고 정확히, 당신은 나를 웃게 만듭니다!
  7. 우랄 름
    우랄 름 1 2 월 2012 09 : 25
    -1
    입찰에 관해서는 모든 것이 분명합니다. 예를 들어, 대기업은 대량의 장비 공급을위한 입찰을 발표했습니다. 누가 이겼어? 미리 알려져 있습니다. 그들이 오랫동안 함께 일한 사람, 기계 반동을주는 사람.
    국가는 사람과 같습니다.
  8. J_silver
    J_silver 1 2 월 2012 09 : 33
    + 10
    명확한 사업-대표 할 것이 없습니다!
    몇 가지 프로토 타입은 아무리 훌륭한 재산을 가지고 있더라도 심각한 구매자에게 성공적인 상업 배달을 기대할 수 없습니다.
    서두르지 마십시오. 사회에 본격적인 시민을 제공하는 것이 중요합니다 (Saakhov 동지의 백인 포로, 말 참조) ...
  9. 무자히딘 777
    무자히딘 777 1 2 월 2012 10 : 38
    +2
    바르게! 나도 팔지 않겠어요. 아직 프로토 타입입니다. 아직 테스트 중입니다. 다른 사람들이 그들의 멍청한 철 조각을 밀어 넣도록하십시오. 우리는 여전히 시간을 가지고 있습니다. 카운터의 좋은 물건은 절대 거짓말하지 않습니다. 사람
  10. Vrangel
    Vrangel 1 2 월 2012 10 : 38
    +1
    그들은 옳은 일을했고 거절했지만 그것은 시간과 돈의 낭비가 될 것입니다. T-50은 Su-35가 "정비 및 전투 사용의 복잡성에 대한"모호한 표현으로 우리 항공기의 입찰에서 "이륙"할 것입니다.
  11. 자유 독수리
    자유 독수리 1 2 월 2012 10 : 39
    -14
    러시아는 비밀 개발이 미국 동맹국에게 떨어지기를 원하지 않습니다

    인도는 실제로 이미 미국의 동맹국입니다. 러시아는 인도와의 모든 계약을 긴급하게 (!!!) 파기해야하며 무엇보다도 FGFA (Five the Five) 공동 개발을 중단해야합니다.



    제품 견적 : kPoJluK2008
    Su-35가 이길 수있는 모든 기회가 있지만.

    기사를주의 깊게 읽었습니까? 그리고 그것은 말합니다 :- 러시아는 2002 년 한국 공군의 입찰에 참여했다. 수 -35 잃어버린 F-15는 미국에서 만들어졌습니다.



    제품 견적 : 녹키
    우리의 발전이 나쁘다면, 모든 국가는 단순히 우리에 대한 스파이 활동을 해제했을 것입니다.

    논리적입니다. GRU와 FSB가 서구의 군사 개발을 위해 적극적으로 사냥하고 있다면 미국과 유럽의 무기는 최고입니다!

    제품 견적 : esaul
    국내 T-50을 통과 한 곳 (PA FA)!

    Blah blah blah blah ...
    나는 레이아웃 전투 항공기보다 나을 수 없습니다.



    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    나는 이미 PAK-FA가 무엇인지 모든 사람과 모든 사람에게 설명하는 데 약간 지쳤습니다.

    당신은 가장 있습니까? 직접적인 관계 이 비행기로? 빌레이

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    "PAK -FA는 글라이더 일뿐입니다"

    "글라이더"를 원하지 않으시면 "비행 모델"이 되십시오. 눈짓

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    또한 MAX에서 T-50의 프로토 타입을 전시 한 이유도 있습니다.

    그러나 PR. 깡패
    1. 지나가 다
      지나가 다 1 2 월 2012 15 : 49
      +1
      인용구 : Freedom Eagle
      러시아는 2002 년 한국 공군의 입찰에 참여했다. 그런 다음 Su-35는 미국에서 제조 된 F-15를 잃었습니다.

      35 년대의 Su-35와 현대의 Su-XNUMX를 혼동하지 마십시오. 이들은 근본적으로 다른 기계입니다. 첫 번째는 마케팅 트릭 범주의 것이고, 두 번째는 세계 최고의 항공기 범주입니다.
    2. 프리가 테카 피탄
      프리가 테카 피탄 2 2 월 2012 11 : 44
      0
      인도는 실제로 이미 미국의 동맹국입니다. 러시아는 인도와의 모든 계약을 긴급하게 (!!!) 파기해야하며 무엇보다도 FGFA (Five the Five) 공동 개발을 중단해야합니다.
      .. 예, 또한 .....과 오레 부르크 및 사라 토프 지역도 읽었습니다.
      그러나 ....
    3. 우줄
      우줄 2 2 월 2012 22 : 13
      0
      아니 끓는 물, 원래 입찰 부드러운 T-50 골든이 글에 언급
      그리고이 비행기와 가장 관련이있는 것은 무엇입니까?

      Paralys는 스텔스 머신 http://paralay.iboards.ru/ 사이트에 오신 것을 환영합니다.
  12. 데니스 카
    데니스 카 1 2 월 2012 11 : 13
    +1
    입찰 참여와 관련하여 : 정보 유출을 정말로 두려워하는 경우에는 정보를 공개 할 필요가 없습니다. 다른 관점에서, PAK FA를 설정하지 않을 수 있었다. 개인적으로 저의 의견은 초기에 3 가지 버전의 군사 장비를 개발해야합니다. 러시아에 가장 적합하고 완전히 분류되었습니다. 두 번째는 실제 파트너를위한 것입니다. 마지막으로, 세 번째는 단순히 전 세계 커뮤니티에 제공되는 내보내기 옵션입니다. 장점은 러시아에 대한 옵션이 우리의 옵션이라는 것입니다. 그리고 다른 모든 사람들은 두 번째 옵션을 원하고 관심이 있습니다. 이는 잠재적 인 구매자로부터 실제 구매자로 전환 할 가능성이 높습니다. 그리고 이것은 물론 우리 기술의 경쟁력이 있습니다.)
  13. 다이 니트리
    다이 니트리 1 2 월 2012 11 : 21
    +2
    그리고 실제로 XNUMX 세대 항공기는 XNUMX 대 플러스 항공기 공급을 위해 입찰에 참여해야하는 것은 무엇입니까 ??
    우리는 또한 우리가 사용하지 않는 케이싱의 구리 링에 대한 "전문가"라는 단어에 만족했습니다. Ah-itelny wunderwaffle, 명백하게, 완전한 라디오 보이지 않는 보장! 또한이 캐릭터의 말에 따르면 T-50은 수동 제어, 아음속 및 모든 범위에서 다른 모든 것을 날아갑니다. 나는 누구도 모르지만 그러한 전문가가 커피 그라인더를 평가하게하지도 않을 것입니다.
  14. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +8
    아, 음, 나는 다시 열세 번째로해야 할 것입니다 ...
    첫 번째 자전거-T-50에는 5 세대 엔진이 없으며 오래된 엔진으로 날아갑니다. 여기서 반박 http://www.redstar.ru/2010/03/24_03/2_03.html-PAK-FA 작업에 가장 직접적인 참여자와의 인터뷰-Sukhoi Design Bureau의 수석 디자이너, T-50 프로그램 디렉터 Alexander Davidenko :))))) )
    실제로 T-50에는 최신 AL41F1이 장착되어 있으며 5 세대 엔진 개념과 완전히 일치합니다. 구형 모델 (Su-30 등)에는 AL-31F 엔진이 있으며 Al-41F 엔진은 5 세대 전투기 Mig 1.44 용으로 설계되었으며 Al-41F1 (제품 117)은 PAK FA 용입니다. 그건 그렇고, 추력 중량 측면에서 Dvigun은 미국 F-22에있는 것을 능가합니다. 오래된 자전거는 어디에서 왔습니까? AL-41F1을 설계하는 과정에서 Su-35에도 적용하기로 결정하여 단순화를 도입했습니다. 결과적으로 AL-41F1S 엔진 (제품 117C)이 나타 났는데, 이는 AL-31F보다 우수하지만 AL-41F1보다 나쁩니다. 첫 번째 (또는 첫 번째 및 두 번째) T-50에는 정확하게 설치되었는지 여부가 확실하지 않다는 정보가 있습니다. 또한 Al-41F1은 많은 특성에서 American Pratts / Whitney보다 열등하다는 말을해야합니다 (우리의 엔진은 가볍지 만 견인력은 약하지만 추진력 비율이 높지만) 따라서 Al-41F1은 F-22와 대략적인 평등을 제공하고 F-35보다 우수합니다. 따라서 미래를위한 새로운 dvigun (EMNIP 제품 129)이 개발되고 있으며 개발자와의 인터뷰에서 2013-2014 년까지이 엔진을 준비 할 수있게되었습니다.
    두 번째 자전거-T-50에는 항공 전자 장치가 없습니다
    현대 전투기의 항공 전자 장치의 주요 부분은 레이더입니다. 따라서 자전거는 오랫동안 T-50 레이더에 대해 알려진 것이 전혀 없다는 사실을 기반으로했습니다. 사실, 색인 H50 하의 T-036에 대한 레이더 -AFAR은 레이아웃 형태로만 보여졌다. 그리고 침묵.
    그러나 2011 년에 H036은 이미 PAK FA 프로토 타입에 설치되었습니다 :)))) 세 번째 프로토 타입은 새로운 레이더의 기능을 가장 완벽하게 테스트하기 위해 만들어졌습니다. :)))
    F-22는 AN / APG-77 레이더로 비행하며 단순화 된 버전은 F-35에 배치됩니다. 우리는 AN / APG-77의 아날로그를 가졌습니다. 이것은 소위 Irbis Н035 :)))) Н036이 Irbis보다 낫습니다 :))) 자신의 결론을 도출하십시오.
    다른 것들-자동 비행 제어 시스템, 무기 제어 시스템 등 -이게 다야. T-50 EMNIP의 동일한 OMS가 MiG-35에도 들어갈 수있었습니다. :))) 그렇다면 T-50에는 어떤 종류의 항공 전자 공학이 있습니까? 그리고 여기에 첫 번째로, T-50은 항공기 스킨 자체가 레이더 표면 일 때 "스마트 스킨"원칙을 구현합니다. 그러나이 혁신의 관리는 아직 염두에 두지 않았습니다. 그리고 T-50에는 F-35에서 미국인이 구현 한 IR 카메라와 무기의 광학 유도를 쓸모 없게 만드는 시스템이 계획되어 있습니다. 이것은 미완성입니다. 아주 작은 뉘앙스 일뿐입니다. 현재 세계 어느 누구도 그러한 시스템을 가지고 있지 않습니다. 눈짓 미국인을 포함하여. 그리고 T-50은 이러한 시스템 없이도 비행 할 수 있으며, 동일한 F-35에 대한 우월성이 완전히 압도 될 것입니다. 눈짓 눈짓
    그리고 마지막으로 MAKS에서 프로토 타입 T-50이 전시 된 이유는 무엇입니까? 예, 그 모습이 나타난 후 많은 "전문가들"이 글라이더 일 뿐이고 항공 전자 공학, 엔진이 없었으며 일반적으로 T-50은 가지 모양의 크랜베리라고 외 쳤기 때문입니다. 그것이 우리가 아직 경험이 많은 T-50을 발표 한 이유입니다. "전문가"는 발생한 엔진 서지에 대해 기뻐하며이를 "전문성"의 확인으로 보았습니다. 그러나 MAKS에 충분한 전문가들은 새로운 엔진 인 N036 등을 보았습니다. 기타 기타 동맥에 존재하십시오.
    1. 다이 니트리
      다이 니트리 1 2 월 2012 11 : 29
      +2
      항공 전자 공학에서이 주제에 대해 작업했음을 확인할 수 있습니다. 2009 부 주에 도착했을 것입니다. XNUMX 년 테스트.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        감사합니다! 내가 모르는 것을 말해 줄 수 있습니까? :)))
        1. 다이 니트리
          다이 니트리 1 2 월 2012 11 : 42
          +2
          불행히도 구독으로 할 수 없습니다. 몇 년이 아니라면 직접))))
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            매우 죄송합니다:)))
    2. 골
      1 2 월 2012 16 : 39
      -2
      그것이 서비스에 받아 들여질 때 나는 당신의 자전거를 믿을 것이며 나는 어떤 우월성을 의심 할 것입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        제품 견적 :
        그것이 채택 될 때, 나는 당신의 자전거를 믿을 것입니다

        수입 항공기보다 T-50의 우월성은 당신의 믿음이 필요하지 않습니다 :))) 당신은 알고 싶지 않습니다-그것은 당신의 사업입니다. 그리고 당신은 무엇이든 믿을 수 있습니다, 나는 종교의 자유를 존중하며 종교적 문제를 방해하지 않습니다 :))))
        1. 골
          1 2 월 2012 19 : 39
          +1
          믿음의 비행기는 날지 않는다
          1. 의사
            의사 2 2 월 2012 19 : 19
            0
            제품 견적 :
            믿음의 비행기는 날지 않는다

            그 주제에 대해 말할만한 것이 있습니까, 아니면 우리가 용들에 의해 끌려 오기를 기다리는 또 다른 쇼가 있습니까? 눈짓
  15. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +1
    인용구 : Freedom Eagle
    인도는 실제로 미국의 동맹국입니다.

    빌레이 언제부터?
  16. 쇠퇴하다
    쇠퇴하다 1 2 월 2012 13 : 19
    +1
    인용구 : Freedom Eagle
    인도는 실제로 이미 미국의 동맹국입니다. 러시아는 인도와의 모든 계약을 긴급하게 (!!!) 파기해야하며 무엇보다도 FGFA (Five the Five) 공동 개발을 중단해야합니다.

    나는 내 인생에서 더 어리석은 말도 읽지 않았다. 또한 중국과이란은 미국의 친구라고 말해줘.
    1. 다이 니트리
      다이 니트리 2 2 월 2012 07 : 29
      +1
      그리고 그 남자는 왜 마이너스입니까? 나는 모든 것을 정확하게 썼다! 부정적인 평가에 대한 습관이 없습니까? 아니면이 동지 seroponniki가 "반역자")))에 분개합니까?
  17. 키르 기 스
    키르 기 스 1 2 월 2012 13 : 19
    +4
    한국의 선진 개발 입찰에 참여하는 것은 벨로루시가 모스크바의 연구소에서 몇 분 동안받을 수 있을까요?
    T-50의 품질과 특성은 그들에 대해 토론하고 논쟁하는 것은 말도 안됩니다.
    1. SSR
      SSR 2 2 월 2012 21 : 20
      0
      키르 기 스,
      당신은 올바른 키르기스스탄이 아닙니다))))) 존중합니다.
  18. 755962
    755962 1 2 월 2012 14 : 25
    0
    그러나 이제 United Aircraft Corporation의 지도력은 러시아 전투기를 경쟁에 제출하려는 의도조차 없었습니다. 한국 측의 의견 T-50은 여전히 ​​기억에 남을 것입니다. 로켓은 2014 년까지만 만들어 질 것입니다.
  19. SoVIet ZiMBo_O
    SoVIet ZiMBo_O 1 2 월 2012 14 : 33
    -4
    지도자는 프랑스 라팔과 유럽 태풍이었다.

    눈 감아!
  20. dobrik10
    dobrik10 1 2 월 2012 18 : 03
    +1
    이 공군에 자체 공군이 제공 될 때까지 어떤 입찰이있을 수 있습니까?!
    이익을 추구 할 때, "부츠없는 제화공"이라는 잘 알려진 구절처럼 드러날 수 있습니다.

    "Chelyabinsk의 Andrey"에게 특별한 감사가 조금 깨달았습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      항상 환영합니다!
  21. 자유 독수리
    자유 독수리 1 2 월 2012 18 : 08
    -3
    제품 견적 :
    35 년대의 Su-35와 현대의 Su-XNUMX를 혼동하지 마십시오. 이들은 근본적으로 다른 기계입니다.

    나는 이것들이 다른 비행기라는 것을 알고 있습니다.
    제품 견적 :
    첫 번째는 마케팅 전략입니다.

    무슨 말도 안돼? Su-35, 일명 Su-27M, 일명 T-10M은 T-10 제품군의 항공기 수출에 의문의 여지가 없었던 소련에서 다시 개발되기 시작했습니다. 그런 다음 그들은 "마케팅"이라는 단어도 몰랐습니다.

    제품 견적 :
    두 번째-세계 최고의 항공기 범주에서.

    이 카테고리에서 누가 정의 했습니까? 현재 마케터?
    지금까지 그는 제작자와 열렬한 애국자들의 환상에서 최고입니다.
    그리고 국제 경쟁에 참여하는 지금,이 Su-35 (T-10BM)는 브라질 입찰에서 처음으로 충돌했습니다. 그리고 한국에서 그가 참가한다면 결과는 같습니다.




    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    언제부터?

    인디언들이 적극적으로 미국 무기를 구매하기 시작한 이래. 미국과 팩의 관계가 급격히 악화되면서 인도와 미국이 더 가까워 질 것입니다.

    제품 견적 : dred
    인생에서 더 바보 같은 말도 읽지 못했습니다.
    중국과이란은 미국의 친구라고 더 말해주세요.
    아니요, 러시아와 중국은 영원히 형제라고 말합니다. 롤
    바보 같은 모스크 당신. 성난
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      인용구 : Freedom Eagle
      이 카테고리에서 누가 정의 했습니까? 현재 마케터?
      지금까지 그는 제작자와 열렬한 애국자들의 환상에서 최고입니다.

      그녀는 다음과 같습니다 :))) 누가 그보다 우월합니까? 일반적으로 Su-35는 F-15S보다 우수합니다. 그리고 F-15SE Silent Eagle은 테스트를 통과했기 때문에 비교할 것이 없습니다. 그렇다면 누가 가중치 카테고리 4+와 4 ++에 남아 있습니까? SU-30MKI? 눈짓 눈짓 눈짓
      인용구 : Freedom Eagle
      인디언들이 적극적으로 미국 무기를 구매하기 시작한 이래. 미국과 팩의 관계가 급격히 악화되면서 인도와 미국이 더 가까워 질 것입니다.

      그리고 그 후에도 여전히 dred eh?
      그런 다음 인디언은 프랑스의 친구입니다-그들은 126 명의 전투기를 위해 입찰에서 우승했습니다 :)))
      사실, 인디언들은 결코 미국과 친구가되지 않을 것입니다. 미국은 한때 영국처럼 "영구적 인 동맹국이없고 오직 영속적 인 이익만을 가지고있다"고 인디언들은 이것을 이해합니다. 모든 사람들이이란을 충분히 보았 기 때문입니다. 게다가 미국과의 우정은 이제 너무 비싸서 부유 한 인디언들에게도 견딜 수 없습니다.
      1. 다이 니트리
        다이 니트리 2 2 월 2012 07 : 34
        -1
        안드레이, F-35를 잊어 버릴 목적으로 객관성을 추가하겠습니다 .4 ++ 인 것 같습니다. 그는 심지어 Geyropei eroplans full g와 비교되기도합니다.
  22. 왕
    2 2 월 2012 06 : 23
    0
    영화 Armagedon-American 기술, 러시아 기술, 하나의 x * y 모든 것이 중국에서 이루어집니다.))) 러시아가 제공하는 대부분의 부품은 언덕 위에 만들어졌습니다))에서 러시아 우주 비행사의 말을 기억합시다.
    1. 다이 니트리
      다이 니트리 2 2 월 2012 07 : 37
      +1
      부품의 10 % 이하 만 수입됩니다. 한 번의 교체에도 동의하지만 미쳐 버릴 수 있습니다. 가져온 미세 회로가 주로 사용 된 다음 보조 블록에서만 사용됩니다. 또한 일부 지역에서는 수입 플라스틱을 사용합니다. 수입 된 원소 기반의 성장을 증가시키는 경향이 있지만.
  23. 람세스 _IV
    람세스 _IV 2 2 월 2012 07 : 49
    0
    7,3 억 달러 .... 나는 나쁜 녀석입니다 .... 마침내, 우리의 제조 업체는 금을위한 군용 장비를 판매 할 것이고, 빈 녹색 캔디 포장지를 판매하지 않을 것입니까?
  24. 916
    916 2 2 월 2012 08 : 55
    +1
    한국 입찰의 주제로 돌아갑니다. 다리가 어디에서 자라는 지, 50 년대 한국 전쟁을 상기시켜 드리고 싶습니다. 우리는 북한 편에 있고 양키스는 한국을 위해 있습니다.

    전쟁이 끝난 후 남부군이 미군 F-15에 대항하여 MiG-17 / 86을 공급해달라고 연방에 요청했을 것이라고 상상하는 것은 말도 안됩니다. MiGs가 한국인의 머리 위로 "Sabers"엉덩이를 찼지만. 현대의 정치적 성향은 전혀 변하지 않았습니다. 한국에 T-50을 제공하는 것은 미 공군 입찰에 T-50에 참여하는 것과 같습니다. 웃음
  25. 유진
    유진 2 2 월 2012 11 : 23
    +3
    글쎄, 일반적으로 "세이버"와 동등했습니다.

    인용구 : Freedom Eagle
    아니요, 러시아와 중국은 영원히 형제라고 말합니다.

    이것은 2 극 세계의 경우에만 의미가 있습니다. 적의 적은 우리의 친구이며, 중국은 이제 러시아와 미국이 동맹국으로 간주 될 수없는 광범위한 관심을 가지고 있습니다. 또 다른 것은 중국에는 우리가 가지고 있지 않다는 것입니다 현재미국과 같은 정치적 긴장.
    1. 프리가 테카 피탄
      프리가 테카 피탄 2 2 월 2012 12 : 21
      +4
      .. 글쎄, 일반적으로 "세이버"와 동등했습니다.
      ..... 나는 패리티에 대해 보여
      전투 손실.

      미 공군 소련 공군

      조종사 -1.176 명. -120 명

      비행기-1.444 pc -335 pc

      다음은 엉덩이 목록입니다-

      처음 10 개의 에이스. 승리의 수의 비교.
      성 / 항공기 ..... 성 / 항공기

      1. Sutyagin N.V. 22 ............. 1. 조셉 맥코넬 (ml) 16
      2. Pepelyaev EG 20 ........... 2. 제임스 자바라 15
      3. Smorchkov A.P. 15 .......... 3. 마누엘 페르난데스 14
      4. Schukin L.K. 15 .............. 4. 조지 데이비스 (ml) 14
      5. Oskin D.P. 14 ............. 5. 로얄 베이커 13
      6. Ponomarev M.S. 14 ........ 6. 프레 더릭 블레스 10
      7. Kramarenko S.M. 13 ....... 7. 헤럴드 피셔 10
      8. Sheberstov K. 12 ........... 8. 버몬트 해리슨 10
      9. Bakhaev S.A. 11 .............. 9. 제임스 존슨 10
      10. 도카 첸코 N.G. 11 ........ 10. 로니 무어 10

      우리는 더 나아가 ....

      한국 전쟁 64 년 동안 1.872 명의 IAK (전투 항공단)의 국제 조종사들이 1.106 번의 공중전을 벌여 650 대의 미국산 항공기를 격추 시켰으며 그중 335 대는 세이버였다. MiG 손실은 XNUMX 항공기에 달했습니다.


      여기에 그러한 패리티가 있습니다!
      1. 잠수함
        잠수함 2 2 월 2012 12 : 25
        +1
        정보 주셔서 감사합니다.
  26. Rekrut
    Rekrut 2 2 월 2012 11 : 41
    0
    발레에서만 우리는 이제 첫 번째입니다.
  27. 잠수함
    잠수함 2 2 월 2012 12 : 17
    +2
    그래서 그것은 모든 것입니다!
    1. 자유 독수리
      자유 독수리 2 2 월 2012 19 : 12
      +1
      그런 그림은 단지 바보입니다. 롤 또한 Tu-144와 757th Boeing의 특성을 비교할 것입니다. 두 여객기.
      1. 의사
        의사 2 2 월 2012 19 : 17
        0
        인용구 : Freedom Eagle
        그런 그림은 단지 바보입니다.

        네, 당신은 줄리어스 시저입니다! 유대인뿐만 아니라 앵무새도! 희귀하고 더욱 흥미로운 현상 눈짓
      2. 잠수함
        잠수함 2 2 월 2012 22 : 00
        0
        버드, 당신은 개인적인가요?
        그럼 너 스스로 DEEBil! 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음
  28. 자유 독수리
    자유 독수리 2 2 월 2012 12 : 41
    0
    제품 견적 : 916
    MiG는 한국인의 머리 위로 Sabres의 엉덩이를 찼습니다.

    소브 코프 스카 야쓰레기거짓말! 또한 이중 거짓말 am
    -첫째, Sabres는 MIG에게 매우 위험하고 어려운 적이 었으며 대부분의 승리는 다른 유형의 항공기보다 승리했습니다.
    -둘째, "Migi"는 한국인의 머리로 싸운 적이 없으며 38 선을 넘지 못하도록 엄격히 금지되었습니다.
    1. 잠수함
      잠수함 2 2 월 2012 12 : 45
      +1
      그리고 새는 일어났다! !!
      널위한 선물이있어 !!!
      눈짓 눈짓 눈짓 눈짓 눈짓 눈짓
      좋은 깃털 하루 보내세요!
      1. 프리가 테카 피탄
        프리가 테카 피탄 2 2 월 2012 13 : 05
        +1
        ..... 함대에있는이 새는 가마우지라고하며 비명과 큰 소리가 많이 있습니다. 좋지 않습니다. 쓰레기를 먹습니다!
        1. 잠수함
          잠수함 2 2 월 2012 14 : 16
          +1
          예, 이미 충분히 보았습니다! 눈짓
    2. 프리가 테카 피탄
      프리가 테카 피탄 2 2 월 2012 13 : 13
      0
      무엇을 좋아하지 않았습니까? 글쎄, 당신의 Pindos 통계를 가져와 ..... 그들은 오랫동안이 모든 것을 인식했기 때문에 작동하지 않습니다 ... 할리우드 영화 에서도이 정보가 미끄러졌습니다 ...
      1. 잠수함
        잠수함 2 2 월 2012 14 : 17
        0
        그들은 일하고있다
    3. 골
      3 2 월 2012 23 : 05
      0
      연료 공급이 제한되어 있기 때문에 MiG는 장거리 공중전을 할 수 없었고, 최대로 보일 수있는 최대치는 쏘아서 충돌하지 않았으며, 제한된 연료 공급으로 인해 MiGi는 다시 중국과이 지역과의 국경 근처에서만 나타났습니다 Saber는 더 완벽한 시야를 가지고 있었고 나뭇 가지가 더 잘 올라갔지 만 Saber가 2,7 톤 엔진 추진력으로 나타 났을 때이 이점은 사라졌습니다.
  29. 쇠퇴하다
    쇠퇴하다 2 2 월 2012 13 : 04
    +6
    인용구 : Freedom Eagle
    아니요, 러시아와 중국은 영원히 형제라고 말합니다. 바보 같은 모스크 당신.

    죄송합니다, 이번에 동의합니다 중국인은 하보 로프 스크에서 중국인의 등을 맞댄 친구가 아닙니다.
  30. 자유 독수리
    자유 독수리 2 2 월 2012 17 : 35
    -1
    제품 견적 : 잠수함
    널위한 선물이있어 !!!

    나는 또한 당신을 위해 선물을 조달 사람
    여기 팔의 외투 돌연변이 체가 있습니다 좋은

    제품 견적 : 잠수함
    좋은 하루 되세요

    당신이 이것을 썼을 때, 벌써 밤이었다. 글쎄요, 벌써 아침입니다. 하루는 앞서 있습니다. 나는 이것이 당신의 진실한 소원이라는 것을 스스로에게 줄 것입니다. 눈짓

    Katste, Mr. Podshkonochnik, "해군 하급 영장 장교"등급을받은 것을 축하합니다. 사람
    1. 의사
      의사 2 2 월 2012 19 : 18
      0
      인용구 : Freedom Eagle
      atte, Mr. podshkonochnik, "해군 하급 영장 장교"등급을받은 것을 축하합니다

      철자 오류가 있지만 많은 용어를 배웠습니다.
      오, 정말 유명해 졌어! 브라보! 두번! 웃음
    2. 잠수함
      잠수함 2 2 월 2012 22 : 08
      0
      AAAAAAAAAAAAAAAA 조류, 나는 !!!!!!!!
      반 바보 !!!!! 전세 알아보기 !!!!!!!!! 리어 제독입니다 !!!
      글쎄요, 선물로는 감사하다고 말하지 않겠습니다.
      하지만 제발 노력 해줘서 .................
      웃음 웃음 웃음 웃음
      글쎄, 나머지 화상!
  31. 제독 _N
    제독 _N 2 2 월 2012 22 : 26
    0
    제품 견적 : 잠수함
    반 바보 !!!!! 전세 알아보기 !!!!!!!!! 리어 제독입니다 !!!

    그리고 가장 어린 소위-냄비. 당신은 이해하지 이글은 일부러 순위에서 "잘못" - 실망시키다? 당신은 "중위 자"- "주니어 소위"를받을 자격조차 없습니다-그게 당신입니다!
  32. 잠수함
    잠수함 2 2 월 2012 22 : 39
    +1
    똑같이 !!!
    새, 글쎄, 난 정말 당신의 dvizhuhi를 깎지 않았어요 !!!!!!!!!!!!!! 웃음
    나는 당신에게 당신이 바보이고, 당신의 닉네임을 바꾸어 놓았다고, 당신은 아무도 속이지 않았습니다!
    글쎄 왜 !!!! 나는 이미 당신에게서 복통이 있습니다!
    RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  33. 제독 _N
    제독 _N 2 2 월 2012 23 : 22
    -1
    제품 견적 : 잠수함

    똑같이 !!!
    새, 글쎄, 난 정말 당신의 dvizhuhi를 깎지 않았어요 !!!!!!!!!!!!!!
    나는 당신에게 당신이 바보이고, 당신의 닉네임을 바꾸어 놓았다고, 당신은 아무도 속이지 않았습니다!
    글쎄 왜 !!!! 나는 이미 당신에게서 복통이 있습니다!
    RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    그리고 당신은 mlp.prap-진짜 냄비. 모든 것이 평소보다 간단합니다. Freedom Eagle은 이제 여러분과 같은 고블린으로 인해 파이 키에 있습니다. 그는 Skype를 통해 당신에게 대답 해달라고 부탁했습니다. 저와 프리덤 이글은 같은 것이 아니고, 우리는 다른 사람들이고 심지어 다른 대륙에서도 왔습니다. 그러나 우리는 친구이며, 오늘날의 러시아와 러시아의 퇴보에 대해 같은 견해를 가지고 있습니다. 글쎄, 당신이 그것을 가지고 있다면, 당신은 독수리 클론으로 나를 보호 할 수 있습니다, 난 젠장 ...
    1. 잠수함
      잠수함 3 2 월 2012 00 : 31
      +1
      글쎄, 새, 코미디언!
      이제 "독수리"가 ​​될 수 있습니까?
      당신의 별명을 죽였습니다!
      지금 당신은 제독입니다 ................... RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!
      넬슨 제독 !!!!!!!!!!!!!!
      한쪽 눈은 이미 붙어 있었다 !!!!!!!!!!!!
      웃음 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음
  34. 잠수함
    잠수함 3 2 월 2012 00 : 34
    +1
    내가 확인-이 별명은 금지되지 않습니다!
    아하하 하하하 !!!!!!!!!!!
    당신은 재미 있어요 !!!
  35. 제독 _N
    제독 _N 3 2 월 2012 00 : 49
    +1
    제품 견적 : 잠수함

    내가 확인-이 별명은 금지되지 않습니다!


    Citizen Junior Warrant Officer, 당신은 질문에 대해 사이트 관리자에게 문의하십시오-왜 Eagle은 의견을 남길 수 없습니까? 그리고 얼마나 오래?
    1. 잠수함
      잠수함 3 2 월 2012 01 : 37
      -2
      시민 소위가 구역에 있습니다! 웃음
      바보 전세 알아보기! 웃음
      그리고 왜 "Eagle"이 코멘트를 남길 수 없는지, 그래서 그것은 당신의 새 문제입니다.
      잘 반 바보 !!! 오랫동안 나는 그렇게 재미가 없었다! 웃음
      당신이 그곳에 사는 것이 좋습니다! 나는 당신을 부러워하지 않을 것입니다!
      독수리! 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음
      RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
      지금 시간 있어요?
      결국, 당신은 내 의견을 기다리고 있습니다, aaaaaaaaaaaaaaaaa bird!
      1. 916
        916 3 2 월 2012 06 : 40
        +1
        Submariner, 당신과 관련된 모든 것-그들과 함께하지 마십시오. 그들은 그만한 가치가 없으며 내기가 자유 독수리보다 높습니다.

        나는 유명한 농담을 상기시키고 싶다 (또는 무료 Eagle과 Admiral N에게).

        완전 무료 카우보이 (우리 의견으로는 목자) Joe는 초원을 가로 질러 탔습니다. 그는 그를 올릴 수 없었기 때문에 자유로울 수 없었습니다. 초원뿐만 아니라이 사이트에서도 직접 추가하겠습니다. 과거를 건너 뛰겠습니까-과거를 건너 뛰십시오.
  36. 미소
    미소 3 2 월 2012 08 : 18
    +1
    우리가 인도와 함께 PAK FA를 개발하고 있기 때문에 군사 비밀을 허용하지 않는 것에 대한 복제는 정당화되지 않으며, 이는 미국, 사우스 카레 야, 호주와 같은 군사 동맹을 위해 노력하고 있습니다.
  37. 제독 _N
    제독 _N 3 2 월 2012 08 : 51
    0
    제품 견적 : 잠수함

    시민 소위가 구역에 있습니다!

    당신의 장소는 빗자루, 냄새 나는 crucian 잉어 아래의 구역에있는 젊은 기업가입니다.


    제품 견적 : 잠수함


    지금 당신은 제독입니다 ................... RZHUNIMAGU !!!!!!!!!!!!!!
    넬슨 제독 !!!!!!!!!!!!!!
    한쪽 눈은 이미 붙어 있었다 !!!!!!!!!!!!

    여기 당신의 두뇌의 빈곤입니다 !!!! 당신은 "N"에 대한 다른 제독을 모릅니다!


    제품 견적 : 916
    과거를 건너 뛰겠습니까-과거를 건너 뛰십시오.

    기다리지 마! 나는 지나갈 것이다, 나는 붙잡을 것이다, 나는 독수리가 아니다, 나는 용기와 함께 열린 무례함에 대한 공손함과 관용을하지 않을 것이다.
    1. 잠수함
      잠수함 3 2 월 2012 15 : 14
      0
      새 바보 !!!!!!!!!!! 웃음 웃음 웃음 웃음
      전세 알아보기 !!! 미드 쉽맨 함대에 해군에는 영 장관이 없습니다 !!!!
      나는 당신이 문맹 바보라고 말했다! 웃음 웃음 웃음 웃음
      그것은 단지 당신이 목을 깎고 먹습니다! 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음 웃음
  38. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +1
    제품 견적 : Admiral_N
    기다리지 마! 나는 지나갈 것이다, 나는 붙잡을 것이다, 나는 독수리가 아니다, 나는 용기와 함께 열린 무례함에 대한 공손함과 관용을하지 않을 것이다.

    이봐 요, 당신은 우리의 관용입니다. 심지어 의사 소통을 시작합니까? 상기시켜?
    제품 견적 : Admiral_N
    그리고 가장 어린 소위-냄비.

    그것이 당신이 공손함과 관용을 이해하는 방법입니까?
    일반적으로-멸망하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 건너 뛸 것입니다 웃음
  39. 크라스 노야 르 스크
    크라스 노야 르 스크 2 5 월 2019 15 : 47
    0
    어떤 의견이 있습니까? 2012 년 기사!