군사 검토

1921-1940에서의 소비에트 선전 제도의 형성

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그러므로이 말을 듣고 실행하는 사람, 나는 그 사람을 돌 위에 자기 집을 지은 신중한 사람에게 비유 할 것이다. 비가 내리기 시작 하매 강들이 범람하여 바람이 불었고 돌 위에 세워 졌기 때문에 그 집에 달려 들었다. 그리고이 말을 듣고 성취하지 않는 사람은 모래 위에 집을 지은 어리석은 사람처럼 될 것입니다. 비가 내리기 시작하고 강이 쏟아져 나고 바람이 불고 그 집에 박혔다. 그는 쓰러지고, 큰 추락이있었습니다.
(매튜 7 : 21 - 28)



BO의 페이지에서 소련 사회의 삶에서 당 지도부의 역할과 장소에 대한 논의와 그것이 긍정적인지 또는 부정적인지에 대한 논의가 지금까지 계속 번창하고 있습니다. 그것은 또한 검열에 관한 것입니다. 그것을 되 돌리는 것이 좋을 것입니다 ...이 논쟁에는 열렬한 열정이 있지만 지식은 거의 없습니다. 기껏해야, 토론자는 개인적인 경험과 전자 매체 기사를 언급합니다. 부엌이나 시트 롤링 샵의 흡연실에서 분쟁이 일어난 경우라면 충분합니다. 그러나 여전히 여기에,이 사이트에서, 더 무거운 논쟁이 바람직합니다. 이와 관련하여 펜사 주립 대학 (Penza State University)의 부교수 인 스베틀라나 티모 신 (Svetlana Timoshin)은 1921에서 현지 펜차 신문인 1953의 Pravda 신문, Penza 지역의 국가 기록 보관소의 문서, 즉 다음을 포함하는 모든 정보를 처리하고자합니다. 재미있는 구체적인 사실과 예제가 많이 있습니다.
V.O. Shpakovsky

1920의 시작 부분 소비에트 국가에서는 정부의 모든 수준을 포함하여 그들에게 종속 된 당 중앙 선전 체제가 수립되었다. 1921에 의해, 다당제 언론은 제거되었고, 소련 신문의 전체 네트워크는 일방적 인 것이되었습니다. 그것은 사회주의 가치의 선전과 선동 도구의 ​​기능을 받았는데, 이것은 집단의 일상 생활의 모든면을 당사자가 통제하는 수단이었다 [1]. 소비에트 협동 조합의 주요 조직적 특징은 선전 및 시위 기관 전체의 엄격한 중앙 집중화였다. 볼셰비키의 선전 및 선동 체계의 도구의 작업 스타일 분석, A.I. Guriev는 그의 작품에서 그를 "군사 관료 주의적"[2]이라고 묘사하면서 "소련 러시아에서 그리고 소련에서 공산당이 국가기구를 완전히 정복했다"고 지적했다.


프론트 라인의 "진실"

소련 언론의 활동을 어떤 방식 으로든 통제했던 많은 수의 기관에도 불구하고 당 조직은 소련 언론의 활동을 지시하는 주요 구조였다. OL이 지적한 바와 같이. Mitvol은 그의 연구에서 3, RCP 중앙위원회 (B)에서 부서의 담당자가 미디어의 업무를 담당하는 기관들 사이의 주요 장소로 단호하게 이사했다.

1920의 시작 부분 CPSU 중앙위원회 회의에서 (b) 당 기관 및 신문 편집위원회 [4]의 관계를 명확히 규정하는 문서가 읽혔습니다. 이 문서에 따르면 CPSU의 지역, 지역, 지방 및 후기 지역위원회 (b)가 신문 활동을 통제했습니다. 펜자 지방에서 지방 언론의 활동은 CPSU 펜자 지방위원회 (Agitpropotdel and Press Branch) 총국에 의해 통제되었다.

시민들은 그 나라의 사건들과 해외 생활에 관해 통보 받았고, 후자는 일정한 어려움에 직면했음을 주목해야한다. "쓸 내용"과 "정보를 얻을 수있는 곳"에 대한 질문이 있지만 중요한 것은 "무엇을 쓸 것인가?" "우리가 가지고있는"비교 정보를 제공할지 또는 "모든 것이 좋지 않은가"라는 짧은 정보 차단에 대한 제한 여부입니다. 진실과 거짓말을 분배하는 법은 항상 선전 대행사가 직면하는 도전입니다. 이 작업의 이유는 중앙 및 지방 당 조직의 활동에 모순을 가져온 위에서 언급 한 구조의 약한 조직 형성 같은 이유조차도 "많은 지방위원회가 RCP (B) 중앙위원회에 자신의 간행물을 보내지 않는다는 것이 입증되었다. 전단지, 포스터, 신문 및 브로셔 발송과 관련하여 상황이 특히 안 좋습니다. 이 때문에 중앙위원회 사무국은 현장에 체계적으로 지시를 내리고 적시에 장소에 정보를 제공하기가 어렵습니다. "[5]. 젊은 소비에트 사회에서 신문의 역할에 대한 지역 지도부의 오해 때문에 카운티 신문의 활동 조직도 어려움을 겪었다. 이 기간의 문서 내용에서 분명히 알 수 있습니다. "... 당 지파 및 개별 당원의 지방 신문"Trudovaya Pravda "구독은 매우 부진합니다. 특히 도시와 농촌의 압도적 다수의 당 세포는 의무 가입을 수행하기위한 어떠한 조치도 취하지 않았거나 종이에 남아있는 결의안에 제한을 가했다 "[6].

1921-1940에서의 소비에트 선전 제도의 형성

신문 "Pravda". No.74. 1 April 1925

RCP (b) 중앙 당 기관과 지역 조직 간의 조정 된 작업의 부족은 펜자 지방 주민들에게 해외 사건에 대해 알려주는 정책의 실행에 영향을 미쳤다. 보관 문서로 판단한 현지 지도자들은 VKP (b) 중앙위원회와 같은 외국 생활에 관한 정보에 그 중요성을 부여하지 않았습니다. 예를 들어, CPSU (B.)의 펜자 구k (Penza Gubkom) Agitpropaganda 부서장은 Golos Poornyak 신문의 활동을 규제하는 Nizhne-Lomovsky Ukom Circular에 올해의 17.08.1921을 보냈습니다. "편집자는 먼저 신문 농업 경제학자 및 전문가들과 협력해야합니다 지역 농민 인구의 신문에 최대 참여를 이끌어 내기 위해 노력했다. 후자는 편집 위원장 인 파리의 처칠 (15) 편집장이 가뭄, 축산업 등과 싸우는 농민들에게 경제적 지침을 인쇄 할 경우 잘 달성 될 수있다. "[7]. 아마도 이것은 Golos Poornyak 신문과 올바른 발언에 대한 올바른 발언이었을 것입니다. 그러나 다른 한편으로는, 외국 뉴스 그것은 또한 불가능했습니다. 이것은 대중 교육에 중요한 부분입니다.

일반 대중에게 해외 생활에 대한 정보를 제공하는 가난한 조직의 다음 이유는 1920 초기에 제대로 개발되지 않은 미디어 네트워크였습니다. 펜자 지방에서는 자격있는 인원이 부족하고 장비와 자금이 부족하여 신문 출판사가 어려운 위치에 있었기 때문에 신문은 농촌 지역에 살았던 대부분의 인구에게 간신히 신문을 발행했습니다. 이 사실은 RKP (b) [8]의 Penza Sponge Committee 인쇄 단위의보고 문서에 반영되었습니다. 시골에있는 신문의 부족은 1920 전체 기간 동안 급격하게 느껴졌다. 예를 들면, Ruzaevsky 지구 1927-1928에서 학계의 활동을 특징 짓는 학년도 교육 결과 보고서에서 다음과 같이 말했습니다 : "... 원의 작업의 질과 신문의 질이 부족하여 종종 신문이 한두 개가 있었고 지역 신문 - Nizhne-Lomovsky 지구의 "Plant and Ploughed Field"신문에는 "신문이 없습니다"라는 문구가 있습니다. 결과적으로 시민들에게 해외 생활에 대한 정보를 제공하는 정책을 시행함에있어 소련 국가 형성의 초기 단계에서 정보 제공 기능은 주로 언론이 아니라 마을과 기업을 위해 강연을 떠난 당원들에 의해 수행되었다.

세 번째 요인은 외국 사건에 대한 정보를 제공함으로써 사건의 성격을 결정한 것이었고, 경제에서 불리한 입장을 취한 배경에 대해 지방 주민들 사이의 문해력이 낮았다 [9]. 1921에서 Penza 지역의 Chembarsky 지구는 다음과 같은 상황을 전개했습니다. "교도관 부서는 Centuroch 지부의 신문사가 우편물을 지구로 보냈음에도 불구하고 신문이 마을에 도착하지 못했다고 진술했습니다. 그들이 volisocomas에 들어갈 때, 그들은 즉시 완전히 읽지 않은 흡연자의 주머니에 들어간다 "[10]. 1926에서 보도 자료에는 펜자 지방 인구의 문맹 퇴치에 관한 다음과 같은 데이터가 포함되었습니다. "소수 민족을 포함한 특히 식 자력은 여전히 ​​10-12 % 또는 그 이하에 해당합니다. 나머지 펜 자 마을은 완전히 문맹이다. " 여기에서 10 년 후에도 문맹자들이 파티원들 사이에서 만났다고 말하는 것이 필요합니다. 예를 들어, 1936에서, Penza City Commission of the Secretary of the Bundle의 다음과 같은 수치는 Krajkom CPSU (B)의 선전 및 진압에 관한 내용입니다 : "CPSU의 Penza City위원회 (B)는 우리 조직이 문맹이고 문맹인 공산주의자 인 549 사람들, 그들 중 : CPSU 회원 (b) - 357 및 후보자 192 명. 128 사람들을 졸업하고, 농촌 학교에서 공부 한 사람들, 256 사람들과 자기 교육 165 사람들에 종사 한 사람들. 독학하는 사람들 중에는 Frunze 공장이없는 30 공산주의자들이 완전히 문맹이다. 그들은 상점을 읽고, 곱셈 테이블을 알지 못하고, 유창하게 글을 쓰는 법을 모른다. 문맹 인 공산주의자 명부에 "[11]가 붙어있다. 다음은 이름 목록이었습니다. 펜자 지방 인구의 낮은 식 자율에 대해 말하자면, 우리 지역은 그 해에 예외가 아니 었음에 주목해야합니다. A.A.에 따르면 Grabelnikov는 그의 작품에서 인구의 대부분이 문맹이었습니다. 혁명 초기의 언론의 역할에 대해 그는 다음과 같은 데이터를 인용했다. "스웨덴이나 덴마크 같은 개발 된 유럽 국가들과 비교하면, 거의 모든 인구가 글을 읽었으며 스위스와 독일의 문맹률은 1-2 %였다. : 혁명 이전에, 70 시대까지의 어린이 수를 세지 않은 인구의 9 % 이상이 문맹이다 "[12].

CPSU의 Penza City Committee (b)가 일반인과 공산주의자 사이의 문맹 퇴치를위한 조치를 취 했음에도 불구하고, 문맹자의 수는 우리가 원하는만큼 빠르게 감소하지 않았습니다. "1 월 20의 1937에서 Penza의 공산주의자들의 문맹 퇴치와 문맹 퇴치의 과정에서 문맹 퇴치 및 문맹인 공산주의자들 사이의 문맹 퇴치를위한 단체들의 참석은"65 % [13] "로 많은 당 단체들의 관심 부족을 나타냅니다 공산주의자 훈련과 학교 업무에 대한 Raykomov의 가난한 통제에. " 인구의 교육 수준에 대한 그 흔적이 1930-s의 상반기에 Penza 지역에서 어려운 경제적 및 위생 - 역학적 상황을 남겼음을 여기서 주목해야한다. 이것은 Penza City Committee (CPSU) (b)와 시의회 (City Council)가 실시한 캠페인의 주제에 의해 능통하게 설명됩니다. 1934에서는 지역 신문 Rabochaya Penza의 도움을 받아 CPSU의 펜자시위원회 (B)가 10 February에서 1 March을 통해 "깨끗한 안뜰을위한 깨끗한 아파트, 오두막에서"캠페인을 개최하겠다는 결의안을 발표했습니다. 펜자 (Penza)시의 위생 - 역학적 상황 : "... 4. 20 년 동안 도시의 모든 마을과 마을을 지속적으로 씻고, 마을에서의 세탁에 대한 개인적인 책임을 ZhAKT 의장, 집행 위원, 건물 지휘관, 마을 중심의 의장에게 할당했습니다. 집단 농장 및 포먼; 감독과 사이트의 머리에 국가와 집단 농장에서 ... 7. 9 ... 11 ... 14. 승객, 역 시설 및 인접한 마을을 다루는 카메라로 이동식 욕조를 보내십시오. XNUMX. 소비에트 및 경제 기관뿐만 아니라 모든 공공 장소, 도시 및 마을 전체의 공공 시설을 청소하는 일 "[XNUMX].

인구의 문해력이 낮 으면 대중 인식 캠페인의 실질적인 부분에 필연적으로 영향을 미쳤습니다. 특히 1936 년 월간 콜크 하우스 당 무역 목록 프로그램에는 "세계의 국가, 국경 및 소련 사회주의 공화국과 자본주의 국가의 대도시와의 집단 무역을 지향하기 위해 지리적지도를 연구하여 가장 중요한 국가에 대한 간략한 지리적 정치 및 지리 정보를 제공합니다 그래서 신문을 사용하는 당 조직자는 그가 신문에서 읽는 국가, 주, 사람들과 도시의 지리적 위치에 대한 더 명확한 생각을 갖게 될 것입니다. 우리는지도를 연구 할 때 국제 상황에 관한 한두 가지 보고서를 추가 수업으로 추가해야한다고 덧붙여 야합니다. "

미디어 시스템의 현재 어려운 상황과 관련하여 RCP (B.) 중앙위원회 Agitprop 부서는 다음과 같이보다 결정적인 행동을 요구했다. "모든면에서 GPP 이사회를 강화하고 강화하며 지원할 필요가있다. 지방 당위원회는 성장기를 관리하기 위해 지방 언론계에서 일할 수 있도록 정년 종사자와 정치적으로 훈련받은 근로자를 배치해야합니다. 언론과 정보 당국 간의 라디오, 전신 및 전화 통신과 같은 강력한 장치는 당 "[15]에 의해 완전히 활용되어야합니다.

점차적으로, 정당 제도의 형성 과정에서, CPSU의 중앙 및 지방 기관 간의 모순 (b)은 해외 사건에 대한 통보에서 제거되었습니다. Penza Sponge CPSU (b)는 CPSU 중앙위원회 (b)로부터받은 회람을 명확히 따랐습니다. 1930-s에서는 CPSU (B)의 Penza City Committee (Selkoms)가 CPSU (b)시위원회의 기관인 Rabochaya Penza라는 신문을 썼기 때문에 외국 행사에 대한 정보 제공 작업이 체계적으로 시골 지역에서 수행되었습니다. 해외에서의 삶에 대해 사람들에게 알리는 과정은 고도의 정치화가 이루어졌고 외국 사건에 관한 사실의 적용은 때로는 현실과 아무런 관계가 없다고 말해야한다. 왜냐하면 지방 당원들의 주된 임무는 신뢰할 수있는 사실을 제시하고 위의 지침에 따라 해외에서의 국가 리더십에 대한 견해를 반영합니다. 16 10 월에 RCP (B.) V. Molotov의 9 중앙위원회 장관이 서명 한 비밀 원형 [1923]이 그 예이다. XNUMX은 그 당시 독일에서 일어난 사건에 대한 평가를했다. "프롤레타리아 쿠데타 독일에서는 불가피한 것은 아니지만 이미 아주 가깝다. 매우 밀접하게 움직였다 ... 독일 공산당의 올바른 전략 덕분에 소규모 부르주아지의 광범위한 부문에 의한 파시즘 정복은 극히 어렵다. 소비에트 독일의 경우, 독일 국민의 대중들 사이에서 매우 인기있는 우리와의 동맹이 구원의 유일한 기회 일 것입니다. 반면 소련의 독일 만이 소련이 국제 파시즘에 대한 저항에 저항 할 수있는 기회를 제공하고 우리가 직면 한 경제 문제를 신속하게 해결할 수 있습니다. 이것은 독일 혁명과 관련된 우리의 입장을 결정합니다. "


신문 "노동 진실". No.235. 11 10 월 1928

또한이 문서는 독일에서의 사건에 대해 대중에게 알리는 과정에서 지방 당 단체의 활동을 규제하는 상세한 지침을 제공했다. "중앙위원회는 1을 필요로한다. 독일 혁명에서 가장 광범위한 노동자와 농민 대중의 관심을 집중시키는 것. 2. 우리의 내외 적의 음모를 폭로하고 혁명적 인 독일의 패배와 우리 군대의 완전한 패배와 해체로 소련 공화국의 노동자와 농민에 대한 새로운 군사 행동을 연계시킨다. 3. 모든 노동자, 농민, 붉은 군대의 마음 속에 외국 제국주의자가 우리와 무엇보다 폴란드의 지배 계급에게 부과 할 준비가되어있는 전쟁에 대한 흔들리지 않는 자신감을 공고히하기 위해서 (폴란드는 당시 제국주의의 주된 세력으로 간주되었다 소련 - 소련을 공격하는 세력)은 노동자와 농민의 권력의 존재를 위해 농민, 노동자의 손에있는 공장의 손에있는 땅을 보존하기위한 방어 전쟁이 될 것입니다.

국제 상황과 관련하여 Agitprop 회사는 광범위하고 체계적으로 수행되어야합니다. 이를 위해 중앙위원회는 귀하에게 다음을 제공합니다 : 1. 모든 정당 회의 (일반, 지구, 세포 등) 의제를 국제 상황의 문제로 놓고 모든 단계를 강조하고 현재 국제 생활의 중심에서 일어나는 사건을 시작하십시오. 2. 국제 상황과 관련된 문제에 대한 정보와 토론을 위해 고위 공무원 회의 (당, 소비에트, 군사, 경제)를 정기적으로 수집하십시오. 3. 독일의 혁명에 대한 전체 당의 관심을 집중시키기 위해 당 회의에서 국제 상황에 대한 보고서를 가지고 즉시 지방의 노동자들이 자원과 함께 카운티와 지구를 여행하도록하십시오. 4. 노동자와 농민, 특히 학생들 사이의 선동과 선동의 형성에 특별한주의를 기울이십시오. PSC의 공산당위원회의 비서는 RKSM의 GCC 국에 사건에 대한 정보를 제공 할 의무가있다. 5. Pravda에서 인쇄되고 TS.K의 Press Bureau에서 보낸 기사에 따라 언론에서 이슈의 광범위한 보도를위한 모든 조치를 취하는 것. 6. 노동 계급의 최대한의 대중과 함께 현재의 국제 상황을 가볍게하고 프롤레타리아트에게 경계를 촉구하기 위해 기업에서의 집회를 조직한다. 여성 노동자 대의원 회의를 이용하십시오. 7. 농민 집단의 국제 상황에 특별한주의를 기울여야한다. 독일 혁명과 위협적인 전쟁에 대한 폭 넓은 농민 회의는 어디에서나 당 세포 회의가 선행되어야한다. 8. 연사는 ... 마지막 회의에서 약술 한 일반 정당의 정신과이 지침서의 지시에 따라 신중하게 지시하십시오. 우리 선전에서 ... 국제 주의적 감정에만 호소 할 수는 없다. 우리는 중요한 경제적, 정치적 이익에 호소해야한다 .... "

따라서 우리는 언론사 1921-1928-s의 가장 민주적 인시기 에조차도 결론을 내릴 수 있습니다. 소비에트 신문은 외국 현실의 보도에서 자유롭지 못했다. 말 그대로 소비에트 국가가 생겨난 지 첫 해부터 외국 언론에 대한 정보를 제공하는 대중 매체는 당 지도부의 결정을 강요 받았다.

1920에서 나라 시민들에게 해외 생활에 대해 알려주는 정책에서 신문은 당 기관과 일반 인구 간의 연락의 역할을 수행했다. CPSU의 펜자 스폰지 (B)에있는 "비밀"이라는 제목의 신문 "Trudovaya Pravda"의 편집 사무실에서 시민들의 기분에 관한 보고서가 발송되었습니다. 1927에서 CPSU (b)의 펜자 스폰지위원회 (Penza Sponge Committee)가 작성한 정보 보고서 내용에 따르면 근로자들 사이에서 다음 전쟁에 대한 소문이 나왔다. "Sh. Kutuzov (B-Demyan.Uezd) 소문이 전쟁 접근법에 퍼져 나가고있다. 예를 들어, 대화에서 한 노동자는 "외국의 힘은 케렌 스키 대통령이 소련에서 이미 계획했다"[17]. 그는 그것을 어떻게 알았으며 왜 그 이야기를 했습니까?

집회에서 소련 외의 행사에 관심을 표명 한 노동자와 집단 농부들은 외국 생활에 관한 질문을했다. 예를 들어, 9 월 1939에서 Luninsky 지역의 주민들은 "폴란드 국민은 1917에서 소련에 가입하고 싶지 않은 이유는 무엇입니까?", "적군은 국경을 넘어서서 소련과 독일간에 전쟁을 일으킬 것입니까?", 독일, 영국, 프랑스가 소련과 단결 할 수 있는가? ","독일이 서방 벨로루시와 우크라이나에 속한 점령 도시를 해방시킬 것인가? " 재미있는 사실은 그러한 사건들 동안 당 구조의 대표들과 일반 대중들 사이의 대화 분위기가 참으로 창조되었다는 것입니다. 외교 정책에 대한 긍정적 인 반응뿐만 아니라 시민들의 부정적인 진술도 선거 운동에 관한 보고서에 포함되었습니다. 예를 들어, 1939에서 폴란드의 사건에 관해 시민들은 공개적으로 자신의 견해를 표현했다. "당원이 아닌 노인 인 Luninsky Penkozavod의 파수꾼 인 Knyazev Kuzma Mikhailovich가 선전 포고 동지와의 인터뷰에서. Pakhalina : "사업이 서부 벨로루시와 우크라이나를 지키기 위해 큰 희생없이 최선을 다하고 있습니다.하지만 이것은 가난하고 도움이 많이 필요하기 때문에 우리 목에 다시 있습니다."... 레닌 메를 린 스키 농장의 Kolkhoznik, Maxim Doronin "결국 자본가들은 전쟁이 필요하고 자본가들은 전쟁에서 돈을 벌고 있고 노동 계급은 가난하다. 그래서 우리는 왜 전쟁을 시작 하는가?"[18]


신문 "Rabochaya Penza". No.138. 16 June 1937

국제 상황에 대한 질문은 정기적으로 여성 노동자와 농민들의 당 회의의 의제에 포함되어 정치 독서의 수업과 당 교육 네트워크의 서클에서 검토되었으며 지역 선전 그룹의 일반적인 임무 목록에 포함되었으며, 신입생들 사이에서 국제 여성 공산주의의 날을 대중화하기위한 캠페인에서 논의되었다 적색 군대의 모든 군 복무 Osoaviahima의 티켓 판매를위한 캠페인 중에도 덮여 있었다 XN 지역의 파티 사무실의 계획에 등장 UMX-s.

해외에서의 사건과 젊은이들에 관한 정보의 보급에 많은 관심이 기울여졌습니다. 콤소몰 그룹 회사가 개최하는 본회의에서 전략이 수립되고 국제 행사에 관한 정보를 대중에게 알리기위한 제안이 내려졌습니다 : "...이 사건을 실행하는 것이 필요합니다 - 국제 상황에 대한보고가 아니라 영국과의 전쟁이있을 수 있는가 : 그렇지 않은 상황 중국에서, 왜 국민당이 우익과 좌파로 나뉘 었는가 ... ".

그러나 CPSU의 Penza Sponge (b)는 지역 신문사와의 협력에서 언론의 상태, 근로자와 농민 간의 신문 배포, 근로자와 농민 간의 작업, 회람 지침과 중앙위원회에 따라 언론 부서의 업무에 초점을 둔 지역 신문과의 협력에서 중점적으로 다루었습니다 RCP (b). 이것은 CPSU (B.)의 Penza Sponge위원회의 인쇄 단위의 결의안 및 작업 계획의 내용에서 볼 수 있습니다. "... 1. 펜자 지방위원회의 언론 부서의 업무를 만족스럽고 근본적으로 인정하는 것. 미래의 언론 부서에 지방 및 지방 언론의 이데올로기 적 리더십에 특별한 관심을 기울이고 당의 정치 노선을 정확하고 적극적으로 추구하는 것에 대한 통제를 강화하기 위해 ... 4. 이를 인정하기 위해서는 a) 마을 문제에 대한 "노동 프라 베다 (Labor Pravda)"보도의 강화, 특히 농촌 정책 문제에 관한 XIV 당의회 결의안에 대한 구체적인 설명을 강화해야한다. b) 소비에트의 일에 대한 적용 범위를 강화하고 신문에 소비에트 건설에 노동자와 농민의 참여를 강화시키는 것 "[19].

1930에서 CPSU (펜실바니아)의 펜자 (Penza) 시의회위원회에서도 동일한 경향이 남아 있었다. 즉, 당 조직은 국제 행사에 대한 설명에 휩쓸 리지 않고 지역 행사를 다루는 데 집중할 것을 촉구했다. 22의 1937이 "지구 및 풀뿌리 언론"작업에 관한 XNUMX의 보고서는 다음과 같이 언급했다. "... Working Penza는 농업 수집가들의 편지에 거의 관심을 기울이지 않고 있으며, 신문은 일반적으로 타소 비안 자료와 편집부 직원의 자료로 가득합니다." 또한 현지 언론의 행동 권고안을 선정하는 주요 기준은 외국 행사에 관해 알릴 때와 마찬가지로 당의회의 결정이었다.

20 초기의 방송 네트워크 [1930]가 제대로 개발되지 않아서. 시골의 인구는 해외에서 일어나는 사건들에 대해, 주로 신문과 당의 대표들이 실시한 다양한 정치 캠페인에서 알게되었습니다. 그러나, 늦은 1930-ies에서 나중에. 대중에게 해외 사건에 대해 알리는 신문 자료와 함께 라디오도 그 역할을하기 시작했습니다. 동일한 알고리즘이 외국 현실의 사실을 알려주는 데 여기에서 행동했다는 점, 즉 소련 밖의 사건에 대한 정보가 당 지도부에 의해 처리 된 후 올바른 관점에서 공동의 농부와 노동자에게 제공되었음을 주목해야한다. 이것의 한 예가 Poimsky RK VKP (b)의 문서입니다. "동지의 연설을 명확히하기 위해 한 일에. Molotov, 라디오 17 9 월 1939 ", CPSU (b)의 지역위원회 선전 부서로 보낸 : 1. CPSU 지구위원회 (b) 18 / IX-39. 저녁 5 시간에 파티 오두막에서 전체 활동으로 회의가 열렸고 67 사람들이 파티 콤소몰에서 활동했습니다. Raypartaktiv 전체는 동지와 함께 인쇄 전단을 받았습니다. 라디오로 방송 된 몰로 토프 (Molotov). 그 후 모두가 모임과 집회를 위해 집단 농장에 갔다. 2. 올해 18 9 월. 저녁 7 시간에 Raikino 건물의 Raycenter 건물에서 집회가 열렸습니다. 350 사람들은 소련 정부의 우두머리 연설을 전했다. 라틴계 국가 정보 기관인 17 / IX가 라디오로 방송하고 국제 행사에 관한 쟁점에 관해서도 리파 티치 티브 회의에서와 마찬가지로 정부의 외교 정책과 폴란드에 거주하는 서부 우크라이나와 벨로루시 사람들의 보호를 결정한 결의안이 승인됐다.

1939에서, 2 월 4, Tambov 지역의 소련 대법원 소장. 탐 보프 (Tambov)와 펜자 (Penza) 지역으로 나뉘어 3 월에 CPSU (펜자 지역위원회)가 조직되었다.

1939 지역에서 개최 된 국제 행사에 관한 강연과 세미나 주제는 독일 - 소련 관계, "극동의 일본 침략", 폴란드, 중국의 군사 행동, 제 2 차 세계 대전의 사건들이 다루어지기 시작했다.

Penza CPSU 지역위원회 (b)는 저널리즘 인력의 전문성을 향상시키기위한 조치를 취했습니다. 예를 들어, 1940에서는 CPSU (b) 지역위원회 국 (9)에서 13 (10)에 이르기까지 지역 신문의 21 직원이 VSHV의 모스크바를 방문하여 Pravda 신문 노동자의 강연을 듣고 공장 업무에 대해 알게되었습니다 진실 "[XNUMX]. 이 모든 후, 그들의 전문성은 물론, 매우 상승했다 ...

그래서, 1940의 시작으로. 소비에트 시민들에게 해외 생활에 대한 정보를 제공하는 시스템이 완전히 구성되어 CPSU 중앙위원회 (b)는 국제 생활에서 일어나는 사건에 대한 홍보 캠페인을 실시하기위한 지침, CPSU의 지역위원회 및 지역위원회 (b) CPSU (b) 지구위원회는 선거구의 지시 사항 내용에 따라 캠페인 행사를 조직하고 언론을 모니터링했다. 일반 대중에게 해외 생활 정보를 알리는 활동 조직의 출발점은 CPSU 중앙위원회 (b)의 당 총회와 총회의 결정이었습니다. 1921-1940-ies의 Penza 지역. 미디어 리더십에 관한 주요 작업은 CPSU의 Sponge and City Committee (b)가 수행했습니다. Penza CPSU 지역위원회 국 (b)은 회의에서 지구 및 지역 신문사의 활동에 대한 보고서를 들었습니다. 국내외 사건의 보도와 관련된 모든 사건은 차기 총회의 관점에서 당 조직에 의해 수행되었다. 국제 상황은 CPSU (B.)의 펜자 지역위원회와 CPSU (B.)의 지방위원회의 선동 및 선전 부서가 주최 한 CPSU (B.)의 단기 과정 연구에 헌정 된 정치 캠페인에서 주목을 받았다. 외국 생활은 사실 진술의 형태로 제시되었을뿐 아니라 CPSU 중앙위원회 (B.)의 정치 결정의 견지에서 선전 선전 부의 직원들에 의해 제시되었다. (B). 외국 실재 사건은 모든 방법으로 "설명"되었다. 중앙위원회 [22]의 지시와 결정에 비추어 vym 시민.


흥미롭게도 일반 신문과 함께 사진 신문은 20 세기의 20에 이미 출판되었는데, 이는 문맹자들에게 매우 유익한 정보원으로 여겨 질 수 있습니다. 사진 신문 "노동 진실". No.7. 1-15 2 월 1928

그래서 1920-1940-s에서 해외에 대해 대중에게 알리기 위해 Penza 지역의 정당 조직 활동을 분석하여 다음과 같은 결론을 도출 할 수 있습니다.

- 시민들에게 해외 생활에 대한 정보를 제공하는 정책을 시행 할 때, 즉 비교 정보를 제출할 때 주로 언론 그 자체가 아니라 마을과 기업을 여행하는 당원에 의해 정보 기능이 수행되었다. 첫째, 인구의 압도적 인 다수가 문맹이며, 신문 기사는 사람들이 접근하기 어려웠고 둘째, 신문의 형성 초기에 신문 네트워크가 위기의 상태에 있었고 그 질을 성취 할 수 없었기 때문에 ktsiyu 정보를 제공합니다.

- 1921-1928-s 언론사 중 가장 민주적 인시기에도. 소비에트 신문은 외국 현실의 보도에서 자유롭지 못했다. 말 그대로 소비에트 국가의 첫 해부터 외국 언론에 대한 정보를 제공하는 대중 매체는 당 지도부의 결정을 따르도록 강요 받았다. 즉, 신뢰할 수없는 정보의 임계 질량 증가가 관찰되었습니다. 정보를 제공하고 상충하는 것은 불가능했습니다. 그리고 Pravda의 동일한 문제에서, Tukhachevsky는 농민의 원주민이었고, 체포 된 지 3 개월 만에 그는 토지 소유자의 아들이되었습니다!

- CPSU (b)의 구조에 의한 외국 현실의 사실을 알리는 데 다음과 같은 알고리즘이 개발되었습니다. 첫째, 소련 외의 사건에 대한 정보가 당 지도부에 의해 처리 된 후 합법적 인 농민과 근로자에게 적절한 조명으로 제시되었습니다. 불가능합니다. 원칙적으로, 보호 목적으로, 심지어 나쁘지 않았습니다. 비교가 없습니다 - "나쁜 생각"이 없습니다. 그러나 예를 들어 "세계 혁명은 가깝다"고 주장했지만, 어떤 이유로 미국에서는 기근이 발생했지만 혁명은 거기에서 시작되지 않았다. 독일의 파시즘은 프롤레타리아 혁명의 원인을 돕는다. (!), 그러나 거기에서만 다시 시작하지 않았다. 동시에, 많은 소비에트 시민들이 서방에 있음을 알게되었고, 서구 전문가들과 접촉하고 있었고, 거기에서 완전히 다른 것을 보았습니다. 자연스럽게이 정보는 인구의 좁은 부분을 통해 퍼졌지만 발산되었습니다. 그럼에도 불구하고이 모든 것은 천천히 그러나 확실하게 소비에트 대중 매체의 정보에 대중의 신뢰를 훼손시켰다. 결국 그 모든 것이 결국 알려지게되었습니다.

출처 :
1.Grabelnikov A.A. 러시아의 대중 매체 : 첫 번째 신문에서 정보 사회에 이르기까지 : .... 동쪽 박사. 과학. M., 2001. C. 73.
2. Guriev A. 불안정한 태도가 어떻게 완화 되었는가 : NEP 초창기의 인구에 대한 국가 이데올로기 적 처리 시스템. // [SPb.] 2010 g. URL : http://guryevandrey.narod.ru/Agitprop/6chapter.htm
3. Mitvol O.L. 소련과 러시아 연방 (1917-1999)에서의 정보 정책의 형성과 실행 : dis .... 동쪽 박사. 과학. M., 2004. C. 65.
4. 정당위원회와 신문 편집인 간의 관계. 의제 번호 6 91 2.2.1923 중앙위원회 조직 국 회의 36의 부속서. // GAPO (펜자 지역의 국가 기록 보관소). F.593. D.12. L.XNUMX.
5.GAPO. F.36.Op.1. D.384. L.30.
6.GAPO. F.36.Op.1. D.386. L.202.
7.GAPO. F.36.Op.1. D.384. L.28.
8.GAPO. F.36.Op.1. D.732. L.49, D.950, L.14.
9.GAPO. F.36.Op.1. D.1427. L.53.
10. HAPO. F.36.Op.1. D.389. L.24.
11. HAPO. F.37.Op.1. D.596. L.54.
12. Grabelnikov A.A. 러시아의 대중 매체 : 첫 번째 신문에서 정보 사회에 이르기까지 : .... 동쪽 박사. 과학. M., 2001. C.73-74.
13. Ibid. L.74.
14. HAPO. F.37.Op.1. D.348. L.6.
15. HAPO. F.36.Op.1. D.411.L.12.
16. ГАПО. Ф.36.Оп.1.Д.593.Л.83.
17. ГАПО. Ф.36.Оп.1.Д.1653.Л.57.
18. ГАПО. Ф.148.Оп.1.Д.105.Л.73.
19. ГАПО. Ф36.Оп.1.Д.1727.Л.1.
20. CPSU 스펀지위원회의 Penza P / Print Department (b)의 보고서에 대한 결의안. HAPO. F.36.Opt.1.D.1162.L.176.
21.ГАПО. Ф.148.Оп.1.Д.291.Л.55, Л.58.
22.ГАПО. Ф.148.Оп.1.Д.105.Л.70.
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  1. 이삼 삼촌
    이삼 삼촌 12 1 월 2017 06 : 42
    + 12
    작은 거짓말은 큰 것을 초래합니다. 큰 거짓말은 불신을 일으 킵니다. 불신은 무관심과 무관심을 낳습니다.
    그리고 증오와 멀지 않습니다.
    1. 벤드
      벤드 12 1 월 2017 11 : 03
      +6
      세계에서 선전없이 할 수있는 국가는 없습니다. 이것은 정상입니다. 거짓말이 아닙니다.
      1. Potroshenko
        Potroshenko 12 1 월 2017 12 : 40
        +2
        인용구 : Wend
        세계에서 선전없이 할 수있는 국가는 없습니다.

        오히려 지배 계급은 "선거인"을위한 선전 없이는 할 수 없습니다.
        1. 벤드
          벤드 12 1 월 2017 14 : 52
          +1
          제품 견적 : potroshenko
          인용구 : Wend
          세계에서 선전없이 할 수있는 국가는 없습니다.

          오히려 지배 계급은 "선거인"을위한 선전 없이는 할 수 없습니다.

          그리고 세계사에서 지배 계급이 없었습니까?
          1. Potroshenko
            Potroshenko 12 1 월 2017 15 : 10
            +1
            인용구 : Wend
            그리고 세계사에서 지배 계급이 없었습니까?

            항상 그랬다.
            나는 평범한 사람들이 자신의 의견과 행동을 조작하려는 시도에 대해 망할 수 없다고 말하고 싶었다.
    2. 고양이
      고양이 12 1 월 2017 18 : 46
      +4
      나는 기사를 읽었다!
      몇 가지 질문이 생겼습니다. "국가적 아이디어"가 그렇게 나쁘다. 거의 한 세기의 프리즘을 살펴보면 우리는 아니오라고 결론을 내릴 수 있습니다! 그렇다면 "아이디어"는 무엇입니까!? 전체 상태! 질문?
      한편 소련은 선전을하면서 많은 수반되는 문제를 해결했다. 대중은 선전을 읽고, 문제를 해결하고, 문맹 퇴치와 도서관, 학교, 노동 학교 및 직업 학교를 만드는 회사를 읽을 수 있어야합니다.
      그리고 다른 사람들.
      키티
  2. 모자
    모자 12 1 월 2017 07 : 31
    + 10
    이 모든 것이 일반적으로 알려진 것입니다.

    이것은 기사에서 나온 것입니다.
    이데올로기의 완전한 부재가 초래 한 것은 이미 지금 볼 수 있습니다. 공산주의자들은 60 년대부터 "엘리트"가 위에서 썩어 가고 사람들이 그것과 전혀 관련이없는 이래로 국가의 형성과 애국자 교육에서 많은 것을 성취했습니다. 주어진 (Gorbachev). 주립 건물에서 개인의 역할은 과소 평가 될 수 없습니다. "국가가 우리"라는 사실은 순수한 유토피아입니다.
    이것은 내 개인 의견입니다. hi
    1. 칼립
      12 1 월 2017 07 : 51
      +5
      G.V.의 기사 Plekhanov의 "역사에서 성격의 역할"을 읽었습니다. 소비에트 대학의 CPSU 역사 과정에서도 주어지지 않았지만 찾아서 읽을 수 있었다. 자, 이제 "열기 Easternet"이 끝났습니다. 개인적인 의견을 보완하십시오.
      1. 모자
        모자 12 1 월 2017 07 : 54
        0
        제품 견적 : kalibr
        G.V.의 기사 Plekhanov의 "역사에서 성격의 역할"을 읽었습니다. 소비에트 대학의 CPSU 역사 과정에서도 주어지지 않았지만 찾아서 읽을 수 있었다. 자, 이제 "열기 Easternet"이 끝났습니다. 개인적인 의견을 보완하십시오.


        당신의 의견에 동의하기가 어렵습니다. 나는 그것을 다시 읽을 것입니다. 그러나 나는 텍스트에 주석을 달 때 의미가 Plekhanov의 버전과 완전히 일치한다고 생각하지 않습니다.
        추신 혁명 이후 거의 XNUMX 년이 지난 지금, 집단화, 산업화, 위대한 애국 전쟁, 우주 탐사, 옥수수 왕국, 페레스트로이카, 평화, 우정, 껌.
        나는 확실히 플레하노프가 아니다. 나는 단순히 "고유하고있는"(들)이다. hi
        1. 칼립
          12 1 월 2017 08 : 13
          +2
          그리고 나는 너에게 아무것도 확신 시키거나 설득하려고 노력하지 않는다. 더 많이 배울수록 더 부유하게됩니다. 나는 최근 리볼버에 관한 기사를 썼다. 그 사람에 대해 많은 것을 알고있는 것 같습니다. 하지만 ... 전에 읽지 않은 주제에 대한 놀라운 몇 가지 추가 사항을 발견했습니다. 어디서나 최고의 바 1892 년, 그리고 그녀는 1862로 떨어졌습니다 ... 그것은 재미 있고 유익한 것에 동의합니다. 이 기사 후에 어떤 결론을 내릴지 누가 알겠습니까? 어쨌든, 그것은 더 나쁘지 않을 것입니다.
          1. 모자
            모자 12 1 월 2017 08 : 43
            +8
            제품 견적 : kalibr
            이것이 흥미롭고 유익하다는 데 동의하십시오. 이 기사 이후에 어떤 결론을 내릴지 누가 알겠습니까? 어쨌든 더 나쁘지 않을 것입니다.


            다시 한 번 나는 당신에 동의합니다.
            제 "별명"에 적힌 배지를받은 제 "부르사"의 도서관에서이 작품을 읽었습니다. 그것은 아주 오래 전 또는 35 년 전이었습니다.
            나는 무기에 관한 자료의 표현과 표현 스타일이 정말 마음에 듭니다. 나 자신도 수집가는 아니지만, Saiga 410은이 날 내 영혼을 따뜻하게 해줍니다 .17 년 동안 유니폼을 입고 있습니다. 행복한 어린 시절, 젊음, 젊은이들, 손자와 함께있는 가족이 자란 고국을 지키기 위해 슬프게도 젊은 세대가 기업의 자비에 맡겨진 일이 일어나고 있습니다.
            그것이 바로 그 것이다. hi
            1. 루시 옹 제라드
              루시 옹 제라드 12 1 월 2017 10 : 33
              +3
              나는 러시아의 모든 도시에서 Artek과 개척자 궁전과 함께 내 손자에게 소련의 어린 시절을 기원합니다.

              그들이 필요합니까? 컴퓨터에서 손자를 떼고 체코 맥주에서 아이들을 찢어보십시오 .Artek과 특종에 대해 많은 흥미로운 것을 배울 것입니다. 우리는 모든 어린이들에게 피아노를 연주합니다. 유능한? 그리고 얼마나 많은 고통이 있었습니까
              1. 모자
                모자 12 1 월 2017 10 : 44
                +6
                알렉산더! 나는 고통없이 "피오 닌"을 연주합니다. 유용했습니다. 제 딸이 악기를 연주하고 노래를 부릅니다.하지만 제 시간에는이 모든 것이 가능했습니다. бесплатно hi 당신은 이해하지 못하지만 어쩌면 이해할 수 없습니다.
                1. 루시 옹 제라드
                  루시 옹 제라드 12 1 월 2017 11 : 13
                  +4
                  그러나 내 시간에는이 모든 것이 무료로 달성 될 수있었습니다
                  무료는 없었습니다. 당신이 무언가를 받았다면, 그것은 누군가에게 돈을 지불했다는 것을 의미합니다. 그들은 누군가에게서 그것을 가져 와서 당신에게주었습니다. 피더에 가까워졌습니다.
                  지금, 당신이 더 활동적이고 더 많은 기회가 있다면, 당신은 분배에 종사하는 사람들에 의존하지 않습니다.
                  1. Murzik 삼촌
                    Murzik 삼촌 12 1 월 2017 11 : 29
                    +3
                    Roussillon의 Gerard, 당신은 길을 따라 EG의 또 다른 희생자입니다! 무료 교육, 의학, 무료 여행 및 아파트가있었습니다!
                    1. 루시 옹 제라드
                      루시 옹 제라드 12 1 월 2017 15 : 35
                      +3
                      자유로운 교육, 약, 자유로운 여행과 아파트가 있었다!

                      즉, 아파트가 지어졌고 어디에서나 기적적으로 등장한 알 수없는 금액의 바우처를 구입했습니다. 나는 당신을 실망시킬 것입니다. 처음에이 돈은 같은 사람들로부터 인출되어 일부 자금으로 재분배되었으며 자금은 자체 재량에 따라 집행위원회 또는 당위원회에서 처분했습니다. 막사에 살며 XNUMX 년 넘게 줄을 서 있던 시어머니가 집행위원회를 수사하러 왔을 때 지역 회장은“저는 아파트없는 딸이 있어요.”라고 말하면서 처음에는 많은 친척들에게 오두막을 제공하겠다는 뜻입니다. 그게 그들이 아파트를 "주는"방법입니다. 그리고 시어머니는 진실을 위해 모스크바로 갔다. 모든 사무실과 수표가있었습니다. 그리고 나는 큰 삐걱 거리는 소리로 그것을 얻었습니다. 나머지는 여전히 막사에 살고 있습니다. 그것은 "정의"였습니다.
                    2. JS20
                      JS20 12 1 월 2017 23 : 58
                      +2
                      인용구 : Murzik 삼촌
                      무료 교육, 의학, 무료 여행 및 아파트가있었습니다

                      아파트가 임대되었습니다. 주에서. 우리는 일을하고, 임금을 지불 한 다음, 스스로 아파트를지었습니다. 그리고 그들은 그들을 우리에게 넘겨주었습니다.
                      사업을 중단하십시오.
                      소련에 있었던 그러한 교육은 XNUMX 페니의 가치가 없었습니다. 그리고 Dzhugashvili 하에서, 심지어 고등학교에서도, 헌법에 반하여, 그것은 지불되었습니다.
                      그건 그렇고, 교사들도 열심히 돈을 벌었습니다.
                      의사처럼. 그건 그렇고 엘리트들은 우리의 "무료 약"을 사용하지 않았습니다. 그녀는 자신의 "무료 약"을 가지고있었습니다. 절대 우리 수준이 아닙니다.
                      여기서는 소련의 "주추"교육 수준으로 인해 "무료 의학"이 거의 같은 수준이라는 점에 주목해야합니다.
                      "무료 여행"도 농담입니다. 우리 돈은 우리 자신을위한 건강 리조트를 짓는 데 사용되었습니다. 그리고 바우처는 그다지 비싸지 않은 가격으로 적절한 사람들에게 판매되었습니다. 그들은 잘못된 사람들에게 팔지 않았습니다. 따라서 잘못된 사람들이 올바른 사람들로부터 이러한 바우처를 몹시 구입했습니다. 그것이 사업의 종류였습니다.
                      2016 년 국제 대학 순위에서 플래그십을 차지하십시오. (188-189 장소). 어떤 종류의 대학, 어느 나라에서 그보다 높지 않은가.

                      인용구 : Murzik 삼촌
                      EG의 또 다른 희생자!

                      "시험의 희생자들"은 적어도 무언가를 알고있을 것입니다. "소련 교육"의 희생자 들과는 대조적으로.
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 모자
                    모자 12 1 월 2017 11 : 49
                    +8
                    인용구 : Gerard Roussillon
                    무료는 없었습니다. 당신이 무언가를 받았다면, 그것은 누군가에게 돈을 지불했다는 것을 의미합니다. 그들은 누군가에게서 그것을 가져 와서 당신에게주었습니다. 피더에 가까워졌습니다.


                    물론 피더가 있었어요. 아빠는 자물쇠 제조공 (음악 학교에서 공부할 때), 엄마는 비서, 우울한 할아버지 (NKVD 프로토콜에 따라 "조지의 신사 두 배"), 연금없는 할머니 (사람의 적), 그리고 모든 불명예에 대해 5 루블 , 아버지 120 루블, 어머니 90 루블의 월급. 할아버지 연금 (제 40 차 세계 대전) 20 루블. 뇌를 켜고 내가 소련의 힘을 사랑하는 이유를 말해주세요. 빵 한 덩어리 (흰색)는 코펙 XNUMX 개입니다. hi 나는 당신이 소련에서 의식적인 삶을 살지 않았다는 결론을 내린다. 예 ! 위와 같이, 당신이 그 나라에 살고 있다면 (큰 질문) 아무 것도 아닙니다. hi
                    1. 루시 옹 제라드
                      루시 옹 제라드 12 1 월 2017 15 : 40
                      +1
                      뇌를 켜고 왜 소련의 힘을 좋아하는지 말해줘 빵 한 덩어리 (흰색)는 20 코페

                      정말. 빵에서 물까지 방해해서?
                    2. JS20
                      JS20 13 1 월 2017 00 : 13
                      +2
                      제품 견적 : 모자
                      아버지의 월급은 5 루블, 아버지는 120 루블, 할아버지의 연금 (90 차 세계 대전)은 40 루블, 모든 추악함에 대해 한 달에 20 루블, 뇌를 켜고 내가 왜 소비에트 힘을 좋아하는지 말해주세요. 빵 한 덩어리 (흰색)는 XNUMX 코페입니다 . 안녕하십니까, 당신은 소련에서 의식적인 삶을 살지 않았습니다. 예 ! 위와 같이, 당신이 그 나라에 살고 있다면 (큰 질문) 아무 것도 아닙니다.

                      1. 귀하의 재산이 아니라는 사실을 잊었습니다. 그리고 "비뚤어진 행동"의 경우 무릎의 도움을 받아 합창을하게됩니다. 24 시간 후.
                      2. 120 루블은 현재 약 22500입니다. 90 루블-16900 루블, 40 루블-7500 루블.
                      제품의 일부가 아니라 "바구니"를 보면.
                      너무 두껍지 않습니다.
                      3. 20 kopecks는 37,5 루블입니다. 그렇게 싸지 않다.
                      또한, 유가가 처음으로 약 15 년 동안 급증하면서 소련이 아주 짧게 살았다는 사실을 잊어 버렸습니다.

                      지금까지 소련 인구는 굶주리고 있었지만 아마도 이것을 찾지 못했을 것입니다.
                  3. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 13 1 월 2017 00 : 39
                    +4
                    소련에서는 모든 것을 배울 수있는 무료 기회가 있었으며, 재능이 있고, 따로 도울 수 있었으며, 이제 돈을 가진 사람들 만이 그러한 기회를 가졌습니다.
                    1. 루시 옹 제라드
                      루시 옹 제라드 13 1 월 2017 08 : 36
                      +1
                      그리고 이제 돈을 가진 사람들 만이 그러한 기회를 갖게됩니다.
                      그리고 이제는 무료로 다운로드하고 건강을 위해 공부할 수있는 교육용 컴퓨터 프로그램과 책이 있습니다.
                      1. 러스 키
                        러스 키 13 1 월 2017 09 : 43
                        +4
                        사람이 훈련 프로그램을 통해 공부할 수 있다면 좋지만 불행히도 많은 사람들에게 이것은 자연적으로 주어지지 않습니다. 라이브 커뮤니케이션 교사-학생 만.
                      2. JS20
                        JS20 13 1 월 2017 12 : 22
                        +1
                        제품 견적 : ruskih
                        그러나 불행히도 많은 사람들에게 이것은 본질적으로 주어지지 않습니다. 라이브 커뮤니케이션 교사-학생 만.

                        그런 "학생"에게는 아무런 의미가 없습니다. 그를 가르치는 것은 가치가 없습니다. 일부 특정 영역을 제외하고.
                      3. 알렉산더 그린
                        알렉산더 그린 13 1 월 2017 20 : 40
                        +2
                        그리고 당신의 컴퓨터 프로그램은 무엇을 가르 칠 것입니까? 사람들에 대한 사랑, 살아있는 세상에 대한 조국에 대한 이해는 진정한 교사를 통해서만 가능합니다.
                    2. JS20
                      JS20 13 1 월 2017 12 : 20
                      0
                      인용구 : Alexander Green
                      소련에서는 모든 사람이 모든 것을 배울 수있는 기회가있었습니다

                      간단한 질문이 있습니다. 소련에서 누가 "모든 것"을 가르 칠 수 있습니까? 많은 학자들이이 단어를 두려워하지 않는데, 교수뿐만 아니라 회원들 (통신원들)이 뭔가를 가르 칠 수있는 사람들이 어디 있겠습니까?
                      멘토도 없을 때 교육의 저하는 그런 과정입니다. 그리고 소련에서는 세계 과학과의 친밀감과 고립으로 모든 것이 똑 같았습니다. 모든 분야에서 그들은 "자체로 끓 였고 이미 매우 오래된 주스"였습니다. 알려진 비참한 결과.
                      전쟁이 끝난 후 독일인, 계약 병사들은 소련을 위해 무언가를 배우고 좋은 제품을 많이 한 것이 좋습니다. 그러나 그것은 40 년대로 돌아 왔습니다. 그리고이 상처는 오랫동안 충분하지 않았습니다.
                      1. 알렉산더 그린
                        알렉산더 그린 13 1 월 2017 20 : 42
                        +1
                        동료, 소련의 교육 쇠퇴에 대해 이야기하지 말고 ... 오, 오늘 어떻게 타락했는지! 아무것도 비교하지 마십시오.
                      2. JS20
                        JS20 14 1 월 2017 00 : 27
                        0
                        인용구 : Alexander Green
                        사람들에 대한 사랑, 살아있는 세상에 대한 조국에 대한 이해

                        이 모든 것을 함께 넌센스라고합니다. "조국의 이해"와 함께.
                      3. JS20
                        JS20 14 1 월 2017 00 : 29
                        +1
                        인용구 : Alexander Green
                        아, 오늘 어떻게 타락 했어

                        그리고 "오늘"은 어디에 있습니까? 우리는 볼셰비키의 노골적인 교육 저하에 대해 이야기하고 있습니다. 줄무늬를 번역하는 이유는 무엇입니까?
                2. 고양이
                  고양이 12 1 월 2017 11 : 53
                  +5
                  나는 나중에 태어 났고, 아코디언 수업에서 음악 학교를 졸업했습니다! wassat
                  어머니에 따르면 "블라 딕 연주를 배우십시오. 군대에 가면 음악 프로그램을 받게됩니다. 기관총으로 달리는 것보다 낫습니다." 울음
                  아침 5 년 또는 저녁에 Kabatskaya 산을 왕복합니다. Vladik은 "bayan 플레이어"가 되었습니까? 눈짓
                  "SHISH TO YOU"!!!
                  Vladik은 벽난로 뒤 선반에 버튼 아코디언과 아코디언 컬렉션을 통해 내부 서비스의 중령이되었습니다! 병사
                  나는 일과 자기 훈련을위한 놀라운 능력을 개발하는 데 도움을 준 음악 학교에 감사합니다. + 휴일에 "엄마"(ditties)를 맹세하는 "속임수"기회! 예
                  R.s. 우리 가족 에게이 즐거움은 한 달에 25 루블이 들었습니다.
                  1. 모자
                    모자 12 1 월 2017 12 : 16
                    +3
                    제품 견적 : Kotischa
                    나는 나중에 태어 났고, 아코디언 수업에서 음악 학교를 졸업했습니다! wassat
                    어머니에 따르면 "블라 딕 연주를 배우십시오. 군대에 가면 음악 프로그램을 받게됩니다. 기관총으로 달리는 것보다 낫습니다." 울음
                    아침 5 년 또는 저녁에 Kabatskaya 산을 왕복합니다. Vladik은 "bayan 플레이어"가 되었습니까? 눈짓
                    "SHISH TO YOU"!!!
                    Vladik은 벽난로 뒤 선반에 버튼 아코디언과 아코디언 컬렉션을 통해 내부 서비스의 중령이되었습니다! 병사
                    나는 일과 자기 훈련을위한 놀라운 능력을 개발하는 데 도움을 준 음악 학교에 감사합니다. + 휴일에 "엄마"(ditties)를 맹세하는 "속임수"기회! 예
                    R.s. 우리 가족 에게이 즐거움은 한 달에 25 루블이 들었습니다.


                    회사만을위한 Vladislav 음료수
              2. Murzik 삼촌
                Murzik 삼촌 12 1 월 2017 11 : 16
                +4
                그렇습니다. 체코 맥주를 마시는 업적은 소련과 마찬가지로 스포츠에 들어가면 더 좋을 것입니다!
                1. 루시 옹 제라드
                  루시 옹 제라드 13 1 월 2017 08 : 39
                  +1
                  그건 그렇고, 맥주는 기본적으로 하나의 화학보다 훨씬 더 좋습니다.

                  생계를 마셔 라. 3 배 더 비싸지 만 좋은 것을 찾을 수 있습니다
                  모든 종류의 스포츠 클럽, 엄마! 당신은 심지어 말을 탈 수 있습니다
                2. JS20
                  JS20 14 1 월 2017 17 : 41
                  0
                  인용구 : Murzik 삼촌
                  그건 그렇고, 맥주는 기본적으로 하나의 화학보다 훨씬 더 좋습니다.

                  벨기에 음료. 잃지 마십시오.
            2. 칼립
              12 1 월 2017 12 : 45
              +3
              제품 견적 : 모자
              슬프게도, 젊은 세대와 지금 어떤 일이 일어나고 있으며, 기업의 자의성에 버려졌습니다.

              그러나 알다시피, 그들은 그렇게 불행하지 않습니다! 1982 년 이래로 저는 항상 학생들과, 때로는 아이들과 함께 일해 왔습니다. 그리고 여러분처럼 많은 많은 사람들이 행복한 어린 시절을 보냈습니다. 그리고 왜 그들은 "모든 것"또는 거의 모든 것을 가지고있는 그들의 나라를 사랑해서는 안됩니다. Abramovich와 같은 요트는 없지만 소련에는 요트가 없다는 것이 분명합니다. 그래서 ... 우리 학생들의 차가 있습니다-그들 중 많은 수가 있습니다. 많은 사람들이 해외에서 일하러 나가서 행복하게 살고 있습니다. 그리고 그들은 모든 것 또는 거의 모든 것에 만족합니다. 그러니 오늘의 청춘에 대해 이야기하지 마십시오. 각 시대에는 고유 한 세계, 고유 한 장점, 고유 한 단점, 고유 한 행복이 있습니다. 그리고 개척자들의 궁전은 ... 지금 서 있고 아이들로 가득 차 있으며 많은 서클이 자유 롭습니다. 그리고 "음악"과 소련에서는 지불해야했습니다. 예를 들어, 음악 학교에 딸에게 돈을 지불했습니다.
              1. 모자
                모자 12 1 월 2017 12 : 59
                0
                제품 견적 : kalibr
                제품 견적 : 모자
                슬프게도, 젊은 세대와 지금 어떤 일이 일어나고 있으며, 기업의 자의성에 버려졌습니다.

                그러나 알다시피, 그들은 그렇게 불행하지 않습니다! 1982 년 이래로 저는 항상 학생들과, 때로는 아이들과 함께 일해 왔습니다. 그리고 여러분처럼 많은 많은 사람들이 행복한 어린 시절을 보냈습니다. 그리고 왜 그들은 "모든 것"또는 거의 모든 것을 가지고있는 그들의 나라를 사랑해서는 안됩니다. Abramovich와 같은 요트는 없지만 소련에는 요트가 없다는 것이 분명합니다. 그래서 ... 우리 학생들의 차가 있습니다-그들 중 많은 수가 있습니다. 많은 사람들이 해외에서 일하러 나가서 행복하게 살고 있습니다. 그리고 그들은 모든 것 또는 거의 모든 것에 만족합니다. 그러니 오늘의 청춘에 대해 이야기하지 마십시오. 각 시대에는 고유 한 세계, 고유 한 장점, 고유 한 단점, 고유 한 행복이 있습니다. 그리고 개척자들의 궁전은 ... 지금 서 있고 아이들로 가득 차 있으며 많은 서클이 자유 롭습니다. 그리고 "음악"과 소련에서는 지불해야했습니다. 예를 들어, 음악 학교에 딸에게 돈을 지불했습니다.


                정말 기뻐요 계산 계산에 참여하지 않겠습니다 hi 이야기는 여성이지만 매춘부는 결코 아닙니다.
                과학이 아니었던 것처럼.
                1. 칼립
                  12 1 월 2017 17 : 05
                  +2
                  방금 시험에서 돌아와 대화에 대해 이야기했습니다. 즉시 내 스튜디오가 iPhone으로 올라 와서 당신을 읽기 시작했습니다. "엄마는 모든 것이 더 좋다고 나에게 말했다!", "아빠는 지금 저주하지 않습니다 ...", "그리고 우리는 그 당시에 대해 조용한 공포가 있습니다! 엄마는 멍청한 스타킹을 입었습니다."... 그리고 이것은 진술의 일부일뿐입니다. .. 더 나아가 "돈이 없어요-미국으로 가서 바닥을 닦으세요!", "캐나다에 벌목꾼으로서, 여기있을 수 없기 때문에!", "그들, 즉, 나이가 많은 아이들은 오늘날 그들에게는 이해할 수 없습니다! (죄송합니다 V.O., 이것은 당신에게 적용되지 않지만 많은 것이 있습니다!)! " 두 번째 응답 스트림입니다. 셋째 : "사회주의-
                  그럼 지금! 각각의 능력에 따라, 각자의 작품에 따라! ". 이것들이 가장 드러나는 것입니다 ... 그는 물었습니다 :"누군가가 불행하다고 느낍니다! "대답으로 친근한 웃음. 여기 청년이 있습니다. 학생. 그래서 나무가 더 높고 사과가 더 달콤합니다-맞습니다 그리고 도덕성에 대해서도 ... 그만한 가치가 없을 때 도덕성은 항상 최선입니다! 모두가 미국 청바지, 캐주얼 스타일, 요구르트 병, 사과 ... "이것은 건강입니다."그래서 ... 그들은 잘 살고 나쁘지 않습니다. !
        2. 선장
          선장 12 1 월 2017 13 : 37
          +3
          오, Batu의 침공 중에는 CPSU가 없다는 것이 유감입니다.
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 13 1 월 2017 00 : 43
            +3
            바투 시대에는 정교회가 있었지만 통일 임무에는 대처하지 못했습니다. 그러나 히틀러 침공 당시 CPSU (b)는 관리했다. 그것은 무언가를 말합니다 ...
            1. 루시 옹 제라드
              루시 옹 제라드 13 1 월 2017 08 : 46
              +1
              그러나 히틀러 침공 당시의 CPSU (b)는

              그러한 VKP b가 하나 더 있으며 사람들에게는 아무것도 남지 않을 것입니다. Commissars는 연대보다 앞서 달렸다
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 13 1 월 2017 20 : 48
                +3
                내 친구를 휘파람하지 마십시오. 전쟁 중에 사망 한 위원에 대한 정보는 인터넷을 참조하십시오. 사단, 군단, 여단, 연대, 대대, 모든 수준의 정치 장교들은 항복하지 않았다. 읽어보세요. 각자 기록했습니다. 그는 스스로 총을 쏴서 전투에서 죽었고 상처로 죽었습니다.
                1. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 14 1 월 2017 00 : 07
                  +3
                  인용구 : Gerard Roussillon
                  Commissars는 연대보다 앞서 달렸다

                  근거를 찾지 않으려면 링크를 클릭하십시오
                  http://www.rkka.ru/ihandbook.htm
                  96 명의 여단 공무원을위한 순교사가있다. 그 후에는 당신의 말이 부끄러워 질 것입니다.
                2. JS20
                  JS20 14 1 월 2017 00 : 39
                  0
                  인용구 : Alexander Green
                  사단, 군단, 여단, 연대, 대대, 모든 수준의 정치 장교들은 항복하지 않았다.

                  RNNA (Russian People 's National Army)의 조직 및 선전 부서 책임자는 Zhilenkov G.N. Red Army Zhilenkov G.N. Butyrka 교도소의 안뜰에 교수형.
                  1. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 14 1 월 2017 16 : 18
                    +2
                    제품 견적 : JS20
                    RNNA (Russian People 's National Army)의 조직 및 선전 부서 책임자는 Zhilenkov G.N. Red Army Zhilenkov G.N. Butyrka 교도소의 안뜰에 교수형.

                    모든 가족은 검은 양을 가지고 있습니다. 불행하게도, 그들은 1937-38 년에 그것을 청소하지 않았습니다.
                    1. JS20
                      JS20 14 1 월 2017 17 : 54
                      +1
                      인용구 : Alexander Green
                      모든 가족은 검은 양을 가지고 있습니다. 불행하게도, 그들은 1937-38 년에 그것을 청소하지 않았습니다.

                      그 여전히 "가족"이었습니다. 볼셰비키. 거기에는 많은 괴물들이있었습니다.
                      1. 알렉산더 그린
                        알렉산더 그린 14 1 월 2017 18 : 24
                        +3
                        당신이 떠난 신에게 감사합니다.
                      2. JS20
                        JS20 14 1 월 2017 23 : 42
                        +1
                        인용구 : Alexander Green
                        당신이 떠난 신에게 감사합니다.

                        나는 실제로 우크라이나는 신경 쓰지 않는다. 그러나 그녀는 분명히 당신과 운이 좋지 않습니다. 당신의 "동굴 세계관"을 고려하십시오.
                      3. 칼립
                        17 1 월 2017 16 : 05
                        0
                        불타는 혁명적 공산주의자 인 야고다 (Yagoda)의 흥미로운 주제와 농민들의 예취 (Yezhov)에 대한 관심을 가져 보자. 이것들의 꼭대기와 비슷한 것이 밝혀졌습니다.
  3. 파리 루크
    파리 루크 12 1 월 2017 08 : 05
    +1
    유럽에는 지속적인 민주주의가 있었던 것처럼 ..이 기간 동안 .. 1921-1940 년부터이 기간 동안 많은 국가에서 파시스트와 친 파시스트 독재가 확립되었고 언론의 자유가있는 얼음은 없었다.
    동시에, 많은 소비에트 시민들은 서구에서 자신을 발견하고 서구 전문가들과 연락을 취하면서 그곳에서 완전히 다른 것을 보았습니다.
    .. 그들은 일하는 곳을 따라 운전했고, 행복한 삶의 잘못된면을 보여 .. 눈짓
    1. 칼립
      12 1 월 2017 08 : 16
      +2
      그들이 보았던 바로 그 부분은 노동자 지역이 아니 었습니다 (그런데 어디 까지나 그렇게 나쁘지 않았습니다). 그러나 완전히 다른 삶과 ... 노동자들에 관해서는 전혀 알 수 없었습니다! 사람들이 어떻게 다른 사람들보다 약간의 이점을 즐기고 싶어하는지 알지 못합니까? 빵을 먹이지 마라. 자신이 똑같은 프라 비스트리스트와 일반적으로 신문의 자료를 읽을 수없는 것은 유감입니다.
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 13 1 월 2017 00 : 50
        +1
        예, 오늘은 일하지 않고 행복하게 사는 꿈이 일부 사람들에게 실현되었으며 그들은 "서구처럼"매우 똑똑하게 산다. 어떤 이유로 든 모든 사람이 성공한 것은 아니 었습니다. 구소련 공화국의 인구 대다수가 열심히 일해야합니다. 그리고 그들은 살 시간이 없습니다.
        1. 칼립
          15 1 월 2017 09 : 32
          0
          그리고 모든 사람이 평등해야합니다. 그렇죠? 다른 사람들은 뱉을 가치가 없지만 그들은 ... 나를 좋아합니까? 어떤 기쁨으로? 아니- "그런 인도 오두막"! 많은 패자가 있잖아요. 시대에 발 맞추지 않고 반대하는 많은 사람들.
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 15 1 월 2017 16 : 09
            +2
            제품 견적 : kalibr
            그리고 모든 사람이 평등해야합니다. 그렇죠? 다른 사람들은 뱉을 가치가 없지만 그들은 ... 나를 좋아합니까? 어떤 기쁨으로? 아니- "그런 인도 오두막"!


            똑같이 아니라 작업에 따르면. 동료 여러분, 너무 자신을 소중히 생각하지 않습니까?
            1. 칼립
              15 1 월 2017 19 : 37
              0
              "당신 자신의 가치를 아는 것만으로는 충분하지 않습니다. 당신도 그것을 주어야합니다!" 좋은 경험 법칙, 그렇지 않습니까? 그래서 그들은 나에게 주었다. 따라서 감사합니다!
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 16 1 월 2017 20 : 58
                +2
                얼마를 사셨습니까?
                1. 칼립
                  17 1 월 2017 16 : 01
                  0
                  러시아 인도주의 과학 재단의 웹 사이트로 이동합니다. Google에 "Shpakovsky V.O의 모든 책"을 입력합니다. 아마도 이해가 올 것입니다.
                  1. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 18 1 월 2017 00 : 00
                    +2
                    감사합니다. 안타깝게도 주석을 통해 귀하의 입장을 이해하지 못했지만 한 가지 말씀 드릴 수 있습니다. "히틀러가 모스크바를 점령 한 경우"와 같은 일부 이름은 놀랍고 불쾌한 감정을 유발합니다. 나는 수제 제품에 관한 책에만 완전히 익숙해졌습니다. 그만한 가치가 있습니다. 그래서 그들은 같은 정신으로 계속 일할 것입니다. 왜 트롤을 지원 했습니까? 소련의 권력이 당신을 어떻게 화나게 했습니까?
  4. Dekabrist
    Dekabrist 12 1 월 2017 08 : 43
    +6
    "역사적 작품"의 또 다른 예. 남자가 오프닝을했습니다! 소련 신문은 무료가 아니었다. 물론 있었다. 다른 매체와 마찬가지로 신문도 원칙적으로 무료가 될 수 없습니다. 언론의 자유에 관하여-이것은 햄스터를위한 동화입니다. 그리고 검열의 부족에 대해서도. 상황에 따라 형태 만 바뀝니다.
    현재의 미디어가 "자유로운"것은 일종의 도덕적, 윤리적 브레이크입니다. 끝은 수단을 정당화합니다. 나머지는 소유자에 대한 완전한 의존입니다. 여기에서 소유자가 최소한 노란색 걸레, 광택 잡지, 심지어 라디오 방송국, TV 채널을 유지하는 목표를 달성하는 틀 내에서 그들은 무료입니다. 그리고 더 이상. 그렇다면 차이점은 무엇입니까? 그리고 진행 상황은 무엇입니까? 미디어에서 쏟아지는 탁한 흐름 속에서? 그건 그렇고, 역사적인 찌꺼기도.
    이 과학적 발견의 저자는 그녀가 행복한 사람이라고 말하고 싶습니다. 그런 "역사적 연구"에 참여하고 돈을 벌기 위해…
    1. 칼립
      12 1 월 2017 09 : 17
      +3
      빅터, 당신은 생각없이 썼습니다. 자유, 자유, 투쟁. 언론에 대한 정당의 공개 통제에 관한 것입니다. 선포! 즉, 누구든지 그 책임을 통제하는 사람은 ... 사람들에게. 신문이 아니라 거짓말이라고 밝혀졌지만 당은 신문을 통해 거짓말을하고 있습니다! 그것은 실수였습니다. 다양한 방식으로 미디어를 제어 할 수 있습니다. 여기에 혼탁의 흐름이 있습니다. 그리고 대통령은 무력한 몸짓을합니다. 우리에게는 언론의 자유가 있습니다! 결국 결과는 91입니다! "! 언론의 자유에 대해-이것들은 햄스터를위한 동화"그건 그렇고, 기사는 이것을 포함합니다. 서둘러 읽고 "타자"했습니다. Murzik, Victor에게서 배우지 마십시오. 당신에게 적합하지 않습니다. 그리고 다시 ... 모르고 쓰지 마십시오. 부교수는 연구를 위해 아무것도받지 않습니다. 몇 시간 동안 만.
      1. Dekabrist
        Dekabrist 12 1 월 2017 09 : 59
        +4
        알았어 내가 틀렸다고 생각해 그때 기사의 아이디어는 무엇입니까? 현대의 부패한 미디어와 그 소유자가 같은 악의적 인 길을 따르고 붕괴로 이어질 사회의 회귀에 기여하기 때문에 신문을 통해 놓여있는 것이 반복되는 실수로 이어지고 경고하는 역사적 사례를 보여주기 위해?
        그렇다면 즉시 의견을 거부하고 사과드립니다.
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 12 1 월 2017 10 : 29
          +1
          Dekabrist, 당신은 작은 전사 Shpakovsky에게서 한 번 이상 솔직한 환상에 사로 잡히지 않은 주된 것입니다!
          1. Dekabrist
            Dekabrist 12 1 월 2017 10 : 41
            +3
            무엇을 배우지 않습니까? 잡히거나 환상을 얻으려면?
            1. Murzik 삼촌
              Murzik 삼촌 12 1 월 2017 10 : 57
              +1
              Dekabrist가 거짓말을 했어요! 얼마 전 Nikolai S.가 정보 출처가 부족하다는 사실에 대해 코를 찌르는군요. "20-30 년 소련의 마약 중독"이라는 망상 기사에서 그를 우연히 만났기 때문에 구두 설사 이외의 출처는 보지 못했습니다! hi
              1. 칼립
                12 1 월 2017 12 : 00
                +2
                비겁한 Murzik이 그렸습니다. 너 뭐 그렇게 비겁한거야?
                나는 묻습니다 - 개인적으로 자신을 소개하십시오, 당신이 사람과 의사 소통 할 때 괜찮습니다. 침묵!
                나는 91-93에서 내가 어디에 있었는지 묻습니다. 그로부터 당파 분리 "스탈린에게 영광!" 낙서? 침묵!

                나는 묻는다, 당신은 낯선 사람에 대한 표절을 비난 하는가? 침묵!

                고환만큼이나 울리는 것을 왜 두려워합니까? 결국 그것은 모든 사람들이 읽는다는 것을 이해합니다. 그리고 그들은 비겁한 사람들이 매우 시대에 뒤진 시스템을 매우 비겁하게 방어한다고 결론을 내립니다. 그리고 중독의 근원에 관해서는, 나는 당신의 코를 찌르는데 지쳤습니다. 20의 링크 번호 16에서 술취에 관한 기사를 엽니 다. 이 기사를 읽는 사람은 검색 엔진을 통해이 기사를 찾을 수 있으며, 번호로 각주를 찾아 읽고 읽을 수 있습니다.

                여기 당신은 일하지 않고 다른 누구에게도 : 16. 더보기 : Sholomovich S.A. 모스크바에서 마약 중독에 대한 진료소 싸움에 의거 // 역사에 대한 질문. 1을 발행하십시오. M., 1926, C.C.71-86 .; Belousova M.T. 법의학 정신과 검사를 기반으로 한 Kokainizm // 범죄 및 범죄. 1을 발행하십시오. M., 1926 년. C.99. 같은 작품 Belousova M.T. 코카인 운동가 중 20 중반의 근로자 비율이 10,7 %임을 나타냅니다. Ibid. C.98). 너 찾지 못했 니?

                이제는 이렇게됩니다. 대학에서는 보통 "기술자"조차도 논리를 배웁니다. 논쟁은 다음과 같이 진행됩니다 : 논문-반론.

                따라서 증거는 반대 증거입니다.

                내 증거를 볼 수 있습니다. 누구나 볼 수 있습니다! 당신은 어디 있습니까? "아카데미"를 아직 끝내지 않았나요? 글쎄, 지금 배우기에 너무 늦지 않았습니다! 하지만 당신의 증거는 어떻습니까?

                사람들이 당신에 대한 결론을 이끌어 낼 것임을 이해합니까?

                당신이 개인적으로 어떤 요구를 제시했는지에 대한 경계심은 분명하지만, 여전히 ...
                1. Murzik 삼촌
                  Murzik 삼촌 12 1 월 2017 14 : 45
                  +1
                  나는 당신과 의사 소통하는 것이 내 존엄성 아래 있다고 생각합니다! 그러나 당신이 다시 거짓말을하고 있다는 것을 여기 M.T. Belousov의 작업에서 발췌 한 것입니다. 법의학 정신과 검사에 기반한 코카인주의 // 범죄와 범죄. 문제 1. 엠., 1926. S. 99 Belousova M.T. 모르핀 소비의 확산은 주로 세계와 내전 때문이었습니다. 주사기와 모르핀이 가까이있을수록 모르핀 중독자가되기가 더 쉬워졌습니다. 모르핀 중독자가 많을수록 더 쉬워졌습니다. 연구 기간 동안 의료 및 군사 직업이 특히 유리했습니다. 예를 들어, 군사 의학 아카데미 (민간인이 자유롭게 입원 한 곳)에 따르면 42-1919 년에 병원을 통과 한 1922 명의 환자 중 여성 5 명과 남성 37 명이 있었다. 이 중 : 의사-6, 간호사-2, 구급대-11, 질서-1, 의대생-4, 의사의 아내-1, 장교-8, 선원-4, 군인-9, 농업 경제학자-1, 변호사-1. 즉, 모르핀 중독자의 절반 이상이 의료 환경에서 나왔다는 것을 알 수 있습니다. Dr. V.A. Gorovoy-Shaltan : "전쟁 기간 동안 근무해야했던 최소한 6 개의 의료 기관 중에서 최근에 개인 모르핀 중독자와 마주 치지 않았을 곳이 하나도 기억 나지 않습니다." 그는 또한 다음 사례를 설명했습니다. 최전선에서 한 경찰관이 의무실에 갔는데 간호사 4 명 중 42 명이 모르핀 중독자였다. "XNUMX 년 동안 XNUMX 명인데 어떤 마약 중독이됐는데 무슨 문제 야? 너의 환상에서만 또 사람들을 오도하는 이유는 모르겠어! 근데 내무부 연금 수급자로서 경비원의 일 나에게 완벽하게 어울린다! 롤
                2. Murzik 삼촌
                  Murzik 삼촌 12 1 월 2017 15 : 03
                  +1
                  ... "동일한 작업에서 MT Belousova는 20 년대 중반에 코카인 중독자 중 근로자의 비율이 10,7 %, 즉 10 분의 1922이 마약 중독자 였음을 나타냅니다."당신은 거짓말을하고 다시 조작하고 있습니다! 그리고 러시아에 코카인 중독자가 얼마나 많았는지 ? “이것을 사용한 사람들의 수가 인상적이었습니다. 같은 곳 펜자에서 11 년 정신 병원에서 100000 명의 남자와 11 명의 여자가 치료를 위해 입원했고 모든 모르핀 중독자들은 경험이있었습니다.”그들은 결국 매우 심각한 상태로 병원에 입원했고 많은 사람들이 그곳에서 사망했습니다. 특히이 세 여성은 죽었다. "그래, 1922 년에 1923 만 펜 자당 11 명의 마약 중독자가 있고, XNUMX 년에는 XNUMX 명이 많다! 그리고 Shpakovsky 씨에게 전체 수백만 달러 국가의 판사를 준다!"음, 그것은 XNUMX 명에 한 명의 노동자가 있다는 것을 의미합니다! 웃음
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 칼립
                    12 1 월 2017 17 : 36
                    +1
                    글쎄, 적어도 내가 Murzilki에서 얻은 것. 나는 내무부 사람들이 용감해야한다고 생각했습니다. 그러나 우리가 전문적인 대화를했다면, 이것은 논문의 복사본입니다.

                    "글쎄요, 아마 11 명에 한 명의 노동자가 있었을 겁니다!" - 예! 그러나 이것은 1 년 만에 정신 병원에 입원 한 펜자에 있습니다! 그리고 이들은 경험이있는 모르핀 중독자 들이고 그들 중 XNUMX 명의 노동자입니다. 그리고 같은 Vertinsky처럼 얼마나 많은 사람들이 그렇지 않습니까? 얼마나 많은 사람들이 코카인을 시도해 보았고, "다 블드 (dabbled)", "교활하게"사용했고, 코카인뿐만 아니라 반드시 모르핀을 사용했습니다. 정신 병원에 도착하지 않았나요? 그래서 숫자는 정말 큽니다. 그렇지 않으면 보드카를 도입하지 않았을 것입니다!
                    1. 미카도
                      미카도 12 1 월 2017 21 : 13
                      +2
                      브라보, 저자, 파티가 새로운 차원으로 옮겨졌습니다! 웃음 이제 양쪽 모두 링크에서 진지하게 작업하고 있습니다! 따라서 철학적 주장과 멀지 않습니다!
                      XNUMX 차 세계 대전 동안 Vertinsky는 다음과 같이 썼습니다. "알코올은 코카인으로 대체되었습니다. 처음에는 순수하게 팔린 다음 치약과 함께 반으로 섞었습니다."술을 금하는 동안 "보헤미안"들 사이에서 흥미로운 시간이있었습니다!
                      1. 칼립
                        12 1 월 2017 21 : 22
                        +2
                        그래서 당신은 마지 못해해야합니다! 사이트 작업을 시작하면서 여기에 어떤 자료가 게시되는지 보았습니다. 이들은 순전히 저널리즘 자료이며 100 % 편집되었으며 링크가 없습니다. 즉, 그들의 가치는 누가 어떤 음절을 쓰고 어디에서 "차기"했는지에 있습니다. 기껏해야 전화 한 사람이 인터넷 사이트를 봅니다. 기사가 실제로 연구에 관한 것일 때 몇 번은 출처에 대한 링크를 제공했습니다. 링크는 공간을 차지합니다. 그리고 사이트의 독자 중 누구도 그 사이트에서 아무것도 검색하지 않을 것입니다. 또한-아카이브에 요청합니다. 그리고 그는 법안을 받고 그 후에 아내가 죽일 것입니다! 그리고 아무도보고 있지 않습니다. 인터넷이 유일한 장소입니다. 그러나 사람이 원한다면 ... 왜 안돼.
                    2. 알렉산더 그린
                      알렉산더 그린 13 1 월 2017 00 : 58
                      +3
                      논문의 방어 연도와이 저작의 저자가 의존 한 참고 문헌 목록을 아는 것이 흥미로울 것입니다. 내 생각에 이것은 소련의 구축함의 일반적인 순서입니다.
                      1. 칼립
                        13 1 월 2017 20 : 50
                        0
                        2002 년도. 소련은 이미 파괴되었습니다! 아래의 사본 페이지에있는 문학 작품 목록. 이 모든 것을 읽으면 충분할 것입니다!
                    3. Murzik 삼촌
                      Murzik 삼촌 13 1 월 2017 05 : 43
                      +1
                      kalibr 여기 내 친구입니다. 약물 중독 사례가 거의 없었습니다. 사실 마약 중독에는 아무런 문제가 없었습니다! Vertinsky에는 노동자가있었습니다! 빌레이 당신은 사제를 몰고 다니면서 얼마나 조용히 사용 했습니까?
                  3. 댓글이 삭제되었습니다.
                  4. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 칼립
          12 1 월 2017 11 : 54
          +2


          그리고 여기에 큰 어려움을 겪고 링크가있는 페이지가 삽입되었습니다. 그렇게 속임수를 써야합니다. 하나의 댓글은 "끊김"이 아닙니다. 이건 당신이 아니에요, 빅터.

          네, 그렇습니다. 우리는 이제 같은 갈퀴를 크게 공격하고 있습니다.
          제품 견적 : Dekabrist
          현대 판매 매체와 그 소유주가 같은 악의적 인 방식으로 가고 사회 퇴보에 기여함으로써 붕괴로 이어질 것입니다

          다시 말하지 않는 것이 좋습니다!
          1. Dekabrist
            Dekabrist 12 1 월 2017 12 : 28
            +3
            그렇다면 발자크가 아니라 바이런의 조언을 따르고 내 실수를 인정하겠습니다. 소심하고 음모가 심하지 만 현대의 "회전 기계 곡예사"를 수치의 기둥에 못 박 으려는 시도는 그만한 가치가 있습니다.
            1. 칼립
              12 1 월 2017 12 : 50
              +1
              당신 자신이 이해하는 것처럼 중요하지는 않지만 감사합니다. 이제 저의 논문 "독된 펜. 러시아에 대한 혁명 이전 러시아의 기자, 소련에 대한 소련의 기자"가 준비되었으며 엄청난 양의 사실 자료를 통해 기자들이 어떻게 최선의 목표로 자국을 파괴했는지 보여줄 것입니다. 아마도 이것은 마음의 상태 또는 다른 것의 결과 일 것입니다. 그래서 그것은 나오거나 부분적으로 여기로 갈 것입니다. 어쨌든 가능한 한 많은 사람들이 그 내용을 알 수 있도록 노력할 것입니다. 같은 갈퀴를 밟지 마십시오.
          2. Murzik 삼촌
            Murzik 삼촌 13 1 월 2017 05 : 51
            0
            러시아에서는 지식인과 보헤미안 인 사이에서 마약을 사용한 소수의 사람들이 있었으며 마약 중독의 문제는 단지 당신의 꿈과 환상에 있다는 것입니다. 바보
            1. 칼립
              13 1 월 2017 11 : 21
              +1
              1926 년 러시아의 총 코카인 중독자 수 (그리고 아나 시스트, 히로이 니스트, 모르핀 중독자)를 제시 한 다음 그들 중 얼마나 "수"가 있는지 살펴 보겠습니다! 10 번째 코카인 중독자는 일꾼이었다 !!!! 특별히 빨간색으로 표시되어 있습니다!
  5. Murzik 삼촌
    Murzik 삼촌 12 1 월 2017 10 : 50
    +1
    선전은 항상 서쪽, 적어도 동쪽, 적어도 미국, 적어도 러시아에 있었고 앞으로도있을 것입니다!
  6. iury.vorgul
    iury.vorgul 12 1 월 2017 10 : 54
    +3
    그리고 Pravda의 한 호에서 Tukhachevsky는 농민 출신으로 체포 된 지 XNUMX 개월 만에 토지 소유자의 아들이되었습니다!
    그러나 그들은 아무것도 거짓말하지 않았습니다. 실제로 Tukhachevsky의 아버지는 토지 소유자이며, 그의 어머니는 농민입니다.
  7. bbss
    bbss 12 1 월 2017 11 : 26
    +2
    그리고 적어도 통제 된 언론. 제 생각에 언론은 파티 생활에 관한 자료를 대량으로 출판해야 할 필요성 때문에 크게 어려움을 겪었습니다.
  8. 미카도
    미카도 12 1 월 2017 12 : 13
    +2
    그럼에도 불구하고이 모든 것이 느리지 만 확실하게 소비에트 언론의 정보에 대한 대중의 신뢰를 손상시켰다.

    그럼에도 불구하고, 서방에 대한 정보가 훼손된 것이 아니라 소련 후기의 단계에서보고 된 것과 현실 사이의 소비에트 생활에 대한 불협화음 일 것입니다. 이것은 모든 국가에서 항상 그렇습니다. 나폴레옹 시대의 프랑스 인들은 나폴레옹의 정보 보고서의 이름을 따서 "게시판처럼 거짓말을한다"는 말을했습니다.
    이 기사는 지역 언론의 형성 단계를 잘 보여줍니다. 사람들을 마을에서 "정보 시간"을 갖도록 보내는 것도 큰 문제입니다. 공산당과는 다르게 공감할 수 있지만, 전국적으로 교육 수준을 높이고 근로 조건을 개선하고 위생 조건까지도 개선하기 위해 거대하고 다양한 작업을 수행했다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 처음으로 세탁 포인트에 대해 배웠습니다. hi
    보시다시피, 폴란드는 실제로 소련을 공격 할 수있는 힘을 가진 것처럼 제국주의의 주요 충격력으로 간주되었습니다

    했다. 히틀러가 집권하기 전에 폴란드 군대는 독일군보다 훨씬 강했습니다. 우리 군대의 건설이 첫 20 개년 계획에서 시작되기 전에 폴란드 군대도 심각한 적이었습니다. 어쨌든, 지배 폴란드 계는 모든 국가 (핀란드) 중에서 소련에 가장 공격적으로 배치되었고 폴란드는 소련에 맞서 연합이 형성 될 수있는 전쟁의 일종의 "폭발 자"일 수 있습니다. 불행히도 XNUMX 년대에는 친구가 거의 없었습니다. 독일은 우리에게 가장 충성 스러웠습니다.
  9. 블라디미르 프
    블라디미르 프 12 1 월 2017 12 : 33
    0
    좁은 전문가 정치 전략가를위한 교과서로서의 기사. 그녀는 여기 무엇입니까? 육류 공장을 방문한 사람은 소시지를 먹지 않습니다.
  10. 칼립
    12 1 월 2017 13 : 09
    +1
    제품 견적 : Mikado
    폴란드 군대는 독일군보다 훨씬 강했다.

    소비에트보다 경제적이지만 약합니다. 인적 자원, 그렇습니다 ... 그리고 기억은 살아 있었고, 1-th 말은 바르샤바에 서있었습니다 ...
    그래서 ... 그것은 썩은 퓨즈 - 하 - 하!
    1. 미카도
      미카도 12 1 월 2017 13 : 33
      +1
      그러나 폴란드의 야망은 불을 피우기에 충분할 것입니다! 눈짓
      Shirokorad는 몇몇 핀란드 지도자들 (나는이 정보를 확인하지 않았 음)조차 "우랄에 대한 위대한 핀란드"에 대해 열광했다고 썼다. 그리고 계산은 여러면에서 진부한 것 같습니다. 전쟁이 일어나면 모든 유럽이 우리와 함께합니다. 원칙적으로 핀란드 전쟁 동안 유럽은 무기, 장비, 자원 봉사자 등을 실제로 도왔습니다.
      원칙적으로 동일한 시나리오가 폴란드에서도 가능합니다. 왜 안돼?
      1. Dekabrist
        Dekabrist 12 1 월 2017 14 : 17
        +2
        시로코 라다는 큰 스트레칭, 매우 큰 역사를 가진 역사가들에게 귀속 될 수 있다는 사실에도 불구하고, 그는 여기에 누워 있지 않았습니다.
        노르웨이 북부와 스웨덴 영토에서 발트해 연안, 잉카 만 동부, 동부 카렐 리아 연안에 살고있는 가까운 피노-우크라이나 민족의 통일; 급진적 형태의 범 인식주의. 이 아이디어는 XNUMX 세기 이후 핀란드 무인 론자들 사이에서 논의되어 왔으며 핀란드가 영토로 러시아 제국의 일부였던 경우에도 유럽 민족주의 (판피 니즘)의 핀란드어 버전을 표현했다.
        이 아이디어는 매우 일반적입니다. 큰 폴란드, 루마니아, 아르메니아, 큰 세르비아, 범 투르크 리즘, 우크라이나, 코카서스, 심지어 알바니아까지. 그리고 이제이 아이디어들은 불의의 마음 속에서 돌아 다니다.
        1. 미카도
          미카도 12 1 월 2017 14 : 38
          0
          노르웨이 북부와 스웨덴 영토에서 발트해 연안, 잉카 만 동부, 동부 카렐 리아 연안에 살고있는 가까운 피노-우크라이나 민족의 통일; 급진적 형태의 범 인식주의.

          Finno-Ugric 민족 회의는 여전히 상트 페테르부르크에서 개최됩니다. 지난 2000 월 말, 그는 Kingisepp에서 Ivangorod (에스토니아 출신의 학생들)에게 세 명의 참가자를 데려 왔습니다. XNUMX 년대 초 카렐 리아 (현재 모르겠다)에는 공공 단체도 있었지만 핀란드로 이주하는 데 도움이 된 것 같습니다.
          그리고 이제이 아이디어들은 불의의 마음 속에서 돌아 다니다.

          예. 모든 외부 국가는 과거 또는 상상의 위대함을 꿈꿉니다.
          1. Dekabrist
            Dekabrist 12 1 월 2017 15 : 52
            +2
            여기서 "외부인"이라는 용어는 거의 적합하지 않습니다. 결국 모든 사람을 예로 든 것은 아닙니다. 이상하게 보일지 모르지만 인도는 무갈 제국을 잊지 않았고, 일본에서는 많은 사람들이 "아시아 공동 번영의 영역"이라는 생각을 기억합니다. 일부 브라질 사람들은 브라질을 포르투갈 제국의 후계자로 여기고이란은 지역 지도자를 노리고 있습니다.
            글쎄, 미국이없는 곳에서 실제로 신 봉건 의존 시스템을 구축하고있다.
            “제국은 토대가 뿌리를 내리고 소금으로 덮지 않는 한 절대 죽지 않습니다. 그들의 정신은 지배 민족과 종속 민족의 후손 모두의 여러 세대에 산다. 그들은 지정 학적 압력이 약해지고 영원하다고 선언 된 질서가 깨지기 쉽고 낡은 것으로 판명 되 자마자 첫 번째 기회에 다시 부활 할 준비가되어 있습니다. " 이것은 이탈리아 지정학 잡지 Limes입니다.
            영국, 프랑스, ​​러시아는 말할 것도없이 불공평 할 것입니다.
            그리고 당신은 "외부인"이라고 말합니다.
            1. 미카도
              미카도 12 1 월 2017 16 : 06
              +2
              나는 내가 흥분했다는 것을 인정한다. 위의 메시지에서 인용 한 외부인의 주장의 예가 더 인상적이었을뿐입니다 ( "폴란드에서 캔으로"). 우스꽝스럽고 어리 석음은 항상 더 많이 던져 hi
  11. 러스 키
    러스 키 12 1 월 2017 16 : 40
    +3
    점점 더 자주 우리 역사가들이 다른 시간 간격으로 사람들의 심리학에주의를 기울이지 않는다는 사실을 알게됩니다. 나는 시대에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 사람들의 세계관이 변하고 있습니다. 이념이 변하고 있습니다. 각 시대마다 고유 한 대중 분위기, 또는 아마도 시대의 정신을 가지고있어 특정 목적을 위해 완전히 다른 사람들을 통합합니다. 이 기사에서도 저자는이를 고려하지 않고 약간의 단면으로 밝혀졌습니다. 오늘날의 심리학의 관점에서 평가하고, 당시에는 태도가 다르기 때문에 정보가 다르게 제시되고 인식되었습니다. 우리는 이제 충분한 정보를 얻었으므로 정보를 비판적으로 평가하는 데 익숙해졌습니다.
    1. Dekabrist
      Dekabrist 12 1 월 2017 17 : 58
      +3
      나는 오늘날 "정보에 대한 비판적 평가"의 보급에 대해 그렇게 자신있게 말하지 않을 것입니다. 사이트에도 많은 예가 있습니다. 나는 정보에 대한 비판적 평가가 부족하다는 문제가 이미보고 있다고 말할 수 있습니다.
      1. 러스 키
        러스 키 12 1 월 2017 18 : 42
        +3
        나는 부분적으로 당신에 동의합니다, 나는 비판적 평가의 유행에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 우리 사이트에서 많은 사람들이 글쓰기를 중단하고 누군가에 대한 응답으로 불필요 한 슬로프 양동이를 얻는 것이 불쾌하고 필요합니까? 매우 흥미롭고 합리적인 의견이있었습니다. 따라서 모든 것이 상대적입니다.
        1. 미카도
          미카도 12 1 월 2017 21 : 01
          +4
          많은 노인들은 사이트가 "같지 않다"고 말합니다. 당신이 할 수있는 일, 인기는 새로운 사용자의 유입으로 이어지고 품질이 떨어집니다. 많은 사람들이 솔직히 제약을받지 않는 반면, 다른 사람들은 정말로 애국적인 것을 헐뜯고 자신의 이익을 얻습니다. .. 주요 스레드, 주로 우크라이나 주변의 뉴스에서 가장 큰 유입이 있습니다. 사이트 방문자의 가장 작은 부분은 "기록"섹션에 도달합니다. 나는 미친 집에서 나오는 모든 뉴스를 입으로 거품으로 토론하는 것보다 몇 가지 기사를 추적하는 것이 더 낫다는 것을 스스로 깨달았습니다. 게다가 특정 기사에 대해 특정 좋은 회사가 선택됩니다! 음료수
          1. 러스 키
            러스 키 12 1 월 2017 22 : 00
            +4
            좋은 회사는 전적으로 동의합니다 음료수 천천히 증가하기 시작하면 좋은
            1. Murzik 삼촌
              Murzik 삼촌 13 1 월 2017 05 : 58
              +1
              같은 얼굴 "모호한 의심에 괴로워" 빌레이 "역사가"shpakovsky와 함께 조용한 게임 코너를 구성 할 시간입니다. 롤
              1. 러스 키
                러스 키 13 1 월 2017 10 : 10
                +3
                좋은 아침입니다 (이름을 몰라요). 당신의 얼굴은 또한 같은 얼굴에서 "나는 막연한 의심에 괴로워"에서 나온 것입니다. 당신을 위해 개인. 우리는 다른 사람이고 일치하지 않을 수 있으며 동일한 Vyacheslav Olegovich와 함께 많은 것에 대한 우리의 견해가 일치하지 않지만 모욕을받지 않고 의사 소통 할 수 있습니다. 저는 유능한 댓글을 정말 소중하게 생각합니다.이 기사에도 생각과 검색을위한 새로운 정보가 얼마나 많은지, 일본에 대한 기사에 대해 유익하고 흥미롭고 생동감있는 댓글이 무엇인지 지금은 여행 할 기회가 없습니다.하지만 훌륭한 생활 경험을 가진 사람들이 여기에 모입니다. 나는 그들의 의견을 읽는 데 매우 관심이 있습니다. 여기 정말 "조용한 코너"가 있습니다. 만약 당신이 괴롭힘이되고 싶다면-네, 제발,하지만 난 멍청이를 받아들이지 않습니다. 누구가되는 것은 당신의 권리입니다.
              2. 미카도
                미카도 13 1 월 2017 10 : 31
                +1
                Murzik, 당신은 갈등 학에서 후보자의 논문을 변호 할 수 있습니다. 갈등의 출현, 그 과정, 우리에게 쏟아져 나오는 당신의 "부유 한 내면 세계".. 일반적으로 별도의 기사. Around Laughter 잡지에서만. 다른 사람을 웃게 만드는 것은 귀하의 권리입니다.
                1. 칼립
                  13 1 월 2017 11 : 26
                  +1
                  그리고 제 석사의 학생 중 한 명 (또는 한 명 이상,이 학생은 큰 소리로 말했습니다!) Murzilkin을 광고용으로 만든 가상 복제품으로 간주합니다. 글쎄, 평범한 사람은 그렇게 멍청 할 수 없다고 그는 말합니다. 나는 그에게 말했다-이것은 사이트의 규칙에 따라 허용되지 않습니다. 그리고 그는 "규칙을 우회 할 수 있습니다."라고 말했습니다. PRmen이 규칙을 어길 권리가 없다는 것을 설명하는 데 오랜 시간이 걸렸습니다!
                  1. 미카도
                    미카도 13 1 월 2017 11 : 28
                    +2
                    Murzik-다른 자아? 빌레이 지킬과 하이드? 웃음 나도 벌써 무언가가 부정하다고 생각한다 좋은
                  2. Dekabrist
                    Dekabrist 13 1 월 2017 22 : 51
                    +3
                    사이트 규칙을 무시하려고했습니다. 나는 한 친구에게 그가 하이킹과 어떤 관련이 있는지 물었다. 그리고 저는 모욕적 인 경고입니다. 원형 방어!
  12. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 12 1 월 2017 17 : 52
    +3
    소련 전쟁 전 선전의 가장 큰 문제는 고립뿐 아니라 미래의 대규모 전쟁이 시행 될 전략과 정반대라는 점입니다. 온 나라는 길고 무겁고 피의 방어적인 소모전 ( "마모의 전략")을 준비하고 있으며, 모든 아이언에서 쏟아져 나오는 "그리고 적의 땅에서 우리는 적은 피와 강력한 타격으로 적을 물리 칠 것입니다!"
    결국 정신 분열증에 이르렀다. 연단의 NPO Voroshilov는 영토에서 적의 빠른 패배에 대해 말한 후 그의 사무실에서 전쟁이 발생했을 때 대피 대상 지역 목록을 확장하라는 명령을 내렸다.
    그리고 최악의 상황은 전쟁을 위해 국가를 준비한 사람들이이 선전을 믿기 시작했을 때 일어났습니다. 예를 들어, 전세 헌장에 붉은 군대의 정치 행정 당에게 충격을 준 조항이 나타났습니다.
    전략과 전술은 사실상 이러한 법률에 의해 무시됩니다. 특정 지역에서 조직 된 퇴각, 조직화 된 퇴각은 수치스러운 것으로 간주되기 시작했습니다. 보병 전투 헌장은 사령관에게 무의미한 사상자에게 직접 지시하여“손실이 없어서 소수의 인원 만 전투 임무를 수행하지 못하게 할 수는 없다”(BUP-40, part II, p. 7).

    분명히, 무차별 공세 이론은 군대 준비에 오만, 모자 증오 및 일 방성을 초래하기 때문에 단호하고 신속하게 끝내야합니다.

    이것은 붉은 군대 L.3의 정치 행정 총재의 악명 높은 보고서에서 인용 한 것입니다. 군사 이념에 대한 Mehlis. Lev Zakharovich는 일반적으로 동사로 태워졌습니다.
    물론 이러한 부정적인 점의 주요 이유는 다음과 같습니다.
    1) 군대의 낮은 군사 문화와 현대 전쟁의 본질에 대한 왜곡 된 견해와 소련의 군사 교리에 대한 오해.
    2) 붉은 군대의 교육과 선전에 대한 잘못된 태도 (슬로건 : 붉은 군대의 무적; 영웅의 군대; 영웅의 나라와 애국자; 붉은 군대의 절대적인 기술 우위 이론, 국제 임무의 잘못된 범위 등).
    3) 군대와 국가의 군사 과학 연구의 약점은 과거의 교훈, 특히 늙은 러시아 군대의 경험을 잊어 버렸고 군사 이론 연구와 내전 경험에 대한 숭배를 무시하고 현대 전쟁의 조건에 항상 적용 할 수는 없습니다.

    우리 적군의 무적에 관한 논문은 우리나라에서 널리 보급되었지만 역사는 무적의 군대를 모릅니다. 과거의 전쟁은 수십 년 동안 화려한 승리를 거둔 군대들조차도 어떤 경우에는 좌절과 패배를 겪었을뿐만 아니라 완전히 무너져서 존재하지 않았다는 것을 보여줍니다.

    전쟁은 많은 미지의 방정식이다. 이것만으로 무적 이론을 반박한다. 물론 군대는 자신의 능력에 자신감을 갖도록 교육을 받아야합니다. 군대는 그 힘에 자신감을 심어야하지만 자랑한다는 의미는 아닙니다. 무적에 대해 자랑하는 것은 군대에 해를 끼칩니다. 한편, 붉은 군대 헌장과 선전과 동요 시스템 전체에서 붉은 군대의 무적에 대한 잘못된 이해가 가장 널리 반영되었다. 따라서 1939 년 야전 헌장 초안은 '붉은 군대'가 무적의 모든 파괴적인 힘으로 존재한다는 것을 직접적으로 지적하고있다. 그렇게 되었으니 항상 그래야합니다. "

    야전 헌장 초안에서 국제 과제는 불필요하게 강조되며,“붉은 군대는 억압 받고 노예가 된 해방자로 적의 영역에 들어설 것이다”(PU-39, p. 4).
    물론, 모든 경우에 적의 영토에 들어 서면 우리는 착취 계급에서 일하는 사람들의 해방자 역할을 할 것입니다. 그러나 실제 작업에서 깃발을 전혀 던질 수는 없습니다. 나는 붉은 군대의 필드 헌장에 그런 슬로건을 줄 필요가 없다고 생각합니다. 각 슬로건에는 고유 한 장소와 시간이 있어야합니다. 한편, 붉은 군대의 국제 임무에 대한 슬로건은 종종 조건을 고려하지 않고 자신이 호소하는 조건을 고려하지 않고 시간이 초과되는 경우가 많습니다.
    1. 미카도
      미카도 12 1 월 2017 18 : 24
      0
      군대와 국가의 군사 과학 작업의 약점, 과거의 교훈, 특히 늙은 러시아 군대의 경험, 군사 이론 연구 및 내전 경험의 소홀함을 배제하는 반면,이 경험이 항상 현대 전쟁의 조건에 적용될 수는 없습니다.

      이 보고서는 핀란드 전쟁에 관한 것인가? 알렉세이, 이제 방금 우리에게 바보를 버렸다. Mehlis는 미디어에서 분명합니다. 그러나 그는 그렇게 고집스럽고 제한적이지 않았습니다. 감사!
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 12 1 월 2017 18 : 34
        +1
        제품 견적 : Mikado
        이 보고서는 핀란드 전쟁에 관한 것인가?

        오히려 전쟁 자체가 아니라 "14 년 17.04.1940 월 XNUMX 일 -XNUMX 일에 핀란드에 대한 군사 작전 경험을 수집하기위한 지휘관의 전 연합 공산당 (볼셰비키) 중앙위원회 회의"의 결과에 의한 것입니다. 두 번째 단락에서 Mehlis는 다음과 같이 직접 말합니다.
        스탈린 동지가 크렘린에서 열린 군사 회의에서 연설에서 우리에게 군사 이데올로기의 광범위한 문제를 제기하고 많은 심각한 오류와 실수를 드러 냈습니다.

        그리고 본문 전체에 걸쳐 "결과에 대한 회의"에서 IVS의 최종 연설에 대한 언급이 있습니다.
        스탈린 동지가 내전의 경험을 배양하지 말고이 컬트를 끝내기 위해 논문을 발표했습니다. 이 논문의 많은 부분이 뒤 따릅니다.
        © Mehlis
        그리고 여기 소스가 있습니다 :
        그렇다면 우리의 지휘관이 핀란드에서 내전의 형태가 아니라 새로운 방식으로 새로운 방식으로 전쟁을 벌이는 데 무엇이 방해가 되었습니까? 내 의견으로는, 내전의 전통과 경험의 숭배가 방해 받았다. 우리의 사령부 구조는 다음과 같습니다 : 내전에 참여 했습니까? 아니요, 참여하지 않았습니다. 저리가 그가 참여 했습니까? 참여했습니다. 그에게 많은 경험과 더 많은 것을 제공합니다.
        물론 내전의 경험은 매우 가치 있고 내전의 전통 또한 가치가 있다고 말해야하지만 그것들은 완전히 불충분합니다. 이것은 정확히 끝내야 할 내전의 전통과 경험의 숭배이며, 우리의 지휘 요원이 현대 전쟁의 선로에서 새로운 방식으로 즉시 스스로를 재구성하는 것을 막았습니다.
        © 스탈린
        제품 견적 : Mikado
        Mehlis는 미디어에서 분명합니다. 그러나 그는 그렇게 고집스럽고 제한적이지 않았습니다.

        Duc ... 바로 여기에서 그는 다시 한번 틀의 틀 안에서 행동했습니다. 일반 라인. 그의 후면은 콘크리트로 강화되었습니다. 그의 보고서의 기초는 14 년 17 월 1940-XNUMX 일 회의에서 IVS의 연설입니다.
        1. 미카도
          미카도 12 1 월 2017 20 : 45
          +2
          내 의견으로는, 내전의 전통과 경험의 숭배가 방해 받았다. 우리의 사령부 구조는 다음과 같습니다 : 내전에 참여 했습니까? 아니요, 참여하지 않았습니다. 저리가 그가 참여 했습니까? 참여했습니다. 그에게 많은 경험과 더 많은 것을 제공합니다.

          핀란드 전쟁이 끝날 무렵 사령관이 바뀌었기 때문입니다. 남북 전쟁의 영웅 인 보로시 로프 대신, "만 네르 하임 선"의 돌파구를 준비한 사람인 티모셴코 (Timoshenko)가 차지했습니다. 가다 "). 핀란드 전쟁에서 "피로 씻은"군대는 사용할 수없는 간부 대신 일종의 "강도 테스트"를 통과했으며, 자신을 잘 보여준 사람들이 지명되었습니다. 그리고 잘 알려진 회의에서의 결론은 옳았으며 (모든면에서 그렇게 말하지는 않습니다), 그들에 따르면 군대는 위대한 애국 전쟁 이전에 남은 1941 년 반 동안 "재건"되었습니다.
          저는 40 번째 회의에서 공급 조직과 전쟁 결과에 따른 조직 개편에 대한 Khrulev 장군의 보고서는 여전히 흥미 롭습니다. 농축 물은 비스킷 대신 군대에 갔다. 크래커이지만 많은 변화가 있었다. 불행히도이 행정부 장군은 영웅을받지 못했다. 그러나 그는 적군의 공급 장으로서 전 전쟁을 겪었다. 그리고 스탈린은 승리 후 그를 위해 별도의 토스트를 올렸습니다. 병사
          "핀란드 전쟁의 비밀과 교훈"이라는 책이 있습니다-명령과 지시의 모음입니다. 군대의 정치 훈련에 대한 일종의 Mehlis 보고서가있었습니다. 그는 공격 중 전투기가 먼저 핀란드 벙커에 깃발을 올려야했을 때 "사회주의 경쟁"과 같은 것을 장려 한 것 같습니다. 내가 틀렸을 수도 있습니다. 아마 알다시피, 수정하십시오.
          존경심으로, hi
          1. Dekabrist
            Dekabrist 13 1 월 2017 00 : 51
            +2
            "겨울 전쟁의 비밀과 교훈". 핀란드에 대한 군사 작전 경험을 수집하기 위해 지휘관의 전 연합 공산당 (볼셰비키) 중앙위원회에서 회의. 성적 증명서. 네 번째 질문입니다. 징계에 대해. 본문에서 적대 행위가 시작되기 전에도 적군에서 명령을 가장 잘 집행하기위한 경쟁이 있음을 이해할 수 있습니다. Meretskov는이 관행을 비판하고 명령이 어떤 경우에도 실행되어야하고 경쟁이 징계 저하와 불필요한 손실로 이어지기 때문에 취소되지 않은 누락으로 간주합니다. Mehlis는 "현명하게 경쟁해야합니다."라는 단 하나의 말만했습니다.
            1. 미카도
              미카도 13 1 월 2017 10 : 32
              +1
              그렇습니다. 왜냐하면 부조리와 여분의 무의미한 손실이 있었기 때문입니다.
          2. 보 야카 어
            보 야카 어 15 1 월 2017 00 : 15
            +2
            이것은 핀란드 전쟁이 제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 근본적인 전환점이라는 가설을 확인시켜줍니다. "승리 공격 적군"에서 피벗
            현실에 대한 (30 대의 개념) : 자기 의심과 방어에 중점을 둡니다.
            아버지는 핀란드 신문 Pravda가 미래의 승리, 유럽의 노동자들을 자본으로부터 자유롭게하기위한 행진, 무적의 군대 등에 관한 전통적인 사설의 출판을 중단 한 직후에 나에게 말했다. 이것은 모두 주목됩니다.
            스탈린은 정규 부대가 탱크없이 운영되는 실질적인 대중 민병대 인 핀란드 군대를 무력화시킬 수 없다는 사실에 충격을 받았다. 그리고 히틀러의 블리츠 크릭 스에 대한 분석에 덧붙여 그는 독일과의 충돌에서 그를 기다리고 있다는 것을 깨달았습니다.
            무슨 일이야. 군대의 완전한 개혁은 그 영토의 깊이에서 이미 수행되어야했다 슬픈
            우연히 이것은 거짓 선전의 위험에 관한 것입니다. 그런 다음 혈액으로 지불해야합니다.
            1. 스토커 워커
              스토커 워커 15 1 월 2017 01 : 17
              +2
              인용구 : voyaka uh
              스탈린은 평범한 군대가 핀란드 군대를 무력화시키지 못함에 충격을 받았다.

              리오 샤
              당신의 성은 어쩌면 약사인가?
              민병대에 전화하는 사람이 당신인가요?
              당신은 겨울 전쟁의 이야기를 따를 것입니다 ...
              짧은 도움.
              ... 1939 여름, 핀란드 정부는 예비역들이 요금을 지불하도록하는 구실로 은밀한 동원을 시작했습니다. 그 결과, 겨울 전쟁이 시작될 즈음 핀란드 군대의 수가 37에서 127 천 명으로 증가했습니다. 11 월 30에서는 5 개의 보병 사단이 창고에서 배치되었습니다. 또한 2 개의 보병 사단이 동원 단계에 있었고 3 명은 배치 준비를 마쳤습니다. 추가로 배치 된 2 개의 여단과 함께 국경 수비대의 수는 8 개 대대에 달했다. 전쟁이 시작될 무렵과 처음으로 Schützkor와 보조 여성 서비스 인 Lotta Sviard도 동원되었습니다. 그 결과, 겨울 전쟁 초기 핀란드 방위군의 총 강도는 530-550 천 명에 달했습니다 (130 천 명 정도의 여성 포함). 따라서, 총 인구의 거의 14 %가 총에 맞았다.A.Shirokorad. 러시아의 북부 전쟁.
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 16 1 월 2017 00 : 33
                +1
                "겨울 전쟁 초기 핀란드 국방군의 총 수는 530 ~ 550 명 (약 130 만 여성 포함)에 도달했습니다. 따라서 전체 인구의 거의 14 %가 무장했습니다."////

                글쎄, 내가 뭘 잘못한거야? 소련에서 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때와 마찬가지로 장비가없는 작은 무기로 민병대의 사단. 플러스 게릴라 훈련.
                핀란드에게는 국가 전쟁이었습니다. 그리고 그들은 그녀를 이겼습니다.
                소비에트 연방은 국내입니다.
                1. 스토커 워커
                  스토커 워커 16 1 월 2017 00 : 46
                  +2
                  인용구 : voyaka uh
                  글쎄, 내가 뭘 잘못 생각하니? 소련 제 2 차 세계 대전이 시작될 때와 마찬가지로 : 장비가없는 소형 무기를 갖춘 민병대의 분열

                  당신은 헛소리의 구조에 실수를했습니다.
                  인용구 : voyaka uh
                  그리고 그들은 그녀를 다.

                  어느 장소에 있니?
                  핀란드 인들 사이에 인적 자원이 완전히 고갈되었을 때 만 네르 하임 의회는 학살을 중단하지 말고, 레드 육군은 40 5 월 헬싱키에서 퍼레이드를 개최합니다.
                2. 파섹
                  파섹 16 1 월 2017 00 : 47
                  +1
                  인용구 : voyaka uh
                  핀란드에게는 국가 전쟁이었습니다. 그리고 그들은 그녀를 이겼습니다.
                  소비에트 연방은 국내입니다.

                  웅덩이의 채도가 계속됩니다.
                  전쟁의 결과는 전쟁의 목표 달성으로 측정됩니다. 소위 소련 겨울 전쟁에서 그는 1944 년 비보 르크 작전의 결과에 따라 목표를 달성했습니다.
                  다른 모든 것은 당신의 감정 평가입니다 – 음, 당신은 소련 / 러시아를 잃기를 원하지만, 아닙니다. 넌센스를 가지고 다닐 수 있지만 Shutskor의 유무에 관계없이 두 전쟁의 결과는 그대로입니다.
            2. 미카도
              미카도 15 1 월 2017 14 : 19
              0
              스탈린은 정규군이 핀란드 군대를 무력화시킬 수 없다는 사실에 충격을 받았다.

              "인민 민병대"에 대해 저는 동의하지 않습니다. 핀란드 군대는 작전을 위해 매우 잘 준비되어있었습니다 : 아주 좋은 소총 훈련, 스키 훈련, 따뜻한 옷. 게다가 그들은 극장을 알고 있고, 방어는 위장 된 요새와 엔지니어링 장벽, 지뢰밭 등의 시스템에 의존합니다. 붉은 군대는 그러한 극장에서 기술의 우월성을 실현할 수 없었습니다. 도로가 몇 개만있을 때 (도로가 강하게 말함), 주변의 모든 것-숲과 호수, 추위 (머리에 큰 코트와 부데 노브 카에 대해 이야기하고 있습니다), 그리고 후방 공격, 적 장비에 대한 공격은 진부합니다. 당신은 분쇄하지 않을 것입니다. 예, 핀란드 인의 전술은 방어적이고 파괴적인 전략 이었지만 그 극장에서는 전쟁 준비 (훈련과 보급 모두) 동안 성공을 거두었습니다. 역사에는 가정적인 분위기가 없지만 그런 상황에서 핀란드를 공격하는 군대는 속았을 것입니다.
              Timoshenko는 군대 훈련을 개선했습니다 (Voroshilov에서는 XNUMX 포인트를 통해 재주가되었습니다). 그는 이스마엘 앞의 수보 로프처럼 훈련 차선 후방에서 운동하는 동안 모든 대대를 몰아내어 사람들이 적의 방어선을 뚫는 법을 배웠습니다.
              아버지는 핀란드 신문 Pravda가 미래의 승리, 유럽의 노동자들을 자본으로부터 자유롭게하기위한 행진, 무적의 군대 등에 관한 전통적인 사설의 출판을 중단 한 직후에 나에게 말했다. 이것은 모두 주목됩니다.

              기꺼이 믿습니다. 포펠이 회고록 "The Tanks Turned West"에서 "독일군, 같은 노동자와 농민에게 총을 쏘지 마라"와 같은 독일 직위의 포스터가 빠르면 42 년에 걸려 있었다고 썼지 만 그것은 어리석은 일이었습니다. 투카 체프 스키의 "계급 이질적 적"이론의 잔존물은 여전히 ​​살아 남았다.
              존경심으로, hi
              1. JS20
                JS20 15 1 월 2017 17 : 31
                0
                제품 견적 : Mikado
                역사는 결속력이 없지만 그러한 상황에서 핀란드로 진군하는 모든 군대는 실수했을 것입니다.

                그러나 독일인들은 프랑스 계통을 돌아 다녔다. 왜? 왜냐하면 그들은 그녀에 대해 알고 있었기 때문입니다. 적군을 도망하지 않으시겠습니까? 이 선에 관한 nifiga가 모르기 때문에.
                그리고 당연히 "숲과 호수, 추운 날씨 (내 머리에 외투와 부데 노브 카에 대해 말하고있다), 그리고 후방에 대한 공격"이 나왔다. 그들은 차갑고 따뜻한 옷에 대해 아무것도 몰랐습니까? 호수에 대해서? 그리고 후방 공격은 어떨까요?
                핀란드에서 붉은 군대의 행동은 미리 결정된 22.06.1941/XNUMX/XNUMX입니다. 히틀러가 적군이 작전을하지 않았다고 결론을 내린 것은이 전쟁에 근거한 것이며,이 일에서 그는 옳았다.
                1. svp67
                  svp67 15 1 월 2017 17 : 41
                  +1
                  제품 견적 : JS20
                  그러나 독일인들은 프랑스 계통을 돌아 다녔다. 왜? 왜냐하면 그들은 그녀에 대해 알고 있었기 때문입니다. 적군을 도망하지 않으시겠습니까? 이 선에 관한 nifiga가 모르기 때문에.

                  너는 너의 지식없이 이야기 속으로 다시 들어간다. 적군의 포위와 패배라는 가장 끔찍한 패배가 Manerheim 선을 우회하려고했을 때 고통을 겪었습니다. 그러나 문제는 Maginot 라인이 유럽의 온기와 중간에서 우회되면 Manerheim 라인이 극지방의 라인을 통과하고 매우 어려운 상황에 빠져야한다는 것입니다.
                  그렇습니다. 우회로 이야기는 프랑스 인이 더 이상 그려지지 않습니다. 왜냐하면 그들이 이것을해야한다면, 그들은 아르 뎅 (Arden) 숲에있는 작은 힘으로 독일군을 물리칩니다. 왜냐하면 그들이 마기 노트 선에 도착하기도 전에 말입니다. 더욱이 핀란드 인들은 그것을하는 방법을 보여주었습니다. 그리고 그들이 할 수 없더라도, 전투 중에 부대는 돌파구의 장소로 옮길 시간을 가졌을 것입니다. 그래서 프랑스는 소련보다 좋지 않습니다.
                  1. JS20
                    JS20 15 1 월 2017 17 : 52
                    0
                    제품 견적 : svp67
                    그런 다음 만너 하임 선은 북극권 선 근처에서 매우 어려운 조건에서 우회해야했습니다 ...

                    그리고 그것은 "지구의 창자"를 통해서가 아니라는 것도 좋습니다. 소련 장군들은 훌륭하지만 교육을 잘 못 받았지만 아직 예상 할 수 없었습니다. 지리를 배우십시오.
                    제품 견적 : svp67
                    따라서 프랑스는 더 이상 소련보다 여기에 속하지 않습니다.

                    물론 소련 사회주의 연방 공화국은 항상 맨 위에 놓여 있습니다. 그리고 1941의 여름에도.
                    1. svp67
                      svp67 15 1 월 2017 17 : 55
                      +1
                      제품 견적 : JS20
                      물론 소련 사회주의 연방 공화국은 항상 맨 위에 놓여 있습니다. 그리고 1941의 여름에도.

                      소련의 모든 패배는 1940 년에 가장 "유럽에서 가장 강력한 군대"에게 일어난 일에 대해 구걸하지 않습니다. 그래서 아아, 붉은 군대는 "일반적인 세계 추세"에있었습니다. 내가이기는 법을 배울 때까지.
                      그리고 아직도 이겼다. 심지어 프랑스도 승자가 될 수있었습니다.
                      1. JS20
                        JS20 15 1 월 2017 20 : 47
                        0
                        제품 견적 : svp67
                        그래서 아아, 붉은 군대는 "일반적인 세계 추세"에있었습니다. 내가이기는 법을 배울 때까지.

                        이 "훈련"비용으로 얼마나 많은 생명을 살 수 있는지 세십시오. 전쟁이 일어나기 몇 년 전에이 배신자 레드 사령관 무리를 먹여 살린 것은 어땠습니까?
                        제품 견적 : svp67
                        그리고 그녀는 이겼다.

                        네, 저는 4의 주요 수상자 중 한 곳에서 이겼습니다. 앵글로 색슨 족은 던질 수 있었지만 소련에 대한 거울상을 아시아, 중국에 던졌다.
                        그러나 중국은 앵글로 색슨 족에 의해 더 이상 필요하지 않게되었다. 그러나 소련은 여전히 ​​아시아에서 유용 할 수 있습니다. 따라서 중국은 던져 버렸고 소련은 유럽에 있었다.
                        소련 아시아 인 아시아계 앵글로 색슨 족은 아직도 평화 조약을 뒤집었다. 중국처럼.
                        제품 견적 : svp67
                        프랑스조차도 승자가 될 수있었습니다.

                        이것은 프랑스에 관해서 마지막으로 물어 본 사람입니다. 소련 이었기 때문입니다. 나는 그들이 묻지도 않았지만 주 수상자가 3가 아니라 4 일 것이라고 간단히 생각했다.
                    2. svp67
                      svp67 15 1 월 2017 17 : 57
                      0
                      제품 견적 : JS20
                      그리고 그것은 "지구의 창자"를 통해서가 아니라는 것도 좋습니다. 소련 장군들은 훌륭하지만 교육을 잘 못 받았지만 아직 예상 할 수 없었습니다. 지리를 배우십시오.

                      음, 프랑스와 영국 지휘관에게 어디 있느냐에 따라 그들은 깊이를 파고 승리가 이루어질 때까지 앉아 있었고 지능조차도 조정되지 않았습니다. 물론 그렇습니다. 그들은 물론 가장 훌륭한 장군입니다.
                      1. JS20
                        JS20 15 1 월 2017 21 : 56
                        0
                        제품 견적 : svp67
                        프랑스와 영국 장군에게

                        예, "아프리카 사령관"을 기억할 수 있습니다. 아시아 사람. 푸에르토 리코와 화성. 화살표를 번역하는 경우에만.
                2. 미카도
                  미카도 15 1 월 2017 17 : 55
                  0
                  그렇습니다. 우리 군대는 성명으로 핀란드 전쟁에 대한 준비가되어 있지 않았습니다. 많은 이유가 있습니다. 감탄할 것이 없습니다. 결론은 정확했다.
                  니피가는이 라인에 대해 몰랐기 때문입니다.

                  우리는 민사 이후 핀과 아주 좋은 관계를 맺지 못했습니다. 국가는 단일 국가입니다. 지능은 어렵고 요원을 세우기가 어렵다. 핀란드에서는 공산당의 모든 동정심이 18-20 년대에 뿌리를 내렸기 때문에 남북 전쟁 중에 우리와 협력 한 모든 핀란드 인들은 소련에 있었고 그 이후에 살았습니다.
                  그러나 독일군은 프랑스 노선을 우회했다.

                  독일군은 Maginot Line을 완전히 "우회"하지 않았습니다. 그들은 그것을 돌파했습니다. 사실, 메인 사이트가 아니라 Ardennes에 있습니다. 유럽에는 약간 다른 군사 작전 극장이 있으며 성격이 다릅니다. 주위를 돌아 다니는 것이 더 쉽고, 우리가 카렐 리야에서와 같이 숲 사이의 빈터 형태의 세 개의 도로가 방해하지 않는 것처럼 계속됩니다.
                  추위와 따뜻한 옷에 대해서는 아무것도 몰랐습니까? ... 그리고 후면에 가능한 공격에 대해?

                  독일인이 39 년에 붉은 군대와 같은 조건에 놓여 있다면 나는 그들을 보았을 것입니다. 이 문구는 41 일 독일인과 관련이 있지만. 현재 다른 국가의 군대는 그냥 무시해 (동일한 영국인과 미국인이 SEA에서 눈살을 찌푸리며, 경험이 쌓이는 동안 그들의 손이 XNUMX 점에서 훨씬 더 커졌습니다.)
                  그리고 이것에서 그는 옳았습니다.

                  그가 옳았다면 그는 이겼을 것입니다. Halder와 Leeb의 전쟁 일기를 읽으십시오. 러시아에서의 군사 작전은 처음부터 유럽에서의 전쟁과 달랐습니다. "더 이상 기동은 아니지만 전투가 중요한 역할을합니다."
                  1. 스토커 워커
                    스토커 워커 15 1 월 2017 18 : 04
                    +3
                    제품 견적 : Mikado
                    Halder와 Leeb의 전쟁 일기를 읽으십시오. 러시아에서의 군사 작전은 처음부터 유럽에서의 전쟁과 달랐습니다. "더 이상 기동은 아니지만 전투가 중요한 역할을합니다."

                    네, Resunoids 전에 십자가에 못 박히기를 그만하세요 ...

                    39 / 40의 겨울뿐만 아니라 41의 여름 사건도 오랫동안 연구되어 왔으며 결론이 내려졌습니다.

                    사실 완전히 동원 된 프랑스 군대는 Wehrmacht에 의해 40 일 동안 패배했다. 프랑스 군에 비해 열세인데, 캐나다 거주 허가를받은이 무지는 알지 못한다.

                    그리고 하나, 궁금해, 창을 깰?
                    1. 미카도
                      미카도 15 1 월 2017 18 : 11
                      +1
                      나는 그와 함께 창을 깨지 않을 것입니다. 나는 단지 "소파의 슬로건"에 대해 동기 부여 된 대답을해야만했습니다. 당신이 절대적으로 옳습니다, 우리 둘 다 완벽하게 이해합니다 hi 음료수
                      1. 스토커 워커
                        스토커 워커 15 1 월 2017 18 : 16
                        +3
                        제품 견적 : Mikado
                        "소파의 슬로건"에 대한 동기 부여 답변을 제공하는 것이 필요했습니다.

                        나는 동의한다.
                        그것은 가치있는 상대와 토론 할 필요가있다 ....
                        음료수
                      2. JS20
                        JS20 15 1 월 2017 21 : 28
                        0
                        제품 견적 : Mikado
                        나는 그와 함께 창을 깨지 않을 것입니다. 나는 단지 "소파의 슬로건"에 대해 동기 부여 된 대답을해야만했습니다.

                        당신은 이것을 할 수 있습니까?
                        "소파에서 온 슬로건"에 대해 자신을 자세히 살펴 보는 것이 좋습니다.
                      3. JS20
                        JS20 15 1 월 2017 21 : 29
                        0
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        나는 동의한다.
                        그것은 가치있는 상대와 토론 할 필요가있다 ....

                        그러므로 상대방 으로서는 흥미롭지 않습니다.
                    2. JS20
                      JS20 15 1 월 2017 21 : 03
                      0
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      완전히 동원 된 프랑스 군대

                      아, 여기 있습니다. 적군은 약하게 동원되었습니다.
                      대포 사료가 얼마나 필요합니까? 여전히 충분하지 않았습니까? 그런 많은 붉은 군대와 함께 22.06.41/30.09.1941/XNUMX? 그리고 누가 그녀를 먹일까요? 미국인들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에만 서명했다.
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      40 일 만에 Wehrmacht에 의해 패배

                      나는 Wehrmacht입니다. 특히 전쟁의 24.09.41 일에 95 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 소련이 대서양 헌장에 서명했다는 사실을 고려할 때. 이것이 실제로 무엇을 의미하는지 이해 하시겠습니까? 약간의 시차가 나왔습니다.
                      제품 견적 : 스토커 워커
                      39 / 40의 겨울뿐만 아니라 41의 여름 사건도 오랫동안 연구되어 왔으며 결론이 내려졌습니다.

                      예, 당신은 근처에 그들조차 모릅니다. 근사치.
                      1. svp67
                        svp67 15 1 월 2017 21 : 12
                        +1
                        제품 견적 : JS20
                        예, 당신은 근처에 그들조차 모릅니다. 근사치.

                        예, 자존심이 있습니다, 친구, 이것은 죄입니다.
                        제품 견적 : JS20
                        아, 여기 있습니다. 적군은 약하게 동원되었습니다.

                        예, 전쟁이 발발 한 시점에 육군은 준비가되어 있지 않았습니다. 부품이 완전하지 않고, 무기 및 장비 일체를 갖추지 않고, 승진 방법에 부품이 묻어 있습니다. 그래서, 슬프게도, 여기의 양은 일어나고있는 일에 대해 아주 정확한 그림을 제공하지 못합니다.
                        제품 견적 : JS20
                        특히 전쟁의 24.09.41 일에 소련 95이 대서양 헌장에 서명했다는 사실을 고려하면. 그것이 정말로 의미하는 바를 설명 하느냐, 아니면 이해할 수 있겠는가?

                        음, 우리에게 어둠을 설명해주세요.
                      2. 스토커 워커
                        스토커 워커 15 1 월 2017 21 : 17
                        +2
                        제품 견적 : JS20
                        얼마나 많은 대포 사료가 필요합니까?

                        너 아프니?
                        제품 견적 : JS20
                        22.06.41과 같은 많은 수의 적군이 있습니까?

                        tsifiri 가져와. 일반 및 탱크 그룹 공격 장소. 그럼 우리가 얘기 할게.
                        제품 견적 : JS20
                        예, 당신은 그들조차 모릅니다.

                        혼자 판단하지 마라.
                        이것은 당신의 완전한 골렘 환상과 헌장에 대한 끝없는 언급입니다.
                        데이터에 링크를 제공하십시오.
                        제품 견적 : JS20
                        Wehrmacht를 위해 기쁘다.

                        이 구절에서 - 귀하의 전체 썩은 본질.
                      3. JS20
                        JS20 15 1 월 2017 21 : 39
                        0
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        너 아프니?

                        아니, 그게 니 질문이야.
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        tsifiri를 가져 오십시오. 얼마나 흔한가

                        22 June 1941 년 - 5 080 977 명
                        그만이다. 그리고 Kraskoms가 지구에서이 거대한 군대를 어떻게 배치했는지는 또 하나의 질문입니다.
                        제품 견적 : 스토커 워커
                        제품 견적 : JS20
                        Wehrmacht를 위해 기쁘다.

                        이 구절에서 - 귀하의 전체 썩은 본질.

                        실제로 따옴표가 있어야합니다. 늦게 나타 났고 고칠 수 없었습니다.
                        사실, 물론 서유럽에서의 오랜 전쟁은 소련의 손아귀에 불과했습니다. 이것은 학생에게도 분명합니다. 그러므로 독일인들의 빠른 승리는 어떤 식 으로든 나를 기쁘게 할 수 없습니다.
                      4. JS20
                        JS20 15 1 월 2017 21 : 51
                        0
                        제품 견적 : svp67
                        예, 전쟁이 시작될 당시 군대는 준비되지 않았습니다.

                        그것의 존재의 전체 역사, 소련은 단지 누군가와 싸우거나 싸울 계획 만했다. 그래서 마지막 날까지 나는 미국으로부터 파업을 기다리고 있었다. 기다리지 않고 넘어졌다.
                        그리고 여기, 나는 준비가되어 있지 않습니다. 그리고 내가 준비가 된 기간은 무엇입니까? 내 군대 경험을 바탕으로, 나는 그것을 많이 의심합니다.
                        제품 견적 : svp67
                        불완전한 구성의 부분으로, 무기와 장비의 완전한 세트를 갖지 않고, 연장 경로를 따라 부분이 번짐.

                        글쎄, 왜이 UG를 말해 주니? 서부 지역에 5 백만 명의 군대가 몇 명 있었는지보십시오. 이 상대적으로 적은 수의 병력이 완전히 장비 될 수 없었습니까? 그것은 수. 그리고 그곳의 부대는 대부분 완비되어있었습니다.
                        또 다른 비밀을 알려 드리겠습니다. 1941 년 여름 대머리 머리에 대머리가 된 독일인뿐만 아니라 Finns. 그들은 목 주위에 붉은 군대를 눌렀습니다. 당신이 믿지 않으면지도를 참조하십시오.
                        그. 모든면에서 실패가 끝났다. 그리고 사회의 분위기는 볼셰비키 측이 아니 었습니다.
                        제품 견적 : svp67
                        음, 우리에게 어둠을 설명해주세요.

                        이것은 교육 프로그램이 아닙니다. 인터넷은이 주제에 대한 정보로 가득합니다. 특히 단락에주의를 기울이는 것이 좋습니다. 2와 3.
                  2. JS20
                    JS20 15 1 월 2017 21 : 27
                    0
                    제품 견적 : Mikado
                    유럽에서는 약간 다른 작업장에서 자연이 다릅니다. 우리가 카렐 리아에서와 같이, 개간 형태의 XNUMX 개의 도로가 방해하지 않는, 단단한 숲을 돌아 다니는 것이 더 쉽습니다.

                    말해 줄게 발틱 함대는 질식 이었지만 Finns에게 많은 도움이 될 수 있습니다. 우회 조작은 잔해와 바람막이를 통해 육상에서 수행 할 필요가 없습니다.
                    제품 견적 : Mikado
                    독일인들이 39 년에 붉은 군대와 같은 조건에 놓여 있다면 나는 그들을 보았을 것입니다.

                    1941 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 그들은 거의 같은 상황이었습니다. 보세요.
                    제품 견적 : Mikado
                    그가 옳다면 그는 이겼을 것이다.

                    우선, Barbarossa의 계획은 100 일 이내에 소련을 게임에서 제거하는 것이 었습니다. 그리고 공식적으로이 시점에서 소련 전쟁의 95 일째되는 날 전쟁에서 독립된 "플레이어"가 쓰러지면서 처형되었습니다.
                    그러나 Barbarossa 계획에 계획된대로는 아닙니다. 볼가와 북쪽을 따라 아스트라한-아르 한 겔 스크 라인에서 소련을 항복하는 대신. 드 비나, 독일군은 소비에트 동원 잠재력과 앵글로색슨 산업 잠재력 (소비에트의 잔재와 함께)으로 구성된 본격적인 전선을 받았다. 그리고 그들은이 조합에 대해 성공할 기회가 없었습니다. 그. 1941 년 가을부터 전쟁은 도축으로 바뀌었고 추축국의 패배는 단지 시간 문제였다.
                    이것들은 기존의 무기입니다.
                    히틀러는 이것을 이해했기 때문에 van der Waffe에 그러한 관심을 기울였습니다. Vandervaffe는 원칙적으로 전쟁의 일반적인 과정을 바꿀 수 있었지만 결국 독일 사람들은 Vandervaffe를 아무것도하지 않았습니다.
                    1941 년 독일군이 소련을 물리 치지 않은 이유는 무엇입니까? 바바 로사 계획에 따라
                    제 생각에 그들은 승리를 일찍 축하하기 시작하여 11.07.1941 년 11.09.1941 월 XNUMX 일을 취소했습니다. 바바 로사의 행동 계획. 의심 할 여지없이 그들은 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 그에게 돌아갔다. 그러나 기차는 이미 떠났고, 제 XNUMX 제국은 이미 죽었다. 다음은 그의 고통이었다. 우리 직원들에게 엄청난 비용이 들었습니다.
                    1. 미카도
                      미카도 16 1 월 2017 10 : 08
                      0
                      말해 줄게 발틱 함대는 질식 이었지만 Finns에게 많은 도움이 될 수 있습니다. 우회 조작은 잔해와 바람막이를 통해 육상에서 수행 할 필요가 없습니다.

                      나도 말해 줄게 발트해 함대의 행동은 얼음으로 연결되어 있습니다 (이것은 차르트 시대부터 발트 해 함대의 특징으로, 매년 겨울마다 배가 기지에 정착합니다). 나는 완전히 말하지는 않지만 얼음 상태에서는 전투 작전을 수행하는 것이 훨씬 어렵다. 얼음은 충분히 강했고, 심지어 공급을 위해 얼음 트랙의 초안을 만들려고 계획했습니다. 그리고 얼음 위에서 그들은 전쟁 후반에 로터리 기동을 사용했으며, 선원 대대는 T-37, T-38 탱크를 장착하여 행진했으며 탱크는 어디에도 갈 수 없었습니다.
                      물론, 나는 붉은 군대 관리에는 덩크 만 있었다는 것을 알고 있습니다.
            3. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 15 1 월 2017 16 : 15
              +3
              인용구 : voyaka uh
              ... 정규군이 핀란드 군대, 탱크없이 운영되는 실질적인 민병대를 무너 뜨릴 수 없다는 충격에 충격을 받았다.

              그건 그렇고, 미국인들은 컴퓨터에서 Mannerheim 노선을 취하는 것이 불가능하다고 계산했습니다 ...
              1. JS20
                JS20 15 1 월 2017 17 : 27
                0
                인용구 : Alexander Green
                그건 그렇고, 미국인들은 컴퓨터에서 Mannerheim 노선을 취하는 것이 불가능하다고 계산했습니다 ...

                미국인은 아니지만 푸에르토 리코 인. 세계 최고의 리더로 인정받는 최첨단 모델링 프로그램을 기반으로합니다.
                더 넓게 판타지해야합니다. 대규모.
                1. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 15 1 월 2017 19 : 07
                  +2
                  이것들은 내 환상이 아니며, 이것은 당신의 형제 빅터 레 z (가명 수보 로프)이 그의 책 중 하나에 쓴 것입니다.
                  1. JS20
                    JS20 15 1 월 2017 22 : 04
                    0
                    인용구 : Alexander Green
                    이것은 당신의 형제 빅토르 레 z (수보 로프)이 그의 저서 중 하나에 썼습니다.

                    1. 그는 나에게 어떤 두려움을 줍니까?
                    2. 누가 레이브를 좋아합니까?
                    1. 알렉산더 그린
                      알렉산더 그린 16 1 월 2017 20 : 33
                      +3
                      제품 견적 : JS20
                      JS20 어제 오후 22:04 ↑
                      제품 견적 : Alexander Green
                      이것은 당신의 형제 빅토르 레 z (수보 로프)이 그의 저서 중 하나에 썼습니다.

                      1. 그는 나에게 어떤 두려움을 줍니까?


                      그리고 당신은 그와 같은 시트에 누워서 그와 비슷합니다.
    2. Dekabrist
      Dekabrist 12 1 월 2017 18 : 41
      +3
      선전 문제는 이미 다른 문제에서 비롯되었습니다. 현재 군사 영역을 포함하여 모든 수준에서 유능한 관리자가 심각하게 부족한 경우. 그리고 많은 말도 안되는 일이 일어나고 있습니다. 이제 100 년 전을 되돌립니다. 남북 전쟁은 1921 년에 끝났습니다. 영화 "Seminade of Spring Moments"를 기억하십시오. 거기에서 Mueller는 많은 일이 있지만 사람은 적다고 잘 말합니다.
  13. 러스 키
    러스 키 13 1 월 2017 14 : 53
    +4
    JS20,
    오, 네가 틀렸어 많은 것은 교사가 자료를 전달할 수있는 능력 (불행히도 교사에게 모든 것이 제공되지는 않음)에 달려 있으며, 중요한 역할을하는 것은 실시간 의사 소통이며, 논리에 따라 많은 훌륭한 사람들이 박탈 될 것입니다.
    그리고 대학 등급에 대한 귀하의 의견은 미소 만 생깁니다.
    1. JS20
      JS20 14 1 월 2017 00 : 44
      0
      제품 견적 : ruskih
      교사의 자료 전달 능력에서

      그리고 누가 자료를 선생님에게 가져갈 것입니까?
      제품 견적 : ruskih
      중요한 역할을하는 것은 실시간 커뮤니케이션입니다

      나는 생활과 비 생활의 의사 소통에 대해서는 아무 것도 쓰지 않았습니다.
      제품 견적 : ruskih
      우리는 많은 훌륭한 사람들을 빼앗길 것입니다

      예를 들어?
      제품 견적 : ruskih
      그리고 대학 등급에 대한 귀하의 의견은 미소 만 생깁니다.

      아마 그렇습니다. 그러나 등급이 있습니다. 그리고 그것은 내 편집이 아닙니다.
      그리고 "사회주의의 증인"이 모두 불쾌하고 밀어 붙이고 있다는 사실은 일반적으로 주변에 적들이 있고 벌써 90 세가되었습니다.
      1. 고양이 남자 null
        고양이 남자 null 14 1 월 2017 01 : 22
        +3
        제품 견적 : JS20
        제품 견적 : ruskih

        그리고 대학 등급에 대한 귀하의 의견은 미소 만 생깁니다.

        아마 그렇 겠지. 그러나 등급이 있습니다. 그리고 그것은 나에 의해 컴파일되지 않습니다.

        나는 다섯 개의 kopek을 삽입 할 것이다.

        - 90-x의 중간에 (그리고 2000-x 중간에) 저는 매우 특정한 소프트웨어를 개발하는 매우 국제적인 회사에서 일할 기회를 가졌습니다. 특징은 무엇입니까?
        -총감독 (현지, 모스크바 지사, 미국). 케빈 헐리. 나는 실질적으로 아무것도 해결하지 않았습니다. ( "글쎄, 헐리, 케빈"은 프로그래머-컨설턴트의 표준 괴롭힘입니다)
        - 컨설팅 디렉터 - 미국인 (이름은 기억이 나지 않지만 두껍습니다). 작품과 관련하여 - 동일합니다.
        - 다른 모든 것들은 러시아 인들이다. (물론 모스크바 사무실에서는 스웨덴 인, 스웨덴 인, 폴란드 인, 폴란드 인, 헝가리 인, 헝가리 인)
        -Duc, 내 말은 러시아인들이 (지식조차도 아니지만 문제를 해결하는 능력 측면에서) 모든 사람을 차단했습니다. 그런데이 모든 것이 인정되었습니다. 다음으로 헝가리 인 (매우 재능있는 두 사람이 있었고 실제로 모든 것을 뽑았습니다), 그리고 큰 차이로 스웨덴 인이 왔습니다. 힌두교도는 "피라미드의 바닥에"있었다 웃음
        - 평점은 평점이지만 소련의 고등 학교에서는 비표준을 현실적으로 해결하도록 가르쳤습니다 (불행히도 거기에는 견고한 비표준이있었습니다).
        - 그런 캠페인은 어디에도 없습니다.

        결론 : 평가에도 불구하고, 소비에트 대학교 졸업생 (물론 모든 ... 울타리 건설 프로젝트 제외)은 삶에 더 잘 적응하고이 삶이 제기하는 문제를 해결했습니다.

        IMHO. 위의 근거.
        1. JS20
          JS20 14 1 월 2017 09 : 42
          0
          인용구 : Cat Man Null
          그러나 소비에트 고등학교는 비표준을 실제로 해결하도록 가르쳤습니다 (불행히도 비표준이 계속있었습니다)

          소비에트 고등 교육 기관은 과학 공산주의와 다른 말도 안되는 것을 가르쳤다.
          인생은 비표준 소비에트 남자를 해결하는 방법을 가르쳤다. 그리고 고등학교는 여기에서 완전히 벗어났습니다.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 14 1 월 2017 12 : 50
            +3
            제품 견적 : JS20
            소비에트 고등 학교는 과학 공산주의와 다른 말도 안되는 것을 가르쳤다.

            - ... 동시에 학습자는 세부 정보를 다루지 않고 주제에 대한 시험을 보도록 가르쳤습니다.
            -특히 "과학적 공산주의"와 같은 과학은 실질적으로 존재하지 않았고 완전히 존재했기 때문에
            - 비표준? 네, 그렇습니다. 좋은

            제품 견적 : JS20
            비표준 소비에트 인을 파멸시키는 것은 인생을 가르쳤다. 그리고 고등학교는 절대적으로 사업에 종사하지 않습니다.

            -이 "학교"를 졸업했습니다. 그리고 나중에 배운 것이 내 인생에 도움이되었다고 말할 수 있습니다.
            - 그 것처럼, 그 반대도 마찬가지입니다. 예

            여기 어떻게 든.
            1. 블랙 모코 나
              블랙 모코 나 14 1 월 2017 14 : 05
              +1
              미국이 소프트웨어에서 총체적인 지배력을 가지고 있다는 점을 감안할 때, 90 년대 러시아 사무소는 미국에서 최악의 직원을위한 쓰레기 수거통으로 여겨졌으며, 동시에이 연봉에 구 소련 사회주의 영역에서 최고 중 최고가 선택되었다고 생각합니다.
            2. JS20
              JS20 14 1 월 2017 16 : 32
              0
              인용구 : Cat Man Null
              이 "학교"를 졸업했습니다. 그리고 나중에 배운 것이 내 인생에 도움이되었다고 말할 수 있습니다.

              그러한 것을 확인하기 위해서는 자산의 크기를 냉정하게 평가해야합니다. 이것은 어떤 것이 인생에서 사람을 도왔는지 아닌지를 나타내는 가장 객관적인 지표입니다.
              어떤 사람들은 무엇을 돕고 무엇을 도와 주어야하는지 알아 내야합니다.
              어떤 사람들은 그런 문구를 전혀 쓰지 않아야합니다.
              Credit Suisse에 따르면 2015 년. (가장 최근의 데이터는 아님) 성인 가족 구성원 (20 세 이상) 당 52819 USD의 순 자산이 있다면 생각하기 시작해야합니다. 이를 명확하게하기 위해 부룬디, 마다가스카르, 미국, 스위스 등을 포함한 세계 평균 수준입니다.
              http://publications.credit-suisse.com/tasks/rende
              r/file/index.cfm?fileid=C26E3824-E868-56E0-CCA04D
              4BB9B9추가5
              1. 고양이 남자 null
                고양이 남자 null 14 1 월 2017 16 : 50
                +2
                제품 견적 : JS20
                2015의 Credit Suisse에 따르면. (최근 데이터가 아직 없음)

                - 오 !!!
                - 나는 이미이 만트라를 어딘가에서 들었습니다 ... 오랫동안 우리와 함께하지 않은 인물로부터 울음
                - 그의 이름은 ... 그의 이름은 ... 젠장, 잊어 버렸어.하지만 나는 확실히 기억할거야. 눈짓
                - 다시 말해서, 당신은 그의 환생인가, 아니면 단지 같은 훈련 매뉴얼 ... 파 - 아 - 야야 타나 ...


                제품 견적 : JS20
                그런 것들을 주장하기 위해서는 자신의 자산의 크기를 열심히 평가해야합니다.

                - 스프를 요리하기 위해 아내를 가르치십시오.
                - 그런 것들을 주장하는 것, 그것은 통계적으로 가장 가능성있는 것과 비교하여 현재 위치를 평가하는 것만으로 충분합니다.
                -하지만, 당신은 이것을 이해하지 못합니다, 외국인 ... 당신은 전리품으로 모든 것을 고려합니다. 웃음
                1. JS20
                  JS20 14 1 월 2017 17 : 58
                  0
                  인용구 : Cat Man Null
                  - 오 !!!
                  - 나는 이미이 만트라를 어딘가에서 들었습니다 ... 오랫동안 우리와 함께하지 않은 인물로부터

                  즉, 내가 이해 한 것처럼, 그것이 당신의 인생에서 너무 일찍 도움이되었다는 것을 기억해야합니다.
                  예상대로 인터넷에서 튀어 나오지는 않지만 작동합니다. 어쩌면 이미 시간 일 것입니다.
                  인용구 : Cat Man Null
                  당신은 전리품을 고려해야 할 모든 것이 있습니다

                  전 세계의 전리품이 고려됩니다. 당신과 같은 화자를 숫자로 확인하거나 반박하는 것이 더 쉽습니다. 숫자, 여기 있습니다. 그리고 당신은 곱할 수없는 verbiage.
                  1. 고양이 남자 null
                    고양이 남자 null 14 1 월 2017 18 : 03
                    +1
                    제품 견적 : JS20
                    전리품 매수. 숫자로 확인하거나 거부하는 것이 더 쉽습니다.

                    - 음, 전리품에, 전리품에 ...
                    - 제가 유니온에서 얻은 재산 중 하나 인 아파트 만이 $ 52819 이상 배가됩니다.
                    - 충분 해? 눈짓
                    - 순 자산의 화염 정의가없는 경우를 대비하여 :

                    순자산은 회사 자산의 실질 가치이며 매년 부채가 감소하는 것으로 결정됩니다. 순자산 금액은 모든 자산의 장부 금액과 회사의 채무 금액의 차이입니다.

                    -제 경우는 아니지만 (저는 "사회"가 아니며 평가는 "대차 대조표"에 없습니다) 일반적으로 IMHO는 분명합니다.
                    1. JS20
                      JS20 14 1 월 2017 23 : 50
                      0
                      인용구 : Cat Man Null
                      내가 연합 하에서 얻은 단 하나의 아파트

                      소련이 당신이 돈을 벌었다는 사실을 몰랐다는 것은 유감입니다. 그리고 침착하게 "당신의"아파트를 계속 소유했습니다.
                      인용구 : Cat Man Null
                      내가 가지고있는 것은

                      그리고 당신은 여전히 ​​현 정부를 좋아하지 않습니까? 무엇으로?
                      인용구 : Cat Man Null
                      그것은 $ 52819보다 훨씬 더 비싸다

                      이미 축하 할 것이 있습니다. 축하합니다.
                      그러나이 자산의 유일한 가족 구성원 인 경우이 자산의 가족 구성원 수를 잊지 마십시오.
                      인용구 : Cat Man Null
                      내 경우가 조금 아님 (저는 "사회"가 아니며 평가가 "대차 대조표"에 따르지 않음)

                      순 자산의 정의는 보편적입니다. 그리고 변호사와 물리학자를 위해.
                      1. 고양이 남자 null
                        고양이 남자 null 15 1 월 2017 00 : 08
                        0
                        제품 견적 : JS20
                        소련이 당신이 돈을 벌었다는 사실을 몰랐다는 것은 유감입니다. 그리고 침착하게 "당신의"아파트를 소유했습니다

                        - 소련에서는 관련된 프로 스케 스카의 메커니즘이 이것을 훌륭하게 해냈다. 아파트는 방금 상속받은 상태입니다.

                        제품 견적 : JS20
                        그리고 아직도 당신은 현 정부의 어떤 것을 좋아하지 않습니까?

                        - 나는 그런 말하지 않았다.
                        - 나는 현재 정부에 정확히 달려있다. 앞으로, 그리고 이전의 모든
                        - "... 그리고 첫 번째와 두 번째를 구별하도록 가르쳐 줘"라는 단어로 끝나는 놀라운 지혜가 있습니다. 할 수있어 예

                        제품 견적 : JS20
                        이 자산의 가족 수를 잊지 마세요.

                        - 너는 알았다. ... 내가 무언가가 내 것이라고 말할 때, 나는 그것이 단지 나의 것임을 확신한다. 나는 아직도 이해합니까?

                        나는 "토론"을 떠나고 당신에게 "먹이"를 중단합니다.

                        이것은, 그러나, 때때로 내가 가볍게 꼬집지 않을 것을 의미하지는 않습니다. 웃음
      2. 러스 키
        러스 키 14 1 월 2017 11 : 28
        +3
        아마 젊었을 것입니다 (좋아요), 이것이 최대주의 인 이유입니다. 운이 좋았고 훌륭한 선생님들을 만나서 소련 학교에서 자랐기 때문에 나는 당신에게 반대했습니다. 이 사이트에도 놀라운 사람들이 있습니다. 조심하고 당신은 그들을 볼 수 있습니다. 사실, 그들은 거의 쓰지 않습니다. 그리고 등급에 대해-그들이 만들어지는 기준에주의를 기울이면 배경이 더 명확해질 것입니다.
        Brest 지역의 작은 Tomashovka를지도에서 찾으십시오. 그래서 그곳의 소년은 우주 비행사가되었습니다. 소비에트 학교에 너무 많은.
        1. 칼립
          14 1 월 2017 13 : 38
          +1
          소비에트 고등학교의 결함이 내 눈앞을 헤쳐 나갔다. 올해의 1982 이후로 일 해왔다. 찬성? 사회 프로그램과 섞여 있기 때문에 말하기는 어렵습니다. 정보면에서 ... 아무도 없었습니다! 이제 모든 단점을 지닌 시스템은 훨씬 학생 중심적입니다. 죄수 팀은 어때? 사회 프로그램과 섞여 있기 때문에 말하기는 어렵습니다. 정보면에서 볼 때, 그들은 그보다 훨씬 작은 등급입니다! 어떻게 든 그것에 대해 쓰려고 노력할 것입니다 ...
        2. JS20
          JS20 14 1 월 2017 16 : 48
          0
          제품 견적 : ruskih
          운이 좋았고 훌륭한 선생님들을 만나서 소련 학교에서 자랐기 때문에 나는 당신에게 반대했습니다.

          나는 "멋진 교육자들"이 기쁘다. 그러나이 "멋진 교육자들"은 그들의 직업에 능숙 했습니까? 적어도 예외 없이는? 소련의 교육 수준으로 판단하면 거짓말을 할 것입니다. 아니면 소련 학생들이 지능으로 빛나지 않았다는 것을 어떻게 든 받아 들여야 할 것입니다. 그리고 이것은 가능한 가정이 훨씬 적습니다.
          제품 견적 : ruskih
          그리고 등급에 대해-그들이 만들어지는 기준에주의를 기울이면 배경이 더 명확해질 것입니다.

          배경이 아닌 곳 (및 적의 기계 가공)을 찾을 필요가 없습니다. 남아프리카, 이스라엘, 중국의 대학 순위에서 모스크바 주립 대학 (많은). 그들은 배경이 없습니다. MSU에 있습니까? 이것은 말도 안됩니다.
          제품 견적 : ruskih
          Brest 지역의 작은 Tomashovka를지도에서 찾으십시오. 그래서 그곳의 소년은 우주 비행사가되었습니다. 소비에트 학교에 너무 많은.

          나는 소년에게 기쁘다. 그의 성공은 무엇입니까?
          그리고 "소비에트 학교"는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 예를 들어, 뉴욕 바르샤바 출신의 James Craig Adamson. 그가 태어난 해에는 4,5 천명 만이 그곳에 살았습니다.
          1. 러스 키
            러스 키 14 1 월 2017 17 : 01
            +3
            나는 어깨를 으 only 만 할 수있다. 사람 내가 이해 한대로 모든 것을 씹어야합니다. 불행히도 시간도없고, 욕망도없고,있을 것입니다-나는 명확하게 설명 할 것입니다. 미소
            1. JS20
              JS20 14 1 월 2017 23 : 39
              0
              제품 견적 : ruskih
              나는 어깨를 으 only 만 할 수있다.

              일으키다. 한 번 더 능력이 없습니다.
  14. 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 14 1 월 2017 16 : 11
    +1
    JS20,
    제품 견적 : JS20
    이 모든 것을 함께 넌센스라고합니다. "조국의 이해"와 함께.


    게시물을 읽은 후에는 호모 사피엔스와 아무런 관련이 없음을 이해합니다.
    1. JS20
      JS20 14 1 월 2017 16 : 53
      0
      인용구 : Alexander Green
      게시물을 읽은 후에는 호모 사피엔스와 아무런 관련이 없음을 이해합니다.

      따라서 이해하는 데 어려움이 있습니다.
      "진짜 선생님"이라는 멋진 친구가 와서 모든 사람에게 "조국에 대한 이해"를 빨리 가르 칠 것이라고 순진하게 믿기 때문입니다.
      오지 않을 것이다. 그리고 가르치지 마십시오.
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 14 1 월 2017 18 : 50
        +3
        제품 견적 : JS20
        오지 않을 것이다. 그리고 가르치지 마십시오.

        우리에게는 훌륭한 선생님들이있었습니다. 그리고 나는 아이들과 가르쳤다. 지금까지 우리는 기억하고 사랑합니다. 그리고 당신은 아마도 당신의 말을 제대로 듣지 않았을 것입니다. 대부분의 경우, 당신은 올바른 책을 읽지 않았을 것입니다.
        1. JS20
          JS20 14 1 월 2017 23 : 38
          0
          인용구 : Alexander Green
          우리에게는 훌륭한 선생님들이있었습니다. 그리고 나는 아이들과 가르쳤다.

          무엇
          당신과 당신의 아이들은 어떤 독특한 기술을 가지고 있습니까?
          인용구 : Alexander Green
          그리고 당신은 분명히 당신의 말을 듣지 않았고, 분명히, 당신은 올바른 책을 읽지 않았습니다.

          왜 그런 이상한 결론?
          인용구 : Alexander Green
          그렇지 않으면 그들은 메이플 리프에서 탈출하지 않았을 것입니다.

          조용히 질투하십시오.
          또한 나는 유럽에 삽니다. 그리고이 시트는 완전히 명확하지 않습니다. 그러나 그는 나를 귀찮게하지 않습니다.
          1. Stanislaus
            Stanislaus 15 1 월 2017 00 : 10
            +1
            제품 견적 : JS20
            또한 나는 유럽에 삽니다.
            우크라이나? 즉시 눈에 띄는 넓은 유럽 ...
            1. JS20
              JS20 15 1 월 2017 10 : 50
              0
              제품 견적 : Stanislav
              우크라이나?

              유럽에서는 그리 많지 않습니다.
          2. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 15 1 월 2017 16 : 23
            +3
            제품 견적 : JS20
            당신과 당신의 아이들은 어떤 독특한 기술을 가지고 있습니까?

            저와 제 아이들은 엑스레이처럼 사회주의의 원수를 겪고 있습니다.
            제품 견적 : JS20
            조용히 질투하십시오.
            또한 나는 유럽에 삽니다.

            .... 철새가 날아가고 싶지만 날고 싶지 않습니다 ...
            1. JS20
              JS20 15 1 월 2017 17 : 34
              0
              인용구 : Alexander Green
              저와 제 아이들은 엑스레이처럼 사회주의의 원수를 겪고 있습니다.

              화장실에서 너트를 왜곡하는 방법을 알고 있다면 더 좋을 것입니다. 훨씬 유용한 기술.
              인용구 : Alexander Green
              하지만 나는 날고 싶지 않아 ...

              네, 저는 억만 장자가되고 싶지 않습니다. 아니, 물론, 나는 원한다. 그러나 나는 할 수 없다. 그러므로 나는 내가 원하지 않는 모든 사람들에게 말합니다.
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 15 1 월 2017 19 : 17
                +4
                제품 견적 : JS20
                헛간에서 견과류를 비틀는 방법을 더 잘 알고 있습니다.

                그리고 우리는 그것을 잘못하고 있지 않습니다.
                그리고 지금까지 60 년대, 70 년대, 80 년대, 90 년대에 충분히 보았습니다. 그래서 당신은 나를 놀라게하지 않을 것입니다.
                1. JS20
                  JS20 15 1 월 2017 20 : 09
                  0
                  인용구 : Alexander Green
                  그리고 지금까지 60 년대, 70 년대, 80 년대, 90 년대에 충분히 보았습니다. 그래서 당신은 나를 놀라게하지 않을 것입니다.

                  분명히 말 사료가 아닙니다.
                  1. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 16 1 월 2017 20 : 55
                    +2
                    나는 당신과 같은 잼 병과 간 상자에 의해 유혹받지 않았다는 것에 동의합니다.
                    1. JS20
                      JS20 17 1 월 2017 00 : 56
                      0
                      인용구 : Alexander Green
                      그들은 당신처럼 잼 항아리와 간 상자로 나를 유혹하지 않았습니다.

                      주지 마? 쿠키라도? 그러나 문제입니다.
                      Credit Suisse에 따르면 2015 년. 평균 성인 우크라이나 인은 잠비아 인과 수단 인보다 조금 더 부유합니다. 그러나 다른 한편으로는 시리아 인 (누가 그런 사람들에 대해 들었습니까?), 부르 키나 파소 비테, 벨로루시 인보다 약간 가난합니다.
                      나는 당신이 다섯 번째 요점에 열심히 노력하고 지속적으로 성공하기를 바랍니다.
                      1. 알렉산더 그린
                        알렉산더 그린 17 1 월 2017 02 : 02
                        +5
                        제품 견적 : JS20
                        인용구 : Alexander Green
                        그들은 당신처럼 잼 항아리와 간 상자로 나를 유혹하지 않았습니다.

                        주지 마? 쿠키라도? 그러나 문제입니다.
                        Credit Suisse에 따르면 2015 년. 평균 성인 우크라이나 인은 잠비아 인과 수단 인보다 조금 더 부유합니다. 그러나 다른 한편으로는 시리아 인 (누가 그런 사람들에 대해 들었습니까?), 부르 키나 파소 비테, 벨로루시 인보다 약간 가난합니다.
                        나는 당신이 다섯 번째 요점에 열심히 노력하고 지속적으로 성공하기를 바랍니다.


                        정확하게 포기하지 마십시오. 그러나 이것은 내가 자랑스럽게 여기는 것입니다. 왜냐하면 당신은 저를 살 수 없기 때문입니다. 서양의 소유자는 훌륭한 심리학자이며, 가능한 사람은 누구인지, 그렇지 않은 사람은 누구인지 알고 있습니다. 그들은 당신을 샀다. 그래서 무엇?! 햄버거 하나 더 먹었어?! -증가!. 바이에른 맥주 나 캐나다 맥주를 한 병 더 마 셨나요?! “그들도 캐스팅했습니다! ... 그래서 무엇? 그러나 마음이 평온하지는 않지만 평범한 사람들과 의사 소통하기 위해 그려졌지만, 당신의 본성은 너무 추악하여 무언가를 만지면 즉시 모든 것을 망칠 것입니다. 따라서 구 소련의 정상적인 정직한 시민은 당신을 받아들이지 않으며 당신을 존중하지 않습니다. 당신은 국토가 없기 때문에 주인을 존중하지 않습니다, 당신은 그것을 망치고, 따라서 당신은 버림받은 사람입니다. 그러므로 당신의 영혼에는 평화가 없습니다 ... 당신의 장소에는 오직 한 가지 방법 만이 있습니다 ... 쏴 ...
                      2. JS20
                        JS20 17 1 월 2017 02 : 39
                        0
                        인용구 : Alexander Green
                        정확하게 포기하지 마십시오. 그러나 이것은 내가 자랑스럽게 여기는 것입니다. 왜냐하면 당신은 저를 살 수 없기 때문입니다.

                        그렇습니다. 아무에게도 필요하지 않습니다. 그들이주는 것은 아닙니다.
                        그리고 당신은 자신을 돌볼 수 없으며 "종교"는 허용하지 않습니다. 삼촌은 분홍빛 말을 타고 질주해야합니다. 서두르지 않고 주지도 않을 것입니다. 그래서 꽥꽥 "부패 할 수 없다".
                        인용구 : Alexander Green
                        바이에른 맥주 나 캐나다 맥주를 한 병 더 마 셨나요?!

                        나는 벨기에를 마신다. 그리고 나는 당신에게 조언합니다.
                        인용구 : Alexander Green
                        그러나 당신의 본성은 너무 불쾌하여 무언가를 만지면 즉시 그것을 엉망으로 만들 것입니다.

                        당신의 "계시"에서 나에게 재미있다. 당신은 패배자이며 자신에게 그것을 인정하고 싶지도 않습니다. 그래서 당신은 부패하지 않고 놀고 있습니다. 누군가 당신에게 무언가를 제공하는 것처럼.
                        인용구 : Alexander Green
                        따라서 전 소련 사회주의 연방 공화국의 정직한 시민은 당신을 받아들이지 않고 존경하지 않습니다.

                        당신의 의견으로는 "구소련의 평범한 정직한 시민들"의 의견에 다른 누군가가 관심을 가질 것입니다. 당신과 똑같은 좀비와 패자. 그들이 할 수있는 유일한 일은 컴퓨터 앞에 바지를 놓고 (그런데 미국인) 미국을 꾸짖고 "사회주의"에 대해 우는 것뿐입니다. 음, 왜 우는 소리는 안 되나요? 그들은 일할 수없고, 익숙하지 않고, 그 반대입니다. 이전에는 "사회주의"하에서 그들은 이것을 완벽하게 결합 할 수 있었지만 지금은 작동하지 않습니다. 그래서 그들은 화를냅니다. 그러나 그들은 일하러 가지 않습니다.
                        인용구 : Alexander Green
                        그러므로 당신은 추방자입니다.

                        끔찍하고 끔찍한 추방자. 여기, 곧바로 쫓겨 난 사람. 나는 거울을보고 아이처럼 울었다.
                        당신은 놀라운 넌센스를 말하고 있습니다. Komsomol 회의에서와 마찬가지로 "지구위원회의 올바른 동지들"은 떠난 유대인에 대해 이야기했습니다. 글쎄, 당신은 기억을 가지고 있습니다.
                        인용구 : Alexander Green
                        그러므로 당신의 영혼에는 평화가 없습니다 ...

                        젠장, 그들은 말했다. 그리고 어떻게 든 나는 어떻게 든 내 영혼에 평화가 없다는 것을 몰랐습니다. 이제 적어도 나는 알 것이다.
                        인용구 : Alexander Green
                        당신의 장소에는 한 가지 방법 만 있습니다 ... 쏴 ...

                        와! 그리고 이것은 일반적으로 순수한 범죄입니다. 자살하기. 봐봐, 그린, 사냥개 그리고 대답해야합니다. 웃음
              2. Mordvin 3
                Mordvin 3 15 1 월 2017 19 : 23
                +3
                제품 견적 : JS20
                화장실에서 너트를 왜곡하는 방법을 알고 있다면 더 좋을 것입니다. 훨씬 유용한 기술.

                그리고 당신은 사건과 마찬가지로 어떻게해야할지 모릅니다.
                1. JS20
                  JS20 15 1 월 2017 20 : 10
                  0
                  당신의 성은 Nostradamus입니까?
                  유전 마법사?
                  커피 찌꺼기에서 추측, 부패, 사악한 눈을 제거?
                  아니면 그냥 할거야?
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 15 1 월 2017 20 : 15
                    +3
                    눈에 대한 손상은 제거되지 않으며, 나는 두꺼운 곳에서 궁금해하지 않습니다. 거기에 또 뭐야? 그리고 네, 노스트라 다무스가 아니라, 그들은 나를 보바 인이라고 부릅니다.
                  2. Mordvin 3
                    Mordvin 3 15 1 월 2017 20 : 20
                    +2
                    제품 견적 : JS20
                    아니면 그냥 할거야?

                    에서, 요점을 누르십시오. 나는 작업 일 전에 출력 전압을 제거한다. 부정
  15. 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 14 1 월 2017 16 : 15
    +2
    JS20,
    제품 견적 : JS20
    그리고 "오늘"은 어디에 있습니까? 우리는 볼셰비키의 노골적인 교육 저하에 대해 이야기하고 있습니다. 줄무늬를 번역하는 이유는 무엇입니까?


    볼셰비키 (Bolsheviks) 하에서 교육의 발전이 막 시작되었고, 그것은 최고였습니다. 그러나 동성애 대표자가 아닌 당신은 이것을 이해할 수 없습니다.
    1. JS20
      JS20 14 1 월 2017 16 : 59
      0
      인용구 : Alexander Green
      볼셰비키 (Bolsheviks) 하에서 교육의 발전이 막 시작되었고, 그것은 최고였습니다.

      그래서 나는 당신과 말다툼을하지 않습니다. 나는이 포메이션이 "주추"높이에 있다고 반복해서 지적했습니다.
      인용구 : Alexander Green
      그러나 동성애 대표자가 아닌 당신은 이것을 이해할 수 없습니다.

      당신은 기분을 상하게해서는 안됩니다. 물론, 호모 사피엔스의 명백한 대표자로서 당신의 의견으로는 이것은 당신에게 적합하지 않습니다.
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 14 1 월 2017 18 : 39
        +2
        미안하지만 모욕은 아닙니다. "조국에 대한 사랑"등과 같은 고상한 문제를 이해하지 못한다는 사실을 말씀 드리는 것입니다. 당신은 그들을 말도 안된다고 불렀습니다. 당신은 호모 사피엔스에서 제외되었습니다.
        1. 칼립
          14 1 월 2017 21 : 27
          0
          알렉산더, 왜 오웰의 소설 "1984"와 그의 동화 "동물의 코너"를 멋진 소련 교육 시스템에서 읽을 수 없었을까요? 그리고 파레토의 법칙에 대해서는보고 된 바가 없습니다. 사회학과 같은 과학조차 없었습니까? 이유를 말씀 드리겠습니다. 그것은 사람들의 눈을 뜨게합니다. 그리고 그것은 불필요했습니다. 91 위로 끝나는 좌파 구절과 대중적인 승인의 천둥. 여기에 모든 멋진 소련 교육이 있습니다. 발레 등의 측면에서 우리는 성공했습니다. 좋은 놈들은 폭탄을 만들었 어, Kalash ...하지만 그들은 탐 팩스 탐폰을 만들지 않았고, 결국 "모든 것은 사람을위한 것"이지? 그러니 교육에 대해 이야기하지 마십시오. 저는 시골 학교에서 4 년을 일했고 중등 학교에서 30 년 이상 일했습니다. 오늘날의 삶을 탓할 수는 있지만 오늘날 교육에는 모든 것이 있습니다. 누구든지 원하고 가질 수 있습니다. 글쎄, 할 수 없다면-왜 필요합니까? 포크와 삽은 술에 취한 엄마가 떨어 뜨린 유전성 알코올 중독자의 아이들을 기다리고 있습니다. 누군가 소 아래에서 분뇨를 퍼 내야합니까?
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 14 1 월 2017 23 : 01
            +4
            제품 견적 : kalibr
            오늘날의 삶을 많이 비난 할 수 있지만 오늘날의 교육에는 모든 것이 있습니다.


            동료 여러분, 오늘날 중요한 것은 없습니다. 훌륭한 교사와 훌륭한 학교 준비.
            당신은 소련에서 George Orwell의 반 공산주의 성서와 빈 파레토 원칙을 읽을 수는 없다는 사실에 대해 울고 있습니다.
            예를 들어, 나는 그들의 무지에서 아무것도 잃지 않았습니다. 대신, 나는 실제 과학적 연구 방법론 인 물질주의 변증법을 연구했고, 제 인생에서 사회와 기술 분야의 모든 현상과 사건을 정확하게 이해하고 평가하는 데 도움이되었습니다. 이것이 소비에트 학교에서 가르친 것입니다. 그리고 맞습니다.
            1. 칼립
              15 1 월 2017 09 : 21
              +1
              알렉산더! 왜 즉시 "울지"? 모욕적이라고 말하고 싶죠? 아니, 나는 울지 않는다. 나는 단지 지정하고있다. 그리고 오웰의 반공산 주의적 비방은 예언 적 이었죠? 파레토의 법칙이 작동합니다. 사용법을 모른다면 그게 문제 죠? "잃어버린 것이 있습니까?" -사실, 당신은 많은 것을 잃은 것 같습니다. 그리고 학교에는 좋은 선생님이 충분합니다! 누가 실종되었는지 아십니까? 좋은 부모님! 작은 소를 가르치는 것은 고마운 일입니다. 그래서 지금은 교육이 필요한 사람들이가는 교육 스튜디오와 별도의 센터가 있습니다. 한곳에서 소-다른 곳의 어린이.
              그리고 내가 왜 당신의 "동료"입니까? 당신도 시골 학교에가는 길에 4 년 동안 분뇨를 반죽하고 30 년 동안 대학에서 가르치고 있습니까?
        2. JS20
          JS20 14 1 월 2017 23 : 34
          0
          인용구 : Alexander Green
          나는 당신이 "조국에 대한 사랑"등과 같은 고상한 문제를 이해하지 못한다는 사실을 단순히 말하고 있습니다.

          누가 너 한테 말했어?
          인용구 : Alexander Green
          당신은 그들을 헛소리라고 불렀습니다.

          말도 안 돼요. "진짜 선생님"이라는 멋진 친구가 와서 모든 사람에게 "조국에 대한 이해"를 빨리 가르 칠 것이라고 말했죠.
          러시아어로 작성된 내용을 이해하는 데 명백한 문제가 있습니다. 그러나 우크라이나어에서는 방법을 모릅니다.
          인용구 : Alexander Green
          당신은 homosapiens에서 제외되었습니다.

          나는 이것을 처음으로 당신에게 쓰지 않기 때문에, 나는 당신이 호모 사피엔스의 수에서 자신을 배제했다고 결론을 내야합니다. 호모 사피엔스 (homo sapiens)는 당신과 달리 일반적으로 그들이 쓰는 것에 대해 이해합니다.
          1. 고양이 남자 null
            고양이 남자 null 14 1 월 2017 23 : 49
            +1
            제품 견적 : JS20
            이후 나는 너에게 이것을 쓰고있다. 처음이 아니라, 우리는 당신이 호모 사피엔스의 수에서 자신을 제외했다고 결론을 내려야합니다. 그래서 호모 사피엔스는 당신과 달리 보통 쓰는 내용을 이해합니다..

            - 이 문제는 당신이 정확하게 쓰는 것입니다.
            - 당신이 호모 사피엔스에 기인 할 수 있기 때문에, 할 수 있다면, 큰 스트레칭으로, 평범한 사람이 당신을 이해하지 못하는 것은 놀라운 일이 아닙니다
            -이 방향으로 생각하려고하지 않았습니까? 그리고 갑자기 도와 줘 ... 개인적으로는 의심 스럽지만 의뢰
          2. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 15 1 월 2017 16 : 32
            +3
            친애하는, 나는 당신의 게시물을 인용.

            JS20 어제 오후 00:27 ↑
            제품 견적 : Alexander Green
            사람들에 대한 사랑, 살아있는 세상에 대한 조국에 대한 이해

            이 모든 것을 함께 넌센스라고합니다. "조국의 이해"와 함께.


            당신은 멍청하게 피하거나 우리는 정말 다른 언어를 구사합니다.
            1. JS20
              JS20 15 1 월 2017 17 : 41
              0
              인용구 : Alexander Green
              당신은 멍청하게 피하거나 우리는 정말 다른 언어를 구사합니다.

              나는 이미 러시아어로 쓰여진 것을 이해하는 데 문제가 있다고 언급했습니다. 분명히 러시아어는 모국어가 아닙니다.
              또한, 내가 대답 한 구절은 적당히 생략했습니다.
              인용구 : Alexander Green
              사람들에 대한 사랑, 살아있는 세상에 대한 조국에 대한 이해는 진정한 교사를 통해서만 가능합니다.

              그런 다음 문맥에서 어구를 빼앗아 그들은 모든 필멸의 죄를 비난했습니다.
              이미 악취가납니다.
              오늘까지 나는 선생님의 역할이 당신에게 과장되어 있다고 주장하며, 실제로 여러분이 쓴 것은 이것이 말도 안되는 말입니다.
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 15 1 월 2017 19 : 41
                +3
                친애하는 JS20, 나는 세 번째로 귀하의 게시물을 반복하고 있습니다. 그렇지 않으면 냄비에 붕어처럼 피하십시오.

                제품 견적 : JS20
                JS20 어제 오후 00:27 ↑
                제품 견적 : Alexander Green
                사람들에 대한 사랑, 살아있는 세상에 대한 조국에 대한 이해

                이 모든 것을 함께 넌센스라고합니다. "조국의 이해"와 함께.


                그리고 당신의이 말씀들은 어떤 상황에서도 다루어 질 수 없습니다.
                1. JS20
                  JS20 16 1 월 2017 01 : 05
                  0
                  인용구 : Alexander Green
                  그리고 당신의이 말씀들은 어떤 상황에서도 다루어 질 수 없습니다.

                  우우 공습 경보 해제.
                  안녕. 나는 당신의 문제에 대한 전문가가 아닙니다.
                  1. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 16 1 월 2017 21 : 04
                    +3
                    그러나 나는 당신을 통과 시켰습니다. 당신은 평범한 유료 트롤입니다. 그들은 짧은 등록 기간 동안 거의 전체 포럼을 망치는 스 unk 크처럼 관리했습니다.
                    1. JS20
                      JS20 17 1 월 2017 00 : 58
                      +1
                      인용구 : Alexander Green
                      거의 전체 포럼을 망치기 위해 스 sp 크와 같은 짧은 등록 기간 동안 관리했습니다.

                      그러나 나는 다른 사람들이 포럼에서 쓰레기라고 생각합니다. 나는 외교적으로 손가락을 가리 키지 않을 것이다.
                      추신. 나는 당신에게 일반적인 기본적인 것들을 말하려고 노력하고 있습니다. 오랫동안 전 세계에 알려졌습니다. 나는 적극적으로 주입 된 당신의 조밀하고 공격적인 무지에서 벗어나려고 노력하고 있지만 다행히 모든 사람이 "사회주의"에 주입 된 것은 아닙니다.
                      그러나 당신은 일화에서 나온 그 벌레처럼 항상 "집"을 비난하려고 노력합니다. 내가 뭐라고 말할 수 있니? "인간 자신은 자신의 행복의 창조자입니다." 이것은 내가 아니라 Max Gorky가 말했다. 당신에 대해.
                      PPP. 평균 성인 타직 인은 평균 성인 우크라이나 인보다 1,8 배 더 풍부합니다.
                      PPP. 소비에트 이후 우주에서 가장 가난한 사람들은 우크라이나 인이다.
                      1. JS20
                        JS20 17 1 월 2017 01 : 19
                        0
                        제품 견적 : JS20
                        PPP. 평균 성인 타직 인은 평균 성인 우크라이나 인보다 1,8 배 더 풍부합니다.
                        PPP. 소비에트 이후 우주에서 가장 가난한 사람들은 우크라이나 인이다.

                        이 데이터는 2015 년에 모두 동일한 Credit Suisse입니다. 당신이 여기에 자신을 알고 싶다면 : http://publications.credit-suisse.com/tasks/rende
                        r/file/index.cfm?fileid=C26E3824-E868-56E0-CCA04D
                        4BB9B9추가5
                        영어를 이해하지 못하는 사람들을 위해, 평균 성인 투르크멘 인 (소비에트 지역에서 가장 부유 한 사람들)이 평균 성인 우크라이나 인들 (소비에트 지역에서 가장 가난한 사람들)보다 40 배 더 풍부하다는 사실을 알려드립니다. 그리고 평균 성인 에스토니아 인은 거의 32 배입니다.
                        그러나 우크라이나 인의 "경쟁"은 벨로루시 인입니다. 평균 벨로루시 성인은 평균 우크라이나 성인보다 0,4 % 더 부유합니다. 거의 같은 수준입니다. 아프리카 국가의 수준.
          3. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 15 1 월 2017 16 : 45
            +3
            친애하는 JS20, 나는 당신의 게시물을 반복하기로 결정했습니다. 그렇지 않으면 당신은 내 이전 답변을 다시 오해 할 것입니다.
            제품 견적 : JS20

            0
            JS20 어제 오후 00:27 ↑
            제품 견적 : Alexander Green
            사람들에 대한 사랑, 살아있는 세상에 대한 조국에 대한 이해

            이 모든 것을 함께 넌센스라고합니다. "조국의 이해"와 함께.


            다르게 읽는 방법? 아니면 Kozma Prutkov에 따르면 동일합니까? "당신의 눈을 믿지 않습니까?
  16. svp67
    svp67 15 1 월 2017 21 : 03
    0
    JS20,
    전쟁 전 수년 동안 zahrebnik-red 지휘관들에게 먹이를 줄 수있는 것은 무엇 이었습니까?
    폴란드, 프랑스, ​​그리스, 노르웨이, 벨기에, 영국, 미국의 지휘관들에게 똑같은 질문을 할 수 있습니다.

    네, 저는 4의 주요 수상자 중 한 곳에서 이겼습니다. 앵글로 색슨 족은 던질 수 있었지만 소련에 대한 거울상을 아시아, 중국에 던졌다.
    그러나 중국은 앵글로 색슨 족에 의해 더 이상 필요하지 않게되었다. 그러나 소련은 여전히 ​​아시아에서 유용 할 수 있습니다. 따라서 중국은 던져 버렸고 소련은 유럽에 있었다.
    소련 아시아 인 아시아계 앵글로 색슨 족은 아직도 평화 조약을 뒤집었다. 중국처럼.

    소련과 함께 유럽에서는 정중하게 행동하는 사람이 없습니다. 매우 혼란 스러울 때가 있습니다.

    이것은 프랑스에 관해서 마지막으로 물어 본 사람입니다. 소련 이었기 때문입니다. 나는 그들이 묻지도 않았지만 주 수상자가 3가 아니라 4 일 것이라고 간단히 생각했다.
    다시, 질문을 모르고 "볼을 부풀려." 소련의 지위 때문에 드골의 '자유 프랑스'가 정치 세력으로 인정 받았다. 따라서 여기에서도 소련이 기여했습니다.
  17. 스토커 워커
    스토커 워커 15 1 월 2017 22 : 14
    +2
    제품 견적 : JS20
    제품 견적 : 스토커 워커
    너 아프니?
    아니, 그게 니 질문이야.

    너는 대답하지 않았다.
    인정해도 될까요?
    제품 견적 : JS20
    22 June 1941 년 - 5 080 977 명
    그만이다. 그리고 Kraskoms가 지구에서이 거대한 군대를 어떻게 배치했는지는 또 하나의 질문입니다.

    Noooo ...
    너는 멍청한 도발 자다.
    그리고 가장 중요한 것은, 왜 Kraskoms가 붉은 군대의 모든 세력을 국경으로 끌어 내야 만했을까요?
    또는 1941 초기에 일반 직원 및 소련의 정치 리더십보다 더 똑똑하다고 생각하십니까?
    제품 견적 : JS20
    사실, 물론 서유럽에서의 오랜 전쟁은 소련의 손아귀에 불과했습니다. 이것은 학생에게도 분명합니다. 그러므로 독일인들의 빠른 승리는 어떤 식 으로든 나를 기쁘게 할 수 없습니다.

    그리고 이것은 동물 Russophobe의 의견입니다 ....
    유럽이 그를 유감스럽게 생각한다고 생각하지만 소련 사회주의 연방 공화국이 사라지게하십시오.

    Amer 동맹 회의를 위해 Matsarevich에게 메시지를 썼습니까?
    1. JS20
      JS20 16 1 월 2017 00 : 10
      0
      제품 견적 : 스토커 워커
      그리고 이것은 동물 Russophobe의 의견입니다 ....

      기적 자신을보세요. 내가 보는 것처럼 당신은 단어를 이해하지 못합니다.
      제품 견적 : 스토커 워커
      유럽이 그를 유감스럽게 생각한다고 생각하지만 소련 사회주의 연방 공화국이 사라지게하십시오.

      당신은 책을보고, 당신은 일반적인 무화과를 봅니다.
      내 말에서 그런 결론을 어디에서 찾았습니까?
      제품 견적 : JS20
      사실, 물론 서유럽에서의 오랜 전쟁은 소련의 손아귀에 불과했습니다. 이것은 학생에게도 분명합니다. 그러므로 독일인들의 빠른 승리는 어떤 식 으로든 나를 기쁘게 할 수 없습니다.

      먹을 필요가있어.
      그러기 위해서, 나는 당신을 대담 자들에게서 삭제합니다. 나는 적절한 상대방과 의사 소통하는 것을 선호한다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 16 1 월 2017 00 : 37
        +2
        제품 견적 : JS20
        내가 알기 론 너는 그 말을 이해하지 못한다.

        먼저 거울을 들여다 보면 ...
        제품 견적 : JS20
        그러기 위해서, 나는 당신을 대담 자들에게서 삭제합니다. 나는 적절한 상대방과 의사 소통하는 것을 선호한다.

        너는 내 대담자가 아니야.
        같은 분야에서 혐오감이 없다면 아무 것도 할 수 없습니다.
  18. svp67
    svp67 15 1 월 2017 22 : 51
    +1
    JS20,
    제품 견적 : JS20
    예, "아프리카 사령관"을 기억할 수 있습니다. 아시아 사람. 푸에르토 리코와 화성. 화살표를 번역하는 경우에만.

    아니요, 사진의 비교 및 ​​완전성을 위해 필요합니다. 다른 군대가 어떻게 싸웠는지 모른 채 싸우는 군대 중 하나의 평범함이나 무능력에 대한 결론을 내리는 것은 전적으로 사실이 아닙니다. 그리고이 비교의 결과, 우리는 전쟁의 첫 단계에서 적군이 Wehrmacht에게 패했을뿐만 아니라 반 히틀러 연합 국가의 다른 군대가 "마른"상태를 잃고 있다는 것을 알 수 있습니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 15 1 월 2017 22 : 55
      +2
      제품 견적 : svp67
      그리고이 비교의 결과, 우리는 전쟁의 첫 단계에서 적군이 Wehrmacht에게 패했을뿐만 아니라 반 히틀러 연합 국가의 다른 군대가 "마른"상태를 잃고 있다는 것을 알 수 있습니다.

      그럼 .....
      메이플 시럽 애호가는 어쨌든 위대한 애국 전쟁의 초기시기에 대한 연구 (문맹 퇴치가 아닌 비판)에 익숙해 질 것입니다.
      하지만 그는 헌장 서명 날짜를 알고 있습니다 ... 웃음
    2. JS20
      JS20 16 1 월 2017 00 : 13
      +1
      제품 견적 : svp67
      다른 사람들이 어떻게 싸웠는지 모르는 것은 전적으로 사실이 아닙니다

      지속적인 화살표 번역은 무엇입니까? 다른 사람들이 심하게 싸운다면, 그 자신이 심하게 싸우는 이유입니까? 그러한 곡선은 어떤 논리입니까?
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 16 1 월 2017 00 : 30
        +3
        제품 견적 : JS20
        다른 사람들이 나쁘게 싸웠다면, 그 자체가 나쁘게 싸우는 이유입니까? 어떤 종류의 논리가 그러한 곡선입니까?

        재료를 배우십시오.
        진지한 연구를 공부하십시오.

        나는 힌트를 준다.

        41의 6 월에 붉은 군대는 군대 구조와 국경에서 군대가 집중되어있을 수는 없으며 (군대에 의해 뻗어있는 미개발 된 군대가있었습니다), Wehrmacht 3 군 집단에 의한 집중적 인 공격에 대한 군대 작전 경험이 부족합니다.

        별도의 라인은 적군 군대의 새로운 군사 장비 개발의 정도에 대한 질문이다.

        프랑스에는 Maginot 선이 있고 가장 강하게 동원 된 유럽의 육군뿐만 아니라 TIME - 3.09.39에서 1940까지.
  19. svp67
    svp67 15 1 월 2017 23 : 15
    +2
    [quote = JS20]
    [소감] 소련은 그 존재의 전체 역사를 오직 누군가와 싸우거나 싸울 계획이었습니다. 여기 마지막 날까지 나는 미국으로부터의 파업을 기다렸다. 태어나지 않고 붕괴되었다.
    그리고 여기에, 당신에 준비가되지 않았습니다. [/ quote]
    음, 소련이 전쟁을 준비했을뿐만 아니라, 주권을 보호하고자하는 세계의 모든 국가에서 수행되고 완료되었습니다. 그럼 여기 어떻게 든 너는 네가 말한 것 같지 않았다.
    [따옴표] 그리고 그녀가 준비되었을 때의 기간은 무엇 이었습니까? 나는 나의 군대 경험을 토대로 정말로 그것을 의심한다. [/ Quote] 의심은 항상 좋다. 오직 그들과 함께 배로 갈 필요가 없다. 그렇지 않으면 자신을 신뢰하지 않을 것이다. 군대는 항상 업데이트 모드에 있어야하기 때문에 절대로 준비가되어 있지 않습니다. 질문은 다르다 :이 기간 동안 정확히 적군은 형성의 단계에 있었다. 그러나 나는 그녀가 그걸 완성 할 수 있었다고하더라도 그 당시의 현대적인 수단으로 전쟁을 할 준비가 안 되었기 때문에 그녀는 여전히 국경 전투를 잃을 것이라고 더 말할 것이다. 그러나 진실은 다르다. 왜냐하면 우리 군대가 재배치를 완료하면 독일인들은 큰 승리를 거두지 못했을 것이고 적어도 드네 프르의 차례에 그들을 막을 수 있었을 것이다.
    [인용구] 글쎄, 왜이 UG라고 나 한테 말하는거야? 서부 지역에 얼마나 많은 5 백만 병력이 있었는지보십시오. 상대적으로 적은 수의 병력이 충분한 인력을 충원 할 수 없습니까? 가능했다. 그곳의 군대는 거의 모든 직원이 근무했습니다. [/ 견적]
    그렇습니다, 군대가 좋은면을 보여줬습니다. 루마니아와의 국경에서 99 보병 사단과 우리 군대의 행동을 기억할 가치가 있습니다.
    또 다른 비밀을 말해주지. 독일인뿐만 아니라 핀란드 인들도 1941 여름에 흰머리 같은 대머리 같았습니다. 목에 적군을 놓아 라. 믿지 않으면지도를보세요. [/ Quote]
    글쎄, 당신은 노래에서 단어를 던질 수는 없지만, 핀란드 군대는 1941에서 성공했지만 그게 끝이었고, 이것 때문에 1944에서 매우 심한 처벌을 받았습니다. 믿지 않니? 그 전투의지도는 ...
    [견적] 즉 실패는 모든 전선에서 완료되었습니다. [/ 인용]
    아니, 전부는 아니야. 남쪽 서쪽 정면의 공격을 확실히 성공적으로 격퇴했다. 게다가, 그는 또한 매우 강력하게 물었다.
    [예언] 그렇습니다. 사회의 분위기는 볼세비키 측과 그 권력과 마지막 황제의 힘 사이의 차이점이 아니라 볼셰비키와는 달리 상황을 바꾸고 통제 할 수 있습니다.
    [인용문] 이것은 교육 프로그램이 아닙니다. 인터넷은이 문제에 대한 정보로 가득 차 있습니다. pp에주의를 기울이는 것이 좋습니다. 2 and 3. [/ quote] 이상하게도, 당신은 우리가 교육하는 것을 "어둡고" "잃어버린"것을 너무 좋아하지만 여기서는 자율 학습으로 전환해야합니다.
    r2. "관계된 사람들의 자유롭게 표현 된 욕구와 일치하지 않는 영토 변화를지지하는 두 권력의 거부;
    п3. 정부의 형태를 선택하는 국가의 권리, "강제로 이것을 박탈당한 국민의 주권 적 권리와 자치";

    단호한 선언 ...
    다른 점뿐만 아니라 :
    국가의 경제적 번영을 위해 필요한 세계 무역 및 원자재에 대한 크고 작은 모든 국가의 자유로운 접근;
    P5. 세계 경제 협력 및 복지. 양국 장관은 경제적 분야에서 모든 국가 간의 완전한 협력을 실행하고자하는 모든 사람들의 삶의 질, 경제 발전 및 사회 복지를 보장하기위한 희망을 선언했다 (새로운 세계 조직이 만들어지면서 나중에 UN이되었다).
    p6. 필요와 두려움으로부터의 자유. 여섯 번째 단락은 "나찌 폭압의 최종 파괴 이후에, 미국의 대통령과 영국 총리는"모든 국가들에게 그들의 영토 내에서 안전하게 살 기회를 줄뿐만 아니라 모든 국가의 모든 사람들이 두려움이나 필요성을 모른 채 살 수 있습니다. ";
    p.7 바다의 자유. 그러한 세계는 바다와 바다를 항해 할 수있는 모든 장애물없이 자유롭게 모든 국가에 기회를 제공 할 수 있습니다.
    전쟁이 끝난 후 공격 분자 국가의 군축이 해제된다. "그들은 (미국 대통령과 영국 총리) 전세계를 위협하거나 위협 할 수있는 국가들이 평화를 유지할 수 없기 때문에 모든 국가가 현실적이고 영적인 질서를 이유로 포스의 사용을 포기해야한다고 믿는다. 그들의 국경은 계속 육상, 해상 및 공중 무기를 사용할 것입니다. 처칠과 루즈 벨트는 보편적 인 안보 체제가보다 확고하고 확고하게 자리 잡을 때까지 그런 국가들을 무장 해제해야한다고 믿는다.

    가장 중요한 것은 이러한 항목들이 거의 아무것도 수행되지 않았다는 것입니다 ...
    1. JS20
      JS20 16 1 월 2017 00 : 49
      0
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      전 세계의 모든 국가에서이 작업을 수행하고 있습니다.

      그리고 다시 측면에있는 잼. 자신을 돌보고 스스로 대답해야합니다.
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      그러나 우리의 군대 상상력의 완성이 독일군이 그렇게 큰 승리를 거두지 않았을 경우 진실은 다릅니다. 적어도 드니 프르의 차례에 멈출 수 있었을 것입니다.

      화나게하고 싶지만 1941 년 미래의 결정에 붉은 군대의 참여는 최소한 일 수 있습니다. 그렇습니다. 부대는 때때로 싸웠습니다. 그러나 독일인들이 바바 로사를 버리지 않았다면이 모든 행동들이 큰 역할을 할 수 없었을 것입니다.
      그러나 그들은 2 년에 1941MB의 Barbarossa를 거부했습니다. Wehrmacht가졌습니다. 그리고 기본적으로 자신 때문에 붉은 군대 게임 규칙을 채택했습니다. 독일인들이 놀기 시작했다. 그리고 그들은 일찍 자랑스러워했습니다.
      독일군은 바르바 로사에도 불구하고 스몰 렌 스크 작전 및 기타 "턴"에 참여하면서 정확히 2 개월을 잃었습니다. 그리고 그들이 일어 났을 때 너무 늦었습니다. 그리고 시간이 낭비되었고, 해동 전에 아무것도 할 시간이 없었습니다. 그리고 빌려주는 것은 이미 1941 월부터 소련으로 넘어 갔다. 모든 것, 제 1945 제국은 오래 살도록 명령했습니다. 게다가 XNUMX 년으로 거슬러 올라갑니다. XNUMX 년까지. 그의 고통이었다.
      전쟁은 더 일찍 끝날 수도 있었지만 1942 년에 끝났습니다. "천재적인 소비에트 사령관"은 다시 큰 일을했습니다. 따라서 전쟁은 1945 년까지 계속되었습니다.
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      남서 전선은 공격을 성공적으로 격퇴했습니다. 더욱이 그는 또한 매우 강렬했다.

      유일한 문제는 아무도 그를 공격하지 않았다는 것입니다. 방향은 부차적이었습니다.
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      그와 달리 볼셰비키는 조수를 돌리고 통제 할 수있었습니다

      그렇습니다. 황제는 후퇴하지 않았습니다. 항복 한 친척들은 억압받지 않았습니다.
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      단호한 선언 ...

      당신에게는 그렇게 보입니다. 그러나 서명은 단순히 "빈 선언"아래에 놓이는 것이 아닙니다.
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      가장 중요한 것은 이러한 항목들이 거의 아무것도 수행되지 않았다는 것입니다 ...

      ot. 소련이 24.09.1941에 대한 의무를 이행하기를 거부 할 수 있다는 사실에 대한 대가로 앵글로 색슨 족을 받았다고 추측 할 수 있습니다. 은혜.
      어떤 이유로, 나는 그 순간에 네 번째 주요 승자와 수혜자 인 프랑스가 떠올랐다 고 생각합니다. 여기에 chuyka가 있습니다. 그리고 그녀는 거의 나를 실패하지 않습니다.
      물론 다른 것도있을 것입니다.
      1. 스토커 워커
        스토커 워커 16 1 월 2017 01 : 04
        +3
        제품 견적 : JS20
        당신을 화나게하고 싶지만, 1941. 미래의 결정에 적군의 참여가 최소한으로 될 수 있습니다.

        41 여름에는 적군 군대의 지도력이 실제와는 달리 눈부신 움직임을 보였습니다. Tennoshenko가 기계화 된 군단과 함께 Senno-Lepel 지역에서 전투에서 2 탱크 그룹에 무거운 패배를 가하려는 시도가 유일한 찔림이었습니다.
        불행히도 가장 잘 장착 된 기계화 군단조차도 이동형 포병과 전동 보병이 부족했습니다. 따라서 공격은 종종 포병 준비없이 시작되었고, 그 결과 대전차 무기는 억압되지 않았습니다. 그 결과, 탱크는 적의 위치에 도달하기 전에 불타고있었습니다.
        서부 전선의 공중에서 Luftwaffe의 우세하에 독일군은 항공 정찰을 효과적으로 수행했습니다. 기계화 된 군단의 행렬은 행진과 공격 제조 과정에서 무자비하게 폭격을가했습니다. 총기 (이미 부족한 상태 임)의 계산이 손실되고 경량 탱크가 손상되었습니다.
        남서부 전선의 방어 지역에 독일 항공이 없었기 때문에 붉은 군대의 기계화 된 군대가 Wehrmacht에서 가장 효과적인 손실을 입히게되었습니다.
        1. JS20
          JS20 18 1 월 2017 01 : 57
          0
          제품 견적 : 스토커 워커
          제 41 회 여름에 붉은 군대의 군대 지도력은 사실상 틀림없이 움직였다.

          그리고 누가 논쟁하고 있습니까? 군사 작전은 베를린과 프랑크푸르트에서 멀지 않은 곳에서 진행된 것으로 보인다.
          제품 견적 : 스토커 워커
          최고의 장비를 갖춘 기계화 된 군단조차도 이동 포병과 동력 보병이 부족했습니다.

          1941 년 붉은 군대. 여단으로 분할. 사실 분리되어 있습니다. 여단은 1941 년보다 최대이기 때문입니다. 소련의 "장군"이 이끌 수 있습니다. 그들은 더 이상 자격이 없었습니다.
          제품 견적 : 스토커 워커
          남서부 전선의 방어 지역에 독일 항공이 없었기 때문에 붉은 군대의 기계화 된 군대가 Wehrmacht에서 가장 효과적인 손실을 입히게되었습니다.

          Wehrmacht가 이것에 대해 몰랐던 것은 유감입니다.
  20. 칼립
    17 1 월 2017 15 : 59
    0
    인용구 : Alexander Green
    따라서 전 소련 사회주의 연방 공화국의 정직한 시민은 당신을 받아들이지 않고 존경하지 않습니다.

    알렉산더, 당신 나라의 정상적이고 정직한 시민은 아무 것도 할 수 없었습니다. 첫째, 소련은 ... 이제 두 번째 집을 다리에 올려 놓았습니다. 너 거기서 뭘하는거야?
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 17 1 월 2017 20 : 37
      +3
      제품 견적 : kalibr
      알렉산더, 당신 나라의 정상적이고 정직한 시민은 아무 것도 할 수 없었습니다. 첫째, 소련은 ... 이제 두 번째 집을 다리에 올려 놓았습니다. 너 거기서 뭘하는거야?

      사실 당신과 당신의 여동생 JS20과 같이 우리의 귀에 국수를 걸었던 많은 사람들이 믿고 있습니다. 그러나 스탈린은 더 이상 우리 사이에 없었습니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 칼립
        18 1 월 2017 13 : 48
        0
        똑똑하지 않은 반 바보를 속일 수 있습니다! 그래서, 당신이 "우리"라고 쓴 모든 사람들은 당신 자신을 포함해서 그렇죠? 가벼운 빵이 무거운 빵보다 더 즐겁습니다. 그리고 왜 우리 지도자들은 같은 사람들을 미국, 프랑스로 "밀어 내지"않았을까요? 누락 된 것은 무엇입니까, 지능, 교육, 페니였습니까? 그리고 스탈린에 대해 ... "주인이 도착하자마자 주인이 우리를 심판 할 것입니다!" 그리고 당신은 당나귀로 서겠습니까? 그렇다면 당신은 국수뿐만 아니라 칼라로 삽에있는 분뇨도 가치가 있습니다!
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 18 1 월 2017 21 : 14
          +2
          동료 여러분, 당신은 교육받은 사람이고 마르크스주의가 과학이라는 것을 이해합니다. 그것을 습득하려면 10 년 동안 공장 보일러에서 "요리"하여 집단주의 사회주의 의식을 갖도록 노력해야합니다. 그리고 소부르주아 적 개인 주의적 관념 인 "처벌을 가진 나의 카타"는 비과학적이고 동화되기가 더 쉽습니다.
          불행하게도, 연합이 무너질 무렵, 소위 부르주아 의식은 이미 소비에트 국민들 사이에서 우세했다. 흐루시초프는이를위한 토대를 마련한 후 영향력을 행사하는 요원들이 그 손을 잡았으며, 이제 당신이 지원하고자하는 트롤들이 노력하고 있습니다.
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 18 1 월 2017 21 : 38
            +2
            주제의 연속에서 동료는 링크의 자료를보십시오.
            http://pkbu.ucoz.ru/load/1-1-0-86
            http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-86
            http://pkbu.ucoz.ru/publ/6-1-0-117
          2. 칼립
            21 1 월 2017 18 : 50
            0
            보시다시피, 당신 자신이 마르크스주의로 끝났다고 썼습니다. Anaximander 또는 Anaximenes의 이론과 같은 역사 범주로 전달되었습니다. "의식이 이미 이겼습니다!" 이제 누가 고칠까요? 공산당? 너 자신이 재미 있지 않니?
            1. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 22 1 월 2017 00 : 33
              +2
              마르크스주의가 끝났다고 생각하는 이유는 무엇입니까? 나는 그렇게 말하지 않았다. 반대로 마르크스주의는 세상을 구할 유일한 이데올로기입니다. 마르크스주의가 선진국에 적용될 수 있기 때문에 1917 년 러시아가 혁명에 이르지 못했다고 썼던 부르주아 낙서 자들을 반복하지 말고, 오늘날 러시아가 선진국 일 때는 이미 마르크스주의가 구식이라고 쓴다. 논리는 어디에 있습니까?
              1. 칼립
                24 1 월 2017 21 : 40
                0
                그리고 누가 러시아에 17에 혁명이 있었다고 말했습니까? 러시아에서는 우크라이나의 Maidan이있었습니다 ...
                1. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 25 1 월 2017 19 : 55
                  +1
                  동료, 당신은 척하고 정말 어둡습니다. 전 세계는 1917 년 러시아에 혁명이 있었다는 것을 인식하고 오직 당신 만이 그것을 의심합니다. 죄송하지만 의심하기 시작합니다. 귀하는 정상적인 사람이며 의사 소통을 할 수 있습니다.
  21. 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 19 1 월 2017 23 : 16
    +2
    [JS20,
    제품 견적 : JS20
    그리고 이것은 일반적으로 순수한 범죄입니다. 자살하기. 봐봐, 그린, 사냥개 그리고 대답해야합니다.

    불행히도, 당신과 같은 사람들은 쏘지 않습니다 ...
    1. 칼립
      21 1 월 2017 18 : 51
      +1
      Norma, Alexander - 불멸의 존재입니다!
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 22 1 월 2017 00 : 35
        +3
        JS20을 의미합니까? 나는 그와 반대의 말을 할 것입니다-썩은 기초.
        1. 칼립
          24 1 월 2017 21 : 42
          0
          그것이 썩고 더 기초 적이라는 사실은 당신의 글들 이상으로 증명되어야합니다. 어쨌든 당신의 의견은 패배자의 의견입니다!

          "소련이 붕괴 될 무렵에는 이미 소부르주아 적 의식이 소비에트 국민들 사이에서 만연해 있었다." 오늘날 우리 국민에게 마르크스주의를 가르치는 수단을 알고 있습니까? 그들은 그들 자신을 더 잘 가르쳤을 것입니다. 그리고 우리는 당신의 시도를 볼 것입니다!
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 24 1 월 2017 23 : 29
            +2
            첫 번째 단락에 따르면. 나는 그것을 증명하지 않을 것이고, 그는 코르 돈을 위해 퇴색했고 우리는 그것을하지 않고 아주 잘하고 있습니다-그것은 기초를 의미합니다. 썩은? -그것은 사악한 의견으로 우리에게 올라 가기 때문입니다.

            두 번째 단락에 따르면. 나는 알고 가르칩니다. 그리고 오늘날, 당신이이 아이디어를 아무리 명예롭게하려고 노력하더라도, 그들은 점점 더 대중을 지배하고 있습니다.
            그래서 budennovka를 돌봐 ....
  22. 알렉산더.아리에
    알렉산더.아리에 16 6 월 2017 12 : 58
    0
    옛 소비에트와 새로운 클레 마티스에 아주 좋은 기사.
    똑같이 진실은 항상 올라갑니다.