헝가리 총포 루돌프 폰 Frommer의 권총 (부분 4)

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이미 알고 있듯이 Frommer Stop 권총은 좋은 서비스 권총으로 판명되었습니다. 무기. 그러나 단점 중 하나는 자동화의 과도한 복잡성과 높은 비용입니다. 군대는 간단하고 저렴한 권총이 필요했습니다. 따라서 지난 세기의 20년대 후반에 Rudolf Frommer는 더 저렴하고 제조하기 쉬운 권총을 개발했습니다. 국군은 그러한 무기가 절실히 필요했기 때문에 디자이너는 처음부터 개발하지 않고 자신의 업적을 사용하기로 결정했습니다. 결과적으로 그는 Frommer Stop 서비스 권총의 그립으로 Frommer Liliput 조끼 권총의 단순한 자동화를 건넜습니다.

탄약 선택.



1st World 총알과 싸우는 동안 7,65mm 권총 카트리지는 낮은 효율성을 보였고 전 세계가 9mm 카트리지로 전환하기 시작했습니다. Frommer의 9mm 카트리지가 뿌리를 내리지 않았기 때문에 Rudolf Frommer는 9x17 Browning 카트리지 (.380 ACP)로 다음 권총을 개발하기로 결정했습니다. 개발 이후 20년 동안 .380 ACP 카트리지는 그 가치를 입증했으며 주와 유럽 모두에서 인기를 얻었습니다.
아마도 이 탄약통은 그의 새 권총의 수출 가능성을 높이기 위해 설계자가 선택한 것일 것입니다.

양자.

Frommer의 새 권총은 1929년에 준비되었으며 29M(29 Minta - 모델 1929)이라는 이름으로 헝가리 군대에 즉시 채택되었습니다. 그리고 1939년 헝가리 공군이 재건된 후 헝가리 조종사들도 29M 권총을 무장하기 시작했습니다. 경찰, 헌병 등은 계속해서 Frommer Stop을 사용했으며 그들의 재무장은 계획되지 않았습니다. 이전 모델과 달리 새 권총에는 자체 이름이 지정되지 않았으며 공식 문서에는 설계자의 이름이 거의 언급되지 않습니다. 설립 당시(1891) 제조 회사의 이름이 하나였고 1935년에 이름이 바뀌면서 권총은 FEG 29M(FEG - Fegyvergyar의 줄임말) 및 Femaru 29M으로 알려지게 되었습니다.

헝가리 총포 루돌프 폰 Frommer의 권총 (부분 4)

29월 29일. 1929-1934 기간 동안 권총 XNUMXM에 표시.



페마루 29M. 29년에 제작된 권총 1935M에 마킹. 일련 번호가 14 이상인 권총에서 발견됩니다.


권총 장치.

프레임의 하단 부분은 Frommer Stop에서 거의 완전히 차용되었습니다. 핸들 뒷면에는 동일한 자동 퓨즈, 방아쇠 및 브래킷이 있으며 핸들 바닥에는 벨트 및 매거진 래치 용 회전 장치가 있습니다. 새 모델의 프레임 상단에 슬라이드 스톱이라는 새로운 디테일이 추가되었습니다. Frommer Liliput과 달리 배럴 29M의 길이는 53mm에서 100mm로 두 배가되었습니다.

Frommer Liliput과 마찬가지로 29M에는 탈착식 배럴이 있으며 러스크 연결 *을 통해 권총 프레임 전면에 고정됩니다. 이를 위해 가로 홈 (홈)이 프레임에서 절단되고 가로 돌출부가 트렁크에서 절단됩니다. 배럴의 돌출부가 프레임의 홈에 맞아 배럴이 고정됩니다. 29M은 더 강력한 카트리지를 사용하고 배럴의 길이가 두 배가 되었기 때문에 배럴에 2 개의 돌출부가 없지만 (Lilliput에서와 같이) 4. 리턴 스프링도 하나였으며 배럴 아래에 위치했습니다. 가이드로드.

29M 권총의 볼트가 고정되어 있습니다.


Frommer Lili에서 물려받은 새로운 권총 케이싱 뒷면에 눈에 띄는 세부 사항을 넣었습니다. 골판지 케이싱 커버 (특허 - 캡)는 볼트를 고정하고 무기를 콕킹하는 역할을했습니다 **. Frommer의 1929년 권총에서 USM은 전통적으로 단발식 방아쇠였습니다. 따라서 그의 자동화 설계를 고려할 때 이것이 Frommer Liliput의 확장 버전이라고 안전하게 말할 수 있습니다.

* 배럴의 건식 조인트는 Browning M1903 권총에서 구현된 다음 단순화된 연결 체계가 M1910으로 마이그레이션되었습니다.
** Frommer 권총의 덮개가 있는 솔루션은 Sauer M1913 권총의 리시버 너트와 유사합니다.


완전한 분해 후 권총 Frommer 29M의 세부 사항.


29M 권총의 시야는 더 눈에 띄게 된 것을 제외하고는 같은 위치에 있습니다. 결국 29M 케이스의 덮개가 Lilliput보다 더 커졌습니다.


관성 스트라이커와 전체적으로 독특한 형태의 케이싱 커버.



스위블에 주의하십시오. 힌지로 되어 있고 "멀리" 위치에 있어 잡지 걸쇠가 우발적으로 눌리지 않도록 보호합니다.



후방 시야는 케이싱 덮개에 있으며 큰 조준선을 제공합니다.


스토어 래치 버튼은 전통적으로 슬링 스위블 옆의 핸들 베이스에 있습니다. 래치 버튼 위로 미끄러질 수 있으므로 실수로 누르는 것을 방지할 수 있습니다. 권총은 7발 탄창으로 구동되었습니다. 일반적으로 상점에는 구부러진 박차 형태로 새끼 손가락 아래에 강조점이 있습니다. 이 박차 및 케이싱 덮개로 Frommer 29M 권총 및 그 수정은 다른 설계자의 권총과 구별될 수 있습니다. 그러나 부드럽게 정차하고 매장 뒷부분에 29M 스탬프가 없는 매장도 있습니다. 그들은 이것들도 원래 상점이지만 더 단순화되었다고 말합니다.


매장 뒷부분에 "시그니처 박차"가 있는 Pistol Frommer 29M.





구부러진 박차 형태와 직선 형태의 새끼 손가락 아래 강조.
핸들의 뺨에주의하십시오 : 왼쪽은 볼록하고 오른쪽은 평평합니다.


29M권총은 1번부터 50번까지의 일련번호가 부여되었는데 보시다시피 000년 동안 5개 이상 생산되지 않았습니다. 그 중 몇 개가 항상 생산되었는지는 알 수 없습니다. 현재 딜러와 수집가는 14에서 42까지의 권총을 만났습니다.

처음에 M29의 방아쇠 가드에는 성 스테파노의 왕관과 함께 군사 승인 도장이 찍혔습니다. 그러나 이후 배치의 권총 (12에서 116까지의 숫자가 알려진 배럴)에는 문자 "E"가 원 안에 표시되었습니다. 어떤 사람들은 이것이 M13 권총이 경찰이나 민간 시장을 위해 지정된 방식이라고 생각합니다. 다른 사람들은 문자 "E"가 군대 수용의 또 다른 낙인이라고 생각합니다. 주장으로 그들은 같은 헝가리 공장 (557M 및 29M)의 현대화 된 Mannlicher 소총도 문자 "E"로 표시되었지만 독일군과 헝가리 군대와 함께 사용되었다는 사실을 인용합니다. 따라서 M35 권총의 문자 "E"는 민간 시장이나 경찰과 아무 관련이 없습니다.


29M 초반에 St. Stephen의 왕관을 찍습니다.



늦은 29M에 문자 "E"로 스탬프를 찍으십시오.


Frommer 29M 권총을 휴대하기 위해 여러 유형의 홀스터가 개발되었습니다. 그들은 고품질 가죽으로 만들어졌으며 허리 벨트에 착용되었습니다.







훈련 및 스포츠 권총 Frommer.

1939에서는 29M을 기반으로 소 구경 .22 LR 카트리지 용으로 훈련 및 스포츠 버전의 권총이 개발되었습니다. 아마도 디자이너는 미국 소 구경 콜트 에이스(1911년 소형 모델)에서 영감을 받았을 것입니다. 테스트를 위해 소량 생산되었습니다. 그들은 더 가벼운 무게, 케이스에 제조업체 표시가 없고 일련 번호 앞에 문자 "C"가 있다는 점에서 기본 모델과 달랐습니다. 그립의 편의를 위해 새끼 손가락 아래에 "박차"가있는 잡지가 장착되었습니다.


권총 29M의 훈련 및 스포츠 버전. 접두사 "C"가 있고 제조업체에 대한 정보가 없는 일련 번호에 주의하십시오.


테스트에서 대상 권총은 좋은 결과를 보였지만이 버전은 시리즈에 포함되지 않았습니다. 아마도 그녀는 Frommer Liliput 권총에서와 같이 작은 물건을 위한 배럴과 탄창을 기본 버전의 9mm 카트리지용 배럴과 탄창으로 쉽게 교체할 수 있기 때문에 승인을 받지 못했을 것입니다. 그리고 이것은 더 이상 스포츠 무기가 아닙니다. .29 LR의 22M 권총이 소량 생산되었기 때문에 그 중 하나는 2006년에 USD 4000에 판매되었습니다. 직렬 29M 권총의 가격은 GunAuction.COM에서 하나는 420달러에, 다른 하나는 650달러에 판매되었습니다. .

아티팩트 프롬머.
댓글없이이 유물의 사진 (다른 방법으로는 부를 수 없음)을 발견했습니다.


재고가있는 Frommer 29M 권총의 유일한 사진.


라이플 스톡이 권총에 부착되어 있습니다. 이것은 Mannlicher 시스템을 기반으로 설계된 1923의 실험용 소총의 재고 인 것 같습니다. 무기를 더 잘 잡을 수 있도록 방아쇠 가드 앞에 나무 손잡이가 설치되어 있습니다.

권총 자체는 볼트 하우징 뒷면에서 위에서 쓴 독특한 하우징 커버를 볼 수 있습니다. 배럴이 스프링 위에 있음을 알 수 있습니다. 이것은 의심 할 여지없이 1929 년 모델의 Frommer 권총입니다. 분명히 이것은 29M을 기반으로 카빈 권총 또는 "트렌치 빗자루"를 만들려는 시도였습니다. 이전 이야기에서 1 차 세계 대전 중에 Frommer Stop을 기반으로 권총 개조가 개발되어 두 쌍의 권총에서 버스트와 기관총까지 발사 할 수 있음을 알고 있습니다. 즉, 디자이너는 이미 자동 무기 및 대용량 탄창을 만든 경험이 있습니다. 아마도 이 실험 모델에서 그는 자신의 아이디어를 실현했을 것입니다. 핸들 뺨이 없는지 주의하십시오. 이로 인해 장치가 막히고 매거진도 걸릴 수 있습니다. 이 독특한 샘플은 작업장과 공장 촬영 갤러리보다 더 멀리 도달하지 못했다는 것을 알 수 있습니다.

아래에서는 비교를 위해 기사에서 설명한 샘플의 성능 특성이 포함된 표를 제공합니다.


Frommer의 권총 FEG(Femaru) 29M은 6년(1929-1935) 동안 생산되었습니다. 내가 수집한 데이터를 바탕으로 30만 개 이상의 조각이 만들어졌다. 헝가리군에서는 29M이 호의를 보였고 이에 대한 특별한 불만은 없었다. 그러나 여전히 제조 비용이 많이 들고 유지 관리가 어려웠습니다. 따라서 제 2 차 세계 대전이 시작되기 전에 대량 생산되고 조상을 대체하는 또 다른 샘플이 개발되었습니다. 그러나 기사의 다음 부분에서 더 자세히 설명합니다.

저자는 상담에 대해 Sergey Linnik(Bongo)에게 감사를 표합니다.

계속 될 ...

정보 출처 :
"소형 무기의 소재 부분". 저자 A.A. 블라고라보프
http://modernfirearms.net/handguns/hg/hu/femaru-29m-r.html
http://zonwar.ru/pistolet/Frommer_29M.html
https://antikvariat.ru/auto/4024/86292/#.WGKiyLmdeOs
http://www.hungariae.com/From29.htm
http://www.gunauction.com/buy/13419730
http://www.gunauction.com/buy/9658996
http://www.gunauction.com/buy/10304493
http://zbroya.com.ua/article.php?id=1577
https://joesalter.ca/products/hungarian-feg-29m-640
http://www.collectorsfirearms.com/feg-1929-budapest-380-acp-pr25120/
http://candrsenal.com/pistol-hungarian-29m/
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Frommer Femaru 29M 권총 리뷰

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24 의견
정보
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  1. +6
    18 1 월 2017 15 : 25
    감사합니다! 언제나처럼 명확하고 간결하며 상세합니다. 좋아요.
    1. +4
      18 1 월 2017 15 : 30
      제품 견적 : Amurets
      감사합니다! 언제나처럼 명확하고 간결하며 상세합니다. 좋아요.

      hi 고마워!
      제품에 대해 자세히 설명하려고 노력했습니다. 재료가 너무 적어서 아쉽네요...
      1. +3
        18 1 월 2017 15 : 59
        인용구 : 미스터 X
        제품에 대해 자세히 설명하려고 노력했습니다. 재료가 너무 적어서 아쉽네요...

        당신이 찾은 것조차도 이미 많이 있습니다. 특히 엉덩이가 달린 권총. 특히 작은 무기에 대한 두 권의 참고서를 살펴 보았습니다. 이 제품은 없습니다.
        1. +6
          18 1 월 2017 16 : 24
          제품 견적 : Amurets
          특히 엉덩이가 달린 권총. 특히 작은 무기에 대한 두 권의 참고서를 살펴 보았습니다. 이 제품은 없습니다.

          분명히 이것은 유일한 제품이자 유일한 사진입니다. 중국 포럼에서 이 사진의 복제본을 몇 개 찾았습니다. 어떤 이유로 그들은 그것이 Frommer Stop이라고 썼습니다. 그러나 이것이 29M이라고 확신하고 그 이유를 기사에 썼습니다.
  2. +3
    18 1 월 2017 17 : 56
    저자에게 감사합니다. 좋은 기사. 수집가를 위한 참고 정보로 적합합니다.

    피스톨 그립에 탄창을 고정하는 이 브래킷에 대해.

    이 브래킷을 조심해야 합니다. 특히 PM 권총에서. 비슷한 탄창 유지 메커니즘을 가진 다른 모든 권총에 대한 조언이 보편적이라고 생각합니다.

    PM을 홀스터에 삽입할 때 홀스터 가죽의 테두리가 이 브래킷을 눌러 매거진을 해제하지 않도록 해야 합니다. 그렇지 않으면 홀스터에서 권총을 꺼낼 때 상점은 단순히 부끄러움과 부끄러움에 땅에 떨어지고 많은 즐거움을 누릴 것입니다.

    실용적인 조언.
    단단하고 건조한 PM 홀스터를 발견했습니다. 그녀는 사용하기 어려웠습니다. 총은 들어오고 나가기가 매우 어려웠습니다.

    문제에 대한 해결책은 다음과 같습니다.

    양말을 가져갑니다. 우리는 총을 뽑습니다. 위에서 우리는 비닐 봉지를 늘립니다. 홀스터에 보드카를 붓습니다. 그런 다음 총을 양말과 가방에 넣습니다. 우리는 밤에 떠납니다. 아침에 홀스터는 권총 크기에 비해 부드럽고 편안합니다.

    그건 그렇고, PM을 위해 가죽 홀스터를 구입해야 합니다. 이제 캔버스와 플라스틱의 유행은 사라지고 가죽이 희귀해질까 두렵습니다.
    나는 고전을 좋아합니다.
    1. +5
      18 1 월 2017 18 : 24
      제품 견적 : gladcu2
      실용적인 조언. 홀스터에 보드카를 붓습니다 ...

      아마도 향수. 그리고 당신의 조언은 새 신발을 신는 데 좋습니다.
      특히 Frommer 29M 권총 및 수정용 홀스터에 관해서. 홀스터는 꽤 느슨합니다. 다음 기사에서는 주머니에 37 개의 잡지가있는 홀스터에 2M 권총 사진을 게시 할 것입니다. 분명히-상점의 자발적인 손실은 있어서는 안됩니다.
      1. +2
        18 1 월 2017 19 : 56
        미스터 엑스

        이 권총을 사용하면 권총 홀스터 번들이 떨어지지 않을 것입니다.

        하지만 저 같은 초보자의 경우 매장이 PM에서 몇 번 떨어졌습니다. 따라서 홀스터에 권총을 넣을 때 걸쇠가 떨어지지 않도록 조심스럽게 관찰합니다.
        예, 주머니에서 잡지가 풀렸습니다. 따라서 특정 예약을 통해 이러한 시스템을 매우 안정적으로 호출할 수 있습니다.
  3. +2
    18 1 월 2017 20 : 23
    Browning, Colt 및 Tokarev는 알고 기억합니다. 그러나 이것을 보면 우리가 처음 듣는 이유가 분명합니다.
    1. +3
      18 1 월 2017 20 : 40
      제품 견적 : Bolhevik
      브라우닝, 콜트, 토카레프는 알고 기억합니다

      Shpagin, Degtyarev, Sudayev, Stechkin, Kalashnikov, Gryazev, Shipunov 등은 어떻습니까?
  4. +1
    18 1 월 2017 20 : 46
    인용구: 미하일 자두나이스키
    1st World 총알과 싸우는 동안 7,65mm 권총 카트리지는 낮은 효율성을 보였고 전 세계가 9mm 카트리지로 전환하기 시작했습니다.

    비인도적인 기사 금지를 요구합니다. 이제 "사회주의의 증인"은 울화, 구토 및 설사를 시작할 것입니다. 이것이 어떻습니까? 저자는 "가장 독창적 인"카트리지 7,62x25mm TT와 그 위에있는 무기에 대해 질문했습니다. 결국 모든 사람("목격자", 그게 다임)은 역사상 9x18mm PM 카트리지 이전에 더 이상 독창적인 카트리지가 없었다는 것을 알고 있습니다.
    사실 모든 것이 올바르게 작성되었지만.
    인용구: 미하일 자두나이스키
    Rudolf Frommer는 9x17 브라우닝 카트리지(.380 ACP)로 다음 권총을 개발하기로 결정했습니다.

    일반 서비스 (경찰) 권총 카트리지. 군대가 아닙니다. 이 카트리지의 권총은 군대가 아닌 서비스 (경찰)입니다.
    다음은 7,62x17mm 카트리지에 있는 것입니다. 분명히 조종사는 그들로 무장했습니다. 트렁크 부족으로 인해 무엇이든 무장 할 수 있습니다.
    저자는 또한 Kiraly의 무기에 대한 사이클을 작성했습니다. 흥미로울 것입니다. Kirali는 뛰어난 무기 디자이너입니다. 그건 그렇고, 그는 9x25mm Mauser Export 카트리지로 작업했습니다. 그것은 TT와 같으며 군대에 적합한 구경입니다.
    1. +1
      18 1 월 2017 23 : 10
      hi
      제품 견적 : JS20
      비인도적인 기사 금지를 요구합니다.

      제품 견적 : JS20
      저자는 또한 Kiraly의 무기에 대한 사이클을 작성했습니다.

      당신은 좋은 사람입니다. 당신은 이해하지 못할 것입니다 : 글을 쓸지 말지.
      그리고 아마도 Kirali의 발전에 대해 쓸 것입니다. 그런 아이디어가 생겼습니다. 하지만 내가 계획한 것을 쓴 후에야.
      1. +1
        18 1 월 2017 23 : 30
        제품 견적 : 미스터 X
        당신은 좋은 사람입니다. 당신은 이해하지 못할 것입니다 : 글을 쓸지 말지.

        제품 견적 : JS20
        사실 모든 것이 올바르게 작성되었지만.
    2. +1
      18 1 월 2017 23 : 33
      제품 견적 : JS20
      이것이 어떻습니까? 저자는 "가장 독창적 인"카트리지 7,62x25mm TT와 그 위에있는 무기에 대해 질문했습니다.

      7,62mm TT 카트리지, 현대화된 Mauser 7,63-25 카트리지입니다. 논쟁하지 않기 위해 다음은 카트리지 비교 링크입니다.http://grozab.livejournal.com/13263.html
      http://weaponland.ru/board/patron_762x25_tokarev_
      762x25_tt/43-1-0-223
      카트리지 7,62X25에서 다리는 어디에서 자랍니다.
      1. +1
        18 1 월 2017 23 : 36
        제품 견적 : Amurets
        7,62mm TT 카트리지, 이것은 현대화된 Mauser 카트리지 7,63-25입니다.

        그리고 뭐? 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않았습니다. 사실은 일반적으로 알려져 있습니다.
        그리고 Mauser 카트리지는 7,65mm Borchardt 카트리지의 개발품입니다. 주군 권총 용으로이 두 카트리지는 모두 적합하지 않아 사용되지 않았습니다. 그리고 놀랍게도 한 국가의 7,62mm TT 카트리지 만이 주요 육군 권총 카트리지로 사용되었습니다. 소의 안장처럼 그가 적합했던 것.
        1. 0
          19 1 월 2017 05 : 22
          7,62 * 25가 권총에 적합하지 않은 이유가 궁금합니다. 반동 기세는 9*19 이하로 초속이 높다. 9 * 18로 변경해야하는 이유를 전혀 이해하지 못합니다. 글쎄, 그 아래에서 프리 셔터의 자동 반동으로 가장 간단한 권총을 만들 수 있다는 것이 분명하지만 이것은 카트리지의 힘 감소로 거의 정당화되지 않습니다. 이러한 카트리지는 군대 권총이 아닌 자기 방어용 권총에 이상적입니다.
          1. 0
            19 1 월 2017 06 : 41
            인용구 : 동지 _ 스탈린
            9 * 18로 변경해야하는 이유를 전혀 이해하지 못합니다.

            제50차 세계대전 당시 TT탄의 저지 효과가 미흡했다는 평이 많았다. 조준 범위가 XNUMXm로 제한되는 권총의 중요한 매개 변수입니다.
            군대에서 변형 및 폭발 총알 사용 금지를 고려하여 새 카트리지를 개발할 때 구경을 9mm로 늘리고 슬리브의 에너지 및 기하학적 치수를 줄여 비용을 절감하고 사수에 대한 반동의 영향으로 인해 새로운 군대 권총을 만들 때 프리 셔터의 반동과 함께 더 간단한 계획이 사용되었습니다.
            아아, 개인 방탄복의 개발로 인해 (한국 전쟁 직후 최초의 직렬 육군 방탄복이 등장했습니다) 카트리지를 강화해야했지만 현대화 가능성은 많이 남아있었습니다. 그 결과 9 × 21mm 카트리지가 만들어지고 Luger 9 × 19mm와 함께 서비스가 채택되었습니다.
            진심으로 Arthur
          2. 0
            19 1 월 2017 16 : 11
            인용구 : 동지 _ 스탈린
            7,62 * 25가 권총에 적합하지 않은 이유는 무엇입니까?

            군용 권총용. 이것은 근본적인 차이입니다.
            인용구 : 동지 _ 스탈린
            반동 기세는 9*19 이하로 초속이 높다.

            그것이 맞지 않는 이유는 기사에 쓰여 있습니다. 당신은 완전히 사소한 요소를 나열했습니다.
            인용구 : 동지 _ 스탈린
            9 * 18로 변경해야하는 이유를 전혀 이해하지 못합니다.

            그리고 왜 GAU가 스포츠 권총을 경찰용 권총으로 변경해야 했는지 이해할 수 없습니다. 그리고 왜 군용 권총을 채택하지 않았을까.
            무능력 때문이라고 생각합니다. 같은 시간의 7,62x39mm 카트리지도 고려하면 양심적 "전문가"의 무능 버전이 무조건 사실로 바뀝니다.
            인용구 : 동지 _ 스탈린
            이러한 카트리지는 자기 방어용 권총에 이상적입니다.

            설마. TK는 브라우닝 카트리지를 사용하는 경우 호신용 무기에 적합했습니다. 그리고 자기 방어용 PM 카트리지는 지나치게 강력했습니다. 일반적으로 경찰 탄약통과 경찰 권총.
            어떤 이유로 그가 군대에 입대했다는 점을 제외하고는 PM에 대한 특별한 주장은 없습니다. 그러나 웃음은 APS를 유발합니다. 여기 터무니없는 괴물이 있습니다. 이 무기의 고객이 적응할 계획에 대해 생각한 것은 완전히 이해할 수 없습니다. 원칙적으로 APS는 떠오르는 모든 작업에 적합하지 않습니다.
            1. 0
              20 1 월 2017 01 : 58
              그것이 맞지 않는 이유는 기사에 쓰여 있습니다. 당신은 완전히 사소한 요소를 나열했습니다.

              그런 다음 7,62에 OD가 충분하지 않다고 생각되면 구경 5,56, 5,45 및 9를 7,62mm로 급히 변경해야 합니다. 미국의 "전문가"는 작은 5,56을 채택하여 무능함을 보여주었습니다.
              무능력 때문이라고 생각합니다. 같은 시간의 7,62x39mm 카트리지도 고려하면 성실한 "전문가"의 무능 버전이 무조건 사실로 바뀝니다.

              실제로 7,62 * 39는 독일제 7,92 * 33을 사용한 경험을 바탕으로 만들어졌습니다. 아니면 독일 전문가도 능력이 없다고 생각하십니까? 그리고 7,62 * 39를 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까? 9 * 39를 채택해야 했습니까?
              어떤 이유로 그가 군대에 입대했다는 점을 제외하고는 PM에 대한 특별한 주장은 없습니다.

              통일을 위해 노력합니다. 나는 이것에서 특별히 나쁜 것을 보지 않습니다. 많은 사람들은 PM이 탄약이 약해서 군용 권총으로 적합하지 않지만 실제 전투에서는 권총이 쓸모가 없다는 만트라처럼 반복합니다. 적절한 사람이 최신 수정의 슈퍼 듀퍼 글록이라 할지라도 단 하나의 권총으로 공격에 돌입하는 것이 가능합니까? 50m 동안 기관총 사수는 위험을 감수하지 않고 권총으로 적을 체질합니다. 권총은 전투에 참여하지 않는 참모 장교와 장군에게만 필요합니다.
              그러나 웃음은 APS를 유발합니다. 여기 터무니없는 괴물이 있습니다. 이 무기의 고객이 적응할 계획에 대해 생각한 것은 완전히 이해할 수 없습니다. 원칙적으로 APS는 떠오르는 모든 작업에 적합하지 않습니다.

              그래서 생산에서 빠르게 제거된 다음 서비스에서 제거되었습니다. 원칙적으로 민간 시장이 있다면 모든 종류의 거물 팬들이 요구할 것입니다 :).
              1. 0
                20 1 월 2017 09 : 49
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                그런 다음 7,62에 OD가 충분하지 않다고 생각되면 구경 5,56, 5,45 및 9를 7,62mm로 급히 변경해야 합니다.

                권총과 소총은 약간 다른 무기입니다. 그리고 그의 에너지는 다릅니다. 강력한 라이플이 부족한 것은 저전력 권총에 충분하지 않습니다.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                미국의 "전문가"는 작은 5,56을 채택하여 무능함을 보여주었습니다.

                점차적으로 "무능한"세계 전체가 이와 유사한 "작은 것"으로 전환되었습니다.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                아니면 독일 전문가도 능력이 없다고 생각하십니까?

                StG44는 특수 작전 무기였습니다. Panzergrenadiers (탱크 낙하산 병)의 무기. 저것들. 그것은 보병 무기가 아니었고 Mausers를 대체하지도 않았습니다. AK-47은 성능 특성에 따라 적합하지 않았지만 보병 무기로 만들어졌습니다. 이것은 잼입니다.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                그리고 7,62 * 39를 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?

                보병 탄약통의 경우 전력이 부족합니다. 특수 작업을 위한 특수 카트리지입니다. 생존권이 있지만 무시할 수 있는 양으로 생산되어야 합니다.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                9 * 39를 채택해야 했습니까?

                소총의 경우 그러한 kalibo는 과도합니다. 육군 권총은 50m, 육군 소총은 400-450m에서 "싸움"한다는 것을 잊지 마십시오.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                하지만 실제 전투에서는 총이 쓸모가 없다.

                육군 권총은 매우 강력하고 위험한 개인 무기입니다. 그러나 소련에서는 첫 번째 군대 권총이 러시아 연방 (PJ) 군대에만 나타났기 때문에 그들은 그것을 알지 못했습니다. 따라서 "자신을 쏘는 것"과 다른 사람들에 대한 이야기.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                통일을 위해 노력합니다. 나는 이것에서 특별히 나쁜 것을 보지 않습니다.

                군대와 경찰 무기는 다른 임무를 가지고 있습니다. 경찰용 권총은 멈춰야 하지만 파괴해서는 안 됩니다. 군대, 파괴하지만 어떻게 중요하지 않습니다.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                권총은 전투에 참여하지 않는 참모 장교와 장군에게만 필요합니다.

                이 범주에는 서비스 및 특수 무기가 있습니다. 이것들도 권총이지만 군대는 아닙니다.
                인용구 : 동지 _ 스탈린
                적절한 사람이 최신 수정의 슈퍼 듀퍼 글록이라 할지라도 단 하나의 권총으로 공격에 돌입하는 것이 가능합니까?

                그리고 장교가 "서두르지"않는 이유는 무엇입니까? 그의 임무는 작은 무기로 적을 물리 치는 것이 아니라 전투를 이끄는 것입니다. 물론 만일을 대비하여 가벼운 PP를 손에 쥐고 있어도 그를 해치지는 않을 것입니다. 그러나 기계는 AKSU조차도 과도합니다. 종자가 그에게 붙어 있어야합니다.
                1. 0
                  20 1 월 2017 10 : 04
                  StG44는 특수 작전 무기였습니다. Panzergrenadiers (탱크 낙하산 병)의 무기. 저것들. 그것은 보병 무기가 아니었고 Mausers를 대체하지도 않았습니다. AK-47은 성능 특성에 따라 적합하지 않았지만 보병 무기로 만들어졌습니다. 이것은 잼입니다.

                  즉, M4도 기갑 척탄병을 위한 개념적 무기입니까? 즉, Yankees는 M14를 구경 5,56의 방귀로 교체하여 어리석은 일을 했습니까? 당신을 위해 7,62 * 39조차도 보병 용 저전력 카트리지라면 ...
                  소총의 경우 그러한 kalibo는 과도합니다. 육군 권총은 50m, 육군 소총은 400-450m에서 "싸움"한다는 것을 잊지 마십시오.

                  아무도 총으로 싸우지 마십시오. 권총은 전장에서 가장 쓸모없는 총기입니다.
                  육군 권총은 매우 강력하고 위험한 개인 무기입니다.

                  사실 AK도 개인무기입니다. AK와 권총의 성능을 비교하는 것은 말도 안됩니다.
                  이 범주에는 서비스 및 특수 무기가 있습니다. 이것들도 권총이지만 군대는 아닙니다.

                  사실 장군과 참모장교에게 권총은 해군장교의 단검과 같은 장식품에 불과하다. 따라서 총이 작고 가벼울수록 더 좋습니다. 장군을 위해 PSM을 만든 것도 당연합니다. 그리고 적이 돌파하는 경우에는 항상 기관총을 숨깁니다.
                  그리고 장교가 "서두르지"않는 이유는 무엇입니까? 그의 임무는 작은 무기로 적을 물리 치는 것이 아니라 전투를 이끄는 것입니다. 물론 만일을 대비하여 가벼운 PP를 손에 쥐고 있어도 그를 해치지는 않을 것입니다. 그러나 기계는 AKSU조차도 과도합니다. 종자가 그에게 붙어 있어야합니다.

                  MS소대의 표준 무장을 보라. 주의 소대장조차도 AK에 의존합니다.
                  1. 0
                    20 1 월 2017 18 : 40
                    인용구 : 동지 _ 스탈린
                    즉, M4도 기갑 척탄병을 위한 개념적 무기입니까?

                    별말씀을요. 육군 서비스 무기. 곧 교체합니다. 그 이후의 M16은 쉽지 않을 것 같습니다.
                    인용구 : 동지 _ 스탈린
                    즉, Yankees는 M14를 구경 5,56의 방귀로 교체하여 어리석은 일을 했습니까? 당신을 위해 7,62 * 39조차도 보병 용 저전력 카트리지라면 ...

                    카트리지 7,62x39mm와 5,56x45mm를 혼동하지 마십시오. 그들은 완전히 다른 작동 원리를 가지고 있습니다. 그리고 이것으로부터 그들은 완전히 다른 힘이 필요합니다.
                    인용구 : 동지 _ 스탈린
                    아무도 총으로 싸우지 마십시오. 권총은 전장에서 가장 쓸모없는 총기입니다.

                    소련 권총. 그리고 최대 50m 거리에있는 일반 군용 권총 (PYa)은 품질이 좋은 타격을 가하면 하나의 기억을 남깁니다.
                    참고로 TT도 PM도 그런 자질은 없다.
                    인용구 : 동지 _ 스탈린
                    사실 AK도 개인무기입니다. AK와 권총의 성능을 비교하는 것은 말도 안됩니다.

                    물론. 그러나 육군 권총은 지휘관 (장교)의 무기입니다. 그리고 AK 무기 ... 글쎄, 그것에 대해 이야기하지 말자. 그러나 사령관은 아닙니다.
                    인용구 : 동지 _ 스탈린
                    사실 장군과 참모장교에게 권총은 해군장교의 단검과 같은 장식품에 불과하다.

                    1941년 여름을 기억하라. 반복하지만 참모 장교와 장군을위한 서비스 및 특수 육군 무기 (권총)가 있습니다.
                    인용구 : 동지 _ 스탈린
                    주의 소대장조차도 AK에 의존합니다.

                    PM은 군대에 아무 쓸모가 없기 때문입니다.
                    1. 0
                      21 1 월 2017 00 : 14
                      권총은 권총입니다. 민간인의 자기방어용으로만 필요한 쓸모없는 방귀. 그리고 선원을위한 단검과 같은 장식으로 직원 장교를 위해.
      2. +1
        19 1 월 2017 00 : 22
        제품 견적 : Amurets
        다음은 카트리지 비교에 대한 링크입니다.http://grozab.livejournal.com/13263.html

        재미있는! 29M 권총에 대한 비디오 리뷰도 Grozab(Oleg Grobshtein)에 의해 수행되었습니다.
        1. 0
          19 1 월 2017 05 : 56
          특이한 것은 없습니다. 단순히 무기를 사용하는 것이 아니라 정말 열정적으로 무기를 사용하는 사람들의 커뮤니티는 항상 상대적으로 작았습니다(아아, 아!). 오토바이 커뮤니티도 마찬가지...
          Artur, Odessa의 이웃에 대한 존경과 인사

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