군사 검토

러시아 제 1 차 세계 대전 당시의 손실과 트로피로서의 전쟁 포로.

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모든 시간에, (포로 적의 병사들과 장교 포함) 트로피는 군대의 효율성의 매우 중요한 지표했고, 연합 전쟁의 경우 - 군사 기여는 일반 블록 승리 연합의 회원국에 가중치를. 러시아가 세계 전선에서이 문제에 어떻게 대처했는지는 매우 흥미로운 것 같습니다.


1 차 세계 대전의 기간 동안 러시아 전사들의 영웅주의는 그 자체의 특성을 가지고있었습니다. 첫째, 전쟁의 시작 부분에 적의 영토의 대규모 러시아어 침공과 관련된 이념적 동기가 없었다 (1812 또는 1941 년.). 둘째로, 1941 - 1945 에서처럼 전쟁은 아직 치열하지 않았습니다. 체계의 대립이나 고의적 인 전쟁 포로의 파괴는 없었다. 포로에 항복 한 러시아 군인은 그가 전쟁을 없애고 끝날 때까지 살아남을 가능성이 높다는 것을 이해했다.

러시아 군인들은 항복 할 수있을 때 무엇이 ​​죽었고, 군대와 고국의 이익을 자신들의 것으로 선호 했습니까? 싸움 중 하나에 전투기가 항복하고 그들이 옹호 한 집에서 살아있는 화상을 거부, 독일인에 의해 화재로 설정? 그리고 8 월 숲에서 20 육군 군단의 군인들을 끌어 들여 발사와 양적 측면에서 적의 다중 우월성에 대한 거의 희망이없는 상황에서 돌파구를 만들었습니까? 유일한 대답은 조국에 대한 사랑과 맹세와 군대에 대한 충성입니다.

상황이 개발 그러나 종종, 그것은 러시아 군인과 장교의 많은 수는 적에게 떨어졌다 캡처 - 9 월 1914 월 - - 2007 년 2 1915, 북한 - 서부 전선의 거의 모든 군대가 8 월에 동 프로이센 있다는 앞의 큰 후퇴 동안 군대 - 8 월 1915은, 많은 사람들은 절망적 인 상황에서 포로가되었다거나 상처를 입기. 은 "냄비"의 싸움 동안, 후위 전투와 뒷면에 상처를 적시에 대피 출발하면서 거의 불가능했다 - 전쟁의 필드에 싸움이로 부상하고 야전 병원에가되었다 죄수의 질량.

러시아 군대는 그레이트 리트릿의 무서운 상황에서 포로들의 최대 손실을 입었다.

기록 자료 [RGVIA. F. 2003. Op. 2. D. 426. L. 99, 100] 주어진 시간 내에 다음과 같은 수의 실종자를 재현하십시오. 544 (5 월), 448 (6 월), 101 (7 월), 150 (8 월); 하위 순위 : 65943 (5 월), 110697 (6 월), 17350 (7 월), 24224 (8 월). 170 (5 월), 167 (6 월), 624 (7 월), 383 (8 월); 하위 순위 : 36692 (5 월), 45670 (6 월), 134048 (7 월), 80507 (8 월). 합계 - 최대 515000 명. 수치는 E. Falkengine (여름 750000 월에 포착 된 3까지)과 유사합니다 [Falkengine E. background. High Command 1914 - 1916의 가장 중요한 결정. M., 1923. C. 122], Reichsarchive (이달의 850000를위한 3,5 포로) [Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914 - 1918. Bd 8. 베를린, 1932. S. 454]와 N. N. Golovina (976000는 5 월 1 - 11 월 1에 포로로 함) [Golovin N. N. M., 2006. C. 182].

1914 - 1917에서 러시아 군대의 포로들의 총 손실은 얼마입니까? 6 월 최고 사령관의 본부는 전쟁,위원회 1917-2044000 년의 1914 1918 사람들 [설문 조사 위생 결과의 그림을 주었다. M.-Pg., 1923. C. 159]. 재료 당국과 전문가의 계산 결과와 수치에 2550000 [Frunze M. 차 세계 대전에서 자신의 수를 결정했다. S. 75, 2889000 (후자의 경우는, 교환, 죽음에서 시작 포로에서 탈출) SYSIN의 난민과 건강 인민 미사리의 제국주의 전쟁 // 절차 동안 전쟁 포로. 1925. 아니, 1. C. 9] 남자.

N. N. Golovin은이 문제를주의 깊게 분석 한 결과 2417000 명을 가리 킵니다 [Golovin N.N. Decree. Op. S. 173]. 이 수치는 국내에서 인정됩니다. 역사적인 과학 [Stepanov A. I. 전쟁의 가격 : 사상자와 손실 / XX 세기의 세계 대전. 왕자 1. 제 2002 차 세계 대전. M .: Nauka, 629. P. 1400000]이 중 1000000 명은 독일에, 20000 명은 오스트리아-헝가리에, 최대 XNUMX 명은 터키와 불가리아에 있었다.









러시아 제 1 차 세계 대전 당시의 손실과 트로피로서의 전쟁 포로.



러시아 포로. 독일 사진 앨범 1915

러시아 포로들의 삶과 활동 조건은 다른 연합군의 죄수들 (주로 식량 감성)에 비해 가장 심각했다.이 죄수는 수만 명의 군인들을 죽였다. 포로의 40 % 이상이 농업에서 사용되는 것으로 나타났습니다. 평균적으로 포로는 하루 25 시간 씩 일했습니다. 전쟁 포로의 12 %는 일선 작업 (국제 조약에 의해 금지 된 "화재")에 연루되어있었습니다. 전쟁 포로들은 육체적, 도덕적 고문을 당했고, 그들의 사상적 대우에 대한 시도가 이루어졌다. 독일에서 돌아온 모든 6 전쟁 포로들 중 10000 이상이 병 들었습니다. [S. Vasilyeva, 제 1 차 세계 대전 중 독일, 오스트리아 - 헝가리 및 러시아 전쟁 포로. M., 6700. C. 1999].




러시아 노동 수감자


러시아 수감자들의 고통

오스트리아 강제 노동에 적용되는 처벌 :



왼쪽 다리와 오른팔의 걸쇠



게시물에 매달려



러시아 군대는 얼마나 많은 수감자를 데려 갔습니까?
9 월 중순까지, 1914는 3000 요원과 독일 군사 요원 (또한 425 군인)의 낮은 계급 이전에 South-Western 전선에 의해서만 체포되었다 [RGVIA. F.2003. Op. 2. D. 543. L. 2.]. 같은 해 12 월 1에, 독일 군인과 장교의 수는 러시아 포로 [X-NUMX]로 간주되었다. F. 13500. Op. 2003. D. 2. L. 426]. 동시에, 10 월 말에 Reichsarchiv는 10 독일인들을 러시아 포로로보고했다. (15000는 11 월과 12 월에 추가되었다.) [Reichsarchiv. Der Weltkrieg 2000 - 1914. Bd 1918. 베를린, 6. S. 1929].

12 월 1914에 의한 러시아 기록 자료에 따르면, 162000 오스트리아 군인 이상이 체포되었습니다 [RGVIA. F. 2003. Op. 2. D. 426. L. 10]. Reichsarchive는 이미 200000 사람들 (60000은 11 월과 12 월에 추가되었습니다)의 수를 결정합니다. [Reichsarchiv. Der Weltkrieg 1914 - 1918. Bd 6. S. 367].

제 1 차 세계 대전의 포로들과의 상황은 다음과 같다 [RGVIA. F. 2003. Op. 2. D. 426. L. 25]. 2 월에는 North-Western Front의 1915가 439 임원과 48400 사모 및 South-Western Front 4026 임원과 357602 사모를 영입했습니다. 독일 육군 181 장교와 18309 병사 (나머지 오스트리아 인)를 포함합니다.

1월 4 월 1915의 카르 파티 아 산맥 동작에서, 독일과 오스트리아는 800000 사람들 [Österreich는-Ungarns Letzter 크리 1914 -1918 총 손실을 입었다. Bd. 나. 빈, 1931. S. 270]. 이들 중, (단 150000 2월 중에 포함 - 20 19 3 월) 59000 포로 [이바노프 FK 대전. M., 1915. CH 2. C. 205-206].

장군 9, 1915 더 임원, 거의 9 하사관과 사병 다음 시우 수비대 월 2300 114000 도시를 항복에서 러시아에 전쟁의 건강한 포로의 수는 다음과 보내졌다. 시우 // 니바에서 [부상자 및 병자 6800까지 병원에서 아직 없습니다. 1915. 아니, 17. C. 4].

월 중순 1915 그것은 파샤 18000, 4 337 임원들과 우리의 남부와 남서부 전선 // 니바. 17765. № 1915. 10 S.에서 낮은 순위 [적 손실을 포함하여 전쟁의 4 터키어 포로 (이상 깊은 러시아로 보내졌다 ].

그 결과, 러시아의 12 월 1915에는 다음과 같은 수의 전쟁 포로가있었습니다 : 독일 - 1193 장교와 67361 병사; 오스트리아 - 16558 장교와 852356 병사. 프론트 라인에 남아있는 수감자들 (터키인 제외)과 함께 포로 수가 1200000 명으로 증가했다. [차르 스테이크의 렘케 MK 250 일. PB., 1920. C. 328].

독일인 전에 5000, 1500 손실 및 위치 전투 중에 4000 1000 포로로 : 수술 Strypa 12월 14 1915의 - 호수에서 월 6 1916 공격 naroch 5-17 월 1916의 바라나 비치 월 30에서 작업 - 16 각각 1916 23 년 12 월 - 크리스마스 전투 및 29 7 월 1916.

남서부 전면 1916의 공세 동안, 오스트리아 부대는 [전쟁 417000-9000 년의 전략적 스케치 사람들 (거의 408000 1914 장교 및 병사) 1918하기 위해 포로를 잃었다. CH 5. M., 1920. C. 108]. (원래 구성의 82000 %) 등 남부 독일 육군 A. 폰 Linzingena로 51 사람들을 통해, 올해 월에 만 전투를 잃었다 - 심각하게 영향 독일인.

그래서 20000 사람들이 포로, 그리고 .. - 에르 주름 운영 터키 군대는 17000 사람들의 Erzincan 작업에 포로보다 더 많은 손실

오스트리아 - 독일 전선에서 가장 큰 전쟁 포로들이 키예프와 민스크를 통해 내륙으로 이동했습니다. 특히 전쟁이 시작된 17 개월 동안 수감자들은 민스크를지나 3373 장교와 222465 비 위임 장교들 [죄수 // 쿠반 코사크 가제트 (Crisack Gazette)]를 진행했다. 1915. 아니, 51-52. C. 31].

포로 군인 및 장교






오스트리아의


러시아 전투기와 오스트리아 포로 - 잠시 후







게르만 어








터키어


수감자 수감

이 군인과 독일 장치의 임원의 포로가되었다 1917 2100000 년 말 [Kamensky LS, 과거 전쟁에서 Novoselskiy SA 손실 (200000 독일인, 1800000 터키와 불가리아에 100000 이상 오스트리아까지). M., 1947; 첫번째 세계 대전 동안 독일, 오스트리아 - 헝가리와 러시아의 전쟁 바실리 예프 SN의 죄수. M., 1999]. 같은 기간에, 프랑스는 전쟁, 160000-110000 년 동안 모든 노조 업무와 책임의 성능에 90000, 1914 이탈리아, 러시아 제국의 영국인 1917 포로 [Budberg AP 군대를 붙 잡았다. 파리, 1939. C. 30].

중요한 사실은 러시아어에 의해 캡처 된 포로는 무거운 싸움 1914 캠페인 과정에서 촬영 한 것을 -. 1916 년, 러시아 앵글로 - 프랑스 미국의 동맹국에 의해 캡처 된 포로의 대부분은 나중에 촬영하는 동안 - 1918 년의 기간에 장치의 독일 군대의 붕괴 (- 군대의 posleamenskoy의 사기 저하 중에 .. 예를 들어 독일 군인, 소위 "파업 차단기는"8 월 1918 년에 항복 대규모되었다).

위의 수치를 만들 때 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?
첫째, 러시아 군대는 거의 포로를 거의 포획했다. 둘째, 러시아 군대는 대부분의 독일군 포로를 체포했다. 셋째, 한 독일인의 1917 해에 러시아 군대는 영국과 프랑스를 합친 것만 큼 많이 포착했다. 이탈리아와 러시아 군대에 포획 된 오스트리아 군을 비교하는 것은 이치에 맞지 않습니다.

우리가 전체 전쟁에 대한 독일 군대 만의 손실에 관한 질문을 만지더라도, 독일 병사의 1000000가 전체적으로 체포되었다는 것을 기억해야한다. M.-L., 1934. C. 22] : 450000에서 1914-1917 (200000는 러시아어, 250000는 영어 - 프랑스어 포로), 550000은 1918 (주로 8 월 -11 월)입니다. 즉, 전쟁이 끝났을 때 (심지어 작년과 싸우지 않은) 러시아 군대는 모든 독일 포로의 1/5을 체포했다. 포로는 포로가 아니라 포로로 잡혔다.

많은 러시아 포로들이 그들의 입장을 받아들이지 않았다. 그는 독일의 수용소가 100000를 통해 실행에서 (포로 즉 4 %) 포로 60000 군인과 경찰에서 탈출 관리 및 40000 사람들에 대한에서 오스트리아. 운 좋은 사람. 많은 비율의 포로가 탈출했지만 체포되었습니다. 그래서, 독일의 수용소 탈출 단지에서하지만 418 199530 임원 및 낮은 계급 [Budberg AP의 법령을 잡혔다. cit. C. 32]. 포로의 구금과 적대적인 외국어 국가에 대한 운동의 어려움의 엄격한 정권 감안할 때, 그것은 많은 말한다. 그래서, 오스트리아 첩보의 주요 M. Ronge는 수용소에서 탈출 한 전쟁의 러시아 포로 실제 재난이 될 것을 썼다. "모든 이들의, 일반 LG 코르닐로프는, 비록"조국에 도착 관리, 그들은 파괴 공격 [Ronge M. 인텔리전스와 첩보의 지속적인 두려움에 오스트리아 법 집행 기관을 유지했다. SPb., 2004. C. 222].

촬영의 이러한 상당한 비율은 설득력이 기간 동안 대중들이 국가에 대한 러시아의 애국심과 사랑의 의미에서 개발의 부족에 대한 기존의 견해를 반박한다.

죄수들은 연합국의 가장 가까운 영토로 피신했다.
따라서, 러시아 군 에이전트 대령 A의 회고록에 따르면 알자스 밤 프랑스 참호 프랑스 Ignat'eva 여름 1915에 카운트 그는 단어 "루시!"그리고 프랑스 전체를 소리, 튜닉에 큰 사람을 뛰어 전쟁 러시아 포로의 영웅, 간단한 마을의 이야기 동맹국들로 나가기 위해 철선 장벽을 깨뜨린 사람. 병사들은 영예를 얻고 사진을 찍었으며 St. George Medal에 수여되었습니다. 며칠 후 프랑스어 영토 러시아 포로의 비행은 서비스 [Ignatieff AA 50 년 "일상이되었다." 페트로 자 보츠 크, 1964. C. 157]. 전쟁 기간의 신문과 잡지는 포로에서 사실 영웅 탈출 영웅 사진의 수를 가져왔다. 탈출은 종종 독창성 기적을 보여 주었다 탈출하는 동안 꽤 위업과 러시아 군인이었다.










사로 잡히고 도망친 러시아 전투기


Wesel에서 도망친 러시아 포로. 네덜란드에서 러시아 영사관에서 찍은 사진. 왼쪽에서 오른쪽으로 서 : 수석 상사 안드레이 Levchenko 사수 바실리 시시 킨, 단기 하사관 알렉세이 라간, 단기 하사관 Andryushchenko 루크, 주니어 NCO Frizyuk 하이브 상병 콜 레스 니 코프 맥심 사수 바실리 Starikov.

그들은 있습니다. 앉으세요 : 네덜란드 피터슨 (Peterson) 네덜란드 주재 영사, 페르센 (Fersen) 부통령, 바움 가르 텐 (Baumgarten) 두 번째 영사관.

독일 포로 생활에서 탈출 한 러시아 병사들은 프랑스 앵발리드 의회의 퍼레이드에 참석합니다.

프랑스 본부에서 사로 잡혀 탈출 한 러시아 병사의 심문.

결과적으로, 포로와의 상황은 일반적으로 러시아 군대가 자신의 것과 비교되는 독일 블록에 손실을 입혔다는 사실을 분명하게 증명하는 것입니다. 1915-1916 있음 기술적으로 독일군에 비해 다소 뒤지지 만, 전쟁에 참여한 다른 모든 나라의 군대도 후자보다 뒤쳐져있다. 러시아 군대의 다른 상대는 분명히 능가했다. 그녀는 카이저 연합 (Kaiser coalition)의 패배에 중요한 기여를 한 채 존엄성을 지닌 독일 블록에 섰다.
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  1. Dart2027
    Dart2027 26 1 월 2017 07 : 12
    +9
    일반적으로 러시아 군인은 러시아 군인이었습니다.
    1. 니콜라이 S.
      니콜라이 S. 26 1 월 2017 10 : 58
      +7
      기사 주셔서 감사합니다. 그들은 어떤 작가들이 학위를 가진 역사가, 일하고 쓰는 방법 등 어떤 이유로 여기에 옷을 입히는 것을 보여주었습니다.

      제 외할아버지는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 오스트리아 전선에서 싸웠습니다. 캡처되었습니다. "내가왔다." 내가 그것을 이해함에 따라, 나는 달려 가서 독립적으로 집으로 돌아갔다 (이미 러시아에는 이미 혼란 스러웠다). 할아버지는 내가 태어나 기 전에 돌아가 셨습니다.
      1. your1970
        your1970 25 12 월 2017 11 : 57
        0
        그 당시에는 고문이 아니 었습니다. 똑같은 형벌이 자신의 병사들에게 적용되었습니다 (하섹과 그의 "Svejka"참조 - 모든 것이 자세하게 설명되어 있습니다)
        러시아 군대에서는 시계에 세이버를 넣고 (보병과 함께), 보병에 - 시계에 (아직도), 부딪혀서 ..
        그것은 단지 힘든 시간이었다.
  2. Murzik 삼촌
    Murzik 삼촌 26 1 월 2017 07 : 24
    +5
    또 다른 이야기 빌레이 예를 들어 Moonsund 군도의 전투 승리에 관한 많은 새로운 것을 배웠습니다. 롤
    1. Dart2027
      Dart2027 26 1 월 2017 07 : 44
      +7
      인용구 : Murzik 삼촌
      예를 들어 Moonsund 군도의 전투 승리에 관한 많은 새로운 것을 배웠습니다.

      너 뭐야?
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 26 1 월 2017 09 : 32
      +5
      댓글에서 여러 번 똑같은 글을 썼습니다. RI를 이길 수 없었습니다. 동맹국은 RI보다 강했고 "트로피"를 공유하는 단계에서 우리는 아무것도 가질 수 없습니다.
      아마도 빚을 갚을 수도있을 것입니다.
      1. 카르 탈론
        카르 탈론 26 1 월 2017 10 : 06
        +8
        오스트리아와 헝가리의 붕괴로 독일과의 모순이 사라질 것이기 때문에 RI는 모든 동유럽을 통제하고 프랑스는 러시아와 독일 사이의 거래를 두려워하여 완전히 소진 될 것이다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 26 1 월 2017 10 : 20
          +2
          그리고 16 년 말과 17 년 동안 Fr.와 Brit-i (러시아 제외)의 협상이이를 확인합니까?
          군대와 해군을 보유하는 것은 국가 메커니즘의 일부일뿐입니다. 또한 교통 수단이 필요합니다.
          법률 시스템 및 XNUMX 순위 문제. 폴란드를 통제하는 방법 ( "London Poles and Parisian and American ..."에 대한 광산 참조)?
          동맹국은 그들과 공통된 국경에 대한 RI의 접근을 허용하지 않으며, 유럽 중앙과 Bl East에서 조각을 얻습니다.
          15-17 년 동안 그들은 곱창 RI와 함께 샀다.
          인구시 공화국의 참여와 베르사유의 평화는 "서구 (우리 동맹국)의 이익에 대한 인구시 공화국의 제출에 대한 평결입니다.
          1. 카르 탈론
            카르 탈론 26 1 월 2017 10 : 51
            +7
            어리 석음에 대한 RI의 종속에 대한 모든 이야기 러시아는 영국에 의존하지 않았고 프랑스는 프랑스에 대한 RI보다 RI에 의존
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 26 1 월 2017 20 : 53
              +2
              그리고 다른 질문들? 대답이 없습니까? 폴란드?
            2. 멍청이
              멍청이 27 1 월 2017 10 : 57
              +5
              제품 견적 : Cartalon
              프랑스는 RI보다 프랑스에 더 의존

              * 러시아 문학적 언어로 가장 열렬한 "러시아 애국자"의 일반적인 문제에 대해 크게 한숨을 쉬었다. 웃음 *

              그러나 적어도 XNUMX 년에 한 번 변경해야하는 거의 모든 "러시아"항공기가 프랑스 엔진을 비행 한 것은 아니며, "러시아"항공기의 대다수가 프랑스 디자인이며, 프랑스와 심각한 의견 충돌이있을 경우 러시아 제국이 빠르게 모든 것을 잃어 버렸습니다. "비행?

              가장 큰 "러시아"장갑차 인 Austin-Putilovets real-Russian이 Putilov 장갑 만 가지고 있었을까요? 나머지는 "러시아"항공과 동일합니까?

              제 40 차 세계 대전 중 동맹국으로부터받은 러시아 군대가 기관총의 절반 이상, 거의 모든 총기, 소총의 약 30 %, 대포의 상당 부분, 탄약의 약 XNUMX % 등을 공급하지 않습니까?

              러시아가 선진국으로부터 다른 하이테크 제품을 대량으로 받았으며, 그것 없이는 지원이 거의 없었습니다.
              1. 바이러스 백신
                바이러스 백신 27 1 월 2017 11 : 06
                +2
                작은 볼트 기술에서 -main. 우리의 모든 증기 기관차가 내장되어 있습니까? 그들은 충분할 것입니다.?
                물류없이 베르사유 영토를 유지하는 방법?
                1. 멍청이
                  멍청이 27 1 월 2017 11 : 28
                  +4
                  차르 러시아는 베어링을 가지고 있지 않았으며 러시아의 증기 기관의 효율은 선진국의 것보다 훨씬 낮았습니다. "고급"러시아 산업은 피스톤과 실린더 사이에 작은 간격을 충분히 제공 할 수 없기 때문에 큰 손실을 입을 수 있기 때문입니다.
                  일반적으로 당신이 어디에 있든 그림은 어디에서나 거의 같습니다.
              2. 고프 니크
                고프 니크 27 1 월 2017 17 : 55
                0
                모터는 외국 디자인이지만 러시아 공장에서 만들어졌습니다. 그러나 국내 엔진이 많았습니다 (그러나 소수).
                외국 디자인이지만 항공기는 러시아 공장에서 제작되었습니다.
                무화과 이전의 같은 영국인이 같은 프랑스 인, 미국인 및 심지어 일본인으로부터받은 것이 없습니까?
                1. 멍청이
                  멍청이 27 1 월 2017 18 : 41
                  +2
                  제품 견적 : Gopnik
                  모터는 외국 디자인이지만 러시아 공장에서 만들어졌습니다.

                  선진국에서는 평균 1 대의 항공기가 2-3 대의 독일 (이탈리아, 이탈리아)에서 3-5 대의 프랑스 (프랑스) 항공기 엔진으로 제작되었습니다. 항공기 수명 동안 마모를 위해 여러 엔진을 교체해야했기 때문에 프랑스도 동맹국에 공급했습니다 특히 거꾸로, 특히 러시아.

                  선진국의 "제조 된"(드라이버 조립 및 러시아 목재 및 캔버스 제작을 포함하지만 수입 된 유닛을 포함하여) 항공기 수의 측면에서 선진국의 러시아는 "생산 된"(거의 동일한 예약으로) 항공기 엔진의 수의 관점에서 10-14 배 뒤떨어졌습니다. 30-40 회, 즉 1-2 대의 항공기를위한 3 개의 모터.
                  따라서 클래스 1 CPS보다 먼 사람이 롤

                  그런데, "Russian"Dux 공장에서 생산 된 프랑스 디자인의 "Russian"항공기는 대부분 프랑스 원본보다 무게가 약 10 % 더 높았으며, 이에 따라 성능 특성이 저하되었습니다.
                  "러시아"항공기 엔진도 너무 독창적이지 않았으며 원본도 롤 더 나은 것을 위해 달랐다.

                  그렇습니다. "유형" 웃음
                  1. 고프 니크
                    고프 니크 27 1 월 2017 20 : 17
                    0
                    예, 영국과 독일은 거의 같은 수의 항공기와 엔진을 출시했습니다.
                    1. 멍청이
                      멍청이 28 1 월 2017 03 : 01
                      +1
                      당신의 번호가 내 잘못을 증명하기를 기다리고 있습니다. 웃음

                      그리고 동시에 출처를 표시하는 것을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 다른 많은 고문 및 수정 베이커와 마찬가지로 모든 아카이브 데이터가 아니라 귀에 속삭이는 숫자를 하나님의 귀에 개인적으로 알고 있습니까?
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 28 1 월 2017 12 : 06
                        0
                        광대하지 말고 멍청 해 보인다. 숫자의 세계 대전. 그리고 그 문제에 대해 내가 기다리는 출처를 가진 첫 번째 인물.
                2. 멍청이
                  멍청이 27 1 월 2017 18 : 52
                  +3
                  제품 견적 : Gopnik
                  무화과 이전의 같은 영국인이 같은 프랑스 인, 미국인 및 심지어 일본인으로부터받은 것이 없습니까?

                  그들이 하이테크 제품을 동등한 조건으로 교환 한 것은 없으며, 러시아 만이 그런 식으로 대답 할 수 없었습니까? 롤

                  예를 들어 영국은 Entente 전체에 Lewis 기관총, 곡사포 및 Vickers 해군 총 및 1916 이후 탱크를 공급했습니다. 폼폼 대공포는 꽤 잘 수출되었습니다.

                  프랑스는 대부분의 동맹국들에게 비행기와 항공기 엔진을 공급했다 (1915 년 이후 영국은 생산이 시작되었지만 심지어 전쟁이 끝날 때까지 수출 되었음에도 불구하고 러시아는 1915 년 이후 비행기와 엔진을 공급했으며, 오스틴은 전쟁 초기부터 장갑차 자체를 공급했다).
                  1917 년 이래 프랑스는 동맹국들에게 Renault FT-17 탱크를 공급했다.

                  이탈리아는 Fiat-15ter 및 기타 모델을 조립할 수있는 기성품 키트와 완성 된 자동차, 모터 및 기타 장치를 러시아에 공급했습니다.
                  일본은 러시아에 105mm 소총, 탄약 및 대포를 공급했다 (부분적으로 107mm로 재 할당).

                  러시아는 동맹국에 대포 사료, 곡물 및 수많은 바다 광산을 공급했습니다. 예, 인도와 중국 같은 더 많은 직물! 롤
                  제 XNUMX 차 세계 대전 중에 러시아 산업 제품에서 무엇을 수출 했습니까?
                  1. 고프 니크
                    고프 니크 27 1 월 2017 20 : 31
                    +1
                    예를 들어 소련에서 제 XNUMX 차 세계 대전으로 수출 된 것은 무엇입니까? 러시아는 최대 규모의 군대를 보유하고 있으며, 산업계는 영국, 프랑스 및 미국보다 약한 산업은 없다. 러시아가 공급량보다 많은 것을 구입하는 것이 논리적이다.
                    그리고 누군가, "기관총의 절반 이상"에 대해
                    1. 멍청이
                      멍청이 28 1 월 2017 02 : 44
                      +2
                      제품 견적 : Gopnik
                      러시아는 가장 큰 군대를 보유하고 있으며, 혼자서 전체를 차지했습니다.

                      물론. 이 최대 규모의 군대 만이 규모와 비교했을 때 가장 효과가 없었으며,이 전선은 원래 제 XNUMX 차 세계 대전의 주요 서부 전선에서 독일군, 주로 독일군을 철수하기위한 보조 수단으로 고안되었다.

                      1915 년 여름 러시아 군 대 수련 기간 동안 WWI 전체에 대한 가장 큰 독일군은 RIA에 집중되었다. 최대 65 개 사단, 대부분 육상부 (민병대)에 의해 희석되었으며 서부에서는 동시에 90 개에서 101 개 사단 더 나은 구성.

                      남은 시간 동안 동쪽에있는 독일군의 수는 서쪽에있는 부대의 XNUMX/XNUMX에서 절반에 이르렀습니다.

                      그래서, 그렇지 않으면 모든 것이 사실입니다 웃음
                      = * =
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 28 1 월 2017 12 : 22
                        0
                        혁명 이전의 프랑스와 영국에 비해 가장 효과적인 이유는 무엇입니까?
                        그렇습니다. 1915 년 65 월과 37 월 동부에서 독일은 서쪽에있는 42 명의 ​​독일에 대해 90 개의 사단과 XNUMX-XNUMX 개의 오스트리아를 보유했습니다. 그. 실제로, 트리플 얼라이언스의 주요 세력은 프랑스와 영국을 합한 것보다 러시아를 상대로 한 것이었다.
                        그러나 1917 년에는 독일 사단이 더 많았습니다.
                        그리고 서부의 군대에서 온 독일인의 1914 분의 1918은 결코 일어나지 않았습니다. 더 정확하게는 XNUMX 년 XNUMX 월과 XNUMX 년입니다. 기본적으로 그렇습니다. 동독에서는 모든 독일군의 XNUMX 분의 XNUMX입니다. 오스트리아와 모든 종류의 터키 사람도 있습니다.
                        그리고 나머지도 그렇습니다. 모든 것이 나에게 옳습니다. 소련은 연합군에게 아무것도 공급하지 않았으며, 1MB에는 동맹국 직기의 "반 이상"이 없었습니다. 당신이 아마 모른다는 사실을 생략하더라도, 미국은 동맹국이 아니었고 1917 년 XNUMX 월까지 전혀 싸우지 않았다는 변명 할 수 있습니다.
                    2. 멍청이
                      멍청이 28 1 월 2017 02 : 46
                      +2
                      = * =
                      제품 견적 : Gopnik
                      예를 들어 소련에서 제 XNUMX 차 세계 대전으로 수출 된 것은 무엇입니까?

                      1. 예를 들어 1937 년 2 차 세계 대전 이전에 소련 수출에서 산업재는 3/68,3 이상을 차지했으며 1937 년에는 XNUMX %를 차지했다.
                      WWI 전에 RI와 비교할 수 있습니까?

                      힌트 : 농산물 비중은 약 70 %, 특히 70,6 년에는 1913 %였습니다.

                      2. 거의 동시에 소련은 상당수의 항공기, 장갑차, 탱크를 스페인, 몽골, 중국, 터키에 소량 공급했다. 소련의 자동차도 거기에 배달되었습니다.
                      다시 한 번 PMV 이전의 RI와 비교하십시오.

                      3. 99 차 세계 대전 동안 소련은 자체적으로 소형 무기 97 % 이상, 포병 87 % 이상, 탱크 및 자주포 88 % 이상, 장갑차, 항공의 XNUMX % 이상을 자체적으로 제공했으며, 소련 항공은 전적으로 소련 항공기 엔진으로 제공되었다.

                      제 40 차 세계 대전에서“러시아”소총의 약 XNUMX %가 외국 공급품에서 왔으며,보다 정교한 제품은 주로 주로 해외에서 나왔습니다. 대부분의 장갑차와 항공기, 대포의 상당 부분 및 자동차입니다. 항공 및 항공기 엔진에 대해서는 이미 자세히 설명되어 있습니다.
                      = * =
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 28 1 월 2017 12 : 27
                        0
                        주제에서 뛰어 내리지 않습니다. 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해 이야기하고 있으며, 그녀에게 일어난 일에 대해서는 이야기하지 않았습니다. 소련은 무엇을 공급 했습니까?
                        그런데 소련은 어떻게 기관차, 폭발물, 장갑차 및 ZSU를 자체적으로 제공 했습니까? 그리고 나는 숫자를 잊어 버렸습니다.
                    3. 멍청이
                      멍청이 28 1 월 2017 02 : 46
                      +3
                      = * =

                      제품 견적 : Gopnik
                      그런데 누군가가 "기관총의 절반 이상"에 대해

                      네?! 웃음

                      우리는 1910 년까지 러시아에서 기관총 생산량이 1 부에 달했으며 PMV의 경우 실제로 작동하지 않았습니다.

                      1910 년부터 잉 구세 티아 공화국의 존재가 끝날 때까지, 자신의 기관총 "Maxim"생산은 26 카피, 경 기관총 생산-수에 이르는 디자인을 이해할 수 있습니다. Fedorov 소총의 실험 배치와 네덜란드 Madsen의 사본에서 총 수십 카피!

                      개발 된 Entente 국가에서 러시아로의 배송은 주로 Lewis 디자인과 14 만 28 천 개의 경 기관총과 Maxim과 Vickers가 설계 한 XNUMX 만 XNUMX 천 개의 이젤 기관총에 해당합니다.

                      우리는 중앙 직업 학교 교육의 1 학년을 넘어서 더 많은 지식을 필요로하는 방법을 알고 있습니까? 롤

                      동시에 기관총에 러시아 군대의 요구는 12 %까지 충족되었습니다.
                      비교를 위해, 수년간의 WWI에 대한 독일은 280 억 XNUMX 천대의 기관총과 다른 선진국을 생산했는데, 이는 비슷한 주문량입니다.
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 28 1 월 2017 12 : 39
                        0
                        예, 당신은 열광하고 있습니다! 같은 Barsukov를 참조하십시오. 1914-17 년 (1910 년 이후)의 러시아는 28 만 명 미만을 생산했습니다. 이젤 기관총. 동시에 1000 비커스와 23000 콜트를 받았다. 당신은 자신을 셀 수 있습니까? 또한 1917 년 초 서부 주요 공급품.
                        독일은 전쟁을 위해 230 만 대를 생산했습니다. 기관총. 다시 한번 러시아처럼 VOSR이 아니라 1918 년 67 월까지. 그리고 그들로부터 이만 1917 천. XNUMX 년 XNUMX 월까지 독일은 RI보다 훨씬 많은 수의 기관총을 생산했지만 때때로는 아니었다.
          2. Dart2027
            Dart2027 26 1 월 2017 12 : 28
            +3
            인용구 : 바이러스 백신
            인구시 공화국의 참여와 베르사유의 평화는 "서구 (우리 동맹국)의 이익에 대한 인구시 공화국의 제출에 대한 평결입니다.

            그래서 그들은 RI 붕괴 과정을 시작한 공모자들을지지 했습니까?
        2. 멍청이
          멍청이 27 1 월 2017 10 : 48
          +3
          제품 견적 : Cartalon
          그녀가 RI에게 맡겨야 할 것은

          물론. 우리 형제들의 말에 누가 부자가되어 있습니까? 웃음
      2. Bug_n_o
        Bug_n_o 26 1 월 2017 10 : 27
        +5
        buhagagaga ... 만약 그렇다면, 만약 당신의 입에서 버섯이 자라고 있었다면 ... 무뚝뚝하게 말하십시오 ... 우리는 파이를 나누기 전에 헛소리를합니다. 그리고이 혁명가들은 우리의 승리를 빼앗아 수십 년 동안 제국을 혼돈과 어둠과 분열에 빠뜨 렸습니다! 브레스트 평화를 위해 예외없이 모든 빨간색 db 샷!
      3. 올고 비치
        올고 비치 26 1 월 2017 11 : 38
        + 10
        인용구 : 바이러스 백신
        그는 여러 차례 같은 의견을 썼다. 그녀는 RI를 물리 칠 수 없었다.


        "할 수 없습니다"는 무엇을 의미합니까? 그녀는 이겼습니다-예술을 읽으십시오. 116 Versailles Agreements – 패자로부터 모든 배상과 배상금을받을 권리가 있으며, 러시아 전 지역이 침략자로부터 해방되었습니다.

        아니 단일 문서가 아님러시아는 XNUMX 차 세계 대전에서 패자로 표시됩니다. XNUMX 개월 만에 브레스트 조약이 모두 취소되었고 의미 없는아무도 인정하지 않았고 소위 선출 된 사람은 아무도 없었기 때문에 "정부". 그 외에 러시아 군은 그를 인정하지 않았다.
        인용구 : 바이러스 백신
        동맹국은 잉 구세 티아 공화국보다 강력했고“트로피”의 분열 단계에서 우리는 아무 것도 깨지 말아야한다.

        당신의 논리에 따르면, 약한 세르비아, 루마니아, 그리스는 모든 것을 완전히 얻었습니다.

        프랑스와 영국의 군사 부채는 미국에 의해 부분적으로 만 지불되었으며 주요 부분은 아무런 조건없이 상각되었습니다.
        1. UrraletZ
          UrraletZ 26 1 월 2017 16 : 12
          +5
          브레스트 평화 조약이 체결 될 때, 군대는 실제로 존재하지 않았습니다. 1917 월 러시아 정부는 XNUMX 년 XNUMX 월 임시 정부에 의해 폐지되었다. 볼셰비키 전에. 따라서 말도 안되는 말을하지 마십시오 ...
          1. 올고 비치
            올고 비치 26 1 월 2017 20 : 32
            +3
            제품 견적 : UrraletZ
            브레스트 평화 조약이 체결 될 때, 군대는 실제로 존재하지 않았습니다. ..


            그렇지 않으면 동원 해제 조건이 브레스트 평화에 설정되지 않았을 것입니다. 그리고 전혀 존재하지 않을 것입니다.
            제품 견적 : UrraletZ
            1917 월 러시아 정부는 XNUMX 년 XNUMX 월 임시 정부에 의해 폐지되었다.

            그래서 우랄을 "폐기"할 수 있습니다. 예를 들어 미국은 적절한 법령을 발표하기까지합니다. VP가 RI를 폐지 할 권한이 없었던 것처럼 그것은 단지 권한입니다. 그는 1m의 두 황제가 동의 한 하나의 권한을 가졌다. 소위 의회 조언과 소위 페트로 그라드 소비에트 : 미하일 XNUMX 세의 결정에 따라 제국의 운명이 결정되는 헌법위원회에서 선거를 조직한다.
            제품 견적 : UrraletZ
            따라서 말도 안되는 말을하지 마십시오 ...

            역사를 배우지 만 n말도 안 돼.
            1. UrraletZ
              UrraletZ 27 1 월 2017 05 : 49
              +6
              프렌치 롤빵을 크런치하고 어리 석음을 드러내는 것이 좋습니다. 17 일 봄에“새로운 시스템에 대한 불충분 한”임무로 많은 장교들이 축소되었다. 이 장교들은 레드 가드의 일원이되었습니다. 동원 해제에 대해 ... 볼셰비키는 군대의 잔재를 청소하여 무언가를 구하고 주먹으로 힘을 모으는 것처럼 ... 전국의 경제적 후진으로 인해 우리를 위해 전쟁에서 승리하지 않았습니다. 나는 자유주의적인 말도 안되는 것을 읽었고 이제 당신은 White Guard를 일방적 인 거짓말로 대중에게 가져 오려고합니다. 거짓말을하지 않는다!
              1. Bug_n_o
                Bug_n_o 27 1 월 2017 08 : 52
                +2
                bugagagaga 3 번 ... 당신이 말했듯이, 저주받은 독일의 후진 제국은 Baranovich를 더 이상 가지 못하게했습니다 ... 그리고 당신의 정교한 공산주의 카밀라가 나치 요리사가 볼가에서 물을 끌어 올릴 수있게했습니다 ... 그러니 자신을 잊고 어리 석음을 나타내지 마십시오!
                1. 소파지만 똑똑한 장군
                  소파지만 똑똑한 장군 27 1 월 2017 21 : 23
                  +2
                  볼가에서 스쿠 핑에 대해 이야기하는 것은 gundi가 아니며, 니콜라스와 함께 42 년 봄 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod) 지역에 물을 퍼 뒀을 것입니다. 가을이 아니라면 41
                  1. Bug_n_o
                    Bug_n_o 28 1 월 2017 08 : 25
                    0
                    인용구 : Couchy하지만 똑똑한 장군
                    볼가에서 스쿠 핑에 대해 이야기하는 것은 gundi가 아니며, 니콜라스와 함께 42 년 봄 니즈니 노브 고로드 (Nizhny Novgorod) 지역에 물을 퍼 뒀을 것입니다. 가을이 아니라면 41

                    여기에 그것은 환호하는 애국자의 지능 수준 또는 모든 영광에서 모자 테이커의 의사 애국자입니다. 보시다시피 양키스 (칸, 렌트리스)와 토미 (리스-리스)가 아니라면, 바벨은 adik의 손을 핥고 자비를 위해기도 할 것입니다. 그러나 그는 러시아 사람들에 대해 저주를주지 않았습니다!
                    1. 소파지만 똑똑한 장군
                      소파지만 똑똑한 장군 28 1 월 2017 08 : 29
                      0
                      샘 삼촌을 태어났어
                      1. Bug_n_o
                        Bug_n_o 28 1 월 2017 08 : 36
                        0
                        인용구 : Couchy하지만 똑똑한 장군
                        샘 삼촌이 태어날 때부터 핥고 있어요.

                        그리고 여기가 잘못되었습니다! 내가 양키스의 팬이고 냄새 나는 영국인이라고 누가 말했습니까? 저를 믿으십시오. 나는 그들에 대한 애정이 없습니다. 반대로 반대로 ... 나는 그들을 몹시 싫어합니다 .... 왜 그렇게 결정하셨습니까? 내가 사실을 당신에게 실제로 설명했다는 사실로부터? 그래서 이것은 저를 서구 세계의 연인으로 만드는 이유가 아닙니다 .... 그렇습니다, 나는 그들의 경제 개발 모델이 러시아 모델보다 훨씬 낫고, 더 똑똑한 지도자가 있고, 도둑이 적고, 삶의 체계가 더 좋다고 생각합니다 ...하지만 그것은 현실이지만 ... 나는 러시아이고 조국을 사랑합니다 .... 당신은 자신에게 정직하고 무언가를 고치려고 노력해야합니다 ... 그렇습니다. 어리석은 jingoistic 애국자 및 바보가 아니라 실제로 사물을 보는 것이 좋습니다 진실을 말하고 이념적 슬로건을 따르지 말고 우리의 머리를 엉덩이에 숨기지 말고 우리, 우리, 우리 .... 네, 그렇게한다면 첫 번째 사람입니다!
                2. zoolu300
                  zoolu300 28 1 월 2017 14 : 17
                  +1
                  로마 노브 스카 야 대 잉구 시아 공화국은 2,5 년 후, 주요 적군의 집중력이없는 작은 영토의 점령이없는 상태에서 무정부 상태로 무너지고 붕괴되었다고 독일군이 바라 노 비치보다 더 멀리 가게하지 않았다. 동시에 "유의하지 않은"소련은 전체 유럽 연합 4 번과 2 년 동안 싸우면서 볼가까지 영토를 점령 할 수있게하면서 베를린에서 전쟁을 끝내면서 유럽의 바닥을 "인계"했다. 질문에주의하십시오 : "이 상황에서 누가 후진 상태입니까?"
              2. 올고 비치
                올고 비치 27 1 월 2017 10 : 19
                +5
                제품 견적 : UrraletZ
                프렌치 롤빵을 크런치하고 어리 석음을 드러내는 것이 좋습니다. 17 일 봄에“새로운 시스템에 대한 불충분 한”임무로 많은 장교들이 축소되었다. 이 장교들은 레드 가드의 일원이되었습니다. 동원 해제에 대해 ... 볼셰비키는 군대의 잔재를 청소하여 무언가를 구하고 주먹으로 힘을 모으는 것처럼 ... 전국의 경제적 후진으로 인해 우리를 위해 전쟁에서 승리하지 않았습니다. 나는 자유주의적인 말도 안되는 것을 읽었고 이제 당신은 White Guard를 일방적 인 거짓말로 대중에게 가져 오려고합니다. 거짓말을하지 않는다!


                당신의 무지 때문에 당신은 아무것도 반박 할 수 없었습니다.

                말도 안돼
                1. 멍청이
                  멍청이 28 1 월 2017 02 : 49
                  +3
                  이의를 제기 할 수 있습니까? 우리는 특히 임시 정부가 존재하는 동안 WWI에서 러시아 군대와 해군의 성공적인 작전 목록을 기다리고 있습니다 웃음

                  그리고 동시에 어렵지 않다면 REV에서 러시아 승리의 목록을 제공하십시오. 롤
          2. 고프 니크
            고프 니크 27 1 월 2017 17 : 40
            +1
            물론 군대는 실제로 존재하지 않았습니다. 볼셰비키는 그 전에 그것을 강하게 동원했지만, 새로운 것을 만들려고하지 않았다
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 27 1 월 2017 17 : 52
              +1
              사회 혁명가? 증가 및 개선에 기여 했습니까? 볼셰비키를 비난합니까? 러시아와 모든 악에 대한 박사 전용?
              1. 고프 니크
                고프 니크 27 1 월 2017 18 : 01
                +1
                사회주의 혁명당은 분수대도 아니지만 "방어 파"가 있었기 때문에 비난을 덜 받는다. 그리고 1917 년 1918 월에서 XNUMX 년 XNUMX 월까지 군대가 무너지면서 볼셰비키
        2. 바이러스 백신
          바이러스 백신 26 1 월 2017 21 : 04
          +1
          "할 수 없습니다"는 무엇을 의미합니까? 그녀는 이겼습니다-예술을 읽으십시오. 116 Versailles Agreements – 패자로부터 모든 배상과 배상금을받을 권리가 있었으며, 러시아의 전 지역은 침략자로부터 자유 로워졌습니다.
          프랑스와 영국의 군사 부채는 미국에 의해 부분적으로 만 지불되었으며 주요 부분은 아무런 조건없이 상각되었습니다 .. 나는 SKEPTIC입니다. ANTANTE, 분산 수리가 충분하지 않은 경우 누구를 압박해야합니까?
          당신의 논리에 따르면, 약한 세르비아, 루마니아, 그리스는 모든 것을 완전히 얻었습니다.
          몰도바의 운명? 이스트 AVT- 헝가리어 (WOLF 및 CARPATHIANS)는 누구에게?
          스트레인 (그리고 TSAR-GRAAD의 불가리아와 루마니아의 영향)은 어떻게됩니까?
          아르메니아?
          러시아 군대가 만나는 곳
          팔을 면도?
          hl- 팔레스타인 (크림 전쟁의 원인),이 모든 것은 베르사이유의 다른 균형과 "임프의 성장을 희생시키는 비용으로 !!"
          나는 개들에 대해 잘 모르지만 영국과 동등한 입장에서 임프를 키우는 것은 약간 혼란 스럽습니다.“공유하고 그래서 당신은 많은 zemlyatse를 가지고 있지 않습니다.
          1. 올고 비치
            올고 비치 27 1 월 2017 11 : 26
            +4
            인용구 : 바이러스 백신
            폴란드는 어떻게?


            회의는 1919 년. Ulyanov는 폴란드, 핀란드, 라트비아, 에스토니아의 독립을 1918 Entente는 볼셰비키 러시아보다 러시아에 더 관심이 있었습니까? 물론 볼셰비키는 "하나와 불가분의"지지자들보다 그들에게 훨씬 더 편리했다.
            인용구 : 바이러스 백신
            몰도바의 운명? 이스트 AVT- 헝가리어 (WOLF 및 CARPATHIANS)는 누구에게?

            몰도바의 운명은 베르사유와 아무런 관련이 없으며 1920 년 후반 비스타에 대한 붉은 군대의 캠페인이 끝난 후에 만 ​​루마니아어로 인정되었으며, 그 전에는 전혀 다른 이야기입니다.
            Volyn과 Carpathians는 RSFSR을 제안했지만 Bolsheviks는 동의하지 않았으며 결국 Volyn과 Carpathians도 더 나아갔습니다.
            인용구 : 바이러스 백신
            스트레인 (그리고 TSAR-GRAAD의 불가리아와 루마니아의 영향)은 어떻게됩니까?

            어떻게? " 불가리아는 처벌을 받았으며 루마니아는 관대하게 (매우) 발표되었습니다. 해협은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
            인용구 : 바이러스 백신
            hl- 팔레스타인 (크림 전쟁의 원인),이 모든 것은 베르사유의 다른 균형과 "임프의 성장 비용으로!!

            그렇다면 누가 손해를 입었을까요? SAMA가 자신을 패배자로 인정하지 않았습니까?

            베르사이유는 침략자들로부터 러시아 땅을 해방 시켰고, 브레스트 평화를 무효화하고 러시아가 배상에 대한 권리를 인정하면서 그녀가 할 수 있고 원했던대로 회복 할 수있는 기회와 기회를주었습니다. 그러나 볼셰비키에게. 권력을 장악 한 사람들은 그들 자신의 러시아 "적"을 파괴하는 것이 더 중요했습니다.
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 27 1 월 2017 11 : 42
              +2
              당신은 모든 것에 동의 할 수 있습니다. 그러나 처칠의 "생각할 수없는"작전은 45g에 준비 되었는가?
              여기 --- !!!! 이 !!!! "생각할 수없는"은 당신의 베르사유 세계입니다 "
              파트너는 모든 것을 뒤집어 놓았을 것입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때보 다 더 큰 세력의 존재. "얄타 (Yalta)"영역의 영향력과 원칙을 보존했습니다.
              그리고 베르사유도. 예산 (서쪽에 대한 토론), 함대, 기병대 및 hl-자동 기갑 부대 (그때 Zap 동맹국은 이미 가지고 있음)가 없으면 우리는 성공했을 것입니다. 아니면 "할 것"이 없을 수도 있습니다.
              폴란드 RI는 누가 줄까? 저는 개인적으로 "중부 유럽에서 세계의 모든 계몽 된 권력의 관심을 얻은"더 큰 자율성을 추구해야한다고 믿습니다.
              트럼프는 세상에 그의 (amersky) 영향을 포기하지 않을 것입니다!
              그리고 RI로부터 이익을 얻고 RI에 압력을 가할만한 구멍이없는 사람들은? "이유가 있다면 당긴다"(두 가지 의미)-
              베르사유에서는 아무도 그런 화려 함을 쓰지 않았습니다. 그리고 Nikki의 정맥은 흡연실에서 꺼낼 것입니다.
              1. 올고 비치
                올고 비치 27 1 월 2017 15 : 10
                +4
                인용구 : 바이러스 백신
                폴란드는 RI에게 나는 개인적으로 더 많은 것을 가야한다고 생각합니다 더 넓은 자율성"중부 유럽의 세계에서 모든 계몽 된 권력의 이익을 고려하여"


                동의합니다. 자율성이 아니라 독립적 인 어떤 상황에서도 폴란드. 그러나-러시아의 영토에서 크게 손질되었으며 의무 보상으로 러시아 + 다른 선호와 동맹
                인용구 : 바이러스 백신
                베르사유에서는 아무도 그런 화려 함을 쓰지 않았습니다. 그리고 Nikki의 정맥은 흡연실에서 꺼낼 것입니다.

                브레스트 조약의 조건 하에서, 베르사유에서 영국과 미국은 러시아가 협상에 참여한“FOR”이었다고 프랑스는 강력하게 반대하고 주장했다. 그가 존재하지 않았다면 발트해 연안 국가는 러시아의 일부로 남아 있었을 것이다.
                1. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 27 1 월 2017 18 : 06
                  0
                  폴란드는 RI를 떠날 것입니다 (폴란드 왕국 또는 바르샤바 공국 내에서 평방 킬로미터와 마을과 마을의 차이를 모르겠습니다).
                  RI 위대한 아시아 제국! 누군가 Lodz가 RI 석탄의 75m %를 주었다고 썼다. 그들은 얼마나 빨리 광산을 지었습니까? 돈 바스
      4. 웨일 랜드
        웨일 랜드 26 1 월 2017 21 : 17
        +1
        인용구 : 바이러스 백신
        동맹국은 잉 구세 티아 공화국보다 강했으며 "트로피"를 나누는 단계에서 우리는 돌아올 수 없습니다.


        제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 무렵 세르비아는 완전히 파산했습니다 ... 사단 동안 얼마가 끊어 졌습니까? 실제로 유고 슬라비아는 시간이 지남에 따라 입보다 넓은 부분을 잡았 기 때문에 무너졌습니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 27 1 월 2017 09 : 27
          +1
          AvstrVengr의 그 부분들에서 세르비아 인을 제외하고는 아무도 망설이지 않았습니다. 그들은 그들이 좋지 않다는 것을 그들에게 주었다
          그리고 Straits는 독립적으로 영국 기록 보관소를 파헤칩니다. 나는이 문제에있어서 소비에트 역사가들에 대한 믿음의 말씀을 가지고있다
          1. 멍청이
            멍청이 27 1 월 2017 11 : 03
            +2
            그리고 나는 그것들을 말로 믿지 않지만, 그들의 논문은 문서와 역사의 사실에 의해 확실히 설득력이 있기 때문에.
          2. 올고 비치
            올고 비치 27 1 월 2017 11 : 30
            +2
            인용구 : 바이러스 백신
            세르 베스를 제외한 AvstrVengr의 그 부분들은 소리를 지르지 않았습니다. 그들은 그들이 좋지 않다는 것을 그들에게 주었다

            이 "불필요한"땅 때문에 세상은 문앞에 1907 년, 1909 년, 1911,1912 년 제 1914 차 세계 대전으로 인해 XNUMX 년에 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되었습니다.
      5. 고프 니크
        고프 니크 27 1 월 2017 17 : 38
        +1
        그리고 러시아는 무엇을 얻어야 했습니까? 예를 들어 미국은 "트로피"를 많이 받았습니까?
        1. 멍청이
          멍청이 27 1 월 2017 19 : 07
          +3
          미국은 WWI의 결과로 다음을 받았다.
          1. 국방 산업의 환상적인 이익과 거대한 발전.
          2. 유럽 국가에 대출하는 금융업자의 더 큰 혜택.
          3. 모든 미국인 유럽 군사 기술에 관심이 있습니다.
          4. 두 아메리카 대륙의 미국 문제에서 유럽 세력의 비 간섭을 완료하십시오.
          5. XNUMX 차 세계 대전 후 영국과 프랑스는 미국이 구 오스만 제국 소유의 분단에 참여할 것을 제안했다.
          특징 : 동시에, 전쟁 중에 아랍인들과의 국가 참여의 가능성에 대한 군대 참여에 대한 약속은 즉시 잊혀졌습니다.
          그리고 아탄 타가 전쟁의 가능한 결과와 함께 러시아에 대한 공식화 된 약속을 더 진지하게 받아들이지 않았다고 생각할 이유가 없습니다.
          그러나 중동의 석유 전망은 알려지지 않았으며, 미국인들은 어리석게 중동 보일러에 오르기를 원하지 않았으며, 그들 만의 방식으로 옳았습니다.

          0. 세계 정치 및 경제에 영향을 미치는 중심이 영국에서 미국으로 명확하게 이동했습니다.
          누구든지 이것이 작다고 생각합니까? 반대로 권위있는 전문가들은 WWI에 가장 적은 참가자 인 미국과 일본이 가장 많이 이겼다고 생각합니다.
          1. 고프 니크
            고프 니크 27 1 월 2017 20 : 33
            0
            글쎄, 러시아는 배상, 친절한 폴란드와 발칸 반도를 받았을 것입니다. 알다시피, 그들은 터키의 해협에서 압착했을 것입니다.
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 27 1 월 2017 21 : 45
              +1
              모든면에서 --HA_HA_HA
              폴란드-우정이 고함을 지르고 있습니까? 발칸 반도-불가리아는 우리와 싸웠습니다
              루마니아-프랑스의 구체
              해협-밀유 코프와 트로츠키 읽기 (비밀 계약 공개. XNUMX 월 혁명 이후 동맹국)
              짜내는 방법 ..? 항공기, 포탄을위한 증기 기관차 엔진,
              연간 예산은 얼마입니까?
              그리고 이것은 내가 알고있는 것입니다 (또는 여기에 글을 쓰고 공식 문서뿐만 아니라 "VERSAL WORLD")뿐만 아니라 종이에 대한 + 생각을 파낼 수 있습니다
              표시 (내가 직접 읽지 않음) --- 모든 러시아-소련의 친구 처칠 (스탈린과의 개인적 우정? 대포 사료가 필요한 동안)
              1. 고프 니크
                고프 니크 27 1 월 2017 22 : 30
                +1
                당신은 어떻게 든 자신을 혼란스럽게 표현하고, 이것, 모자 자물쇠는 당신에게 붙어 있습니다.
                Pilsudski가 아니라 폴란드 Dovbor-Musinsky일까요? 그리고 국가의 공식화 방법은 페트로 그라드에서 결정될 것입니다. 어쨌든 1920 년 소련과 같은 부끄러움은 없을 것입니다.
                세르비아는 가장 가까운 동맹국이며 불가리아의 Radko Dmitriev 전쟁 부 장관입니다. 예를 들어. 다시 한 번, 실제보다 더 낫습니다.
                해협은 아타튀르크에서 생겨났다. 글쎄, 또는 친절하게, 그것이 그들이 결정한 방법입니다.
                그리고 가장 중요한 것은 발트해 연안 국가, 핀란드 (적어도 비보 르크 주), 베라 사 비아, 아라 라트를 잃지 않을 것입니다. 이미 좋은 것입니다.
                1. 바이러스 백신
                  바이러스 백신 27 1 월 2017 23 : 37
                  +1
                  너를 넣어
                  다음 재분배에 모든 것이있을 것입니다. 당신의 세계.
                  나는 낙천주의 자 = 비관론자입니다.
                  오해-해협을 잡기 위해-그들은 모든 것을주지 않을 것입니다 !!!
                  1918 년에 교회에서 브레인에서 무엇이 바뀌었을까요? 1856G 또는 1878G에서

                  정신 활동에서 내 뇌 잼-보프가 아닙니다
            2. 멍청이
              멍청이 28 1 월 2017 02 : 53
              0
              부 생각에 대한 속담을 반복합니다 웃음

              영국은 유럽과 발칸 반도의 러시아 지위 강화에 반대하는 입장이었다.

              프랑스도 러시아의 이익을 방어하려는 열정으로 불타 지 않았다.

              러시아는 자체 부대가 충분하지 않았으며 러시아는 대량의 첨단 무기와 WWI의 탄약의 상당 부분을 받았으며, Entente 자체에서 놀라운 일이 발생했습니다.

              그리고 설명 된 "행복"을 러시아에 어떻게 설명 하시겠습니까? 빵집 욕망으로 파이크 명령으로? 웃음
              1. 고프 니크
                고프 니크 28 1 월 2017 12 : 47
                0
                예, 한 번 살펴 보겠습니다. Petrosyan은 자신을 농담하고 있습니다. 이모티콘을 내 자신에게 적용하고 있습니다. 당신도 시도해야합니다 : 웃음
                배상하지 않는 것은 무엇입니까?
                아니면 Pilsudski가 Dovbor Musinsky 대신 폴란드에 있을까요? 아니면 국자, 발트해 연안 국가 및 비보 르크처럼 여전히 잃어 버릴까요? 가장 높은 소비에트 -Syomkin 욕구에 따르면? 웃음
                1. 멍청이
                  멍청이 28 1 월 2017 19 : 33
                  0
                  제품 견적 : Gopnik
                  배상하지 않는 것은 무엇입니까?

                  배상은 빈곤에 빠졌을 것입니다. 또한 수상자들조차도 배상 전쟁의 비용을 약간만 커버했습니다.

                  아마도 러시아 국가 부채의 이익의 일부조차도 주로 독일의 러시아 부채에서 용서받을 것입니다. 웃음
                  1. 고프 니크
                    고프 니크 28 1 월 2017 23 : 53
                    0
                    웃음 네, 내 친구, 디노, 페트로 시아는 간단합니다. 내 모자를 벗고 웃음
    3. 멍청이
      멍청이 27 1 월 2017 10 : 59
      +6
      이것은 무엇입니까. 가장 재능있는 크리스탈 베이커 중 러시아가 우승했습니다. 웃음
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 27 1 월 2017 11 : 09
        +2
        두 번 이겼어
        그렇습니다 시베리아 횡단 철도의 두 번째 경로는 이미 다른 "끔찍하고 피에 굶주린"통치자들에 의해 지어졌습니다.
        1. 고프 니크
          고프 니크 27 1 월 2017 18 : 03
          0
          누구세요?
  3. 바치 드
    바치 드 26 1 월 2017 07 : 34
    + 20
    감사. 매우 설득력이 있습니다. 사실은 완고한 것입니다.
  4. 파리 루크
    파리 루크 26 1 월 2017 07 : 44
    +3
    첫째, 전쟁 초기에는 이데올로기 동기가 없었습니다
    ... 전쟁 초기에 이데올로기 적 요소는 ... 1915 년 말까지 세르비아 형제들을 돕습니다. 우리 할아버지는 할머니의 추억에 따라 살았습니다. 오스트리아 전쟁 포로들이 살았습니다. 1918 명이 멜론과 수박에 놀랐습니다. . 그리고 한 종류의 배 .. XNUMX 년에 그들은 떠났고, 씨앗과 묘목을 주었고, 떠났다. .. 할머니는 죽기 전에 그들을 기억하고 그들이 집에 돌아 왔는지 걱정했다.
    1. 멍청이
      멍청이 27 1 월 2017 11 : 10
      +2
      제품 견적 : parusnik
      세르비아 형제를 독일에 대항하여 돕는 일

      세르 브 형제는 외교적 조치로 갈등을 없애는 대신 전쟁을 시작하기위한 신관으로 공개적으로 설정했습니다.
      그건 그렇고, 독일인은 세르비아와 거의 싸웠습니다. 주로 오스트리아-헝가리가이를했습니다.

      제 XNUMX 차 세계 대전 초, 러시아 군은 세르비아를 돕지 않고 완전히 다른 방향으로 러시아 프로이센을 점령하기 위해 돌진했다.

      그리고 러시아는 1912-1913 년 발칸 전쟁 중 약한 세르비아, 불가리아, 그리스가 해협과 콘스탄티노플에 대한 "러시아 사람들의 수백 년의 꿈"을 거의 달성하여 육지와 바다에서 터키를 확실하게 물리 쳤을 때 "작은 형제"를 돕는 것에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 그런 다음 그들은 오스트리아의 외교관들에 의해 러시아의 승인과 찬성으로 다투었다.

      그런 러시아 행동의 결과 불가리아는 독일 측에서 XNUMX 차 세계 대전을 겪었고 그리스는 Entente와 협력했지만 러시아와는 협력하지 않았습니다.
  5. V.ic
    V.ic 26 1 월 2017 08 : 23
    +3
    포로로부터의 탈출이라는 주제는 알렉세이 톨스토이의 "고통을 헤쳐나가는"소설, 즉 텔레 긴의 탈출에 반영되어있다. 영화 "인간의 운명"에서 자동차 탈출의 줄거리를 빌린 건 거기에서?
  6. Bug_n_o
    Bug_n_o 26 1 월 2017 10 : 29
    +2
    그리고 그런데 .. 우리는 41-45 번째에 몇 명의 죄수를 가졌습니까? 아 얼마나? 저주받은 집단 농장과 굶주린 삶을 위해 죽기를 원했던 사람은 .. 평범한 사람들이 없다는 것이 분명합니다!
    1. rkkasa 81
      rkkasa 81 26 1 월 2017 11 : 41
      +7
      제품 견적 : Bug_N_O
      그리고 그런데 .. 우리는 41-45 번째에 몇 명의 죄수를 가졌습니까? 아 얼마나? 저주받은 집단 농장과 굶주린 삶을 위해 죽기를 원했던 사람은 .. 평범한 사람들이 없다는 것이 분명합니다!

      PMV :러시아 -1,6 만 사망; 약 5 백만 명이 부상; 2,5 만 명의 죄수-러시아 군인 1 명을 사로 잡기 위해 적은 0,64 명을 죽이고 2 명을 부상시켜야했습니다.

      차 세계 대전 : 소련 -8,6 만명 사망; 22 만 명 부상; 4,5 만 명의 죄수-소련 군인 한 명을 사로 잡기 위해 적은 1,9 명을 죽이고 거의 5 명을 부상시켜야했습니다.

      그건 - "저주받은 집단 농장과 굶주린 삶을 위해" (C)-사람들은 왕국 통치보다 훨씬 완고하게 싸웠다.


      PS 그건 그렇고, 비교를 위해 :

      독일-2 백만 사망; 4 백만명 부상; 백만명의 죄수-한 명의 죄수 1 명 사망 및 2 명 부상
      영국-0,7 백만 사망; 1,6 만명 부상; 0,17 백만 포로-1 영어를 캡처하려면 4를 죽이고 거의 10을 다치게해야합니다.
      오스트리아-헝가리-1,5 만 사망; 2,6 만 부상; 2,2 만 수용자-오스트리아 1 명을 포획하려면 0,7이 사망하고 1,2 부상
      1. Dart2027
        Dart2027 26 1 월 2017 12 : 39
        +3
        인용구 : rkkasa 81
        PMV : 러시아-1,6 만 사망; 약 5 백만 명이 부상; 2,5 만명의 죄수

        CSB에 따르면 러시아 군대의 손실은 7036087 명으로 추산되었습니다.
        -626 명이 사망했습니다.
        -상처로 17 명이 사망;
        -2 부상;
        -3 누락 및 캡처
        많은 연구가 나중에 발표되었지만 모두 전적으로 가정에 근거한 것입니다.
        제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일인들은 히틀러와 달리 러시아인의 대량 학살 임무를 설정하지 않았고 많은 사망자가 이미 체포 되었기 때문에 일반적으로 제 XNUMX 차 세계 대전과의 비교는 전적으로 정확하지 않습니다.
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 31 1 월 2017 16 : 52
          +1
          러시아 역사가 A. Kersnovsky는“러시아 군대의 역사”에서 다음과 같이 썼다.

          “전례없는 스트레스로 인해 전례없는 손실이 발생했습니다. 이러한 손실의 정도는 정확히 결정될 수 없습니다. 러시아 최고 사령부는 이미 사용 된 인간 육류에 전혀 관심이 없었습니다.

          중앙 위생 관리국은 이것에도 관심이 없었습니다. 병원에는 상처로 사망 한 사람들에 대한 통계가 없었기 때문에 연구원을 기절시킬 수 없었습니다.

          불완전하고 체계화되지 않은 데이터를 사용하는 개인이 전쟁 중과 후에 손실을 계산했습니다. 그것들은 본질적으로 무작위 적이었고 완전히 다른 환상적인 결론을 이끌어 냈습니다 (예를 들어 죄수의 수는 1,3 만에서 4,5 만 사이의 범위에서 결정되었다고 말하는 것으로 충분합니다).

          베팅은 발생한 손실 문제에 전혀 관심이 없었습니다.

          XNUMX 년간 연속으로 수백만 명의 러시아 장교와 군인들을 학살 한 것으로 영광스럽게 한 사람들은“마슈 리안 호수의 이중 우회”,“독일의 심장을 공격하는”을 발명하여 열광적 인 군대에게 열광적 인 지시를했다. 코벨 씨,이 사람들은 XNUMX 년 안에 러시아와 러시아 군대의 전략적 작업 비용이 얼마인지 알아내는 데 관심을 갖지 않았습니다.

          1917 년 700 월, 프랑스 본부 대표 장 자닌 (Jean Janin) 장군은 러시아가 겪고있는 손실에 대한 정보를 요청했을 때 본부를 놀라게했다. 2,9 억 명만이 사망 한 것으로 밝혀졌지만 XNUMX 만 명은 잡히지 않았으며, 예약이나 설명없이 이러한 설명을 제공 한 우리 군 관료들은 죽은 자의 계산이 북부 전선의 군대에서만 만족스럽게 이루어 졌다는 사실을 알지 못했다. 본사는 이런 종류의 "정보"가 외국인의 눈에 러시아 군대를 욕되게한다는 사실을 완전히 알지 못했다.

          1916 월 혁명 직전에 각료회의에 제출 된 미 국방부에 따르면, 사망, 상처와 질병, 사망자, 실종자와 체포 된 사람들의 "최종 손실"은 5,5 년 XNUMX 월부터 XNUMX 일까지 전쟁이 시작된 시점부터 결정되었다. 백만명.

          적에 의해 러시아 적십자에 공식적으로보고 된 정보에 따르면, 1916/17 년 겨울, 독일, 오스트리아-헝가리, 불가리아 및 터키에서 2,2 만 명의 포로가 있었다. 이 수치는 매우 신뢰할 만합니다 (적은 그것을 무시할 이유가 없었습니다).

          이 숫자를 총계에서 빼면, 3,3 월 혁명 이전에 XNUMX 만 개의 러시아 손실이 발생합니다.
          1. Murzik 삼촌
            Murzik 삼촌 31 1 월 2017 16 : 55
            +1
            우리는 계속할 것입니다! 무단 결석으로 200 만 명이있었습니다 (즉, 너무 많은 군대가 버림). 전투에서 입은 부상으로 인해 600 만 명이 군대에서 위탁되었고, 병으로 300 만 명이 위탁되었습니다.

            이러한 손실을 추가하면 1,2 만 개의 상처와 상처로 인해 사망자가 발생합니다.

            나머지 2,1 만 명은 사망 한 것으로 간주되었습니다 (우리는 다시 반복합니다 – XNUMX 월 혁명 이전).

            제 2,4 차 세계 대전 동안 일반적으로 수용되는 XNUMX 만 명의 러시아 포로 수에 대한 애매함이있다.

            1919 년에 포로를 러시아로 돌려 보내는 조직인“원심”은 개인 목록과 등록 카드에 따라 다음과 같은 수의 러시아 군 요원을 고려했습니다.

            독일에서-2 백만 335 천 441

            오스트리아 헝가리에서-백만 1 천 503.

            터키에서는-19 만 795입니다.

            불가리아에서는 2 천 452 명입니다.

            총 3 백만 911 천 100 명.

            우리는 여기에 포로로 200 만 명이 죽고 4,1 만 명이 넘는 인물을 얻습니다. 1,7 월 혁명 이후와 브레스트 평화가 종결되기 전인 해에도 2,4 만 대가 더 항복했다고 상상하기 어렵지만, 1917 년 겨울의 초기 4,1 만 명은 과소 평가되었을 가능성이 있습니다. 제 14,5 차 세계 대전에서 캡처 된 러시아 군인의 수는 28,2 만 명으로, 제 34 차 세계 대전에서 소련군이 항복 한 것보다 훨씬 큽니다. 제 5,6 차 세계 대전에서 16,2 만 명이 동원되었습니다. 죄수들은 군대의 XNUMX %를 구성했습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 XNUMX 만 명이 동원되었고, XNUMX 만 명이 군대의 XNUMX %가 체포되었습니다. 그리고 이것은 또한 WWII가 WWII보다 소련에 대해 거의 반년 동안 지속되었다는 사실을 고려하고 있습니다.

            즉, 항복 한 차르 장군의 수뿐만 아니라 WWI에서 러시아 군대의 정신 (또는 오히려 부재)을 잘 설명합니다. 첫 번째 죄수의 손실과 상태 ...
            scisne.net›a-890
            1. 멍청이
              멍청이 31 1 월 2017 17 : 31
              0
              제과점은 공식 러시아 보고서와 공식 러시아 통계를 제외하고 REV 및 WWI 기간 동안 매혹적인 거짓말로 가득한 정보를“통지”하지 않기를 원합니다. 실제 상황은 공개적으로 인식하기에는 너무 슬 was습니다.

              이것은 직원의 균형과 범주 간의 손실 비율에 대한 분석, 공식 데이터조차도 즉시 드러납니다.

              NEC에서, 일반적으로 그 수와 거의 비슷한 것으로 밝혀진 살해에 대한 설명이없는 것은 "누락"으로 기록되었다.
              전체 전쟁에서 일본인은 전투에서 보통 원래 인원의 2-3 % 인 러시아인 수만 명에 달하는 것으로 나타났습니다.
              주의 : 문제는 바로이 땅을 제외하고 수만에서 수만 명의 러시아 군인들이 멀리 떨어진 극장과 러시아에서 격리 된 극장에서 중국 땅으로 들어갈 수 있는가?

              그들은 러시아 측의 포로를 전혀 고려하지 않으려 고 노력했다 (그러나 일본인들은 그들을 잘 고려했으며 전쟁 후 러시아 포로를 러시아로 돌려 보내는 것도 일반적으로 고려되었다). 그리고 그들은 RNE 전체에 74 명 이상을 모았고, 항복 한 후 사망 한 사람들을 고려하여 처음에는 80 만 명 이상의 포로가 있었으며, 전투에서 인원의 균형을 잡으면 5-6 만 명의 수감자가 발견됩니다. 소급 적용되지 않습니다.

              전투 후 상처로 사망 한 사람들은 병으로 사망하거나 전혀 고려되지 않은 사람들로 기록되었습니다.
              러시아 군용 의약품이 일본보다 훨씬 낫다는 것을 믿지 않는다면 (그리고 왜 그렇지 않습니까!), 인정해야합니다 : 러시아 측 상처에서 계산되지 않은 것보다 더 많은 사망자가 기록되지 않았습니다.

              동시에, 다른 모든 검사와 마찬가지로 이러한 단면 분석은 REE의 일본 데이터와 WWI의 독일 데이터를 견딜 수 있습니다.

              제 XNUMX 차 세계 대전의 경우, 제 XNUMX 차 세계 대전보다 상황이 훨씬 나쁩니다.
              RNV에서 데이터가 매우 능숙하게 리깅되지 않은 경우 PMV에서 데이터가 종종 전혀 없거나 실제와 연결되지 않은 손전등으로 작성되었습니다. 본질적으로 동일합니다.

              인원의 균형은 1915 년 초 러시아 군대가 불려 졌다는 것을 보여준다. 같은 해 말까지 10 만 명이 넘는 사람들이 천만 명 이상인 반면, 러시아-독일 전선 (즉, 서부 및 남서부 전선에 포함 된 전선)에서 언더 스태프는 약 15 천만 명이었습니다. 사람들 0,5 백만에서 총 직원.

              당시 백인 전선에는 6-7 개의 사단과 최대 0,2 백만 명의 사람들이있었습니다. 스태프가 아닌 지역에는 더 이상 병력이 없었습니다. 전쟁 전보다, 즉 0,5 천만 명 미만 – 총 1915 년 말 전면에있는 사람들의 운명은 3 백만 명을 약간 넘습니다.

              주의, 질문 : 나머지 12 만 명이 어디로 갔습니까? 베이커의 맹세 보증에 따르면 러시아 군대가 다른 전투력보다 적은 비참한 손실을 보이면?!
              1. Dart2027
                Dart2027 31 1 월 2017 19 : 51
                +1
                제품 견적 : murriou
                3 백만에서 총 직원.

                나는 XNUMX 차 세계 대전 동안 XNUMX 개 이상의 사단이 전쟁 전 일정을 넘어서 형성되었으며, 초안의 상당 부분이 싸우기보다는 병참적인 지원에 관여했다는 것을 이미 여러분에게 썼습니다.
                1. 멍청이
                  멍청이 1 2 월 2017 04 : 06
                  0
                  당신은 많은 것을 썼지 만, 대부분은 넌센스입니다. 이제도 마찬가지입니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  XNUMX 차 세계 대전 동안, 전쟁 전 일정을 초과하여 XNUMX 개 이상의 부서가 형성되었다

                  그리고 부서 수에 대한 사전 일정에 대해 누가 이야기하고 있습니까?
                  제 XNUMX 차 세계 대전의 각 전선에 대한 구획 수는 월 단위로 정확하게 알려져 있으며, 이러한 구획이 형성 될 때마다이 계산에서 고려됩니다.

                  제품 견적 : Dart2027
                  소집 된 사람들의 상당 부분이 물류 지원에 참여했으며 싸울 수 없었습니다.

                  당신은 여전히 ​​산술과 상반되며, 나는 여전히 당신과 동정합니다 울음

                  그리고 지금-다시 한번 : 1915 월 러시아의 128 ~ 8 + 136 = 106 사단의 모든 전선에서, 올해의 나머지는 그레이트 리 트리트 6 + 112 = XNUMX의 높이에서 더 짧습니다.

                  직원 배치 및 선체 구조 추가 측면에서 최대 136 개 부서는 3,3 만 명입니다.
                  동시에 전면에는 약 XNUMX 만 개의 RIGID 언더 스태프가 있으며 일부는 후면에서 풀을 뜯는 것으로 추정됩니다. 수백만, 전면보다 훨씬 더!
                  웃음

                  빵 굽는 사람에 의한 작은 손실을 믿는다면, 11 만 명 이상이 뒤에서 움켜 쥐고 있으며, 이것은 모든 전선에서 싸운 러시아인의 수보다 많은 꼬리를 가진 XNUMX 마리입니다.

                  그리고 다시, 그들의 거짓말에서, 빵 굽는 사람은 목욕에서 Abram Solomonych의 위치에 있으며, 십자가와 할례를 결합 시키려고 노력합니다.

                  설명 1. 평범한 사람들.
                  이 누락 된 수백만의 대부분은 죽은 자, 포로 및 탈북자들에 의해 회복 할 수없는 손실입니다.
                  그리고 이러한 손실의 규모는 러시아 공식 데이터를 너무 신뢰하는 Krivosheev가 인식 한 것보다 XNUMX 배 이상 높아야합니다.

                  이는 WWI에서 러시아 군대의 엄청나게 낮은 효율성과 완전한 실패를 의미합니다.

                  설명 2. 크리스탈 베이커리.
                  이 실종 된 수백만의 대부분은 후방에서 적대감에 숨어 공식적으로 러시아 군대의 일부가되고있다.
                  이는 WWI에서 러시아 군대의 엄청나게 낮은 효율성과 완전한 실패를 의미합니다.

                  목욕탕, 그 당시 발효 된 애국자, 현재의 크리스탈 베이커에있는 솔로몬 아브라 미치 (Solomon Abramych)에게는“풍부한”선택이 있습니다. 웃음 웃음 웃음
                  1. Dart2027
                    Dart2027 1 2 월 2017 06 : 22
                    0
                    제품 견적 : murriou
                    그리고 지금-다시 한번 : 1915 월 러시아의 128 ~ 8 + 136 = 106 사단의 모든 전선에서, 올해의 나머지는 그레이트 리 트리트 6 + 112 = XNUMX의 높이에서 더 짧습니다.
                    직원 배치 및 선체 구조 추가 측면에서 최대 136 개 부서는 3,3 만 명입니다.
                    동시에 전면에는 약 XNUMX 만 개의 RIGID 언더 스태프가 있으며 일부는 후면에서 풀을 뜯는 것으로 추정됩니다. 수백만, 전면보다 훨씬 더!

                    그리고 136 개의 디비전 만 있다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? 예를 들어, 200 년에 1917 개가 넘는 부서가 288 개에 달했습니다. 따라서 엉망이 충분했지만 그 차이는 그리 눈에 띄지 않았습니다.
                    또한 이것은 WWI에서 방사선원의 손실에 대한 끔찍한 수치가 크게 과장되었다는 사실을 바꾸지 않습니다.
                    1. 멍청이
                      멍청이 1 2 월 2017 10 : 19
                      0
                      제품 견적 : Dart2027
                      그리고 136 개의 디비전 만 있다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?

                      Zayonchkovsky의 데이터에서 그는 천장에서 가져 오지 않았습니다.

                      러시아 군대가 심하게 인력이 부족하고 전투 효과를 유지하는 지점으로 후퇴했을 때 아마도 존재하지만 후방에있는 사단은 군대가 아니며 시뮬레이션이며, 군사 작전에서 숨어있는 후방 남자에 관한 위의 모든 것이 완전히 적용됩니다.

                      제품 견적 : Dart2027
                      그 차이는 그리 눈부신 것이 아니었다

                      글쎄, 당신의 산술 능력을 완전히 극복하고이 차이를 계산해보십시오.
                      당신이 무엇을 할 수 있는지, 어떻게 12 천 XNUMX 백만 군인을 쥐 구멍에 넣고 어떻게 그들이 아닌 척하는 방법을 봅시다 웃음

                      제품 견적 : Dart2027
                      WWI에서 방사선원의 손실에 대한 끔찍한 수치는 크게 과장되었다.

                      이러한 손실을 일반적으로 XNUMX으로 선언하고 싶다는 것을 이해합니다.
                      베이커에게는 다른 모든 것이 엄격히 금지됩니다.

                      그러나 Krivosheev의 수치는 처음부터 취해지지 않았으며 완전히 겁이 나고 2 차 세계 대전 러시아에서는 데이터베이스의 모든 주요 참가자는 아니지만 독일과 비교할 수없는 손실을 입 었으며 이는 XNUMX 전선에서 싸웠으며 XNUMX 차 세계 대전에서 더 성공한 다른 참가자들보다 많았습니다 .

                      인사 균형의 간단한 분석에 따르면 Krivosheev의 손실 수치는 전선을 방문한 러시아 사람들이 어디로 갔는지에 대한 질문에 대답하기에는 충분하지 않습니다.
                      1. Dart2027
                        Dart2027 1 2 월 2017 10 : 45
                        0
                        제품 견적 : murriou
                        러시아 군이 심하게 인력이 부족하여 전투 효과를 유지하는 지점으로 후퇴 할 때, 아마도 존재하지만 후방에있는 사단

                        즉, 모든 동원이 적대 행위에 참여한 것은 아님을 인정하십니까? 이미 좋아 그러나 여전히 136 개의 부서는 어디에서 왔습니까? 2 개월의 기간에 따라? 그는 288을 찾을 수 있으며 같은 테이블에서 찾을 수 있습니다. 거짓말에 지치지 않습니까?
                        제품 견적 : murriou
                        그러나 Krivosheev의 수치는 처음부터 취해지지 않았으며 완전히 겁이 나고 2 차 세계 대전 러시아에서는 데이터베이스의 모든 주요 참가자는 아니지만 독일과 비교할 수없는 손실을 입 었으며 이는 XNUMX 전선에서 싸웠으며 XNUMX 차 세계 대전에서 더 성공한 다른 참가자들보다 많았습니다 .

                        우선 RI는 두 가지 측면에서 싸웠습니다. 한때, 잉 구세 티아 공화국에 의해 구타당한 터키인들은 같은 영국인에게 잘 쌓여 있었다.
                        아카이브를 기반으로하는 유일한 데이터는 CSO의 데이터 (626)이며 나머지는 다양한 가정으로 인해 얻은 것입니다.
                        그리고 마지막으로, RI는 동맹국을 구해야한다는 것을 기억하십시오. 그건 그렇고, 소련에서 그들은 이것에 대해 많이 썼습니다.
                    2. 멍청이
                      멍청이 1 2 월 2017 10 : 34
                      0
                      제품 견적 : Dart2027
                      1917 년 사단의 수는 288 명이었다

                      자,이 모든 부서가 어디에 있었는지 말해주십시오.

                      예를 들어 독일과의 전면에서 전체 WWI의 최대 러시아 사단 수는 219 명으로 1917 년 XNUMX 월에 실패한 공세를 시도하기 전
                      더욱이, 이들은 12 개의 대대 구성, 즉 표본 164-1914 년의 1915 개 분열에 해당합니다.

                      그 당시 코카서스 전선에는 14 개의 부서가 있었지만 어떤 구성이든간에 여전히 비참한 부분입니다. 233 년 모델의 총 175 개 사업부 또는 177-1914 개 사업부.

                      당시 러시아에 XNUMX 개가 넘는 추가 부서가 있다고 생각하십니까? 그들은 어디에 있었으며 무엇을하고 있었으며 왜 그런가? 웃음
                      1. Dart2027
                        Dart2027 1 2 월 2017 15 : 02
                        0
                        제품 견적 : murriou
                        자,이 모든 부서가 어디에 있었는지 말해주십시오.

                        우선, 나는 당신이 가져온 저자를 말합니다.
                        우리는 219조차도 이전에 쓴 것에 대해 136이 아니라는 사실을 계속합니다.
                        우리는 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 모든 병력이 독일군에 집중된 것은 아니며, 일부는 국경의 다른 구역이나 전선이 아닌 후방, 즉 후방에있었습니다.
      2. 공동 창작자
        공동 창작자 26 1 월 2017 15 : 09
        +2
        인용구 : rkkasa 81
        8,6 차 세계 대전 : 소련-XNUMX 만 명 사망;

        최소 11,5 명이 사망했지만 13 만 명의 실제 인물이 사망했습니다.
        1. Bug_n_o
          Bug_n_o 27 1 월 2017 08 : 54
          +1
          인용문 : 피 묻은 남자
          최소 11,5 명이 사망했지만 13 만 명의 실제 인물이 사망했습니다.

          아무도 실제 숫자를 알지 못합니다 ... 나는 우리의 네이티브 sodate와 임원의 손실에 대해 생각하기조차 두려워합니다 ... 빨간 썩음은 절망적으로 바보 같고 XNUMX 차 세계 대전 중 전략과 전략을 선택하는 데있어 간단했습니다!
        2. 멍청이
          멍청이 27 1 월 2017 11 : 17
          +3
          그렇습니다, 그렇습니다, 모든 기록 보관소, 모든 문서 및 모든 역사가들이 거짓말을하고 있으며, 오직 하나님의 수정 자들만이 개인적으로 그들의 귀에 진실을 속삭입니다 웃음 웃음 웃음
          1. 공동 창작자
            공동 창작자 27 1 월 2017 15 : 59
            0
            제품 견적 : murriou
            예 예 예 모든 문서를 모두 보관하고

            11,5는 러시아 국방부의 모습으로 국방부에 18 만 명의 사망 한 적군 병사 이름이있는 부지가있다. 병 등에서 병원에서 죽은자를 빼면 약 13 만
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 27 1 월 2017 17 : 57
              +2
              Vlasovites와 전쟁 포로, 그리고 발트 해군과 경찰이없는 (k \ 캠프를 떠났다)? b \ 뉴스를 놓치지 않고? 또는 .. 및 다른 20 가지 예외
              1. 공동 창작자
                공동 창작자 27 1 월 2017 18 : 49
                +1
                맞아.
            2. 멍청이
              멍청이 27 1 월 2017 19 : 11
              +3
              어떤 사람들이 여러 번 언급되는 "기억"의 목록이 있습니다. 웃음
              Isaich Sovrunishkin의 권위에 대한 특히 권위있는 의견이 있으며, 두 배 더 있습니다 롤 wassat

              스탈린은 얄타 회의에서 8,6 만 건의 군사 손실을 발표했으며,이 수치를 과소 평가할 이유가 없었습니다. 손실에 비례하여, 승리 한 국가의 배상 규모가 결정되었습니다.
              1. 바이러스 백신
                바이러스 백신 27 1 월 2017 21 : 47
                0
                거짓말을 과대 평가하기도합니다. 거의 동맹 배상을 도용
              2. 공동 창작자
                공동 창작자 27 1 월 2017 23 : 53
                0
                제품 견적 : murriou
                어떤 사람들이 여러 번 언급되는 "기억"의 목록이 있습니다.

                여기에 그들은 18 천 13 백만을 가지고 있으며, 약 XNUMX 개의 모든 "추가"를 제거합니다.
                제품 견적 : murriou
                스탈린은 얄타 회의에서 8,6 만 건의 군사 손실을 발표했다

                러시아 국방부는 또한 이름으로 11,5를 고려합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전이 아직 끝나지 않았을 때 얄타의 스탈린보다 데이터가 더 정확하다고 생각합니다.
      3. 올고 비치
        올고 비치 26 1 월 2017 20 : 45
        +4
        인용구 : rkkasa 81
        차 세계 대전 : 소련-h소련군 병사 한 명을 사로 잡으려면 적이 1,9를 죽여야했습니다. . 즉- "저주받은 집단 농장과 삶에 굶주림"(C) – 사람들은 선교 왕국보다 훨씬 완고하게 싸웠습니다.

        재미있는 신선한 모습! 좋은
        그러나 영국인 저주받은 제국주의와 증오 자본가들에게 아직 싸웠다 훨씬 더 어려운당신이 미묘하게 언급 한 것처럼

        인용구 : rkkasa 81
        1 개의 영어를 잡으려면 4 명이 필요합니다


        1. andX61
          andX61 26 1 월 2017 21 : 00
          +4
          제품 견적 : Olgovich
          인용구 : rkkasa 81
          차 세계 대전 : 소련-h소련군 병사 한 명을 사로 잡으려면 적이 1,9를 죽여야했습니다. . 즉- "저주받은 집단 농장과 삶에 굶주림"(C) – 사람들은 선교 왕국보다 훨씬 완고하게 싸웠습니다.

          재미있는 신선한 모습! 좋은
          그러나 영국인 저주받은 제국주의와 증오 자본가들에게 아직 싸웠다 훨씬 더 어려운당신이 미묘하게 언급 한 것처럼

          인용구 : rkkasa 81
          1 개의 영어를 잡으려면 4 명이 필요합니다


          그러나 앵글 스에게 매력적인 자본주의는 무엇인가 .. 예 ....

          당신의 모습은 여전히 ​​신선합니다! 눈짓 그러나 그들이 섬에있는 것은 없습니까?
          영국은 1940/XNUMX의 전쟁 동안 대륙에 개입하지 않았으며, 죽음은 공습으로 만 보내졌으며 조종사들 사이에있었습니다. 그리고 대륙에 총을 쏘는 조종사 만 사로 잡혔습니다. 침몰 한 Doenitz 및 Goering pet 영국 선박의 선원은 일반적으로 가장 자주 잡힐 기회조차 없었습니다. 그리고 노르망디에 상륙 한 후, 적은 더 이상 동일하지 않았으며, 상륙 자체와 아르덴을 제외하고는 완고한 싸움이 없었습니다. 당신은 전체 전쟁이 아니라 XNUMX 년 프랑스에서만 수감자들을 영국에서 죽은 사람들과 비교할 것이다. 비록 독일인들도 영국군이 그들을 파괴하고 포로하지 않고 대피하도록 허용했지만 결과는 완전히 달라졌다.
          1. rkkasa 81
            rkkasa 81 27 1 월 2017 07 : 40
            +2
            제품 견적 : andX61
            영국은 XNUMX/XNUMX의 전쟁 동안 대륙에 개입하지 않았으며, 죽음은 공습으로 만 보내졌으며 조종사들 사이에있었습니다. 그리고 대륙에 총을 쏘는 조종사 만 사로 잡혔습니다. 침몰 한 Doenitz 선박과 Goering pet 영국 선박의 선원은 일반적으로 가장 자주 잡힐 기회조차 없었습니다. 그리고 노르망디에 상륙 한 후, 적은 더 이상 동일하지 않았으며, 상륙 자체와 아르덴을 제외하고는 완고한 싸움이 없었습니다.

            모든 것이 정확하지만 영어로 된 데이터를 인용했을 때 PMV를 염두에두고 영국군을 소비에트가 아니라 러시아 군의 군인과 비교했습니다.

            그렇습니다. 대부분의 XNUMX 차 세계 대전이 육지에서 치열한 전투를하지 않은 영국과 소련을 비교하면 근본적으로 잘못되었습니다.
            1. 올고 비치
              올고 비치 27 1 월 2017 11 : 36
              +2
              인용구 : rkkasa 81
              그렇습니다. 대부분의 XNUMX 차 세계 대전이 육지에서 치열한 전투를하지 않은 영국과 소련을 비교하면 근본적으로 잘못되었습니다.

              흥미로운 논리는 러시아 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전 군인을 비교하는 것이 정상이지만 영국 XNUMX 차 세계 대전과 동일한 XNUMX 차 세계 대전 군인을 비교하는 것은 이미 뿌리에 있습니다. 아니 맞습니다. 빌레이
              1. rkkasa 81
                rkkasa 81 27 1 월 2017 11 : 59
                +3
                제품 견적 : Olgovich
                흥미로운 논리 : 러시아 XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전을 비교하는 것은 정상이지만 영국 XNUMX 차 세계 대전과 동일한 XNUMX 차 세계 대전을 비교하는 것은 근본적으로 잘못되었습니다.

                당신은 정말 부주의 한 것 같습니다.
                나는 썼다 :
                인용구 : rkkasa 81
                대부분의 XNUMX 차 세계 대전이 육지에서 치열한 전투를하지 않았던 소련과 소련은 근본적으로 잘못되었다

                andj61에 댓글을 달았습니다. 당신의 kament에, 나는 아래에 대답했습니다.
                지점을 다시 읽으면 올 수 있습니다.

                추신 : 영국, 제 286 차 세계 대전에서 : 살해-000; 부상자-280; 000 명의 수감자가 있었는데 한 브리튼을 포획하기 위해서는 약 192 명을 죽이고 000 명을 부상시켜야했다. 소비에트와 비교-죽이기 1,5; 거의 1,5 명의 군인이 부상당했습니다.
                1. 올고 비치
                  올고 비치 27 1 월 2017 15 : 16
                  +3
                  인용구 : rkkasa 81
                  지점을 다시 읽으면 올 수 있습니다.

                  지점을 다시 읽으면 (최종적으로) 올 수 있습니다. 파산 인수는이 숫자입니다. QUESTION을 누르십시오. 롤
            2. Murzik 삼촌
              Murzik 삼촌 31 1 월 2017 17 : 14
              0
              rkkasa 81 deutsche loss의 방대한 분석은 Igor Garibyan www.poteryww2에 의해 오래 전에 이루어졌습니다. 나로드. ru
              그의 견해로는 Deutsch의 손실이 극도로 추악한 것으로 간주되었으며 악명 높은 ordnung은 없었으며 명령은 선전의 희생자가되었습니다. 독일인의 손실은 43 세까지 과소 평가되었고, 43 세 이후에는 단순히 위조되었다. 전쟁 후 Wehrmacht 지상군의 기록 보관소를 확보 한 미국인들이 손실 위조에 대한 엄청난 노력을 기울였다. 가리 발의 계산에 따르면, 전장에서 13 만 명만 사망했으며 동맹국의 손실은 계산하지 않았습니다. 그리고 동맹국뿐만 아니라 전 폴란드, 체코, 오스트리아의 시민들은 군사적 책임을졌다. Dritten Reich 뒤에서 사망 한 폴란드 만 서부 전선에서만 200 억 명에 달했습니다. 폴란드 군의 80 %는 독일군과의 전투에서 소비에트 군대가 점령 한 폴란드로 구성되었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 동맹국들과 함께, 전장에 떨어진 15 만 명의 소련 군인들에 대항하여 8,6 천 XNUMX 백만 명 이상의 사람들이 제 XNUMX 제국의 행복을 위해 죽었습니다.
          2. Bug_n_o
            Bug_n_o 27 1 월 2017 08 : 57
            +1
            제품 견적 : andX61
            영국은 1940/XNUMX의 전쟁 동안 대륙에 개입하지 않았으며, 죽음은 공습으로 만 보내졌으며 조종사들 사이에있었습니다. 그리고 대륙에 총을 쏘는 조종사 만 사로 잡혔습니다. 침몰 한 Doenitz 및 Goering pet 영국 선박의 선원은 일반적으로 가장 자주 잡힐 기회조차 없었습니다. 그리고 노르망디에 상륙 한 후, 적은 더 이상 동일하지 않았으며, 상륙 자체와 아르덴을 제외하고는 완고한 싸움이 없었습니다. 당신은 전체 전쟁이 아니라 XNUMX 년 프랑스에서만 수감자들을 영국에서 죽은 사람들과 비교할 것이다. 비록 독일인들도 영국군이 그들을 파괴하고 포로하지 않고 대피하도록 허용했지만 결과는 완전히 달라졌다.

            그러나 LONE에서 39 일부터 41 일 여름까지 토미가 나치 히드라와 싸운 것은 없습니까? 그 당시 우리는 나치 심을 따뜻하게 맞이하고 히틀러로 친교를 나누었다.
            1. 바이러스 백신
              바이러스 백신 27 1 월 2017 09 : 30
              +3
              "적과 접촉하는 정면에"간단한 문구가 있습니다. 영국에는 몇 개나 있었습니까?
              당신의 통근은 정치적인 서커스입니다-신경을 안심 시키십시오 ( "언로드")
            2. 멍청이
              멍청이 27 1 월 2017 11 : 15
              +3
              제품 견적 : Bug_N_O
              그러나 LONE에서 39 일부터 41 일 여름까지 Tommy가 나치 히드라와 싸운 것은 없습니까?

              그들이 히드라와 어떻게 싸웠는지 기억하세요 웃음
          3. 올고 비치
            올고 비치 27 1 월 2017 11 : 33
            +2
            제품 견적 : andX61
            그러나 그들이 섬에있는 것은 없습니까?

            물론 그들은 XNUMX 차 세계 대전에서 대륙과 싸웠습니다.
        2. rkkasa 81
          rkkasa 81 27 1 월 2017 07 : 29
          +4
          제품 견적 : Olgovich
          영국은 저주받은 제국주의와 증오 자본가들을 위해 훨씬 더 고집스럽게 싸웠다

          ... 신자와 러시아 부르주아 군인들보다. 분명히 러시아 부르주아는 영국보다 더 나빴습니다.
        3. Bug_n_o
          Bug_n_o 27 1 월 2017 08 : 55
          +2
          제품 견적 : Olgovich
          그러나 영국은 저주받은 제국주의를 위해 싸웠고 자본주의 자들을 더욱 고집스럽게 미워했습니다.
          인용구 : rkkasa 81
          1 개의 영어를 잡으려면 4 명이 필요합니다

          브라보! 맹인 의사-유행 ..
      4. 바이러스 백신
        바이러스 백신 26 1 월 2017 21 : 13
        +2
        동의한다!!!
        WWW 더 나은 (하나의 단어로 끔찍한 삶을 많이 유지하십시오 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!) PMV보다 체크
      5. UrraletZ
        UrraletZ 27 1 월 2017 05 : 54
        +4
        비 화이트 가드에게는 증거가 아닙니다. 그들의 이념적 전임자들이 히틀러에게 그렇게 열심히 봉사 한 것은 당연합니다.
        간단하고 명확하게 : 우리는 어리석게 국가를 항복 할 것이지만 볼셰비키와 맞서 싸우는 것은 큰 원인입니다.
      6. 멍청이
        멍청이 27 1 월 2017 11 : 13
        +3
        더 철저하게이 문제에 접근 한 Krivosheev에 따르면, 러시아 측에는 PMV에 3,3 만 명의 수감자와 1,87 만 명의 탈북자가 있었다. 두 가지 측면에서 WWI의 절대 기록.

        그러나 그의 빵집으로 알려진 저자가 인용 한 수치에 따르면 모든 과장과 함께 수감자 수에 대한 러시아의 기록은 어디에도 가지 않습니다.

        Krivosheev에 따르면 사망자가 훨씬 많았지 만 포로와의 비율은 거의 같습니다.
        1. 고프 니크
          고프 니크 27 1 월 2017 17 : 44
          0
          Krivosheev 말도 안되는 사람, 단순히 책이 아니라 VIZH의 출판물 인 Golovin을 메추 라. 그러나 동시에 Golovin은 숫자로 환상을 나타 냈습니다. 후자와는 달리 그는 1MB의 모든 아카이브를 보유하고 있었지만 공부하고 싶지 않습니다. Krivosheev와 Finns는 동계 전쟁에서 40 만명을 잃었습니다. 살해
          1. 멍청이
            멍청이 27 1 월 2017 19 : 14
            +2
            제품 견적 : Gopnik
            Krivosheev와 Finns는 동계 전쟁에서 40 만명을 잃었습니다. 살해

            동시에 민병대와 셔 스코의 손실을 계산하지 않습니다. 당신은 무엇을 싫어합니까?
            1. 고프 니크
              고프 니크 27 1 월 2017 20 : 34
              0
              Finn이 이름으로 손실을 알고 있다는 사실. 동계 전쟁에서 25 이하
              1. 멍청이
                멍청이 28 1 월 2017 02 : 58
                +2
                RNV의 러시아인은 "이름 별 이름"손실 목록을 가지고 있지만 "누락 된 사람"만 있습니다. 살해에 대한 설명이 없더라도 거의 세어 보았습니다.

                그리고 핀들도 비슷한 그림을 가지고 있습니다 :리스트가 있고리스트 외에 큰 손실이 있습니다. 외국인 자원 봉사자뿐만 아니라 민병대와 shyutskor에 대해 읽지 못했거나 읽은 것을 이해할 수 없었습니까? 롤
                1. 고프 니크
                  고프 니크 28 1 월 2017 12 : 52
                  +1
                  자신보다 멍청하게 만들지 마십시오.
                  핀들 가운데 죽은 목록에는 실종 된 것으로 보이지 않고 포로로 죽은 사람-25 명,보다 정확하게는 000 명 이상이 포함됩니다. 지구상에서 올빼미를 어떻게 끌어 내고 싶지 않습니까? 외국 자원 봉사자의 손실은 최소화됩니다. 말 그대로 수십 명의 사람들.
                  1. 멍청이
                    멍청이 28 1 월 2017 19 : 36
                    +1
                    다시 한 번 : 핀란드어 목록은 정규 군대의 구성원과 관련이 있습니다. 뿐.
                    그리고 민병대와 슈유 트로프 사람들은 공식적으로 등록 된 군인들과 거의 같은 싸움을했습니다.
                    그리고 그들은 군사 손실로 간주되지 않습니다.
                    1. 고프 니크
                      고프 니크 28 1 월 2017 23 : 58
                      +1
                      동지, 나는 매우 죄송합니다, 나는 또한 우리를 위해 있지만, 당신은 박해하고 있습니다.
                      • 16 명이 전투에서 사망하고 유물이 대피되었습니다.
                      • 3433은 전투에서 사망하고 유골은 피난되지 않습니다
                      • 3671 부상으로 병원에서 사망
                      • 715는 전투 이외의 이유로 사망했습니다 (질병 포함).
                      • 28 명이 포로로 사망
                      • 1727 년 실종되어 사망 신고
                      • 363 부대의 사망 원인은 알려져 있지 않습니다.
                      총 26 명의 핀란드 군이 사망했습니다.
                      천 명 미만이 사망했습니다. 그들이 모두 평화 롭더라도 Shyutkorites이며, 당신과 Krivosheev는 올빼미를 지구로 끌어 들이지 않을 것입니다. 화 내지 마십시오.
    2. 나가이박
      나가이박 26 1 월 2017 20 : 11
      +5
      Bug_N_O "그런데 .. 41 ~ 45 번째 죄수는 몇 명 있었습니까? 얼마나 많습니까? 누가 집단 농장을 위해 죽고 목숨을 굶어 죽고 싶었습니까?
      그리고 네, 그런데 ... Polatsk Litvinians없이 어떻게 할 수 있습니까?))))이 주제에 대한 토론에서. 벨로루시의 당파 자들은 어떤 이유로 든 독일에 대항하여 싸웠습니다 ... 순수한 이타주의에서).)))
      1. Bug_n_o
        Bug_n_o 27 1 월 2017 08 : 59
        +1
        lazvin과 다른 이단은 그것과 어떤 관계가 있는가 ... 나는 41 번째의 대다수가 기쁨으로 항복했다고 말했다. 왜냐하면 아무도 아무도 죽지 않고 싸우는 것을 원치 않았기 때문이다.
        1. 나가이박
          나가이박 27 1 월 2017 21 : 50
          0
          Bug_N_O ". 나는 41 번째의 대다수가 죽고 붉은 썩음을 위해 싸우기를 원하지 않았기 때문에 기쁨으로 항복했다고 말했다."
          그들은 성공의 희망없이 환경에서 싸웠습니다. 그러나 그들은 계속 싸웠다. 누군가는 행복하게 항복했고, 그렇지 않은 사람도있었습니다. 하나의 페인트로 모든 것을 일반화하고 번지십시오. 벨로루시 깃발 아래, Litvinians와 폴란드는 종종이 음색을 씁니다. 그래서 나는 그들을 위해 당신을 데려갔습니다.
    3. 바이러스 백신
      바이러스 백신 26 1 월 2017 21 : 11
      0
      "MOOZUND. PART2"에서 저주받은 집단 농장에 대해 썼습니다. 쿨리 코보 전투를 위해 민병대가 모인 토착 러시아.
      나중에 나머지와 제국의 의식에 장애물이없는 경우
      1991 년, 가져 오기 : 610 년 (Kulikov의 전투) 270 년에서 다른
      1. Bug_n_o
        Bug_n_o 27 1 월 2017 09 : 01
        +1
        씻지 않은 모든 붉은 식인종이 왜 러시아와 관련이 있는지 잘 모르겠습니다. 그것은 일시적으로 감염된 것이 었습니다. 우리 나라는 제국입니다. !
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 27 1 월 2017 09 : 45
          +1
          일시적이 아닙니다. 80 년대 초반, 제 질문에 :“이바노 보에서 왜 이렇게 가난한 집이 있습니까? (작업중인 마을에서) 2 개의 창가가있는 오래된 지구는 바닥과 같은 높이입니다.
          -그래서 위버는 살았습니다.
          "첫 번째 의회의 고향"은 농민들에 의해 인구가 많았고 이것은 늪에 있습니다. 인생의 전망, 그러나 무엇. 센터는 무도회입니다.이 지구는 항상 제국입니다 ( "KULIKOVSKAYA BATTLE의 민병대"참조) – 볼셰비키. 그리고 Denikin (Cossacks와 함께)은 허용되지 않고 툴라에게만 접근했습니다-즉시 "우리는 다시는 필요하지 않습니다"
        2. zoolu300
          zoolu300 28 1 월 2017 14 : 31
          +1
          당신 같은 사람들과 함께하지 마십시오.
  7. 올고 비치
    올고 비치 26 1 월 2017 10 : 57
    +4
    포로 상태에서 최대 40 만명의 병사
    기사 플러스. 한편, 약 200 억 명의 러시아 전쟁 포로들이 포로 상태에서 사망했으며 러시아인에 대한 태도는 프랑스와 영국에 대한 태도보다 나빴다. 또한, 그들은 열심히 일하고 전쟁 지역에서 위치를 갖추기 위해 사용되었습니다. 그들은 거절했다. 러시아 군에 대항하여 전선에서 일하고있는 많은 러시아 전쟁 포로들에게 독일과 오스트리아 사령관의 명령은 죽음의 명령과 흡사했다. 따라서 테레 지엔 슈타 트 수용소에서 온 XNUMX 명의 사람들은“정통 관습에 따라”처형 위협에 처한 일을 거부하고 깨끗한 린넨을 입고 죽음을 맞이했습니다. 그리고 그들은 살해당했습니다. 올해의 연합군 공세에 대한 방어 요새 건설을 위해 러시아 전쟁 포로들은 사유 농장에서 일하도록 파견되었다는 구실로 옮겨졌습니다. 천명의 전쟁 포로와 임무를 수행하지 않은 장교들은 일을 거부했다. 이러한 경우 오스트리아 가드가 처음에 취한 조치는 일반적이었습니다. 굶주리고 XNUMX 명에서 XNUMX 명의 그룹으로 극에 매달려. 이러한 조치로 원하는 결과를 얻지 못했기 때문에 당 지도자는 그를 쏘겠다고 위협했습니다. 그들은 죄수들을 지었고, 죽음을 준비하기 시작했습니다. "기도를하고, 침례와 땅의 활을 내려 놓으십시오."
    . 이즈마 일 로프 스키 연대 구명 대원, 표도르 루닌 (Fyodor Lunin) 및 193 명의 다른 병사들의 임무를 수행하지 않은 장교들이 그 대열 앞에 배치되어 그들에게 질문을했다. 거절 한 후, 루닌은 눈가리개를 쳤다. "그는 자신을 건너고 깊이 절을하고 솔기에 팔을 뻗어 죽음을 기다리기 시작했다." 그의 세 병사-47 번째 Sviyazhsky 연대의 사령관 인 Philip Kulikov, 324 번째 연대의 사령관 Ivan Kataev, XNUMX 번째 Klyazminsky 연대의 사령관 Ivan Ivanov Timofeev, 총에 맞은
    예를 들어 만하임에서 열린 토너먼트에 참가한 러시아 체스 선수들은 체포되어 심하게 구타를 당했으며, 전쟁이 끝날 때까지 모두 포로로 잡혔습니다. 생명을 구타 한 후).

    . 그 당시 전쟁 당시 독일의 러시아 전쟁 포로와 민간인이 고통을 당하고 도망 쳤고 사망했을 때, 다른 러시아 주체들과 동일한 독일 당국 SAMI는 가장 큰 검소함을 가지고 그들의 영토를 통해 러시아로 편안하게 운송되었습니다.

    또한, 전자의 전쟁 중 특정 울리 야 노프 오스트리아에서 검색 중에 발견 권총 그리고 ..... 침착하게 가자 .... 당신의 남자 ....
    1. Bug_n_o
      Bug_n_o 27 1 월 2017 09 : 05
      +1
      제품 견적 : Olgovich
      그 당시 전쟁 당시 독일의 러시아 전쟁 포로와 민간인이 고통을 당하고 도망 쳤고 사망했을 때, 다른 러시아 주체들과 동일한 독일 당국 SAMI는 가장 큰 검소함을 가지고 그들의 영토를 통해 러시아로 편안하게 운송되었습니다.
      더욱이, 오스트리아에서 전자의 전쟁 중에 어떤 울 리아 노프는 수색 중에 총을 발견하고 ..... 침착하게 풀어 놓았다 .... 당신의 남자 ....


      여기 .. ​​그리고 나는 ... 넌센스에 대해 생각해 .. 전쟁 중에, 전선을 통해 전달 된 마차에 침착하게 ..이게 뭐야? 이것을 이해하는 방법 ... 적 나라를 해체하기위한 고전적인 특수 작전은 훌륭하게 수행되었습니다 ... 교 부자와 공격자는 완벽하게 일을했습니다 ... 그러나 당신도 그를 이해할 수 있습니다. 그는 완벽하게 동기를 부여했습니다 ... 그는 동생에게 복수했습니다 ... 요컨대, 이것은 국가의 일반적인 적이었다. 즉, 러시아 제국!
    2. 멍청이
      멍청이 27 1 월 2017 11 : 23
      +3
      제품 견적 : Olgovich
      오스트리아에서 전자의 전쟁 중 특정 울리 야 노프는 수색 중 총을 발견

      그래서 무엇? 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 평범한 존경받는 시민들, 특히 귀족들과 개인 무기를 가지고 다니는 것이 일반적이었습니다. 무기 판매는 공개적이고 합법적으로 이루어졌으며 구매자의 신원에 대한 질문 없이는 돈만있을 것입니다.
  8. 알라 타나
    알라 타나 26 1 월 2017 14 : 36
    +1
    1917이 끝날 무렵, 2100000 군인과 독일군 장교들이 체포되었습니다 (최대 200000 독일인, 1800000 오스트리아 인 이상, 100000 터키인 및 불가리아 인)

    이 100 000 "Turks and Bulgarians"에서는 거의 모든 터키 사람과 백인 전선에서 왔습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 26 1 월 2017 21 : 27
      +1
      "POW-VICTORY-Escape-Strait의 캡처에
      베르사유의 승리와 서명으로 누가 현금을 얻을 수 있습니까? 로스 IMP에서? 법원의 회로 중 하나가 다른 사람을 묶어야합니까? 이것이 XNUMX 월 혁명과 XNUMX 월 REV-I의 이유입니다.
      모든 최고 싸움. 서로를 믿지 않았습니다.
      왕자와 은행가가 이끄는 필요한 회고록 참조 (승리에 기여하기 위해 무언가를 얻고 자하는 사람-정부 기관, 조개 껍질보다 4 배 더 비쌉니다)
      각 일족은 런던과 파리의 뇌에 올바른 사람들에게 "적어졌다".
      그들은 "외부에서"(공식 당국을 지나서) "그들의"혁명가들을 보냈다.
    2. 고프 니크
      고프 니크 27 1 월 2017 17 : 45
      0
      코카서스뿐만 아니라
    3. zoolu300
      zoolu300 28 1 월 2017 14 : 37
      0
      거의 모든 것이 아니라 불가리아 인도 있습니다. 루마니아 전선에서 XNUMX 차 세계 대전이 진행되는 동안 대부분의 경우 반역으로 즉시 살해되었으며 포로가되지 않았다는 확인되지 않은 정보가 있습니다.
  9. 선장
    선장 26 1 월 2017 19 : 43
    + 10
    기사 작성자에게 감사드립니다. 사람들은 그들의 역사를 알아야하며, 우리나라의 역사는 1917에서 시작되지 않았습니다. 우리 민족은 이데올로기와위원회와 제사장의 출석 등 국가 체제와 관계없이 용감하게 고국과 싸웠습니다. 다시 한번 감사드립니다.
    1. UrraletZ
      UrraletZ 27 1 월 2017 05 : 55
      +1
      그리고 누가 이야기가 1917 년에 시작되었다고 말합니까? 당신의 조수가 과장되게 하시겠습니까?
  10. UrraletZ
    UrraletZ 27 1 월 2017 05 : 56
    0
    제품 견적 : UrraletZ
    그리고 누가 이야기가 1917 년에 시작되었다고 말합니까? 다시 읽었습니까?
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 멍청이
    멍청이 27 1 월 2017 10 : 43
    +4
    0. 글은 독자의 감정에 압력을 가하기 위해 명확하게 과도하게 많은 수의 삽화와 사진으로 나뉘어졌지만 기사는 매우 느슨하지만 유용한 정보를 추가하지는 않습니다.

    1. 저자 대신, 나는 여기에 인용 된 "오스트리아 민간인"에 관한 WWI 시대의 러시아 신문의 텍스트와 그림을 그렇게 믿지 않을 것이다.
    당신은 당신이 좋아하는 것을 쓸 수 있고, 쓸 수 있으며, 그 당시 신문에 얼마나 많은 것이 있는지 알고 있습니다. 예를 들어 Brusilovsky Breakthrough에서 러시아 신문에 따르면 독일인은 2 백만 명의 사망자를 잃었습니다. 전혀 두 배나 많았고 실제 손실보다 몇 배나 많았습니다.

    2. 사진이 조금 나아지 긴하지만 여기서도 다루기가 어려워서는 안됩니다.
    우리가 그것을 이해함에 따라, 당신은 수정뿐만 아니라 프레임뿐만 아니라 가장 바람직한 순간을 선택할 수 있습니다 포토샵뿐만 아니라 사진에 의해 발명되었습니다-그림에 이미 존재하는 기술은 사진에 적용되었습니다.

    3. 죄수의 영양 부족-예, 좋지 않습니다. 그러나 제 XNUMX 차 세계 대전 중 독일에서는 식량 상황이 시민들에게도 심오했습니다. 왜 죄수들이 더 나을까요?

    4. 어쨌든, 당신이 착취와 영웅주의를 어떻게 묘사하든, WWI의 러시아 군대는 죄수와 탈북자들의 수를 절대적으로 기록했습니다.

    5. 실종자 수와 기록. 우리가 기억 하듯이 RJE 기간 동안 "누락"의 수는 엄청나게 많았으며 (이 범주의 손실에 대해 별도의 데이터가있는 전투에서 원래 인원의 2 ~ 3 %), 본질적으로 살해 된 사람들에 대한 설명이없는 완곡 어 : 중국어로 러시아 병사 수천, 수만 명에서 그들은 그 땅에 흔적을 남기지 않고 사라질 수있었습니다.

    제 1904 차 세계 대전의 경우 실종 된 사람들은 운명에 대한 더 많은 선택권을 가졌으므로 명확하게 판단하는 것은 가치가 없습니다. 그러나 1905-10 년 차르 통계에 사용 된 방법이 XNUMX 년 동안 잊혀지거나 폐기 된 것 같지 않다.
    1. 로트 미스트
      로트 미스트 27 1 월 2017 16 : 22
      + 16
      오랫동안 내 친구의 말을 듣지 못했습니다.
      기사는 느슨하지는 않지만 사실과 수치를 기반으로 명확합니다 (그러나 일부 기사에는 아무것도 없습니까?).
      머로우 씨의 손에 숫자와 분쟁을해야합니다. 그리고 이것은 당신의 하나의 연속적인 빈 논쟁입니다.
      그러나 저자 대신에 나는 당신이 그에게 관심을 기울이면 아플 것입니다. 그리고 그들은 고양이가 사람에게 붙어있는 것이 아니라 집에 붙어 있다고 말합니다.
      1. 멍청이
        멍청이 27 1 월 2017 19 : 18
        +1
        제품 견적 : Rotmistr
        오랫동안 내 친구의 말을 듣지 못했습니다.

        예, 친구 웃음
        당신은 이후에 확인을 찾았습니다 * 진술 * 약 1500 년의 러시아 국가? 그리고 고통스럽게 고집스럽게 당신은 침묵하고이 문제의 모든 사람들로부터 도망 쳤습니다. 롤

        그리고 이전에 보답이 없었던 다른 많은 질문에 대한 답변-어떻게, 마침내 포기할 준비가 되셨습니까? 미소
        1. 로트 미스트
          로트 미스트 27 1 월 2017 19 : 23
          + 16
          1500 년의 또 다른 국가는 무엇입니까?
          내가 당신과 이야기했다면, 그것은 PMV 전용입니다.
          따라서 모든 종류의 말도 안되는 비즈니스를 발명하지 마십시오.
          답을 찾으십시오-당신은 "연구자"이며, 무조건적인 행운을 빕니다.
          1. 멍청이
            멍청이 27 1 월 2017 20 : 18
            +2
            그래, 찾았 어 그것 * 언급 * 다른 rotmistr :
            https://topwar.ru/106506-marginal-patrioty-byvshe
            go-sssr-ne-pora-li-vserez-obedinyatsya.html # comme
            nt-id-6518575
            제품 견적 : 선장
            러시아 국가는 1500 년 전에 창조 된 것이 아니라 적어도 XNUMX 년 전에 창조되었습니다

            그는 내 다른 질문에 대한 대답에서 완고하게 숨 깁니다.
            죄송합니다, 실수가 나왔습니다

            대답에 관해서는-글쎄, 나는 내 말에 책임이 있지만, 저자가 다른 말에 대답하도록 하시겠습니까?
            1. 로트 미스트
              로트 미스트 27 1 월 2017 20 : 34
              + 17
              우리는 모두이 세상과 저 세상에서 우리의 말과 행동에 책임이 있습니다.
              1. 바이러스 백신
                바이러스 백신 27 1 월 2017 21 : 53
                0
                내가 말하면, 삐걱 거리는 소리를 요약하거나 멈 추면
                CPSU 중앙위원회의 초유 전자로서 : 프로토콜에 무엇을 쓰나요?
                이제 애완 동물을 디지털화하려고하지만 지역 갈등 (5-10 개 지역)에서 사망을 정확하게 계산할 수 있습니다. 예 : 우크라이나 또는 코카서스 또는 Karabakh2016-17
  13. 로트 미스트
    로트 미스트 28 1 월 2017 08 : 09
    + 16
    그리고 Murzik (Murrow) 아저씨의 대안 이야기에 대한 진술.
    자신보다 더 큰 대체 역사가는 없으므로 피험자는 잘 알고 있습니다.
    이 단계에서 그는 신화의 두 가지 요소에 주목했다.
    먼저.
    독일인은 좋다. 그들은 세계 대전에서 두들겨 맞았지만 위대하고 끔찍한 전사이지만 아무것도 아닙니다. 그리고 그들은 또한 매우 친절합니다. 그들은 단순히 죄수들을 빈곤하게 먹였습니다. 진실은 수만 명의 러시아인들과 수십만 명의 소련 전쟁 포로 였지만 그것은 아무것도 아닙니다. 결국, 독일인들은 그들에게 비웃지 않았습니다. 그들은 단순히 가난한 음식을 먹었고 어떤 이유로 그들은 스스로 죽었습니다.
    둘째. 이반 끔찍한 성인입니다. 그는 위대한 인본주의 자이며 눈물을 흘리며 착취를했습니다. 니콜라스 XNUMX 세 (Nicholas II)는 덜 피의 별명을 받았고, 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 사람들을 교수형에 빠뜨릴 수밖에 없었습니다. 또한 그는 첫 번째 왕입니다. 예, 아무것도 없었습니다. 연대기, 역사가 인 Karamzin, Klyuchevsky, Kostomarov lie, Murziki, Murzilki 등은 누구든지 진실을 말합니다.
    그러한 대안적인 이야기 후에 존경받는 Murrow (Murzik 아저씨)는 말더듬하지 않습니다.
    1. 멍청이
      멍청이 28 1 월 2017 16 : 19
      +1
      Dadagy rotmistr, 나는 고의로 키릴 문자와 작은 문자가있는 다른 rotmistr과 혼동합니다.
      당신은 같은 "자신의 부르심"뿐만 아니라 많은 공통점과 "토론 스타일"을 가지고 있습니다.

      예를 들어, 예를 들어, 당신은 당신이 말도 안되는 곳을 아무도 모른다는 것을 유명하게 생각합니다.
      그림자가있는 나나이 소년들과의 싸움-당신의 국가 크리스탈 빵집 스포츠와 같은가요?

      먼저 내 의견에서 당신이 나에게 귀속시킨 진술을 찾아서 반박하십시오.
      그들의 주제에 대한 당신의 환상과 러시아 텍스트 이해에 대한 당신의 문제가 아니라면 가능합니까?
      형식은 간단합니다. "거의 이름을 가진"넌센스 (직접 인용, 링크)를 어떻게 언급했는지에 대해 간단합니다. 기다리는 중 웃음
      1. 로트 미스트
        로트 미스트 28 1 월 2017 16 : 34
        + 16
        우선, 나는 당신의 게 노필 리즘을 의미했습니다.
        그들은 스스로 독일군이 체포 된 러시아 병사들에게 단순히 먹이를주지 않았다고 썼다. 그리고 그들은 러시아 군을 끊임없이 물리 친 강력한 군대에 대해 썼습니다.
        둘째, Ivan The Terrible의 기사.
        오 잘.
        그리고 마지막-레이블을 Christ 베이커에 부착했기 때문에 전화를 걸 수 있습니다. 예를 들어 Germanophilus 크래커))
        전투와 정치 훈련에서 행운을 빕니다
        1. 멍청이
          멍청이 28 1 월 2017 17 : 11
          +1
          그. 내 진술에서 직접 인용하여 내 견해에 대한 환상을 확인할 수 없습니다. 누가 놀랐 을까요.
          검열과 관련하여 모호한 용어를 사용하지는 않겠지 만 그 이후에 누구인지 이해하고 있습니까? 웃음
          1. 로트 미스트
            로트 미스트 29 1 월 2017 09 : 14
            + 16
            네, Gopnik 삼촌이 당신을 흔들 었습니다
            그리고 결국, 성실한 진실-나는 이미 기억하고 사실을 부정하고 왜곡하는 것을 반복해서 알게되었습니다. 손 하나만
            정말-교육 수준을 높이고 야옹하지 마십시오
            1. 멍청이
              멍청이 29 1 월 2017 10 : 38
              0
              제품 견적 : Rotmistr
              내 기억 속에서 사실을 부정하고 왜곡하는 것을 반복해서 보았다.

              너는있어. * 놀라운 * 기억과 동등하게 * 놀라운 * 당신의 확인을 회피하는 습관 * 진술 *.

              누군가 HIS 모호한 기억, HIS 모호한 아이디어 및 HIS 좋아하는 어린 시절의 신화와의 진술 사이에 불일치가 있다고 저에게 "죄인"하는 경우, 이것은 여전히 ​​나머지 인류에게는 아무런 의미가 없습니다. 웃음
    2. Murzik 삼촌
      Murzik 삼촌 29 1 월 2017 10 : 36
      +1
      Rotmistr 잘 팬케이크를 줘! 롤 독일과 동맹국의 손실은 서부와 동부의 주요 전선으로 분류됩니다. 그러나 손실이 항상 전투의 강도, 한 방향 또는 다른 방향으로의 국가 긴장, 가장 중요하게는 상대방의 위험과“가치”에 대한 진정한 그림을 반영하는 것은 아닙니다. 예를 들어, 1945 년 XNUMX 월 -XNUMX 월 서방 연합군에 의해 포로 수용된 죄수의 상당 부분이 우리의 합법적 인 먹이를 대표했습니다.
      그러므로 나는 이러한 전쟁 중에 독일과 동맹국이 서방과 동맹에 어떤 세력을 행사하게 되었습니까?

      부서-월 (예 : 인력)을 도입했습니다. 연합군의 분열을 설명하기 위해 핀란드를 제외하고는 감소 계수를 적용했습니다 (독일의 전투 효율보다 독일의 전투 효율이 낮았습니다) .0,75 MV의 경우 1, 0,5 번째의 경우 2 (장비의 역할과 기동 작전의 격차가 커짐) 군대-독일과 동등한 것으로 간주되었습니다. 개별 여단, 1939-40 년의 이상한 전쟁 중 대결, 폴란드와 유고 슬라비아에서의 작전 (독일군은 서방 연합군과 충돌하지 않았 음), 1 차 MV의 이탈리아와 세르비아 전선 (앵글로 프랑스 대항 세력 제외) 및 동부 전선에서 루마니아 군을 반대하는 군대; 기병 사단은 계산되지 않습니다. 2 차 MV에서는 다양한 보병 (전동식, 산악 등)과 탱크 사단을 고려했습니다. 계산은 Zayonchkovsky (1 MV)와 Müller, Gillebrandt (2 MV)에 따라 수행되었습니다. 자연스럽게 반올림되지만 일반적인 비율과 숫자의 순서는 정확합니다.

      1 차 세계 대전 :

      동부 전선 (1914 년 1917 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월 포함)

      2200 년 독일 사단 개월, 1500 (3/4) 오스트리아-헝가리, 터키 및 불가리아 사단 개월 (350-백인 전선 포함), TOTAL-러시아에 대해 총 3700 사 개월

      서쪽 정면 (갈로 폴리, 메소포타미아, 테살로니키, 팔레스타인, 이탈리아 전선-앵글로 프랑스에만 반대 함) :

      6300 독일 분열 개월 (4400-1918 년 450 월까지) 및 3 분의 다른 분열 개월 (4-300 년 1918 월까지 6750/4700 계수 포함), Entente 및 미국인 (1918 포함-XNUMX 년 XNUMX 월까지)

      TOTAL Germany와 그 동맹국은 10450 년의 분할 개월 (8400-1918 년 2 월까지)을 설정했다. 약 3/55-서양에 대하여 (1918 년 8500 월까지 서방에 대하여 6600 %). 독일과 별도로-총 1918 개의 독일 분할 개월 (75 년에서 2 년 3 월까지) 서방에 대해 거의 1918 % (XNUMX 년 XNUMX 월까지 서방에 대해 XNUMX/XNUMX)

      따라서 서방은 중부 대국, 특히 독일군, 특히 전투에 가장 잘 맞고 승리 한 대부분의 군대를 점령했다. 러시아는 적군의 작은 부분에 반대했지만 전쟁에서 패했다. 그리고 그것은 매우 간단합니다. 러시아의 제국은 빠르게 발전하고 진보 된 러시아 제국은 독일과 동등한 조건으로 경쟁 할 수 없었고 러시아는 소련의 형태로 테스트를 통과했습니다.
      1. 로트 미스트
        로트 미스트 29 1 월 2017 11 : 01
        + 16
        서방은 3,5 년 동안 러시아 전선이 있었기 때문에 "승리"할 수 있었다.
        그는 러시아 군의 "동맹국"이 재정비 된 서방의 선체 덕분에 많은 병력을 끌어 들이고 프랑스의 많은 독일 작전에 영향을 미쳤다.
        독일이 수정 된 슐 리펜 계획을 적용한 1940 년 프랑스와 벨기에에서의 캠페인 사건은 러시아 전선없이 서구에서 어떤 일이 있었는지 증언한다.
        그러나 사랑하는 Murzik 삼촌에게, XNUMX 차 세계 대전 승리에 대한 러시아의 기여는 XNUMX 차 세계 대전의 소련의 위업과 XNUMX 차 세계 대전에 대한 국가의 결정적인 기여를 방해하지 않습니다.
        반대로
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 29 1 월 2017 16 : 07
          0
          친애하는 Rotmistr 당신에게 동의합니다! 확실히 러시아 군인의 완고함과 영웅성이 Entente의 승리에 기여했으며, 최소한도 아닙니다! 독일군에게 숙련 된 전쟁과 군인이 기술적으로 열등한 독일과 대면 할 수 있다고 말하지 마십시오. 모든 질문은 차르 러시아의 후진, 일반의 평온에 달려 있습니다. 큰 예외는 아니며, 문맹은 문맹입니다!
      2. 고프 니크
        고프 니크 29 1 월 2017 11 : 02
        +6
        그. 당신은 (우리가 계산의 공정성을 받아 들여도) 쓴다. 1918 년 3700 월까지, 러시아 (루마니아와 함께)는 4700 분할 개월과 "서쪽"1917 분 달을 돌렸다. 또한“서부”는 영국 (캐나다, ANZAC 등), 프랑스, ​​벨기에, 이탈리아, 세르비아 및 미국 (XNUMX 년 가을 전면에 나타남)입니다. 포르투갈 원정대와 실제로 러시아 원정대와 같은 모든 작은 것들이 있습니다. 매우 합당합니다.
        1MB에서 볼셰비키가 독일과 협력하여 패배 주의자 직책을 맡았고 2MB (22.06.1941 년 XNUMX 월 XNUMX 일 이후)에서 정반대였습니다. 모든 것이 간단합니다.
        1. Murzik 삼촌
          Murzik 삼촌 29 1 월 2017 15 : 07
          0
          Gopnik 다시 Lenin German shpien! 롤
          1. 고프 니크
            고프 니크 29 1 월 2017 17 : 34
            +6
            웃음 예, 이런 식으로 견적 웃음
  14. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 16 : 38
    +1
    고프 니크, 러시아어로 번역-평소와 같이 진술 내용을 확인할 수는 없지만 나에게 요구합니다. 누가 놀랐 을까 웃음
    네이트, 나는 비참함에 복종한다.
    1. 1914-1918 년 세계 대전의 러시아 (숫자)
    http://istmat.info/files/uploads/33047/rossiya_v_
    mirovoy_voyne_1914-1918.pdf
    2. 시가 린 그리고 리 이바노비치
    제 XNUMX 차 세계 대전의 전쟁 경제
    http://militera.lib.ru/research/shigalin_gi/index
    .html 중에서

    다른 많은 출처가 있지만 처음에는 이러한 기술을 습득 할 것입니다. 웃음
    1. 로트 미스트
      로트 미스트 28 1 월 2017 16 : 50
      + 16
      그리고 친애하는 Germanophilism, 보관 자료 작업-특히 유용합니다. 저자는 출처가 아니라 문학입니다. 마침내 이것을 이해하십시오, 알 겠지요?
      소스의 계층 구조와 일반적인 소스에 대해 읽으십시오.
      Ivan The Terrible에 관한 기사는 가장 순수한 형태의 대안 이야기입니다. 그러나 검은 염소를 씻지 않을 것입니다.
      교육 수준의 존경받는 인터넷 연구원 향상
      행운을 빌어 요
      1. 멍청이
        멍청이 28 1 월 2017 19 : 39
        +2
        제품 견적 : Rotmistr
        그리고 끔찍한 이반에 관한 기사

        OU! 나는 이반 끔찍한에 대한 기사가 있습니다! 그리고 왜 = I = 여전히 이것에 대해 아무것도 몰랐습니까?! 빌레이

        아니면 필요한 치료를 위해 질서를 유지하고 포럼에 가야합니까? 롤
        1. 로트 미스트
          로트 미스트 28 1 월 2017 20 : 41
          + 16
          영리한 고양이. 무엇을 잘 했나요?
          계속 올려!
    2. 고프 니크
      고프 니크 29 1 월 2017 00 : 15
      +6
      웃음 링크 주셔서 감사합니다, 나는이 책들을 가지고 있습니다. 왜 나 한테 줬어? Google이 당신을 위해 일하는 것을 보여? 축하합니다!
      그. 내 무죄를 인정? 귀하의 링크 : "항공기 및 엔진 빌딩 분야에서 영국은 독일을 다소 능가했습니다. 전쟁 중에 영국에서는 47 대의 항공기, 독일에서 873 대의 항공기, 영국에서 47 대의 항공기 엔진, 독일에서 300 대의 항공기가 제조되었습니다." 칭찬 할 수 있습니다.
      1. Murzik 삼촌
        Murzik 삼촌 29 1 월 2017 10 : 37
        +1
        Gopnik과 진보 된 차르리스트 러시아는 얼마를 생산 했습니까? 롤
      2. 멍청이
        멍청이 29 1 월 2017 10 : 54
        0
        같은 링크로, 당신은 그녀를 존중하기 때문에, 우리는 본다 :

        러시아에서는 전쟁 중 3490 대의 항공기가 1408 대의 엔진이 제작되었습니다.
        프랑스에서는 52146 대의 항공기와 92386 대의 엔진.

        항공기의 차이는 14,94 배, 엔진의 경우 65,6 배 – 내가 쓴 것보다 훨씬 큽니다. 러시아가 독일이나 영국에서했던 것처럼 엔진의 차이를 30-40 배라고했습니다.
        실수를 인정하고 회개합니다 웃음

        그 과정에서, 인구시 공화국에서 만들어진 4,7 천대의 항공기에서 흔히 발견되는 수치에는 미완성 또는 비 비행 표본이 포함되어 있습니다. 러시아의 이름을 항공의 고향으로 지정하고 다른 과분한 칭찬도 있지만, 여기에는 분명히 그러한 확장이 없습니다.

        또한 러시아 내장 러시아 항공기에는 0,403 엔진 또는 1 항공기 용 엔진 2,479 개가 있습니다. 엔진의 외국 운송에 대한 "러시아"항공의 깊은 의존도 완전히 확인되었다.
        비교하자면, 프랑스에서는 비율이 오히려 반대입니다.

        그리고 여기 내 말은 승인 된 링크로 당신에 의해 확인됩니다 웃음

        제품 견적 : Gopnik
        왜 나 한테 줬어?

        이미 소스 링크를 요청한 것을 잊었습니까? 여전히 메모리 문제가 있습니까?! 점점 더 미안해 울음
  15. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 17 : 09
    +1
    제품 견적 : Gopnik
    프랑스와 영국에 비해 가장 효과적인 이유

    당신은 엄마에 의해 맹세합니까, 아니면 더 설득력있는 증거가 있습니까? 웃음

    제품 견적 : Gopnik
    그렇습니다. 1915 년 65 월과 37 월에 동부에서 독일에는 42 개 사단과 90-XNUMX 개 오스트리아 인, 서부에서는 XNUMX 개 독일인이있었습니다.

    현재 ALMOST는 변화를 위해 진실을 말합니다. 롤
    그들은 단지 90 대의 사단 서쪽에있는 독일군의 수가 1915 년 100 월부터 93 월까지의 숫자의 감소이며 101 월에 102 개의 사단과 XNUMX 월에서 XNUMX 월에 XNUMX 개의 사단이 있음을 "알지 못하고"거짓 거짓말을하려고 시도했다. XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 XNUMX 개 사단이 있었고 나머지 기간에는 독일 서부 전선의 우선 순위가 변경되지 않았습니다.

    반면 동부에서는 독일 사업부의 수가 잠깐 증가했으며, 1915 년 16 월에만 처음으로이 상승 중 (!) 총 (!) 훨씬 많은 직원을 보유한 러시아 사업부의 수에 도달했습니다. 대대 12 대 대 21 대, 16+ 천에 대하여 XNUMX+ 천

    다른 시간에 러시아-독일 전선에있는 러시아 사단의 수는 AMOUNT의 독일 사단 수보다 눈에 띄게 많았으며 러시아 측 군대의 수는 독일인 수를 훨씬 초과했습니다. 1915 년 112 월, PMV의 동쪽 전선에 러시아 측에서 65 개의 사단이 있었고 독일 측에서 37 + 102 = XNUMX로 독일군이 계속 공격했다!

    독일과 오스트리아 사단의 전투 효율의 차이는 여전히 분류되어 있습니까? 죄송합니다. 울음
    = * = 계속 = = =
    1. 페니 스트 82
      페니 스트 82 28 1 월 2017 17 : 24
      + 12
      멋진 기사에 대한 저자에게 감사드립니다. 그리고 사진이 훌륭하게 선택되었습니다.
      독일인들은 항상 부패를 퍼뜨 렸지만 결국에는 도움이되지 않았습니다. 이제 그들 자신은 "인간이 아닌"것으로 여겨지는 사람들의 먹이입니다
      그리고 그렇습니다!
    2. 고프 니크
      고프 니크 29 1 월 2017 00 : 31
      +6
      축 치는 독자가 아니고 축 치는 작가인가? 적어도 댓글을 달고있는 기사를 읽으십시오. 러시아는 영국과 프랑스를 합친 것보다 조금 덜 포획 된 독일인을 데려 갔다.
      왜 당신, 동지, 당신은 나를 보여주고, 소 베츠 크래커 크 런칭? 다시 한번, 당신의이 말을 생략합니다. 동방에서 독일군은 그들의 분열의 XNUMX 분의 XNUMX을, 때로는 더 많고 때로는 조금 줄었습니다.
      그리고 1915 년 16 월 러시아 사단의 직원은 3 명이었다. 강하다. 동지, 그들은 12 월에 연대에서 XNUMX 개 대대 상태로 전환했습니다. 사단의 XNUMX 개 대대. 넌센스를 쓰지 않도록 재료를 가르쳐라 웃음 동시에, 그들은 부서의 규칙적인 강점만을 꿈꿀 수있었습니다. 더 나은 자신과 공감하십시오 웃음
      1. Murzik 삼촌
        Murzik 삼촌 29 1 월 2017 10 : 39
        0
        러시아 군이 상당한 우위를 잃 자마자 Gorlitsky의 돌파구가 이어졌고 6 개월의 논스톱 퇴각은 대왕이라고 불렀습니다. 요새 Novogeorgievsk, Kovno, Brest-Litovsk, Grodno 등의 요새는 오랫동안 러시아인을 도우 지 못했습니다. 또한 군대는 포탄과 소총 굶주림으로 덮여 있었고 성공적인 저항에 기여하지 않았습니다. 대 퇴각의 결과로 폴란드, 갈리시아, 리투아니아가 완전히 지워졌습니다. 1 월 1 일부터 976 월 000 일까지만 러시아 군대는 160 명의 수감자를 잃었습니다. 한달에 평균 200. 가장 스트레스가 많은 달 (1 월에서 410 월까지)에서 수감자에 의한 손실은 한 달에 000 만 건에 이르렀으며 사망 및 부상자의 총 손실은 XNUMX에 달했습니다.
  16. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 18 : 09
    +1
    제품 견적 : Gopnik
    트리플 얼라이언스의 주요 세력은 프랑스와 잉글랜드를 합친 것보다 러시아 만 상대하는 것이었다.

    그리고 여기 당신은 이미 거짓말입니다.

    문맹이나 부정직 때문에 1915 년 40 월부터 45 월까지 전쟁터의 나머지 부분을 잊어 버리기 때문입니다. 트리플 얼라이언스에는 약 XNUMX-XNUMX 개의 부서가있었습니다.

    시리아-터키 3 개 구역, 이라크-터키 2 개 ~ 4 개 구역, 갈리폴리 17 개 ~ 23 개 터키어 구역, 이탈리아 극장-1 개 독일 및 12-19 명의 오스트리아-헝가리 구역, 발칸 극장-2 개 ~ 12 개 구역.

    영국과 프랑스가 없었던 이탈리아와 발칸 작전을 버려도 (트리플 얼라이언스의 상당한 세력은 모두 동일하지만!) , 88 년 106 월에 최대 12-100까지 올랐으며,이 기간 동안 앵글로-프랑스에 대항하여 많은 힘이있었습니다.

    특히 106 월에 가장 편리한 비율은 러시아에 비해 12 + 118 = XNUMX입니다.
    앵글로-프랑스에 대해 93 + 3 + 2 + 17 = 115, 정말 조금 적습니다! 이탈리아어에 대한 12 + 1 = 13 구간과 세르비아에 대한 2 구간, 즉 총 130을 다시 생각해보십시오. 어쨌든 러시아에 대항하여, 일반 적의 힘의 절반보다 적은, 그리고 "러시아에 대한 기본 부대"에 대한 당신의 논문은 여전히 ​​거짓입니다.

    나머지 시간에는 그런 위안이 없습니다. 1915 년 65 월 러시아 42 + 12 + 117 = 90 구간, Entente 3 + 3 + 23 + 20 + 139 = 119 구간의 나머지 구간에 대해 영국과 프랑스 XNUMX 사단
    1915 년 가을 여전히 당신의 거짓말에 더 반대입니다.

    동시에, 상대방의 모든 국가에 대한 러시아에 대한 동시 공격의 주요 공격에 대한 사랑받는 크런치 베이커리 신화는 거짓말입니다.

    그렇습니다. 독일은 1915 년 여름 러시아에 대한 맹공격을 강화했지만 여전히 서부에서 주력, 최대, 최고 세력을 계속 보유하고있었습니다.

    그 당시 터키는 다다 넬에있는 영국군의 프랑스 군 공세를 격퇴하기 위해 주력군을 파견했으며, 러시아보다 러시아 군보다 XNUMX ~ XNUMX 배 더 많은 군대를 보유하고 있으며 시리아와 메소포타미아에서 영국과 프랑스와도 싸웠다.

    오스트리아-헝가리의 경우 WWI 러시아어 전선 전체가 주요한 것이었지만! 1915 년 봄과 여름에. 오스트리아 인들은 러시아 전선에서 군대를 삭감하여 상당 부분을 세르비아를 꺾고 이탈리아 전선을 만들었습니다.

    "축하합니다, 시민, 거짓말"(C) 웃음
  17. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 18 : 38
    +2
    고프 니크그런 다음 당신의 거짓말을 다루십시오.
    제품 견적 : Gopnik
    그러나 1917 년에는 독일 사단이 더 많았습니다.

    예. 그렇습니다. 그러나 동시에 서부에서는 1917 년 동안 독일군이 여전히 124 개에서 153 개의 독일 사단을 보유했으며, 동부에는 SUMME를 포함한 107 개에서 124 개가 훨씬 적었다. 65에서 84 사이의 독일어, 즉 여전히 독일군의 34-37 %, 독일군의 최대 42-45 % 이내.

    제품 견적 : Gopnik
    그리고 서부의 군대에서 온 독일인의 XNUMX 분의 XNUMX은 결코 일어나지 않았습니다.

    1. 읽는 법을 정말로 잊었습니까, 아니면 척하고 있습니까?
    나는 일반적인 독일군의 절반에서 XNUMX 분의 XNUMX 정도에 대해 이야기했는데, 독일군의 XNUMX 분의 XNUMX은 일반적으로 전체 전쟁의 전형적인 양상에 가깝습니다.

    2. 1914 년 80 월 서쪽에는 14 개의 독일 사단, 동쪽에는 28 개의 독일 + 15 개의 오스트리아 사단이있었습니다. 전체 독일군 중 독일군 (!) 군대와 대지와 오스트리아 인을 동일시하는 것까지 동방 전선에서 독일군의 34,4 % 미만과 독일군의 XNUMX %를 볼 수있다.

    클래스 1 CPN 수준에 갇힌 베이커의 경우, 주문 : 동쪽에서 독일군의 15 %, 서쪽에서 독일군의 85 %-1/6도 아니고, 서쪽에서 동쪽의 군대의 XNUMX/XNUMX 이상 웃음
    1914 년 89 월. 서쪽에 27 개, 동쪽에 89 개 사단이 있습니다. 여전히 27/3,296 = 3> XNUMX.
    1914 년 81 월. 서쪽에는 36 개의 독일 사단이 있고 동쪽에는 81 개 사단이 있습니다. 그 이후에만 36/2,25 = 3 <XNUMX.

    즉, "이전에 일어난 적이 없음"은 4 개월 동안 지속적으로 지속되었습니다. 웃음 웃음 웃음

    다시 한 번, "축하합니다, 시민, 거짓말"(C) 웃음
    = * =
    1. 고프 니크
      고프 니크 29 1 월 2017 00 : 55
      +6
      아, 독일군의 XNUMX 분의 XNUMX이 있습니다. 헝가리 인을 독일인에게 쓴 것은 당신입니다. 네, 당신은 페트로 시안과 샤피뿐만 아니라 고귀한 곡예사이기도합니다. 웃음 그들은 남은 시간 동안 동쪽에있는 독일군의 수는 서쪽에있는 그들의 군대의 25 분의 25에서 절반에 달했다고 말했다. 1914/2은 XNUMX %입니다. 다시 한번, 소련 크래커가있는 설치류 크래커의 경우-동독의 XNUMX %가 XNUMX 년 XNUMX 월 -XNUMX 월에만있었습니다 (저는 XNUMX 월에만 썼으며 XNUMX 월을 추가했습니다). XNUMX 개월이 아니라 XNUMX 개월이 뭐가 잘못 되었습니까, 거짓말 쟁이? 웃음
      1. 멍청이
        멍청이 29 1 월 2017 09 : 23
        +1
        사실에 관한 한, 애호가들은 러시아어로 읽고 이해하는 데 어려움을 겪습니다. 웃음
        Zayonchkovsky보다 나은 "Gopnik"은 전선을 따라 전투력의 분포를 알고 있습니까? 어디서부터 궁금해? 롤

        그리고 나는 Zayonchkovsky의 인물을 이미 인용했으며, 4 년 1914 월에서 25 월까지 XNUMX 개월 만에 쉬지 않고 동독의 독일군이 총군의 XNUMX %보다 적었습니다.

        처음에는 훨씬 적습니다. 그러나 이것이 동 프로이센 작전에서 두 러시아 군대를 물리 치는 것을 막지는 못했다. 아하 아, 다시 한 번 WWI의 러시아 군대가 가장 효과적이라는 진술을 기억합니다. 웃음 -어떤 이유로 당신은이 재미있는 논문을 증명하는 것을 잊어 버렸습니다.

        이것은 당신의 초기 왜곡은 말할 것도 없습니다. 나는 일반 독일 세력의 동쪽에서 33 분의 XNUMX에 대해 이야기했습니다. 약 XNUMX %, 그 중 XNUMX 차 세계 대전이 가장 많았으며, 여러분 스스로 그것을 인정해야했습니다.

        제품 견적 : Gopnik
        "나머지 기간 동독에있는 독일군의 수는 서쪽에있는 그들의 군대의 XNUMX/XNUMX에서 절반에 달했다"

        1. 그렇습니다. 문구가 실패했습니다. 이것은 일반적으로 성급한 예약이지만 헛된 것입니다. 결국, 서쪽의 세력의 동쪽에있는 절반의 힘-이것은 전체의 XNUMX 분의 XNUMX입니다.
        2.이 실패한 옵션, 본질적으로 예약은 토론의 맨 처음에 한 곳에서만 그리고 오랫동안 있었다.
        그 전후에, 나는 많은 시간을 더 적절하게 썼으며, 당신은 이러한 적절한 공식을 "알지 못했다".
        3. 보시다시피, 그렇습니다. 거의 1914 년 전체.

        제품 견적 : Gopnik
        25/XNUMX은 XNUMX %입니다.

        불쌍한 일, 나는 당신에게 더 동정합니다. 당신은 러시아어뿐만 아니라 산술 문제가 있습니다!
        나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다 : 세 번째는 33, (3) %입니다.
        1. 고프 니크
          고프 니크 29 1 월 2017 11 : 13
          +6
          예, 당신은 내 노인 샤피 웃음 당신은 빨간색과 콧수염 총구에 가지를 가르 칠 수 없습니다 웃음 방해
          "그리고 나는 Zayonchkovsky의 숫자를 이미 인용했으며, 그것들을 위해 4 년 1914 월에서 25 월까지 XNUMX 개월 밖에 걸리지 않았다. 동독의 독일군은 총군의 XNUMX %보다 적었다."
          카운트? 1914 년 89 월 서쪽 27에서 동쪽 81에서; 36 월 XNUMX 일과 XNUMX 일. 백분율을 뺄 수 있습니까? 아니면 쿠데타에서 이것을 가르치지 않았지만 소련 크래커와 함께 위기를 극복하기 위해서입니까?

          "가난한 일, 나는 당신에게 더 동정합니다. 당신은 러시아어뿐만 아니라 산술 문제도 가지고 있습니다!"

          바보를 켜지 마 웃음 아니면 자연 상태입니까? 웃음 당신은 서방 세력의 약 25 분의 XNUMX을 썼습니다. 총 힘의 XNUMX % 아니면 파티와 맑스-레닌주의의 역사를 점점 더 산술적으로 전달하지 않았습니까? 웃음
          1. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 13 : 29
            0
            초창기 나는 초등학교 2 학년의 틀에서 산술 문제에 대해 따뜻하게 동정합니다. 울음

            아니면 이미 1 학년에 89/27을 나눌 수 있어야합니까?
            나는 이미 초등학교에서 가장 어린 아들이 자랐지 만 일부 성인 삼촌은 아직 자라지 않았다는 것을 기억하지 못합니다. 웃음
      2. 멍청이
        멍청이 29 1 월 2017 09 : 23
        0
        = * =

        제품 견적 : Gopnik
        헝가리 인을 독일인에게 쓴 것은 당신입니다.

        1. 아니, 샤피. 독일군과 오스트리아-헝가리 안 병력의 서로 다른 전투 준비 상태에 눈을 돌리고 함께 버리는 것은 바로 당신입니다.
        우리가 전투 효과의 차이를 1,5 배에서 2,0 배로 받아들이면 동서양의 독일군 수의 차이는 크게 달라 지지만 여러분의 호의는 아닙니다.

        예를 들어, 65 개 독일 부서와 41 개 오스트리아 인은 1915 년에 최대치이며, 베이커를 수용 할 때 106 개 독일과 같지 않지만 85-93 개 독일입니다.
        그. 그것은 똑같이 똑같고 전쟁의 나머지 부분에서 우리는 서쪽에있는 독일군이 동쪽에있는 군대에 비해 훨씬 더 큰 이점을 보았습니다.

        2. 오스트리아 인은 독일인, 도이치 인입니다. 웃음
        그렇습니다. 오스트리아-헝가리 제국의 군대는 독일인, 체코 인, 헝가리 인 및 다른 사람들과 혼합되었습니다.
        당신은 그들의 군대의 국가 구성의 정확한 수를 줄 수 있습니까? 주제와 관련하여 이것이 얼마나 중요한지를 정당화 할 수 있습니까?

        3. 우리는 연합 전쟁에 관해 이야기하고 있기 때문에, 터키와 불가리아와도 싸워야했고, 따라서 그들의 군대도 고려해야합니다.

        러시아와 싸워야 만했던 군대와 다른 군대와 다른 작전의“잊어 버린”에 대한 당신의 선택적인 고려 – 이것은 가장 순수한 형태의 부정 행위입니다. 그리고 많은 양의 데이터로 이동할 때 즉시 노출됩니다.

        제품 견적 : Gopnik
        그. 2 개월이 아닌 XNUMX 개월

        가장 빵집을위한 주문 :
        1914 년 80 월 , 세균. 사단 : 서쪽에 14 개, 동쪽에 80 개. 14/5,71 = 3 >> XNUMX
        1914 년 76 월 , 세균. 사단 : 서쪽에 19 개, 동쪽에 76 개. 19/4,0 = 3 >> XNUMX
        1914 년 77 월 , 세균. 사단 : 서쪽 20 개, 동쪽 77 개. 20/3,85 = 3 >> XNUMX
        1914 년 89 월 , 세균. 사단 : 서쪽에 27 개, 동쪽에 89 개. 27/3,30 = 3> XNUMX
        더 이상의 질문이 있으십니까? 웃음
        1. 고프 니크
          고프 니크 29 1 월 2017 11 : 27
          +6
          제품 견적 : murriou
          우리가 전투 효과의 차이를 1,5 배에서 2,0 배로 받아들이면 동서양의 독일군 수의 차이는 크게 달라 지지만 여러분의 호의는 아닙니다.


          왜 3,0에서 4,0으로 즉시? 사소한 일이 아닙니다!
          제품 견적 : murriou
          2. 오스트리아 인은 독일인, 도이치 인입니다.


          웃음 특히 오스트리아와 슈 데텐 독일인이 실제로 절반 미만인 것을 기억한다면 웃음

          제품 견적 : murriou
          보시다시피 그랬습니다. 거의 1914 년 전체.


          예, 1914 월, 3 월, 5 월이었던 최대치입니다. 그러나 1914 년 XNUMX 월과 XNUMX 월은 더 이상 존재하지 않습니다. 물론 XNUMX 개월 중 XNUMX 개월은 "거의 XNUMX 년"입니다. 그리고 볼셰비키가 휴전을 마칠 때까지 결코 전쟁이 일어나지 않을 것입니다.

          제품 견적 : murriou
          더 이상의 질문이 있으십니까?


          예, 어떤 질문이 있습니까? 웃음 모든 것이 당신에게 분명합니다
          1. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 12 : 44
            0
            다시 말하지만, 본질적으로 대화 대신 타액을 뿌릴 수 있습니다.

            제품 견적 : Gopnik
            3 개월 중 5 개월

            축하합니다!
            처음에는“사실이 없었습니다.”그리고 그들은 2 월을 알아 차렸다가 3 개월 동안 그것을 인정했습니다. 웃음

            흥미롭게도 FIFTH 시도에서도 다음을 읽을 수 있습니다.
            1914 년 89 월 , 세균. 사단 : 서쪽에 27 개, 동쪽에 89 개. 27/3,30 = 3> XNUMX

            그리고 XNUMX 월은“Never was”라는 행운의 연속으로 XNUMX 번째 달입니다 롤 웃음 롤
            그러나 네, 4 개월 중 5 개월은 이미 "거의 일년 내내"라고 할 수 있습니다.

            제품 견적 : Gopnik
            왜 3,0에서 4,0으로 즉시 그렇지 않습니까?

            다른 한편으로, 저는 귀하의 대변인 인 WWI의 독일과 오스트리아 사단의 비교 전투 효과 추정치가 1,5에서 2,0으로 추정되었다는 것을 정당화하고 있습니다. Zayonchkovsky는 이미 여기에 언급했습니다.

            제품 견적 : Gopnik
            예, 어떤 질문이 있습니까? 당신이 모든 것을 웃고 분명하다

            글쎄, 난 당신이 정말 지혜를 바랍니다 웃음
  18. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 18 : 55
    +3
    고프 니크, 디저트의 경우 마지막은 당신의 거짓말 중 일부이며 웃음
    제품 견적 : Gopnik
    모든 것이 나에게 옳다.

    당신은 자신을 칭찬하지 않을 것이며 누가 칭찬 할 것입니까? 이것은 당신의 거짓말을 반복적으로 노출시킨 후, 위를 참조하십시오. 웃음

    제품 견적 : Gopnik
    소련은 동맹국에게 아무것도 공급하지 않았다

    그리고 여기서 나는 당신의 비참함의 상세한 노출에 시간을 낭비하지 않을 것입니다. 원자재가 공급되었고, 문서와 무기가있었습니다. 이것은 모든 입문서에서 찾을 수 있습니다.

    그러나 나는 중요한 점을 반복한다. 소련은 기본 요구를 거의 완전히 충족 시켰고, 제 XNUMX 차 세계 대전의 RI는 소총도 제공 할 수 없었다. 그리고 모든 최첨단 무기는 절반 이상 (일부는 거의) 외국 물품을 가지고 러시아 군대에 갔다.

    제품 견적 : Gopnik
    1MB에 우리는 동맹 애호가의 "반 이상"이 없었습니다.

    최후의 시간 왜곡. 해외 배송에서 "러시아"기관총의 절반 이상이 있었다.
    글쎄, 당신이 단어와 문장 부호로 결함을 발견한다면-모든 공급 업체가 전쟁 초기에 이탈리아, 미국 및 동맹국으로 간주 될 수있는 것은 아니지만, 차르 러시아의 후진 정도와 선진국에 대한 의존성은 감소하지 않습니다.
    국내 군사 산업의 약화로 인해 러시아 정부는 기관총을 해외로 양도해야했다. 전쟁 중에는 미국에서 172 개의 기관총과 연합군으로부터 33 대의 기관총을 받았지만 여전히 기관총의 부족은 여전히 ​​컸습니다.

    수신, 서명 웃음
    1. 고프 니크
      고프 니크 29 1 월 2017 01 : 00
      +6
      글쎄, 당신은 고귀한 사기꾼입니다 웃음 웃음 "제 XNUMX 차 세계 대전 동안 러시아 군은 연합군의 보급품에서 기관총의 절반 이상을 받았다"고 썼습니다. 네, 피하다! 이 국자 크 러스 토스 하로 베트! 웃음 동지, 다시 한번, 나는 당신을 혀로 잡아 당기지 않았습니다, 당신은 STANKOVYE에 대해 썼습니다, 그들에게 핸드 브레이크를 칠 필요가 없습니다. 내 친구 인 당신은 거짓말 쟁이, 거짓말 쟁이, 사기꾼입니다. Q.E.D. 수신 및 서명 웃음 웃음
      1. zoolu300
        zoolu300 29 1 월 2017 09 : 39
        +3
        샤피는 단지 당신입니다. 러시아는 "차 세계 대전 중 RI는 외국 (앨리 등)로부터 최첨단 무기 (총, 기관총, 자동차, 비행기 등)를 대부분 받았다"면서 통계를 가져 왔지만 당신은 이해하지 못한다.
        1. 고프 니크
          고프 니크 29 1 월 2017 11 : 32
          +6
          그리고 나는 "소련이 화성인들로부터 죽음의 별을 ​​받았다"라고 쓰고 당신은 그것을 숫자로 반박 할 것입니다. 글을 쓰고 증명하는 사람.
          러시아 총과 이젤 기관총의 대부분이 생산했습니다. 그렇습니다. 중립국이나 동맹국에서 중요하지 않은 이국적인 물건을 구입했습니다. 또한 모든 핸드 브레이크는 1917 년까지 영국이 같은 미국에서 적극적으로 조달되는 것처럼 자체 건설 공장은 아직 생산을 시작하지 않았습니다.
          1. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 12 : 30
            0
            제품 견적 : Gopnik
            러시아 총과 이젤 기관총의 대부분이 생산했습니다.

            대부분의 총이 허용됩니다.

            이 경우에만 1902 인치 arr을 제외하고. 1897 년, 프랑스 총구를 주시 한 사람들. "단축"버전의 arr을 포함하여 1913 년. 1904 년과 1909 년 산 대포 추가, 대포 XNUMX로 빠르게 교체 이미 러시아 출신이 아닙니다.

            나머지는 "러시아"122-mm 곡사포입니다. 1909 Krupp, "러시아"곡사포 122 mm arr. 1910 년, 152mm 곡사포 1909 호 그리고 arr. 1910 및 107mm 건 arr.1910 -슈나이더의 디자인, Gochkis 디자인의 "러시아"37mm 및 47mm 총, Dangliz 디자인의 산 총 (러시아에서 이미 러시아 구경에 적용), Dumézil 디자인의 폭격기 (Likhonin으로 번역) 등
            케인 시스템의 "러시아"총인 120mm와 152mm는 기억하지 못하는 죄입니다 롤

            그러나 그들은 러시아의 외국 그림에 따라 만들어졌습니다. 웃음

            게다가, 400 개의 비커스 곡사포는 114mm, 약 152 개의 비커스 곡사포는 203mm입니다. 수백 개의 비커스 38mm 곡사포, 약 107 개의 일본식 70 대포가 대부분 37mm 구경, XNUMX XNUMXmm 맥린 총, 수십 개의 pom-pom 대공 총 등으로 개조되었습니다.
            이것은 당신의 "무의미한 이국적"입니다, 예 웃음

            그 결과 제 9 차 세계 대전 중 러시아에서 약 1 천 대의 포병 장비가 생산되었으며,이 중 절반 이상이 외국 디자인으로 만들어졌으며 적어도 XNUMX 천 대가 구입되었습니다.
            그러나 97 차 세계 대전에서 소련은 자체적으로 포병의 3 %, 자체 디자인의 생산을 제공했으며 XNUMX %만이 구매되었다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 29 1 월 2017 17 : 43
              +6
              제품 견적 : murriou
              그러나 그들은 러시아의 외국 그림에 따라 만들어졌습니다.


              그. 대부분의 RIA 총은 러시아 공장에서 만들어졌으며 연합군이 배달하지 않았으며 스탈린 덕분에 거짓말을했다는 것을 인정합니다 웃음 그리고 그렇게 쉬는 것이 가치가 있습니다. 웃음

              제품 견적 : murriou
              그러나 97 차 세계 대전에서 소련은 자체적으로 포병의 3 %, 자체 디자인의 생산을 제공했으며 XNUMX %만이 구매되었다.


              그. 거의 40 년이 지난 후 차르 저주가없는 소련은 여전히 ​​포병을 완전히 제공 할 수 없었 을까? 이상 해요 진실? 웃음
          2. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 12 : 30
            0
            제품 견적 : Gopnik
            그 공장은 1917 년까지 생산을 시작하지 않았다

            예, 그들은 3 년 동안 느려졌 고 볼셰비키는 이것을 비난했습니다.
            얘들 아, 빵 굽는 사람, 즐겁게 만드는 방법을 알고 있습니다 ... 웃음

            제품 견적 : Gopnik
            영국은 같은 미국에서 적극적으로 조달되었습니다.

            영국은 러시아와 달리 다른 나라에 막대한 양의 첨단 무기를 공급했습니다. 러시아에.

            그리고 WWI 동안 미국 루이스 기관총은 미국에서 동시에 제작 된 것보다 더 많은 일을했습니다.

            선진국은 하이테크 제품을 교환하는 것과 거의 같은 위치에 있었고 러시아는 그들과 관련하여 소비자였습니다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 29 1 월 2017 17 : 53
              +6
              제품 견적 : murriou
              예, 그들은 3 년 동안 느려졌 고 볼셰비키는 이것을 비난했습니다.
              얘들 아, 빵 굽는 사람, 즐겁게 만드는 방법을 알고 있습니다 ...


              당신은 무엇을 비난합니까? 1918 년에 핸드 브레이크를 시작하지 않은 것은 무엇입니까? 이것이 그들의 사업이다.



              제품 견적 : murriou
              선진국은 하이테크 제품을 교환하는 것과 거의 같은 위치에 있었고 러시아는 그들과 관련하여 소비자였습니다.


              2 차 세계 대전 당시 소련처럼 선진 동맹국과 비교할 때 우리는 이미 이것에 대해 이야기했습니다.
              1. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 07
                0
                당신은 당신이 한 말을 알지 못합니다-단어의 가격은 이미 여기에서 볼 수 있습니다 웃음

                그리고 나는 소련이 소형 무기의 99 % 이상, 포병 장비의 97 %, 항공의 88 %, 탱크의 87 %를 제공했음을 여러 번 상기시켜 왔습니다.
                동시에 그는 디자인의 모든 첨단 무기와 구성 요소로 무장했습니다.

                또한 차르 러시아가 WWI의 최첨단 무기 중 대부분이 외국 공급품에서 가르친 깊은, 음, 후진 기술에 관한 것이라고 여러 번 상기시켰다.

                그러나 러시아에서 이루어 졌던 것처럼조차도 MOST는 외국 디자인과 외국 구성 요소에 따라 수행되었습니다.

                그리고 그게 전부입니다. * 진술 *, 내 환상이 아니라 실제 사실은 당신이 존경받을만한 것으로 인정한 출처에 의해 확인되었습니다. 우리는 이미 이것에 대해서도 토론했습니다.

                그리고 어떻게 XNUMX 차 세계 대전에서 소련의 위치와 XNUMX 차 세계 대전에서 RI의 차이가 여전히 보이지 않습니까? 검안사, 검안사에게! 웃음

                PySy. 그렇다면 초등학교 2 학년의 산술 문제를 어떻게 해결 했습니까? 아니면 89를 27로 나눌 수 없습니까? 롤
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 19 : 31
                  +6
                  잠깐만 1MV 경험, 높은 가격으로 산업화를 마련하고, 생활을 방해하는 차르를 버리고, 소련의 존재 30 년을 보냈을 때, 부르주아지에게 장비를 공급하지 않았을뿐만 아니라, 장비를 공급 받았을뿐만 아니라 양식을위한 버튼까지?
                  그건 그렇고, 소련은 WW2에 얼마나 많은 제트기를 가지고 있었습니까? 연결이 있습니까? "소련에는 미국과 유사한 방송국과 유사한 방송국이 없다 : 분할, 연대, 배터리 간. 그들은 대량 생산을 복사하고 확립하려고 시도했지만, 전쟁이 끝날 때까지 국내 산업은 직렬 생산을 구성 할 수 없었다. 군대와 해군은 80 %를 구성했습니다. "
                  "붉은 군대의 후퇴에 대한 혁명적 본질은 서부 레이더의 공급이었다. 전투는 시작한 소련은이 시스템의 최초의 프로토 타입 만 가지고 있었다. 전체 레드 함대에는 한 몰로토프 순양함에 레이더 설치 장치가 장착되어있다. 외국 시스템을 기반으로 한이 시스템은 즉시 구식이되었습니다. 군 전자 장치는이 기간 동안 매우 역동적으로 개발 되었기 때문에 소비에트 적용에 따른 레이더 공급은 전쟁이 끝날 때까지 계속 증가했습니다. "1944 해병대와 1945 대의 항공기를 포함한 로케이터는이시기에 소련에 배달되었습니다!"
                  1 년 1945 월 2036 일 현재, 붉은 군대의 248 포병 레이더 중 2 대의 SON-2 시스템 만 국내 생산되었다. SON-2 로케이터는 영어 GL-XNUMX 로케이터의 정확한 사본이므로 수입 장비를 사용하여 수입 된 부품을 사용하여 조립 한 것입니다.
                  예, 모든 첨단 기술-자체. 내 의견으로는, 누군가는 다시 뻔뻔하게 별을 웃음
          3. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 12 : 33
            +1
            제품 견적 : Gopnik
            그리고 나는 "소련이 화성인들로부터 죽음의 별을 ​​받았다"라고 쓰고 당신은 그것을 숫자로 반박 할 것입니다.

            아니요, 반박하지 않겠습니다.
            이 주제에 더 관심이있는 전문가에게 보여주지 않는 한. 역사가 아니라 군사 문제가 아니라 약에 롤
            1. 고프 니크
              고프 니크 29 1 월 2017 17 : 55
              +6
              예, 당신은 페트로 시아 인입니다, 나는 저항하지 않을 것입니다 웃음 사람의 지식이 제로에 가까울 때 좋지만 유머 감각이 떨어지지 만 여전히 웃음 더 태워라! 웃음
              영국과 독일은 한 비행기에서 2-3 대의 엔진을 출시했습니다. 롤 또는 어떻게?
              1. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 13
                0
                차르 러시아의 항공기 및 항공기 엔진 생산량과 프랑스 및 기타 선진국과의 비교를 이미 알고 있습니까?

                저는 죄가 많고 회개하며 러시아가 선진국에 비해 30-40 배만 뒤처졌으며 프랑스, ​​65,6 배, 독일 또는 영국에서만 30 배에서 XNUMX 배 더 많은 것으로 밝혀졌습니다. 포니 테일로 XNUMX 번

                당신은 진보 된 차르주의 러시아와 WWI의 선진국과의 동등한 입장에 대해 계속 거짓말을 하시겠습니까, 아니면 저에게서 모범을 보이고 실수를 회개 하시겠습니까? 윙크하는
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 18 : 56
                  +6
                  그. 1917 년 65,6 월까지 차르 러시아는 같은 기간 동안 프랑스보다 30 배, 독일과 영국보다 40-XNUMX 배 적은 엔진을 생산 했는가?
          4. zoolu300
            zoolu300 29 1 월 2017 13 : 14
            +1
            부대가 수용 한 전장 중포의 총량은 966 대였다. 이 중 총 53 %가 해외에서 구매되었습니다.
            1. 1917 인치 건에서 4 년의 요구 속도-384 개

            2. 실제로 수령-336 대

            3. 부족-48 단위.

            따라서 1917 년까지 4 인치 총에 러시아 군대의 필요는 87,5 %까지 충족되었습니다. 이 총의 해외 배송은 64 %를 차지했습니다!
            1. 1917 인치 곡사포 6에 대한 베팅 요건-516 대.

            2. 실제로 수령-224 대

            3. 부족-292 단위.


            따라서 1917 년까지 6 인치 곡사포에 대한 러시아 군대의 요구는 43,4 %까지 만족되었습니다. 이 총의 해외 배송은 32 %에 달했습니다.
            1. 1917 인치 장거리 총-6 대에서 812 년의 요율.

            2. 실제로 수령-116 대

            3. 부족-696 단위.

            따라서 1917 년까지 6 인치 장거리 총에 대한 러시아 군대의 요구는 14,3 %까지 충족되었습니다. 동시에 해외 구매는 72,4 %입니다.
            1. 1917 인치 곡사포 8에 대한 베팅 요건-211 대.

            2. 실제로 수령-51 대.

            3. 부족-160 단위.
            따라서 1917 년까지 8 인치 곡사포에 러시아 군대가 24,2 % 만 만족했으며 해외 구매만으로도 만족했습니다!
            . 1917 인치 총에서 9 년의 요구 속도-168 대.

            2. 실제로 수령-0 대

            3. 부족-168 단위.

            따라서 1917 년까지 9 인치 장거리 총에 대한 러시아 군대의 요구는 전혀 충족되지 않았습니다!
            . 1917 인치 곡사포에서 11 년의 요구 속도-156 대.

            2. 실제로 수령-6 대

            3. 부족-150 단위.

            따라서 1917 년까지 11 인치 곡사포에 러시아 군대가 3,8 % 만 만족했으며 해외 구매만으로도 만족했습니다!
            . 박격포와 폭탄 박격포에서 1917 년의 입찰 요건-13900 대.

            2. 실제로 수령-1997 대

            3. 부족-11903 단위.

            따라서 1917 년까지 폭탄과 박격포에 대한 러시아 군대의 요구는 14,3 %까지 충족되었습니다. 동맹국은 약 1050 개의 폭탄과 박격포를 전달했습니다.

            총 전쟁에서 러시아 군은 오스트리아-헝가리 인 (주요!)과 독일인에게 일반적으로 1,35 배 5,47 배를 잃었다! 그러나 이것이 전부는 아닙니다! 전쟁이 시작될 무렵, 러시아는 오스트리아-헝가리 인들에게 무장 한 무기가 2,1 배, 독일인들에게는 8,65 배 (!) 더 열등했다.
            전체적으로 기관총은 28000 차 세계 대전 중 러시아에서 42000 대를 생산했습니다. 해외에서 수령-XNUMX 대 이상.
            1. 멍청이
              멍청이 29 1 월 2017 13 : 36
              +1
              미술 장비, 동료에 대한 도움에 감사드립니다! 가까운 메모리에서 찾지 못했지만 소스 검색을 후회했습니다.
              1. zoolu300
                zoolu300 29 1 월 2017 13 : 52
                +1
                전혀, 동지. Bulkokhrustov "주름"은 중요한 것입니다. 20 세기 초에 그들은 연준의 주인을 학살하기 위해 헤어지지 않았습니다. 그리고 오늘날 우리는 그렇게해서는 안됩니다. 파사 란 없어!
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 18 : 01
                  +6
                  하지만 파사 란! 가장 중요한 것은 더 많은 pathos입니다! 그리고 적은 잠들지 않습니다! 웃음
                  어린 아이들 이여 웃음
            2. 고프 니크
              고프 니크 29 1 월 2017 17 : 59
              +6
              동료? 왜 이것을 전혀 쓰지 않습니까? 또한 왜곡하기로 결정 했습니까? 따라서 손을 움직여 손으로 돌리고 포병을 새로운 중포로 바꾸십시오. "예, 그들은 더럽게 놀고 있습니다"(c) 웃음
              1. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 19 : 50
                +1
                이번에는 무거운 포병을 생산할 때 차르 러시아의 깊은 후진에 대해 다음 사실에 반대해야합니까?

                글쎄, 시도해보십시오. 우리의 기대를 속이지 않고 언제나처럼 재미있게 행동하십시오 웃음
              2. zoolu300
                zoolu300 30 1 월 2017 00 : 59
                +1
                완고한 사람은 이층 크런치를 얻었습니다. 기관총, 이젤, 총인 경우 빛, 자동차, 자동차, 비행기, 비행기의 경우에만 전쟁의 시작 부분 및 주요 사항 :
                "전쟁 동안 러시아 군의 총수는 오스트리아-헝가리 인 (그들의 주요 적!)보다 1,35 배, 그리고 독일인의 총수는 5,47 배였습니다!" 그는 빈칸을보고 싶지 않다. 그러나 여기서 모든 것이 분명한 것보다 명확합니다.
                제 4 차 세계 대전 중 무기 생산

                군사 장비 및 탄약의 종류 독일 오스트리아-헝가리 프랑스 영국 러시아 이탈리아 이탈리아 미국 총계
                소총 (천 단위) 8547 3500 2500 3854 3300 2400 3500 27601
                기관총 (천) 280,0 40,5 312,0 239,0 28,0 101,0 75,0 1075,5
                포병 총 (천) 64,0 15,9 23,2 26,4 11,7 6,5 4,0 151,7
                모르타르 (천 단위) 12,0-3,0 2,5--0,6 18,1
                탱크 (천 단위) 0,1-5,3 2,8--1.0 9,2
                항공기 (천 단위) 47,3 5,4 52,1 47,8 3,5 12,0 13,8 181,9
                포병 포탄 (수백만 개) 306,0 80,0 290,0 218,0 67,0 70,0 20,0 1051,0
                탄약 (십억 개) 8,2 4,0 6,3 8,6 13,5 3.6 3,5 47,7
                트럭 (천 단위) 65,0-110,0 87,0 20,0 28,0 30,0 340,0
                1. 고프 니크
                  고프 니크 30 1 월 2017 02 : 03
                  +6
                  거의 시들지 않는 물림, 빈혈의 주된 것은 보지 못하거나, 어리석은 척하는 (혹은 아닌 척)?
                  이 모든 수치는 1918 년 1915 월까지 모든 전쟁 국가와 1917-1917 년의 러시아에만 표시됩니다. 게다가 1916 년 러시아는 XNUMX 년보다 총을 훨씬 적게 생산했다. 근로 대신 열심히 일하는 노동자들은 집회를 듣기 위해 레닌의 할아버지에게 갔고, VOSR 이후 그들은 독일과의 휴전 때문에 일반적으로 일하러 갔다.
                  그러나 예를 들어 1915-1916 년 동안 잉 구세 티아 공화국은 독일 약 7250 대, 프랑스 18 대, 영국 000 대, 오스트리아-헝가리 6200 대 근처에서 총 8400 개의 총을 생산했습니다. 즉, 5000 월 전에 RI는 프랑스와 오스트리아-헝가리보다 더 많은 총을 생산했으며 영국보다 약간 더 적은 총을 생산했다.
                  1915-17 년에 소총 러시아는 독일보다 영국, 프랑스, ​​오스트리아-헝가리를 더 많이 생산했다.
                  그건 그렇고, 미국에서 만든 것처럼 1 개의 탱크가 매우 재미있어 보입니다. 웃음 이 숨겨진 지식의 근원은 어디에서 왔습니까? 웃음
                  1. zoolu300
                    zoolu300 30 1 월 2017 07 : 27
                    +1
                    미국에서 채택 된 미터법에서 인치로 크기를 변환해야하기 때문에 자체 생산이 지연되었습니다. 또한 미국에서 Renault 엔진의 생산이 실패했으며 탱크는 용량이 43 리터 인 American Buda 모터를 설치해야했습니다. 와. 총 4440 개의 "6 년 모델의 1917 톤 탱크"가 주문되었지만 전쟁이 끝나기 때문에 950 개의 탱크 만 미국 공장에서 제조되었으며 20 년대와 30 년대에는 미군의 기갑 부대의 기초가되었습니다.
                    이제 시험의 갑작스런 희생자가 있습니다.
                    1. 멍청이
                      멍청이 30 1 월 2017 08 : 58
                      +2
                      또한 미국에서는 제 15 차 세계 대전이 끝나기 전에 작은 배치로 시간을 보냈습니다. 그 중 3 부에는 작은 실험 배치가있었습니다! -르노 FT-17의 현저한 영향을 받아“Ford XNUMX-ton”을 만들어보십시오.이 기계는 기술적으로 독창적 인 기계였으며, 정식 전차와의 경쟁을 견딜 수 없었던 ersatz 전차의 실험적 설계와 장갑차 ​​트랙터가 있습니다.

                      1916 년부터 다른 나라와 러시아에서도 ersatz 탱크의 여러 가지 디자인을 만들었습니다. 직렬 트랙터를 가져 와서 장갑을 착용하십시오. 프랑스와 영국은이 단계의 실험을 실제 탱크로가는 길을 더 일찍 통과 할 수있었습니다.

                      간단한 길을 가고 싶지 않은 독일인들만이 최초 사본 인 10 개의 사본 인 "Dür-Wagen"을 원래의 섀시로 가져갔습니다. 심지어 기갑 부대원으로 일하기도했습니다.

                      이탈리아 인들은 직렬 트랙터 "Pavezi"를 사용하여 기갑 트랙터 "Autocarro"로 바꾸었지만 FT-17을 보았을 때 사건을 버렸습니다.

                      최전선에서 롤 Tsarist Russia는 자체 트랙터 생산이없는 상태에서 수입 된 미국산을 실험하고 1917 년 여름까지 관리했습니다. 15 부로 시리즈를 만들기 위해 (미국의 소규모 실험 시리즈 XNUMX 부와 비교!) XNUMX 차 세계 대전은 전투에 이르지 못했습니다. 웃음

                      제품 견적 : Gopnik
                      그건 그렇고, 미국에서 만든 것처럼 1 개의 탱크가 매우 재미있어 보입니다.

                      웃긴-이것은 산술에도 문제가있는 자신감과 자신감의 혼합입니다.

                      거의 하루 동안, 초등학교 문제를 어떻게 해결할 수 없습니까? 89를 27로 나눕니다. 적어도 지금은 성공 했습니까? 아니면 다시 동정? 웃음

                      그러나 러시아 제국이 선진국을 모방하려는 시도도 보인다. * 감동 *빵 굽는 사람의 노력으로 비슷한 성공을 거두려는 노력은 완전히 터무니없는 일입니다. 웃음
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 30 1 월 2017 11 : 42
                        0
                        제품 견적 : murriou
                        심지어 1917 년 여름까지 관리되었습니다. 전쟁 전에 15 차 세계 대전에 도달하지 못한 XNUMX 장의 사본 (미국의 작은 실험 시리즈 XNUMX 장과 비교!)을 만드십시오.


                        어리 석고 건조한 물기에 반대. 당신은 여전히 ​​자유를 기억합니다. 예, 2 년 여름 여름에 1917 대의 전차와 15 년 가을 1918 대의 전차를 비교해보십시오.
                        다시 한번, 대안 적 재능을 위해-미국은 1 차 세계 대전이 끝날 때까지 적대에 참여하지 않은 몇 개의 전차를 생산했습니다. 아니 천. US PMV DIDN DURING't 탱크. 아마도 그들은 아마도 미국 슈츠 코르에 의해 석방되었으므로 통계에 포함되지 않았습니다. 웃음
                    2. 고프 니크
                      고프 니크 30 1 월 2017 11 : 36
                      0
                      당신은 무엇입니까, 크래커, 재밌 네요))) 첫 번째 M1917 전차는 1918 년 20 월에만 등장했습니다. "적대 행위가 끝난 지 XNUMX 일 후인 XNUMX 월 XNUMX 일에 XNUMX 대의 전차가 프랑스에 도착했습니다." 대부분의 전차는 전쟁 후에 만들어졌고, 끝까지 몇 조각 만 만들었습니다.
      2. 멍청이
        멍청이 29 1 월 2017 10 : 09
        +2
        제품 견적 : Gopnik
        당신은 STANKOVYE에 대해 썼고, 그들에게 손을 대지 마십시오.

        1. 머신 건의 생산 번호는 질문이 아니라, 우리가 논의 할 것입니다.
        1915 년까지 독일군은 가벼운 기관총을 전혀 만들지 않았습니다.

        1915 년에 그들은 Chamberlain에 대한 답변으로 "루이스 (Lewis)"가 등장했습니다. MG 08/15- "가벼운"수냉식 기관총, 매우 일반적으로 수동 : 카트리지없이 20kg 이상, 물, 테이프 포함 6-8kg 상자.

        그것들은 5/2와 관련하여 수동 및 이젤 버전으로 만들어졌으며 많은 보관 사진, PMV에 대한 많은 영화에서 독일 이젤 기관총의 특징적인 재고를 볼 수 있습니다. 따라서 이것은 "수동"MG입니다. 08/15.

        독일인들 사이에서 무게가 14,5kg 인 본격적인 소형 기관총은 1918 년에 등장했습니다. MG 08/18로 각각 불렸다.

        제품 견적 : Gopnik
        내 친구 인 당신은 거짓말 쟁이, 거짓말 쟁이, 사기꾼입니다.

        "gopnik"에 어서 별명을 정당화하고 더 큰 소리로 "도둑을 잡아라!" 웃음
        1. 고프 니크
          고프 니크 29 1 월 2017 11 : 35
          +6
          왜 이걸 다 쓰는거야? 나는 당신과 달리 이젤이 무엇인지, 가벼운 기관총이 무엇인지 알고 있습니다. 이것도 알아 내기 위해 자랑하고 싶습니까? 축하합니다!
          다시 한번, 당신은 거짓말 쟁이여,
          제품 견적 : murriou
          러시아 군대가 기관총의 절반 이상을 연합군의 보급품에서 받았다.
          그래서 이것은 거짓말입니다. 모든 것이 간단하고 대화 할 필요가 없습니다. 웃음
          1. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 11 : 54
            +1
            그들은 러시아가 외국 납기보다 기관총보다 40 배 더 많은 기관총을 받았다고 설득했다. "러시아"기관총 중 러시아 생산량은 약 XNUMX %로 눈에 띄게 절반이 적었습니다.
            그러한 제제가 당신에게 적합합니까? 웃음

            동시에, 제 XNUMX 차 세계 대전 기관총 용 러시아는 독일보다 규모가 작습니다. 그것은 심지어 당신의 숫자로 나오고 더 존경받을 가치가 있습니다.
            당신은 인식합니까? 아니면 분명히 이의를 제기 할 수 있습니까?

            학교에 산술이 있습니까? 독일에서 기관총의 최종 생산이 러시아보다 왜 더 큰 규모입니까? 전쟁 중에 독일의 기관총 생산이 때때로 러시아보다 많은 것이라고 주장하려고합니까?

            러시아 군대의 소총조차도 70 %를 넘지 못하고 외국 공급품에서 최소 30 %를 받았다는 것을 알고 있습니까?

            러시아 자체가 프랑스보다 약 15 배 적은 항공기와 프랑스보다 65 배 이상 적은 엔진을 생산했음을 인정하십니까?

            모든 종류의 최첨단 무기에 대해 "러시아"무기는 러시아의 절반 미만인 것으로 알고 있습니까?

            이 단락 각각에 대한 명확한 이의 제기 또는 귀하의 공개적이고 직접적인 인식을 기대합니다.
            침을 계속 뿌려도 심리적 건강에 관한 결론을 제외하고는 아무것도 확신하지 못합니다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 29 1 월 2017 18 : 16
              +6
              제품 견적 : murriou
              그러한 제제가 당신에게 적합합니까?


              동지, 사회적 책임이 줄어든 여자처럼 멍청하지 않습니까? 웃음 당신은 이젤 기관총에 대해 썼고, 엉뚱한 표정으로 왜곡하려고하지 않습니다. 우리는 모든 움직임을 기록했습니다. 그러한 사기꾼과 거짓말 쟁이와 함께 당신은 눈과 눈이 필요합니다 웃음

              제품 견적 : murriou
              침을 계속 뿌려도 심리적 건강에 관한 결론을 제외하고는 아무것도 확신하지 못합니다.


              오, 내 친구여, 당신은 작은 거만 거짓말 쟁이이자 사기꾼이며 웃음

              RI가 동맹국과 중립국으로부터 기관총의 50 % 미만을 받았다는 것을 알고 있습니까?
              동부에서 1915 년 이후 몇 달 동안 독일군이 XNUMX 분의 XNUMX 이상의 군대를 점령했음을 인정하십니까?
              영국과 독일이 항공기보다 2-3 배 큰 엔진을 생산하지 않았다는 것을 알고 있습니까?
              한 국가에서는 1917 년 1918 월 -XNUMX 월 이전과 다른 국가에서는 XNUMX 년 XNUMX 월 (포함)까지 생산을 비교하는 것이 지능의 신호가 아님을 인정하십니까?

              나는 선미를 흔들거나 뒤 틀리지 않고이 점들 각각에 대한 분명한 이의 제기, 또는 당신의 개방적이고 직접적인 인식을 한 번에 기대합니다.
              이모티콘으로 맛을 낸 타액을 계속 뿌려도 심리적 건강 상태에 대한 결론을 제외하고는 아무것도 확신하지 못합니다.
              1. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 26
                0
                대답합니다. 당신이 전에 나를 즐겁게했기 때문에 이모티콘이 없지만, 당신은 이미 상당한 양의 정보 부족과 정직성 부족을 얻었습니다.

                당신은 이미 이곳에서 여러 번 거짓말을했으며, 총구로 얼굴을 여러 번 찔렀습니다.

                우선, 당신은 문구에서 내 면책 조항을 잡고 당신에게 독특한 거짓말을 비난하려고했습니다.

                나는 독일군 전체의 XNUMX 분의 XNUMX의 동부 전선에있는 것을 언급하고 있었는데, 당신은 이것을 서부에있는 독일군의 XNUMX 분의 XNUMX 이상 (XNUMX 분의 XNUMX이 아닌)으로 해석했으며, 결코 그렇지 않다고 선언했습니다.

                몇 번이나 나는 당신을 얼굴 숫자로 실제 숫자로 찔렀습니다. 이것에 따르면이 "never"는 1914 년 2 월부터 3 월 2 일까지 계속되었습니다. 89 학년의 산술 문제를 해결하지 못하여 27를 XNUMX로 나눕니다. 처음 XNUMX 월, XNUMX 개월, XNUMX을 인식했습니다.

                그 이후로 몇 가지. 몇 시간이 지났는데 성공은 어떻습니까? 오, 난 여전히 당신의 명백한 거짓말을 인식하지 못하고, 당신의 재미있는 시도에 대한 이모티콘에 저항 할 수 없습니다 웃음
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 19 : 01
                  +6
                  당신은 동지, 사기꾼 및 거짓말 쟁이입니다. "재 게시 된"사람이 아니라 단지 당신을 인용했습니다. 그렇다면 "말씀의 실수"와 같은 도약을 시도하면서 나는 믿습니다.
                  1915 년 여름 이후에도 독일군은 동방에서 XNUMX 분의 XNUMX 이상의 군대를 잡았다는 당신의 겨자색 얼굴로 여러 번 찔렀습니다. 계속 선미를 휘 두르시겠습니까?
              2. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 38
                0
                이제 내 부정확성에 대해.
                제품 견적 : Gopnik
                RI가 동맹국과 중립국으로부터 기관총의 50 % 미만을 받았다는 것을 알고 있습니까?

                그건 그렇고 당신의 수치와 출처를 보지 못했습니다. WWI에 관한 모든 책에서이 숫자를 얼마나 쉽게 볼 수 있는지에 대한 당신의 이야기 만 – 어떤 이유로, 내가 열었던 "불명예스러운"책을 제외하고 웃음
                그러나,
                1. 모든 기관총, 경전차 및 기관총 공급에 대한 신뢰할만한 수치가 있습니다. 이는 42 차 세계 대전 중 러시아의 생산량보다 XNUMX 만 개, XNUMX 배 이상 높은 수치입니다.
                이거 알아요?

                2. 페도로프 돌격 소총의 사본을 제외한 모든“러시아”기관총은 맥심, 매드슨, 루이스, 쇼시, 비커스, 브라우닝 등 외국 디자인이었다.
                당신은 이것을 인정합니까?

                3. 독일과 다른 선진국에서 기관총의 생산은 러시아보다 약 XNUMX 배나 많았다.
                이거 알아요?

                4. 저는 이젤 기관총 (일반적으로 기관총이 아님)임을 인정할 준비가되었습니다. 러시아에서 만든 "러시아"기관총의 비율이 50 % 이상일 수 있습니다.
                그러나 당신의 숫자조차도별로 없습니다. 최대, 28 / (28 + 23) = 0,549 ~ 55 %
                따라서 배달 비율은 45 %입니다.
                (산술 관련 문제를 기억하면서 poikelik을 도울 것을 결정했습니다). 이 "승리"는 어떻습니까? 웃음
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 19 : 10
                  +6
                  제품 견적 : murriou
                  인정할 준비가되었습니다


                  어, 동지, 부탁 하지마, 알겠 니 ?? 나는 누군가 한 사람의 검찰과 판사 스타일로 나를 심문하려고 노력하는 병에 걸맞게 부풀어 오르지 않는다고 본다.
                  RI는 중립 동맹국보다 많은 이젤 기관총을 사용했습니다. 당신의 거짓말과는 반대로. 1917 년에야만 해외 배달에 대한 사자의 비율이 러시아에 (그리고 반드시 군대에게도 해당되지는 않음) 왔다는 사실은 말할 것도 없습니다.
                  러시아는 경공업 총을 만들지 않았습니다.이 공장은 실험적인 핸드 브레이크를 생산하기 만했으며 VOSR이 발생했으며 볼셰비키는 브레스트 평화 이전에 생산을 시작하지 않았습니다. 따라서 러시아 군대의 모든 소형 기관총은 외국이었습니다. 나는 그것을 반복해서 쓰고 쓸 것이다.
                  특히 당신을 위해 다시.
                  물론 독일, 영국 및 프랑스에서 이젤 기관총의 생산은 러시아의 기관총보다 크지 않았습니다. 오스트리아-헝가리의 생산량은 줄었습니다.
                  이번에 왔니? 아니면 여전히 흔들릴 것입니까? 롤
                  이젤 기관총에 대해 넌센스를 썼고, 나는 이미 당신의 얼굴로 얼굴을 찌르는 데 지쳤으며, 가벼운 기관총에 대해 글을 써서 얼굴을 피하려고 노력하고 있습니다.
              3. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 52
                0
                제품 견적 : Gopnik
                동부에서 1915 년 이후 몇 달 동안 독일군이 XNUMX 분의 XNUMX 이상의 군대를 점령했음을 인정하십니까?

                눈치 채지 못했다면 정확한 숫자를 줬습니다.
                어딘가 34 %, 어딘가 37 % 웃음

                그리고 세 번째, 다시 한 번 말하지만, 여기에 말했듯이 이것은 33, (3) %이며 25 %가 아닙니다. 웃음

                그러나 그것은 덜 자주 발생했습니다.
                1916 년 51 월 -51 월 105 / (0,327 + 32,7) = XNUMX = XNUMX %
                Март 1916г. 48/(48+108)=0,308=30,8%
                Март 1916г. 48/(48+108)=0,308=30,8%
                Апрель-май 1916г. 47/(47+111)=0,297=29,7%
                Июнь 1916г. 46/(46+113)=0,289=28,9%
                어떻게 됐니?

                그러나 40 %조차도 러시아 제국에 대항하여 독일인들에 의해 포기 된 "! 웃음

                더 이상의 질문이 있으십니까?
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 19 : 45
                  +6
                  제품 견적 : murriou
                  그리고 세 번째, 다시 한 번 말하지만, 여기에 말했듯이 이것은 33, (3) %이며 25 %가 아닙니다.


                  오 내 스탈린! 또 바보 야? 25 %는 서부 세력의 3 분의 XNUMX입니다. 서구에서 동부보다 XNUMX 배나 더 많은 것을 쓴다면 광대 파티를 준비하는 데 지치지 않습니까?
                  그건 그렇고, Zayonchkovsky 자신이 쓴 것처럼 프랑스가 편집 한이 테이블은 개별 오스트리아 여단을 고려하지 않습니다.
                  그런데 누가 "대다수의 힘"에 관해 썼는가?


                  제품 견적 : murriou
                  더 이상의 질문이 있으십니까?


                  네. 거짓말을하고 부정 행위를 멈출 때 웃음 그리고 하나 더 할 수 있습니까? 핀란드 손실을 정리 했습니까? 그렇지 않으면, Shyutkor 사단과 군단은 손실로 간주되지 않습니다. 그들이 어느 전선에서 싸웠는지 말하지 않습니까? 웃음
                  1. 멍청이
                    멍청이 29 1 월 2017 22 : 03
                    +1
                    제품 견적 : Gopnik
                    또 바보 야?

                    아니. 당신은 여전히 ​​바보입니다.

                    제품 견적 : Gopnik
                    25 %는 서부 세력의 XNUMX 분의 XNUMX입니다

                    나는 산술에 대한 당신의 느린 문제에 동정합니다.
                    25 %는 쿼터입니다.
                    33/3은 XNUMX, (XNUMX) %입니다.
                    리셉션을 어떻게 이해합니까? 웃음

                    Zayonchkovsky가 인용 한 수치는 XNUMX 차 세계 대전 동안 동독에있는 모든 독일군의 XNUMX 분의 XNUMX 정도가 걸어 다녔 음을 보여줍니다. 이제 조금만 더 조금씩

                    1916 년 상반기 전체는 LESS이며 1914 년에는 훨씬 적습니다.
                    초등학교의 산술을 배울 때 나머지는 스스로합니까? 웃음

                    그리고 동쪽에있는 세 번째 힘은 동쪽에있을 때 서쪽에있는 세력의 정확히 절반입니다.
                    2 학년을위한 산술을 이미 숙달 했습니까?
                    89를 27로 나누는 법을 이미 배웠습니까?
                    아니면이 높은 예술을 마스터 할 것으로 예상됩니까?
                    웃음

                    제품 견적 : Gopnik
                    그런데 "대다수의 힘"에 대해 누가 썼습니까?

                    세계에는 충분한 Khlebobakers가 있으며,이 질병의 영향을받는 유일한 사람은 아니며 최악의 경우도 아닙니다. 심지어 그런 * 독특한 *진지하고 입안에 거품이있는 사람은 REV에서 러시아의 승리를 증명합니다.
                    우연히도 그 중 하나가 아니십니까? 롤
                    1. 고프 니크
                      고프 니크 29 1 월 2017 23 : 09
                      +6
                      웃음 당신은 논쟁과 사실이 부족하기 때문에 굶어 죽기로 결정한 것 같습니다. 웃음 서부 세력의 25 분의 XNUMX은 전체의 XNUMX %입니다. 얻지 않습니까? 웃음 당신은 썼다
                      제품 견적 : murriou
                      동쪽에있는 독일군의 수는 서쪽에있는 그들의 군대의 XNUMX/XNUMX에서 절반에 이르렀다.
                      왜 바보를 다시 켜는거야? 롤

                      제품 견적 : murriou
                      세계에는 충분한 크루스 토부 치니 코프가 있고


                      물론 크런치 맨이자 소련 크래커와 스탈린의 지지자를 가진 당신은 풍차와 싸 웁니다. 경계하라, 적군이 주변에있다
                      1. zoolu300
                        zoolu300 30 1 월 2017 01 : 21
                        +1
                        여기 모든 것이 이미 사라졌습니다. 33,3/25은 XNUMX %이고 XNUMX %는 XNUMX/XNUMX입니다. "불크 러섬은 심지어 모든 신의 이슬을 눈으로 본다."
              4. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 54
                0
                제품 견적 : Gopnik
                영국과 독일이 항공기보다 2-3 배 큰 엔진을 생산하지 않았다는 것을 알고 있습니까?

                예. 내가 인정할 께. 나는 비율이 정상에서 멀었던 개별 생산 수치에 오해되었습니다.

                항공기 및 항공기 엔진 생산에서 러시아에 비해 선진국의 우월성이 대략 리콜 및 불완전한 데이터에서 주장한 것보다 훨씬 더 큰 것으로 나타 났습니까?
              5. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 18 : 59
                0
                제품 견적 : Gopnik
                한 국가에서는 1917 년 1918 월 -XNUMX 월 이전과 다른 국가에서는 XNUMX 년 XNUMX 월 (포함)까지 생산을 비교하는 것이 지능의 신호가 아님을 인정하십니까?

                아니. 인식하지 못합니다.
                전체 WWI의 총계뿐만 아니라 몇 년 동안의 월간 생산 수치도 제공했기 때문입니다.

                그리고이 수치에 따르면, 러시아에 비해 선진국의 중요한 이점은 매년 볼 수 있습니다.
                그렇습니다. 독일과이시기의 적어도 일부 기간 동안 – 때때로.
                그러나 영국과 프랑스는 cr. 적어도 1917 년에 월간 기관총 생산량은 러시아 생산량보다 몇 배나 많았습니다.

                당신은 이것을 인정합니까? 또는 다시 같은 숫자로 * 얼굴 *을 찌를 필요가 있습니까?
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 19 : 57
                  +6
                  넌 동지 찌르기가 아직 뭔가를 찌르기 위해 자라지 않았어
                  매월 최대 생산량, 이젤 기관총을 인용했습니다. 그리고 나는 당신이 이것을 이해하지 못하는 바보가 아니라고 확신합니다. 평소처럼 채팅하고 왜곡하기 만하면됩니다.
              6. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 19 : 00
                0
                제품 견적 : Gopnik
                각 항목에 대해 명확한 반대를 기대합니다

                잠깐만 만족하십니까? 가져와 가입하기 웃음
  19. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 19 : 07
    +1
    [/ quote] [quote = Gopnik] 그렇습니다. 같은 Barsukov를 참조하십시오.
    제 XNUMX 차 세계 대전 전에 그녀의 공군이 가장 많은 항공기를 보유하고 있다는 사실로 러시아를 진지하게 항공의 고향으로 불렀고 러시아의 헤아릴 수없는 항공 힘을 입증 한 위대한 역사학자가 아닌가? 롤

    이 "러시아"항공기의 대다수가 프랑스와 프랑스, ​​독일 엔진과 프랑스 엔진을 사용하여 대부분 해외에서 구매 한 것이 아닌가?

    일반적으로, 말도 안되는 사람은 ... 웃음

    [quote = Гопник] 독일은 전쟁을 위해 230 만 대를 생산했습니다. 기관총. [/ 인용문]
    이상하게도, 모든 가치있는 출처에 280 억 XNUMX 천 개가 작성되었습니다.
    그러나 개인적으로 더 잘 알고 있습니까? 옥 테다 장작?

    [인용 = Gopnik] 1917 년 XNUMX 월까지 독일은 RI보다 더 많은 수의 직기를 생산했지만 때때로는 아니었다.
    개인 대체 우주에는 원하는 모든 것이있을 수 있습니다.
    우리의
    1. 멍청이
      멍청이 28 1 월 2017 19 : 24
      +2
      보고 된 의견이 발족했습니다. 관리자, 지나가 다-죽여라. 편집 한 것이 이미 있습니다.
  20. 멍청이
    멍청이 28 1 월 2017 19 : 23
    +2
    고프 니크,
    제품 견적 : Gopnik
    그렇습니다. 같은 Barsukov를 참조하십시오.

    제 XNUMX 차 세계 대전 전에 그녀의 공군이 가장 많은 항공기를 보유하고 있다는 사실로 러시아를 진지하게 항공의 고향으로 불렀고 러시아의 헤아릴 수없는 항공 힘을 입증 한 위대한 역사학자가 아닌가? 롤

    이 "러시아"항공기의 대다수가 프랑스와 프랑스, ​​독일 엔진과 프랑스 엔진을 사용하여 대부분 해외에서 구매 한 것이 아닌가?

    일반적으로, 말도 안되는 사람은 ... 웃음

    제품 견적 : Gopnik
    독일은 전쟁을 위해 230 만 대를 생산했습니다. 기관총.

    이상하게도, 모든 가치있는 출처에 280 억 XNUMX 천 개가 작성되었습니다.
    그러나 개인적으로 더 잘 알고 있습니까? 옥 테다 장작?

    제품 견적 : Gopnik
    1917 년 XNUMX 월까지 독일은 RI보다 훨씬 많은 수의 기관총을 생산했지만 때때로는 아니었다.

    개인 대체 우주에는 원하는 모든 것이있을 수 있습니다.
    우리 현실에서 :
    전쟁 전, 기관총은 툴라 암즈 공장에서만 만들어졌으며, 이곳에서는 연간 700 대의 기관총을 생산하도록 설계된 특수 기관총 부서가있었습니다. 전쟁 중 기관총 부서의 제품은 전쟁 전 생산량을 25 배나 초과했습니다.

    추정하자 : 전쟁이 끝날 때마다 17,5 천 / 년, 한 달에 거의 1,5 천; 0,7 천년의 시작에 거의 60 부. 한 달에 평균 9 / 년, 한 달에 750 개.

    이제 독일의 경우 :
    소총과 기관총 제조에서 독일 산업은 모든 주요 유럽 국가를 능가했습니다. 동원 계획에 따른 소총의 월간 생산량은 전쟁 30 개월 동안 100 만대에이를 것입니다. 그러나 소총의 필요성은 전쟁 전 계산을 훨씬 능가했습니다. 그 결과 소총 생산이 빠르게 증가하고있었습니다. 소총의 월간 생산량은 매년 1915 월 한 달 동안 250 년 1916 억 건, 210 년 1917 만 건, 110 년 1918 만 건, 280 년 36 만 건, 200 년 1914 만 건으로 결정되었습니다. 독일에서의 전쟁은 800 억 1915 천개의 기관총 {2300}으로 이루어졌다. 기관총 생산량은 다음과 같이 증가했습니다. 1916 년 7000 월, 1917 년 14000 월, 1917 년, 37 년 280 월, XNUMX 년 – XNUMX 년 가을 {XNUMX}. 독일 전쟁의 전체 기간 동안 XNUMX 억 XNUMX 천대의 기관총이 만들어졌습니다.


    우리는 계산합니다. 중앙 직업 학교의 1 학년을 넘어 서기 어려운 사람들은 다음을 도울 것입니다.
    1914/200 = 58
    1917 년 초 7000/1458 = 4,8
    1917 연말 14000/1458 = 9,6
    즉, 독일에서 기관총 생산이 때때로 높았으며, 전쟁 중 독일에서 러시아의 시차가 커졌습니다.

    엄청나게 시간 동안 당신은 직접적이고 명백한 LIT에 사로 잡혔습니까? 느낌
    1. 고프 니크
      고프 니크 29 1 월 2017 01 : 10
      +6
      얼마나 웃겨, 맞아 웃음 결국, 당신은 Gulkin의 코에 대한 지식을 가지고 에베레스트와의 관계를 가지고 있습니다. 웃음
      상관 없어요, 오늘 친절하고 봉사합니다! http://kosmodesantnick.livejournal.com/35849.html
      다시 한번 : 독일군은 전쟁 중에 230 만 1918 천대의 기관총을 발사했습니다. 전쟁의 경우, 이것은 XNUMX 년 XNUMX 월을 세는 것으로 러시아와 마찬가지로 VOSR 이전이 아니라 러시아와 마찬가지로 대부분 기관총입니다.
      그래서 빈곤에 버리겠습니다. 1915 년에 잉 구세 티아 공화국은 독일-프랑스, 영국 4251 개의 기관총을 각각 약 6000 대, 오스트리아-헝가리 2500대로 생산했습니다. 직기의 생산은 비슷했다. 그런 다음 독일, 프랑스, ​​영국이 공장을 지었음에도 불구하고 러시아에서 수동 브레이크를 생산하기 시작했습니다. 나머지는 1918 년 전체를 리벳으로 만들었습니다. 일반적으로 빵 부스러기 만 먹는 것이 아니라 재료를 배우십시오. 웃음
      1. 멍청이
        멍청이 29 1 월 2017 10 : 26
        +2
        제품 견적 : Gopnik
        다시 한번 : 독일군은 전쟁 중에 230 만 XNUMX 천대의 기관총을 발사했습니다.

        다시 한번 : 숲은 어디에서 왔습니까? 나에게 알려진 출처에서 당신이 지명 한 숫자는 어디에나 280입니다
        아니면 3과 8을 혼동하는 시력 문제가 있습니까? 웃음

        제품 견적 : Gopnik
        1915 년에 RI는 4251 기관총을 출시했습니다

        다시 같은 질문 : 장작은 어디에서 왔습니까?

        1914 년까지 러시아에서 기관총 생산 속도는 700 부였습니다. 매년 독일보다 3,5 배 적은 나는 이미 당신을 인용했습니다.
        이 속도 이상으로 전혀 관찰되지 않는다는 사실에도 불구하고 1915 년에 XNUMX 배나 증가한 것입니까? 믿을 수가 없어요 더욱이, 모든 러시아 산업은 XNUMX 년 중반까지 전쟁을 시작하여 동면과 흔들림을 겪고 나서 해외 조달에 열성적으로 동참하여 동맹국들에게 도움을 청했습니다.

        제품 견적 : Gopnik
        독일, 프랑스 및 영국 각각 약 6000

        1915 년 Shigalin에 따르면 독일의 기관총 생산 속도는 한 달에 800 대의 기관총에 해당합니다. XNUMX 배 더 큽니다.
        영국과 프랑스에서는 예, 6 천이 확인되었습니다.

        제품 견적 : Gopnik
        러시아는 물론입니다.

        진지한 인정은 연화됩니다 웃음 그것이 그들이 얼마나 쉬 었는지, 그러나 나는 인정해야했다 – 당신은 진실에 반대 할 수 없습니다.

        제품 견적 : Gopnik
        공장을 세웠지 만 볼셰비키가 와서 관련이 없게되었습니다.

        Aha-aha는 XNUMX 년간의 전쟁에서 계획, 꿈, 일정량의 느린 건설 만 있었으며, 볼셰비키가 왔으며, 나쁜 댄서의 모든 실패는 비난의 대상이었다 웃음

        그리고 선진국에서는 전쟁 첫 달에 무기와 탄약 생산이 크게 증가 할 수있었습니다. 차이를 느껴봐.
        1. 고프 니크
          고프 니크 29 1 월 2017 11 : 55
          +6
          제품 견적 : murriou
          다시 한번 : 숲은 어디에서 왔습니까? 나에게 알려진 출처에서 당신이 지명 한 숫자는 어디에나 280입니다


          글쎄, 나는 당신에게 링크를 가져 왔습니다. 모든 것이 토론에 있습니다. 읽기 쉽습니다. 웃음

          제품 견적 : murriou
          다시 같은 질문 : 장작은 어디에서 왔습니까?


          예, 1MV의 모든 책을 열어보세요. 같은 Barsukov 또는 Manikovsky.

          제품 견적 : murriou
          1914 년까지 러시아에서 기관총 생산 속도는 700 부였습니다. 매년 독일보다 3,5 배 적은 나는 이미 당신을 인용했습니다.


          예, 그래서 독일군은 전쟁이 시작될 무렵 기관총이 5000 개 미만이었습니다. 2 년 이후 1912 번은 리벳을했고 그 전에는 아니었다.
          1914 년 러시아는 악명 높은 사건 (1300 사본)에도 불구하고 1915 년에서 4300 년에서 1916 년 사이에 11 년에서 100 년에 1917 개의 기관총을 만들었습니다. 당신이 그것을 믿든 말든, 교회에서 필요로합니다, 나는 믿음의 문제에 대해 이야기하지 않습니다 웃음


          제품 견적 : murriou
          진심으로 인정받습니다. 그것이 얼마나 쉬 었는지 인정하지만 저는 인정해야했습니다. 당신은 진실에 반대 할 수 없습니다.


          다시 석유 웃음 잘 비명 롤 내가 더 말해 줄게 러시아는 전통적으로 기술 혁신의 대규모 출시로 어려움을 겪었지만 컨베이어에 장착하는 방법은 이미 오래되었습니다. 따라서 항공기 엔진 및 경량 기관총 러시아의 생산은 나중에 프랑스-영국-독일에서 시작되었습니다. 원칙적으로 소련은 동일한 쓰레기를 가졌습니다. 뭐, 확실해 웃음 적어도 제트 엔진과 레이더의 예에서

          제품 견적 : murriou
          그리고 선진국에서는 전쟁 첫 달에 무기와 탄약 생산이 크게 증가 할 수있었습니다.


          RI에서도 무기 (총, 공작 기계 및 소총)와 탄약 생산이 때때로 증가했습니다. 귀하는 수학자입니다. 웃음
          1. 멍청이
            멍청이 29 1 월 2017 13 : 20
            0
            제품 견적 : Gopnik
            예, 1MV의 모든 책을 열어보세요.

            글쎄, 나는 시가 린의 책을 열었다 – 280. 그리고 거의 모든 다른 출처에서 같은 것이 있습니다. 어쩌면 이것이 검안사에게 당신을위한 것일까 요?

            제품 견적 : Gopnik
            1915 년에서 4300 년까지

            800 년 안에. 그리고 현재 독일은 9600 년 동안 한 달에 XNUMX을 생산합니다.
            꼬리가 두 번 더 있습니다.

            제품 견적 : Gopnik
            1916 년-11 년

            2300 년 안에. 그리고 현재 독일은 27600 년 동안 한 달에 27600을 생산합니다. 11100/2,486 = XNUMX

            제품 견적 : Gopnik
            악명 높은 사건에도 불구하고 1917 년에 11 부.

            한달에 거의 천, 더 정확하게는 1 천

            그리고 1917 년 초 독일인들은 한 달에 7 천 명을 썼다. 한 해에 14 만 XNUMX 천 명이 러시아보다 XNUMX 년이 넘었다.

            그리고 다른 선진국에는 여러 곳이 있습니다. 한달에 수천이 완료되었습니다. 예를 들어 영국에서는 한 달에 최대 12 개의 기관총과 120 만 개의 소총에 도달했습니다.

            제품 견적 : Gopnik
            RI에서도 무기 (총, 공작 기계 및 소총)와 탄약 생산이 때때로 증가했습니다. 귀하는 수학자입니다.

            당신은 수학자가 아닌가, 나는 이미 알아 차렸다. 웃음

            그리고 당신을 위해 모든 "때때로"는 동일합니다. 오직 영어 또는 독일어 시대-러시아보다 몇 배나 더 웃음

            음절과 손가락에 다시 한번.
            PMV 기간 동안 독일에서 기관총을 생산하는 세계적으로 인정받는 수치는 다음과 같습니다.

            프로이트는 아니지만, 230 만 명이라도 개인 쿠키의 기원을 찾는 데 관심이 없습니다. 또한 28 만 명 이상의 러시아 생산량보다 훨씬 더 많은 수치입니다.
            280/28 = 10, 가능한 한 많이 셀 수 있습니다.
            230/28 = 8,21 이미 더 어렵지만 도와 드리겠습니다.
            그리고 당신이 증명하려고 노력할 때마다 매월 생산 (실수와는 달리, 지금은 잊어 버릴 수 있음)을 얼마나 큰 차이로 얻을 수 있습니까?
            난 그냥 당신의 "생각"의 과정을 이해하고 싶어 롤

            그리고 다시 한 번 나는 러시아 산업의 모든 강력한 상승을 위해 웃음 제 30 차 세계 대전 기관총 중 러시아는 그 자체보다 14,9 배, 소총까지 구매했으며, 최소 13 % 구매했으며, 러시아는 프랑스보다 65,6 배, 독일보다 31,4 배, 엔진은 줄었습니다. 모든 정류장에서 각각 XNUMX 및 XNUMX 배 등.
            1. 고프 니크
              고프 니크 29 1 월 2017 18 : 46
              +6
              제품 견적 : murriou
              글쎄, 나는 시가 린의 책을 열었다 – 280. 그리고 거의 모든 다른 출처에서 같은 것이 있습니다. 어쩌면 이것이 검안사에게 당신을위한 것일까 요?


              어쩌면 그것은 당신에게 스레드입니까? 반세기 전 소련의 책을 읽지 마십시오. 외국 군대, 외국 출처, 그리고 바람직하게는 더 새로운 것에 대해 읽으십시오. 링크에는 그들이 보지 못한 것과 동일한 출처가 기록되어 있습니까? 검안사에게? D. Faustin, R. Merrion "독일 육군 1914-1918"및 기관총 관련 독일 사이트 http://www.maximgun.de/maxim-gun-hersteller/

              제품 견적 : murriou
              그리고 현재 독일은 800 년 동안 한 달에 9600을 생산합니다.


              동지, 러시아어가 있습니까? 아니면 언어학에 대해 잘 아는 스탈린은 당신에게 공부하라고 말하지 않습니까? "매월 TO 800"과 "매월 800"의 차이가 보입니까?
              "이젤"과 "이젤과 매뉴얼"의 차이점에 대해서는 말할 수 없습니다.

              제품 견적 : murriou
              예를 들어 영국에서는 한 달에 최대 120 만 소총에 도달했습니다.


              기절. 날이지만 선진국! 러시아에서는 120 만명에 이르렀습니다. 그 경우 한달에 소총. XNUMX 월 이전에 러시아는 독일을 제외한 모든 소총보다 많은 양을 생산했습니다.

              제품 견적 : murriou
              PMV 기간 동안 독일에서 기관총을 생산하는 세계적으로 인정받는 수치는 다음과 같습니다.
              프로이트는 아니지만, 230 만 명이라도 개인 쿠키의 기원을 찾는 데 관심이 없습니다. 또한 28 만 명 이상의 러시아 생산량보다 훨씬 더 많은 수치입니다.


              다시 한번, 음절로. 독일은 230 만 개의 이젤과 가벼운 기관총을 생산했으며 전쟁에는 1918 년 28000 월이 포함되었습니다. RI는 1917 개의 이젤만을 생산했으며 XNUMX 년 말까지는 실제로 차이를 보거나 바보를 켤까요? 웃음
              다시 한 번 28 만. 1917 년 말과 72 만 명까지 직기. 1918 년 말까지 직기는 그다지 중요하지 않으며 3 배도되지 않습니다. 원하는 경우 효과를 높이려면 기관단총, 쓰레기, 독일에서 생산 한 총기 및 "기관총"을 계산할 수 있습니다. 웃음
              1. 멍청이
                멍청이 29 1 월 2017 19 : 33
                +2
                제품 견적 : Gopnik
                http://www.maximgun.de/maxim-gun-hersteller/

                정말 흥미로운 참고 문헌에 감사드립니다.

                429 년에서 1908 년 사이에 모든 모델과 1918 천대의 모든 식물에 대한 독일의 "최대 값"의 총 생산량을 나타내는 것은 없습니다.

                그리고이 중 어느 것이 전후 러시아보다 우월한 독일보다 우월한 결과를 초래합니까? 초등학교 2 학년까지도 펌핑되지 않습니다 웃음

                그러나 MG 08/15 130 산업의 생산은 아무것도 아닙니다. MG 1/08?

                산술에 익숙하지 않은 사람들에게, 이것은 설명합니다. 이것은 WWI에 대한 귀하의 데이터에 따르면, 나머지 독일 기관총의 생산량은 더 존경받는 사람들에 따르면 적어도 99 만 149 천 부 이상인 XNUMX 만 XNUMX 천 부라는 것을 의미합니다. -그리고 당신은 얼마나 많은 거짓말을했는지 기억하지 않습니까? 웃음

                그러나 MG 08/15가 2 개의 이젤 세트와 5 개의 수동 세트의 비율로 생산 한 것은 아닙니다. 귀하의 링크 기관총에 표시된 130 만 개 중 또 다른 37 만 개의 이젤이 있습니까?

                사람이 자신의 링크를주의 깊게 보지 않고 논리와 산술이 이상 할 때 얼마나 재미 있을지 알 수 있습니다. 웃음
                1. 고프 니크
                  고프 니크 29 1 월 2017 20 : 11
                  +6
                  제품 견적 : murriou
                  429 년에서 1908 년 사이에 모든 모델과 1918 천대의 모든 식물에 대한 독일의 "최대 값"의 총 생산량을 나타내는 것은 없습니다.


                  아무것도. 덕이 아닌 외국어에 대한 무지는 죄가 아닙니다. 온라인 번역기를 사용해보십시오. 웃음
                  1. 멍청이
                    멍청이 29 1 월 2017 21 : 50
                    +1
                    외국어가 아니라 서두르고 부주의했습니다. 그는보고 이해했다.

                    동시에, 나는 당신이 230 개의 사본에 대해 그토록 확고한 신뢰를 얻었음을 깨달았습니다. 그것은 "최대"를 제외하고 독일에서 기관총을 생산하는 데 대한 깊은 비밀로 밝혀졌습니다.
                    다시 한번, 나는 당신에게 따뜻하게 동정합니다! 울음

                    그리고 그 외에도 Bergman 기관총이있었습니다 : 이젤 arr. MG-1902의 "최대"이전에도 등장한 08 년, "라이트"모델 MG-10, 순전히 이젤이 있었고, 제 15 차 세계 대전이 끝날 때까지 생산이 계속되었으며 수동 LMG-15 및 MG-5na-이 총 약 XNUMX 천부
                    "Maxim"MG 1908/15와 혼동하지 말고 기관총 Dreyze mod 08/15가 있습니다.
                    항공기 및 대공으로 생산 된 기관총 MG-14 "parabellum"이 있었지만 보병으로도 적용 및 적용되었습니다.
                    Gast 초고속 기관총은 소량 (최대 1,5 천)이었다.

                    이곳은 당신이 고려하지 않은 XNUMX 만 개의 독일 기관총으로“잃어버린”곳입니다.

                    귀하의 링크에 따르면, 생산 된 MG-08 / 15의 수는 130만이 며이 중 37 만 MG-08 / 15가 이젤로 발행되었습니다.
                    1 개가 넘는 MG-08 / 18과 5 천 개의 Bergman 라이트 기관총이 출시되었습니다. 총 136 억 37 천 6 천 대는 쉬웠으며, 93 만 대는 수동이었고 XNUMX 만 대는 수동이었습니다.
                    총 릴리스에서 최대 3 천 개의 기관총을 빼십시오.

                    총 생산량은 280 억 178 천이며이 중 99 억 3 천 이젤, XNUMX 만 수동, XNUMX 천건의 항공이있다.
                    산술에 문제가 있지만 89/27을 공유하는 법을 이미 배웠습니까? 웃음
                    1. 고프 니크
                      고프 니크 29 1 월 2017 22 : 53
                      +6
                      평소와 같이, 당신은 부주의하고 지식은 당신을 포함합니다. 자신에게 더 동정하십시오.
                      그럼에도 불구하고 페도 세이 예프를 읽을 수 있다는 것이 좋습니다.
                      링크는 전쟁 전에 발행 된 것을 포함하여 227 기관총입니다.
                      내가 처음으로 알려준 링크에서 5000 개의 Bergmanov가 언급되었으며, 그들은 "최대"라는 전쟁 전 문제를 보상했습니다.
                      그리고 우리는 전쟁 중 발사 된 기관총에 대해 이야기하고 있다는 것을 기억합니다.
                      5000 Bergmann MG15 nA는 전후 생산의 균형에 가깝습니다. 그리고 어떤 식 으로든 지구에서 올빼미를 당기지 않고 280 억 XNUMX 천만 나가지 않을 것입니다.
                      제품 견적 : murriou
                      이 중 37 만 MG-08 / 15가 이젤로 발행되었습니다.


                      무엇입니까?
                      1. 멍청이
                        멍청이 30 1 월 2017 02 : 47
                        +1
                        제품 견적 : Gopnik
                        무엇입니까?

                        정부 군사 명령의 조건으로.
                        89/27을 공유하는 법을 이미 배웠습니까? 웃음
  21. 멍청이
    멍청이 30 1 월 2017 02 : 46
    +2
    zoolu300, Mr. (좋아요 이해) 초기 산술을 가진 제빵사는 심각한 문제를 겪지 만 거의 문제가 없습니다. 오늘 저의 서신을 아는 것이 재미 있고 유감스럽지 않다면, 그가 89로 27을 나눌 수 없었던 시간을보십시오. 여전히 그는 XNUMX이 없어야한다고 확신하는 것 같습니다. 웃음

    실제로 89/27 = 3,30-나는 심지어 그에게 평범한 텍스트로 여러 번 말했지만, 그를 위해이 간단한 방정식에 대한 비밀의 커튼은 영원히 남아있는 것처럼 보입니다. 롤
    다른 것. lobotomy만이 그를 구할 수 있습니다 ...
    1. zoolu300
      zoolu300 30 1 월 2017 07 : 04
      +2
      저장하지 않습니다. 이 통합 상태 시험의 희생은 우라늄 광산에 의해서만 수정 될 것입니다. 숫자와 링크로 모든 것을 증명하십시오. 어떤 젊은이들. 손상된 시험 (Gopnik으로 완전히 죽지 않음), srach를 읽고 생각하면 치료법에서 멀지 않습니다. 나는 한 번에 레조 니즘을 치료했다.
      1. 멍청이
        멍청이 30 1 월 2017 09 : 08
        +2
        제품 견적 : zoolu300
        잘하면 숫자와 링크로 모든 것을 증명할 수 있습니다.

        글쎄, 다른 무엇을 증명할 수 있습니까? 더 합당한 주장이 없기 때문에 우리의 반대자들이 일반적으로하는 것처럼“motherclanus”?

        제품 견적 : zoolu300
        우리의 srach를 읽고 잠시 동안 생각하십시오. 그리고 치료법과도 멀지 않습니다.

        하나를 바랍니다.

        제품 견적 : zoolu300
        나는 한 번에 레조 니즘을 치료했다.

        약! 사실, 사소한 업적은 레조 니즘을 특히 어려운 것으로 취급합니다.
        내 계정에는 적어도 하나의 치유 된 것이 있지만 심지어 뇌의 감소에 대해 공개적으로 감사했습니다.
      2. 고프 니크
        고프 니크 30 1 월 2017 12 : 10
        +3
        클래식 한 뻐꾸기가 콕을 칭찬하는 방법 ... (c) 그는 감정의 눈물을 터뜨렸다. 웃음
        다시 한 번 : 오스트리아는 러시아 제국보다 더 많은 총을 생산하지 않았으며, 제 1000 차 세계 대전 중 미국은 XNUMX 대의 탱크를 폐쇄하지도 않았습니다. 받아들이고 어떻게 든 살려고 노력하십시오 웃음
        1. 멍청이
          멍청이 30 1 월 2017 12 : 49
          0
          제 XNUMX 차 세계 대전 동안 미국은 전투에 적합한 전차 나 에르 사츠 전차의 여러 모델조차 개발할 수 있었지만, 정확한 수는 말할 것이 없지만 확실하게 반 다스에서 다스까지는 말할 수 없습니다.

          미국은이 탱크 대부분의 실제 샘플을 생산하고 러시아 제국의 수명 동안 전체 테스트를 수행했습니다.

          미국은 동시에 6 톤 FT-17 클론과 원래 3 톤 포드의 LARGE-SERIES 생산을 확립했으며이 생산이 시작되었습니다.

          이 기간 동안 러시아 제국은 무엇을해야합니까?
          그림과 투영을 그립니다.
          그들에 대한 러시아 특허를 얻으십시오 웃음
          하나의 사본으로 제작하고 전투 준비가되지 않은 탱크 같은 두 가지 탱크를 경험하십시오 : Lebedenko와 Porokhovshchikova.
          영어와 프랑스어 장갑차를 구입하면 일부는 갑옷을 차려 입고 이미 RI 존재가 끝날 무렵에 일련의 복사 준비를 시작합니다.
          그래, 여전히 외국 자동차와 트랙터를 기반으로 한 "러시아 식"장갑차의 단일 사본과 그 유닛을 임시로 만들어라 웃음

          제 XNUMX 차 세계 대전에 참가한 국가들 중 터키와 작은 발칸 국가들만이 일본에서 더 적은 돈을 벌었 다. 일본은 장갑차에 거의 관여하지 않았기 때문에 대지에서 대규모 전쟁을 벌이지 않았다.

          그. 보다시피, 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 미국은 완전한 능력을 갖춘 탱크 건물을 만들었습니다.
          1917 년 XNUMX 월까지 더 나은 결과. 영국, 프랑스, ​​독일 등 주요 선진국을 달성했습니다.

          1917 년 이탈리아도 이미 러시아 자동차보다 훨씬 나은 결과를 얻었습니다. 자체 엔진과 유닛에 장갑차를 직렬로 생산하고 자체 직렬 트랙터를 기반으로 자체 트랙터를 제작했으며 나중에 나온 FT-17을 기반으로 자체 탱크를 개발하기 시작했습니다. 원본보다 더 나은.

          그리고 러시아 제국은 1917 년에도 세계 최고의 강대국과 비교할 때 깊고 흠이 많았습니다.

          받아들이고 어떻게 든 살려고 노력하십시오 웃음

          그건 그렇고, 이미 89를 27로 나누는 법을 배웠습니까? 롤
          1. 고프 니크
            고프 니크 30 1 월 2017 13 : 15
            +3
            아, 선미가 다시 시작되었습니다. 웃음
            동지여, 그 주제를 뛰어 넘을 필요는 없습니다.
            그리고“동시에”RI는“이번에”더 이상 존재하지 않았기 때문에 그렇게하지 않았습니다. 소비에트 러시아에서 "동시에"탱크를 생산하지 않은 이유는 흥미로운 질문입니다. 그리고 1917 년 XNUMX 월까지 독일에는 탱크가 없었습니다.
            1. 멍청이
              멍청이 31 1 월 2017 01 : 44
              0
              미국은 제 64 차 세계 대전 중 SERIAL 탱크 생산을 설립하고 시작했으며, 적대 행위가 끝날 때까지 거의 천 개에 달하는 WWI는 1917 개의 사본을 만들었습니다. M15 플러스 3 톤의 209 톤 포드는 휴전 설립부터 공식적인 평화 조약 서명에 이르기까지 더 많은 일을 해냈습니다.이 시점까지 이미 XNUMX 개의 연속 복제본과 한 달에 약 백 백 백 장의 생산 속도가 있었으며 러시아의 러시아 산업에서는 상상할 수 없었습니다.
              표시된 천의 생산은 1919 년에 이미 완료되었습니다.

              그리고이 SERIAL 탱크의 프로토 타입을 제작하고 미국에서 테스트하기 위해 1917 년 봄과 여름에 성공한 후 즉시 차르 러시아의 일반적인 장인이 아닌 일련의 생산을 시작했습니다.

              또한 러시아와 달리 미국은 자동차와 트랙터의 생산을 개발하여 자체 산업 기지 에서이 모든 것을 수행했습니다. 역사상 러시아 차르에서는 이와 같은 것이 없습니다.

              1917 년 봄과 여름에 미국을 제외하고 볼셰비키가 나쁜 댄서들을 방해하기 전에또한 독일과 이탈리아에서도 탱크 또는 에르 사츠 탱크의 프로토 타입을 제작하고 테스트를 수행했으며, 그 당시 프랑스와 영국에서는 이미 전체 탱크의 대량 생산이 이미있었습니다.

              그리고 "전선" 롤 이 모든 시간 동안 러시아 제국은 탱크로 아무것도하지 못했습니다.
              아니면 1917 년 러시아 탱크 산업의 성과를 알고 있습니까? 그들에게 세상에 알리고 물어보십시오! 웃음

              러시아의 "러시아"장갑차를 사용하면 외국의 (차량이 부족한) 자동차와 트랙터를 러시아 갑옷에 임시로 입는 것만으로도 손가락으로 읽거나 완전히 읽을 수 있습니다.

              가장 큰 "러시아"장갑차, XNUMX 개가 넘는 "오스틴"과 몇 대. 영국에서 주로 수십 개의 암스트롱이 만들어졌습니다. 그들의 창조에 대한 러시아의 참여는 명령으로 내려 갔다. 웃음 더 얇은 영어 (대응 섀시 과부하 포함) 대신 Putilov의 장갑 설치, 약간의 수리 및 개선.

              그 차르 러시아가 "그녀"를 만들 수 있었던 것은 롤 장갑 차량.
              1. 고프 니크
                고프 니크 31 1 월 2017 13 : 11
                +1
                들으세요, 농담으로 농담하지만, 당신은 이미 이미 피곤합니다. 미국은 말도 안되는 표에서 알 수 있듯이 WWI가 끝날 때까지 1000 대의 탱크를 생산하지 않았습니다. 이것은 컴파일러의 역량 수준을 보여주는 의학적 사실입니다. 장난하거나 주제를 뛰어 넘을 필요가 없습니다.
                1. 멍청이
                  멍청이 31 1 월 2017 13 : 38
                  0
                  다시 철자하십시오.
                  WWI가 끝나기 전에 미국은 1000 대의 탱크를 출시하는 것보다 훨씬 중요한 임무를 수행했습니다.

                  그들은이 전차의 대 시리즈 생산을했으며 1918 년 말 이미 XNUMX 차 세계 대전이 계속 될 경우 그들은 유럽 전체를 합친 것 이상으로 각인 될 수 있습니다.

                  1915 년 영국과 프랑스 같은 해에 그들은 1916 년 초에 전투 준비가 된 시제품을 제작했습니다. 그들은 이미 전투에 적합한 전차를 제작 한 후 대량 생산을 조직하여 러시아보다 초기에 첫 번째 실험을 시작했지만 결국에는 엄청나게 앞서있었습니다.

                  러시아보다 훨씬 늦게이 방향으로 일을 시작한 독일과 미국은 이미 1917 년 봄과 여름에 일을했다. 전차에 적합한 전차가 테스트를 수행 한 후 대량 생산을 시작했습니다. 러시아에서는 XNUMX 년 동안 이러한 문제가 전혀 없었습니다.
                  지금까지 이탈리아조차도 ersatz 탱크를 트랙터로 만들었습니다.

                  그리고 그게 전부입니다-볼셰비키가 나쁜 댄서를 방해하기 전에 웃음

                  그리고 특징 : 선진국은 당황하기 전에도 탱크 건설을위한 자체 산업 기지를 보유하고 있으며, 자체 유닛과 자체 생산으로 자체 전투 차량을 만들 수 있습니다.

                  차르리스트 러시아는 "고급"차르트 산업이 베어링을 제공 할 수 없었기 때문에 개발 된 권력 테이블에서 유인물로 살았습니다.
                  1. 고프 니크
                    고프 니크 31 1 월 2017 14 : 40
                    0
                    들어 봐, 건강 해?
                    나는 테이블이 헛소리라고 썼다. 왜냐하면 거짓 정보를 포함하고 조끼를 찢기 시작합니다.
                    제품 견적 : murriou
                    미국은 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나기 전에 훨씬 더 중요했습니다
                    그렇습니다. 나는 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 그들이 한 일을 신경 쓰지 않고 잘했습니다. 다시 한번,-TABLE FUFLO를 철자하십시오. 명확하지 않은 것은 무엇입니까?
                    1. 멍청이
                      멍청이 31 1 월 2017 17 : 48
                      0
                      1. 나는 우리가 미국 전차에 대해 이야기하기 시작한 것이 아니라 REV와 WWII 기간 동안 러시아의 군사 기술 및 일반 기술 후진에 대해 이야기하기 시작했다는 것을 기억합니다.

                      2. 여기서 논의 된 모든 자료에 따르면 선진국에 비해 러시아의 시차는 보통 신중한 예비 추정치보다 훨씬 더 큰 것으로 드러났다.

                      3. 1917 년 여름까지 미국이나 독일이 있었더라도. 탱크가 2 대뿐입니다. 러시아는 2 대의 탱크가 더 많으며, 한 번에 비해 수 배가 더 많습니다.

                      4. 나는 강조한다 : 볼셰비키가 모든 것에서 나쁜 무용수를 방해하기 시작하는 시간이 다가왔다 웃음

                      5. 끊임없이 당신에게 가져 왔으며 또한 지속적으로 "보지 못함"또는 "숙련되지 않음" 롤 포병 장비, 기관총, 항공기, 항공기 엔진 등에 대한 데이터 모두 같은 슬픈 그림을 보여줍니다.
                      모든 첨단 기술 분야에서 러시아 무기는 주로 외국입니다.

                      3. 내가 본 것처럼, 당신의 군사 "지식"은 WOT 나 다른 컴퓨터 장난감에서 받았습니까?

                      실제와 실제 역사가 아닌 대량 생산의 사실이나 부재가 있기 때문에 지속적으로 "무의미한"것으로 선언하려는 사실은 중요하지 않을 수 있습니다.

                      제품 견적 : Gopnik
                      그렇습니다. 나는 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때까지 그들이 한 일을 신경 쓰지 않고 잘 해냈습니다.

                      그렇습니다. 모든 선진국과 이탈리아조차 러시아가 닫지 않은 일을했습니다.
                      이 사실에 신경 쓰지 않습니까? 웃음

                      제품 견적 : Gopnik
                      퍼플 테이블

                      자, 강세가 아닌 사업을하자.

                      정당화하는 것을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 숫자의 출처와 모든 출처를 항상 이해하지 못합니다. "모든 책 열기 ..." 웃음

                      "강세가 아닌"테이블에있는 러시아 전차의 수를 비교하는 것을 잊지 마십시오 웃음 선진국의 탱크 수와 함께. 연도 또는 월별로 분류 할 수 있습니다. 응? 롤

                      제품 견적 : Gopnik
                      명확하지 않은 것은 무엇입니까?

                      당신의 "지식"과 "좋은 번식"을 통해 어떻게 성인 연령까지 살아남 았는지 분명하지 않습니다. 웃음
                      1. 고프 니크
                        고프 니크 31 1 월 2017 17 : 59
                        0
                        동지 들어 봐, 당신은 나에 질려있다. 당신은 잘 알려진 물질로 점성이 있으며, 나는 풀을 닦는 것에 지친 토론에서 당신을 밟을 수있었습니다.
                        꼬리 꼬리로 거짓말을 할 필요가 없으며, 1000 대의 미국 전차를 예로 들어 테이블과 숫자의 헛소리였습니다. 물론, 당신은 다시 왜곡을 시도했습니다.
              2. 고프 니크
                고프 니크 31 1 월 2017 13 : 19
                0
                오 내 스탈린! 나에게 당신의 화려한 생각
                제품 견적 : murriou
                휴전 협정 수립부터 평화 조약의 공식 서명에 이르기까지 더 많은 일들이 이루어졌다


                그. "전쟁이 끝날 때까지 풀려났다"이것은 1919 년 280 월 이전에 이해되어야한다 !!! 일반적으로))) 그렇다면 1000입니다. 기관총과 XNUMX 대의 미국 전차가 즉시 신뢰할 수있게됩니다.
        2. zoolu300
          zoolu300 30 1 월 2017 14 : 07
          +1
          음,“뻐꾸기”는 이미 평행 볼더 현실로 옮겨졌습니다. 병렬 현실에서 PMV의 RI는 10000 개의 탱크, 100000 개의 총, 50000 대의 항공기, 10 개의 Gopnik-17 급 초 미사일, 잊혀진 달콤한 것, 1 개의 기관총 (길 들이지 않은) 기관총을 생산할 것입니다. 베를린, 이스탄불, 비엔나를 타십시오. 사악한 볼셰비키가 갑자기 나타나지 않습니다. 그리고 haloperidol과 함께 프랑스어 롤의 위기는 시간이 끝날 때까지 당신의 청각을 기쁘게합니다!
          1. 고프 니크
            고프 니크 30 1 월 2017 14 : 24
            +3
            어릿 광대하지 마십시오. 나는 당신이 감당할 것이 없다는 것을 이해합니다. 사실에 반박 할 수는 없지만 어색해 보이는 것은 미안합니다.
            1. zoolu300
              zoolu300 30 1 월 2017 14 : 53
              +1
              따라서 테이블, 링크 및 수학은 당신에게 영향을 미치지 않으므로 적어도 나는 당신에게 소리 지르고 있습니다.
              1. 고프 니크
                고프 니크 30 1 월 2017 15 : 07
                +3
                글쎄, 나쁜 게임으로 좋은 얼굴을 만들 시간이다. 다시 한번-당신의 헛소리 테이블, 왜냐하면 여기에는 다른 기간 (러시아 및 기타 국가)에 대한 데이터가 포함됩니다. 또한, 전쟁이 끝나기 전에 1000 대의 미국 전차가 출시 된 것과 같이 잘못된 정보가 있습니다.
                1. zoolu300
                  zoolu300 30 1 월 2017 15 : 21
                  +1
                  만약 우리가 부피가 큰 결정체 현실에서 벗어나면, "탱크"는 XNUMX 차 세계 대전에서 무기 생산, 특히 탱크 자원에 관한 거의 모든 기사에서 다루어집니다.
                  1. 고프 니크
                    고프 니크 30 1 월 2017 15 : 34
                    +3
                    이것은 50 년 전 (최상의) 소비에트 책에서 여전히 재 소련 된이 "연구들"의 수준이 아닌 최고 수준에 대해 잘 설명하고 있습니다. 글쓴이에 대해서
                    1. 멍청이
                      멍청이 31 1 월 2017 01 : 46
                      0
                      다시 한번 우리는 당신에게 당신의 세상의 지혜를 나누라고 요청합니다 롤 "지식"의 출처 웃음

                      러시아 언어와 산술 교과서는 분명히 그들 사이에 없었습니다. 느낌
    2. 고프 니크
      고프 니크 30 1 월 2017 12 : 04
      +3
      Lobotomy, 당신은 우리입니다, 당신은 핀란드어 shutskor의 비밀 부서를 찾았습니까? 1917 년 1918 월과 2 년 3 월의 차이점은 무엇입니까? 이젤 기관총과 수동 기관총의 차이점은 어떻게 전체를 위해 열었습니까? 독일과 영국은 항공기가 XNUMX-XNUMX 배나 더 많이 엔진을 생산하지 않은 것은 무엇입니까? 소련이 하이테크 장비의 동맹국에 전적으로 의존하고 있으며 이탈리아에서도 현대적인 엔진 빌딩에서 신의 뒤를 쫓고 있다는 것이 당신에게 발견 되었습니까? 웃음
      Zayonchkovsky가 사용하는 FRENCH 데이터에 따르면, 독일인들은 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 사단의 XNUMX 분의 XNUMX을 동쪽에 두지 않았습니다. 하지만 정확히는 XNUMX 월 중순까지 Lodz 작전 중과 직후 몇 군단이 서부 전선에서 도착했을 때였 다.
      파티의 역사뿐만 아니라 책을 읽으십시오. 웃음
      1. 멍청이
        멍청이 30 1 월 2017 12 : 56
        +1
        제품 견적 : Gopnik
        Zayonchkovsky가 사용한 FRENCH 데이터에 따르면, 독일군은 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지 사단의 XNUMX/XNUMX 이상을 동쪽에 두지 않았습니다.

        약! 당신은 마침내 89를 27로 나누었습니다. 축하합니다! 애정
        1. 고프 니크
          고프 니크 30 1 월 2017 13 : 08
          +3
          "진심으로 말하지 말고 죄송합니다!" (와)
  22. 병사
    병사 30 1 월 2017 10 : 33
    + 16
    좋아!
    여러 가지면에서 주제와 관련이없는 훌륭한 기사와 격렬한 토론.
    저자 가이 중요한 주제의 포괄적 인 발전을 계속하고 싶습니다-XNUMX 차 세계 대전에서의 러시아의 역할
  23. 고프 니크
    고프 니크 30 1 월 2017 11 : 49
    +3
    멍청이,

    어떤 정부 명령이 다시 열중합니까? MG 08/15는 가벼운 기관총입니다
    1. 멍청이
      멍청이 30 1 월 2017 12 : 25
      +1
      평소와 같이 장비에 익숙하지 않습니다.
      MG 08/15는 소위 이젤, 수동으로, 항공기 및 대공 기관총으로 사용 된 "경량"기관총.

      주문 조건 MG 08/15-5 개의 "수동"기관총 2 이젤 용.

      89:27을 나누는 법을 이미 배웠습니까? 아니면이 부서의 결과가 여전히 미스터리입니까? 웃음
      1. 고프 니크
        고프 니크 30 1 월 2017 12 : 38
        +3
        MG 08/15가 무엇인지 알고 있습니다. 그가 이젤이라고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까? 독일군은 일부와 마찬가지로 이젤로서 전쟁이 끝날 때까지 MG 08을 계속했습니다.
        1. 멍청이
          멍청이 31 1 월 2017 00 : 56
          0
          제품 견적 : Gopnik
          MG 08/15가 무엇인지 알고 있습니다.

          당신은 러시아어를 알지 못합니다. 가장 간단한 문구조차 읽는 데 어려움이 있습니다.
          당신은 산술조차 알지 못합니다. 하루 종일 두 자리 숫자를 서로 나눌 수는 없지만 더 많은 지식을 가진 사람들을 가르치기 위해 현명하게 등반하려고합니다.
          감사합니다 웃음

          가볍고 무거운 기관총 외에도 통일이 있었으며 XNUMX 차 세계 대전 중에 소위 "가벼운", 즉 수동으로는 너무 무겁지만 이젤보다 가벼우므로 두 버전에서 모두 사용할 수 있습니다.

          다음은 일반적인 MG 08 기계에 장착하기위한 STANDARD 소켓 번호가있는 MG 15/08의 확대도입니다.
          재고도 볼 수 있으므로 일반적인 MG 08처럼 평소대로 LY를 시도하지 마십시오.


          보병 / 대 공기의 08/15 MG 사진은 다음과 같습니다.



          그리고 여기서 당신의“지식”에 대해 우리에게 무엇을 더 거짓말 하시겠습니까? 웃음
          1. 멍청이
            멍청이 31 1 월 2017 01 : 01
            0
            별도로 사진을 복제하십시오. 이미지를 업로드 / 표시 할 때 여기 엔진이 매우 버그가 있습니다.
            1. 고프 니크
              고프 니크 31 1 월 2017 13 : 21
              0
              이 사진에서 무엇을보아야합니까? 방아쇠? 이 서클을 그린 사람입니까?
          2. 멍청이
            멍청이 31 1 월 2017 01 : 02
            0
            기계의 추가보기
          3. 멍청이
            멍청이 31 1 월 2017 01 : 04
            0
            기계에 더 많은 사진
          4. 멍청이
            멍청이 31 1 월 2017 01 : 04
            0
            기계에 더 많은 사진
          5. 고프 니크
            고프 니크 31 1 월 2017 13 : 29
            0
            제품 견적 : murriou
            가볍고 무거운 기관총 외에도 통일이 있었으며 XNUMX 차 세계 대전 중에 소위 "가벼운", 즉 수동으로는 너무 무겁지만 이젤보다 가벼우므로 두 버전에서 모두 사용할 수 있습니다.


            나는 하나의 기관총이 있는데, 그 중 첫 번째 기관총은 MG 34입니다. MG 08/15는 단일 기관총이 아닙니다. 이것은 이젤을 촉진하여 기관총이 만든 것입니다. 결과적으로 현대 독일어에 포함 된 이젤과 매뉴얼에 똑같이 나빴습니다.
            그리고 왜 기계가 양각대 장착 지점에 부착되어있는 사진을 보여 주나요? Google이 있다는 것을 보여주고 싶습니까? 좋아, 구글 그것과 예를 들어, 기계에서 루이스를 찾으십시오.
            그리고 그것은 아닙니다
            제품 견적 : murriou
            일반 기계 MG 08
            구글은 더 나아가서 어떻게 보 였는지, 이것은 공중 표적 발사에 대한 MG08 / 15입니다. 광경이 직접 가리키는 것.
            1. 멍청이
              멍청이 31 1 월 2017 13 : 50
              0
              나는 또한 당신의 시력 문제에 동정합니다. 권총 손잡이 뒤에있는 일반 MG08 기계에 MG15 / 08를 부착하기위한 소켓은 89/27 결과가 최근 분류 된 것처럼 당신에게 영원한 비밀입니다. 웃음
              1. 고프 니크
                고프 니크 31 1 월 2017 14 : 36
                0
                그렇다면 PMV 시점부터 일반 MG08 머신에 MG 15/08 마운트가있는 사진을 가져 오십시오. 언어를 쓰지 마십시오
          6. 멍청이
            멍청이 31 1 월 2017 13 : 43
            +1
            "gopnik-with-capital-letters"는 이미 정기적으로 포럼으로 크롤링하고 있습니다. * 계시 *이 사진은 "알지 못함"또는 "마스터 링되지 않았습니다." 롤

            누가 놀랐 을까 웃음
            1. 고프 니크
              고프 니크 31 1 월 2017 14 : 41
              +1
              다시 거짓말? 웃음 당신은 우리의 거짓말 쟁이입니다 롤
              1. 멍청이
                멍청이 31 1 월 2017 18 : 01
                +1
                아니. 당신은 여기에 뻔뻔스럽게 누워 있습니다. 나는 때때로 착각하기도하고, 그런 경우에 나는 나의 실수를 인정하지만, 당신은 어떻게 든 그것을 항상“통지”하지 않습니다.

                다른 한편으로, 당신은 하루 종일 많은 메시지를 통해 우리를 설득하려고했습니다. 89/27 <3이고 동부의 독일군은 서양보다 4 배 이상 적지 않았습니다. 그러나 실제로이 "절대"는 XNUMX 개월 동안 지속되지 않았습니다. 웃음

                명백한 것을 부인하려는 헛된 시도에 몇 시간을 소비 한 후, 당신은 XNUMX 시마다 매달 하나씩 차례로 인식하는 방법을 관찰하는 것은 매우 재미있었습니다. 즐거움을 주셔서 감사합니다. 애정 웃음

                그리고 당신의 다른 유사한 속임수는 인정하지 않으면 어쨌든 보이지 않는 것처럼 인정하려고하지 않습니다. 웃음

                이제 메시지 시간을 살펴 봅니다. 이것은 13:43에 저에 의해 쓰여졌습니다.
                너의 첫번째 * 진술 * 오늘 포럼은 13:11과 13:19에있었습니다.
                사진에 대한 논평에 대한 당신의 반응은 13:21에 나타났습니다 (여러분은 여전히 ​​당신 자신과 상반되는 것을“알지 않으려 고 시도”했습니다), 그리고 13:29에 나타났습니다.

                즉, 글을 쓰고 보냈을 때 오후 13시 11 분-오후 13시 19 분에 당신의 외모에 대한 반응이었던 나의 메시지는 전체 43-29 = 14 분 동안 주제의 모든 메시지를 조작하지 않고 보았 기 때문에 현실 뒤에 있습니다.
                예, 인정합니다.
                공포 공포 공포! 프랑스 전체 스캔들! 웃음 웃음 웃음

                당신은 정말 당신이 보이는 사람을 이해하지 못하고, 그런 사소한 일에 집착하려고합니까? 롤 웃음
  24. 멍청이
    멍청이 1 2 월 2017 11 : 36
    0
    제품 견적 : Dart2027
    즉, 모든 동원이 적대 행위에 참여한 것은 아님을 인정하십니까?

    나 = 인정 =?! 웃음
    친애하는 여러분, 러시아어를 읽는 능력이나 기억력에 문제가 있지만,이 = I =는 파이터 수와 동원 된 숫자 사이의 불일치 (!!!)를 끊임없이 상기시킵니다.

    그리고 다시 당신에게 상기시켜야합니다. 이러한 엄청난 차이는 차르 러시아의 거대하지만 낭비되는 인적 자원을 완전히 처분 할 수 없다는 것을 나타낸다. 이 차이의 이유를 설명하기위한 옵션 중 하나.

    그건 그렇고, 당신은 그 설명에서 벗어났습니다. 따라서이 주제에서 당신은 수정 빵 신화의 피할 수없는 노출을 발견 할 것임을 이해합니다.

    제품 견적 : Dart2027
    그러나 여전히 136 개의 부서는 어디입니까?

    완전히 읽을 능력이없는 사람들을 위해-나는 가장 이른 시간에 그들을 부르겠습니다 : A.M. Zayonchkovsky, 제 XNUMX 차 세계 대전, 당신과 달리 주제에 익숙한 모든 사람들을위한 알파벳.
    PMV의 각 달에 대한 각 운영 극장의 부서에는 별도의 힘이 부여됩니다.

    이 경우, 그림 136은 서부 및 남부 서부 전선의 분할 수, 즉 WWI의 동부 전선과 백인 전선에서 우리에게 관심이있는 달, 즉 1915 년 128 월 .. 이미 쓴 것처럼 산술에서 당신의 재능에 대해 할인을 받고 * 반복합니다. 8 + 136 = XNUMX입니다.
    더 이상의 질문이 있으십니까? 롤

    제품 견적 : Dart2027
    2 개월의 기간에 따라? 그는 288을 찾을 수 있으며 같은 테이블에서 찾을 수 있습니다.

    당신은 도덕적 인 척합니까? 아니면 ... 척하지 않습니까?
    예, 테이블의 각 셀에는 고유 한 목적과 내용이 있습니다.
    그렇습니다. 다른 셀과 다른 날짜의 경우에는 다를 수 있습니다.
    제정신이 아닌 초등학생 수준에서 지적 발달 한 사람이 테이블 셀의 이름을 읽고, 원하는 가치를 찾고, 그 의미를 이해하는 것은 어렵지 않습니다.

    이것은 당신에게 문제입니다.
    정말 미안해. 울음

    그리고이 표의 그림 288은 1915 년 XNUMX 월 중앙 권력 분열의 모든 전선의 총 수를 보여줍니다. 웃음 웃음 웃음

    그러나 아마도 당신은 운이 좋지 않았고 일부 쓰레기 덤프에서 스캔 실패 및 텍스트 인식으로 인해 비뚤어진 테이블이 손상 되었습니까? 가장 예기치 않은 왜곡이 발생할 수 있지만 이와 같은 현상이 발생합니다.
    그리고 당신은 당신의 무지와 뛰어난 지식으로 이것을 이해하지 못했습니까?
    다시 미안 울음
    1. 멍청이
      멍청이 1 2 월 2017 21 : 13
      0
      = * = 더 많은 자릿수 = * =
      그리고 그건 그렇고 1915 년 XNUMX 월 제빵사가 실수로 WWI 중부 대국의 모든 세력에 부딪 쳤으므로 비교를 위해 우리는 때때로 어떤 세력이 러시아에 대항하여 행동하고 있는지를 발견했다.
      86 개 독일 + 오스트리아 + 12 개 터키어, 총 98 개 부서, 34 %, 거의 XNUMX 개
      독일 사단과 동맹국 사단의 비교 전투 효과를 감안할 때, XNUMX/XNUMX보다 훨씬 적습니다.
      포함 독일군 : 50 명 중 (104 + 50 + 5 = 159), 31,4 %, 덜 세번째.

      포함 터키 힘 : 12 명 중 12 명 (14 + 5 + 31 = 38,7) 2 %. XNUMX 개 사단의 XNUMX 분의 XNUMX 이상이지만 절반 이하입니다.
      우리는 이것을 터키 군의 총 52 개 사단 중 전선에서만 고려하고 러시아 점유율은 XNUMX/XNUMX에 도달하지도 않습니다.

      포함 오스트리아 군 : 36 명 중 20 명, 6 명 + 36 명 = 62 명, 즉 58 % 절반 이상이지만 그다지 많지는 않습니다 : 5 개 사단. 소문자. 우리가 정면에서 싸우지 않는 부서를 고려하면 절반 이상이 전혀 나올 것입니다.

      발칸 전선에는 러시아가 아닌 영국, 프랑스, ​​세르비아를 상대로 10 개의 불가리아 사단이 운영되고 있었다.
      아직 정면이 아니라 수비대, 적의 점령 지역 또는 예비 지역에 3 개의 오스트리아 사단, 2 개의 불가리아 사단, 22 개의 터키 사단이있었습니다.

      즉, 위대한 러시아에 대한 바삭 바삭한 신화-거의 혼자만 동맹국이 휴식을 취하는 동안 적의 동맹의 타격을 가하는 영웅적으로 거의 혼자-모든 전쟁은 아니지만 적어도 러시아 군대의 위대한 퇴각의 해인 1915 년에 그들은 무너졌습니다. PMV 언제든지 실수와 함께 가장 사소한 재.

      실제로 독일의 트리플 얼라이언스 (Triple Alliance)의 주력이자 가장 전투 준비가 된 군대는 러시아에 대한 세 번째 군대의 약 XNUMX 분의 XNUMX을 차지했다.

      터키와 오스트리아-헝가리의 주요 부대는 독일에 비해 전투 준비가 거의되지 않은 러시아에 대항하여 행동했지만, 우리가 알다시피,이 부대들조차 러시아에 완전히 대항하지는 않았으며, 제 XNUMX 차 세계 대전 시간의 상당 부분이 터키 군의 절반보다 훨씬 작았으며 절반이 넘지 않았다. 오스트리아 헝가리어.
  25. 멍청이
    멍청이 1 2 월 2017 12 : 32
    +1
    제품 견적 : Dart2027
    우선 RI는 두 가지 측면에서 싸웠습니다.

    러시아 제 3 전선에서는 16 차 세계 대전의 RIA 사단에서 9 차례에서 22 차 터키어 사단에서 XNUMX 개 사단과 비교할 수없는 작은 세력이 있었다.

    서부 전선에서 제 80 차 세계 대전은 14 개 (당시 동쪽에 200 개)에서 84 개 독일 부서, 222 개에서 XNUMX 개 Entente 부서로 운영되었다.
    규모는 러시아 독일 전선보다 훨씬 뛰어나 러시아 러시아 터키와 비교하면 말도 안됩니다.

    크리스탈 베이커의 경우 러시아 이외의 세계 역사는 엄격하게 분류됩니다. 웃음

    1915 년 오스트리아-헝가리가 남은 인류의 비밀은 러시아, 세르비아 및 이탈리아와 3 가지 전선에서 싸웠습니다.
    1915 년 터키에서 러시아와의 코카서스, 영국과 프랑스의 갈리폴리, 시리아와 메소포타미아의 2,0 개의 전선이 있었다. 그리고 터키는 당시 영국과 프랑스에 대해 러시아보다 최대 2,5-XNUMX 배 더 많이 개최했습니다.

    그러나 빵 굽는 사람에게는 이것이 항상 엄격하게 분류됩니다 웃음
    당신은 일반적으로 무지에 따르면 터키와 오스트리아-헝가리는 러시아와 우버 알레이기 때문에 주로 러시아와 독일과 만 싸운다 고 생각합니다! 웃음
    당신은기만당했습니다. 다시 미안 울음

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    한때, 잉 구세 티아 공화국에 의해 구타당한 터키인들은 같은 영국인에게 잘 쌓여 있었다.

    그리고 동시에 프랑스 인.
    그러나 이것은 열린 분야가 아니라 Dardanelles의 좁은 해협에 있었으며, 러시아 사람들은 이길 확률이 훨씬 적습니다.
    동시에 방어 방어를하고있는 터키인들은 러시아와의 가장 큰 전투에서보다 군대를 상실했다.
    그리고 터키 함대는 발칸 전쟁에서 그리스인의 손실과 비교할 때 러시아에 대한 전체 WWI보다 몇 달 동안 더 많이 잃었습니다.
    (저는 발칸 전쟁 XNUMX 개월 동안, 터키는 대단하고 진보 된 것보다 작고 약한 그리스에서 훨씬 더 많은 손실을 입었습니다. 롤 전체 WWI에 대한 러시아).

    그렇습니다. 만약 당신이 상황과 세부 사항을 모르고 (그리고 알고 싶지 않다면), 당신은 옳습니다 롤
  26. 멍청이
    멍청이 1 2 월 2017 12 : 34
    0
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    아카이브를 기반으로하는 유일한 데이터는 CSB의 데이터라는 사실을 계속합니다 (626).

    그리고이 데이터는 분명히 불완전하고 부정확합니다.
    다시 한 번, 나는 다음과 같이 묻습니다. 수백만 명의 러시아 군인들이 어디로 갔습니까?
    1,4 만 명이 전쟁 전에 군대에있었습니다.
    전쟁 중 15,8 만 명이 작성되었으며 총 17,2 만 명
    전쟁이 끝날 무렵에는 7 백만 명이 복무했습니다.

    천만 명이 넘는 곳은 어디입니까?

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    그리고 마지막으로, RI는 동맹국을 구해야한다는 것을 기억하십시오.

    그리고 누가 앵글로-프랑스의 이익을 위해 전쟁에 참여할 것인지 러시아에 물었습니까? 러시아인의 관심과 욕구는 그레이트 화이트 마스터 중 누구를 귀찮게하지 않았습니다. 러시아는 여섯 번째 엔 텐테였으며, 그 여섯 개가 충분한 한 모든 힘으로 그 여섯 가지 역할을 수행했습니다.

    그러나 러시아는 최첨단 무기를 공급 받았는데, 러시아만으로는 항공과 자동차에서 절반을 제공 할 수 없었습니다. 러시아의 3,5 천대의 "러시아"항공기는 1,5 만대 미만의 엔진을 생산했습니다!

    러시아 기관총은 자체 제작 한 것보다 12 배 이상 팔렸지만 여전히 군대 요구의 XNUMX %에 충분했습니다.
    탄약 공급, 유닛 및 예비 부품, 심지어 소총, 심지어는 "고급"러시아를 구출해야했다. "러시아"소총의 최소 30 %는 전쟁 내내 외국에서 유래했으며, 전쟁이 시작될 때이 비율은 훨씬 더 컸다.

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    그건 그렇고, 소련에서 그들은 이것에 대해 많이 썼습니다.

    불행히도 소련에서는 수정 빵 신화에 방종의 기간이 오래 걸렸습니다. 러시아 애국심은 소비에트 등의 불가분의 일부라고 믿어졌습니다.

    모든 학교 교과서에서 Rudnev의 거짓말은 아무런 언급없이 반복되었습니다. 예를 들어 Rudnev에 의해“sunk”되었던 Takachikho가 RJV 전투에 참여했을 때 러시아 용감한 신문에 의해 구축함이“sunked”되었을 때와 같이 RJV 중에는 이미 명확 해졌습니다.

    다른 유사한 빵 굽는 동화도 소비에트 문학에 의해 뒷받침되었고, 역사가들은 조심스럽게 조용히 누워있는 것을 지적했다. 결과적으로, 그들은 여전히 ​​미숙 한 마음을 자극합니다. 웃음
  27. 멍청이
    멍청이 1 2 월 2017 19 : 12
    0
    당신은 계속 도덕적 인 척합니까? 아니면 당신이 척하지 않는 것이 내 추측입니까?
    제품 견적 : Dart2027
    우선, 나는 당신이 가져온 저자를 말합니다.

    우선,이 저자는 많은 숫자를 가지고 있습니다. 수천이 있습니다.
    동시에 각 숫자에는 고유 한 의미가 있습니다.
    적어도 가끔은 제정신이 아닌 사람이 되려면이 값을 나타내는 것을 잊지 마십시오.

    그래서 나는 당신과 달리 번호를 부를 때 어떤 군대, 어떤 극장 및 시간을 나타내는 것을 잊지 않습니다.
    당신도 똑같이 해요 롤

    제품 견적 : Dart2027
    우리는 219조차도 이전에 쓴 것에 대해 136이 아니라는 사실을 계속합니다.

    우리는 합리적인 사람에게 계속 분명합니다 (그러나 당신을 놀라게합니다. 롤) 1917 년 219 월, 러시아 쪽에서 러시아 전선에 1915 개의 사단이 있었을 때, 이것은 128 년 136 월이 아니고 XNUMX 개가 있었으며 XNUMX 명이 백인 전선과 함께 있었다.

    우리는 이미 1917 년 러시아 사단이 12-16 년의 원래 (1914 대대) 작곡에서 크게 (최대 1915 대대) 절단되었다는 것을 이미 지정했지만 "숙련하지 않았다"는 사실을 덧붙입니다. 1917 년 사단 이것은 3 년 사단의 약 4/1915이며,이 사단 중 219 개는 대략 164-1914 년의 1915 개 사단에 해당합니다.

    나는 이전에 이미 이것을 말했지만, 당신은 여전히 ​​산술과 러시아어에 관한 문제 나 다른 것에 대해 아직 배우지 않았습니다. 나는 전통적으로 동정한다 울음

    제품 견적 : Dart2027
    우리는 제 XNUMX 차 세계 대전 중에도 모든 병력이 독일군에 집중된 것은 아니며, 일부는 국경의 다른 구역이나 전선이 아닌 후방, 즉 후방에있었습니다.

    그리고 그 수는 잘 알려져 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 관해 이야기하고 이것이 정상적인 상태임을 확신하려고 할 때 때때로 주 전선에있는 부대의 수보다 적었고 때로는 더 많지 않았습니다. 웃음

    그리고 다시, 당신 (그리고 당신 모두, 빵 굽는 사람)이 너무 고집스럽게 피하고있는 당신에게 같은 질문이 있습니다 : XNUMX 차 세계 대전에 동원 한 러시아 군인들은 어디로 갔습니까?
  28. 멍청이
    멍청이 1 2 월 2017 19 : 21
    0
    = * = 더 많은 자릿수 = * =
    Krivosheev에 따르면 손실은 과장되었다고 생각하지만 실제로는 WWI 전체에서 6,5 백만에 이르는 매우 과소 평가되었습니다.
    동시에, 러시아 측의 포로와 탈북자 수는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸운 다른 모든 권력과 비교할 때 기록적인 차이가 있으며, 마진이 크며, 사망 한 사람의 수는 독일 직후 XNUMX 위입니다.

    그리고 Krivosheev가 설명하지 않은 2,3 백만의 손실이 여전히 남아 있습니다. 동원 된 수와 동원 된 수 (동적 해제 + 기록 된 손실)는 동시에 2,3 만 개로 수렴되지 않습니다.
    제 8,8 차 세계 대전에서 복구 할 수없는 러시아 손실은 최소한 6,5 만 명이 누적되어 인력의 균형을 유지해야합니다. 그리고 Krivosheev에서는 XNUMX 만만 고려되었습니다.

    Krivosheev에 따르면 러시아의 손실 수치는 여전히 (총 2,3 만 회) 여전히 과소 평가되어 있다고 회상합니다.
    돌이킬 수없는 총 전투 손실 : 1,89 만
    1,2 만명이 전투에서 사망하거나 위생 대피 단계에서 사망 한 경우
    누락 및 반환 안함 : 0,44 백만
    병원의 부상으로 사망 : 0,24 백만
    가스 중독으로 사망-0 백만
    돌이킬 수없는 비전투 손실 : 질병, 사고로 사망 한 사람을 포함하여 0,364 백만, 포로 사망.
    검색 할 수없는 총 인구 손실은 2,25 만입니다.
    사막 인 1,87 만
    2,4 만명의 죄수
    = * =
    동시에 외국 소스에 따라 러시아 죄수를 세고 고국으로 돌아온 것을 고려하면 Krivosheev의 데이터와 비교하여 숫자가 크게 증가합니다. 그림은 2,64 만에서 3,3 만에 이르지만 낮은 국경조차도 다른 국가들 사이에서 기록적입니다. 그리고 1,4만의 상한도 균형을 맞추기에 충분하지 않습니다.

    따라서 윗쪽에서 살해 된 사람들의 수를 강력하게 수정해야합니다. 이 경우 독일의 비슷한 손실을 초과 할 수 있습니다. 독일은 2 전선에서 동시에 주로 서부에서 싸웠습니다.
  29. 멍청이
    멍청이 1 2 월 2017 20 : 06
    0
    고프 니크러시아어로 번역하면 평소 "self *****":
    본질적으로 논쟁 할 수 없습니다.

    일반적으로 인정되는 "헛소리"테이블과는 달리 "비 강세"테이블을 제공 할 수 없습니다.

    "모든 책 열기 ..."또는 "Google 자신"이라는 문장을 제외하고는 세상의 지혜의 특정 출처를 선언 할 수 없습니다. 롤

    당신은 당신에게 제공된 사진을 볼 수 없으며 당신에게 제공된 인용문을 읽을 수 있습니다.

    초등학교 수준에서 오류없이 하루도 지나지 않아 숫자를 세어도 웃음

    당신이 할 수있는 것은 무례하고 으르렁 거리는 것입니다. 유치원.
    평소와 같이 따뜻하게 동정합니다 울음
    1. Dart2027
      Dart2027 1 2 월 2017 22 : 19
      0
      제품 견적 : murriou
      우선,이 저자는 많은 숫자를 가지고 있습니다. 수천이 있습니다. 동시에 각 숫자에는 고유 한 의미가 있습니다.
      그렇다면 무엇을 읽지 못하게됩니까? 테이블 쌍으로 가져온 소스를 참조하는 경우 읽으십시오. 본질적으로 할 말이 없습니까?
      제품 견적 : murriou
      우리는 합리적인 사람에게 계속 분명합니다 (그러나 당신을 놀라게합니다. 롤) 1917 년 219 월, 러시아 쪽에서 러시아 전선에 1915 개의 사단이 있었을 때, 이것은 128 년 136 월이 아니고 XNUMX 개가 있었으며 XNUMX 명이 백인 전선과 함께 있었다.
      그리고 우리는 당신에게 알려지지 않은 사실을 고려할 것입니다. 동원 된 수백만의 사람들이 처음부터 한 번에 동원되지는 않았지만, 그 과정은 전쟁 중에 계속 진행되었으므로 1915 년에 그들을 모두 밀어 붙이는 것은 합리적인 사람의 신호가 아닙니다.
      제품 견적 : murriou
      1917 년의 러시아 사단은 12-16 년의 원래 (1914 개 대대) 작곡에서 크게 (최대 1915 개 대대) 절단되었다는 사실을 이미 알려 주었지만, "숙련되지 않은"사실을 추가했습니다.
      그러나 여전히, 이것은 당신이 주장한 것 이상입니다
      제품 견적 : murriou
      그리고 그 수는 잘 알려져 있습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에 관해 이야기하고 이것이 정상적인 상태임을 확신하려고 할 때 때때로 주 전선에있는 부대의 수보다 적었고 때로는 더 많지 않았습니다. 웃음

      뒤쪽과 군대의 다른 경계에 몇 배나 더 많은 군대가 있다고 말한 곳을 보여 주시겠습니까?
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      Krivosheev에 따르면 손실은 과장되었다고 생각하지만 실제로는 WWI 전체에서 6,5 백만에 이르는 매우 과소 평가되었습니다.
      동시에, 러시아 측의 포로와 탈북자 수는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 싸운 다른 모든 권력과 비교할 때 기록적인 차이가 있으며, 마진이 크며, 사망 한 사람의 수는 독일 직후 XNUMX 위입니다.

      Krivosheev 동지가 전쟁이 끝날 무렵, 전체 부서가 통제력을 상실하고 실제로 고려하지 않고 모든 줄무늬의 혁명가들이 배치 한 군대의 붕괴를 고려합니다. 오히려 숫자가 너무 높습니다. 왜냐하면 모든 것과 시작된 모든 것의 혁명과 붕괴를 정당화해야하기 때문입니다.
      제품 견적 : murriou
      고프 니크당신이 러시아어로 번역하면 평소 "***** 자신": 본질적으로, 당신은 논쟁 할 수 없습니다.
      당신이 할 수있는 것은 무례하고 으르렁 거리는 것입니다. 유치원. 평소와 같이 따뜻하게 동정합니다 울음
      당신은 나와 거울에 반사를 섞었습니다. 이것은 매우 슬프지만 나는 의사가 아니며 도울 수 없습니다.
      제품 견적 : murriou
      그리고 다시 당신에게 상기시켜야합니다. 이러한 엄청난 차이는 차르 러시아의 거대하지만 낭비되는 인적 자원을 완전히 처분 할 수 없다는 것을 나타낸다. 이 차이의 이유를 설명하기위한 옵션 중 하나.
      그러나 이것이 그들이 모두 죽었다는 것을 의미하지는 않지만 많은 것을 원합니다.
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      완전히 읽을 능력이없는 사람들을 위해-나는 가장 이른 시간에 그들을 부르겠습니다 : A.M. Zayonchkovsky, 제 XNUMX 차 세계 대전, 당신과 달리 주제에 익숙한 모든 사람들을위한 알파벳. PMV의 각 달에 대한 각 운영 극장의 부서에는 별도의 힘이 부여됩니다.
      예, 테이블의 각 셀에는 고유 한 목적과 내용이 있습니다.
      그렇습니다. 다른 셀과 다른 날짜의 경우에는 다를 수 있습니다.
      사실, 왜 당신이이 특정 인물을 전쟁 전체의 지표로 삼았는지 생각했습니다. 미안하지만 이해하기 어렵다고 생각했습니다.
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      그리고이 표의 그림 288은 1915 년 XNUMX 월 중앙 권력 분열의 모든 전선의 총 수를 보여줍니다. 웃음 웃음 웃음
      진실? 그러면 왜 870 페이지의 표에서“Rus”란에 나타 납니까? 흠, 읽을 수는 없지만 다른 사람들을 가르칩니다.
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      전체 WWI에 대해 3 ~ 16 개의 RIA 사업부, 9 ~ 22 개의 터키 사업부

      진실? 에르 주룸 전투에서만 터키는 약 80 만 명을 죽이고 부상자와 수감자를 잃었다. 전쟁이 끝날 무렵 잉 구세 티아 공화국의 군대는 800000 만 명 미만이었고 당신이 싫어하는 착륙 작전이 준비되고 있다고 생각할 때
      제품 견적 : murriou
      규모는 러시아 독일 전선보다 훨씬 뛰어나 러시아 러시아 터키와 비교하면 말도 안됩니다.

      물론 모든 것이 사라 졌다고 소리 칠 방법이 없기 때문입니다. 동맹국은 RI가 아닌 목만 받았다.
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      1915 년 오스트리아-헝가리 러시아, 세르비아 및 이탈리아와 3 가지 전선에서 싸웠습니다.
      1915 년 터키에서 러시아와의 코카서스, 영국과 프랑스의 갈리폴리, 시리아와 메소포타미아의 XNUMX 개의 전선이 있었다.
      그것은 그들이 잉 구세 티아 공화국에서 얻은 대부분의 것들이며, Gillipolsky는 영국과 회사에 대한 대단하고 부끄러운 패배로 끝났습니다.
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      동시에 방어 방어를하고있는 터키인들은 러시아와의 가장 큰 전투에서보다 군대를 상실했다.
      그리고 몇 번이나?
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      동시에 터키 함대는 발칸 전쟁에서 그리스인의 손실과 비교할 때 러시아에 대한 전체 WWI보다 몇 달 동안 더 많은 손실을 보였습니다.
      터키 제독이 신중하게 흑해 함대에 숨겨져 첫 전투에서 함대를 잃지 않기 때문에 독일 선박의 성공은 터키가 전쟁에 들어가기 전에 세 개의 라디오 방송국과 세 바스 토폴에 대한 공격의 성공이었습니다.
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      그리고 누가 앵글로-프랑스 이익을 위해 전쟁에 참여할 것인지 러시아에 물었습니까?
      즉, RI가없는 "하얀 군주"가 매우 나쁘다는 것을 알고 있습니까? 글쎄, 그녀의 관심은 Straits와 Balkans였습니다.
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      그러나 러시아는 최첨단 무기를 공급 받았는데, 러시아만으로는 항공과 자동차에서 절반을 제공 할 수 없었습니다. 러시아의 3,5 천대의 "러시아"항공기는 1,5 만대 미만의 엔진을 생산했습니다!
      즉, RI가 모터를 제조 할 수 있고 구매할 수 있다는 것을 알고 있습니까? 이미 좋아 글쎄, 그들이 산업화를 끝까지 끝내지 못했다는 사실은 비밀이 아니며, 프로세스는 내부 분해없이 자연스럽게 진행될 것입니다.
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      불행히도 소련에서는 수정 빵 신화에 방종의 기간이 오래 걸렸습니다. 러시아 애국심은 소비에트 등에서 없어서는 안될 부분으로 여겨졌다. 모든 학교 교과서에서 루드 네프의 거짓말은 아무런 언급없이 반복되었다
      스탈린은 "크리스탈 베이커리 신화에 대해 이야기하고 러시아 애국심이 좋다고 믿었습니다." 그리고 교과서에 나오는 루드 네프의 보고서를 기억하지 못합니다. 그는 상하이에서 익사 한 순양함에 관해받은 정보를 언급하며 익사 한 것을 눈으로 본다고 주장하지 않아 거짓말을하지 않았지만 그에게 거짓말을했습니다.
      1. 멍청이
        멍청이 2 2 월 2017 08 : 27
        0
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        제품 견적 : murriou
        우선,이 저자는 많은 숫자를 가지고 있습니다. 수천이 있습니다. 동시에 각 숫자에는 고유 한 의미가 있습니다.
        그렇다면 무엇을 읽지 못하게됩니까?

        나는 당신이 여기에 무엇을 보여줄지 모릅니다. 치매 나 오만. 빌레이
        나는 수년 전에 이미이 모든 인물들을 읽었으며 그것들에 대해 잘 알고 있습니다.

        그리고 당신은 내 알림 후에 만 ​​친숙해졌으며 얼마 전에 그들에 대해 조금도 알지 못했지만 어디에서나 전화를 걸어 어떤 선반에서 가져 왔는지 추측해야합니다. 웃음

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        테이블 쌍으로 가져온 소스를 참조하는 경우 읽으십시오.

        아니오.
        그들을 인간적으로 부르는 것이 당신의 기쁨입니다.
        이야기하려는 내용을 이해할 수 있습니다.
        그래서, 내가하는 방법 : 이름으로,이 그림이 말하는 것에.

        그리고 당신은 모든 종류의 눈보라를 가져 와서 텔레파시 나 투시를 연습하고 당신이 무슨 말을하는지 추측해야합니다. 웃음

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        본질적으로 할 말이 없습니까?

        당신은-평소와 같이.
        내 실질적인 질문에 대답 한 적이 있습니까?
        제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 동원 된 수백만 명의 러시아인들은 어디로 갔습니까?
        REV에서 러시아 승리의 목록을 제시 했습니까?

        그러한 질문에 대한 답변 만 피할 수 있습니다.
        당신 자신이 이해하기 때문에 : 진실은 당신의 신화에 위배되며, 당신의 거짓말은 나와 함께 작동하지 않을 것입니다.
      2. 멍청이
        멍청이 2 2 월 2017 08 : 52
        0
        제품 견적 : Dart2027
        즉, RI가 모터를 제조 할 수 있고 구매할 수 있다는 것을 알고 있습니까?

        즉, 당신은 뻔뻔스러운 사기를 계속하려고합니다.

        프랑스는 엔진을 생산할 수 있는데,이 엔진은 52 만 대의 항공기를 포함하여 98 만 대의 엔진을 생산했습니다. 러시아로의 배달을 위해.

        다른 선진국들은 이탈리아를 포함하여 엔진을 생산할 수 있는데,이 엔진은 생산 된 엔진의 수가 수만 개에 달하며 엔진이 생산 한 항공기의 수와 비슷합니다.

        그건 그렇고, 선진국 의이 항공기와 엔진의 대다수는 자체 (!) 디자인을 가지고있었습니다.
        그리고 러시아는 선진국을 모방하기 위해 한심한 시도를 할 수있었습니다.

        마치 3,5 대의 비행기가 마치 마치 마치 자체 제조 한 것처럼 프랑스보다 14-15 배, 독일과 영국보다 12 배 이상, 이탈리아보다 몇 배나 적습니다.
        동시에 "러시아 비행기"에서조차 마치 러시아에서와 마찬가지로 자신의 디자인으로 만들어졌습니다-XNUMX 만 미만, 그리고 자신의 엔진으로 (완전히 외국 건축!) 절반 미만으로 제공-이것은 항공기 생산이 아니라 수치입니다.

        러시아 수공예품 피킹을 주로 외국 디자인을 복사하고 선진국에서 자체 생산품의 대량 생산과 동일시하는 것에 대해 어떤 넌센스가 있습니까?

        제품 견적 : Dart2027
        그들이 산업화를 비밀로 마칠 시간이 없었다는 사실은 자연 분해가없는 과정이 아닙니다.

        그리고 여기에 전통적인 거짓말과 사기가 있습니다.

        "자연스럽게"전쟁 3 년 동안, 선진국에 대한 러시아의 지연은 증가했다.
        러시아 군은 "자연적인 방법"으로 외국 개발 된 힘의 제품을 항상 공급해야했다.

        “자연적으로”차르 스트 러시아는 꿈, 계획, 질서 만 풍부하게 만들었습니다.

        차르 30 세가 제 XNUMX 차 세계 대전의 외부 보급품에 의존하는 무기 범주를 XNUMX % 미만으로 지정할 수 있습니까?
        시도해보십시오. 웃음

        그리고 3 년간의 지속적인 실패와 손실 이후에 볼셰비키는 나쁜 댄서를 방해하기 시작했다 롤

        처음부터 끝까지 정확히 같은 방식으로, 차르 군대와 해군은 계속적인 패배를 당했고, 그 후 (!!) 볼셰비키는 다시 유죄가되었습니다. wassat
      3. 멍청이
        멍청이 2 2 월 2017 09 : 09
        +1
        제품 견적 : Dart2027
        나는 교과서에서 Rudnev의 보고서를 기억하지 못합니다. 그는 상하이에서 익사 된 순양함에 대해받은 정보를 말하며 자신의 눈으로 익사를 보았다고 주장하지 않으므로 거짓말하지 않았습니다.

        보고서 자체는 저에게 알려진 교과서에 제공되지 않았습니다. 지나치게 장황했지만 '데이터', 즉 그것에서 거짓말-가져왔다.

        루드 네프의 거짓말은 당신보다 조금 똑똑 했어요 롤 나는 직접 거짓말을하지 않았지만 그의 거짓말을 증명하기가 어렵고 오래 걸렸습니다.

        여기에서 그는 일본 선박의 심각한 부상에 대해 거짓말을하며 외국 관찰자들을 지칭합니다.
        그리고 당신이 Chemulpo에서 전투의지도를 보면-대부분의 일본 배는 전투 중에 관찰자로부터 닫혀 있었고 외국인은 그들에 의한 관측을 할 수 없었습니다.

        여기에서 그는 상하이의 보고서를 언급합니다. 어떻게 그리고 언제이 보고서를받을 수 있는지, 누가이 보고서를 보냈는지 명확하지 않으며이 보고서가 전혀 사실이 아니 었습니다.
        루드 네프가 아무리 비난해도이 "보고서"는 완전히 허위 사실입니다. 웃음

        같은 익명의 "지능", 일본 선박의 손실 수에 따르면, 그것은 혐의가 크다고 주장됩니다.

        Rudnev는 항구의 가장 작은 부분에서 범람 선을 집어 넣은 순양함을 집어 들었을 때 지하실에 남아있는 포탄을 계산 하고이 정보를 게시하기에 너무 게으르지 않을 것이라고 Rudnev의 총 발사 횟수를 과대 평가했습니다.

        그리고 그때 Rudnev는 분명히 자신을 거짓말했습니다. 그의 다른 진술의 익명의 출처를 믿어도 순진하지만 롤

        그러나 REV와 WWI에서 많은 Rudnev의 동료들은 거의 똑같이 거짓말을했습니다. 왜 Basurmans, 후회해야합니까? 웃음 그들은 실제 전투에서 직무를 수행 할 수 없었지만 종이를 넘어서 그 이상을 수행했습니다.

        상대방의 보고서에서, 그것은 결코 거짓말이 아니며 결코 비교할 수 없을 정도로 적습니다. Chemulpo에서의 전투를 포함하여, "Varyag"에 대한 히트에 대한 일본인의 모든보고는 양육 후 순양함의 검사로 완전히 확인되었습니다.
        1. Dart2027
          Dart2027 2 2 월 2017 10 : 16
          0
          제품 견적 : murriou
          나는 당신이 여기에 무엇을 보여줄지 모릅니다. 치매 나 오만. 빌레이 나는 수년 전에 이미이 모든 인물들을 읽었으며 그것들에 대해 잘 알고 있습니다.
          그러나 자신에게 편안한 것을 선택합니까?
          제품 견적 : murriou
          아니. 그들을 인간적으로 부르는 것이 당신의 기쁨입니다. 이야기하려는 내용을 이해할 수 있습니다. 그래서, 내가하는 방법 : 이름으로,이 그림이 말하는 것에.
          잉 구세 티아 공화국 군대의 규모에 따라 다른 이유. 이해하기 어려운가요?
          제품 견적 : murriou
          당신은-평소와 같이. 내 실질적인 질문에 대답 한 적이 있습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 동원 된 수백만 명의 러시아인들은 어디로 갔습니까? REV에서 러시아 승리의 목록을 제시 했습니까?
          전쟁과 군대의 전시 상태에서 (그들이 엉망이되었다는 사실은 부인하지 않았지만) 일본 교수를 포함하여 역사적인 작품에서 인용 한 인용 횟수는 기억 나지 않습니다. 전쟁이 어떻게 끝날지 명확하고 알기 쉽게 설명되었고 또 다른 해가 지속될 것입니다.
          그러한 질문에 대한 답변 만 피할 수 있습니다. 당신 자신이 이해하기 때문에 : 진실은 당신의 신화에 위배되며, 당신의 거짓말은 나와 함께 작동하지 않을 것입니다.
          제품 견적 : murriou
          그리고 러시아는 선진국을 모방하기 위해 한심한 시도를 할 수있었습니다. 마치 3,5 대의 비행기가 마치 마치 마치 자체 제조 한 것처럼 프랑스보다 14-15 배, 독일과 영국보다 12 배 이상, 이탈리아보다 몇 배나 적습니다.
          동시에 "러시아 비행기"에서조차 마치 러시아에서와 마찬가지로 자신의 디자인으로 만들어졌습니다-XNUMX 만 미만, 그리고 자신의 엔진으로 (완전히 외국 건축!) 절반 미만으로 제공-이것은 항공기 생산이 아니라 수치입니다.

          그래서 소련이 외국산 장비를 복사하여 시작했다는 것을 모르십니까? 그리고 최초의 전략 폭격기와 원자 폭탄조차 미국과 함께 찢어 졌습니까? 그리고 우리의 생산 경험에 대한 우리 자신의 경험을 쌓기 위해 바퀴를 재발 명하는 것이 아니라 완성 된 것을 취하는 것이 자연스런 과정은 무엇입니까? 혁명 이후 몇 년 동안 엔진 생산을 복원 할 수 있었습니까?
          제품 견적 : murriou
          "자연스럽게"전쟁 3 년 동안, 선진국에 대한 러시아의 지연은 증가했다.
          동시에, 예를 들어 12 차 세계 대전이 끝날 무렵 생산이 처음과 비교하여 XNUMX 배 증가했습니다. 그리고 이것은 전면에 대한 일반적인 작업이 아닙니다.
          제품 견적 : murriou
          보고서 자체는 저에게 알려진 교과서에 제공되지 않았습니다. 지나치게 장황했지만 '데이터', 즉 그것에서 거짓말-가져왔다.
          즉, 당신은 거짓말입니다. 그건 그렇고, 내가 기억하는 교과서에는 전혀 데이터가 없었으며 전투의 사실이있었습니다.
          제품 견적 : murriou
          여기에서 그는 일본 선박의 심각한 부상에 대해 거짓말을하며 외국 관찰자들을 지칭합니다.
          그리고 당신이 Chemulpo에서 전투의지도를 보면-대부분의 일본 배는 전투 중에 관찰자로부터 닫혀 있었고 외국인은 그들에 의한 관측을 할 수 없었습니다.

          이탈리아 장교들은 전투를보고 일본 전함으로부터 영국 증기선이 돌아 왔다고 주장했다.

          보고서를 읽지 않았습니까?
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          여기에서 그는 상하이의 보고서를 언급합니다. 어떻게 그리고 언제이 보고서를받을 수 있는지, 누가이 보고서를 보냈는지 명확하지 않으며이 보고서가 전혀 사실이 아니 었습니다.
          즉, 당신은 개인적으로 정말로 아무것도 몰라?
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          상대방의 보고서에서, 그것은 결코 거짓말이 아니며 결코 비교할 수 없을 정도로 적습니다. Chemulpo에서의 전투를 포함하여, "Varyag"에 대한 히트에 대한 일본인의 모든보고는 양육 후 순양함의 검사로 완전히 확인되었습니다.
          즉, 당신은 일본인이 거짓말을했다는 것을 인정합니까? 아니요, 나는 그들을 비난하지 않습니다. 그것이 바로 전투 설명과의 모든 차이점을 믿는 이유입니다. 진보적 인 러시아 자유 전투기로부터 YA가받은 축하를 기억합니다.
          1. 멍청이
            멍청이 3 2 월 2017 09 : 56
            0
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            그러나 자신에게 편안한 것을 선택합니까?

            나는 논의중인 현실에 해당하는 수치를 취합니다. 적절한 시간과 장소에.
            그리고 실수가 당신에게 정말 불편하다면 당신의 신화와는 반대로-이것이 당신의 문제입니다.

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            아니. 그들을 인간적으로 부르는 것이 당신의 기쁨입니다. 이야기하려는 내용을 이해할 수 있습니다. 그래서, 내가하는 방법 : 이름으로,이 그림이 말하는 것에.
            잉 구세 티아 공화국 군대의 규모에 따라 다른 이유. 이해하기 어려운가요?

            XNUMX 번 씹은 후에도 몇 년 동안 여러 작전 장에서 전쟁이 벌어졌고 각 호전 군을위한 각 작전 장에서 전쟁이 벌어지고 있음을 이해하기는 여전히 어렵습니다. 러시아의 경우, 매월 수치가 나옵니다.이 수치는 LOTS이며, 귀하가 논의중인 수치를 나타내는 것은 귀하의 의무이며, 귀하의 생각의 구불 구불 한 과정을 추측 할 의무는 없습니다.


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            당신은-평소와 같이. 내 실질적인 질문에 대답 한 적이 있습니까? 제 XNUMX 차 세계 대전을 위해 동원 된 수백만 명의 러시아인들은 어디로 갔습니까? REV에서 러시아 승리의 목록을 제시 했습니까?
            전쟁이 치열한 군대 및 물류 서비스

            이것은 변명 일뿐 아니라 전혀 답이 아닙니다.
            러시아 전선에서 더 많은 사람들이 전선에서 싸우는 것보다 때때로 방목 할 수 있다고 생각하십니까?
            이것이 정상이라고 생각합니까?
            이것이 실제로 WWI에서 러시아 군대의 효과를 말하는 것이라고 생각합니까?
            불편한 질문에 대한 이해하기 쉬운 답변을 기다리고 있습니다. 닷지는 작동하지 않습니다.

            제품 견적 : Dart2027
            일본 교수를 포함하여 역사 작품에서 몇 번이나 인용했는지 기억이 나지 않습니다.

            기억합니다. 기억하지만 러시아 승리 목록은 없었습니다. 웃음
            그리고 일본의 영구 승리 사실을 폐지하는 것은 아무것도 없었습니다.

            제품 견적 : Dart2027
            전쟁이 어떻게 끝날 것인지는 또 다른 해가 될 것입니다.

            할머니라면
            일본은 역사상 주어진 시간 동안 전쟁에서 승리했으며 순전히 한 번의 패배없이 승리했습니다.
            그들은 전쟁에 계속 관심이없고 불필요했습니다.
            그리고 러시아는 너무 많은 패배와 손실을 겪은 후, 전투 준비에서 일본이 분명히 우월한 후에 작전 극장에서 함대를 완전히 잃은 후, 심지어 두 번, 같은 레이크에서 계속 달리는 것은 흥미롭지 않았습니다.

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            그러한 질문에 대한 답변 만 피할 수 있습니다. 당신 자신이 이해하기 때문에 : 진실은 당신의 신화에 위배되며, 당신의 거짓말은 나와 함께 작동하지 않을 것입니다.

            당신은 거울과 이야기하고 있습니까?
            REV에서 러시아 승리 목록은 어디에 있습니까?
            WWI에서 수백만 명의 러시아 동인이 사라 졌다는 계산 결과는 어디에 있습니까?
            내 특정 질문에 대한 특정 답변은 어디에 있습니까?

            내 자신의 문구로 나에게 대답하려는 당신의 시도는 논쟁적인 장치로서 재미 있지만 더 이상은 없습니다. 나는 너와 달리 숫자가 있고 오만한 거짓말 만하기 때문이다.
          2. 멍청이
            멍청이 3 2 월 2017 10 : 57
            0
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            그리고 러시아는 선진국을 모방하기 위해 한심한 시도를 할 수있었습니다. 마치 3,5 대의 비행기가 마치 마치 마치 자체 제조 한 것처럼 프랑스보다 14-15 배, 독일과 영국보다 12 배 이상, 이탈리아보다 몇 배나 적습니다.
            동시에 "러시아 비행기"에서조차 마치 러시아에서와 마찬가지로 자신의 디자인으로 만들어졌습니다-XNUMX 만 미만, 그리고 자신의 엔진으로 (완전히 외국 건축!) 절반 미만으로 제공-이것은 항공기 생산이 아니라 수치입니다.

            그래서 소련이 외국산 장비를 복사하여 시작했다는 것을 모르십니까?

            물론 알아요
            그러나이 단계의 차르 러시아는 존재가 끝날 때까지 영원히 붙어 있었고 소련은 훨씬 빨리 나아갔습니다. 차이를 느껴봐.

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            이것은 완전히 자연스러운 과정입니다. 바퀴를 재발 명하는 것이 아니라 완성 된 것입니다.

            예. 그러나 오직
            1. 기성품 개발 및 고급 개발 몇 년 뒤 테스트.
            2. 다른 사람의 산업 개발은 몇 년 동안 끝났습니다.
            결과적으로, 준비에 앉아있는 차르 러시아는 산업화 된 힘에 비해 점점 더 깊고 무질서한 후진성을 발견했습니다.
            3. 차르 RI는 심지어 낯선 사람을 제대로 데려 가지 못했다. 수량도 품질도 아닙니다.

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            생산 경험을 쌓고 자신 만의 경험을 쌓기 위해

            차르 러시아는 19 세기 후반에서 20 세기 초에 수십 년 동안 많은 것을 만들었습니까?
            실험, 계획 및 수제 학생 및 산업 제품이 아닙니까?

            다른 사람의 도움으로 다른 사람의 도움으로 소량으로 만든 비행기 "Ilya Muromets"와 구축함 "Novik"을 손가락으로 구부립니다. Pts는 조건부로 "자신의 것"이며, 동시에 여러 해 동안 힘을 보냈으며, 두 사람은 이미 절망적으로 후진했습니다.

            게다가 페르 소 로프의 돌격 소총은 한 달 반에 비슷한 수준의 제품이 개발 된 국가에서 XNUMX 년 반 만에 XNUMX 개에 달하는 거대한 수량으로 페도로프의 돌격 소총을 예약한다고 가정 해 봅시다.
            저주받은 볼셰비키는 한 달에 수백 달 동안 동일한 자동 기계를 생산했으며 그 이후의 기계는 연간 백만 개가 넘는 수량으로 생산되었습니다.
            차르 러시아는 그들의 경 기관총과 볼셰비키 생산에 대처할 수 없었다
            보병 사단 당 420 개씩

            계획, 질서 및 꿈이 아닌 산업 생산 부문의 차르 러시아에서 소유 한 다른 무엇입니까? 롤

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            혁명 이후 몇 년 동안 엔진 생산을 복원 할 수 있었습니까?

            어떤 엔진?

            차르리스트 러시아에서 기성품 키트로 조립 된 피아트 엔진은 1924 년 재료로 대량 생산되었습니다.

            러시아에서 여전히 만들어진 몇 안되는 엔진은 혁명 이후에도 계속 만들어졌습니다. "무롬"에 대한 RBVZ. 그러나 그들의 관련성은 빨리 사라지고 새로운 세대가 필요했습니다.

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            제품 견적 : murriou
            "자연스럽게"전쟁 3 년 동안, 선진국에 대한 러시아의 지연은 증가했다.
            동시에, 예를 들어 12 차 세계 대전이 끝날 무렵 생산이 처음과 비교하여 XNUMX 배 증가했습니다.

            예, 성장했지만 대처하지 못했습니다.
            탄약의 발행 및 소비에 대한 표준이 크게 줄어든 후에도 (적자를 극복하는 좋은 방법) 롤 ) 어떤 이유로 발사체와 탄약 극복에 대한 보고서는 전면의 긴 둔기와 밀접하게 일치했으며, 적대 행위가 심해지면서 다시 심각한 부족이 드러났다.

            "러시아"기관총의 생산량은 매년 700여 대의 전쟁에서 한 달에 거의 천으로 증가했지만, 동시에 러시아는 자체보다 해외 기관총의 12 배를 더 구입했으며, 육군의 기관총 필요량은 XNUMX % 증가했습니다.

            그리고 모든면에서.
            성장률-물론 지난 세기가 아닌 실제 요구량과 실제 요구량을 비교하는 것을 잊지 않으면 좋습니다.

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            그리고 이것은 전면에 대한 일반적인 작업이 아닙니다.

            군사 생산을 위해 산업을 동원 할 수 없다는 것이 차르 러시아의 장점이라고 생각하십니까? 웃음
            그러나 군사 작전에 필요한 모든 것을 빼앗긴 러시아 군대는 그렇게 생각하지 않았다.
          3. 멍청이
            멍청이 3 2 월 2017 11 : 12
            0
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            제품 견적 : murriou
            보고서 자체는 저에게 알려진 교과서에 제공되지 않았습니다. 지나치게 장황했지만 '데이터', 즉 그것에서 거짓말-가져왔다.
            즉, 당신은 거짓말입니다.

            * 엄청나게 한숨 * 촛대, 빵 굽는 사람, 당신은 비축하지 않습니다.

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            그건 그렇고, 내가 기억하는 교과서에는 전혀 데이터가 없었으며 전투의 사실이있었습니다.

            거기에서 무엇을 기억하십니까? 물론 더 잘 알지만 "전투 사실"에 첨부 된 세부 사항이 실제로 없습니까? 웃음

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            이탈리아 장교들은 전투를보고 일본 전함으로부터 영국 증기선이 돌아 왔다고 주장했다.

            1. 증인의 이름은 어디에 있습니까? 구체적으로 특별히? 여전히 단일 항목이 보이지 않습니다.
            2. 이탈리아 인들은 어디에서 전투 진행 상황을보고 무엇을 볼 수 있었지만 무엇을 볼 수 없었습니까?
            3. 영어 보트는 언제 일본인에게 돌아 왔으며, 그들은 무엇을 관찰 할 수 있었습니까?
            0. Rudnev의 자유로운 설명을 제외하고는이 데이터가 어디에 있습니까?

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            보고서를 읽지 않았습니까?

            여러 번 읽었습니다. 그리고 심지어 그를 통해 나는 당신에게 달성 할 수없는 결과라고 생각 웃음

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            제품 견적 : murriou
            여기에서 그는 상하이의 보고서를 언급합니다. 어떻게 그리고 언제이 보고서를받을 수 있는지, 누가이 보고서를 보냈는지 명확하지 않으며이 보고서가 전혀 사실이 아니 었습니다.
            즉, 당신은 개인적으로 정말로 아무것도 몰라?

            1. 다시 한번, 뻔뻔스럽게 왜곡하려고합니다.
            2. Rudnev는 자신의 정보 출처를 밝히지 않았으며,이 정보원으로부터이 정보를 얻을 수있는 기술적 능력이 있었음을 의심합니다.
            3. 보고서에서 정보 출처는 구체적으로 명시되지 않았습니다.
            4. 이미 몇 개 후에. 전투 몇 달 후,이 "정보"가 완전히 거짓말이라는 것이 확실하게 알려졌습니다.

            다음 muhlezh에 다른 것을 사용하려고하십니까? 정말 관심이 있어요 웃음

            제품 견적 : Dart2027
            제품 견적 : murriou
            상대방의 보고서에서, 그것은 결코 거짓말이 아니며 결코 비교할 수 없을 정도로 적습니다. Chemulpo에서의 전투를 포함하여, "Varyag"에 대한 히트에 대한 일본인의 모든보고는 양육 후 순양함의 검사로 완전히 확인되었습니다.
            즉, 당신은 일본인이 거짓말을했다는 것을 인정합니까?

            0. 다시, 당신은 극단적으로 다른 것을 구별 할 수없는 정신 지체 십대 인 척합니다 웃음

            1. 절대적으로 정확한 데이터는 존재하지 않습니다.
            그러나 Rudnev와 그의 많은 동료들과 같이 세 개의 바구니에 일정하고 오만한 거짓말이 있으며, 상대와 같이 상대적으로 부정확하거나 실제로 의도적 인 왜곡이 적습니다.

            2. 일본 측에서 체물 포 전투에서 중대한 오류나 왜곡이 발견되지 않았으며, "Varyag"에 대한 히트에 대한 일본인의 모든 보고서는 순양함이 양육 된 후 순찰을 통해 완전히 확인되었다.

            3. "Varangian"에 대한 조사는 전투 후 일주일 이상에 시작되었으며 정보를 숨기거나 왜곡하는 데 관심이없는 사람들이 수행했습니다.

            4. 루드 네프 (Rudnev)는 전투 중 탄약 소비량을 거의 세 배나 과대 평가했으며, 자기 자신을 제외하고는 아무도 거짓말을하지 않았다.

            제품 견적 : Dart2027
            왜 전쟁의 설명과의 모든 차이점을 믿습니까?

            러시아어에 대한 전통적인 문제가 있습니다 웃음
            내가 이해하는 한, 당신은 "일본인의 의견이 Rudnev의 의견에 동의하지 않는다면, 우리는 그들 중 누가 옳은지를 어떻게 결정합니까?"라고 말하려고 노력 했습니까?
            포럼에서 공개 투표 및 투표 수를 제외하고는 진실을 결정할 수없는 가난한 사람 롤 웃음

            아주 간단합니다.
            순양함에 구멍이 있다는 것은 목표입니다.
            이 홀의 수와 위치가 일치하는 일본인의 명중과 일치하는 것이 사실입니다.
            Chemulpo-FACT에 있던 모든 일본 함선의 핵탄두 추가 전투 참여.
            Rudnev의 주장에 따르면이 선박의 심각한 손상 및 가라 앉음에 대한 주장도 사실입니다.
            일본의 FAT 손실로 의심되는 Rudnev의 진술에 대한 확인이없는 경우.
            검사 당시 Varyag 지하실의 껍질 수는 FACT입니다.
            Rudnev의 장점을 놀라게하는 일본인의 무관심-사실.
            Rudnev의 특정 증인에 대한 특정 언급 및 그의 진술을 확인하는 것으로 알려진 기타 특정 정보 출처에 대한 보고서에 FACT가 있습니다.

            사실 루드 네프는 거짓말을했고 일본인은 거짓말을하지 않았습니다.
            리셉션을 어떻게 이해합니까?
            1. Dart2027
              Dart2027 3 2 월 2017 12 : 27
              0
              제품 견적 : murriou
              나는 논의중인 현실에 해당하는 수치를 취합니다. 적절한 시간과 장소에. 그리고 실수가 당신에게 정말 불편하다면 당신의 신화와는 반대로-이것이 당신의 문제입니다.
              당신이 눈치 채지 못했다면, 나는 당신이 제안한 출처의 수치를 인용했으며, 그것이 매우 불편하다면, 당신의 신화와는 반대로-이것이 당신의 문제입니다.
              제품 견적 : murriou
              매월 수치가 제공됩니다.이 수치에는
              즉, 당신은 소스에 익숙해 지려고하지 않았습니까? 그리고 우리는 특정 달이 아닌 전쟁 전체를 논의하고 있습니다.
              제품 견적 : murriou
              러시아 전선에서 더 많은 사람들이 전선에서 싸우는 것보다 때때로 방목 할 수 있다고 생각하십니까? 이것이 정상이라고 생각합니까? 이것이 실제로 WWI에서 러시아 군대의 효과를 말하는 것이라고 생각합니까?
              내가 기억하는 한, 이미 Krivosheev가 당신이 제안한 인용문을 이미 인용했습니다.이 말은 동원 된 사람들 중 최소한 절반이 군대의 군대를 지원하는 임무를 수행하고 있다고 말하면서 안전에 혼란이 있다는 사실이 그들이 살해되었다는 의미는 아니라고 설명했습니다. 당신의 열망에도 불구하고.
              제품 견적 : murriou
              일본은 역사상 주어진 시간 동안 전쟁에서 승리했으며 순전히 한 번의 패배없이 승리했습니다. 그들은 전쟁에 계속 관심이없고 불필요했습니다.
              피에르 왕은 또한 예상보다 조금 오래 지속될 때까지 전쟁에서 승리했습니다. 사실, 역사가들의 의견은 논쟁 할 것이 없습니까?
              제품 견적 : murriou
              내 특정 질문에 대한 특정 답변은 어디에 있습니까?
              당신이 결코 귀찮게 대답하지 않았다. 나는 너와 달리 숫자가 있고 오만한 거짓말 만하기 때문이다.
              제품 견적 : murriou
              그러나이 단계의 차르 러시아는 존재가 끝날 때까지 영원히 붙어 있었고 소련은 훨씬 빨리 나아갔습니다.
              소련에서는 반란을 일으킨 모든 사람들이 내부의 불안을 피하면서 빠르고 가혹하게 안심 시켰기 때문입니다. 차이를 느껴봐.
              제품 견적 : murriou
              1. 기성품 개발 및 고급 개발 몇 년 뒤 테스트.
              2. 다른 사람의 산업 개발은 몇 년 동안 끝났습니다.
              동시에 자신의 무언가를 개발하는 데 필요한 인력을 준비 할 수 있습니다. 모든 종류의 연인이 개입하지 않으면 모든 것을 파괴하십시오. 이미 일본에서 보편적 중등 교육을 도입하려는 첫 번째 시도가 어떻게 끝났는지 말했습니까?
              제품 견적 : murriou
              저주받은 볼셰비키는 한 달에 수백 달 동안 동일한 자동 기계를 생산했으며 그 이후의 기계는 연간 백만 개가 넘는 수량으로 생산되었습니다.
              다음은 혁명 이전에 설계 및 제작 된 기계 생산 워크샵입니다. 한 도시에서 다른 도시로 옮기기 위해 위업은 크지 않으며 3200 개만 만들었으며 장비가 새로운 세대가되었을 때 이미 수백만 대의 기계가 나타났습니다.
              제품 견적 : murriou
              차르리스트 러시아에서 기성품 키트로 조립 된 피아트 엔진은 1924 년 재료로 대량 생산되었습니다.
              XNUMX 년 동안 활동이 없었습니다. 성취.
              제품 견적 : murriou
              성장률-물론 지난 세기가 아닌 실제 요구량과 실제 요구량을 비교하는 것을 잊지 않으면 좋습니다.
              그들이 계획대로 산업화를 수행하지 못했고 실제로 지연이 발생했다는 사실을 두 번 이상 썼습니다. 그것은 단지 성장률이며 개발을 결정합니다. 인구시 공화국에 설립 된 재단이 아니라면 소련은 어디에서 생산을 시작할 것인가?
              제품 견적 : murriou
              * 엄청나게 한숨 * 촛대, 빵 굽는 사람, 당신은 비축하지 않습니다.

              Varangian이 양육되어 일본 함대에 포함 된 후, 원래 이름이 선미에 남았고 선미에“우리는 당신에게이 함선에 고국을 사랑하라고 가르 칠 것입니다”라는 표시가 있었고 일본 함대 장교가되기 위해 준비하는 생도들에게 사무라이 전통에 걸 맞는 러시아 선원의 업적을 예로 들어 훈련 함의 영웅적 운명에 대해. 그것은 사실입니다.
              불행히도, 당신이 너무 좋아하는 일본인은 크리스탈 베이커였습니다. 그래서 얼마나 많은 촛대를 찾아야하는지 말하기가 어렵습니다.
              그건 그렇고, 누가 Varangian과의 전투 후 일본 선박을 조사하여 타격을 입었습니까?
              1. 멍청이
                멍청이 6 2 월 2017 09 : 47
                0
                제품 견적 : Dart2027
                눈치 채지 못했다면 제안한 출처에서 가져온 번호를 가져 왔습니다.

                각 숫자가 가치, 날짜 및 TVD에 구속력이 있음을 반복해서 상기시켜 주었음에도 불구하고이를 인식하지 못했습니다. 나는 항상 이러한 구속력을 호출합니다. 값을 추측했다.

                제품 견적 : Dart2027
                그리고 우리는 특정 달이 아닌 전쟁 전체를 논의하고 있습니다.

                우리는 전쟁을 과정으로“토론”하고 매년 그 결과를 추적하며 수치는 매월 제공됩니다.
                "지성"과 "멀티 버프 niasilil"이 너무 복잡하다면,이 포럼에서 할 일이없는 주제를 아는 사람들 사이에서 주소를 잘못 생각한 것입니다.

                제품 견적 : Dart2027
                동원 된 인원의 절반 이상이 군대의 전쟁 지역을 확보하기위한 임무를 수행했다고 분명히 밝혔습니다.

                러시아어 읽기와 이해력에 문제가 있습니다.
                1914 년에 동원 된 수는 6,5 년 말 1915 만 건, 11,6 만 전쟁 말에 15,8 만 명 이상에 이르렀으며, 물류 장교 수는 2,2 만-2,55 만 명에 이르렀다.

                흥미로운“반쪽”이 있습니다. 그러나 어린 시절부터 산술도 기술 목록에 포함되지 않았습니다. 웃음

                제품 견적 : Dart2027
                보안에 혼란이 있었다는 사실은 당신의 열망에도 불구하고 살해 당했다는 의미는 아닙니다.

                "설명"은 현실과 관련이 없으므로 그 가치는 XNUMX보다 작습니다. 친밀한 사용을 위해 보관하십시오.
                그리고 제 100 차 세계 대전에서 사망 한 사람들의 수는 약 XNUMX 년 동안 우리의 욕망이나 의지에 의존하지 않았습니다. 우리의 임무는 더 이상 찾지 않는 것입니다.

                그리고 다시 한번 당신은 계산을 회피하고 있으며, 당신이 러시아의 6,5 차 세계 대전에서 러시아의 전례 할 수없는 군사적 손실 XNUMX 만 건을 인정하고 싶지 않지만 성공하지 못할 것이라는 것을 깨닫고 있습니다.

                우리는 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일이 사망 한 사람들의 수는 러시아를 훨씬 초과하지 않았지만, 탈북자와 죄수의 세계 기록은 자동적으로 러시아를 중요하지 않은 XNUMX 위와 큰 마진으로 기록했습니다.
              2. 멍청이
                멍청이 6 2 월 2017 11 : 09
                0
                제품 견적 : Dart2027
                피에르 왕은 또한 전쟁에서 이겼다

                수정 빵집에서 러시아어로 번역 된 Pyrrhic victory는 도전하기에는 너무 명백한 승리이며 정직하게 인정 받기에는 너무 불쾌합니다. 웃음

                실제 역사에서 유명한 전투에서 피에르 왕은 로마인에게 겪는 것보다 XNUMX 배나 더 많은 손실을 입 었으며, 이기고 잃지 않으면 그의 힘과 그에 대한 이야기는 개인적으로 끝날 것입니다.

                나는 빵 굽는 사람과 개인적으로 당신에게 이것을 설명하는 데 지치지 않지만 여전히 당신에게 도달하지 않았고 도달 할 것 같지 않습니다. 웃음

                제품 견적 : Dart2027
                사실, 역사가들의 의견은 논쟁 할 것이 없습니까?

                나는 역사가들이 다르다는 점을 이미 여러 번 상기 시켰으며, 대다수는 의견 차이가 없다. 러시아가 RPE를 잃어버린 것은 확실하고 부끄러운 일이다.

                그리고 오카모토조차, 당신이 서두르는 인용과 같이, "잊어 버린"인용문과 함께 롤 당신이 인용 한 책의 나머지 부분을 읽으려면-일본의 승리 나 러시아의 패배에 대해 이의를 제기하지 않으며 러시아의 승리를 부르지 않습니다. 롤

                제품 견적 : Dart2027
                나는 너와 달리 숫자가 있고, 당신은 거만 거짓말 만합니다.

                당신은 이미 내 문구의 앵무새 반복에 지쳤습니다.
                이 번호는 어디에 있습니까?
                REV에서 러시아 승리의 목록은 어디에 있습니까?
                WWI에서 러시아 군 요원의 대체 Krivosheevsky 대차 대조표는 어디에 있습니까?


                제품 견적 : Dart2027
                이미 일본에서 보편적 인 중등 교육을 도입하려는 첫 번째 시도가 어떻게 끝났는가?

                많은 것을 말 했어요 웃음
                1. 일본에서 보편적 초등 교육의 도입은 몇 년 만에 즉시 성공적으로 진행되었으며, 당신은 그에 대해 이의를 제기 할 수 없었습니다.
                차르 러시아는 전체 역사에서 이것에 대처할 수 없었다.

                2. 보편적 중등 교육의 도입은 즉시 성공하지 못했지만 1907 년에 성공했다. 그럼에도 불구하고 그것은 완전히 소개되었고 오래 전에 널리 퍼졌습니다.
                차르 러시아의 상황은 어땠습니까? 그녀는 보편적이지는 않지만 적어도 인구의 눈에 띄는 부분이라면 중등 교육을 언제 받았습니까? 롤

                3. REV 기간 동안 일본 군인의 대다수는 이미 중등 교육을 받았으며, 대다수의 러시아 군인은 초등 교육을받지 않아도 완전히 문맹이되어 복잡한 합동 작전을 수행하고 복잡한 군사 장비를 마스터 할 수 없었습니다.
              3. 멍청이
                멍청이 6 2 월 2017 11 : 09
                0
                제품 견적 : Dart2027
                Varangian이 제기되어 일본 함대에 포함 된 후 원래 이름이 선미에 남았으며 판도 설치되었습니다.

                ... 우리도 알고 있습니다.

                그래서 무엇? 이것은 전투에서 Rudnev의 완전한 무력감과 보고서에서 그의 거짓말을 폐지합니까?

                그렇습니다. 일본인은 사무라이 정신에 사로 잡혀서이 정신으로 Rudnev를 수여하고 러시아 선원의 위업을 칭찬하고 모범으로 설정했습니다. 그러나 그들은 러시아 불의 완전한 비 효율성을 주목하고 러시아인들이 왜 선박 침몰을 위해 가장 작은만을 선택했는지 궁금해했습니다. 또한 선박 문서의 파기에는 참석하지 않았습니다.

                또한 제빵사는 일본인이 러시아인이 아니며 유럽인이 아니라는 사실을 끊임없이 잊어 버립니다.
                일본인이 패배 한 상대방의 공로를 자랑하고, 승리 후에 그들을 잃지 말고, 그들의 승리에도 불구하고 자신의 손실을 자랑하는 것이 관례입니다.
                그러므로 일본인들이 "루드 네프 사무라이 정신"을 칭찬 할 때 그들은 우리를 칭찬하지 않습니다.
                웃음

                제품 견적 : Dart2027
                그건 그렇고, 누가 Varangian과의 전투 후 일본 선박을 조사하여 타격을 입었습니까?

                일본어. 그러나 익사 한 사람들은 아닙니다.
                그리고 당신이 사실을 논쟁하기 위해이 근거로 노력하고 있다면-당신의 운명은 항상 그렇듯이 모든 단계에서 웅덩이에 다시 퍼질 것입니다.

                일본인은 그런 일이있을 경우 동료의 실수를 숨기지 않을 것입니다.
                일본인은 전투 후와 사육 후 "Varyag"의 수많은 사진을 위조 할 수 없었습니다.
                일본인은 Varyag 조사 XNUMX 주일 전에 전투원에 대한 보고서를 제출, 접수 및 발표 한 이후 소급해서 위조하고 싶었다.

                그리고 분명히 그들은 필요하지 않을 것이고 러시아 껍질을 Varyag 지하실에 엄청난 수로 추가하는 것은 쉽지 않을 것입니다 .Rudnev는 자신의 가치있는 보고서에도 불구하고 발사하지 않았습니다. 웃음

                그건 그렇고, 다시 한번 당신은 Rudnev에게 호의를 베푸는 출처와 증인에 관한 질문에 답할 수 없었습니다. 그의 이름은 그의 보고서에 표시되지 않았으며 후속 문서에는 나타나지 않았습니다.
              4. 멍청이
                멍청이 6 2 월 2017 11 : 09
                0
                제품 견적 : Dart2027
                제품 견적 : murriou
                그러나이 단계의 차르 러시아는 존재가 끝날 때까지 영원히 붙어 있었고 소련은 훨씬 빨리 나아갔습니다.
                소련에서는 반란을 일으킨 모든 사람들이 내부의 불안을 피하면서 빠르고 가혹하게 안심 시켰기 때문입니다.

                차르주의 러시아에는 교도소와 형벌이 있었지만 그 속임수는 없었지만 소련이 베이커로 분류 한 업적을 가지고 있다는 사실은 사실입니다. 사실 및 선택적 중앙 직업 학교와 비교할 수없는 잘 개발 된 공공 교육 시스템, 규모와 비교할 수없는 전문 교육 시스템 차르 러시아와 강력하고 시간에 적합한 산업.
                차르 러시아는 그런 종류의 것이 없었다.

                제품 견적 : Dart2027
                제품 견적 : murriou
                1. 기성품 개발 및 고급 개발 몇 년 뒤 테스트.
                2. 다른 사람의 산업 개발은 몇 년 동안 끝났습니다.
                동시에 자신의 무언가를 개발하는 데 필요한 인력을 준비 할 수 있습니다.

                글쎄, 다시 한 번 묻지 만, ITSELF의 예는 러시아의 차르리스트 러시아에서 산업 규모로 만들어졌으며 내 헛간이 아닌가?

                면밀한 검사를 거친 크리스탈 베이커,“novices”와“Murom”의 유일한 페티쉬는 선진국의 제품과 비교할 때 매우 작으며 전혀 고급스럽지 않고 훌륭하지도 않고 거의 진보에서 절망적으로 빠르게 전환되었습니다. 지체.

                그리고 파멸에서 세계 지도자 중 하나의 위치까지 소련은 XNUMX 년에 걸쳐 통과했습니다.

                제품 견적 : Dart2027
                모든 종류의 연인이 개입하지 않으면 모든 것을 파괴하십시오.

                나쁜 댄서에게는 항상 불평 할 것이있다 웃음

                그러나 차르 러시아는 19 세기 말부터 존재 말기까지 최소 20 년 동안 무력하고 비참한 상태를 유지했으며, 여기서 "애인"에게 차르의 발기 부전을 비난하는 것은 불가능하다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 6 2 월 2017 13 : 26
                  0
                  제품 견적 : murriou
                  우리는 전쟁을 과정으로“토론”하고 매년 그 결과를 추적하며 수치는 매월 제공됩니다. "지성"과 "멀티 버프 niasilil"이 너무 복잡하다면,이 포럼에서 할 일이없는 주제를 아는 사람들 사이에서 주소를 잘못 생각한 것입니다.
                  그런 다음 전체 전쟁에 대한 월간 수치를 줄 수 있도록 친절하십시오. 내가 준 것에 따르면, 반박 할 것이 없습니까?
                  제품 견적 : murriou
                  1914 년에 동원 된 수는 6,5 년 말 1915 만 건, 11,6 만 전쟁 말에 15,8 만 명 이상에 이르렀으며, 물류 장교 수는 2,2 만-2,55 만 명에 이르렀다.
                  러시아어 읽기와 이해력에 문제가 있습니다. 글쎄, 우리는 다시 Krivosheev 동지를 읽습니다.
                  제 1 차 세계 대전 중 인적 자원 사용의 균형 (1917 년 XNUMX 월 XNUMX 일)
                  그들의 군대 (총)에 남아 :
                  -군대 7949,0의 일부로;
                  -전쟁 부 장관에 종속 된 후방 군과 군 사령부
                  (군 지구의 연대, 특수 전투 무기의 예비 부품, 지휘 및
                  전쟁 부처) 6512,0 [183] ​​1437,0 [184]
                  [184] 1 년 1917 월 6512 일 기준 선원 (북부, 서부, 남서부, 루마니아어, 코카서스 인)과 최전선 군 지구 (Petrograd and Odessa)에 대한 선원의 수당에 대한 군인 수에 대한 데이터를 기반으로 계산. 계산 결과는 700,0 천 사람들 (러시아 루마니아 전선의 만족에 서있는 루마니아 군의 1914 천만 명). -1918-1925 세계 대전 러시아 (숫자). -M., 23, p. XNUMX.
                  [184] 그 수는 계산 방법에 의해 계산되었다 : 1 년 1917 월 1442,3 일 현재, 후방 군사 지역의 총 부대 수 중에서 404,4 천명이 있었다. (페트로 그라드 및 오데사 최전선 군부대-318,3 억 1 천 1 백명의 사람들을 빼고) 계산 된 수치 (1917 천명)가 공제되었으며, 그 값은 1124 월 313,0 일부터 XNUMX 일까지 후방 군부에서 군 인원의 수를 줄였습니다. XNUMX 년 XNUMX 월. 특수 전투 무기 (XNUMX 천명)의 예비 부품에있는 군인 수에 의해 결과 (XNUMX 만 명)가 보완되었습니다.
                  수백만 명의 사망자가 건초 더미에서 바늘이 아니므로 공식적으로 설명되지 않은 러시아 WWI 군인의 매장지에 대한 당신의 사실을 기다리고 있습니다.

                  그러나 읽기와 산술도 어린 시절부터 기술 목록에 포함되지 않았습니다.
                  제품 견적 : murriou
                  "설명"은 현실과 관련이 없으므로 그 가치는 100보다 작습니다. 친밀한 사용을 위해 보관하십시오. 그리고 제 XNUMX 차 세계 대전에서 사망 한 사람들의 수는 약 XNUMX 년 동안 우리의 욕망이나 의지에 의존하지 않았습니다. 우리의 임무는 더 이상 찾지 않는 것입니다.

                  "설명"은 현실과 관련이 없으므로 그 가치는 100보다 낮습니다. 친밀한 사용을 위해 보관하십시오. 그리고 제 6,5 차 세계 대전에서 사망 한 사람들의 수는 약 XNUMX 년 동안 우리의 욕망이나 의지에 의존하지 않았습니다. 우리의 임무는 더 이상 찾지 않는 것입니다. 그리고 다시 한번 당신은 계산을 회피하고 있습니다. XNUMX 차 세계 대전에서 러시아의 총 XNUMX 만 건의 군사적 손실은 세계와 관련이 없으며, 현실과 관련이없는 신화에 지나지 않으며, 그것을 인식하지 못하면 작동하지 않습니다.
                  제품 견적 : murriou
                  실제 역사에서 유명한 전투에서 피에르 왕은 로마인에게 겪는 것보다 XNUMX 배나 더 많은 손실을 입 었으며, 이기고 잃지 않으면 그의 힘과 그에 대한 이야기는 개인적으로 끝날 것입니다.
                  피로스 왕이 전쟁에서 이겼습니까? 그가 이겼다는 것은 어디에 있습니까?
                  제품 견적 : murriou
                  나는 역사가들이 다르다는 점을 이미 여러 번 상기 시켰으며, 대다수는 의견 차이가 없다. 러시아가 RPE를 잃어버린 것은 확실하고 부끄러운 일이다.
                  나는 역사가들이 다르다는 것을 여러 번 상기 시켰으며, 그들 대부분은 의견 차이가 없다. 그리고 오카모토조차도 전쟁이 지속되었다고 분명히 기록합니다.
                  제품 견적 : murriou
                  당신은 이미 내 문구의 앵무새 반복에 지쳤습니다. 이 번호는 어디에 있습니까? REV에서 러시아 승리의 목록은 어디에 있습니까? WWI에서 러시아 군 요원의 대체 Krivosheevsky 대차 대조표는 어디에 있습니까?
                  나는 REV에서 승리에 대해서는 쓰지 않았지만 Krivosheev의 데이터에 대해 일본이 어쨌든 잃어 버렸을 것이라고 썼다. (갑자기 추측하지 않겠습니까?)
                  제품 견적 : murriou
                  1. 일본에서 보편적 초등 교육의 도입은 몇 년 만에 즉시 성공적으로 진행되었으며, 당신은 그에 대해 이의를 제기 할 수 없었습니다.
                  중세 국가에서 공부하는 교사들이지도합니다. 그래서 그들은 무엇을 가르 칠 수 있습니까?
                  제품 견적 : murriou
                  2. 보편적 중등 교육의 도입은 즉시 성공하지 못했지만 1907 년에 성공했다. 그럼에도 불구하고 그것은 완전히 소개되었고 오래 전에 널리 퍼졌습니다.
                  일본이 기술적 인 측면에서 기술보다 뒤처지기 시작하면서 일본이 동맹국으로부터 최첨단 기술을받는 것을 그만 둔 시점이다. 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 하이테크 국가가되었습니다. 그렇다면 언제부터 대규모로 발전 했습니까?
                  제품 견적 : murriou
                  3. REV 기간 동안 대다수의 일본 군인들은 이미 중등 교육을 받았습니다.
                  그러나 새로운 것을 가져올 곳은 없었습니다. 내가 한 번 이상 당신에게 쓴 것.
                  제품 견적 : murriou
                  그러나 그들은 러시아 불의 완전한 비 효율성을 언급하고 왜 러시아인들이 함몰을 위해만의 가장 작은 장소를 선택했고 선박의 문서를 파괴하지 않느냐에 놀랐다.
                  그건 그렇고, 첫 번째 포탄이 Asama를 때리자 Varyag의 거리 측정기 게시물을 파괴했기 때문에 비효율적이었습니다. 다이빙 장소는 일본이 아니라 러시아 함대에 의해 제기 될 것이라는 고려 사항에 따라 선택되었습니다.
                  제품 견적 : murriou
                  또한 제빵사는 일본인이 러시아인이 아니며 유럽인이 아니라는 사실을 끊임없이 잊어 버립니다. 일본인이 패배 한 상대방의 공로를 자랑하고, 승리 후에 그들을 잃지 말고, 그들의 승리에도 불구하고 자신의 손실을 자랑하는 것이 관례입니다. 그러므로 일본인들이 "루드 네프 사무라이 정신"을 칭찬 할 때 그들은 우리를 칭찬하지 않습니다.
                  즉, 그들은 빵 굽는 사람입니까? 그리고 촛대는 어떻게 준비 되었습니까?
                  제품 견적 : murriou
                  일본인은
                  전투 후 포탄은 눈으로 평가했습니다. 시간을 세지 못해 Rudnev의 실수는 이해할 만했지만 그의 피해를 숨기는 것이 일반적입니다. 싸움 후, 아사 마는 두 달 동안 사라진 것 같습니다. 질문은 어디에 있습니까?
                  제품 견적 : murriou
                  그건 그렇고, 다시 한번 당신은 Rudnev에게 호의를 베푸는 출처와 증인에 관한 질문에 답할 수 없었습니다. 그의 이름은 그의 보고서에 표시되지 않았으며 후속 문서에는 나타나지 않았습니다.
                  왜 보고서에 이름을 표시하지 않았습니까? 모르지만 거짓말하는 데 의미가 있습니까? 포탄으로는 분명하지만 익사 된 순양함을 생각하는 것은 기본적으로 의미가 없습니다.
                  제품 견적 : murriou
                  단일 및 선택적 중앙 직업 학교와 비교할 수없는 공공 교육 시스템, Tsarist 러시아의 규모와 비교할 수없는 전문 교육 시스템 및 시대에 해당하는 강력한 산업을 개발했습니다.
                  차르 러시아는 그런 종류의 것이 없었다.
                  나쁜 댄서는 항상 불평 할 것이 있습니다.
                  소련의지도에 표시하십시오. 또는 공산주의를 구축 한 국가. 아니면 그것을 건설하려는 국가.
                  강간을 꿈꾸는 노인 하녀에 대해 무엇을 말했지만 실제로 필요한 사람은 없습니까? 불평 할 나쁜 댄서가 항상 있습니다.
                  1. 멍청이
                    멍청이 6 2 월 2017 17 : 50
                    +1
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                    친절하게 전체 전쟁에 대한 월간 수치를 제공하십시오.

                    당신은 먼저 이미 엔트 시간을 주어진 사람들을 소화합니다 웃음

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                    수백만 명의 사망자가 건초 더미에서 바늘이 아니므로 공식적으로 설명되지 않은 러시아 군인의 매장에 대한 당신의 사실을 기다리고 있습니다

                    XNUMX 차 세계 대전의 가장 큰 전투 장소에 대한 정보를 얻으십시오.
                    또는 명판이있는 공식적으로 인정 된 매장 장소가 없다면 이미 죽지 않았습니까?

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                    제 6,5 차 세계 대전에서 러시아의 XNUMX 만 건의 회복 할 수없는 군사적 손실을 기록한 세계 기록은 현실과 무관 한 신화에 지나지 않습니다.

                    닉네임 외에 Krivosheev에 대한 VO 포럼의 익명 회원! 서두르세요! 내기, 신사 여러분! 웃음

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                    피로스 왕이 전쟁에서 이겼습니까? 그가 이겼다는 것은 어디에 있습니까?

                    유명한 문구가 언급 된 Auskul의 전투가 승리했습니다. 동시에 적보다 3 배나 많은 손실을 입 힙니다.

                    그 후 로마인들은 평화를 요구했을뿐 아니라 다른 상대와 싸우는 것을 선호했습니다.
                    그 후 Pyrrhus는 또 다른 4 년 동안 카르타고와 스파르타, 즉 매우 심각한 상대와 싸웠습니다. 그리고 그는 지붕에서 던져진 타일로 인해 우연히 사망했습니다.
                    그래서 그는 로마와의 전쟁을 잃지 않았으며 로마인들에 의해 패배하지 않았습니다.
                    더 이상의 질문이 있으십니까?
                  2. 멍청이
                    멍청이 6 2 월 2017 17 : 52
                    0
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                    오카모토는 전쟁이 지속되었다고 분명히 기록합니다.

                    할머니라면 일본인은 러시아인을 스스로 판단했으며, 당시 러시아인은 엄청난 수치 적 우위를 차지하고 강화 된 입장에 앉아 있었고 코를 굳 히지 않았으며 끊임없는 패배로 도덕적으로 억압했습니다.

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                    REV에서 승리에 대해서는 쓰지 않았습니다.

                    그. 당신은 러시아의 RJV가 평범하고 무력하다는 것을 인정합니까?

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                    일본은 여전히 ​​잃을 것이라고 썼다

                    만약. 시도를 정당화하십시오. 갑자기 밝혀졌습니다. 롤 재미가 나오면 웃음
                    REV의 주요 전투에서 손실 비율의 수치를 이미 보셨습니까? 배웠어? 결론을 내렸습니까?

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                    중세 국가에서 공부하는 교사들이지도합니다. 그래서 그들은 무엇을 가르 칠 수 있습니까?

                    유럽, 일본 및 중국 중세시보다 비교할 수 없을 정도로 복잡한 일본어 및 중국어 알파벳, 유럽보다 나쁘지 않은 행동 문화 및 사고 방식, 유럽 학교 교과 과정 수준의 유럽 기본.

                    작은 일본어는 지금보다 산술에 더 이상 문제가 없다고 생각합니다. 웃음

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                    일본이 동맹국으로부터 최첨단 기술을받는 것을 중단하자마자 기술적 인면에서 기술보다 뒤처지기 시작했다.

                    그녀는 러시아 차르리스트보다 앞서 나갔지 만 소련은이 기준을 더 높게 설정했다.
                    그리고 기술 외에도 더 많은 자원이 필요합니다. 일본은 그들에게 매우 나빴습니다.

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                    그들에 의해서만 비효율

                    Rudnev의 군사 작전의 성공에 대한 객관적인 증거가 있습니까? 세계와 공유하십시오!
                    REV에서 일본에 대한 러시아의 승리 사례를 알고 있습니까? 나도 공유하세요!
                    그건 그렇고, 이것은 Chemulpo 하에서뿐만 아니라 전쟁 내내 러시아와 일본의 비교 효과에 관한 것입니다.
                  3. 멍청이
                    멍청이 6 2 월 2017 17 : 58
                    0
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                    그건 그렇고, 아사 마는 Varyag에있는 첫 번째 포탄으로 거리 측정기 게시물을 파괴했습니다. 그래서 그의 총잡이는 눈에 맞았습니다.

                    바지가 Rudnev에 실패했습니다.
                    변명은 포함되지만 일본인의 러시아 타격 횟수는 더 이상 없습니다.

                    그러나 1903 년에 거리 (!)에있는 그의 사수들은 근거리에서 동작 거리계를 가지고 움직이지 않고 응답이없는 목표물에 3 % 이상의 타격을 가할 수는 없었지만 전투에서 롤 작업이 더 어려웠습니까?

                    GK보다 작은 껍질이 Chemulpo로 전혀 할 수 없었고 "Varyag"의 GK 껍질은 160을 넘지 않았습니다. 조회수가 3 %인데도 여전히 말이되지 않습니까?

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                    다이빙 장소는 일본이 아니라 러시아 함대에 의해 제기 될 것이라는 고려 사항에 따라 선택되었습니다.

                    이 전투에서 일본의 승리와 일본의 명백한 한국 점령이 다음 단계로 넘어간 후 착륙선이 이미 수평선에 보입니다. 웃음 웃음 웃음

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                    제품 견적 : murriou
                    또한 제빵사는 일본인이 러시아인이 아니며 유럽인이 아니라는 사실을 끊임없이 잊어 버립니다. 일본인이 패배 한 상대방의 공로를 자랑하고, 승리 후에 그들을 잃지 말고, 그들의 승리에도 불구하고 자신의 손실을 자랑하는 것이 관례입니다. 그러므로 일본인들이 "루드 네프 사무라이 정신"을 칭찬 할 때 그들은 우리를 칭찬하지 않습니다.
                    즉, 그들은 빵 굽는 사람입니까?

                    아니. 비록 우리의 견해로는 비록 이상이 없더라도 제정신의 사람들입니다. 패배 한 적에 대한 칭찬은 군사적 에티켓의 일부이자 승리의 승영의 일부입니다.

                    제품 견적 : Dart2027
                    전투 후 포탄은 눈으로 평가되었습니다. 계수 할 시간이 없었기 때문에 Rudnev의 실수는 이해할 수있었습니다.

                    당신은 즉시 소파 몽상가를 볼 수 있습니다.
                    세 번의 탄약 소비 시간을 혼동하고 몇 번의 그러한 전투에 충분했을 때 거의 소진 된 탄약에 대해보고하려면 이것은 실수가 아닙니다. 이것은 의식적인 LIE입니다.

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                    피해를 숨기는 것이 일반적입니다.

                    누구에게서 왜 숨겨야합니까?

                    그렇습니다. 일본인이 EDB의 침몰을 광산에 숨겼습니다. 그들은 러시아인들이 그들의 이점에 대해 배우고 공격에 돌입 할까 봐 두려웠다.
                    글쎄요, 그들은 러시아인들을 강하게 과대 평가하여 스스로 판단했습니다. 웃음

                    그러나 왜 자신의 상사로부터 아 사마에 대한 피해를 숨기는가?
                    특히 전쟁 후에 그들을 숨기려고?

                    아직도 1916 년에 "Goeben"이 Kolchak의 광산을 폭발했다고 이야기합니다. 독일인들은 여전히이 사실을 전 세계에서 숨기고 있으며 콜 카크는 정직한 장교입니다. 웃음

                    독일군은 문서에 Ebergard와 Entente 광산의 폭탄 테러를 철저히 묘사하고 Kolchakov 광산에서 숨겼습니다. 롤 웃음

                    제품 견적 : Dart2027
                    싸움 후, 아사 마는 두 달 동안 사라진 것 같습니다. 질문은 어디에 있습니까?

                    그것은 문제의 역사나 산술이 아니라 약에 관한 것입니다.

                    1. 체물 포 전투는 27 월 9 일 (XNUMX 월 XNUMX 일)이었다. 아 사마 RPE는 XNUMX 월 말 (XNUMX 월 초) 전에 어떤 전투에 참가 했습니까?

                    2. Rudnev의 이야기가 사실이라면 얼마나 수리해야합니까? “Rurik-2”는 XNUMX 개월이 필요했습니다.

                    그건 그렇고, 미리 알림 주셔서 감사합니다. Rudnev의 보고서에서 인용합니다.
                    그 후미 타워는 분명히 전투가 끝날 때까지 더 이상 작동하지 않기 때문에 손상되었습니다.

                    그러한 구절에 대한 Rudnev, 당신은 즉시 완전한 부적합 또는 뻔뻔한 거짓말을 처방 할 수 있습니다.

                    당신을 위해, 주제에 대한 당신의 완전한 무지를 가지고 변명 할 수 있습니다. 그러나 그런 눈보라를 겪는 것은 용서할 수 없을 것입니다.

                    "아 사마 (Asama)"는 "바 랴그 (Varyag)"를 추구하고 코로 그를 향했다

                    그. 아사 마는 후미 탑에서 발사 할 수 없었고 루드 네프도 그 상태를 평가할 수 없었다.
                    이것은 의심 할 여지없이 거만한 거짓말의 항목을 나열하는 데 도움이됩니다.

                    4. 또는 심지어 0.
                    쓰시마 전투에서 아사 마가 입은 피해는 그의 선박 일지 및 기타 모든 관련 문서에 자세히 설명되어 있습니다.

                    이제 일본이 한 전투에서 같은 배에 대한 피해를 숨기는 이유를 설명하지만 다른 전투에서 자세히 묘사하십시오. 웃음

                    제품 견적 : Dart2027
                    그러나 요점은 거짓말입니까?

                    거짓말이 불가피하게 드러나면 장난 꾸러기 아이에게 거짓말을하는 요점은 무엇입니까? 처벌을 연기하기 위해서입니다.

                    장난 꾸러기 성인에게는 더 분명합니다. 뜨거운 손으로 처형 될 수 있으며 나중에 용서받을 것입니다.

                    그러나 Rudnev는 자신이 코딩 한 것과 정확히 일치했으며 이것을 잘 이해했습니다.
                    많은 팀원들이 법원이 러시아로 돌아 오기를 기다리고 있었고 희생양이 아닌 영웅을 만들기로 결정한 것에 놀랐습니다.

                    또한 Rudnev는 일본인이 껍질을 세기에는 너무 게으르지 않을 것이라고 기대하지 않았습니다. 그는 스스로 그렇게하지 않을 것입니다. 그것이 비밀입니다.
                  4. 멍청이
                    멍청이 6 2 월 2017 17 : 59
                    0
                    제품 견적 : Dart2027
                    소련의지도에 표시하십시오. 또는 공산주의를 구축 한 국가. 아니면 그것을 건설하려는 국가.

                    우리는 SSR에서 사회주의를 구축했습니다.
                    그리고 선진 산업을 건설했습니다.
                    그리고 산업, 과학 및 기술 개발의 리더 중 하나가되기 위해.

                    잉 구세 티아 공화국의 과학에도 상대적으로 좋았지 만, 산업적 적용만으로는 아무런 효과가 없었다. 그리고 러시아에서 차르리스트 러시아의 소련에서 달성 된 모든 것은 실제 미래에도 빛을 발하지 못했습니다.

                    소련지도를 직접 찾거나 도움이 필요하십니까?
                    이지도에서 현재 칼리닌그라드 지역 인 이스트 프러시아를 볼 수 있습니까?
                    주에 대해 알아보십시오. 이 지역은 WWI 중에 속해 있습니까? 롤
                  5. 멍청이
                    멍청이 6 2 월 2017 20 : 03
                    +1
                    제품 견적 : Dart2027
                    싸움 후, 아사 마는 두 달 동안 사라진 것 같습니다. 질문은 어디에 있습니까?

                    당신에게 무언가가 보이면 침례를 받거나 더 나은 방법으로 의사에게 바로 가야합니다.
                    순양함 IJN 아사 마는 체물 포 근처 주차장으로 돌아와 카미 무라 전대 2 차 전투에서 다시 합류했습니다. 24 월 11 일 (XNUMX)에는 함대의 일환으로 포트 아서 (Port Arthur)의 출구를 막으려는 소방관의 표지에 참여했으며 다음날 순양함 Bayan, Askold 및 Novik 및 해안 배터리와의 총격전에 참여했습니다. 태만 부근에 있습니다.

                    그것은 당신의“지식”과 Rudnev의 보고서의 전체 가격입니다. 웃음
                  6. 멍청이
                    멍청이 6 2 월 2017 20 : 58
                    0
                    Rudnev와 그의 보고서에 대한 자세한 내용. 첫 번째 보고서에서 :
                    적 구축함 중 하나가 모든 사람 앞에서 익사했습니다. 그 결과, 다카시 호 순양함이 너무 심하게 손상되어 사세보로가는 길에 침몰하여 병원으로 이송하기 위해 전투 후 전대에서 200 명이 부상했습니다. 순양함 아 사마와 나니 바는 수정을 위해 부두로 갔다. 또한 일본군은 아산만 전투에서 30 명이 사망했다. (이 정보는 일본과 서울에서 우리의 임무를 수행하는 외교관, 일본과 영어 출처를 통해 얻은 것입니다.)

                    1. 보시다시피 Rudnev는 특정 출처를 전혀 밝히지 않았습니다.
                    익명의 출처는 ext뿐만 아니라 상하이에도 있습니다. 그의 말의 신뢰성을 강화하기 위해 (그러나 여전히 이름과 제목을 나타내지 않고!) 외국 관찰자에 대한 세부 사항은 조금 후에 발명되었습니다.

                    2. 익사 한 일본 구축함은 여기에 나중에 등장한 제 XNUMX자를 언급하지 않고 직접 주목 한 것으로 표시되어 있습니다.

                    물론 이것은 REV에서 이미 밝혀 졌기 때문에 Chemulpo 전투에 참여한 모든 일본인이 20 년대에 계속 서비스를 계속했습니다. 모든 구축함이 안전하게 폐기되었다고 언급했습니다.

                    3. "Takachiho"는 10 년 후 침몰되었고 청도 근처의 독일인들에 의해 NRW에 적극적으로 참여했습니다. 한국 해협에서 루릭을 마칠 때

                    4. 200 명 부상, 30 명 사망, 거짓말도 확인을받지 못했습니다.
                    일본 측이 실제로 부상과 사상자를 가졌던 모든 충돌의 경우, 이러한 손실은 일본 측에 의해 완전하고 상세하게 나타납니다.

                    5. 전투에 참가한 일본 참가자들의 보고서에 나타난 모든 타격은 Rudnev의 보고서와 Varyag의 상승으로 완전히 확인되었다.
                    그의 히트작에 대한 루드 네프의 발명은 확인되지 않았다.

                    6. 실제 전투에서 일본 화재의 효과 :

                    6 "40klb, Varyag의 총과 유사 – 4,39 %, 즉 Varyag의 발사 범위 (!) 발사보다 XNUMX 배 더 큽니다.
                    8 "45klb-11,11 %, 즉 XNUMX 배 이상입니다.
                    실제 전투에서 화재 "Varyag"의 효과-0,00 %.

                    다시 한 번, 주장 증거는 Rudnev의 진실성과 바삭 바삭한 신화에 대해 이야기합니다.
                    1. Dart2027
                      Dart2027 7 2 월 2017 08 : 07
                      0
                      제품 견적 : murriou
                      당신은 먼저 이미 엔트 시간을 주어진 사람들을 소화합니다 웃음

                      1917 년 288 월 잉 구세 티아 공화국의 사단 수는 XNUMX 명 (제 XNUMX 차 세계 대전 안드레 자 욘초 코프 스키) 이었습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      XNUMX 차 세계 대전의 가장 큰 전투 장소에 대한 정보를 얻으십시오. 또는 명판이있는 공식적으로 인정 된 매장 장소가 없다면 이미 죽지 않았습니까?
                      이 수백만은 어디에 있습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      닉네임 외에 Krivosheev에 대한 VO 포럼의 익명 회원! 서두르세요! 내기, 신사 여러분! 웃음
                      Krivosheev에 대한 VO 포럼의 익명 회원, 별명 murriou!
                      Krivosheev에 따르면 Ingushetia 공화국의 모든 손실은 2254369 명이지만 중앙 통계국 (626440)과 B.T의 수와의 차이점을 공개적으로 썼다는 사실에도 불구하고 1200000 명이 사망했습니다. Urlanis (XNUMX)는 실제 데이터가 아닌 계산 및 가정에 의해 얻어졌습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      그래서 그는 로마와의 전쟁을 잃지 않았으며 로마인들에 의해 패배하지 않았습니다. 더 많은 질문?
                      베네 벤테 전투 (기원전 275 년)-그의 군대가 패배했다. 더 많은 질문?
                      제품 견적 : murriou
                      할머니라면
                      즉, 쇠퇴의 전쟁에서 일본의 상실 사실은, 당신은 부인하지 않습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      그. 당신은 러시아의 RJV가 평범하고 무력하다는 것을 인정합니까?
                      내가 승리에 대해 쓴 곳을 보여줘?
                      제품 견적 : murriou
                      비교하기 어려운 일본어와 중국어 알파벳
                      이것이 기술과 어떤 관련이 있습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      그녀는 러시아 차르리스트보다 앞서 나갔지 만 소련은이 기준을 더 높게 설정했다. 그리고 기술 외에도 더 많은 자원이 필요합니다. 일본은 그들에게 매우 나빴습니다.
                      소련 이전에 미국인들이 속임수를 썼다고 가정 해 봅시다. 즉, 일본은 단기 전쟁 만 할 수 있으며 고의로 장기 분쟁에 처하게된다는 것을 알고 있습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      Rudnev의 군사 작전의 성공에 대한 객관적인 증거가 있습니까? 세계와 공유하십시오!
                      문제는 Varangian이 아 사마를 강타했는지 아니면 전적으로 일본 자신의 양심을 강탈했는지 여부였습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      변명은 포함되지만 일본인의 러시아 타격 횟수는 더 이상 없습니다.
                      즉, 본질적으로 반대하고 싶지는 않지만 실제로는 반대하고 싶습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      그러나 1903 년 그의 총잡이는
                      전투 당시 어떻게 쏘는 지 어떻게 알았습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      이 전투에서 일본의 승리와 일본의 명백한 한국 점령이 다음 단계로 넘어간 후 착륙선이 이미 수평선에 보입니다.
                      우리는 배를 키우는 것이 하루의 문제가 아니기 때문에 최선을 바랐습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      아니. 비록 우리의 견해로는 비록 이상이 없더라도 제정신의 사람들입니다. 패배 한 적에 대한 칭찬은 군사적 에티켓의 일부이자 승리의 승영의 일부입니다.
                      나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다-유럽에서도 비슷한 것이 있었으며, XNUMX 차 세계 대전 중에도 소련 군인과 관련된 사례가있었습니다. 게다가, 그들은 합당한 적들만을 존경했기 때문에 아쉽게도 일본인은 그것이 공적이라고 믿었습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      누구에게서 왜 숨겨야합니까?
                      적으로부터. 그리고 전쟁 후에 인정하는 것은 이미 바보입니다.
                      제품 견적 : murriou
                      세 번의 탄약 소비 시간을 혼동하고 몇 번의 그러한 전투에 충분했을 때 거의 소진 된 탄약에 대해보고하려면 이것은 실수가 아닙니다. 이것은 의식적인 LIE입니다.
                      이렇게하려면 계산해야하지만 시간이 없었습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      2. Rudnev의 이야기가 사실이라면 얼마나 수리해야합니까? “Rurik-2”는 XNUMX 개월이 필요했습니다.
                      손상 정도에 따라 다릅니다.
                      제품 견적 : murriou
                      "아 사마 (Asama)"는 "바 랴그 (Varyag)"를 추구하고 코로 그를 향했다 그. 아사 마는 후미 탑에서 발사 할 수 없었고 루드 네프도 그 상태를 평가할 수 없었다. 이것은 의심 할 여지없이 거만한 거짓말의 항목을 나열하는 데 도움이됩니다.
                      당신을 위해, 주제에 대한 당신의 완전한 무지를 가지고 변명 할 수 있습니다. 총격전 동안 그 당시 배들은 모든 포병을 사용할 수 없었기 때문에 적에게 승선을 시도했습니다. 그리고 확실히 아사 마는 그녀에게 갔을 때 그를 따라갈 수 없었습니다.
                      제품 견적 : murriou
                      이제 일본이 한 전투에서 같은 배에 대한 피해를 숨기는 이유를 설명하지만 다른 전투에서 자세히 묘사하십시오. 웃음
                      쓰시마 전투는 바다에서의 전쟁을 종식시켰다.
                      제품 견적 : murriou
                      장난 꾸러기 성인에게는 더 분명합니다. 뜨거운 손으로 처형 될 수 있으며 나중에 용서받을 것입니다.
                      즉, Varangian과 한국인이 자신보다 훨씬 큰 규모의 편대에 대항했다는 사실과 항구에 갇힌 사람은 엉망이라는 것을 의미합니까?
                      제품 견적 : murriou
                      2. 익사 한 일본 구축함은 여기에 나중에 등장한 제 XNUMX자를 언급하지 않고 직접 주목 한 것으로 표시되어 있습니다.
                      ... 전투를 본 이탈리아 장교와 일본 대대에서 돌아 오는 영국 증기선은 ... 그리고 또한 한 구축함이 침몰했다고 주장합니다 ... 어떤 보고서에 대해 이야기하고 있습니까?
                      제품 견적 : murriou
                      우리는 소비에트 사회주의 공화국에서 사회주의를 구축했습니다. 그리고 선진 산업을 건설했습니다. 그리고 산업, 과학 및 기술 개발의 리더 중 하나가되기 위해.
                      예, 알아요 제 XNUMX 차 세계 대전 승리, 우주 비행 및 기타 업적. 뿐만 아니라 수백만의 억압이 손가락에서 빨려 들어옵니다. 그럼에도 불구하고 소련지도에 표시하십시오. 또는 공산주의를 구축 한 국가. 아니면 그것을 건설하려는 국가.
                      강간을 꿈꾸는 노인 하녀에 대해 무엇을 말했지만 실제로 필요한 사람은 없습니까? 불평 할 나쁜 댄서가 항상 있습니다.
                      1. 멍청이
                        멍청이 7 2 월 2017 09 : 59
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        Krivosheev에 따르면, 인구시 공화국의 모든 손실은 2254369 명이었습니다.

                        당신은 BAD가 읽고 계산할 수 있습니다. 그러나 솔직히 말하면, 당신은 전혀 모른다.
                        특히 베이커리와 * 재능있는 *.

                        2,25 만 명은 거짓말을하는 것처럼“모든 손실”이 아니라 인구 통계 학적으로 결정적인 전투 + 비전투입니다.

                        전투 포함 질병으로 사망 한 사람들 (이 기사에 따르면 부상자들도 종종 상환되었다)을 세지 않고 1,89 만 명을 포함하여 모든 이유로 포로가되었다 전투 상처에서 다시. 알았어, 미안해 돌이킬 수없는 곳에는 여전히 포함되어 있습니다.

                        그들에게 플러스 :
                        위생 손실을 고려하면 추가로 3749,0 천이 있습니다.
                        내가 한 것처럼 위생 시설을 세지 않으면 :
                        2,25 만 인구 + 3,34 만 명 수용자 + 실종 + 1,87 만 명 = 7,46 만 명

                        이러한 개별 하위 범주의 범주에는 포함 / 비 포함을 포함하여 +/- 10 % 정도의 범위가 있지만 어떤 경우에도 다음과 같습니다.
                        1. 포로에 의한 손실-러시아는 WWI에서 세계 기록을 보유하고있다.
                        2. 탈북자들에 의한 손실--러시아는 WWI에서 세계 기록을 보유하고있다.
                        3. 돌이킬 수없는 인구 통계 적 손실-러시아의 경우 독일과 영국 + 프랑스의 가치에 가깝습니다. 러시아가 참여한 데이터베이스의 강도가 비교할 수 없을 정도로 낮아졌습니다.

                        그래서 나는 Krivosheev와 완전히 동의했고, 당신은 그와 그의 두뇌와 충돌합니다. 웃음
                      2. 멍청이
                        멍청이 9 2 월 2017 22 : 16
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        소련 이전에 미국인들은 속임수를 썼다.

                        1939 년?! 웃음

                        아니면 "Khalkhin-Gol"이라는 단어가 엄격하게 분류되어 있습니까?

                        그리고 1945 년 XNUMX 월 이전에 미국인들이 본토 아시아에서 얼마나 싸울 수 있었습니까?

                        나는 가장 문맹 인 제빵사들에게 소련이 일본과 4 번의 주요 무력 충돌을 겪었다는 것을 상기시킨다.
                        괄호, 단어, 대문자로 굵게 표시 : 네 번째

                        그리고 소련은 그들 모두를 이겼습니다.
                        괄호, 단어, 대문자로 굵게 표시 : 승리. 전부

                        1. 1922-1924 년, 러시아 극동에서 일본인 개입 주의자들의 추방, 극동은 소련에 가입했다.

                        2. 1938 년 하산 호수에서의 국경 간 분쟁

                        3. 몽골 연합에서 일본인의 침략과 1939 년 추방.

                        4. 1945 년의 소련-일본 전쟁, 훌륭한 블리츠 크릭.

                        리셉션을 어떻게 이해합니까? 웃음
                      3. 멍청이
                        멍청이 9 2 월 2017 22 : 49
                        0
                        제품 견적 : Dart2027
                        문제는 Varangian이 아 사마를 강타했는지 아니면 전적으로 일본 자신의 양심을 강탈했는지 여부였습니다.

                        당신은 매번 사소한 사기 습관을 가지고 모든 사람을 스스로 판단하려고합니다.

                        당신은 100 년 전에 나빠진 신화를 증명하려는 당신의 희망이 없습니다.

                        REV 중 Rudnev의 거짓말은 이미 동료들에게 분명해졌지만 100 년이 지나도 당신에게 다가 갈 수는 없습니다 웃음

                        전투에서 적중은 완전히 객관적인 사실입니다.
                        일본은 전투에서 피해를 숨길 필요가 없습니다.
                        쓰시마와 다른 모든 전투에서 "아삼"에 대한 피해가 자세히 표시됩니다.
                        그리고 그들이 칭찬하는 Rudnev와의 전투에서만 일본은 그들의 피해를 숨기기로 결정 했습니까?!

                        언제나 그렇듯이 감사합니다! 애정 웃음

                        제품 견적 : Dart2027
                        Varangian과 한국인이 전대보다 강대 대항하고 있다는 사실과 항구에 갇힌 사람들은 침략을 의미합니까?

                        1. 아니오.
                        동시에, 왕의 제독과 총독, 그리고 그의 제국의 무의미는 이미 명백한 전쟁 위협으로 우리를 침략했습니다.

                        2. 자신보다 강한 질서-평소처럼 거짓말을하는 것은 당신입니다. 웃음
                        선박 수로 계산하더라도 9/2 = 4,5-여전히 큰 순서는 아닙니다.
                        제빵사가 14 척의 적 함선을 얻는 곳은 모르겠습니다. 어쩌면 그들은 심지어 착륙 운송 또는 보트를 세었다. 롤
                        최대 20 척의 배 (실제 = 규모 = 더 많음), 가장 악명 높은 제과점조차 감히 거짓말을하지 않았습니다. 웃음

                        3. 일본 전대 중 아 사마 만이 Varyag보다 강했다.
                        나머지 본격적인 선박은 Chiodo로, 장갑 벨트의 존재로 인해 장갑 순양함으로 간주되었지만 실제로는 순양함 중 가장 약했으며, 2,7-3,7 천 톤의 변위를 가진 장갑 순양함입니다. Varyag보다 1,8-2,5 배 작습니다.
                        총 6 대의 전함 2 대와 3 톤 (152 배! "Varyag"보다 적음)의 배기량을 가진 40 대의 구축함.

                        그. 일본인의 장점은 약 2 배였으며, 최대 2,5-3 배의 크고 큰 뻗기가 있지만 더 이상은 아닙니다.

                        4. Skudnichestvo Rudnev는 다음과 같습니다.
                        4.1. 그는 적에게 손실을 입힐 수 없었다.
                        4.2. 그는 전투에서 자신을 완전히 무력하게 보여 주었다
                        4.3. 오랜 변동으로 인해 그는 바다로 가기 위해 매우 불행한 시간 (썰물)을 선택하여 이미 가난한 기능을 크게 제한했습니다.
                        4.4. 그는 실제로만의 가장 작은 지점에서 범람하지 않고 적에게 배를 주었다.
                        4.5. 배와 동시에 그는 적에게 배 문서를 제시했다.
                        4.6. 그는 자신의 보고서에 여러 번 거짓말을했고, 외출을 시도 할 때이 거짓말에 더 얽히게되었습니다.

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                        전투를보고있는 이탈리아 장교

                        5.1. 나는 가장 빈번하게 Rudnev가 발명 한이 "이탈리아 장교들"의 이름과 제목을 묻습니다.
                        5.2. 제 XNUMX시 동안 나는 묻습니다. 그들은 어디에서 관찰했을까요?

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                        일본 전대에서 돌아 오는 영어 증기선

                        6.1. 그리고 얼마나 오래 거기에서 돌아왔습니까? 한 시간 내내? 웃음
                        6.2. 정보 출처의 이름과 제목이 여전히 없습니다.
                        더구나 : Rudnev의 보고서와 신문에서의 그의 반동을 제외하고,이 "고려 된 정보"는 제공되지 않습니다. 영국은 스스로 확인하지 않았다.

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                        어떤 보고서에 대해 이야기하고 있습니까?

                        OU! 당신은 주제에 대해 너무 문맹이며, 너무 많은 시간을 쏟아 부어서 많은 Rudnev 보고서의 존재에 대해 알지 못하고 있습니까?! 웃음 웃음 웃음
                        나는 동정한다! * 눈물을 흘리는 웃음 * 울음
          4. 멍청이
            멍청이 3 2 월 2017 11 : 52
            0
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            미국과 찢어진 원자 폭탄

            나는 당신의 기술 문맹에 동조하지만, 미국 원자 폭탄과는“연방 된”것이 소련이라고 말할 수 있습니까? 롤

            기본 원리는 20 년대 후반과 30 년대 독일의 이론가들의 작품에서 전 세계적으로“왜곡”되었습니다.
            원심 분리기의 원리, 미국인들은 나중에 우리를 찢었 고 그 반대도 아닙니다. 그들은 다공성 격막을 통해 확산 기술을 오랫동안 유지했습니다.

            GKO 법령 No. 2352ss“우라늄 작업 조직에 관한”은 1942 년에 미국인들조차 미국 원자 폭탄에 대한 자세한 정보를 가지고 있지 않았을 때 만들어졌습니다. 웃음
            소련에서 자체 원자로가 1946 년에 발사되었고 같은 해 소련 원자 폭탄을위한 디자인이 만들어졌다.
            최초의 소련 핵폭탄 시험은 1949 년에 이루어졌으며 공식적인 발표는 1950 년이었다.

            물론 소련 정보는 미국 핵 프로젝트에 관한 가능한 한 자세한 정보를 얻는 데 매우 관심이있었습니다.
            그러나 우리가 완성 된 단서를 기다렸고 우리의 병행을 행하지 않았다면, 몇 년 후 원자 폭탄이 우리와 함께 나타 났을 것입니다.

            그리고 동시에, 당신이 가장 좋아하는 동화 중 하나를 알려주세요. 소련이 세계 최초의 우주 위성에서 누가 찢어 졌습니까? 롤 웃음
          5. 멍청이
            멍청이 3 2 월 2017 12 : 59
            0
            수많은 리어 서비스 (후면 서비스, 예비 및 교육 부품, 예비품 등)에 따르면.
            그들의 수는 Urlanis에 의해 계산되며 Krivosheev도 언급했습니다.
            1914-1915 년 최대 2,3 만
            1916 년 말 최대 2,55 만
            1917 년 2,29 월 기준 XNUMX 만
            예, 많지만 동원 된 사람들의 수와의 차이는 원격으로도 커버되지 않습니다.

            정면의 급여 : 1914 년 말 (1915 년 3,514 월 기준) 5,8 백만, 전면 + 후면. XNUMX 만
            현재 동원 : 6,553 million
            차이 : 0,75mln

            1915 년 말 (1 년 1916 월 6,773 일 현재) 전면, 후면 + 약 9,07 만 목록에 따르면 XNUMX 만
            현재 동원 : 11,600 million
            차이 : 2,53mln

            1917 년 9,047 월 전방과 후방에서 15,8 백만, XNUMX 백만 동원,
            차이 : 6,75 만

            동시에, 전체 전쟁 동안 한 번에 입원 한 사람의 수는 최대 0,35 백만 명이며 목록에 계속 나타납니다.
            전체 전쟁에서 0,227 백만 나이까지 동원 해제 된 수
            “NO LOSS”(C) Tymchuk가 있다면 나머지 수백만은 어디로 갔습니까?

            그러나 처음에 불공평했던 Krivosheev에 따르면 손실 수치는 이미 알고 있습니다.
            그러나 당신은 빵 굽는 사람, Krivosheev 수치는 인식하고 싶지 않습니다? 웃음

            그리고 우리가 그것들을 인식한다면 희생자들에 의한 러시아의 손실은 계산 오류와 비교할 수 없을 정도로 독일 (데이터베이스의 강도와 규모가 분명한 불평등을 가지고 있음)과 포로와 탈북자들에 의한 총 손실보다 적습니다.

            이의가 있습니까? 자세한 직원 잔액으로 대체 번호를 기다리는 중입니다. 다른 은하계가 아니라면 어떻게 될까요? 웃음
            1. Dart2027
              Dart2027 3 2 월 2017 18 : 21
              +1
              제품 견적 : murriou
              나는 당신의 기술 문맹에 동조하지만, 미국 원자 폭탄과는“연방 된”것이 소련이라고 말할 수 있습니까?

              Sudoplatov 동지가이를보다 자세히 수행 할 수 있습니다.
              제품 견적 : murriou
              그러나 처음에 불공평했던 Krivosheev에 따르면 손실 수치는 이미 알고 있습니다.

              Krivosheev 동지를 읽으십시오 :
              제 1 차 세계 대전 중 인적 자원 사용의 균형 (1917 년 XNUMX 월 XNUMX 일)
              그들의 군대 (총)에 남아 :
              -군대 7949,0의 일부로;
              -전쟁 부 장관에 종속 된 후방 군과 군 사령부
              (군 지구의 연대, 특수 전투 무기의 예비 부품, 지휘 및
              전쟁 부처) 6512,0 [183] ​​1437,0 [184]
              [184] 1 년 1917 월 6512 일 기준 선원 (북부, 서부, 남서부, 루마니아어, 코카서스 인)과 최전선 군 지구 (Petrograd and Odessa)에 대한 선원의 수당에 대한 군인 수에 대한 데이터를 기반으로 계산. 계산 결과는 700,0 천 사람들 (러시아 루마니아 전선의 만족에 서있는 루마니아 군의 1914 천만 명). -1918-1925 세계 대전 러시아 (숫자). -M., 23, p. XNUMX.
              [184] 그 수는 계산 방법에 의해 계산되었다 : 1 년 1917 월 1442,3 일 현재, 후방 군사 지역의 총 부대 수 중에서 404,4 천명이 있었다. (페트로 그라드 및 오데사 최전선 군부대-318,3 억 1 천 1 백명의 사람들을 빼고) 계산 된 수치 (1917 천명)가 공제되었으며, 그 값은 1124 월 313,0 일부터 XNUMX 일까지 후방 군부에서 군 인원의 수를 줄였습니다. XNUMX 년 XNUMX 월. 특수 전투 무기 (XNUMX 천명)의 예비 부품에있는 군인 수에 의해 결과 (XNUMX 만 명)가 보완되었습니다.

              수백만 명의 사망자가 건초 더미에서 바늘이 아니므로 공식적으로 설명되지 않은 러시아 WWI 군인의 매장지에 대한 당신의 사실을 기다리고 있습니다.
              1. 멍청이
                멍청이 7 2 월 2017 10 : 17
                0
                제품 견적 : Dart2027
                Sudoplatov 동지가이를보다 자세히 수행 할 수 있습니다.

                즉, 당신은 Sudoplatov 뒤에 숨어 있으며 자신은 그러한 초등 질문에 대답 할 수 없습니다. 웃음

                음, 비참한 일을 돕는 것은 경건한 일입니다. 언제나처럼, 나는 당신이 당신 자신의 암호를 해독하도록 도와야합니다 * 진술 * 롤

                따라서 외국 정보 기관은 소련에서 보도했다.
                1. 그 작업은 영국과 미국의 핵 프로젝트에서 진행 중이며, 이후 영국 그룹은 미국에 합류했습니다.
                정보는 중요하지만 폭탄 디자인과는 아무런 관련이 없습니다.

                2.이 작업 과정에서 원자 폭탄이 만들어지는 것이 가능해 보인다.
                그것은 쓰레기입니다.

                3. 미국인들은 우라늄 동위 원소를 분리하기위한 전자기 및 확산 방법을 개발하고 있습니다.
                인파는 다시 중요하다. 그러나 우리는 다른 방법으로 더 효율적으로 갔다 – 원심 분리기에서 UF6의 분리. 미국인들이 우리를 찢어 버린 다음 세계에서 가장 인기가있게되었다.

                4. 핵폭탄 장치의 도면. 이것은 학교에서 지금 일어나고있는 일에 관한 것이며 누구나 이용할 수 있습니다. 이 시간 동안 부엌과 차고에서 학생들이 몇 개의 핵폭탄을 만들었습니까? 얼마나 많은 국가가 "핵 클럽"에 가입했으며 어떻게?

                또한 중요한 질량 매개 변수와 기타 많은 기술 정보가 개선되었으므로 예, 지능 작업이 필요하고 유용했으며 많은 시간과 기타 중요한 리소스를 절약했으며 이에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다.

                그러나 4 대 초반의 지능, 약 5-XNUMX 학년의 고등학교에 대해서만 위의 진술은 당신의 것과 다릅니다. * 진술 * 소련이 원자 폭탄의 모든 장치에서 미국인을 찢었다는

                소련 원자력 프로젝트의 매우 중요한 부분은 각각 받기 전에 수행 되었기 때문입니다. 정보를 독립적이고 독립적으로, 그리고 어떤면에서 우리는 미국인보다 앞서 나갔습니다.

                리셉션을 어떻게 이해합니까?
              2. 멍청이
                멍청이 7 2 월 2017 10 : 19
                0
                제품 견적 : Dart2027
                나는 러시아 WWI 군인들의 공식적으로 매장되지 않은 수많은 사람들에 대한 당신의 사실을 기다리고 있습니다.

                이미 대답했지만 나는 아직 당신에게 도달하지 않았습니다, 나는 여기에서 반복합니다 : 확실히, 러시아 군대의 참여로 XNUMX 차 세계 대전의 주요 전투 장소가 있습니다.
                1. Dart2027
                  Dart2027 7 2 월 2017 16 : 08
                  0
                  제품 견적 : murriou
                  이미 대답했지만 나는 아직 당신에게 도달하지 않았습니다, 나는 여기에서 반복합니다 : 확실히, 러시아 군대의 참여로 XNUMX 차 세계 대전의 주요 전투 장소가 있습니다.
                  글쎄, 확실히, 이것은 매우 심각합니다. 같은 Krivosheev는 적어도 특정한 것을 기초로 그의 계산을합니다. 확실히. 즉, 구체적인 것은 없습니다.
                  제품 견적 : murriou
                  2,25 만 명은 거짓말을하는 것처럼“모든 손실”이 아니라 인구 통계 학적으로 결정적인 전투 + 비전투입니다.
                  2,25 만 인구 + 3,34 만 명 수용자 + 실종 + 1,87 만 명 = 7,46 만 명
                  그리고 언제부터 수감자와 탈북자들이 사망 한 사람들과 동일시 되었습니까?
                  포함 : 사망, 상처, 질병, 가스 중독, 사고로 사망 및 실종자 수로 사망 (인구 손실)-2254,4
                  크리 보 셰프

                  제품 견적 : murriou
                  2. 탈북자들에 의한 손실--러시아는 WWI에서 세계 기록을 가지고있다
                  군대를 망친 모든 줄무늬의 혁명가들에게 감사합니다. XNUMX 월과 XNUMX 월에 불쾌한 교반자를위한 것이 아니라면 훨씬 적었을 것입니다.
                  제품 견적 : murriou
                  또한 중요한 질량 매개 변수와 기타 많은 기술 정보가 개선되었으므로 예, 지능 작업이 필요하고 유용했으며 많은 시간과 기타 중요한 리소스를 절약했으며 이에 대해서는 논쟁의 여지가 없습니다.
                  그러나 4 대 초반의 지능, 약 5-XNUMX 학년의 고등학교에 대해서만 위의 진술은 당신의 것과 다릅니다. * 진술 * 소련이 원자 폭탄의 모든 장치에서 미국인을 찢었다는
                  학생이 직접 AB 장치를 작성할 수 있습니다. 중요한 기술적 세부 사항입니다. 우리 자신의 개발에 관해서는 원칙적으로 기존 기반없이 새로운 것을 창조하는 것은 불가능합니다. 그러나 이것은 잉 구세 티아 공화국에만 적용됩니다-그들은 소련에서와 같이 다른 사람의 기술을 복사하여 시작한 다음 자신의 것으로 넘어갔습니다.
  30. 멍청이
    멍청이 8 2 월 2017 10 : 51
    0
    제품 견적 : Dart2027
    Krivosheev는 적어도 특정한 것을 기반으로 계산합니다.

    Krivosheev의 계산을 인정하십니까?
    가능하면 러시아어로 명확하게 알려주십시오. 예 또는 아니오?
    '아니요'인 경우, 같은 수준에서 논쟁을 시도하십시오. 지금까지 당신은 성공을 거두지 못했지만 당신의 시도는 매우 재미있었습니다. 웃음
    그렇다면, Krivosheev의 수에 근거한 나의 모든 결론은 완전히 공평하며, 여러분에게는 매우 슬 sad습니다.

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    제품 견적 : murriou
    2,25 만 명은 거짓말을하는 것처럼“모든 손실”이 아니라 인구 통계 학적으로 결정적인 전투 + 비전투입니다.
    2,25 만 인구 + 3,34 만 명 수용자 + 실종 + 1,87 만 명 = 7,46 만 명
    그리고 언제부터 수감자와 탈북자들이 사망 한 사람들과 동일시 되었습니까?

    러시아어로 읽고 이해하는 데 문제가 있으며 산술과 함께 항상 여기에서 보듯이 어린 시절부터 계속됩니다. 죄송합니다! 웃음

    모든 범주의 손실을 동일시하고 그 차이를 이해하지 못하는 것은 당신입니다.
    나와 Krivosheev와 같은 사람들을 이해하면 미소 특정 숫자와 관련된 손실 범주를 표시하는 것을 잊지 마십시오.

    죄수는 따로 나열되고, 사막 인은 개별적으로, 개별적으로 살해됩니다. 각 카테고리에는 자체 수량이 있습니다.
    그리고이 모든 것이 손실이지만 다릅니다.
    그리고 그들 모두는 군사적으로 돌이킬 수 없습니다. 이 범주에서 잃어버린 전투기는 전쟁이 끝날 때까지 계급으로 돌아 오지 않습니다.

    제품 견적 : Dart2027
    군대를 망친 모든 줄무늬의 혁명가들에게 감사합니다.

    볼셰비키는 나쁜 댄서를 비난해야한다.
    그러나 러시아 군의 죄수와 탈북자들의 수가 군대에 혁명가가 없었던 그레이트 리 트리트 기간 동안 1915 년에 이미 세계 기록이 되었습니까?
    NEC의 러시아 군대와 해군의 실패가 교반기없이 시작부터 끝날 정도로 아무것도 없었습니까?
    VOSR 이전의 제 3 차 세계 대전이 XNUMX 년 이상 지속되어 볼셰비키없이 동 프로이센 작전의 파산 실패로 시작한 것은 없습니까?

    제품 견적 : Dart2027
    XNUMX 월과 XNUMX 월에 배반하는 교반기가 아니었다면 훨씬 적은 양이 있었을 것입니다.

    WWI의 시작 날짜가 엄격하게 분류되어 있습니까? 빌레이 다시 미안 해요! 울음

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    그러나 이것은 잉 구세 티아 공화국에만 적용됩니다-그들은 소련에서와 같이 다른 사람의 기술을 복사하여 시작한 다음 스스로 진행했습니다.

    처음 XNUMX 년의 기간이 시작되어 소련이 기술로 전환하기에 충분하지 않았으며 RI가 수십 년 동안 선진국보다 더 뒤처 졌을까요?

    나는 당신이 러시아 제국의 산업 문제에 당신의 것을 나열하기를 계속 기다리고 있습니다. 웃음
    1. Dart2027
      Dart2027 8 2 월 2017 12 : 14
      0
      제품 견적 : murriou
      '아니요'인 경우, 같은 수준에서 논쟁을 시도하십시오. 지금까지 당신은 성공을 거두지 못했지만 당신의 시도는 매우 재미있었습니다.
      공식적으로 문서화 된 잉 구세 티아 공화국의 손실은 CSO 간행물에 인용 된 데이터-626 명에 따라 이루어졌습니다. 이것은 Krivosheev 자신이 논쟁하지 않는 사실입니다. 그들이 불완전하다는 사실은 가능성이 높지만 다른 모든 인물은 ​​이론적으로 추론됩니다. 이는 또한 아무도 논쟁하지 않았다는 사실입니다.
      제품 견적 : murriou
      산술과 마찬가지로 러시아어로 읽고 이해하는 데있어서의 당신의 문제는 제가 여기에서 보듯이 항상 어린 시절부터 계속됩니다.
      다시 말해, 6 백만 명이 사망하고 작곡을 시작할 수 없다고 생각하십니까?
      제품 견적 : murriou
      위대한 퇴각
      독일군이 잉 구세 티아 공화국 군대를 감당할 수 없었던 660000 만 명 중 95000 명이 사망 한시기입니다. 오스트리아 인 외에?
      제품 견적 : murriou
      WWI의 시작 날짜가 엄격하게 분류되어 있습니까?
      흠, 종교적 혁명가들은 첫 번째는 XNUMX 월에, 두 번째는 XNUMX 월에 있다는 것을 알지 못합니까? 그리고 그들은 정확히 무엇을 군대를 버렸습니까?
      제품 견적 : murriou
      소련이 기술로 전환하기에 처음 XNUMX 년 계획의 시작이 충분하다는 것은 아무것도 아닙니다.
      자신 또는 사본이 이미 있습니까? 그리고 어떤 능력을 발휘 하였습니까? 그들은 RI의 역량을 바탕으로하지 않았습니까?
      1. 멍청이
        멍청이 8 2 월 2017 13 : 17
        0
        제품 견적 : Dart2027
        그들이 불완전하다는 사실은 매우 가능성이 높습니다

        이것은 "아마도"가 아니라 명백하다.
        전쟁에서 돌아온 사람들의 수의 차이는 수백만입니다.
        차르 공화국 잉 구셰 티아 공화국의 공식 통계에서 손실은 실제로 관찰 된 것보다 몇 배 적은 시간에 고려됩니다.

        여기서 당신은 원하는만큼 단위와 분수의 비율에 대해 논쟁 할 수 있고 공식 데이터의 부족, 추정의 이론적 근사 등에 관해 불평 할 수 있지만, tsarist 통계가 거짓말하는 것은 명백하며, ORDER에 의한 손실의 수를 과소 평가하는 것입니다.
      2. 멍청이
        멍청이 8 2 월 2017 13 : 21
        0
        제품 견적 : Dart2027
        6 백만명이 죽임을 정당화하다

        수백만의 죽은 러시아인, 열정을 가진 사람 니콜라 시카, 그를 칭찬하는 수정 빵 굽는 사람에게 정당화되도록합시다.

        그러나 나는 큰 손실의 사실을 보았고 다음을 포함하여 상당히 설득력있는 계산을 보았습니다. 크리 보세 바. 공식 데이터의 모든 거짓말과 불완전 함에도 불구하고 이러한 손실을 고려하려고합니다.

        대안으로 똑같이 설득력있는 계산은 어디에 있습니까? 롤 빈 대화방과 잘 알려지고 명백한 사실을 인정하려는 당신의 의지와 더불어, 당신에게서 제의 된 반대 의견은 없었습니다.
      3. 멍청이
        멍청이 8 2 월 2017 13 : 25
        0
        제품 견적 : Dart2027
        독일군이 잉 구세 티아 공화국 군대를 포위 할 수 없었을 때 660000 명을 잃었을 때 그 중 95000 명은 사망 한 적이 있습니까? 오스트리아 인 외에?

        손실 수치는 어떤 식 으로든 논쟁의 여지가 있지만 러시아의 손실, 특히 죄수가 더 많았다는 것은 부인할 수없는 사실입니다. 그들 중 약 백만 명이 그곳에서 달렸다.

        그들이 때로는 주요 부대의 철수를 포괄하여 전체 군단을 덮기 위해 환경에서 벗어날 수 있다는 사실은 물론 차르 전략가들에게 훌륭한 승리입니다. 웃음
      4. 멍청이
        멍청이 8 2 월 2017 13 : 29
        0
        제품 견적 : Dart2027
        그들은 마침내 군대를 버렸습니까?

        마지막으로 그렇습니다.
        그러나 차르 군대와 해군은 승리로 빛을 발하지 않았으며, 반대로 그들은 강타로 한 번의 전투를 제거했습니다.
        그리고 PMV 차르 군대는 주요 독일군이 프랑스에 던져졌을 때 동 프로이센 작전의 부끄러운 실패를 시작했다.

        전체적으로, XNUMX 월 혁명 이전에도 차르 군대와 해군은 쉬지 않고 수십 년 동안 솔직히 실패했습니다.
        그러나 볼셰비키 만이 베이커들 사이에서 이것을 비난하고 1917 년만 그래야합니다. 웃음
      5. 멍청이
        멍청이 8 2 월 2017 13 : 35
        0
        제품 견적 : Dart2027
        RI의 역량을 바탕으로하지 않았습니까?

        음, 산술 문제를 극복하고 첫 XNUMX 년 계획에서 소련은 생산 능력이 잉 구세 티아 공화국에 비해 훨씬 많았다는 것을 기억한다면 아마도 기본적으로는 그렇지 않습니다. 웃음 웃음 웃음

        제품 견적 : Dart2027
        자신 또는 사본이 이미 있습니까?

        대부분 자신의 것.
        RI 산업 제품 목록은 어디에 있습니까? 오랫동안 당신을 기다리고 있었지만 여전히 그를 낳을 수는 없습니다 롤

        그리고 지난 20 년 동안 RI 산업 제품 목록에있는 모든 항목을 취하여 처음 2 년 동안 두 번만 제작 한 소비에트 장비의 최소 3-XNUMX 점을 가져 왔습니다.
        글쎄, 그런 할인을 시도해 볼 위험이 있습니까? 웃음 웃음 웃음
        1. Dart2027
          Dart2027 9 2 월 2017 14 : 34
          0
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          그러나 tsarist 통계가 거짓말하는 것은 분명하며, 약 ORDER만큼 손실 수를 과소 평가합니다.
          출처가 있습니까?
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          그러나 나는 큰 손실의 사실을 보았고 다음을 포함하여 상당히 설득력있는 계산을 보았습니다. 크리 보세 바. 공식 데이터의 모든 거짓말과 불완전 함에도 불구하고 이러한 손실을 고려하려고합니다.
          Krivosheev가 가장 큰 손실을 입히고 수백만 명이 어디에서나 가져온 사실에도 불구하고 전문가의 계산에만 의존합니다. 빈 대화방과 잘 알려지고 명백한 사실을 인정하려는 당신의 의지와 더불어, 당신에게서 제의 된 반대 의견은 없었습니다.
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          손실 수치는 어떤 식 으로든 논쟁의 여지가 있지만 러시아의 손실, 특히 죄수가 더 많았다는 것은 부인할 수없는 사실입니다. 그들 중 약 백만 명이 그곳에서 달렸다.
          그리고 몇 번이나?
          보리스 울라 니스 (Boris Urlanis)에 따르면, 1915 년 평균적으로 러시아는 한 달에 207 만 명이 사망하고 체포되어 부상을 입 었으며, 5 개월 동안 그레이트 리 트리트 (Great Retreat)의 1,035 개월 동안 XNUMX 만 명이 사망했다.

          이것에 대해 이야기하고 있습니까? 포로 만이 아닙니다.
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          그들이 때로는 주요 부대의 철수를 포괄하여 전체 군단을 덮기 위해 환경에서 벗어날 수 있다는 사실은 물론 차르 전략가들에게 훌륭한 승리입니다.
          제 XNUMX 차 세계 대전 XNUMX 개월 동안 소비에트 전략가들 덕분에 소비에트 군대의 병사들이 몇 명이나 사망 했습니까? 제국은 어떻게 든 더 좋아 보인다.
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          그리고 PMV 차르 군대는 주요 독일군이 프랑스에 던져졌을 때 동 프로이센 작전의 부끄러운 실패를 시작했다.
          XNUMX 차 세계 대전에서 잉 구세 티아 공화국 군대의 승리의 예는 이미 당신에게주었습니다. 그건 그렇고, 맬웨어는 프랑스를 완전히 패배에서 구할 수있는 유일한 방법이었습니다.
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          음, 산술 문제를 극복하고 첫 XNUMX 년 계획에서 소련은 생산 능력이 잉 구세 티아 공화국에 비해 훨씬 많았다는 것을 기억한다면 아마도 기본적으로는 그렇지 않습니다.
          진실? 그러나 처음 XNUMX 년은 산업화라고 생각했습니다.
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          RI 산업 제품 목록은 어디에 있습니까? 오랫동안 당신을 기다리고 있었지만 여전히 그를 낳을 수는 없습니다
          저는 잉 구세 티아 공화국에서 다른 사람의 장비를 복사하여 자신 만의 생산 시설과 훈련 된 사람들을 만들기 시작했다고 한 번 이상 설명했음을 기억합니다. 그리고 그녀는 계획된 프로그램을 수행 할 시간이 없었지만,이 예비비는 국가의 산업화를 더욱 확실하게 해주었다.