군사 검토

유탄 발사기 - 더 좋습니다!

101
이전 기사 "기관총의 르네상스"는 모든 일상적인 액세서리와 함께 상당히 활발한 토론을 일으켰습니다. 저자의 고소, 즉, 아마추어, 기본에 대한 무지 등. 폭행 소총의 많은 팬들은 습관적으로 구경, 정확도 및 효과적인 사격장을 쏟았으며 열렬히지지했습니다. оружие200, 300, 400 미터를 상회하며,이 주장을 토대로 기관총의 사용은 난센스로 간주됩니다. 그러나 이런 종류의 의견이 많을수록 군사 교육과 엄청난 전투 경험을 통해 선발 된 것처럼 많은 사람들이 말했던 수많은 전문가들이 전투의 정확성과 정확한 거리를 분명히 알지 못한다는 느낌이 강하게 나타났습니다.




상황이 실제로 그렇게 어렵지 않았 음을 알았습니다. 이제 기술의 발전으로 첫 번째 사람과의 싸움을 볼 수 있습니다. 몇 년 전 군대의 헬멧에 카메라를 설치하는 일은 매우 폭 넓은 일이었습니다. 가장 먼저 할 일은 아프가니스탄과 이라크에있는 미국인이었습니다. 비디오 테이프 (보통 전투 영상이라고 부름), 일년 중 2007를 찾을 수 있습니다. 카메라는 그다지 좋지는 않았지만 여전히 전투 사진을주었습니다. 많은 헬리콥터에서 현재 사용되고있는 헬멧 장착형 카메라는 보았을 때 현장에서 개인적인 존재감을 최대한 살린 고해상도 비디오를 제작합니다.

미국 해병은 말하고 보여줍니다.

미국 해병대는 원칙적으로 논쟁의 여지가없고, 팀과 짧은 의견이 산재 해있는 것으로 알려져 있지만, 헬멧 카메라가 화재 접촉 중에 표시하는 것입니다. 정말 흥미 롭습니다. 관측을 할 수 있습니다.

첫째, 미국인들이 돌격 소총을 사용한 거의 모든 전투가 20-30 미터 거리에 가깝습니다. 카메라가 거리를 조금씩 기름칠하고 눈의 미터로 판단하기는 어렵지만 집, 낙타, 차, 나무, 관목과 같은 일부 랜드 마크는 저품질 녹음에서도 거리를 예측할 수 있습니다. 두 번째 방법은 카메라 작동 자의 움직임을 시각적으로 비교하는 것입니다 (단계를 계산할 수도 있고 특성이 강한 술로 들릴 수도 있음). 예를 들어, 마을에있는 전투 기록 중 하나에. 미국인들은 낮고 가슴 높이뛰기에 앉아서 그 반대편 집으로 향해 쏜다. 표식이 흐려지기 때문에 태양이 카메라를 상대로했다. 그러나 운전자가 duvala로 방어하고 있던 집을 돌아 다니며 위치를 변경하고 촬영 장소를 훑어 보았을 때 전투가 길 건너에서 벌어졌음이 분명해졌습니다. 그런 다음 운전자가 그것을 넘어서 18 단계를 만들어 약 10-12 미터를 제공합니다.

둘째, 상대방의 거의 모든 화재 연락처 기록은 매우 가까이에 있지만 보이지 않습니다. 많은 출품작 중 두 가지만이 적을 볼 수 있습니다. 검은 실루엣이 모호합니다. 살해 된 미군 병사의 카메라에서 가져온 이런 종류의 기록. 3 인 패트롤이 탈레반에 의해 갑작스럽게 공격 당했고, 미국인들은 어떤 종류의 구덩이에 숨어들려고 시도했다. (미국인들의 야전 경호에 대한 경멸은 때때로 놀랍다.) 총에 맞았지만 기록에는 누가 표시되지 않습니다. 마침내 미국인 중 한 명이 사망했습니다. 운전원이 옆에서 발사 한 발사를 켜고 적을 카메라에 쏘았을 때 몇 미터 밖에 떨어져 있지 않았습니다. 조작원은 돌격 소총을 잡고 있었지만 던져서 적에게 총을 쐈습니다. 그 후, 그는 도망 쳤지 만 상처를 입은 다음 큰 소리로 때리고 카메라가 옆으로 떨어졌습니다. 두 번째 항목 인 미국 순찰은 논 점검 (이것은 아프가니스탄의 주요 쌀 생산지 인 라그 만 (Laghman) 지방) 사이의 나무 농장을 빗질하고 탈레반 포격 상태에 빠지게합니다. 얼마 동안 미국인들은 착륙을 앞뒤로 돌진하고 있지만 어느 시점에서 운전수는 나무 사이의 틈새에 검은 색 그림을보고 자신의 돌격 소총에서 총을 쏜다. 적과의 거리는 15 미터 정도입니다. 다른 경우에는 전투 기록에있는 적을 볼 수 없습니다.

이 시점에서 200-300 미터에서의 전투에 대한 광범위한 인식은 전쟁 영화 (영화의 선명도를 높이기 위해 모든 것이 완벽하게 보이고 캐릭터가 목표물에 쉽게 부딪히는 경우)와 함께 . 아닌 대상, 그는 역시 라이브 사냥, 그는 숨 깁니다 - 영화 적 경험, 다른 겹쳐 하나는 사격장에서 대상의 성장에 AK의 군대에서 촬영을 중첩하고, 모든 - 남자가 어려운 진짜 전쟁이 어떤 영화보다 훨씬 더 지루 것을 인상을하고, 적 변장하고 빛나지 않으려 고한다. 실제 전투에서 사격장과는 완전히 다른 요소가 있습니다. 사람이 자신의 전신 높이로 걷고 있더라도 100 미터 이상 거리에서는 이미 사람의 모습이 잘 구별되지 않습니다. 그러나 적군이 위장, 숨기기, 숨기기를하면 가까이서 고려하기가 매우 어렵습니다. aryk에 다리 위에 미국 순찰 전투의 피트 수를 붙잡 혔던 비디오 중의 1 개에서, Taliban는이 다리에서 수풀의 20 미터에 앉았다 (운전자는 그 다음 그들에게 수류탄을 던졌다), 그들의 발사의 번쩍임 만이 카메라에 눈에 보였다. 먼지와 연기가 나는 구름. 화살이 적에게 보이지 않는다면, 300 미터 거리에서 그의 소총의 뛰어난 정확성에 대한 모든 이야기는 그를위한 빈 소리가됩니다.

헬멧 카메라가 장착 된 전투 기록에서 얻은이 재미있는 관찰 결과가 모두 고갈되지는 않습니다. 더욱 흥미로운 점은 어떤 종류의 무기이며 어떻게 화재가 발생하는지 알려주는 것입니다.

셋째, 전투 기록 조사를 계속하면서 격렬한 소총에서 나오는 화재가 대상이 아닌 압도적 인 적에 의해 공격된다는 사실을 알기 란 어렵지 않습니다. 미국인들은 종종 장례식 뒤에 앉아 자신의 머리 위로 돌격 소총을 들고 무작위로 1 ~ 2 번 돌립니다. 유탄 발사기를 가진 사람은 분명히 그들을 사용하는 것을 선호합니다. aryk에 다리를위한 그 전투에서, 통신 수는 간단하게 그의 난폭 소총을 난간에 대하여 의지하고 그가 소총에서 분리 했었던 M320 유탄 발사대를 채택했다.

넷째, 모든 소총보다 훨씬 적극적으로 전투에 참가하는 경 기관총이 예기치 않게 널리 사용되었습니다. 예를 들어, 길 건너편 하였다 탈레반, 화재의 상기 교환, 작업자가 기계 총 Mk48와 기관총 사수, 그리고 짧은 화염 접촉, 약 20 분 네 파우치, 즉 400 카트리지를 보냈다. 서브 유닛에 기관총이 있다면, 근접 무기와 장거리 모두 적을 물리 치는 주요 역할이 할당됩니다. 100-150 미터 이상의 거리에서 전투가 진행되면 기관총과 저격 용 소총에서 화재가 발생하고 돌격 소총이있는 화살표는 피난소에서 관찰하거나 피난합니다.

일반적으로 비디오 기록 (특히 강조해야 할이 사실은 객관적 자료 임)을 고려한 결론은 다음과 같습니다. 소총은 실제 전투에서 기적적인 속성을 나타내지 않습니다. 가장 가까운 전투에서 사용되며 주로 영향을받지 않고 압도적 인 화재를 수행하는 데 사용됩니다. 소총에 가벼운 기관총이나 수류탄 발사기가있는 경우, 적을 물리 치는 주요 임무가 그들 위에 달려 있으며, 소총은 개인적인 자기 방어의 무기가됩니다. 따라서 또 다른 결론 : 소총 (모든 종류의 AK 포함)의 정확성과 발사 범위를 달성하는 데 소요 된 모든 비용과 노력이 대부분 낭비되었습니다. 폭행 소총 제조에 사용되는 매우 중요한 자원은 극도로 비효율적으로 사용되었으며, 그런 사치를 허용하지 않는 커다란 전쟁이 없었기 때문에 사용되었습니다. 그래서 돌격 소총은 현대 기관단총으로 고통없이 교체 될 수 있습니다. 단, 장비에 충분한 수의 경장 용 소총과 소총 수류탄 발사기가 있어야합니다.

기관단총과 유탄 발사기

그건 그렇고, 유탄 발사기에 대해서. 전투기가 그를 사랑하고 더 자주 그를 사용하려고하는 국내 경험도 있습니다. 그것은 Chechnya에서 전쟁 중에 널리 사용되었는데, 90 %의 저격수가 GP-25를 가진 장소에서. "유탄 발사기는"100-150 미터의 적 농도의 패배에 많은 가능성을 열어 이해할 수 밖에 던져 수류탄, 박격포에 저격, 심지어 건물, 차량, 광산 허가, 희롱 화재 창문과 객실의 "처리"갑자기 패배 조준 할 시간이 없을 때 적 근처에 나타났다. 경험 많은 전투기는 GP-25을 함께 쏘아 올릴 것을 권장합니다 : 하나의 혐의와 다른 슛, 오른손으로 유탄 발사기의 방아쇠를 누르거나 어깨에 기계 손잡이를 올리는 것, 그리고 박격포에서 발사하는 것이 좋습니다. 일반적으로 좋은 물건. 사실, 그는 제 2 차 세계 대전에서 가벼운 보병 50-mm 박격포의 틈새 시장을 막 점유했기 때문에 현무암 굴착기로 불려 갔어야했는데 이것은 맛의 문제입니다.

또 다른 사실은 GP-25과 기계의 조합이 이상적이지 않다는 것입니다. 그것은 친숙 함에도 불구하고 밝혀졌지만, Mikhail Kalashnikov가 겪은 모든 AK 인체 공학을 넘은 끔찍한 디자인이 나타났습니다. 왼쪽 불편 광경과 유탄 발사기를로드를 눌러 할 필요가 수류탄을 트리거 앞으로 불편한 위치에보다 중요한 (기계 - 무기는 매우 무거운 (74 kg, SE-3,9 수류탄 -25 kg 총 1,7의 kg이 AK-5,6M 탄약을) 밝혀졌다 유탄 발사기를 적재하기 전에 유탄 발사기에 수류탄을 "익사시키는 것이 편리 할 수 ​​있도록 배럴을 올려 놓고 나머지를 올려 놓을 필요가 있습니다) GP-25과 그 후의 레토르트의 아주 좋은 전술 기능 만이 전투기가 이러한 모든 불편을 견뎌내고 그들을 우회하기위한 트릭을 내놓을 것을 강요합니다.

몇 가지 합리적인 반대 의견 중 하나에서 권총 - 기관총 르네상스 논의 중에, 수류탄 발사기에 관한 의문이 제기되었습니다. 마찬가지로, 그것은 기관총과 결합 될 수 없습니다. 원칙적으로, M320가 종종 자체 엉덩이를 가지고 공격용 소총과 별도로 사용되는 미국 방식을 따르는 것이 가능합니다. 그러나 전투에서 두 가지 유형의 무기를 사용하는 것은 그리 편리하지 않습니다. 하나의 무기를 끄고 다른 것을 가져 오는 데 시간이 낭비되며, 이로 인해 생명이 희생 될 수 있습니다. 전투의 열기 속에서 연기 무기는 잊혀 질 수 있습니다. 따라서 수류탄 발사기와 기관총의 조합은 정당합니다. 기관총으로 비슷한 것을 할 수 있습니다.

모든 샘플이이 조합에 적합한 것은 아닙니다. 그들의 가게가 보호막 앞에 위치하는 사람들은 그것들로부터 보호자를 실제로 중단시킬 수 없으므로 배제해야합니다. 이 목적을 위해 PP "Cedar"는 적합하지 않습니다. 그러나 여기 가게가 핸들에있는 PP-2000는 GP를 기관총에 설치하는 것뿐만 아니라 더 깊은 통합을 위해 예기치 못한 전망을 불러옵니다. 실은 배럴당 이하의 유탄 발사기는 근접 전투에서 너무 광범위하고 열심히 사용되기 때문에 모든 기관단총에 설치해야합니다. 이것은 개별 전투기뿐만 아니라 전체 유닛의 화력을 극적으로 증가시킵니다. 그런 podstvolnikov 전체 소대의 발리슛은 모르타르 포격과 아주 비슷합니다. 그는 여전히 몇 가지 이점을 가지고 있습니다. 또한 조준 장치를 통합 할 수 있습니다.

GP를 모든 기관단총에 장착 할 경우 일정하고 정기적으로 사용한다고 가정 할 때 고정식으로 사용하지 않는 것이 좋습니다. 그런 다음 트리거 메커니즘을 기관총의 트리거 메커니즘과 통합하고 수류탄 발사기의 별도 핸들을 버리고 무게를 약간 줄이면됩니다. 그럼 어떻게 할 수 있을까요? PP-2000은 내부에 금속 핀이 달린 방화 컨트롤 그립으로 사용되는 거대한 플라스틱 방아쇠 가드가 있습니다. 때로는 레이저 지시기가 부착되어 있습니다. 배럴 가장자리에서부터 화재 컨트롤 손잡이의 중앙까지 100 mm, 170 해머 mm까지입니다. 여기이 곳에서 수류탄 발사기를 요구하고 있습니다. 보다 현대적인 GP-30의 아날로그 인 GP-25는 총 길이가 280 mm이며 배럴의 길이는 205 mm입니다. 수류탄 발사기의 트리거 몸체와 손잡이 길이에서 기관총의 트리거 메커니즘에 40 mm을 통합하여 이길 수 있습니다. 2 기통 패턴을 사용하면 더 쉽게 수행 할 수 있지만 카트리지와 수류탄의 강하를 같은 방아쇠로 결합 할 수 있습니다.

그 결과는 무엇입니까? 유탄 발사기 구비 PP-2000에 기초한 기관총는, 길이는 (원본 버전 470의 mm에 대해) 절첩 엉덩이와 350 mm 획득, 대략 2,6 언로드 KG 석류 (카트리지 및 수류탄 3,3 kg)을 무게. 추가 매우 구체적인 전술 가능성을받는 것은, 그러한 무기는 소형 (buttstock와 705 mm AK-940M에 대한 buttstock와 74 mm), GP와 AK-40M에 비해 74 % 적은 무게에있다 유지 (이것은 무게를 저장 자신의 턴은 9 수류탄 VOG-25에 해당합니다.) 광경과 트리거 메커니즘의 통합으로 인해 훨씬 ​​편리하게 사용할 수 있습니다. 최초의 PP-2000에서는 주요 중량이 무기 뒤쪽에 있으며 발사시 총구가 강하게 파고 들어옵니다. 유탄 발사기를 추가하면 무기의 균형이 잡히게되어 무기의 정확성과 정확성에 매우 긍정적 인 영향을 미칩니다.

수류탄에 대항하는 수류탄

이러한 무기는 모범 전투 및 총기 군대를 보유한 사람들을 포함하여 각 전투기를 무장시키기에 훨씬 적합합니다 (저격수 및 기관총 수류탄이 수류탄 발사기없이 원래 버전을 사용하는 것이 더 좋을 수 있지만). 먼 곳에서 적을 물리 치기 위해서는 VOG-25 수류탄 또는 그 유사체가 사용될 것이고, 이는 총알보다 더 적합합니다. 수류탄이 무작위로 발견 되더라도 소리 나 번쩍이는 경우에도 수류탄이나 적의 파편을 잡아 당겨 보이지 않는 곳, 쉼터에 숨어있는 곳, 수풀, 풀 및 기타 식물로 폐쇄 될 가능성이 훨씬 큽니다. 모든 전투기에 그러한 무기가 있으면 발리로 대상을 "처리"할 수 있습니다. 돌격 소총의 지지자들이 수류탄이 반복적으로 미사용 된 중간 탄창보다 더 낫다는 사실을 주장하지 않기를 바랍니다.

그런데 유탄 발사기는 적으로부터의 방탄복 문제를 해결할 수 있습니다. 그들은 가난한 군대에도 실제로 확산되었습니다. 어떤 이유로 든 폭행 소총을지지하는 사람 만이 개인의 소형 무기가 반드시 적의 갑옷과 헬멧을 피어싱해야하며 200-300 미터를 항상 사용해야한다고 믿습니다. 여기에 그들은 말하기를, 돌격 소총보다 더 나은 것은 없다고 말한다. 내 의견으로는, "Bronik"의 존재는 풀 수없는 문제가 아닙니다. 첫째, 군대에서 사용되는 대부분의 갑옷이 가장 보호 된 유형이 아니기 때문입니다. 무거운 갑옷은 무겁고 착용하기가 매우 불편하기 때문에 이것은 이해할 수 있습니다. 또한, 그들은 매우 자주 목과 엉덩이를 열고, 큰 혈관이 통과하는 신체의 매우 약한 부분을 떠난다. 목이나 대퇴부에 관통하는 총상은 혈액 손실로 인해 치명적일 수 있으며 부상당한 사람은 긴급한 수술 보조 및 긴 치료가 필요합니다. 특히 가까운 전투에서 기관총으로이 신체 부위를 공격 할 수도 있습니다.

둘째, 수류탄이 더 좋습니다. 갑옷과 헬멧이 파편을 지켰다 고해도 충격파와 타박상은 멀리 떨어지지 않습니다. 발리 슈레트 수류탄에서 어쨌든 조각은 취약한 지점, 같은 목 또는 허벅지를 발견 할 것입니다. 셋째, 적이 방탄 조끼 근처에 나타나면 - 직접적인 불로 수류탄을 치십시오! 에너지 효과는 5,56 총알보다 훨씬 더 중요합니다. 50 미터에서 총알은 약 1,5 kJ의 운동 에너지를, 하나의 수류탄은 0,4 kJ를, 48 폭발은 196,8 kJ에게 수류탄의 폭발물 그램을 제공합니다. 또한, 좋은 오래된 아이디어를 잊지 마세요. 첫 번째 소비에트 "수류탄 발사기"에서 40에서 제작되었지만 시리즈에 포함되지 않은 Iskra JCG-1966은 40 mm 직각으로 관통하는 일부 데이터에 따르면 분열 누적 수류탄이었습니다. 현대 소총 수류탄 발사기에 유사한 수류탄을 만드는 것은 그리 어렵지 않습니다. 특히 장애물 뒤에있는 목표물을 물리 치는 데 사용할 수 있기 때문에.

일반적으로 기관단총과 수류탄 발사기를 조합하면 디자인면에서 약간의 변경이 필요합니다. 가장 큰 범위의 일반적인 전투 작업에 적합한 강력하고 가벼운 소형 무기를 군용 무장 장치와 결합한 장치 및 특히 중대한 전쟁의 경우에는 중간 규모의 카트리지를 사용하는 폭행 소총보다 군사 경제에 훨씬 더 적합합니다.
저자 :
101 논평
광고

Telegram 채널을 구독하고 정기적으로 우크라이나의 특수 작전에 대한 추가 정보, 많은 양의 정보, 비디오, 사이트에 포함되지 않는 것: https://t.me/topwar_official

정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 마이너스
    마이너스 23 1 월 2017 06 : 47
    + 15
    빌레이 그리고 다음 기사에서는 총을 이와 같은 것으로 교체하고 싶지 않습니까?
    롤
    1. 평균
      평균 23 1 월 2017 09 : 32
      +5
      인용구 : 마이너스
      그리고 다음 기사에서는 총을 이와 같은 것으로 교체하고 싶지 않습니까?

      웃음 좋은 나는 심지어 방법을 알고있다! 이 장치의 배럴을 수류탄 드럼 아래, 권총 카트리지 아래의 배럴 위치로 변경하십시오. 여기에 저자에 따라 것입니다
      유탄 발사기 - 더 좋습니다!
      깡패
      제품 견적 : Mik13
      솔직히 처음에는 저자가 그런 사치스러운 방식으로 토론을 전개하기 위해 대중을 트롤링한다고 생각했습니다.

      아니 그는 진지하게, 이것은 확실히 카빈 카트리지입니다 깡패
      1. 드 빈토 레즈
        드 빈토 레즈 23 1 월 2017 14 : 47
        +6
        Kaptsovschina 일부 :-)
        1. mr.redpartizan
          mr.redpartizan 23 1 월 2017 21 : 46
          +4
          Kaptsov는 때때로 옳은 것을 씁니다. 그러나 여기서는 PP Witness Sect.
          1. 아킬라
            아킬라 24 1 월 2017 01 : 54
            +1
            특히 기사 작성자가 트리거와 트리거를 혼동하는 경향이 있습니다. 그는 실수로 트렁크를 상점과 혼동하지 않습니까?
            기술에 정통한 사람은 차트에서 벗어납니다 ...
    2. vkl.47
      vkl.47 25 1 월 2017 10 : 17
      0
      PP는 조종사 나 경찰에게 더 적합하다고 생각하지만, 현대의 현지 전쟁에서는 그렇지 않습니다.
  2. inkass_98
    inkass_98 23 1 월 2017 06 : 59
    +8
    저자는 반복적으로 트리거와 트리거를 혼동합니다. 그의 능력에 관한이 질문은 그와 같이 끝낼 수 있습니다.
    1. Mik13
      Mik13 23 1 월 2017 07 : 11
      + 11
      제품 견적 : inkass_98
      저자는 반복적으로 트리거와 트리거를 혼동합니다. 그의 능력에 관한이 질문은 그와 같이 끝낼 수 있습니다.

      솔직히, 나는 처음에는 사치스러운 방식으로 작성자가 토론의 ​​발전을 위해 청중을 트롤링한다고 생각했습니다. 그러나 그 때 나는 깨달았다 - 이것은 미묘한 가려움이 아니라 어리석은 무능력이다. 음, 그래프 마니아의 자유 시간.

      그리고 일반적으로 볼셰비키 사람들이 보편적 인 식 자력으로 조금이라도 흥분하면 (c)
      1. svp67
        svp67 23 1 월 2017 09 : 54
        +3
        제품 견적 : Mik13
        그러나 그 때 나는 깨달았다 - 이것은 미묘한 가려움이 아니라 어리석은 무능력이다.

        예, 그의 이전 "작품"을 읽었습니까?
    2. 같은 레치
      같은 레치 23 1 월 2017 07 : 16
      + 13
      저자는 반복적으로 트리거와 트리거를 혼동합니다. 그의 능력에 관한이 질문은 그와 같이 끝낼 수 있습니다.

      그리고 저자의 아이디어가 마음에 들었습니다. (이쪽의 저자와 결함을 찾을 필요가 없습니다).

      전투에서 나는 적을 얻기 위해 효과적인 무기를 사용합니다 ... 심지어 사파이어 블레이드 ... 심지어 적의 얼굴에 비료 조각, 나는 그것을 무능하게하기 위해 얼룩을 질 것입니다.
      이런 종류의 충돌에 참여하는 사람들의 의견을 알고 싶습니다.
      1. svp67
        svp67 23 1 월 2017 08 : 54
        +9
        인용구 : 같은 LYOKHA
        전투에서 나는 적을 얻기 위해 효과적인 무기를 사용합니다 ... 심지어 사파이어 블레이드 ... 심지어 적의 얼굴에 비료 조각, 나는 그것을 무능하게하기 위해 얼룩을 질 것입니다.

        우리가 무슨 말을하는지. 특정 작업을 수행하기 위해 특정 "전쟁 도구"를 사용해야합니다. 기관단총은 관통력과 발사 범위가 낮은 매우 특수한 무기입니다. 그들은 단순히 전체 군대를 재무장 할 수 없기 때문에 중장 거리에서 우리 병사가 적에 대해 무방비 상태가되지 않도록합니다.
        여기서 그는 PP와 GP를 "교차"할 것을 제안합니다. 그리고 저자는 GP에서 얼마나 많은 샷이 AK 안에 있습니까?라는 질문에 관심이있었습니다. GP의 각 샷은 AK의 전체 구조에 "해머 타격"이되며 결과적으로 모든 것이 느슨해집니다. 테스트 중에 AK는 궁극적 인 힘을 이해하기 위해 파괴되었습니다. 이것은 AK이고 PP가 무너지는 데 얼마나 걸립니까? 분명히 훨씬 빠릅니다. 왜 그들은 그러한 유탄 발사기를 별도의 유형의 무기로 만들려고합니까 ...




        둘째, 석류가 더 좋습니다.
        더 말할 수 있지만 125-mm 구경 투영기가 더 좋습니다. 아마 그것에 대해 생각할 시간입니다 ....
        1. jjj
          jjj 23 1 월 2017 11 : 32
          +4
          우리 Kalashnikov는 저자가 말한 작업에 잘 대처합니다. 특수 부대는 기관단총을 채택했습니다. "권총"이 아닌 카트리지 만 있습니다. 일반적으로 300 미터 거리에서 수류탄이 폭발하거나 밀폐 된 공간에서 많은 압력을 가할 때 많은 파편을내는 수류탄 발사기는 훌륭한 것입니다. 나는 기술의 발달로 총알 크기의 수류탄과 재래식 무기로 발사하는 능력이 개발 될 것이라고 믿습니다
          1. svp67
            svp67 23 1 월 2017 11 : 39
            +7
            제품 견적 : jjj
            일반적으로 300 미터 거리에서 수류탄이 갇혀 있거나 좁은 공간에서 많은 압력을 유발할 때 많은 파편을주는 유탄 발사기는 아주 좋습니다.

            특히 RPO "Bumblebee"의 형태로 ...
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 23 1 월 2017 15 : 56
              0
              다양한 CTO의 비디오로 판단하면 GM-94도 건물에 충분합니다.
        2. wehr
          24 1 월 2017 01 : 06
          +1
          GP 규제 리소스 400 샷이 포함 된 AK 용.
          GP가 AK에 정지 한 일부 결점은 GP가 배럴에 부착되어 있기 때문에 GP가 리시버로 전달되어 리시버가 메커니즘을 느슨하게한다는 것입니다.
          PP-2000에서 똑같은 작업을 수행한다면 실제로 GP의 샷이 메커니즘과 플라스틱 케이스를 빠르게 손상시킵니다. 따라서 반드시 그렇게 할 필요는 없습니다. 나는 그런 옵션을 제안 할 것이다 : PP의 선체를 따라 두 개의 금속 끈이 지나가고 앞이 앞쪽에 고정되고 힌지가 달린 엉덩이 어셈블리가 뒤쪽에 부착된다. 그런 엉덩이 앞에서는 트렁크의 슬리브 (여기에는 반동을 감쇠시키기위한 스프링을 제공 할 수 있음)와 플라스틱 케이스의 뒤쪽 가이드가 부착되어 있습니다. 이 경우 GP에서 돌아 오는 주요 부분이 엉덩이로 보내집니다.
      2. 아이 콘
        아이 콘 23 1 월 2017 13 : 16
        +4
        인용구 : 같은 LYOKHA
        이런 종류의 충돌에 참여하는 사람들의 의견을 알고 싶습니다.

        나는 어떤 충돌에도 참여하지 않았지만 허락을 얻어 표현할 것이다. 순전히 분석가로서.

        이 주제는 외국 출판물에서 주기적으로 제기됩니다. 일종의 "철학자의 돌"에 대한 끊임없는 검색이 있습니다. 그리고 이론가들이 이미 제 XNUMX 차 세계 대전 (그리고 심지어 그 이전)과 함께 일하고 있다는 사실로 판단 할 때, 보편적 인 해결책은 발견되지 않았습니다.

        이해할 수 있습니다. 이론적으로, 기술적으로는 비행 잠수함을 만드는 것이 가능합니다. 그러나 문제는 그녀가 어떤 특성을 갖게 될 것인가입니다.

        전자 장치의 개발은 여전히 ​​"전통적인"무기의 기능을 확장합니다.

        내가 읽고 요약 한 내용은 다음과 같습니다.
        부정적 (XNUMX 차) :
        -배럴 아래 GP에서의 샷이 매우 정확하지 않습니다. 특히 100m 이상의 거리에서 촬영이 가능합니다. 작은 폭발성 충전 조건 하에서, 타격 효율은 낮다.
        -작은 팔의 디자인에 부정적인 영향을 미침
        -소총 단지와 탄약을 상당히 복잡하게 만듭니다.

        양:
        -전투기의 전술 능력을 확장
        -좋은 심리적 억제력입니다

        모든 프로-에-콘트라의 무게를 측정하고 평결을 내려야합니다.

        전술 한 내용을 바탕으로 (나는 다른 전문가의 반복-편집) 나는 내 자신의 결론을 도출하기 위해 모험을 할 것이다.
        -부정적인 요소를 줄이고 정확도를 높이면서 경고의 보조 무기로 IC의 일부로 GHG가 필요합니다.

        후자는 약간 비싸지 만 상당히 비싸지 만 (환상적입니다) : 수평선에 맞춰 자동 샷-전투기는 정기적 인 시력 제공 및 PG를 통해 거리를 결정하고 수정합니다 (레이저 거리 측정기). 그런 다음 PG 트리거를 누르거나 다른 샷 명령을 ​​내립니다.
        장착되면 가능한 한 정확하게 목표물을 고정시키는 배럴을 들어 올리기 시작합니다. 수평선 위의 각도가 정확하면 샷이 자동으로 발생합니다.
        이것은 거리에 걸쳐 충분한 정확도를 보장합니다. 최소한 부족과 비행은 없습니다.
        지속적인 발사의 경우, 수류탄이 공중에서 적절한 거리에 폭발합니다.

        모든 센서와 거리계는 오래 전부터 존재 해 왔으며 고급 스마트 폰의 일부입니다.
  3. 알렉스 -CN
    알렉스 -CN 23 1 월 2017 07 : 10
    + 14
    어떤면에서 저자와 동의 할 수 있습니다. 그러나 동시에 그가 비디오를 언급했기 때문에 동일한 "진압 화재"가 200-300m, 때로는 그 이상에서 발사되는 많은 비디오가있을 것입니다. 그리고 종종 공격 무기를 사용하면 벽을 통해 적에게 도달 할 수 있으며, 이는 수류탄으로는 불가능합니다. 광범위한 적대 행위에서도 PP의 특정 역할을 부인하는 사람은 없지만 그럼에도 불구하고 만병 통치약은 아닙니다.
    1. svp67
      svp67 23 1 월 2017 08 : 56
      +5
      제품 견적 : alex-cn
      누구도 대규모의 적대 행위에서도 PP의 특정 역할을 부인할 수는 없지만 그럼에도 불구하고 이것은 만병 통치약이 아니다.

      그것은 저자가 이해하고 원하지 않는 것입니다 ...
    2. 스피디
      스피디 23 1 월 2017 10 : 36
      +6
      예를 들어, 수류탄 투사 거리에 대한 접근은 일반적으로 모든 것을 말할 수 있습니다. 그 반대. 저자는 기관총과 수류탄 발사기로 만 300 미터 거리에서 접근하는 적을 쏠 수 있도록 군인을 제공합니다. 그리고 200 미터 거리에서 PP에서 쏟아 부으십시오. 글쎄요, 뭘 해야할지 모르겠어요. 그러면 권총 100 개를 더 무장시킬 수도 있습니다)) 모두.
    3. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1 월 2017 22 : 10
      +2
      PP는 40 년대에 중간 카트리지의 출현으로 사망했습니다. 권총 카트리지의 힘은 더 심각한 장애물을 뚫는 것은 말할 것도없이 방탄복의 목표물을 타격하기에는 충분하지 않습니다. 중간 카트리지 5,45x39mm의 질량은 약 11g이며 이는 표준 9x19mm NATO (12g)의 질량보다 훨씬 작으므로 BC 질량의 이득은 없습니다. 돌격 소총의 길이는 배럴을 더 짧은 무기 (SCAR, ACR, AUG, Tavor)로 교체하여 변경 될 수 있으며,이를 통해 상황에 따라 동일한 무기를 사용할 수 있습니다 (평야, 도시, 건물에서 전투).
  4. 메가 볼트 823
    메가 볼트 823 23 1 월 2017 07 : 10
    +3
    자, 근대 전투에 관해서는 많은 도움이 될 수 있습니다. 가장 중요한 것은 트렌치가 현대적이고 가까운 장래에 불가능하다는 것을 이해하는 것입니다. 글쎄, 크고 기계화되지 않은 (장비에 의해 수행), 우리는 볼 수 있습니다. 1 및 2 모두 전환 및 교차점이있는 세계에서 길다. 나는 또한 마지막 로켓에 핵 공격을 믿지 않는다. 그러나 나는 30 탄두의 진정한 감소가 타격을 불러 일으킨다는 것을 이해합니다. 저자는 기관총을 사용하는 극장을 생각하지 않습니다. 많은 사람들이 여러 해 동안 Kalash와 함께 연기되었습니다. 기관총이 무엇인지 이해하는 것은 매우 어렵습니다. A-91 (9A-91과 혼동해서는 안되는) 이것은 누구나 말할 수있는 가장 가까운 것입니다. 특히이 유형에 대한 흥미로운 카트리지가 없기 때문에 특히 그렇습니다. 하지만 9x18 또는 x19은 가치가있는 것이 아니며 완료되지 않았습니다. 그러나 나는 도시 전투가 더 많은 대립의 시작과 끝이 될 것이라고 생각한다. 거기에는 휴대품의 양과 화재의 밀도가 기사에 표시됩니다. 나는 작은 구경 기관총이 필요한 군대에 대해 여러 번 썼다. 심지어 토론을했다. 그러나 평소처럼 그들은 이젤과 격언에갔습니다. 그 다음에 장작을위한 숲으로. 혹스와 같은 통에있는 수류탄은 장관을 보입니다. 체중이 증가하고 총격을 방해합니다. 많은 사람들이 그것을 옵션으로 말하고 그렇게 할 것입니다. 4 충전기가 있습니다. 창고에는 많은 것들이 있습니다. 드로잉. 특별 우발 사건에 대한 소량의 물품 공급 폭격기로 기관총에 세례를주는 것은 모두 똑같습니다. hi
    1. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 01 : 59
      0
      단편적인 제안에서 놀라운 죽! 좋은 빌레이
      1. 메가 볼트 823
        메가 볼트 823 24 1 월 2017 03 : 19
        0
        음, 기사와 근접전에 대해서. 유탄 발사기. 기관단총 언급했다. 나는 더 짧게 노력했다. 나는 그것을 무리로 이해한다. 글쎄, 난 푸쉬킨이 아니야. 해야 할 일이 있다면, 나는 간섭하지 않습니다. hi
    2. 스피디
      스피디 26 1 월 2017 01 : 37
      0
      참호를 희생하여. Donbass. 2 년 반 동안 위치 대립은 양쪽에서지면으로 터졌다. 갈등은 훨씬 더 현대적입니다 ...
      1. 메가 볼트 823
        메가 볼트 823 27 1 월 2017 01 : 24
        0
        그렇습니다. 집들 사이에는 기본적인 행동이 있습니다. 나를 믿어 라. hi
  5. 포먼
    포먼 23 1 월 2017 07 : 15
    +3
    저자는 실제 전투 범위에 대해 옳았습니다. 보통 50-70 미터를 넘지 않으며, 이미 칩이 떨어지면 ...
    1. svp67
      svp67 23 1 월 2017 08 : 39
      +8
      제품 견적 : 준장
      저자는 실제 전투 범위에 대해 옳았습니다. 보통 50-70 미터를 넘지 않으며, 이미 칩이 떨어지면 ...

      그리고 말해봐. 이것에 대해서 어디서 읽었 니? 나는 이것을 보았다.
      첫째, 미국인들이 돌격 소총을 사용한 거의 모든 전투가 20-30 미터 거리에 가깝습니다.

      특히 시리아에서 벌어지고있는 전투가 지금 어떻게 진행되고 있는지 살펴 본다면, 그들은 장거리 무기를 선호하여 폭행 소총을 포기하는 것을 꺼리지 않을 것입니다 ... 그러나 PP가 아닌 것 같습니다.


  6. rotmistr60
    rotmistr60 23 1 월 2017 08 : 06
    +4
    기관단총 사용 고려 섬망 상태

    내가 알아 채지 못한 것. 기관단총은 특정 목적과 특정 서비스를 위해 사용해야합니다. 물론 저자에 대한 불만이 있었으며 또한 그에 대한 불만이있었습니다.
    1. svp67
      svp67 23 1 월 2017 08 : 32
      +6
      제품 견적 : rotmistr60
      그리고 당연히 저자에 대한 불만이 있었고 올바른 것 또한있었습니다.

      그래서 문제는 여전히 자신의 아이디어가 넌센스라고 이해하지 못한다는 것입니다 ...
      1. 평균
        평균 23 1 월 2017 09 : 37
        +4
        제품 견적 : svp67
        그래서 문제는 여전히 자신의 아이디어가 넌센스라고 이해하지 못한다는 것입니다 ...

        그럼
        미친 생각하자, 순간의 열을 해결하지 마라!
        개자식 의사를 통해 곧 우리에게 대답하십시오.
        안부 날짜, 서명 ... 답변
        회신하지 않으면 "Sportloto"로 편지를 보냅니다.
        대담하게 파티 슬로건 - 모든 가정에 수류탄 발사기가 장착 된 기관단총을 구현하십시오! 깡패
        1. svp67
          svp67 23 1 월 2017 09 : 56
          +2
          제품 견적 : avt
          대담하게 파티 슬로건 - 모든 가정에 수류탄 발사기가 장착 된 기관단총을 구현하십시오!

          그리고 어느 당이 그런 슬로건을 가지고 있는지, 나는 단지 다음 선거에서 투표했을 것입니다 ...
          1. 평균
            평균 23 1 월 2017 10 : 23
            +2
            제품 견적 : svp67
            그리고 어느 당사자가 그런 슬로건을 가지고 있습니까?

            주요 슬로건 및 파티가 있습니다. 깡패
            1. svp67
              svp67 23 1 월 2017 10 : 34
              +2
              제품 견적 : avt
              주요 슬로건 및 파티가 있습니다.

              나는 "연금 당사자"를 후보자로 제안한다 ...
              1. 평균
                평균 23 1 월 2017 10 : 53
                +2
                제품 견적 : svp67
                나는 "연금 당사자"를 후보자로 제안한다 ...

                좋은
                그것은 가능하지만, 처음에는 음식에서 오는 호두 까기입니까?

                - 권리. 멀리있는 모든 사람에게 출발하여, 삐걱 거리는 소리로 충전하십시오.

                심지를 비추십시오!

                형제 님, 조준하십시오.

                음 ...

                팔리 어!
                1. svp67
                  svp67 23 1 월 2017 11 : 18
                  +2
                  제품 견적 : avt
                  그것은 가능하지만, 처음에는 음식에서 오는 호두 까기입니까?

                  댓글 없음
  7. Reserve buildbat
    Reserve buildbat 23 1 월 2017 08 : 30
    +9
    예. 거리가 20 미터 이상이든, AK의 창문이 열리는 짧은 선은 내부의 사람들이 모서리에 꼭 껴안을 수 있도록합니다. PP의 짧은 대기열로 인해 AK의 응답이 발생합니다.
    그리고 포드 스톰 니크 (podstvolnik) 모두, 심지어는 자동 수류탄과 통제 된 수류탄으로 담배 크기의 PP에 매달아 아름답습니다))) 반 과학 소설 분야에서.
    1. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 02 : 03
      0
      저자는 가벼우면서도 더 강력한 수류탄이 등장하기를 희망하고 있습니다. 나는 그가 현재의 옵션보다 적어도 2-3 배 더 강력하고 모기 재채기에서 폭발하는 경향이없는 폭발물을 어디에서 얻고 싶어하는지 궁금합니다 ... 유기 화학의 획기적인?
  8. svp67
    svp67 23 1 월 2017 08 : 31
    +7
    저자님께, 당신의 아이디어로 우리 자신과 우리를 괴롭히는 것을 그만 둘 수 있습니까? 즉시 "샷건"의 전투 사용 주제를 고려하십시오 ....
    이것은 정말로 매우 유망한 무기의 주제이며, 다양한 탄약의 사용으로 인해 매우 가변적이며 특히 근접 전투에서 사용될 때 높은 효율을 나타냅니다.
    1. 알렉스 -CN
      알렉스 -CN 23 1 월 2017 08 : 55
      +6
      심지어 20-70 미터의 범위에서 반자동 또는 펌프 동작의 산탄 총이 PP보다 효과적이라고 말하면서 약점이 있지만 조각화 수류탄에도 사용할 수 있습니다.
      구경이 12x79 인 이러한 수류탄의 무게는 최대 70 그램에 달할 수 있으며 이는 평균 방에 충분합니다. 그러나 다시, 이것은 다소 특정한 무기입니다.
      1. svp67
        svp67 23 1 월 2017 09 : 03
        +4
        제품 견적 : alex-cn
        심지어 20-70 미터의 범위에서 반자동 또는 펌프 동작의 산탄 총이 PP보다 효과적이라고 말하면서 약점이 있지만 조각화 수류탄에도 사용할 수 있습니다.

        실제로 이야기하는 것을 두려워하지 마십시오. 또한, "샷건"은 타격 요소의 확산으로 인해 나타난 표적을 향하는 것만으로도 충분하기 때문에 표적 조준을 대폭 단순화 할 수 있습니다. 그들은 또한 한 번에 같은 기관총 승무원의 그룹 표적을 명중시킬 수 있습니다.
      2. PSih2097
        PSih2097 23 1 월 2017 15 : 38
        0
        제품 견적 : alex-cn
        심지어 20-70 미터의 범위에서 반자동 또는 펌프 동작의 산탄 총이 PP보다 효과적이라고 말하면서 약점이 있지만 조각화 수류탄에도 사용할 수 있습니다.

        이 장치에 대해 할 말 ...
        노린코 LG5 LG5s / QLU-11

        구경 : 40mm (40x53 HV) 또는 35mm (35x32SR)
        유형 : 매거진 구동 자동 이젤 수류탄 발사기
        길이 : 1225 mm
        무게 : 12,9 kg (바이 포드), 23 kg (머신)
        유효 발사 범위 : 포인트 타겟의 경우 1000 미터, 기계의 면적 타겟의 경우 2200 미터 (LG5); 1750 미터 (QLU-11)
        상점의 수용량 : 4와 15 발의 탄 (40mm); 3, 5 또는 7 매 (35mm)

        LG-5 유탄 발사기는 NORINCO Corporation에 의해 중국에서 개발 및 제조되었으며,“저격병”으로 위치하여 최대 1000 미터 범위의 작은 개별 목표물을 명중하고 장거리의 그룹 목표물에 적합합니다. NORINCO LG-5 유탄 발사기는 수출용으로 제작되었으며 표준 "고속"40mm NATO 40x53HV 탄약을 사용할 수 있습니다. 또한 중국에서 폭발성 파편 수류탄이 장착 된 특수“40mm”고정밀 BGJ-5“저격”발사가 개발되어 100 미터에서 3 미터 이하의 거리에서 600 발의 R1 분산이 제공됩니다. 대략 600 미터 거리에있는이 수류탄 발사기는 시력이 좋은 주거용 건물의 한 창에 XNUMX 개의 수류탄을 일렬로 놓을 수 있음을 의미합니다.
        1. 알렉스 -CN
          알렉스 -CN 23 1 월 2017 16 : 28
          +2
          NORINCO LG-5 유탄 발사기는 수출용으로 만들어졌습니다 ..... 보통 중국 군인이 그의 귀환을 견딜 수 없기 때문입니다.
          그러나 진지하게, 기계는 무겁습니다 ... 한 사람이 아닙니다
    2. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1 월 2017 22 : 15
      0
      산탄 총은 50-70m 이상에서는 효과가 없으며 단단한 요소로 갑옷을 뚫을 수 없습니다.
      1. 아킬라
        아킬라 24 1 월 2017 02 : 08
        +2
        권총 총알처럼이 모든 것이 가능합니까? 웃음
        네, 부탁합니다! 권총으로도 심지어 PP로도 권총 탄약으로 연습 한 사람은 50m 이상이 모든 것이 적용되지 않는다고 말할 것입니다. 유일한 예외는 "Mauser-TT-shnye 카트리지"였는데, 그 특성상 카빈총의 카트리지에 훨씬 더 가깝습니다. 바보
        그건 그렇고, 이름과 달리 샷건은 특히 구경 70mm보다 긴 카트리지 길이를 가진 샷보다 하위 구경 또는 누적 탄약과 크게 다른 탄약을 잘 사용할 수 있습니다.
      2. 할 것이다
        할 것이다 24 1 월 2017 04 : 08
        0
        또한 단단한 요소로 방탄복을 관통 할 수 없습니다


        특수 탄약을 사용할 때 수 있습니다. 또 다른 질문은 그들이 이것에 사용되지 않으며 최소한으로 말할 탄약이 거의 없다는 것입니다. 몇 가지 옵션에 대해 들었지만 Google은 하나만

        2009 년 MVD 스탠드 전시회에서 나는 특별한 총알을 발견했습니다. 제조사 (내무부 특수 장비 연구소)에 따르면, 4 등급, 5mm 스틸의 방탄 조끼를 뚫거나 자동차 엔진에 부딪히면 무력화됩니다. 사진은 두 가지 옵션을 보여줍니다.
        1. 황동
        2. 알루미늄.
        중앙에는 강철로 강화 된 날카로운 코어가 있으며 총알의 상단에서 4mm 돌출되어 있습니다. 드릴 생크와 매우 유사합니다.




        UPDATE

        ddupleks 방어의 AP-20도 있지만 어떤 특정 보호 등급을 통과하고 있는지 잘 모르겠습니다. 광고 만 있습니다.

        1. 알렉스 -CN
          알렉스 -CN 24 1 월 2017 04 : 36
          +1
          위 그림에서 Rolada-Blondo 유형의 총알은 80 차 세계 대전에서 알려져 있으며 아래는 하위 구경 총알의 변형 중 하나입니다. 150 년대에 미국인들은 CAWS 시스템을위한 화살 모양의 탄약을 개발했으며, 당시 NATO 방탄복은 7 야드를 뚫었습니다. 그렇습니다. XNUMXmm 텅스텐 벅샷은 펀칭 효과가 심각합니다.
  9. свободный
    свободный 23 1 월 2017 09 : 17
    +6
    전투가 100-150 미터 이상의 거리에서 싸워지면 기관총과 저격 소총에서 화재가 발생하며, 소총이 달린 화살은 대피소에서만 관찰하거나 휴식을 취합니다.

    간단히 말해서 이것은 완전히 잘못된 말입니다.
    1. 펠펠 79
      펠펠 79 23 1 월 2017 15 : 58
      0
      저자는 아마도 보호소에서 패키지로 쉬고 있음을 의미했을 것입니다 ...
    2. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 02 : 11
      +1
      동시에, 저자는 적으로부터 300 미터 미만의 거리에서 양발 (기계 도구), 무게, 테이프 힘의 존재로 기관총의 기동성이 단순히 충분하지 않을 수도 있다는 사실에 전혀 당황하지 않습니다 ... 짧은 거리에서 훨씬 더 중요해집니다 ...
  10. pts-m
    pts-m 23 1 월 2017 12 : 23
    +1
    훌륭한 기사로, 사용 지침으로 추천 할 수 있으며 연습을 통해 모든 뉘앙스를 확인할 수 있습니다.
    1. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 02 : 13
      +2
      자살 팀을 모집하는 것만 남아 있으며 모든 것이 완벽한 순서로 진행됩니다 ...
      그런데 스탈린 그라드의 도시 전투에서도 PPSh와 수류탄을 갖춘 폭행 그룹이 널리 사용되었다는 것을 상기하고 싶습니다. Pavlov House에 대해 들어 본 적이 있습니까? 그래서 여기 아무도 미국을 발견하지 못했습니다 ...
  11. ARES623
    ARES623 23 1 월 2017 12 : 39
    +4
    나는 읽었다.… 그것은 사람이 그 편지를 알지만 어떻게 생각해야할지 모르는 일입니다 ..... 어떤 종류의 진료소는 간단합니다. 나는 반박하고 싶지도 않다. 아마 그러한 사람들은 생명권을 가지고 있습니다.
  12. Andrea1278
    Andrea1278 23 1 월 2017 13 : 37
    +4
    항상 작은 팔의 실제 사용에 대한 열띤 논쟁에 감동했습니다. "황금 평균"또는 일반적으로 "이상적인"을 찾기위한 노력의 일환으로 생각, 아이디어가 크게 퍼져 있습니다. 어떤 이유로 인해 범인의 전문성 수준과 전투의 긴장 정도와 복잡성에 대한 인식에 관심을 기울이는 사람은 거의 없습니다. 싸우는 것은 자동 권총 수류탄이 아닙니다. 사람들이 싸우고 있습니다. 그리고 사람들 사이에 얼마나 많은 옵션이 있는지, 손에있는 철 조각, 나무 조각 및 돌을 사용하는 옵션이 많이 있습니다.
    1. Mikhail3
      Mikhail3 23 1 월 2017 18 : 10
      +2
      그래. 그것이 바로 대부분의 사람들이 정말로 그것에 대해 생각하지 않는 것입니다. 무거운 제복을 입고있는 머리와 사람들이 그것에 대해 연구하고 있지 않은 것이 특히 재미 있습니다 ... 전쟁의 역사는 어떻게 시작 되었습니까? 소그룹의 싸움에서 - 3 - 6 - 9 그룹의 사람들. 그런 그룹의 주요 무기는 무술이었다. 가장 잘 아는 사람이 이겼습니다.
      다음 단계는 군비 개발에 전념했다. 최고의 무기를 가진 사람은 땅과 맥주와 여자들을 사로 잡았습니다. 오랜 기간 동안의 개별 전투 기술은 그룹 전술, 장비 및 대규모 대중의 통제로 대체되었습니다. 군사 건설의 매우 매력적인 지점은 숙련되고 지능적이며 동기 부여가 높은 전투기가없는 전쟁에서 승리 할 수있게합니다.
      약탈을 위해 많은 전쟁이 벌어 졌기 때문에 모든 것이 진행된 것은 많은 작은 사람들의 방향이었습니다. 즉, "땅에서"끔찍한 사람들을 데리고 장비를 입히고 무기를 주면 그게 전부입니다. 그들은 군인입니다! 꿈. 그는 더 이상 군인이 아닌 무기를 제거했습니다. 그리고 그들이 압도되지 않고 위험을 초래하지 않고 가장 중요한 것은 거기에서 어떤 질문도하지 않기 위해 상사는 장비 외에도 상당한 훈련과 별도의 동기 부여가있는 그들을 직접 감독합니다. 그리고 나머지 "군인"에게는 이것을 주어서는 안됩니다.
      그러나 시간이 흐릅니다 ... 갑자기 (많은 사람들에게) 바로 장비와 무기의 개발은 전쟁을 되찾았습니다. 소그룹의 싸움. 동시에 품위있게 보호되고 강력하게 무장되었습니다. 그리고 그것은 시작되었습니다 ....
      미국의 전문 군대는 하이테크 무기와 장비의 놀라운 융합과 절대 전투기가 아닙니다. 전장을 보지 못했습니다. 적을 보지 못했습니다. 신경에 대처할 수 없습니다. 일반적으로 심리적 안정성이 없습니다! 어떻게 여기에 있을까요?
      글쎄, 저자는 제안을 가지고 있습니다. "방화 덮개"기술을 개발하십시오. 모든 것이 분명한 것 같습니다. 그는 적의 방향으로 어딘가에 발사하고 숨었습니다! 거의 승리입니다! 이제 군사 훈련이 문제가되지 않도록 그에게 똑바로 달려가십시오. 미국 전략가들은 이미 모든 힘을 다해이 방향으로 일하고 있습니다. 군인이 어디에서나 발포하고 있습니까? 그러니 그에게 샷건을 줍시다. 모두 똑같습니다.
      저자는 수류탄 발사기, 수류탄에 대한 아이디어를 가지고 있습니다. 괜찮은 자리를 차지하고있는 작은 조각들. 뭔가 새로운 것 같지만 실제로는 모든 것이 오래되었습니다. 전투기 대신에 싸울 무기를 우리에게주세요! 전투기는 전혀 필요하지 않습니다. 군대가없는 원 승리처럼. 로봇이 보자. 또는 비겁한 고기와 약한 고기가 모두를 극복 할 수있게 해줄 것입니다.
      Hehe ...
      1. 아킬라
        아킬라 24 1 월 2017 02 : 17
        0
        동의하는 경향이 있습니다. 제 생각에 카펫 폭격 전술은 같은 근거를 가지고 있습니다. 또 다른 단계 : 모든 곳의 배럴 포병을 MLRS, 특히 클러스터 탄두로 교체하는 것입니다. 병사
  13. Alex_59
    Alex_59 23 1 월 2017 15 : 35
    +7
    셋째, 전투 기록 조사를 계속하면서 격렬한 소총에서 나오는 화재가 대상이 아닌 압도적 인 적에 의해 공격된다는 사실을 알기 란 어렵지 않습니다.
    -이 문구를 사용하여 저자 자신은 AK 및 M100500 저울의 비늘에 + 4 점을 놓고 기관총의 아이디어를 죽이는 것을 이해하지 못했습니다. 실제로 МХNUMX의 정확성은 과도했고 실제적으로 달성 할 수 없었습니다. 결과적으로 미국인들은 М16에 왔습니다. 트렁크의 길이는 AK와 거의 같습니다. 사실 AK에서는 모든 것이 원래 치명적인 총알 탄환으로 정확도가 적당했습니다. 물리적 인 하중과 신경에서 손을 흔들면서 평균 병사의 필요에 따라 정확하게 타협 크기, 안정성, 도축 및 정확성. 4 미터 (전투기가 그의 손을 제어하고 적을 볼 수있는 경우)에 머리를 부술 수있는 기회를 제공하며, 머리가 보이지 않으면 화재의 밀도를 낮추고, 그렇게하면 기관총의 약한 총알처럼 정상적으로 떨어집니다. Bronik 봉합. 사실, 유망한 브론니 키는 이미 어려움을 겪고 있지만, PP는 심지어 멍이 들지도 않을 것입니다. AK와 M100에서는 여전히 탄환 보급률이 증가 할 준비가되어 있습니다. 코어 재료, 배럴 길이 등을 가지고 놀 수 있습니다. PP에서는이 준비금이 처음에는 없기 때문에 그것은 4의 broniki를 관통하지 않으며, 현대적이고 유망한 것에 대한 이야기가 없습니다.
    넷째, 가벼운 기관총이 놀랍게 널리 사용되었습니다.
    예기치 않게 누가? 저자는 Newton의 법칙을 발견했습니다.이 법칙은 예기치 않게 폭넓게 적용됩니다. 기관총은 AGS 및 박격포와 함께 보병의 주요 공격력입니다. 나머지는 AK 및 M4 형태의 개인 무기를 포함하여 기관총 및 기타 집단 무기 만 제공합니다. 기관총 주위에는 모든 것이 실제로 소대 소대 수준이며 건설 중입니다.
    GP를 모든 기관단총에 장착하면
    그런 다음 12 번 촬영 ​​한 후 PP가 구부러지기 시작합니다. 억압과 심지어 AK를 깰. 사례가 설명되었습니다.
    첫째, 미국인들이 돌격 소총을 사용한 거의 모든 전투가 20-30 미터 거리에 가깝습니다.
    이라크에서는 충분한 거리가 없었고, M249를 저주했으며, 장거리 저격 용 소총을 요구했습니다. 이상한. 아마 젤렝 카뿐만 아니라 전쟁도 있을까요?
    1. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 02 : 20
      +1
      기억력이 발휘된다면, 이것은 제 XNUMX 차 세계 대전 이전의 독일 군대 개혁의 기초 중 하나였습니다-단일 기관총 주위 보병 대대.
  14. 펠펠 79
    펠펠 79 23 1 월 2017 15 : 52
    +4
    매우 유익한 기사 ... 그레나다에 착륙 할 때 델타가 읽지 않은 것이 유감입니다 ... 그렇지 않으면 그들이 잘 무장 한 것을 알 것입니다 ...
    참고 : 25 년 1983 월 130 일 이른 아침, 약 20 대의 델타 전투기가 포인트 세일즈 국제 공항 상공에서 낙하했지만 전투 준비가되지 않았습니다. 기관총 "Heckler-Koch"-거의 열린 공간에서 Kalashnikov 돌격 소총으로 적과의 전투에서 나쁜 도움이됩니다. 레인저 공격 (소총으로 무장)과 고정밀 유도 시스템을 갖춘 30-mm, 105-mm 및 6-mm 대포의 배터리를 장착 한 AS-XNUMX 중공 격 항공기의 지원 만이 델타를 완전한 파괴로부터 구했습니다. 그러나 그럼에도 불구하고 분리로 인한 손실은 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명이 부상을 입었습니다.
    1. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1 월 2017 22 : 22
      +1
      그것이 AKM과의 적과의 싸움의 전체 결과입니다. 무기의 크기가 매우 중요한 경우 AKS-74U를 사용하는 것이 좋습니다.
  15. 수고
    수고 23 1 월 2017 15 : 53
    +2
    무의미한 말. 적이 PP로 무장되어 있습니까?
    탈레반은 세 사람의 순찰을 갑자기 습격했다. 미국인들은 일종의 구덩이에 숨기려고 노력했다. 그들은 격추했지만 기록은 누구에게도 보여주지 않았다. 마침내 미국인 중 한 명이 사망했습니다. 운전자는 측면에서 발사 된 샷을 보려고 돌았고, 적은 카메라로 들어갔습니다. 불과 몇 미터 거리에있었습니다. 운전자는 손에 돌격 소총을 가지고 있었지만 그것을 던져서 적에게 산탄 총을 쐈습니다. 그 후 그는 도망치려 고했지만 부상을 입었고 큰 소리로 때리고 카메라가 한쪽으로 떨어졌습니다.

    그러나 탈레반은 PP 나 산탄 총이 아닌 AK로 무장했다.
    셋째, 전투 기록 조사를 계속하면서 격렬한 소총에서 나오는 화재가 대상이 아닌 압도적 인 적에 의해 공격된다는 사실을 알기 란 어렵지 않습니다. 미국인들은 종종 장례식 뒤에 앉아 자신의 머리 위로 돌격 소총을 들고 무작위로 1 ~ 2 번 돌립니다. 유탄 발사기를 가진 사람은 분명히 그들을 사용하는 것을 선호합니다. aryk에 다리를위한 그 전투에서, 통신 수는 간단하게 그의 난폭 소총을 난간에 대하여 의지하고 그가 소총에서 분리 했었던 M320 유탄 발사대를 채택했다.

    그러나 적도 발사되어 머리 위로 기관총을 올리는가? 이것은 소총이 아니라 군인의 문제입니다. 그들은 악한 피노키오 자신과 같은 입장을 취했습니다. 그리고 20m 거리에 수류탄 발사기를 발사하는 것은 무언가에 관한 것입니다. 웃음
    1. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 02 : 22
      0
      내가 잘못 생각 했습니까, 아니면 그러한 거리에서 GP 수류탄을 쏠 수 없습니까? 의뢰
  16. 화이트 스노우
    화이트 스노우 23 1 월 2017 16 : 37
    0
    샷건은 최대 50 미터를 촬영합니다. 사수가 그러한 거리에 도달 할 수 있도록 기관총을 어느 정도 둔화해야합니까?
  17. 급진적 인
    급진적 인 23 1 월 2017 20 : 38
    +2
    포럼 참가자가 의견에서 언급 한 기사의 표시된 단점 외에도 저자는 의식적으로 또는 그의 기술 능력에 "감사"하여 예를 들어 2 ~ 3 시간의 격렬한 전투 후 권총의 배럴 상태 문제를 우회했습니다. 상점을 바꿀 시간 만있을 때 둘러싸여 있습니다 (물론 상점이 충분하지 않은 경우). wassat
    1. mr.redpartizan
      mr.redpartizan 23 1 월 2017 22 : 25
      0
      글쎄, 아무런 차이가 없습니다. 또한 기계와 PP는 연속적인 화재 파열을 위해 설계되지 않았습니다.
  18. serega.fedotov
    serega.fedotov 23 1 월 2017 22 : 12
    +3
    여기에 나는 PG PG로 무장 한 소대를 제시했고, 사막의 어느 곳에서나 AK와 소대를 제시했습니다! AK 전투기는 180-200 미터의 거리를 유지할 수 있으며 오리처럼 PP에서 전투기를 쏘거나 기관총이 MSL로 잡히고 자르기 시작합니다!
    농담! 장소에서 ....
    관통력이 낮은 PP 부족-갑옷은 빠르게 "무거워지고", 전투기는 덮개를 사용합니다. 예를 들어 직접 보았습니다. AKM74의 총알이 90-110cm의 흙 포화도를 관통합니다. PP는이를 수행 할 수 없을 것입니다. 게다가 가벼운 갑옷은 기관총을 보유하지 않으며 전투 거리도 PP의 유일한 장점은 최고의 "그립!"
    내 생각에 PP는 특수 부대 무기이며 실제로 필요하지 않은 사람들, 공병, 포병, 병 참사 및 "연료" "shob bulo"추가 구경은 추가 두통이지만
    1. 아킬라
      아킬라 24 1 월 2017 02 : 25
      0
      명확한 질문 : AK-74M (내가 이해하는대로 AKM74가 아님)을 "파악 함"(보다 정확하게는 "선함"이라는 용어가 있음)을 개선하기 위해 다시 장착 할 수없는 것은 무엇입니까? 의뢰
      1. Mikhail3
        Mikhail3 24 1 월 2017 10 : 02
        +1
        파워 카트리지가 모든 것을 결정합니다. 더 강력한 카트리지 - 무기는 크고 길고 무겁고 반동력이있어 기동성이 감소합니다. 문제는 전제 조건이며 조건에 따라 해결할 수 없습니다.
  19. 메가 볼트 823
    메가 볼트 823 24 1 월 2017 03 : 36
    +1
    동지! 저자는 생각을위한 음식을 제안했다. 새 성경이 아닙니다. philologists 빌어 먹을. 울타리에있는 단어에 실수를하는 사람들. 본질적으로 무엇입니까? 유머가 적절해야합니다. 그래서 당신은 마음에 신경 쓰지 않아도됩니다. 남자가 노력했다. hi
    1. 수고
      수고 24 1 월 2017 04 : 24
      +3
      이것은 "생각을위한 음식"이 아닙니다. 이것은 껌입니다. 이미 두 번째 기사는 돌격 소총을 PP로 교체하는 것에 대해 씹고 있습니다.
      1. wehr
        24 1 월 2017 13 : 12
        0
        나는 네 손으로 너의 미래의 군사적 패배를 만들어 낸다고 믿는다. 그리고 여기 왜 있습니다.
        1. Kalash는 매우 훌륭합니다. 중요한 군사 경제 조건 - 강력한 탄약 공장의 존재.
        2. Kalash는 숙련 된 손에 뛰어나 슛을 할 수 있습니다. 이론적으로는 쏘는 법을 배우는 것이 불가능하기 때문에 몇 백 또는 1 천회를 태울 필요가 있습니다. 1 단락을 참조하십시오.
        3. 러시아의 카트리지 생산 통계는 비밀이지만 일부 견적은 이런 식으로 만들 수 있습니다. 첫째, 12 샷에서 육군 연습의 실전은 탄약의 부족을 나타냅니다. 둘째, 실제 촬영 중 카트리지 소모량과 비용을 계산하면 알려드립니다. 120 카트리지 - 기술의 출현을위한 최소값. 따라서 2500 직원이 120 카트리지를 촬영하면 300 천 조각 또는 278 아연을 사용하게됩니다. 비용 - 3 백만 루블 (카트리지 당 최저 10 루블).
        주 수준으로 가자. 실제 촬영을 거친 조건부 백만 명의 사람들은 120 억 루블에 1,2 억 6 천만 카트리지를 사용할 것입니다. "Voroshilovsky 사수"(약 720 만 명)의 수준에 도달하려면 7,2 억 루블에 해당하는 1000 억 6 천만 카트리지가 필요합니다. 이것은 최소값입니다. 60 인당 XNUMX 개의 카트리지를 소비하면 XNUMX 억 개의 카트리지가 XNUMX 억 루블에 해당합니다.
        그러나 다른 한편으로는 1000 카트리지를 쏘아서 이미 Kalash와의 전투에서 좋은 결과를 보여줍니다.
        4. 1 인당 1000 카트리지는 꿈, 꿈입니다. 그래서 저는 다른 방법으로 문제를 해결할 것을 제안합니다. 비교할 수 없을 정도로 저렴한 셀룰로이드 카트리지를 개발하거나, 대량 주문으로 PP로 전환하거나,보다 저렴하고 접근하기 쉬운 카트리지를 사용하거나, PP 및 카트리지 생산 자동화와 함께 사용합니다. 궁극적 인 목표는 탄약이 풍부한 광범위한 무기를 만드는 것입니다. PP에서 1000 카트리지를 사면 Kalash에서 배우기가 훨씬 쉽고 쉽습니다.
        5. 내 제안에 대한 반응 :
        - 가연성 셀룰로이드 외장 - 저자, 아무것도 이해하지 못함
        - 집단 무장 외에도 PP의 도입 - 저자는 아무것도 이해하지 못한다.
        - 노동자의 요청에 따라 유탄 발사기에 소프트웨어를 추가하는 것 - 저자는 아무 것도 이해하지 못합니다.
        글쎄, 등등. 즉, 위와 같은 문제에 대한 모든 해결책을 일관성있게 차단합니다 : 카트리지 부족. 결과적으로, 당신은 군대가 칼라 쉬와의 커다란 전쟁과 그를위한 탄약 부족으로 남아 있기를 바란다. 그러므로, 당신은 패배를 스스로 준비하고 있습니다.
        "국가가 결정해야한다"는 사실에 대한 언급은 작동하지 않습니다. 부족한 카트리지 생산의 어려움은 기술적 특성입니다. 글쎄, 강철은 다른 뉘앙스는 말할 것도없고 한 번의 프레스 패스에서 슬리브로 당겨지는 것을 원하지 않습니다. 국가가이 문제를 해결했을 때 야만적 인 노동 착취, 12 시간 근무 교대 및 기타 유사한 방법의 대가로 풍부한 탄약을 구입했습니다.
        1. 수고
          수고 24 1 월 2017 17 : 24
          +1
          제품 견적 : wehr
          첫째, 12 발의 군대 연습은 탄약이 부족함을 나타냅니다.

          웃음 그래서 카트리지가 부족한 상태는 아니 었습니다.
          제품 견적 : wehr
          - 가연성 셀룰로이드 외장 - 저자, 아무것도 이해하지 못함

          권리. 그러한 소매 아래에서 완전히 새로운 무기를 설계해야합니다. 기존 무기에서는 이러한 슬리브를 사용할 수 없습니다.
          제품 견적 : wehr
          - 집단 무장 외에도 PP의 도입 - 저자는 아무것도 이해하지 못한다.

          맞습니다. PP의 발사 범위가 기관총을 완전히지지하기에 충분하지 않습니다.
          제품 견적 : wehr
          - 노동자의 요청에 따라 유탄 발사기에 소프트웨어를 추가하는 것 - 저자는 아무 것도 이해하지 못합니다.

          수류탄 발사기와 무기에 설치하지 않으면 훌륭합니다. 예를 들어, 엉덩이가있는 GP-40 인 RGM-30. 또는 AG-36은 그 차원에서 일부 PP와 논쟁 할 수 있습니다.
          1. wehr
            24 1 월 2017 19 : 17
            0
            그래서 카트리지가 부족한 상태는 아니 었습니다.

            챠밍! 가장 중요한 문제를 제거하는 한 문구. 좋은
            한편, 귀하의 주장은 어떤 것으로도 입증되지 않으며 어디에도 뒤지지 않습니다. 다음. 아마도 당신은 개인적으로 풍부한 카트리지를 가지고 있었을 것입니다. 이것은 전체 군대에 카트리지가 너무 많다는 것을 의미하지는 않습니다. 이것에는 놀라운 것이 없습니다. 별도의 부품 및 부서가 공급할 수 있으며 다른 공급 업체를 희생하여 공급할 수 있습니다.
            Kalash로 무장 한 군대에 대한 카트리지 공급은 실제 큰 전쟁에서 테스트 된 적이 없다는 것을 더 말씀 드리겠습니다. 소련 군대는 수백만 군대와 싸운 적이 없습니다. 전쟁에 참전 한 소련의 가장 큰 파견대 인 아프가니스탄의 파견대는 1988 년 정점에 이르렀을 때 102,1 명이었다.
            카자흐스탄 군부 장인 무크 타르 알틴 바 예프 (Mukhtar Altynbayev) 전 국방부 장관에 따르면,이 그룹은 매월 300 백만 개의 카트리지를 보냈다.
            이제 우리는 그것을 연간 계산과 전체 소비에트 군대의 규모로 변환 할 것입니다. 100 수천명의 인원 (전투 및 후방 부대 포함)은 1 년에 전쟁에서 3,6 억 개의 탄약을 소비합니다. 1990 년 4,6 년에있는 소련 군대의 수. 전쟁에서 합계로,이 군대는 165,6 억의 탄약을 보낼 것입니다. 비교를 위해, 위대한 애국 전쟁에서, 전체 전쟁을 위해, 군대는 전쟁의 해 동안 17 억 개의 카트리지 또는 약 4,2 억 카트리지를 보냈습니다.
            2016 년 동안 백만명에 이르는 러시아 군대는 1 년 동안 36 억의 탄약을이 계산에 사용했습니다.
            이것은 매우 대략적인 계산이지만, 자동 무기의 도입으로 탄약에 대한 수요가 증가한 정도를 보여줍니다.
            이제 카트리지 생산 용량을 추정 해 보겠습니다. 1989 년 소련에서 총 생산량은 연간 6 억 개였습니다. 위의 계산에 따라 소련군에 28 년간 전쟁을 제공하기 위해서는 업계가 XNUMX 년 동안 쉬지 않고 일해야했다. 이것은 유명한 "연습용 카트리지 XNUMX 개, 카트리지 XNUMX 개-오프셋"의 뿌리입니다. 생산 능력이 극도로 부족하여 제품이 전쟁을 위해 적어도 일부 준비금을 축적하기 위해 창고로 이동했습니다. 군대는 연습을 위해 가장 부족한 부분을 할당 받았습니다.
            그러나 러시아의 수용량은 이제 더 작아졌습니다. 러시아에는 2014 개의 카트리지 공장이 있습니다. 정확한 릴리스는 알려져 있지 않습니다. 그러나 Barnaul Machine-Tool Plant (Barnaul Cartridge Plant 포함)의 총책임자 인 Viktor Yashkin은 420 년에 연간 2015 억 500 천만 대를 보유하고 있으며 6 년에는 500 억 대에 도달 할 것이라고 말했습니다. 모든 공장이 거의 동일한 위치에 있고 동일한 용량을 가지고 있다고 가정 해 보겠습니다. 총 3 개 공장에서 연간 12 억 개씩 생산하면 4 억 개의 카트리지가 생산됩니다. 러시아 군대에 4,5 년 동안 전쟁을 제공하려면 XNUMX 년 동안 일해야합니다. 모든 노력에도 불구하고 카트리지 산업은 연간 XNUMX ~ XNUMX 억 개 이상의 조각을 마스터 할 가능성이 낮다고 생각합니다. 이것은 한 달과 일주일 동안의 전쟁에서 러시아 군대에 충분할 것입니다.
            그리고 당신은 빈 Kalash와 함께 포로로 갈 것입니다.

            그래서 나는 당신이 알고있는 장소에서 "카트리지 더미"에 대한 당신의 의견을 점수화 할 것을 권합니다. 웃음
            1. 수고
              수고 24 1 월 2017 22 : 35
              0
              오 잘 우리는 전 세계에 카트리지를 공급하고 있으며 카트리지 자체가 부족합니다. 웃음
              1. wehr
                24 1 월 2017 23 : 42
                +1
                그리고 당신이해야 할 말은 모두? 웃음
                2013에서 러시아 탄약 공장은 미국에 900 백만 카트리지를 공급하기 위해 여러 계약을 체결했습니다. 내보내기의 80 %입니다. 올해의 7.62 모델 (AK) 및 1943x9 Parabellum의 카트리지 18이 판매됩니다. 또한 Ulyanovsk Cartridge Factory가 수 천만 개의 7.62 mm 카트리지를 판매한다는 사실에 비추어 볼 때, 우리는 다년 계약에 대해 이야기하고 있습니다.
                그렇지 않으면 탄약 공장이 창고에서 일하고 있습니다. 왜냐하면 40 년 이상 동안 오래된 카트리지를 재활용하고 있으며 구입 가격에 따라 연간 100-125 백만 개 이상의 새로운 카트리지를 구입하기 때문입니다.

                따라서 "우리는 전 세계에 카트리지를 공급합니다"라는 귀하의 진술은 카트리지 초과에 대한 진술과 동일한 위치로 이동합니다. 웃음
                1. 수고
                  수고 25 1 월 2017 00 : 42
                  0
                  이 정보는 어디에서 왔습니까? 90 년대에 무기 공장들은 생존을 위해 XNUMX 억에 미국에 탄약을 공급했습니다.
                  그리고보다. 소프트웨어의 경우 카트리지를 어디서 구할 수 있습니까? 웃음
                  1. wehr
                    25 1 월 2017 01 : 52
                    0
                    수집 할 수 있어야합니다. 웃음
                    대략 3 억은 러시아에 남아있는 카트리지 공장의 용량입니다. 그러나 아아,이 힘은 전쟁의 필요에 극도로 불충분합니다. 이것은 내 계산에서 보여줍니다. 영어로 무슨 뜻인지 아셨으면합니다 : "쏘지 마, 포기 해"? 웃음

                    물론 카트리지를 생산해야합니다. PP 용 카트리지는 여전히 제조가 ​​다소 용이합니다. 금속 슬리브를 거절하면 생산을 매우 단순화하고 저렴하게 할 수있어 생산량을 훨씬 더 늘릴 수 있습니다.
                    산타 클로스가 탄약을 가져올 것이라고 생각하라고 누가 가르쳤습니까?
          2. wehr
            24 1 월 2017 19 : 45
            0
            이제 다른 지점을 살펴보십시오.
            1. 가연성 카트리지 아래 무기 - 아주 새로운 것. 예, 새로운 것을 만들 가치가 있습니다. 그러나 이미 사용 가능한 스키마와 샘플을 기반으로합니다.이 샘플은 훨씬 간단하고 빠릅니다. 기사에서 나는 그러한 무기가 현대의 것과 어떻게 다른지 썼다.
            재래식 무기에 가연성 카트리지를 사용할 수 없다는 사실은 사실과 거리가 있습니다. 같은 구경 및 크기의 가연성 카트리지 (그리고 무기 설계의 진보를 최대한 활용하기 위해 기존 구경 및 크기에 초점을 맞추는 것이 합당한 경우, 제안 된 가연성 카트리지가 구조적으로 현재 카트리지와 유사하다는 것을 눈치 채지 않기로 결정한 경우) 왜 촬영하지 않습니까? 나는 그것이 할 수 있다고 생각한다. 어떤 경우 든, 가연성 카트리지 배치를 만들고 시험을 수행하는 것은 가치가 있습니다. 단일 화재 또는 3 라운드의 차단은 내가 생각하기에, 가연성 카트리지를 소모합니다.

            2. PP의 도입으로 전투 전술이 바뀌었고, 이에 대해서도 썼다. 이 경우 기관총은 적과의 화해를 다룹니다. 방어도로 수류탄을 추가하여 적을 가까이에두고 기관총 (PP)과 가까이 치는 것이 현명합니다.
            그리고 일반적으로 많은 요인들이 싸움에 영향을줍니다. 전투의 가시성과 조건으로 인해 300 미터를보고 무언가를 기계에서 가져올 수있는 상황은 드문 경우입니다. 문서화 된 전투의 사례는 전투가 100 미터까지 근거리에서 이루어짐을 보여줍니다.

            3. 그것은 가능합니다. 하지만 내 취향에 맞게 결합 할 수 있다면 왜 결합하지 않을까요? 결국 전투 경험을 통해 누가 옳았는지 알 수 있습니다.
            마지막으로, 건설적인 타협을 예상 할 수 있으며, 무기로 엉덩이를 잡고 GP를 제거하고 별도로 사용할 수도 있습니다. 내 계획에 따르면 그것은 가능합니다.
            1. 수고
              수고 25 1 월 2017 00 : 31
              +1
              제품 견적 : wehr
              재래식 무기에 가연성 카트리지를 사용할 수 없다는 사실과는 거리가 멀다.

              불행히도-사실. 금속 슬리브는 연소가 제공 할 수없는 분말 가스의 폐쇄 기능을 수행합니다. 또한, 금속 슬리브는 부분 방열을 생성합니다. 반대로, 연소 슬리브는 챔버의 가열을 가속화 할 것이다.
              제품 견적 : wehr
              PP의 도입으로 전투 전술이 바뀌면서 이것에 대해서도 썼습니다. 이 경우 기관총은 적에 대한 접근을 다룹니다. 방어에서는 수류탄을 추가하여 적에게 가까이 다가 가서 기관총 PP 근처에 접근하는 것이 현명합니다.

              그리고 적은 기관총이나 수류탄이 없다는 것을 의미합니다. 기관총 사격뿐만 아니라 기관총도 가까이 다가 가야하며, 직접 발사 할 기회는 없습니다. 그리고 AK에서 달리는 인물에서의 다이렉트 샷의 범위는 525m입니다.
              1. wehr
                25 1 월 2017 02 : 06
                0
                이 두 가지 질문에 대해서는 해당 기사에서 자세히 설명했습니다. 너는 내 주장에 대해 잘 알지 못해도 나에게 반대한다.
                1. 더 큰 obturation을 위해, 깊은 챔버와 볼트의 회전하는 애벌레에 의한 그것의 잠김은 무기의 피스톤 자물쇠에서와 거의 같습니다.
                2. 그냥 챔버의 카트리지를 보내지 마세요, 메커니즘의 특별한 부분 전에 잡으십시오. 자동 점화 기능을 사용하면 실화를 보장하는 동시에 더운 곳을 유지할 수 있습니다.

                당신은 싸움에 관한 영화를 가지고 있습니다. 실제로 특정 위험에 처하지 않고 가까이에 접근 할 수있는 몇 가지 전술이 있습니다.
                그러나 기관총과 기관총의 불 옆에있는 열린 지역을 가로 질러 당신의 유닛을 이끌었다면, 전투에서 돌아 오면 여전히 총에 맞을 필요가 있습니다.
                1. 수고
                  수고 25 1 월 2017 13 : 53
                  +1
                  옆으로 가지 마십시오. 우리는 기존의 무기에 불타는 카트리지 케이스를 사용할 수 없다는 것에 대해 이야기하고 있습니다.
                  제품 견적 : wehr
                  당신은 싸움에 관한 영화를 가지고 있습니다. 실제로 특정 위험에 처하지 않고 가까이에 접근 할 수있는 몇 가지 전술이 있습니다.

                  적뿐만 아니라 많은 전술적 대응 방법이 있습니다.
                  당신은 이것을 일방적으로 고려하고 있습니다. 여기서 우리는 비디오와의 싸움을합니다. 탈레반은 BCP가 아니라 M16보다 훨씬 짧지 않은 AK로 무장했으며 실제로 그러한 거리에서 분산이 다르지 않았습니다. 그것은 릴이 아니라 오두막에 앉아있는 사람입니다. 웃음

                  제품 견적 : wehr
                  그러나 기관총과 기관총의 화재로 열린 공간에서 유닛을 가동 시키면 전투에서 돌아올 때도 총을 맞아야합니다.

                  달리기, 달리기, 달리기 그리고 크리핑 손실은 더욱 커질 것입니다.
                  1. wehr
                    25 1 월 2017 18 : 45
                    0
                    나는 내 자신을 인용하겠다.
                    재래식 무기에 가연성 카트리지를 사용할 수 없다는 사실은 사실과 거리가 있습니다. 같은 구경 및 크기의 가연성 카트리지 (그리고 무기 설계의 진보를 최대한 활용하기 위해 기존 구경 및 크기에 초점을 맞추는 것이 합당한 경우, 제안 된 가연성 카트리지가 구조적으로 현재 카트리지와 유사하다는 것을 눈치 채지 않기로 결정한 경우) 왜 촬영하지 않습니까? 나는 그것이 할 수 있다고 생각한다. 어떤 경우 든, 가연성 카트리지 배치를 만들고 시험을 수행하는 것은 가치가 있습니다. 단 한 번의 화재 또는 3 라운드의 차단은 내가 생각하기에 가연성 카트리지를 먹는다.

                    합당한 이의가 있습니까? 아니면 "불가능"하다고 계속 이야기 할 것입니까?

                    예, 탈레반은 AK로 무장하고 있습니다. 그리고 기록은 AK에 찬성하지 않습니다. 첫째, 100 미터 이상 거리에서 탈레반은 불을 반환하지 않습니다. 둘째, 아리 크 다리를 놓고 벌이는 전투에서 탈레반은 AK와 가까운 거리에서 불을 쏘아 올렸고, 동시에 아무도 때리지 않았습니다. 미국인들은 부상 당하지도 죽지도 않았습니다. 그와 함께, 총격전이 시작되기 전에 미국인들은 올라가서 훌륭한 표적이되었습니다.
                    자, AK의 과대 평가 된 정확성은 어디입니까?

                    예, 전술은 전투의 결과를 결정합니다. 그리고 누가 앞으로 큰 구경을 이끌어 냈습니다. 웃음 당신의 진실은 말하자면, AK는 200-300로 적 미터를 파괴 할 수 있다는 것입니다. 그리고 러시에 대해서도 마찬가지입니다.

                    글쎄, 계속 고집 할거야?
                    1. 수고
                      수고 27 1 월 2017 04 : 11
                      0
                      셔터 장치와 챔버에 대한 아이디어가 있습니까? 캡슐을 팁 직후에 파우더 가스가 리시버로 흐르기 시작합니다.
                      제품 견적 : wehr
                      자, AK의 과대 평가 된 정확성은 어디입니까?

                      혼란스러운 점이 있습니까? AK는 정확성을 결코 자랑하지 않았습니다.
                      예, 그래서 탈레반은 누구에게도 끝나지 않았습니까? 비디오는 "죽거나 상처를 입지 않았으며, 100 미터 떨어진 탈레반이 있었지만 그들은 쏘지 않았다"고 기록 했습니까?
                      제품 견적 : wehr
                      당신의 진실은 말하자면, AK는 200-300로 적 미터를 파괴 할 수 있다는 것입니다. 그리고 러시에 대해서도 마찬가지입니다.

                      근절과 AK에 대해서는 어디에서 이야기 했습니까?
                      인용구 : 문제
                      기관총 에서뿐만 아니라 기관총에서도 함께 와야합니다. 직접 화재를 열지 않아도됩니다.

                      인용구 : 문제
                      달리기, 달리기, 달리기 그리고 크리핑 손실은 더욱 커질 것입니다.
                      1. wehr
                        27 1 월 2017 12 : 31
                        0
                        나는 깊은 챔버에 대해서 이야기하고있었습니다. 즉, 카트리지가 완전히 후퇴하고, 그 뒤에 볼트 애벌레가오고 피스톤처럼 닫힙니다. 피스톤 자물쇠에서와 같이. 이 메커니즘은 챔버가 이미 셔터로 잠겨있는 순간에 핀업이 발생하도록 조정할 수 있습니다.

                        네?! 그는 좋은 집단이 없다?! 그리고 그때마다 매초마다 아주 먼 거리에서이 정확성에 대해 저를 해석합니까? 웃음

                        많은 기록이 있었고, 전투는 다릅니다.

                        사방에. 주요 논문 일뿐만 아니라 당신뿐입니다. 나는 인용 할 것이다 :
                        그리고 AK의 경우, 달리기에서의 직접 샷의 범위는 525입니다.

                        사격 범위 PP는 기관총을 완전히지지하기에 충분하지 않습니다.

                        기관총 에서뿐만 아니라 기관총에서도 함께 와야합니다. 직접 화재를 열지 않아도됩니다.

                        AK가 200-300의 적수를 미터기 이상으로 깎을 수 있다는 당신의 확신은 다른 AK를 제외하고는 이것에 대항 할 수있는 수단이 없다는 것 또한 분명합니다. 증거와 추론의 대상이 아니라 통과 할 때 사용됩니다.
                        이것은 당신이 나와 논쟁하고있는 관점에서의 주요 논문입니다. 당신이 그를 거절하면, 당신은 단순히 더 말할 것이 없습니다.
  20. 진지한
    진지한 24 1 월 2017 10 : 29
    +3
    : 예기치 않게 광범위하게 사용되는 가벼운 기관총은 어떤 소총보다 훨씬 더 적극적으로 전투에 참여합니다

    그리고 자동 무기의 새벽에도 기관총이 본부의 주된 무기 였음이 확인되었습니다. 필자는 일부 저자들에게 보병 공작에 관한 매뉴얼에서부터 복합 무기 전투 (이전에는 지상군의 전투 규정)의 준비와 수행에 관한 전투 규정에 이르기까지 모든 군사 과학이 예상치 못한 것일 것이라고 생각합니다. 유튜브의 개별 전투 에피소드에서 기관총이 기관총 / 돌격 소총보다 더 편리하기 때문에, 우리는 모든 전술을 다시 작성하고 장비를 다시 장비 할 것입니다. 그리고 우리는 석궁 (무소음), 슬링 샷과 슬링 (발 아래의 탄약)으로 이동합니다. 그리고 우리는 아프리카 (아시아 인 또는 소비에트 군사 학교의 다른 학생) 사령관을 만나게 될 것입니다. 사령관은 그러한 문서의 부하 직원이 될 것입니다.

    그리고 저자의 추종자는 "멜론"높이에서 대나무를 피우기 위해 앉을 것입니다 (그림 참조, 표시된 범위를주의 깊게 읽으십시오). "파란색"새총의 범위가 "빨간색"을 파괴하기에는 너무 작기 때문입니다. 그러나 진지하게, 그렇다면 ... 법정 문서에는 군대가 통제하는 영역 / 지형 영역에 대한 개념이 없지만이 영역을 제한하는 다양한 유형의 무기에서 발사하는 선이 있습니다. 새총의 경우이 라인은 개인적으로 적합하지 않습니다. 그리고 기관단총 (유탄 발사기가 있더라도)은 특수 부대와 법 집행 기관의 무기에 남아있을 것입니다.
    1. wehr
      24 1 월 2017 12 : 37
      0
      네?! 정말?! 그리고 여기 나는 끊임없이 공격용 소총이 조종하고 승리 할 것을 확신합니다. :))
    2. wehr
      24 1 월 2017 12 : 42
      0
      나는이 기사를이 바로 그 곳으로 읽은 다음 그것을 버리고 생각하기 시작했다는 것을 이해합니다.
      이는 다음 단락에 구문이 있습니다.
      따라서 소총은 현대 기관단총으로 고통없이 교체 될 수 있습니다. 물론 장치에 충분한 기관총이있을 것입니다. 및 수류탄 발사기.


      따라서, 귀하의 전체 이의 제기가 zilch로 밝혀졌습니다. 그리고 실패의 이유는 간단합니다 - 전체 기사를 읽어야합니다.
  21. brn521
    brn521 26 1 월 2017 14 : 11
    0
    또한 미래는 소형 권총 형 무기에 달려 있다고 생각합니다. 그러나 그 반대의 이유가 있습니다. 병사들은 총알 아래로 달리지 않고 버튼을 누르고 조이스틱을 움직입니다. 기술이 점점 더 복잡해지고 있습니다. 그리고 사람은 여전히 ​​취약하고, 운영 및 제조가 어렵고, 거의 수리 할 수 ​​없습니다. 무거운 보병 전투 차량 인 벙커에 앉아 지하실에 갈고리를 신속하게 설치합니다. 그리고 그가 필요로하는 무기는 작지만 힘이있는 권총보다 우수합니다. 원격 제어 차량은 직접 화재 접촉을 시작합니다.
  22. 수고
    수고 27 1 월 2017 17 : 21
    0
    제품 견적 : wehr
    나는 깊은 챔버에 대해서 이야기하고있었습니다. 즉, 카트리지가 완전히 후퇴하고, 그 뒤에 볼트 애벌레가오고 피스톤처럼 닫힙니다. 피스톤 자물쇠에서와 같이. 이 메커니즘은 챔버가 이미 셔터로 잠겨있는 순간에 핀업이 발생하도록 조정할 수 있습니다.

    우리는 셀룰로이드 슬리브 사용에 대해 이야기하고 있습니다. 기존 무기. 그리고 이젝터가 달라 붙는 홈이있는 슬리브 뒷면에는 챔버에서 튀어 나옵니다.
    제품 견적 : wehr
    네?! 그는 좋은 집단이 없다?! 그리고 그때마다 매초마다 아주 먼 거리에서이 정확성에 대해 저를 해석합니까?

    M16이 아닌 PP와 비교하십시오.
    제품 견적 : wehr
    AK가 200-300의 적수를 미터기 이상으로 깎을 수 있다는 당신의 확신은 다른 AK를 제외하고는 이것에 대항 할 수있는 수단이 없다는 것 또한 분명합니다. 증거와 추론의 대상이 아니라 통과 할 때 사용됩니다.

    웃음 분쟁은 AK 대 M16이 아니라 기계 대 PP입니다. 그리고 요점은 공격으로 PP로 무장 한 수백 미터에 대한 불필요한 화재로 손실을 입을 것입니다. 그리고 AK, M16, Shteyr AUG 또는 FAMAS와 상관없이 기관총으로 무장 한 수비수는 편안한 조건에서 적 포격을 수행합니다.
    1. wehr
      27 1 월 2017 19 : 57
      0
      그리고 이젝터가 붙어있는 홈이있는 슬리브 뒤쪽에 챔버가 돌출되어 있습니다.

      라이너 용 홈이있는 볼트로 막습니다. 한 번의 화재로 카트리지를 충격을 가하고 잠근 후 왜 발사되지 않습니까?

      네, PP-2000와 비교할 수 있습니다. PP-100-74의 AK-15 2000 cm의 10 미터에서 분산의 너비는 비교 가능한 특성을 참조하십시오.
      그러나 이것은 평균 테이블 데이터이며 특정 전투기의 손에 특정 인스턴스가 크게 다른 상황을 촬영합니다. 훈련 된 사수가 ​​더 정확하게 이길 것입니다.
      유닛이 AK를 만났지만 12 샷 이하의 비용으로 PPN-2000 유닛을 "훈련"했지만 (모든 500 카트리지 이상에 대해) 잘 훈련 된 유닛이라면 두 번째 부서가 이기게됩니다. .

      그런 "이불"에 간단한 전술 방법이 있습니다. 한 그룹은 소방관을 고정시키고, proivnik을 산만하게하며, 다른 하나는 측면이나 뒤에서 우회하여 공격합니다. 그들과 폭풍 사수들이 "기분 좋게 해고"하는 한, 그들은 우회 될 것이며, 가까운 범위에서 급격한 공격에 의해 도살 될 것입니다.
      당신은 진공 상태에서 끊임없이 spherokonya에 대해 토론합니다. 당신이 증명 한 것, 생각하는 법을 배웠습니다. 당신은 진술서를 듣는 누군가가 어딘가에서 그리고 때로는 그것을 이해하려고 시도하지 않고서도 재생산 할 수 있습니다.
      1. 수고
        수고 27 1 월 2017 22 : 35
        0
        제품 견적 : wehr
        라이너 용 홈이있는 볼트로 막습니다. 한 번의 화재로 카트리지를 충격을 가하고 잠근 후 왜 발사되지 않습니까?

        글쎄, 당신은 당신의 손에 AK를 개최하지 않았고 질량 차원 레이아웃에 익숙해 질 기회가 없다면, 적어도 신중하게 사진을 고려하십시오. 이젝터가 위치한 그루브는 이미 분말 가스의 방해에 대한 이야기가 없을 정도로 충분합니다.
        제품 견적 : wehr
        네, PP-2000와 비교할 수 있습니다. PP-100-74의 AK-15 2000 cm의 10 미터에서 분산의 너비는 비교 가능한 특성을 참조하십시오.

        그리고 300m, 400?
        제품 견적 : wehr
        유닛이 AK를 만났지만 12 샷 이하의 비용으로 PPN-2000 유닛을 "훈련"했지만 (모든 500 카트리지 이상에 대해) 잘 훈련 된 유닛이라면 두 번째 부서가 이기게됩니다. .
        그런 "이불"에 간단한 전술 방법이 있습니다. 한 그룹은 소방관을 고정시키고, proivnik을 산만하게하며, 다른 하나는 측면이나 뒤에서 우회하여 공격합니다. 그들과 폭풍 사수들이 "기분 좋게 해고"하는 한, 그들은 우회 될 것이며, 가까운 범위에서 급격한 공격에 의해 도살 될 것입니다.

        그러나 반대로 PP-2000을 사용하면 과소 평가가되지만 M16에 대해 잘 훈련되어 있습니까?
        그리고 방어가 모든 전술 규칙에 따라 구축되면 측면뿐만 아니라 측면에 부딪 칠 수 없습니까?
        PP를 가진 전문가가있을 것이라는 전제에서 항상 무엇을 진행하며, 소총을 든 하와이언 빨판들에 의해 반대 될 것입니까?

        그러나 당신은 확신했다. 너는 천재 야. 그리고 나머지는 너무 멍청해서 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 후 소총으로 군대를 키우기 시작했으며 셀룰로이드 슬리브가있는 카트리지를 만들 수 없었습니다.
        1. wehr
          27 1 월 2017 23 : 45
          0
          기다려, 분해했다. 원한다면 다시 한번 볼 수 있습니다.
          네, 이젝터 아래에 홈이 있습니다. 그래서 우리는 테스트가 필요하다고 말합니다. 해고 될 때 셀룰로이드 슬리브를 태우는 과정이 완전히 명확하지 않기 때문에. 이제는 캡슐의 화염의 힘이 전하의 중앙과 앞쪽 부분에 불을 붙이면 슬리브의 바닥이 마지막 위치에서 사라지고 약간의 시간 동안 가스의 압력을 억제한다고 생각합니다. 또한, 개시제 연소가 즉시 바닥에 불을 붙이지 않도록 캡 캡슐 (cap-moderator)이 캡슐 내에 제공 될 수있다.
          그러나 불완전한 석회로도 불이났다.
          마지막으로이 문제가 카트리지 설계로 해결되지 않으면 이젝터가없는 게이트와 그 아래에 슬롯을 설치하여 가연성 카트리지 아래에서 기계를 수정할 수 있습니다. AK를 포함한 가연성 슬리브가있는 카트리지의 대량 생산이 마스터 될 경우 이러한 변경은 편리합니다. 교체 셔터 대처와 육군 워크샵.

          300-400 미터에서, 칼라 슈에서 슈팅하는 것은 탄약 낭비입니다. 그것은 매우 낮은 라이플 훈련 전투기에서 특히 두드러집니다. 그리고 일반적으로 : 확실하지 않습니다 - 카트리지를 태우지 마십시오.

          M-16의 적을 완벽하게 훈련시킬 것이라고 생각하는 이유가 궁금합니다. 베트남으로 돌아온 미국인들은 전투기가 60 미터보다 더 많은 사람을 확보 할 수 없다는 흥미로운 사실에 직면했습니다. 제 생각에 대량 자동 무기를 가진 군대의 탄약 부족 문제는 미국과 나토 전체에 존재합니다.

          PP와 돌격 소총 외에도 기관총, 유탄 발사기, 박격포 등이 있습니다. 먼저 발사 지점을 억제하지 않고 잘 구축 된 방어력을 습격하는 것은 사령관을 쏘기에 가치있는 범죄입니다.

          PP 로의 전환은 가연성 카트리지에 대한 제안에 의해 제공되는 카트리지 문제 (논의하고 싶지 않음)를 해결할 때 편리합니다. 카트리지 문제를 해결하면 훈련을위한 탄약을 충분히 할당하고 사격 훈련을 좋은 수준으로 가져올 수 있습니다.
          이것이 없으면 실질적으로 의미가 없습니다. 카트리지가 없다면 AK 및 / 또는 PP와 함께 무엇을 포기할 것입니까?

          그래, 천재 야. 그리고 화를 내지 마라. 이것은 계획된 군사 경제와 관련된 광범위한 문제에 대한 장기적인 연구를 의미합니다. 특수 문학을 읽는 데 약 15 년을 소비하면 천재가됩니다. 그리고 결정의 명백 함에도 불구하고 셀룰로이드 껍질의 발달의 부족은 놀랄만 한 것이 아닙니다. 우리는 복잡한 솔루션을 수행 할 수없는 좁은 편향된 전문가를 많이 보유하고 있습니다. 군대는 카트리지 생산의 어려움에 대해 명확한 생각을 갖고 있지 않으며, 카트리지 산업 전문가는 기술적 인 미묘함에 몰두하여 군사 경제 문제를 모릅니다. 왜냐하면 일부는 카트리지가 될 것이라고 확신하기 때문에 다른 사람들은 카트리지를 줄 수 있다고 확신하기 때문입니다. 그때 만이라도 끔찍한 탄약 굶주림이 시작되었고 아무도 비난을받지 않았습니다.
  23. 니콜라 맥
    니콜라 맥 28 1 월 2017 06 : 08
    0
    그들은 전투가 얼마나 그리고 얼마나 멀리 있는지 정확히 알지 못합니다.

    사실적인 자료를 분석하기위한 다소 강력한 접근 방식을 가진 저자는 여전히 "표준 무기"와 "정성 강화-특정 유형의 전투에 대한 유닛의 무기 적응"이라는 두 가지 개념을 근본적으로 혼동합니다.
    간단한 예-5 차 세계 대전 중 소련 군대의 소총 사단은 거의 같은 군비를 가졌습니다 : 7-3 SVT 소총 (이상하게도 그들은 전쟁이 끝날 때까지 문서에 일관되게 나타납니다)과 모신 소총, 4-XNUMX PPSh 및 DPM.
    그렇습니다. 다른 부대들은 PPSh 전체를 무장 시켰습니다 – 보통 이동 수단 이었지만, 첫 번째 보병은 정기적으로 그 구성 만 가지고있었습니다.
    그러나 정착지 (대도시)의 고장에 관해서는, 군비의 구성이 극적으로 변화합니다.
    "도시와 ö 니 히스 베르크 요새의 침략 지침"에서 발췌 :
    a) 공격하는 20 개의 소그룹 (25-XNUMX 대의 기관단총, 사수, 기관총, 화염 방사기 및 공병 부서),

    폭행 그룹의 일환으로 작동하는 공병 소대를 갖추어야 할 것 :
    * 2-4 연장 된 폭발물
    * 5-8kg의 15-20 집중 폭발물. 마다,
    * 5 kg의 12.5 누적 요금. 마다,
    * 사령관을 포함하여 공병 소대의 각 전투기 당 6 개의 소 이관,
    * 20-30 대전차 지뢰 (보다 일반적으로 파괴적인 요금으로 사용).

    우리는 표준 무기에서 무엇을 가지고 있습니까? -네, PPSh 외에는 아무것도 없습니다.

    작가가 적어도 머리글에서 보병 전세를 한 눈에 보았을 때, 그는 이상한 일을 보았을 것입니다-군대는 들판, 사막의 숲, 산, 늪, 바다 해안 등의 정착지 외에도 싸우고있는 것으로 나타났습니다
    그리고 여기서 기관단총의 실제 발사 범위는 이미 눈에 띄게 부족합니다.
    그리고 논쟁의 요점은 특정 유형의 전투에 가장 적합한 무기 구성을 식별하는 것입니다.
    1. wehr
      28 1 월 2017 12 : 40
      0
      다시 인용하겠다.
      그래서 소총은 현대의 기관단총에 심각한 결과없이 교체 될 수 있습니다. 물론, 해당 부서에서는 경 장비총과 유탄 발사기가 충분할 것입니다..


      당신은 나와 함께하지 않고 자신의 생각으로 논쟁합니다. 저자는 아마도 아마추어 였을 것이라고 상상하면서 즉시 그의 상상의 저자를 드러내면서 그를 극복했습니다.
      그것은 zilch를 껐다. 이 기사는주의 깊게 읽어야합니다.
      1. 니콜라 맥
        니콜라 맥 28 1 월 2017 13 : 05
        0
        그것은 zilch를 껐다. 이 기사는주의 깊게 읽어야합니다.

        이 문구가 명확하지 않다면 다음과 같이 논쟁 할 것이 없습니다.
        작가가 적어도 머리글에서 보병 전세를 한 눈에 보았을 때, 그는 이상한 일을 보았을 것입니다-군대는 들판, 사막의 숲, 산, 늪, 바다 해안 등의 정착지 외에도 싸우고있는 것으로 나타났습니다
        그리고 여기서 기관단총의 실제 발사 범위는 이미 눈에 띄게 부족합니다.
        1. 니콜라 맥
          니콜라 맥 28 1 월 2017 13 : 08
          0
          그리고 여기서 우리는 질적 증폭 수단에 대해 이야기하고 있지 않습니다 (국가에 따르지 않음).
          이것은 일반적으로 별도의 문제입니다.
        2. wehr
          28 1 월 2017 13 : 19
          0
          그리고 무엇이 옳은가? 논쟁합시다. 웃음
          내가 이해하는 바와 같이, 진술하지 않았지만 느껴지는 진술은 AK 나 다른 소총에 대한 대안이 없다는 것입니다. 왜냐하면 범위, 정확성 및 모든 것 때문입니다. 그렇지?
          그렇다면 내 대답은 다음과 같습니다. 근거리에서는 AK가 PP와 동등하며 어떤 이점도 보이지 않으며 장거리에서는 AK가 기관총과 라이플보다 급격히 떨어진다. 물론 400 미터를 얻을 수도 있지만 12 트레이닝 샷에는 나타나지 않는 훌륭한 라이플 훈련이 필요합니다.

          그건 그렇고, 포레스트 전투에서 어디를 보았는지 알려주시겠습니까? 아니면 숲에서 아주 가까운 거리에서 전투가 벌어지고 있는지 알 수 있습니까?
          1. 니콜라 맥
            니콜라 맥 29 1 월 2017 10 : 15
            0
            사거리, 정확도 등 모든 것이 AK 나 다른 소총에 대한 대안이 없다는 것입니다. 권리?

            근본적으로 잘못되었습니다. 왜 폭행 그룹에 대한 예를 들었는지 생각한다면 제 입장은 분명했습니다.
            그리고 모든 것이 매우 간단합니다. 동력 소총 부서에 직원과 풀 타임 무기가 있다고 가정하십시오.
            지사 9 명 무장 (갑옷 요원-국가마다 다름)
            RPK-1
            수류탄 발사기 -1
            SVD -1
            AK-74-6
            일반적으로 보통 2 개의 유탄 발사기가 기관총 / 폭행 소총에 정확하게 장착됩니다.
            부서는 장갑차와 싸울 수 있으며 600-700 미터의 목표를 달성 할 수 있습니다-SVD 및 RPK
            그리고 300 미터 동안 들판, 삼림, 넓은 도시 등에서 활발하게 발사하기 때문에 광학 장치 없이는 더 이상 조준하기가 어렵습니다.
            고밀도 건물로 3 년 동안 무기 구성이 전투에 최적입니까? 아니오, 4-2 전투기, 기관단총 (및 XNUMX 배 더 많은 카트리지) 및 수류탄 발사기를 헤드 밴드와 비슷한 것으로 제공하는 것이 매우 좋습니다. 수류탄, 파괴적인 수류탄 및 일회용 수류탄 발사기.
            그런 다음 특정 작업을 위해 무장 한 단위가됩니다.이를 위해 위의 예를 들었습니다.
            또한 증폭 수단을 제공하십시오. 그리고 그들이 산에서 일할 때 거의 모든 사람에게 저격 소총을주는 것이 좋을 것입니다.
            그러나 일반 보병대는 무기와 탄약을 교환 할 수있는 트레일러를 운반 할 수 없으며 직원에게 평균 버전을 갖추고 있습니다. 탄약이 어떻게 든 전달되어야한다는 것을 잊지 마십시오.
            그건 그렇고, 길을 따라 말해, 숲에서 전투에서 범위를 어디에서 보았습니까?

            지속적인 숲에서 작은 기관단총은 기관단총이 최고의 무기입니다.
            그러나 유닛의 적극적인 전투 작전은 항상 도로, 숲 등의 기쁨을 따라갑니다.
            대략 같은 공간 (쿠르스크) :


            그리고 도시에 대해-다양한 길로 가십시오-100 미터에서 멀리 떨어진 실제 전투의 범위 (물론 하나님은 금지)를 쉽게 이해하십시오. 안뜰과 건물 내부에도 PP가 바람직합니다.
            1. wehr
              29 1 월 2017 13 : 06
              0
              너는 내 입장을 너무 열심히 부정했지만 사실은 너의 추론과는 큰 차이가 없었다. 다른 일반적인 상황에 대해 다른 무기를 가지고 있으면 좋겠지 만 한 가지주의해야합니다. 그러나 다른 무기는 즉시 파괴됩니다. 실제로, 보병 부대는 중간 변종에 무장 할 것이며, 이는 범위, 정확도 등 때문에 Kalash가 될 것입니다.
              너는 단지 나를 혼란스럽게하고 싶을 뿐이다.

              내가 동정심과 우정을 찾고 있지 않기 때문에 직접 말하게 될 것입니다. 당신의 아이디어와 당신 같은 사람들은 현저하게 부적절하며 미래의 전쟁에서 일반적으로 패배를 당깁니다. 첫째, PP의 주요 이점은 군대에 공격적이며 공격적인 전술을 부과하고, 적에게 더 가까이 나아가게하고, 기동 할 수 있도록하는 것입니다. 멀리에서 그것을 "편안하게 발사"는 작동하지 않으므로 적에게 더 가까이 가야합니다. 그리고 이것은 즉시 이점을 제공합니다. 따라서 PP의 군대는 종종 승리합니다.
              둘째, 칼라시와 함께 앉아 멀리있는 적을 쏠 것이라고 생각하는 사람은 단순히 박격포, 기계 포수 또는 저격수, 그리고 심지어는 무인 항공기의 미래 희생자 일뿐입니다.
              셋째, 카라 쉬 출신의 군대는 사격 할 수 없다는 것은 잘 알려져 있으며, 사격장에서 12 사격장을 발사하여 움직이는 목표물에서 실제 전투 상황에서 사격하는 법을 배우는 것은 불가능합니다. 따라서 80-100 미터보다 목표로하는 Kalash의 사수는 어디에도 없습니다. 사실, 기계 총에서 파열, 사실, 카트리지 (100-150 조각 한 목표를 물리 치기 위해)의 해당 소비와 우연히 만. 제 의견으로는, PP 병력을 무장시키고 사격자가 명중 할 때 원거리에 접근하도록 가르치는 것이 더 적절합니다. 일반적으로 머리의 원칙을 망치려면 확실하지 않은 경우 - 카트리지를 태우지 마십시오.
              마침내, 네 번째로, 위의 해설에서 카트리지 산업에 대한 나의 연구에서 알 수 있듯이, 칼 마쉬를 대량 살상 무기로 쏘기 위해서는 많은 카트리지가 필요하지 않습니다. 전쟁 중, 그들은 빨리 보내질 것이고, 그러면 배럴당 5-10 카트리지를 받게 될 것입니다.

              그래서, 모든 진원지에도 불구하고, 당신은 본질적으로 전쟁이 일어 났을 때 당신의 마지막 희망을 표현합니다. 우리는 쏘는 법을 모르지만, 기적의 칼라 쉬는 범위와 정확성을 가지고 우리를 구해 낼 것입니다. 그 범위와 정확성으로 우리는 기관총처럼 파멸 당할 것입니다. 당신은 이것이 정확하게 희망이라는 것을 완벽하게 이해합니다. 오직 당신이 공개적으로 그것을 인정할 수는 없습니다.
              1. 니콜라 맥
                니콜라 맥 29 1 월 2017 14 : 11
                0
                총기류에 대한 당신의 태도와 작은 무기의 종류를 바꾸는 것이 전쟁에서 승리를 결정 짓는 중요한 요소가 될 수 있다는 사실은 이미 이미 신앙의 범주로 옮겨 가고 있습니다.
                종교는 내 것이 아닙니다.
                결론적으로, 나는 우리가 41 세에서 퇴각 한 이유를 간단하고 명확하게 설명하는 "작품"에 대한 몇 가지 인용문과 약간의 도움을주고 싶습니다. "자동"은 자연스럽게 MP-38 / 40을 의미합니다.
                "서브 머신 포수는 많은 전투를 경험 한 파시스트 깡패로 선정되었으며, 무기를 더 잘 사용하기 위해 특별한 훈련을 받았으며, 나치가 히틀러의 상을 수여받은 사람들과 전쟁 후 우리가 점령 한 영토에서 100 헥타르의 땅을받을 수있는 쿠폰을 받았습니다."
                “따라서 다가오는 전투에서, 즉 유닛들이 행진 (1942 월부터)에서 서로 전투를 벌일 때, 모든 배치 (소대, 회사)의 기관총이 우리의 군대를 만나기 위해 던져지고 그들의 모든 화력을 사용하여 노력합니다. 포병에 의해 지원되는 기관총 사격장 뒤에 숨어있는 독일 칼럼의 주력이 우리 부대의 측면을 우회하고 심지어 후방으로 갈 수 있도록 모든 부대를 자체적으로 배치하십시오.” (AI Lizyukov. 붉은 군대 병사들이 독일군의 군사 기술에 대해 알아야 할 것. M .: XNUMX 년 NPO 소련 군사 출판사.)

                FAQ :
                독일 소총 회사 PD 1941의 상태 (전투력의 약 85 %).

                보병 회사의 소형 무기는 소총 132 개, 권총 47 개, 기관총 16 개, 경 기관총 12 개였습니다.
                무장-분대장 (12 개), 소대장 (3 개) 회사 사령관 (1 개)
                -출처-Kriegsstarkenachweisung 131c (K.St.N.131c) von 1.2.1941; Schuetzenkompanie c.

                비슷한 상황이 이동 유닛의 동력 보병과 탱크 및 장갑차에서 기관단총이 전투 유닛에서 대부분 조용히 운전했습니다.
                독일군에서는 기관단총으로 무장 한 부대가 없었습니다. 독일인들은 PP의 극한의 힘조차 의심하지 않았습니다.
                루프트 바페 낙하산 병의 절반 정도를 무장 시키려고했지만 크레타를 점령하는 데 비용이 많이 들었습니다.
                그러나 우리의“지도자들”은 어떤 종류의 설명을 내놓았습니까? 독일은 기관총을 희생하여 승리했습니다.
                1. wehr
                  29 1 월 2017 17 : 17
                  0
                  총기류에 대한 당신의 태도와 작은 무기의 종류를 바꾸는 것이 전쟁에서 승리를 결정 짓는 중요한 요소가 될 수 있다는 사실은 이미 이미 신앙의 범주로 옮겨 가고 있습니다.
                  종교는 내 것이 아닙니다.


                  나의 주장에 대해 말할 것도 없습니다. 웃음
                  그것은 일반적으로 놀라운 일이 아닙니다.

                  또한, 독일인들과 함께하지 못했습니다. 저는 항상 소비에트의 경험에 따라 인도 해 왔으며, 이전 기사에서 그것에 대해 말한 적이 있습니다.
            2. wehr
              29 1 월 2017 17 : 21
              0
              그건 그렇고, 25에서 당신이 제시 한 사진에서 적어도 10는 PPSH - 기관총으로 무장하고 있습니다. 라이플 두 세 표시. 나머지는 읽기 어렵습니다.
              우주의 어떤 부분은 소비에트 군인들이 PCA와 싸우는 것을 막지 못했다.