군사 검토

함대를 소유 한 사람은 누구나 바다를 소유하고 있습니다.

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나이와 물의 깊이에서 빅토리의 윤곽이 나타납니다.

폐하의 이름으로 ... 군대의 승리라는 이름으로 ... 우주선 61 136 fnl에서 격리되었습니다. 스털링.

현대 전문가에 따르면, 18 세기에 104-gun 범선의 제작은 원자력 항공 모함 (초강대국의 군사 예산의 1 %)을 건조하는 것과 같습니다.

Nazimov와 Kornilov의 멘토 인 Lazarev 제독 당시, 장비와 군비가 3 포인트 인 전함에는 2,5 만 루블이 든다. 지폐 (견적 1836 g.). 작은 double-deck LC는 1,8 백만입니다. 배가 국유 공장에 할당 된 노예, 농노에 의해 지어 졌다는 사실에도 불구하고. 완전을 위해 : XIX 세기 중반. 러시아 제국의 연간 군사 예산은 300 백만 루블을 초과했습니다.

다음 페이지를 내립니다.

1938에서 출시 된 무거운 순양함 왕자 인 Eugen은 독일인 109 백만명의 Reichsmarks에게 비용을 지불했습니다.

다른 게르만 민족의 걸작 인 우주선 비스마르크의 비용은 196,8 백만 rm이었습니다.

아하 속임수? 과거 수세기에 배의 비용은 크기와 엄밀히 관련되어있었습니다. 그리고 갑자기 20 세기에 이런 의존성이 깨졌습니다.

전함 "왕자"와 비교하여 깨지기 쉬운 장난감 인 것 같습니다. 변위가 3 배 작고 전투 능력이 비슷하지 않습니다. 그러나 그 가치의 차이는 전투 능력의 차이보다 훨씬 적습니다. 대서양의 가장 강력한 배는 매우 평범한 순양함 인 1,8보다 더 비쌉니다.

놀라운 상황에 대한 이유?

화재 탐지 및 제어 수단. 정확한 역학, 광학, 라디오 엔지니어링, 아날로그 장치 및 컴퓨팅 장치. 하이 아트!

조준 콤플렉스 및 전투 제어 장치는 외과 의사의 손의 정밀도로 멀티 톤 건 디자인을 움직일 수있는 추적 시스템 및 고유 한 드라이브와 상호 작용했습니다.

매개 변수의 차이에도 불구하고 위에서 설명한 시스템은 매우 정교한 단일 기술 수준에서 수행되었습니다. 그리고 그들은 순양함과 전함 건설 비용을 대부분 결정한 사람들이었습니다. 죽은 갑옷과 수천 톤의 선체 구조는 근본적으로 상황을 바꿀 수 없었습니다. 결과적으로, 14-th. 연속 건설의 순양함은 예산을 40-th의 절반으로 잡습니다. 톤 "비스마르크".

* * *

요즘 상황 함대 정말 독특 해졌습니다.

프랑스 "미스트랄"과 함께했던 서사시는 10 억 유로를 날아갔습니다. 이것이 러시아에 설치된 통신 시스템을 고려한 헬리콥터 2 대 비용 (언론 보도에 따르면 50 백만 유로)이라는 것을 상기시켜드립니다. 또한 간접 비용 중에는 미래 기지의 준비와 선원 훈련이있었습니다.

"미스트랄"이 무엇인지 기억해 봅시다. 그들은 경솔히 "바지선"이라고 불리지 만, 솔직히, 당신은 그런 바지선을 어디에서 보았습니까?

헬리콥터 이륙 및 착륙 작전을위한 30 석. 4 톤 리프트 XNUMX 개. 항공기 급 유용 연료 피팅. 격납고를 갖추고 있습니다. XNUMX 개의 상륙 보트를 나가는 실내 수영장 및 게이트. 경사로와화물 갑판 탱크 그리고 바퀴 달린 차량. 현대적이고 비싼 장비를 갖춘 병원. 의사 소통을하는“병원”팀. 400 개의 해병을 수용 할 수있는 큐브릭 및 캐빈-체육관을 포함한 모든 편의 시설. XNUMX 천명의 사람들을위한 음식을위한 갤리와 콜드 상점도 있습니다.

200 16 톤의 표준 변위가있는 500 미터 헬리콥터 캐리어. (전체 하중과 도크로 채워진 챔버가있는 경우 미스트랄의 변위는 30 천 톤을 초과하지만이 경우에는 고려하지 않음).

두 개의 거대한 UDC. 2 x 16,5 = 수천 톤의 선체 구조와 현대 장비.

같은 비용 (~ € 1 억)을 구입하면 현대 방공 호위함 하나를 구입할 수 있습니다. 표준 변위는 5입니다. 톤.

함대를 소유 한 사람은 누구나 바다를 소유하고 있습니다.

"Mistral"과 HMS Argyll은 호위함 "호라이즌"과 크기가 비슷합니다.


즉, 프리깃 "호라이즌"1 톤을 건설하는 데 드는 단위 비용은 착륙 헬리콥터 운반선의 6 배입니다.

실제로, 1 톤의 프리깃과 UDC의 "단가"를 비교하는 것은 어디에서도 사용되지 않습니다. 수학의 관점에서 절대적으로 옳은 이상적인 샌드위치의 비율 계산보다는 더 이상 의미가 없습니다.

해군의 군축에 관여하는 모든 사람들은 현대 호위함과 구축함이 그들을 능가하는 어떤 배보다 더 복잡하고 더 비싸다는 것을 알고 있습니다.

그래서 수출용 항공기 운반 대 (예 : 유명한 Navantia가있는 스페인)를 개발 한 선진국 및 개발 도상국은 자체적으로 수평 적 수준의 호위함을 만들 수 없습니다.

"Horizon"이란 무엇인가?

합동 프랑스 - 이탈리아 프로젝트 단순화 된 버전 영국의 파괴자 "대담한". 저것은 그렇습니다, 걸작. 100 km 거리에서 새를 볼 수있는 AFAR의 주요 레이더는 무엇입니까? 그는 볼 수있을뿐만 아니라 발사 된 미사일에 명령을 전달할 수 있습니다. 구축함에는 여러 가지 농담이 있습니다. 예를 들어 우주 궤도에서 인공위성을 볼 수있는 두 번째 "장시간"의 레이더가 있습니다.

수평선 너머로 사라질지라도 로켓은 스스로 목표물을 발견 할 것입니다.

그것이 "Dering"(10 억 이상, 그러나 이미 파운드)의 가격입니다. 플러스 2 억개의 탄약.

외관과 치수는 "수평선"과 거의 동일합니다.

분류의 특수성은 빠뜨릴 것입니다. 호위함은 직선 세일이 가능한 3 개의 돛대가 있기 때문에가 아닙니다. 아름다운 단어는 시대를 넘어 섰다. 이제는 바다 구역의 로켓 우주선입니다. 플로팅 건전지 방공 미사일 방어, 영국은 파괴자, 프랑스 - 호위함이라고. 동일한 성공과 함께 brig라고 부를 수 있지만.



흥미로운 몇 가지 예가 있습니다.

놀랍게도, 미국 구축함의 선체 비용은 우주선 총 비용의 5 %입니다.

그리고 유닛 단가의 경우 구축함 톤은 모든 원자로, 제어 시스템 및 100 미터 투석기를 갖춘 거대한 핵 항공 모함 1 톤의 두 배입니다.

일본 헬리콥터 운반 대 "이즈모". 길이가 거의 1/4 킬로미터, 표준 변위가 19,5 천톤입니다. 건설 비용은 1,2 billion (미화)입니다.

비교를 위해 : 겸손한 구축함 "Akizuki"(2010)를 짓는 데 드는 비용은 거의 900 백만 (같은 USD)에 달했습니다.



파괴자는 정말로 겸손 해졌습니다. 표준 변위의 5000 톤. 제한된 탄약으로. "Derring"과는 달리 하늘에서 별이 충분하지 않습니다. "Akizuki"는 큰 "Aegis"구축함, 미국 "Burkows"의 사본 인 "형"을 포괄하기 위해 만들어졌습니다. 그리고이 역할에는 아주 훌륭합니다 : 구축함에는 8 개의 활성 안테나가있는 주요 레이더 FCS-3A를 포함한 인상적인 무선 장비가 장착되어 있습니다. 근거리 지역에서 위협이 나타나는 즉시 대응할 수 있습니다. 높은 비용 때문에.



이즈모 경 헬리콥터 운반선은 크기면에서 약간의 차이가 있지만 프랑스 미스트랄보다 훨씬 비쌉니다. 구체적으로 - 두 번.

그 이유는 일련의 탐지 도구가 있다는 것입니다. 파괴자와 마찬가지로, 그것은 AFAR와 함께 수중 음파 탐지기와 레이더를 포함한 모든 범위의 시설을 갖추고 있습니다. 엄밀히 말하자면, 미사일을 장착 할 수없는 OPS-50의 "손질 된"버전이 이즈모에 설치되었지만 그러한 옵션의 비용을 고려하면 헬리콥터 운반선의 비용 또한 10 억 달러를 초과했습니다.

"아키즈키"와 "이즈모"에 대한 러시아의 반응은 무엇일까요?

가까운 장래에 러시아 해군의 희망은 22350 Ave. (헤드 우주선은 Gorshkov 제독) 및 Polyment-Redut 선박 기반 대공 방어 시스템의 일련의 프리깃에 연결됩니다.

복합 단지의 기본은 다목적 레이더 "Polyment"로, 프리깃의 탑과 같은 상부 구조에 고정 된 4 개의 위상 배열 안테나 어레이로 구성됩니다. 플러스 미지의 유형 감지 스테이션, 상부에 페어링 아래에 숨겨진.



또한 20380 Ave. (20385)의 새로운 코르벳 함을 무장시키는 Redut 대공 미사일 시스템의 타협 버전이 있습니다. "Poliment"레이더 대신 5P27 "Furke"레이더를 사용하여 미사일을 탐지하고 대상으로 삼습니다.

매우 좋습니다. 이 솔루션의 가격은 얼마입니까?



6 년 전, Severnaya Verf의 공식 데이터에 따르면, 코벳 건설 비용은 600 백만 달러에 도달했습니다.

2000 톤의 배수가있는 배가 너무 많은 돈? 놀랍지 만 우주선의 크기는 그다지 가치가 없습니다! 이 코벳의 무선 장비의 복합체는 많은 구축함에 의해 부러워 할 수 있습니다.

더 큰 (4000) 강력한 무장 호위함 (강력한 Polimer 레이더, 코르벳 함의 32-12 대신 대공 미사일을위한 16 셀, 파업 무기는 포함하지 않음)에 대해서는 "0"Gorshkov 비용의 끝에서 구축함 "잠 볼트 (Zamvolt)"비용의 3 분의 1.



그래서 국내 USK가 프리깃 함 / 구축함 등급 선박을 제외하고 우리 군대의 임무를 수행 할 준비가되어있는 것입니다.

모든 종류의 보트, MAK 및 구조 대가 파이처럼 구워졌으며, 정찰선이 물에 뜨는 것이 중요합니다. 잠수함의 검은 실루엣이 미끄러집니다. 그러나 작은 호위함에 관해서는, 이것은 수천억 루블에 대한 질문입니다.

문제는 무엇입니까 (그리고 무엇을 숨길 것인가?). 기존 수준의 부패로 인해 결국 "장기 건설"을 수익성있는 사업으로 바꾸는 선박 건조를 완료 할 수 있습니다.

방공포가 아닌 사람. 검은 마법과 비슷한 능력을 가진 배. 비행 총알에서 총알을 가져와! 수백 킬로미터와 수천 킬로미터의 자신의 광선으로 우주를 관철하고 비행기 / 위성 / 미사일 탄두에 요격기를 가져옵니다.

그러한 구축함의 개발과 무엇보다 먼저 оружия, 전국 각지에서 수백명의 연구팀의 참여가 필요합니다.

책임있는 사람의 개인적인 풍요 로움에 대한 노력과 제한이 적절하게 집중되지 않으면 그런 걸작을 지을 수 없습니다.

해병대

주어진 예에서 볼 수 있듯이, 페넌트 수와 총 톤수 (!)에 대한 함대의 비교는 특정 국가의 해군의 능력에 근본적으로 잘못된 생각을 줄 것입니다.

군대 방공 시스템의 운송 업체와 다른 클래스의 배송 업체 간의 차이는 너무 큽니다. 그러한 장비를 소 함하는 함대는 일종의 바다 공간 부대로 변하는 전통적인 한계를 뛰어 넘습니다.

SM-21 로켓의 2008 2 월 3는 태평양의 Lake Erie 순양함에서 발사되었으며 발사 3 분 후 247 193 km / h의 고도에서 정찰 위성 USA-27가 맞았습니다.


Toulon 근처의 дуle-du-Levant 섬 근처에있는 로켓 테스트 현장의 4 April 2012는 해수면 163 미터 미만의 고도에서 1 km / s의 속도로 날고있는 GQM-6A 코요테 초음속 저고도 표적을 가로 채었다. 위성을 쓰러 뜨리는 것보다 쉽지 않다. 너무 적은 시간이다.


같은 이유로 "모기단"에 대한 모든 고찰과 "너무 비싼"구축함과 호위함 대신에 로켓 보트의 건설은 순진한 것처럼 보인다.

"Calibres"가있는 9 개의 RTC가 바다에서 한 호위함을 대체하지 않을 것처럼 9 명의 여성도 한 달 안에 아이를 낳을 수 없습니다.

왜 배는 그렇게 강력한 방공을 필요로합니까?

지난 반세기 동안의 모든 해군 공격의 90 %가 공중 공격을 사용하여 발생했습니다. 현재 개발 수준에 대공 시스템이없는 경우 항공 ISIS보다 약간 더 진보 된 적을 만나면 미사일 무기는 몇 초만에 조각난 것입니다.

물론, 하나는 EW 기금을 바랄 수 있습니다 (마치 그들이 더 싼 것처럼!). 그러나 이것은 위협의 물리적 파괴에 대한 필요성을 부정하지 않습니다. 실제로, 파괴자 그 자체 외에, 위험한 지역을 통해 수행되어야하는 호송 선박과 유조선이 근처에 위치 할 수 있습니다. 마지막으로 목표는 지구 궤도에있는 적 정찰 위성이 될 수 있습니다.

이 시스템이 왜 그렇게 환상적입니까?

저자는이 프로젝트의 중대한 부패 요소를 부정하지 않습니다. 전쟁은 유익한 사업입니다. 기밀로 비밀리에 도난, 비극과 오류, 엘리트의 은밀한 투쟁과 가짜 논문의 방어를 숨길 수 있습니다.

아직도,이 장치의 기술적 인 수준은 현대 기술을 자랑스럽게 생각합니다. 수천 개의 수신 및 전송 요소, 메가 와트 방사 전력, 수백만 라인의 프로그램 코드 수작업으로 설계 및 조립되었습니다. 이 모든 것들이 외딴 바다의 폭풍우 상태에서 멸균 실험실 벽 밖에서 일할 수 있습니다. 다른 무선 장비와 선박 무기의 복합체에 완전히 통합되었습니다.


레이더의 4 개 안테나 중 하나 SPY-1






우주선에서 10 마일 떨어진 거리에있는 수문에서 광산을 탐지 할 수있는 소나 및 다중 킬로미터 견인 안테나는 수중 조명 시스템보다 단순하지 않습니다.

이 경우 우리는 조각 제품에 대해 말하고 있습니다 - 독창적 인 시스템은 다른 곳에서는 사용되지 않지만 고위 군함과 과두 군주의 요트는 예외입니다.

저자 :
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  1. Razvedka_Boem
    Razvedka_Boem 17 2 월 2017 06 : 51
    +6
    4 년 2012 월 163 일, 툴롱 근처 일 레반트 (Ile do Levant) 섬 근처의 로켓에서 프랑스 해군 호라이즌 타입 프리깃이 GQM-XNUMXA 코요테 초음속 저고도 표적을 가로 채었다. 해수면 위 1 미터 미만의 고도에서 6km / s의 속도로 비행

    그런 높이에서 선언 된 속도를 의심합니다. 또한, 저 속에서도 공기의 난기류로 인해 물 뒤에 눈에 띄는 자국이 있습니다.
    미국에서는 어쨌든 초고속 미사일을 만들고 싶었습니다. 초음속 미사일은 낮은 고도에서 비행 할 때 충격파에 의해 파괴 될 것이지만 결국 거부했습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 17 2 월 2017 10 : 06
      +4
      제품 견적 : Razvedka_Boem

      미국에서는 어쨌든 초고속 미사일을 만들고 싶었습니다. 초음속 미사일은 낮은 고도에서 비행 할 때 충격파에 의해 파괴 될 것이지만 결국 거부했습니다.

      이것은 무엇입니까. 소련에서는 한 번에이 원리에 기반 해 설계된 비행기가 설계되었습니다.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 17 2 월 2017 11 : 18
        +4
        제품 견적 : spravochnik
        이것은 무엇입니까. 소련에서는 한 번에이 원리에 기반 해 설계된 비행기가 설계되었습니다.

        M-25 "불정 한 제초기"
        1. 구직자
          구직자 28 12 월 2017 15 : 32
          -1
          당신은 dryuchat.a 당신은 추악한 이름이 나오도록 그림을 그립니다.
    2. 작
      17 2 월 2017 12 : 09
      +8
      제품 견적 : Razvedka_Boem
      나는 그런 고도에서 선언 된 속도를 의심한다.

      저자 (속도) 880 m / s가 조금 거짓말을했지만 4,8 미터를 높이 지 않았다.


      제품 견적 : Razvedka_Boem
      또한, 더 낮은 속도에서도, 난기류에 의해 발생 된 물 뒤에 눈에 띄는 흔적이있을 것입니다.



      사운드 장벽은 그것과 관련이 없습니다 (그리고 초음속 장벽 : 웃음
      이것은 Prandtl-Gloert 효과입니다.
      그런 다음, 탱크 총 (들)에서 총을 쏜 다음,
      (당신은 즉시 감자를 심을 수 있습니다) 보병 (당신 자신의)

      참고 : 발사체 1420 m / s의 초기 속도이며 이미 2000 / s 아래에 있습니다.
      제품 견적 : Razvedka_Boem
      미국에서는 저공 비행을 할 때 충격파에 의한 파괴를 일으키는 초음속 로켓을 만들고 싶어했지만, 결국에는 거절했다.

      매우 의심스럽고 비 효과적 인 패배의 방법 :
      1. 먼저 대상을 V로 가속 시키면, Ek = m * V ^ 2 / 2
      2. 매체 (10-15 %)의 그러한 힘 (또는 에너지, 시간이 지남에 따라 적분)의 저항을 상실하려면,

      3 : 충격파가 물체에 미치는 영향을 없앱니다 (여전히 -10 %).
      효과적으로 ..하지만 과장된

      영화는 내려와.
      제품 견적 : spravochnik
      이것은 무엇입니까. 소련에서는 한 번에이 원리에 기반 해 설계된 비행기가 설계되었습니다.

      Mythbusters는이 문제에 대한 실험을 실시하여 고도에서 FA-18 초음속을 60 m으로 비행 시켰습니다. 발견 된 최대 값은 깨진 창이었습니다.
      1. Razvedka_Boem
        Razvedka_Boem 17 2 월 2017 15 : 25
        +4
        따라서 그들은 그러한 무기를 만들기 시작하지 않아 충격파를 쳤다. 처음으로 Freeman Dyson의“Arms and Hope”책에서 그 내용을 알게되었습니다.
        그건 그렇고, 나는 재미있는 책을 추천합니다.
        파이 이 로켓에서 물 위의 발자국이 더 두드러 질 것으로 예상했지만 자세한 의견에 감사드립니다.
    3. 바딤
      바딤 17 2 월 2017 16 : 21
      0
      이 높이에서 선언 된 속도는 상당히 가능합니다. 우리 오닉스는 0,7 m 고도에서 10 km / s에서 비행합니다 (공식 데이터에 따르면)
      1. 작
        17 2 월 2017 17 : 12
        +1
        제품 견적 : VadimL
        이 높이에서 선언 된 속도는 상당히 가능합니다. 우리 오닉스는 0,7 m 고도에서 10 km / s에서 비행합니다 (공식 데이터에 따르면)


        GQM-163A 코요테 (Coyote) - 중앙부 인 "오닉스 (Onyx)"가 아니라 중량으로, 전원 공급 장치에 의한 것
        소련의 공대공 타입 X-31 공대공 미사일 - ASN-17 크립톤 (크립톤)

  2. 루리 코 비치
    루리 코 비치 17 2 월 2017 06 : 53
    + 11
    대담은 걸작입니다 웃음 ...
    명품은 루브르 미술관이나 트레 티아 코프 미술관에 걸려 있고 이것은 철의 뭉치 다. 눈짓 독일의 "명작" "Bismarck"는 바닥에, 일본의 "명작" "Yamato"와 "Musashi"는 같은 곳에 놓여있었습니다. 어쩌면 충분한 어구가 흩어져 있습니까? 롤
    손상 구성 요소 뭐 올렉, 그녀는 아무도 상상조차 할 수 없을 정도로 훌륭합니다. 세계는-양배추를 잘라 음료수 그러나 돈은 현대 시장의 법에 따라 너무 많이 감가 상각됩니다 (연준은 사탕 포장지에 부지런히 스탬프합니다). 거품. 금에 연결했을 때의 실제 가치는 몇 배나 적습니다. "오 신 이시여 빌레이"스와핑하는 동안 브로드은 재미있어 보인다. 웃음
    우리는 실제로 구축함 프리깃을 만들 수 없습니다 ... Kaptsov, 이것이 National Interest의 분석가입니까? wassat 개인적으로, 제 의견은 당신이 국가의 수장인지, 자유 주의자들이 취하고있는 것을 국유화하는 애국자인지, "시장 경제"라고 불리는이 불명예를 제거하고, 정상적인 배는 정상적인 비율로 건설되며, 클럽은 사지 않고 요트는 건축됩니다 혀
    hi
    1. 산타페
      17 2 월 2017 07 : 51
      + 12
      제품 견적 : Rurikovich
      명품은 루브르 미술관이나 트레 티아 코프 미술관에 걸려 있고 이것은 철의 뭉치 다.

      셰 데브 (fr. chef-d'œuvre - "고등부", "왕관") - 독특하고 탁월한 창조물, 예술, 기술 또는 다른 어떤 것의 최고 성취. 명품은 흔히 예술과 건축의 작품으로, 덜 자주 - 과학과 기술로 불립니다.

      이러한 구조의 규모는 복잡성과 투자 된 노동력의 양과 결합되어 Tretyakov 갤러리와 이집트 피라미드에 충격을줍니다



      우주선과 선장. 퀸 메리 2


      HMS 드래곤
      제품 견적 : Rurikovich
      그러나 돈은 현대 시장의 법률에 따라 너무 많이 하락합니다 (연준이 캔디 포장지를 열심히 우송합니다)

      어떤 이유로 급여 만 커지지 않는다.
      제품 견적 : Rurikovich
      자유주의자는 멀리 끌고,이 불명예를 제거한다. 그것은 "시장 경제"

      먼저 자유주의 자와 애국자가 누구인지 알아야합니다.

      자유주의의 기본은 사유 재산의 불가침이다. 러시아에서 가장 사적인 재산을 가진 사람은 자유 주의자입니다. Siloviki, oligarchs, 내각의 장군, 대령 Zakharchenko, Kadyrovs 등등. 그들의 사유 재산을 최후까지 보호 할 것입니다. 그들은 "자유주의 정당"이며 일부 언론인, 작가 및 경제학자, 활동가는 아닙니다.

      당국이 독창적 인 개념을 얼마나 교묘하게 대체했는지 주목하십시오.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 17 2 월 2017 19 : 56
        +3
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        우주선과 선장. 퀸 메리 2


        HMS 드래곤

        올렉, 잠 볼타의 사진을 램프 위의 대담으로 변경 했습니까? 눈짓 웃음 걸작-“과학과 기술보다 덜 자주”는 예술가와 건축가의 실제 캔버스보다 녹슬 기 때문에 불가능합니다. 동의-건물과 그림이 접시보다 더 많이 존재 함 (특별히 계산되지 않음) 깡패
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        당국이 독창적 인 개념을 얼마나 교묘하게 대체했는지 주목하십시오.

        여기 나는 당신과 함께합니다 (참고, 대문자로 hi ) 동의한다. zarcharchenki 등의 경우 약한 힘으로 자신을 방어 할 수 있습니다 ... I.V. 이것은 불가능 해. 그루지야 인은 그의 고향의 PATRIOT이기 때문에-소련 사람
        K.Marx "자본"해외에서 돈을 인출 할 때, 급여는 선험적으로 자랄 수 없습니다. 의뢰


        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        먼저 자유주의 자와 애국자가 누구인지 알아야합니다.

        자유주의는 다른 사람들을 통해 자신을 위해 누군가, 애국자, 자신을 통해 장군을 위해 사람
        1. Svarog51
          Svarog51 19 2 월 2017 13 : 39
          + 10
          Gleb Zheglov의 진정한 예언은 다음과 같습니다. [media = https : //my.mail.ru/mail/figa-v
          아마 / 비디오 / _myvideo / 27.html]
    2. 토성 .mmm
      토성 .mmm 17 2 월 2017 11 : 26
      +7
      제품 견적 : Rurikovich
      "시장 경제"라고 불리는이 불명예를 제거하십시오-그리고 보통 배는 정상 비율로 건설 될 것이며 스왑 클럽과 요트는 건설되지 않을 것입니다

      그래서 부르주아지는 정상적인 속도 (버지니아, 알리 버크 등)로 배를 지었고 요트는 그들을 귀찮게하지 않습니다. 아마 우리에게 문제가 있습니까? 사회주의는 우리를 위해 너무나 오래되었다. 결국 아무도 우리를 정복하지 않았다. 냉전에서 잃어버린 진주? 왜 졌어? 우리가 무엇을 그리워 했습니까?
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 17 2 월 2017 19 : 45
        +2
        제품 견적 : saturn.mmm
        부르주아지는 정상적인 속도로 배를지었습니다

        우 부르주 예프 자본주의는 패러디가 아니라 자본주의입니다 눈짓 혀
  3. spech
    spech 17 2 월 2017 07 : 20
    +4
    첫 번째 문장 이후 기사 작성자에 대한 질문이 더 이상 발생하지 않습니다. 웃음
    PS 당신, 책의 머리 © 작성
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 17 2 월 2017 10 : 12
      +5
      우리는 이것을 중간에 읽음으로써 마침내 확신합니다. 어근이있는 음절이있는 절대적으로 빈 기사 (공통적 사실의 표현). 저자는 graphomania로 고통받습니다.
  4. 악몽
    악몽 17 2 월 2017 08 : 28
    +3
    그리고 나는 그것을 좋아했다 :))
    Alistair Macklin보다?
    기사를 기술적 인 설명이 아닌 산문으로 취급하면 모든 것이 제자리에있게됩니다.
  5. Fei_Wong
    Fei_Wong 17 2 월 2017 08 : 28
    +4
    물론, 캅 소프. 스타일의 첫 번째 줄에서 인식 할 수 있습니다.
    그리고 저자가 너무 많이 흔들리지 않는 것을 즉시 저글링하십시오. 그린 엘리펀트 레벨의 죽은 이야기를 버리십시오 : 우리는 원자력 항공 모함과 함께 대포 전함을 순전히 경제적으로 (결과적으로 건설 예산의 1 %와 동일시합니다!) 그리고 당시 전략적 과제 (전술적 기회는 말할 것도없고)조차도 근본적으로 달라 졌다는 것은 신경 쓰지 않습니다. 글쎄요, 저자는 처음으로 따뜻한 맛과 "비교"를 한 것은 아닙니다. 그리고이 "놀라운"돈 비교는 우리를 거의 끝까지 놀라게합니다. 대부분은 일반적으로 유효하지 않습니다. 세계 세계 경제는 단순히 존재하지 않았으며, 수천만 명의 독일 의회, 루블, 파운드 및 달러를 비교하는 것만 가능했습니다. 예, "노예" E-mine, 여기서 Star Trek의 고전적인 얼굴을 삽입해야하지만 너무 게으 르며 주제는 전혀 흥미 롭지 않습니다. 아마 안드레이는 그 나라 사람이 무언가를 말할 것입니다, 그는 그것에 더 관심이 있습니다.
    내 의견으로는 Kaptsov의 가장 성공적인 기사는 아닙니다. 러시아를 구할 수있는 "갑옷 순양함"이라는 개념의 출발으로 마침내 일부 진전이 눈에 띄게되었다는 사실은 고무적이다.
    1. 산타페
      17 2 월 2017 09 : 11
      +8
      제품 견적 : Fei_Wong
      우리는 원자력 항공 모함에 엄청난 규모의 총기류를 순수하게 경제적으로 (결국 예산의 1 %는 건물 용입니다!) 평가합니다.

      사실은 사실이다.

      승리 건설 - 연간 군사 예산의 1 %. 요즘 같은 경비는 AB의 건설을 의미합니다.
      제품 견적 : Fei_Wong
      그리고 심지어 전략적 목표를 제시하십시오.

      상관 없어요. 그것은 다른 것에 관한 것이었다.
      이게 당신이 perekinilo 뭔가, 왜 그런지 모르겠다.
      제품 견적 : Fei_Wong
      . 예, "노예"

      농노들의 무력화에 대한 다음 단계는 1833 년에 출판 된 "국가의 국민의 국가 코드"였습니다. 거기서 선언되었다. 야드와 농민을 처벌하고 개인적인 생활을 처벌 할 수있는 주인의 권리결혼을 허용하거나 금지 할 권리를 포함하여 토지 소유자는 모든 농민 재산의 소유자로 선언되었습니다.
      제품 견적 : Fei_Wong
      세계의 세계 경제는 단순히 존재하지 않았으며, 수천 수백만의 독일 표준시, 루블, 파운드 및 달러를 비교했습니다

      배의 예 1836 g. 비용과 크기의 의존성을 보여줍니다. 더 큰 - 더 비쌉니다.

      비스마르크와 오이겐의 사례 치수가 비용에 영향을 미치지 않는 상황을 보여줍니다.

      미스트랄과 호라이즌의 예를 들면서 - 우리 시대의 상황, 파괴자는 몇 번 더 비싸다.

      그리고 세계 경제는 어디입니까?

      전설적인 승리의 비용 - 61136 fnl. - 내가 모든 사람들과 공유하고 싶었던 흥미로운 사실은 기사에 대한 서사시를 성공적으로 기록한 것입니다.
      1. Fei_Wong
        Fei_Wong 17 2 월 2017 12 : 56
        +5
        사실은 다릅니다. Mark Twain은 또한 거짓말, 큰 거짓말, 통계의 세 가지 유형의 거짓말이 있다고 말했습니다. 예를 들어, 통계에 따르면 큰 신발을 신는 사람들은 수학에 더 좋습니다. 그것은- 사실, 예. 철분 사실. 그런데 왜 무 차원 신발을 쓴 광대가 대량 노벨상 수상자가되지 않았습니까? 그러나 당신이 생각하고 알아 내면-모두 동일합니다! 나이가 많은 사람 일수록 (일반적으로) 더 많은 교육을받습니다. 어린이 (작은 다리와 신발)는 여전히 정상적으로 마탄으로 갈 수 없습니다! 수학에 관한 지식을 가진 청소년들은 성인 조교수에게 굴복 할 것입니다. 그리고, 틀림없는 사실,와 ...
        "노예"에 대하여 다시 한번, 역사를 공부하십시오. 교과서 (특히 현대)가 아닌 것이 좋습니다. 최고의 장인, 엘리트의 엘리트가 건축을 위해 모였습니다. 그리고 그들은 결코 노예가 아니 었습니다. 그들은 그때 그들에게 돈을 지불했습니다-하나님은 다른 장인들이 그 당시에 그런 돈을 버는 것을 금하셨습니다. 더욱이,이 노동자들은 집주인의 자산에서 제거되어 국가의 보살핌으로 옮겨졌습니다 (소비에트의 "사서함"의 차이점은 무엇입니까? 그리고 "폐쇄 된 도시들"에서 사람들은 훨씬 더 편안하고 편안하게 살았습니다. 비교하는 것보다-당신의 측면에서-Snezhinsk).
        승리 건설 - 연간 군사 예산의 1 %. 요즘 같은 경비는 AB의 건설을 의미합니다.

        나는 다시 한 번 강조한다. 그 당시의 배와 현재의 시대의 배를 건축을 위해 부어 오른 승무원의 위치와 순전히 비교하는 것은 불가능하다. 좋은 예 : 두 개의 터키 전함과 싸우고 모욕하는 "Mercury"브릭. 글쎄, 그들은 터키 함대에서 가장 강력하지는 않았지만 그럼에도 불구하고. 따라서 순전히 금전적 비용을 기준으로, 현재 코르벳 함은 비록 가벼운데도 불구하고 하나의 주둥이로 항공 모함을 중화 할 수 있는가? 이것은 기술 선박과 현재 선박의 전략적 목표와 전술적 능력을 이전에 표현한 비교에 관한 것입니다. 총을 가진 큰 보트는 총을 가진 보트로 남아 있습니다. 총을 가진 두 개의 더 작고 (더 싼) 비슷한 보트는이 마스토돈과 경쟁 할 가치가 있고 양측 선장 기술을 사용하면 문제없이 익사 할 것입니다. 그 당시의 모든 것-이것들은 총을 가진 보트 (물론 소방차)입니다. 반면, 항공 모함은 근본적으로 다른 기능, 무기 및 작업을 가진 완전히 다른 클래스이며 선형 범선과 선박을 비교하는 데 드는 비용으로 만 비교하는 것은 완전히 어리 석습니다. 그 당시에는 "총을 든 배"외에 다른 종류의 배는 없었습니다. 큰 함선이 할 수 있었던 것들은 더 작지만 더 작을 수도 있습니다 (때로는 더 나은-폭탄 총의 출현으로 전함의 상부 갑판에 배치하는 것이 기술적으로 어려웠지만 더 낮은 경우에만 싸울 수는 없었습니다) 더 큰 치수, 더 낮은 속도 및 기동성을 갖는 더 가벼운 것과 다르지 않았다).
        그리고 세계 경제는 어디입니까?

        "그것으로." 이 경우 별도로 작성하십시오.
        조선에 진지하게 참여한 모든 주요 국가의 독자들에게 오래된 숫자와 많은 XNUMX을 쌓아 두는 동안 세계 경제는 무의미합니다. 스톡). 독자는 단순히 비교할 것이 없습니다. 그러나 동시에 이것은 세계 경제입니다. 사업을 평가할 때 GDP와 프로젝트는 전 세계적으로 동일한 "앵무새"에있을 수 있습니다. 작은 질문 : 예를 들어, 누가 가장 비싼 영화 (미니 시리즈는 아니지만)가 아바타 또는 반지의 제왕이 아니라 우리의 전쟁과 평화임을 아는 사람 본다 추크? 다행히 현재의 평범한 아들이 아닌 아버지. 그러나 귀하의 방식으로 그 가치를 정확하게 평가하는 것은 불가능합니다. 그들은 추정치에도 불구하고 세계 경제의 관점에서만 그것을 평가했고 (그리고 위키는 이것을 확인한다), 모든 비용을 "녹색 앵무새"로 대충 "전환"하고 essno를 고려했다. 남자들은 몰랐어요! 그. 우리. 같은 소련과. 그러나 부르주아 인은 여전히 ​​무지한 상태입니다 (타인을 돌보고 계산하는 사람들, 즉 우리 돈)은 여전히 ​​무지합니다.
        결국, 나는 현대 선박 현실에 대한 비판을 표명하지 않았다는 것을 주목한다-여기서 당신은 여전히 ​​적당하고 "빠른 잭에 의해 파도가 부서진다" (c) 리아 피스 트루 베츠 코이 없습니다.
        1. 바이러스 백신
          바이러스 백신 17 2 월 2017 14 : 06
          0
          그 당시의 모든 것-이것들은 총을 가진 보트 (물론 소방차)입니다. 항공 모함은 근본적으로 다른 기능, 무기 및 임무를 가진 완전히 다른 클래스입니다
          영웅의 농담
          항공 모함 가격 = 여물통 + 비아 윙 + 여기에 채워진 모든 것. 구축함 이상입니까? 완전한 장비가없는 작업에 대한 솔루션은 달성 할 수 없습니다. 구축함에서 레이더를 제거하면 빈 통이 생깁니다
          2 천 톤의 구축함이 충전되지 않은 상태에서 무기가 항공 모함과 비교하면 40 만 또는 100 만 톤인데 누가 더 비쌉니까? 무기없이 두 개의 빈 통의 평등은?
          일 년에 한 번 구멍에 뛰어 들어 통을 "도둑의 우유"로 알고 있습니다.
    2. 바이러스 백신
      바이러스 백신 17 2 월 2017 13 : 58
      0
      글쎄요, 저자는 처음으로 따뜻한 사워를 "비교"하는 것이 아닙니다
      나는 바다 늑대가 아닙니다 (토끼가 아닙니다).
      우리는 유라시아를 통제하는 수단 + 바다-오키 야나의 지원 수단이 필요합니다.
      다른 모든 % %와 로벳의 로션은 바다 먼지를 호흡합니다.
  6. 중급
    중급 17 2 월 2017 10 : 38
    +5
    건설 비용을 비교할 때 재무 화와 같은 요소를 고려해야합니다. 경제의 기능에 대한 기준이 있는데, 이는 국내, 특히 국제 관계의 일반적인 구조에서 금융 거래의 우위와 경제의 실제 부문이 금융 분야에 종속되어 있음을 특징으로합니다.
    그리고 항해 전함 시대에 금융 자본이 경제의 실제 부문에 서비스를 제공했다면, 이제 고전이 말하는 것처럼 "돈 대금업자는"경제의 실제 부문 (산업 자본)의 기업을 상당히 짧은 시간 안에 분쇄 할 수있었습니다 "라고 말합니다. ) 투기, 대출이자뿐만 아니라 생산 부문에서 창출 된 총 잉여 가치 대부분을 받는다.
    예를 들어, 지난 50 년 동안 미국에서 GDP의 제조 비중은 25 %에서 12 %로 절반 이상 감소한 반면 금융 부문의 비중은 3,7 %에서 8,4 %로 두 배가되었습니다. 같은 기간 미국 제조업의 수입은 49 %에서 15 %로 17 분의 35 이상 감소했으며, 총 수입에서 금융 부문의 수입은 XNUMX %에서 XNUMX %로 두 배가되었습니다.
    두 번째 중요한 차이점은 골든 앵커입니다.
    15 년 1971 월 1978 일, TV에서 연설하는 리차드 닉슨 미국 대통령은 달러에 대한 금 안보의 ​​완전한 철폐를 발표함으로써 소위 "골든 윈도우"를 폐쇄함으로써 미국은 골드 표준 시스템에서 탈퇴했습니다. 이 이벤트는 Nixon Shock로 역사상 중단되었습니다. XNUMX 년 Bretton Woods 시스템은 자메이카로 교체되었습니다. 따라서 항해 전함의 건설에는 돈이 지불되었으며, 실제 재료 가치는 물론 그 수는 제한되어 있으며 오늘날의 프리깃-보안되지 않은 종이 조각이 있습니다.
    따라서 다른 기간의 가격 계산은 어려운 문제입니다. 방법 중 하나-금 등가에 따르면, 즉 비교 기간에 금의 트로이 온스 비용의 비율에 따라 다른 방법이 있습니다.
    Kaptsov는해야 할 일이 많습니다.
  7. 케네스
    케네스 17 2 월 2017 12 : 47
    0
    잘 했어요 올렉 더 흥미로운 기사. 그리고 새로운 스타일의 프리젠 테이션. 인식하지 못했습니다;)
  8. 동지 _ 스탈린
    동지 _ 스탈린 17 2 월 2017 12 : 55
    +2
    그래!
    Nazimov와 Kornilov의 멘토 인 Lazarev 제독 당시, 장비와 군비가 3 포인트 인 전함에는 2,5 만 루블이 든다. 지폐 (견적 1836 g.). 작은 double-deck LC는 1,8 백만입니다. 배가 국유 공장에 할당 된 노예, 농노에 의해 지어 졌다는 사실에도 불구하고. 완전을 위해 : XIX 세기 중반. 러시아 제국의 연간 군사 예산은 300 백만 루블을 초과했습니다.

    RI가 왜 함대를 필요로했는지 모르겠습니다. 러시아에 해외 소유물이 있습니까? 그렇기 때문에 러시아 전함이 필요한 이유는 어디에서나 바다와 바다를 건널 필요없이 모든 땅에 도달 할 수 있는가? 베드로는 전 함대없이 베드로가 서있는 잉 가르 만 란드를 정복했습니다. 캐서린 II는 함대없이 크리미아를 정복했습니다. 러시아 탐험가들은 함대의 지원없이 캄차카, 알카 라카 사할린을 발견하고 합병했다. 내가 무엇을 말할 수 있습니까! 모든 전쟁에서 함대는 아무런 이익을 얻지 못했습니다. Charles XII와의 전쟁에서 그는 발트 해의 스웨덴 함대에서 수천 킬로미터 떨어진 Poltava 근처에서 패배했으며 함대는 크림 전쟁에서 절대적인 역할을하지 않았으며 쓸모가 없기 때문에 Balaklava 앞에서 부끄럽게 범람했습니다 (Sinop은 언급 할 필요가 없습니다. 어쨌든이 승리는 아무것도 아닙니다. REV에서 차르 함대는 일본인에게 수치스럽게 맞았다. 해외 유일의 영토 인 알래스카는 전쟁없이 판매되었습니다! XNUMX 차 세계 대전과 XNUMX 차 세계 대전 동안 함대는 거의 역할을하지 않았습니다! 러시아 함대가 다수 필요하지 않고 해안 경비대와 전략적 격리 잠수함 만 필요하다는 것을 보여주는 XNUMX 세기의 경험이 여기 있습니다. 이 삼백 년 모두 함대는 예산에서 돈을 빨고 빨랐습니다.
    다른 게르만 민족의 걸작 인 우주선 비스마르크의 비용은 196,8 백만 rm이었습니다.

    타이거 탱크의 가격은 250 만 800 천 마크로, 즉 비스마르크에 소비 된 돈으로 약 1450 개의 조각이 생산되었다는 사실에도 불구하고 거의 800 개의 타이거 탱크를 만들 수있었습니다. 독일인들이 4 마리의 호랑이를 얼마나 오래 살았 을까 궁금합니다. T-103는 2000 개의 비용이 들었으며 거의 ​​4 개의 T-8700 조각을 생산할 수있었습니다. 총 XNUMX 개의 탱크가 생산되었습니다.
    1. 중급
      중급 17 2 월 2017 13 : 47
      +2
      당신은 극단적으로 일방적으로 질문을보고 있습니다.
      역사적으로, 약 XNUMX 년의 함대는 바다 또는 특히 바다에 접근 할 수있는 거의 모든 주에서 가장 효과적이고 보편적 인 외교 정책 수단으로 여겨져왔다. 그리고 만약 당신이 국가로서 국제 정치에서 진지한 역할을 열망한다면, 당신은 기준을 충족시켜야합니다.
      해군은 외교 정책의 힘 요소이며 국가 안보를 보장하는 중요한 수단이며, 상업 (민간) 해군은 외부 경기장에서 국가 경제 이익을 보호하는 경제 도구입니다.
      국제 무대에서 함대 소유자-군사 또는 상업-국가의 영향-함대 소유자가 약화되고 군대 또는 경제 안보 시스템에 차이가 나타납니다. 해군과 민간인의 두 구성 요소가 모두 쇠퇴하면 국제 정치 및 경제 관계 에서이 국가의 지위는 말 그대로 붕괴되고 있으며 보안 시스템은 외부 및 내부 문제를 견딜 수 없습니다.
      1914 년 러시아 제국의 경계선은 46 마일이었습니다.
      (49km). 최신 데이터에 따르면 적도의 길이는 360,4km입니다.
      확인으로, 우리는 Catherine II 시대를 고려합니다. 문제를주의 깊게 검토하면 황후 함대가 외교 정책 수단 인 군대보다 중요하지 않다는 결론에 도달하게됩니다. 흑해, 발트해 및 지중해, 그리고 대서양 (리스본 인근, 케이프 노르 드 캡)의 개별 지점에서 지배력은 러시아 외교의 기본 토대가 될 수있는 국제 관계에서 그러한 위치를 국가에 제공했습니다.
      따라서 지난 몇 세기 동안 제국 러시아와 소비에트 연방, 현대 러시아와 현대 러시아가 확실히 소수의 세계 강대국에 포함되어 있다는 사실을 부인하기 위해 상업적 함대는 논점입니다.
      현재 러시아의 국경의 길이는 37km를 초과하지만 국경의 길이는 21km 미만입니다.
      이 경우 두 가지 방향을 고려해야합니다.
      북극해가 위치한 북쪽 방향으로, 긴 바다 경계는 여전히 북극 얼음으로 덮여 있습니다. 그러나 후자의 급속한 녹는 점과 북극에 탐사되고 숨겨진 광물 매장지가 존재하기 때문에 국가를 확보하는 것이 매우 중요합니다. -러시아의 군사 및 경제-안보.
      러시아가 거대한 해안을 가지고있는 동쪽 방향은 문자 그대로 태평양의 광대 한 넓은 지역에 개방되어 있습니다.
      1. 동지 _ 스탈린
        동지 _ 스탈린 17 2 월 2017 14 : 11
        0
        현재 러시아의 국경의 길이는 37km를 초과하지만 국경의 길이는 21km 미만입니다.

        예? 그러나 북극 해안이 얼음으로 얼어 붙은 북극 해안은 몇만 킬로미터에 불과합니까? 포켓 전함 Scheer라는 모험가가 있었고, 45mm 딕슨 총을 6 인치 콘크리트 배터리로보고 한 바 있습니다.
        그러나 후자의 급속한 용해 전망과 우리가 조사한 여전히 숨겨진 광물 매장량의 북극에서의 존재에 비추어 볼 때 러시아의 국가-군사 및 경제-안보 보장에 매우 높은 중요성을 얻습니다.

        "기후 온난화"는 어디에서 보입니까? 내 기억에 모스크바에는 추운 겨울이 없었습니다! 그래서 눈은 XNUMX 월에 떨어지고 녹지 않습니다 !!! 이런 일은 없었어요! 저명한 오일 시일 때문에 몇 번이나 수리를 위해 차를 가져 가야했는데 ... 그런 수량은 없었습니다.
        러시아가 거대한 해안을 가지고있는 동쪽 방향은 문자 그대로 태평양의 광대 한 넓은 지역에 개방되어 있습니다.

        예, Chukotka 해안, Kamchatka, Kolyma 및 Amur는 따뜻한 캘리포니아 기후에 익숙한 미국 정착민의 꿈입니다.))))). 당신의 정보를 위해, 극동에는 우리와 싸울 사람이 없습니다. 중국과 북한은 동맹국이 아니라면 적어도 중립국이다. 사우스 코카서스와 일본은 미국 항공 모함이지만 항공 모함, 특히 한국인과 일본인은 서로를 싫어합니다. 향후 100 년 동안 그는 극동 러시아와 누구와도 싸우지 않을 것입니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 17 2 월 2017 17 : 45
          +2
          인용구 : 동지 _ 스탈린
          포켓 전함 Scheer라는 모험가가 있었고, 45mm 딕슨 총을 6 인치 콘크리트 배터리로보고 한 바 있습니다.

          그와는 정반대로 : Sheend 사령관 Meendsen-Bolken은 자신을 쏘는 152mm 총을 130mm 해안 배터리로 묘사했습니다. 미소
          Sheer가 도착할 당시 Dickson의 130mm 및 45mm 해안 총은 제거되어 Novaya Zemlya에 선적을 준비하고있었습니다. 적재 준비를 마친 배터리 569 호, 육군 2mm 주포 152 개만 전투 준비 상태로 만들 수있었습니다. 10/30.
          또한이 배터리는 부두에서 직접 발사해야했으며 총을 제 위치로 운반 할 시간과 수단이 없었습니다. 역설적이지만 전문가의 관점에서 배터리를 여러 가지 방법으로 절약했습니다. 마지막 으로이 위치에서 총을 찾아야했습니다. 미소
          촬영 조건과 배터리의 l / s (동원 된 현지 직원과 함께 완료해야 함)의 준비를 고려하여 배터리가 임무를 "완료"한 것으로 가정 할 수 있습니다. 소련 총 포격 가능성이있는 부분에서 빨리 빠져 나 오세요
      2. KaPToC
        KaPToC 18 2 월 2017 01 : 11
        0
        인용구 : 보통
        당신은 극단적으로 일방적으로 질문을보고 있습니다.

        러시아에는 XNUMX 개의 개별 함대가 있으며 전쟁시이를 하나로 묶을 수있는 방법이 없습니다.
        1. 중급
          중급 18 2 월 2017 01 : 18
          +2
          나는 그 함대를 국가의 외교 정책의 도구로 특징 지었다.
          항공기 운영 작전, 즉 항공기의 전략적 배치의 일부와 관련된 질문은 운영 극장, 전략적 및 작전 방향에서 부대 (함대 세력)의 운영 그룹을 만드는 것을 목표로합니다.
          이것들이 다른 질문이라는 것을 알지 못합니까?
          1. KaPToC
            KaPToC 18 2 월 2017 02 : 18
            0
            인용구 : 보통
            이것들이 다른 질문이라는 것을 알지 못합니까?

            결코 이것은 하나의 똑같은 질문입니다. 의도적으로 약한 도구를 사용하는 것이 좋습니다. 이것이 패배의 길입니다.
        2. Vadim237
          Vadim237 18 2 월 2017 14 : 50
          0
          발트해와 북부뿐만 아니라 흑해와 카스피해도 연결될 수 있습니다.
          1. KaPToC
            KaPToC 18 2 월 2017 16 : 37
            +1
            제품 견적 : Vadim237
            흑해와 카스피해 연결 가능

            이론적으로 카 스피어 플로 틸라의 일부는 흑해로 증류 될 수 있지만 그 반대도 마찬가지입니다.
            제품 견적 : Vadim237
            발트해와 북구.

            북한을 태평양과 결합해야합니다. 이것이 우리의 주요 함대이기 때문입니다.
  9. itvs
    itvs 17 2 월 2017 14 : 18
    0
    올렉! 제 생각에는 스웨덴의 군 공업 단지에 관한 최고의 기사입니다. 그들은 의견에 부패를 퍼뜨 리려고했지만 기사는 정말 흥미 롭습니다. 중요한 병이 있었지만 동종 요법의 복용량과 접시에 후추 한 덩어리처럼 맛이 강조되어 기사의 의미를 강조했습니다.
    갑옷과 전함에 관한 시리즈는 일반적으로 불멸의 VO입니다. 기사에 대한 의견은 반복해서 다시 읽을 수 있습니다. 그리고이 기사들에 대한 의견에서 나는 그것들을 기술적-역사적-자위 행위라고 불렀지 만, 기사가 실제로 밝아서 토론의 폭풍과 긍정적 인 감정을 일으켰 기 때문에이 기사의 장점을 설정했습니다.
    그러나이 기사에서는 일반적으로 공백입니다.
    평가 및 의견 수는 스스로를 말합니다.
    휴가를 앞두고 .... 휴식을 취하고 힘을 얻고 독자들의 회사 정체성이 밝게 빛나는 독자들을 기쁘게합니다. 갑옷의 주제는 아직 닫히지 않았습니다. 이야기는 다음과 같습니다. 그들은 자동차의 붐으로 인해 예약을 거부했습니다. 전함을위한 금속은 충분하지 않습니다. 그리고 처음으로 갑옷을 돌려주는 사람은 해군의 세계 지도자로 나올 것입니다
    당신의 일에 행운을 빕니다!
  10. bk0010
    bk0010 19 2 월 2017 01 : 03
    +1
    내가 결론을 내린 기사에서 : 모든 종류의 코르벳과 프리깃을 망치고 파괴자를 파괴해야합니다. 돈은 거의 똑같이 나올 것이며 자율성과 항해는 훨씬 더 큰 기회를 제공 할 것입니다. 결론이 맞습니까?
  11. 볼카
    볼카 23 2 월 2017 14 : 16
    0
    이 모든 것을 통해 여성이 군대와 해군에 합류 할 때가 왔습니다. 러시아 마을에는 여성이 있습니다. 예를 들어 "Prince Pozharsky"가 아닌 "Catherine the Great"또는 "Zoya Kosmodemyanskaya"등이 아닌 이유는 무엇입니까?
  12. 진짜 스탈린 주의자
    진짜 스탈린 주의자 26 2 월 2017 21 : 08
    0
    그의 레퍼토리에서 Kaptsov-mnogoabukaff niachem! :)
  13. 구직자
    구직자 28 12 월 2017 15 : 45
    -1
    인용구 : 동지 _ 스탈린
    향후 100 년 동안 그는 극동 러시아와 누구와도 싸우지 않을 것입니다.

    넌센스 란 무엇을 쓰고 있습니까?