연합군의 전선에서 러시아 군대

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1916에서 - 1918 원정대 (1-I-4-I 특별 보병 여단)의 일원 인 러시아 군대의 병사들과 장교들은 서구 (프랑스)와 발칸 (테살로니키) 전선에서 적대 행위에 직접 관여했다.

1-I 특수 보병 여단은 프랑스로 이전 한 후 극장의 현실에 적응하고 적응하여 12 07 및 3-I 특수 보병 여단 (28)의 지위를 차지할 준비가되었습니다. 09. 1916. 각 9500 병사와 임원이 번호를 매겼습니다.



살로 니카의 2와 4 1916의 여름에 특수 보병 여단이 앞장서 왔습니다.


1. A. 마르세유에 도착한 시점에서 러시아 군대가 수송선에 탑승했습니다.


1. B. 테살로니키에 러시아 군대가 도착했다.


2. 프랑스 강사, 프랑스 기관총으로 러시아 군인 소개


3. 프랑스의 러시아 부대. 앞쪽으로 향하기 전에.


4. 프랑스의 러시아 국기.

1-I 특수 보병 여단은 프랑스 4 군대의 일원으로 Champagne에서 싸웠습니다. A. A. 이그나 티에프 (Ignatiev A. A. Ignatiev) 러시아 군부의 증언에 따르면, 프랑스 정면에 러시아 병사가 출현 한 것은 동맹국의 정신을 고양 시켰고 독일인들에게는 불쾌한 놀라움이었다. [Ignatiev A. A. 50 years in the ranks. T. 2. 페트로 자 보츠 크, 1964. C. 237].

연합군의 전선에서 러시아 군대

5. 맹방. 1 특수 보병 여단 소장, N. A. Lokhvitsky 소장, 러시아와 프랑스 장교들이 포위. 샴페인, 여름 1916.

러시아 군은 정기적으로 사냥꾼 습격, 야간 수색, 기둥 제거, 발사 지점 파괴 등의 전통적 습격을 실시했는데, 독일군은 "러시아"전선에서 경계심을 다해야했다.

러시아인들의 끊임없는 활동은 일정한 긴장 상태에있는 적들도 평온한 기간에도 휴식을 취할 수 없다는 것을 의미했습니다. 이것은 1 여단에 비문으로 그들의 참호의 난간에 작은 널빤지를 설치 한 독일인을 무력하게했다 : "너는 러시아에서 죽을 충분한 땅이 없었고, 프랑스에서 죽을 것이다."D. Lisovenko. 그들은 조국을 박탈하기를 원했다. M., 1960. C. 43]. 7 월 16에서는 포병 준비가 끝난 후 적군이 1 특수 보병 연대의 위치를 ​​공격했습니다. 그러나 프랑스 정면 전쟁에 대한 확고한 현실에도 불구하고 러시아 입장에 대한 접근에서 독일군은 총검을 당하고 원래 위치로 되돌아 갔다. (목격자 증언에 따르면 군인들은 "그것은 러시아 사람이다!"). 러시아인들은 40 족에 대해 잃어 버렸고, 독일인들은 프랑스와 마케도니아 전선 1916-1918에서 최대 100 명을 잃었다 (Danilov Yu.N. 러시아 군대). 파리, 1933. C. 75].

독일군이 러시아 군대의 활동에 반대하는 고조 된 예방 조치들 중에는 혼란스러운 불을 지휘하고, 철선 장애를 강화하고, 잔디를 깎고, 포격을 종결 짓는 것이었다. 러시아인에 대한 공격과 수색은 계속되었습니다. 그래서 8 월 2의 밤에 몇 명의 독일 병사를 독일 함정에 침투시키고 도살 한 한 사냥꾼이 독일 어깨 띠를 가져 왔습니다. 적의 처분이 입증되었습니다 [Ibid. C. 76].

9 월 18은 적의 공격을 물리 쳤지 만 3 특수 보병 연대의 2 대대는 독일 소총 체인을 총검으로 공격하여 적의 참호로 몰아 넣었습니다. 이 날, 4의 적 공격을 격퇴했습니다.

1 특별 여단의 용기는 프랑스 지휘관에게 알려지지 않았습니다. 9 월 26에서 군대의 명령에 따라 러시아인의 용기는 4 육군 사단장 인 A. Gouraud와 나중에 제 1 차 세계 대전 중 프랑스의 Parslov A.Yu. 군대 참모 총장에 의해 기록되었다. 1994. 아니, 2. C. 95].

1 여단은 탁월한 군사적 평판을 얻었습니다.

10 월에 1916는 전선에서 3-I 특수 보병 여단으로 교체되었습니다. 위치 전투와 더불어, 그녀는 적의 가스 공격을 견뎌 냈다. 11 월에, 독일군은 최고의 전선 부대 중 하나 인 212-T를 "러시아"전투 부문으로 이관했습니다. 철강 보병 사단.


6. 샴페인에 러시아 군인. 가스 공격을 기다리는 중입니다.

3 월에는 1917 특수 보병 연대의 특별 팀이 3 월에 성공적인 정찰 임무를 수행했습니다. 프랑스 포병이 적의 포지션을 공격 한 후 독일군의 도랑을 침범하여 30 분 동안 트로피와 포로를 잡았습니다. 이 성공적인 싸움은 다시 프랑스 지휘부로부터 높은 점수를 얻었고 많은 전투기가 군사 십자가를 받았다.

현재 프랑스 5 군대의 일원으로 두 특수 여단은 새로운 프랑스 지휘관 인 R. Nivelle에 의해 수행 된 공격에 참여했습니다. 1-I 여단은 타격 분야에서 활동하는 임팩트 작업을 수행했습니다. 쿠르시 (Kursi), 그리고 공세의 첫 단계에서 3 여단 (XNUMX Brigade)이 육군 예비 부대에있었습니다.


7. Kursi 마을.

16 April 1917 g. 1 여단의 유닛이 앞섰다. 공격하는 러시아 사슬의 파도는 프랑스의 파도보다 앞서 있었고, 그것은 1 여단의 한 부분을 공격하여 그 죄의 포획을 가져 왔습니다. 쿠르시 임무를 완수 한 후, 적의 강력한 포격에 의해 전투기가 독일의 역습을 싸웠다. 공세의 첫날 러시아 측 유닛은 635 포로를 체포했습니다. 여단의 손실은 50 % 직원 (28 임원 포함)이었다. 게다가 3 특수 보병 연대의 2 대대가 북부에있는 요새화 된 위치에서 적을 쓰러 뜨 렸습니다. 쿠르시


8. 1 특수 보병 여단 (6 월 1917 이후 - 1 특수 보병 사단) N. A. Lokhvitsky 중장. der에 대한 전투 중에. 쿠시는 두 번이나 당황했습니다. 세인트 조지 3 학위 수여.


9. 조종사 Georgy Cavalier와 소련 R. Ya. Malinovsky의 원수, der의 전투 도중. 쿠르시는 부상 당했다.

3 여단은 공격의 마지막 단계에서 행동에 옮겼습니다 - 그것은 또한 적의 방어를 깨고 모든 역습을 격퇴하여 전투 임무를 완수했습니다.


10. 3 특수 보병 여단 소령, V. V. Marushevsky 소령.

러시아 연대는 사령부 명령에 따라 퇴장했다. 그들은 프랑스 부대보다 훨씬 더 진보 한 임무를 완수하고 초과했다.

"Nivel의 도살장"여단 (특히 1-i)은 큰 손실을 입었습니다. 5100 여단의 1 남자의 손실은 3000에 달했다 (일부 대대는 80 %까지 손실되었다).

러시아 여단은 집단 군사 수상 - 군대 십자가로 수여되었으며 프랑스 지휘부 명령에 언급되었습니다.


11. 프랑스 군인.

1917의 혁명적 인 사건은 프랑스의 특수 여단을 우회하지 못했습니다. 신문과 교역자 등의 영향으로 점차적으로 부대의 규율이 떨어지고 그 퇴역이 감소했습니다. 이 과정의 결과로 병사 일부와 10 월 혁명 후 여단 인원이 3 범주로 개방 된 불복종이되었으며 그 중 하나가 러시아 군단에 배치되었습니다. 그는 맹렬한 끝에 싸우고, 동맹군의 시각에서 러시아 군대를 의인화하고 승리의 퍼레이드 동안 파리 아크 드 Triomphe에서 러시아 국기를 엄숙하게 들고 갔다.

51 장교와 1625 군인을 포함하여 가능한 한 러시아 군단 (명예 부대)은 1918의 독일 봄 공격에 맞서 싸웠으며 (많은 군인들이 수여 된 5 월의 전투 이후), 그리고 Hindenburg 선의 돌파 중 그 자체로 두드러졌습니다. Legionnaires는 제 2 차 세계 대전의 마지막 전투에서 그들의 피로 사로 잡혀 러시아의 충성도를 연합군의 의무로 포착했습니다. 러시아 군단은 1에게 큰 손실을 입혔습니다. 11. 1918, 그 구성 (그리고 이것의 계급을 통과 한 보충 물을 고려하여)은 564 사람들 만 포함했습니다.

A. P. Budberg는 2 - 16 9 월 1918 G. 3-Company 유명한 모로코 분단의 일원이었던 명예의 군단 (Legion of Honor)이 Hindenburg 선을 돌파하여 적의 대응을 앞당기 고 연합군의 존경을 촉구했습니다. 러시아의 군사 영광의 연합 한 의무와 영원에 대한 충성을 증명하는 프랑스 지휘 [버드 버그 A.P. 1914-1917 전쟁 중 모든 조합 작업과 직무 수행에서 러시아 제국의 군대. 파리, 1939. C. 43].

다니엘 로프 대변인은 또한 11 월에 프랑스에서 열리는 엔텐 테 부대에서 11 휴전 협정이 끝날 때까지 그는 라인강에서 연합국 군대의 최종 공격에 참여한 작은 러시아 분대 인 연합국 의무에 대한 러시아의 충성심을 증명하면서 끊임없이 싸웠다 고 전했다 [Danilov Yu.N. . cit. C. 247.].

승리 후, 러시아 군단은 라인 강 좌익 점령에 참여했습니다.

마케도니아에 위치한 테살로니키 프론트 군대의 일원 인 2-I 특수 보병 여단 (약 9 천 명)과 프랑스 부대가 플로리나 (플로리나)에 대한 공격에 참여했습니다. 불가리아 19 보병 연대의 부대와 1916의 52 전투에서, 여단은 600 군인과 장교에 관하여 잃었다. 그리고 10 월 15의 총 손실은 1400 명 이상입니다.


12. 캠페인에서 러시아 군대. 테살로니키 전선.

9 월 말에 프랑크 - 러시아 부대가 구성되었으며, 여기에는 Zouav 및 2 포병 그룹 (2 무거운 및 8 총)의 연대 인 20-I 특별 여단이 포함됩니다. 이 복합물의 한 부분으로, 여단은 10 월 말까지 싸웠다.


13. 2 특수 보병 여단 (10 월 말부터 1916은 프랑스 - 러시아 부대의 장 이었음), General General MK Dieterihs.

11 월 1916에서 치열한 전투 끝에 2 여단 (XNUMX Brigade)의 부대가 수도원 (Monastery)에 입장했습니다.


14. 정면으로 향하는 러시아 유닛의 정지. 테살로니키 프론트, 1916

4 특수 보병 여단 (7300 명까지)의 정면에 도착한 후, 러시아 여단 모두가 세르비아 군에 편입되었습니다.

11 - 13 12 월 전투에서 4 여단의 유닛은 반대하는 불가리아 - 독일 군대를 물리 쳤습니다.이 사실은 세르비아 지휘관의 명령으로 기록되었습니다.


15. 사령관 4 특별 보병 여단, 소장 M. N. Leontiev.

1917 봄에, 2 여단은 마케도니아의 동맹군의 실패한 공격에 참여했습니다. 러시아 대대의 5가 가장 높은 공격을했습니다. Dabica는 109의 포로 독일군 병사와 4 장교들을 포로로 잡았으나 지원을받지 않고 철수하고 총 1300 명을 잃었습니다.

러시아 군인들과 장교들의 용감성과 영웅심은 매우 커서 4 월 26의 1917 전투에서만 가능했습니다. Dabica는 St. George Cross와 명예 훈장을 받았다. 무기 1500 군인 및 장교.

6 월에, 러시아 부대는 그리스의 중립성을 보장하기위한 작전에 참여했다.

8 월 중순, 적군은 7 특수 보병 연대의 전투 구역에서 러시아 부대를 뒤집어 쓰려고했지만 반복적으로 쓰러졌습니다.

2와 4 여단의 전투 작전. 1917 - 5000 전투기 전.


16. 테살로니키 전선.

프랑스 군과 비교했을 때 마케도니아 여단은 정치적 요인으로부터 고립 된 환경에 있었기 때문에 1 월 1918 때까지 전투 유닛으로 더 오래 지속되었다 .2 월에는 해산되었지만 그 후 500 자원 봉사자들은 적과 싸우기를 계속했다. .

그들은 계속 싸울뿐만 아니라 642 포수는 Thessaloniki 프론트에 계속 머물렀고 1800 족은 여전히 ​​그리스에서 영국인을 처분하고 15 장교는 연합국 배수관에 진입했으며 Polish Legion에 폴란드 국적의 장교들이 등록했습니다.

사상자의 일부 증거는 연합군의 전장에서 러시아 군사 파견대의 용기에 대한 증거이다.

1 여단은 1916 남자를 잃었고, 237 여단은 3 남자입니다. 475 여단에서의 31 가스 공격은 1 월 1917 격퇴 기간 동안 3 사람들을 죽이고 다쳤습니다. "Nivel Slaughter"과정에서 러시아 군대는 328 장교들과 70 저위 계급을 잃었다.

이미 23 차 여단에서 10까지 1916 명이 넘는 부상자와 병이 발생했습니다. [프랑스의 발렌티노 프 N.A. 러시아 군대와 테살로니키 // 군대역사적인 수집. 발행물 M., 4. S. 1920]. 13-24 기간에, 제 11 여단은 1916 명까지 잃었고 (이 중 25 명은 사망) [Pisarev Yu. A. 01-1917 년 Salonika 전선에있는 러시아 군. // 역사적 메모. M, 2 년. Issue. 2000. S. 700].

1917 여름에는 여단이 1 및 2로 축소됩니다. 특수 보병 사단.

러시아의 대규모 군대가 존재한다는 사실이 동맹국들에게 매우 중요하다는 점은 주목할 가치가있다. 러시아 군대는 깊은 필드와 장비가 풍부한 전선에서 전투 경험을 얻었고, 연합군은 새롭고 강력한 군대를 가질 수있었습니다.

여단은 작전 조건에서만 연합 작전에 종속하고 조직 구조와 지휘관은 러시아 규정의 적용을받으며 프랑스 연합군 회의의 러시아 대표 인 야 기장 장군은 프랑스 여단에 대한 최전선 지휘관의 징계 규정을 사용했다.

러시아 군대의 존재에 대한 도덕적 인 공명 또한 중요했습니다. 연합군의 도착 사실 (심지어 용감한 외모와 지지력을 가진 사람들조차도)은 프랑스 인들 사이에 흥분을 불러 일으켰습니다. A. A. 이그나 티에프 (Ignatiev A.)는 마르세이유에서 러시아 군대가 처음으로 도착한 것을 목격 한 채, 보병들을 불러 꽃을 피우고 열정적 인 군중들의 울음 소리를 내며 움직였다. "러시아인이 얼마나 기쁜지!"[A. Ignatiev A. Decree. cit. C. 246].


17. 마르세이유 광장에서 행진하는 러시아 군대의 행진.


18. Kursi의 코뮌에서 러시아 원정대의 군인 기념비.


19. 파리에서 러시아 군인 기념비입니다.

연합군의 전선에 오른 러시아 군대는 동맹국과 적의 존경을 촉구하는 최고의면에서 스스로를 추천했다. 연합군의 전장에서 적과 싸우는 바로 그 사실은 비슷한 전투 상황에서 연합군과 러시아 군대의 자질을 비교할 수있게했다. 그리고이 비교는 주로 러시아에 유리합니다. 이 전투는 동등한 재료와 기술 장비로 러시아 군이 독일군보다 강하다는 것을 증명했다.

러시아 군의 파병대가 연합국의 충성을 상징하는 전쟁의 공식 종식 때까지 연합국 군대의 대열에서 싸웠던 중요한 상황에 주목해야한다. 물론 프랑스와 테살로니키에서 4에 도착한 1916 러시아 여단은 전투 상황에 큰 영향을 미치지 못했지만 전반적인 승리의 제단에 기여했으며 Compielgne Truce까지 전투를 벌인 Legion의 인물에 대한 상속인의 행동도 상징적으로 나타 냈습니다 전쟁 마지막 단계에서 러시아 군대의 참여 - 독일 군대의 패배.
107 댓글
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  1. +6
    2 March 2017 07 : 06
    R. Ya. Malinovsky "러시아의 군인"의 책을 읽으십시오. 기사 플러스.
  2. +7
    2 March 2017 07 : 07
    R. Ya. Malinovsky "러시아의 군인"의 책을 읽으십시오. 기사 플러스.
  3. +8
    2 March 2017 07 : 32
    러시아 군의 파병대가 연합국의 충성을 상징하는 전쟁의 공식 종식 때까지 연합국 군대의 대열에서 싸웠던 중요한 상황에 주목해야한다. 물론 프랑스와 테살로니키에서 4에 도착한 1916 러시아 여단은 전투 상황에 큰 영향을 미치지 못했지만 전반적인 승리의 제단에 기여했으며 Compielgne Truce까지 전투를 벌인 Legion의 인물에 대한 상속인의 행동도 상징적으로 나타 냈습니다 전쟁 마지막 단계에서 러시아 군대의 참여 - 독일 군대의 패배.


    많은 사실과 최소한의 등급으로 이루어진 훌륭한 기사.

    러시아 군단. 그는 동맹국의 눈에 엄숙하게 러시아 군대를 의인화하여 쓰라린 끝까지 싸웠다 파리 개선문 아래 러시아 국기를 들고 승리의 날 퍼레이드 중에


    이들은 브레스트에서 1918 년 XNUMX 월 샘플의 "국가 반역자"(VV 푸틴)가 아닙니다.
  4. +8
    2 March 2017 08 : 11
    1920 년 3 월, N.A. Lokhvitsky는 아타 만 세메 노프 (Ataman Semenov)에있는 극동 군의 제 22 군단에서 철수하여 러시아 군의 유일한 사령관 인 Baron P.N. Wrangel을 인정하고, 무단 대피를 시작하여 동부 방어에 격차를 일으켰다. 1920 년 1918 월 XNUMX 일, 붉은 당파와 NRA 극동 민주 공화국이 치타를 풀어 준 세메 노프와 극동 군의 패배에 기여했다. 그러나 XNUMX 년에 그들은 영웅의 시체에서 까마귀처럼 몰려 들었다.
    1. +4
      2 March 2017 08 : 42
      그리고 "사라진 거인"이라는 이야기가 있습니다. 조금 읽었습니다. 그리고 그림. 그리고 그것은 내 관심사 인 것처럼 느껴졌지만 공상 과학 소설 컬렉션에있었습니다.
      외국을 위해 외국으로 보내진 거대한 러시아 인적 자원에 대해 읽는 것은 엄청나게 모욕적이고 한심합니다.
      1. +4
        2 March 2017 08 : 48
        그건 그렇고, 멋진 이야기 ...
        1. +8
          2 March 2017 09 : 29
          이야기는 자연스럽고 가장 끔찍하며 컬렉션은 "Planet for Sale" "(끔찍한 이야기)라고 불렸지만 저자를 기억하지 못하고 책은 어딘가에 있습니다.
          그러나 이제 나는 그것이 환상이 실현되지 않도록 우리 모두에게 달려 있다고 생각합니다. ""예고 된 --- 무장. ""그리고 다른 일이 있습니다. 이름을 기억하지 마십시오 ..... 아마도 지속적인 꿈 서쪽 ----- 죽음에 현금.
          확실히 기사 ++++++
          1. +16
            3 March 2017 06 : 46
            확실히 기사 ++++++

            나는 가입한다. 이것은 나로부터 ++++++
            그리고 진지한 노래 [media = http : //www.youtube.com/watch? V = fj3
            1_l75j5Y]
    2. +8
      2 March 2017 10 : 08
      제품 견적 : parusnik
      .. 러시아인은 어디에나 있습니다. 그리고 러시아인은 강탈 당할 수 있습니다 .. 프랑스 zou 브 또는 러시아-독일 전선에는 호주 사단도 없었습니다.


      1917 년 XNUMX 월까지 러시아에는 많은 동맹국이있었습니다. XNUMX 월 이후에는 주위에 적들만이 존재하고 심지어 내부에는 "민족의 적"이 많이 있습니다. 그리고-끝없는 전쟁, 다른 나라 (XNUMX 월이 아닌)는 오래 전에 회복되어 평화롭게 살았습니다.
      1. +5
        2 March 2017 10 : 56
        제품 견적 : Olgovich
        1917 년 XNUMX 월까지 러시아에는 많은 동맹국이있었습니다.

        특히 크림 전쟁 중에 웃음 차르리스트 러시아가 완전히 고립 된 상태가되었을 때, 그리고 마지막으로 우호적 인 나라들조차도 전쟁이 계속된다면 반 러시아 연합에 가입하겠다고 위협했다.
        1. +8
          2 March 2017 11 : 09
          제품 견적 : murriou
          특히 크림 전쟁 중 예, 차르 러시아가 완전히 고립 된 것을 발견했을 때, 그리고 마지막으로 우호적 인 나라조차도 전쟁이 계속되면 반 러시아 연합에 가입하겠다고 위협했습니다.

          기사 읽기. 완전히 다른 전쟁에 관한 것입니다.
          1. +5
            2 March 2017 11 : 46
            당신의 문구를 읽고 올바른 단어를 선택하는 법을 배우십시오-상대방이 당신의 생각이 아니라 당신의 단어를 읽었다 고 비난하지 마십시오. 1917 년 XNUMX 월까지 크림 전쟁이 있었습니까? 롤

            이제 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해. 그렇습니다. 러시아는 Entente에 많은 동맹국을 보유하고 있었지만 적도 많았으며 많은 동맹국은 거의 소용이 없었습니다. 영국과 프랑스 만이 러시아가 자체적으로 생산할 수없는 장비를 러시아에 공급했다. 롤 러시아도이 방향으로 조금 도움을 주었다. 그리고이 도움을 위해 러시아는 러시아 혈액으로 지불해야했습니다.
            1. +6
              2 March 2017 12 : 53
              제품 견적 : murriou
              당신의 구절을 읽고, 당신의 생각이 아니라 당신의 단어를 읽도록 상대를 비난하는 것이 아니라 올바른 표현을 선택하는 방법을 배우십시오. 크림 전쟁은 1917 년 XNUMX 월까지 지속되었다


              기사의 주제와 함께 기사 아래에 의견을 일치시키는 방법을 배웁니다. 그리고 의견에 표시된 시간이 Punic Wars 또는 Crimean War에 관한 터무니없는 빈 이야기를하지 않습니다.

              그리고 충고하는 방법을 배우는 것이 가장 흥미 롭습니다. 특히 언데드롤 통합 상태 시험 개업 :
              "러시아의 Murriou 개발 STUFFED
              롤 바보 또는 1915 년 발트해 국가의 점령.
              제품 견적 : murriou
              이제 제 XNUMX 차 세계 대전에 대해. 그렇습니다. 러시아는 Entente에 많은 동맹국을 보유하고 있었지만 반대자들이 많았으며 많은 동맹국들에게는 거의 사용되지 않았습니다. 영국과 프랑스 만이 러시아가 자체적으로 생산할 수 없었던 장비를 러시아에 공급했으며, "고급"러시아의 "뒤로"이탈리아도이 방향으로 조금 도움을 주었다. 그리고 러시아는 러시아 혈액에 대한 도움을 강요 받았다.


              WWI의 러시아 중고 프랑스어와 영어 대포 사료 (주된 타격은 서방에서) 영국과 프랑스와 같은 미국으로부터 자원을 받았다.
              옳은 일을했다.
              1. +6
                2 March 2017 13 : 28
                제품 견적 : Olgovich
                WWI에서 러시아는 프랑스와 영국 대포 사료 (주된 타격은 서쪽에 있음)를 사용했으며 영국과 영국과 같은 자원을 미국으로부터 받았다.

                와우 .. 이것은 몰도바 준 역사 학자 한 명에 대한 "발견 된 발견"직전에 "역사적 기쁨"인데, 당신의 마법을 확증하고, 온화하고, 생각이 부적절 할 수 있습니까?
                제 2 차 세계 대전 중 러시아 군대의 손실에 대한 데이터. 추정되는 사망자 수는 2,3-4 만 명, 포로는 XNUMX 백만 명입니다.
                전쟁으로 600 만 명의 장애인이 생겼습니다.
                체포 된 군인들과 차르 장군의 상대적 수는 위대한 애국 전쟁에서보다 높았는데, 이는 군대들 사이에 정신이 부족하다는 것을 잘 보여주는 지표입니다.
                많은 사람들이 걱정하는 질문에 대한 대답 :“러시아가 니콜라스 1917 세를 철폐하지 않은 경우 17 년에 발전 할 수 있을까?” 러시아 D. 뷰캐넌 주재 영국 대사에게 그는 XNUMX 월 XNUMX 일 일기에 다음과 같이 썼습니다.

                “19 년 1917 월 XNUMX 일, 페트로 그라드에서 열린 연합 회의가 열린 연설에서 구르 코 장군은 다음과 같이 말했습니다.

                러시아는 14 만 명을 동원했습니다.

                2 백만 명이 사망하고 부상 당했으며 많은 죄수들;

                현재 총 7,5 만 명이 보유하고 있으며 2,5 만 명이 보유하고있다.

                그는 다가오는 새로운 부대 구성이 완료 될 때까지 그리고 필요한 무기와 탄약이 훈련되고 장비 될 때까지 러시아 군대가 대규모 공격을 시작할 수 있다는 희망을 표명하지 않았다. 그때까지 그녀가 할 수있는 일은 XNUMX 차적으로 중요한 작전을 가진 적을 격리하는 것입니다. "
                http://scisne.net/a-890
                따라서 야심은 적습니다. 그렇지 않으면이 문제에 대한 귀하의 적절성이 강한 의혹을 제기합니다.
                제품 견적 : Olgovich
                그리고 충고하지 말고 배우는 것이 가장 흥미롭지 않습니다. 특히, 통합 상태 시험의 죽음 (Undeath of the Unified State Examination)에서 다음과 같은 즐거움이 있습니다.
                1. +19
                  2 March 2017 13 : 38
                  복제본도 삽입하겠습니다
                  제 2 차 세계 대전의 러시아 군대는 420 억에서 700 백만에 이르는 2 억 XNUMX 천만 명의 수감자가 사망했다 (다양한 추정에 따르면).
                  우리는 약한 재료 및 기술 기지와 전투 용품을 보유한 러시아 군대가 발트해에서 흑해까지 거의 2000 킬로미터의 전선을 보유했을뿐만 아니라 (백인 전선의 1100km 제외) ONE을 세 번에 세력의 군대에 대항하여 (프랑스 작전 극장에서) , 영국 해협에서 스위스까지 630km에 걸쳐 1917 군의 독일군에 대항하여 XNUMX 년부터 미군에 의해 강화되기 시작한 프랑스, ​​영국, 벨기에 등 XNUMX 개의 군대가 있었다.
                  사실이 일어난다
                  그리고 숫자는 미래의 설명의 주제입니다.
                  1. +4
                    2 March 2017 13 : 44
                    제품 견적 : 군인
                    그리고 숫자는 미래의 설명의 주제입니다.

                    표에서 볼 수 있듯이 3, 1917 년 가을, 러시아 군대는 60,0 % 이상의 인원을 잃었다. 1,4 년 후 독일과 오스트리아-헝가리에서 패배 한 것보다 더 많았고, 전체 간부 (1 만 명)와 2, 5,6 줄의 군 복무 (1917 만 명)가 실제로 무너졌으며, 그 중 러시아 군대의 주요 공격력이 형성되었습니다. ... 따라서 1917 년에 군대는 전투 능력을 상실하고 1918 년 말-XNUMX 년 초에 실제로 붕괴되었다. 이것은 여러 객관적인 상황에 의해 설명된다.
                    http://www.perspektivy.info/print.php?ID=35860
                    1. +18
                      2 March 2017 13 : 51
                      저는이 자료들에 대해 잘 알고 있습니다 – 훌륭한 전문가. 똑같이, 이것들은 아카이브의 힘든 작업을 기반으로 군대의 모든 부대의 손실이 확립 될 때까지 추정 된 데이터입니다. 수십만 명의 사람들이 아니라면 수십 명의 사람들과 저글링합니다.
                      그러나-참조 및 관리 주셔서 감사합니다 hi
                  2. +3
                    2 March 2017 14 : 33
                    제품 견적 : 군인
                    하나, 세 권력의 군대에 반대

                    오 잘, 그래서 하나 웃음

                    전쟁 동안 독일의 주요 및 최고 부대는 서쪽에 있었고, 이것은 중앙 세력 동맹의 주요 군대입니다.

                    터키와 오스트리아-헝가리는 러시아에 더 많은 관심을 기울 였지만 모두 1915 년의 주요 부분은 아니었다. 터키의 주요 세력은 코카서스에 전혀 없었으며, 나머지 시간에는 터키와 오스트리아-헝가리 세력의 상당 부분이 다른 방향으로 전환되었습니다.

                    XNUMX 국은 일본 만이 적을 더 적었다.
                    이것이 연합 전쟁입니다.
                    터키는 또한 러시아와 같은 3 개의 지상 전선이 아니라 2 개의 전선과 4 개의 해군 극장에서 2 개의 군대를 반대했다.

                    오스트리아-헝가리는 일반적으로 러시아, 이탈리아, 세르비아, 루마니아, 그리스, 테살로니키의 앵글로-프랑스 원정대-7 명의 반대 세력에 대한 기록을 보유하고 있습니다!

                    영국과 프랑스는 적대적 블록 (독일, 오스트리아-헝가리, 터키, 불가리아)의 5 개 지상 전선 (WWI 서부 전선, 테살로니키, 다르다 넬스, 메소포타미아, 시리아)에서 적대적 블록의 모든 힘에 맞서 싸웠다 지역 토지 데이터베이스에 참여하십시오!)
                    영국인은 북해, 지중해, 발트해, 청도 및 인접한 태평양, 남미 해안, 남아프리카 해안 등 6 곳의 해군 극장에서 싸웠습니다.

                    그리고이 배경에 대한 러시아의 결과에 대해 누구를 놀라게 할 것입니까?
                    러시아 이외의 세계사를 엄격히 분류하는 분쇄기입니까? 롤
            2. 0
              16 1 월 2018 19 : 52
              제품 견적 : murriou
              1917 년 XNUMX 월까지 크림 전쟁이 있었습니까?

              1917 년 XNUMX 월까지 나폴레옹과의 전쟁도있었습니다.
        2. +6
          2 March 2017 11 : 17
          그리고 그것의 무엇? 각국은 현재 이익을 추구합니다. 수익성있는 노동 조합 - 수익성이 아니라 - 결론을 내립니다. 크림 전쟁 전 40 년 동안 프랑스는 비슷한 위치에 있었고 나머지 유럽 국가들과도 싸웠습니다.
        3. +2
          2 March 2017 13 : 41
          멍청이
          알렉산더 XNUMX 세에 관한 기사는 러시아에 군대와 해군이 XNUMX 개 밖에 없다고 말한 것과 같을 것입니다 ... Alexander Olgovich는 동맹국이 없다고 기록 할 것입니다. 알렉산더 올고 비치 (Alexander Olgovich)는 그런 식으로 글을 쓰고 미국을 사랑하고 러시아-소련을 미워하는 미국 역사가들의 책에서 예를 들겠다고 희망했다. . 웃음 그리고 당신이 인용 된 따옴표에 반대하면, 당신은 당신이 누군지 알 것입니다 : 5 번째 열의 자유주의, 우크라이나어 등. 기타 웃음 신뢰할 수없는 ... 한마디로 ..
          1. +4
            2 March 2017 13 : 59
            제품 견적 : parusnik
            멍청이
            알렉산더 XNUMX 세에 관한 기사는 러시아에 군대와 해군이 XNUMX 개 밖에 없다고 말한 것과 같을 것입니다 ... Alexander Olgovich는 동맹국이 없다고 기록 할 것입니다. 알렉산더 올고 비치 (Alexander Olgovich)는 그런 식으로 글을 쓰고 미국을 사랑하고 러시아-소련을 미워하는 미국 역사가들의 책에서 예를 들겠다고 희망했다. . 웃음 그리고 당신이 인용 된 따옴표에 반대하면, 당신은 당신이 누군지 알 것입니다 : 5 번째 열의 자유주의, 우크라이나어 등. 기타 웃음 신뢰할 수없는 ... 한마디로 ..


            범선!

            VO에 대한 의견은 ARTICLES (VO 규칙)에 대한 설명이며 의견에 대한 것은 아닙니다. 그리고 나는 그것이 옳다고 생각합니다.

            우리의 견해가 여러 가지 방식으로 일치하지 않는다는 사실 (이것은 정상 임)은 나를 귀찮게하지 않습니다. 당신의 관점에 대한 완전한 존중 (기사) hi
            1. +4
              2 March 2017 14 : 06
              그렇습니다. 그러나 흥미로운 점은 때때로 귀하의 주소에 쓰여진 내용이 신중하게 검토된다는 것입니다. 그리고 귀하가 작성하는 내용은 검토 대상이 아닙니다 ... 그리고 그러한 큰 말을 존중할 필요가 없습니다. . 나는 이것에 속지 않습니다 .. 어떤 이유로, 당신은 진심으로 글을 쓰지 않습니다 .. hi
              1. +2
                2 March 2017 14 : 16
                제품 견적 : parusnik
                예 ..하지만 지금 만 흥미로운 점은 때때로 주소에 신중하게 검토되었다는 것입니다.


                궁금한 점을 어떻게 알았습니까? 그리고 다시, 왜 내 주소로 무언가를 쓰는가?!
                이것은 불필요합니다. 기사를 논의하고 있으며 이것은 의미없는 "싸움"이 아니라 실제로 흥미로운 교훈입니다.
                제품 견적 : parusnik
                그리고 당신이 쓴 내용은 중재 대상이 아닙니다.

                당신은 깊이 착각합니다. 예
                제품 견적 : parusnik
                그리고 당신은 저와 관련하여 나에게 큰 연설을 할 필요가 없습니다. .. 나는 그것에 속지 않습니다 .. 어떤 이유로, 당신은 진심으로 글을 쓰지 않습니다.

                나는 진지하게 글을 쓰고 있습니다 (나를 낳을 때 어떤 점이 있습니까?).
                제 생각에는 이것은 존중하기에 충분합니다.
                1. +3
                  2 March 2017 14 : 55
                  당신과 의사 소통하고 싶은 욕구가 없습니다. 어떤 이유로 든, 나는 당신 때문에 자원에 대해 "행정 체포"를 당하고 싶지 않습니다 ... 제발 부과하지 마십시오. hi
                  1. +3
                    2 March 2017 19 : 56
                    제품 견적 : parusnik
                    당신과 의사 소통하고 싶은 욕구가 없습니다. 어떤 이유로 든, 나는 당신 때문에 자원에 대해 "행정 체포"를 받고 싶지 않습니다 ..


                    그래서 나는 특별한 소망으로 화상을 입지 않습니다. 그러나 : 당신이 내 사람에게 전념 한 어떤 창을보십시오. 그래서 그는 대답했다.
                    제품 견적 : parusnik
                    나는 묻는다. 부과하지 마십시오...모두 제일 좋다..


                    언제, 어디서 가장 중요한 이유는 무엇입니까?

                    나는 간절히 부탁합니다 (처음은 아님) 끝내다 기사의 주제가 아니라 강박 적으로 나를 논의했습니다.

                    행운을 빕니다! hi
                    1. +1
                      2 March 2017 22 : 05
                      그리고 당신, "olgovich"는 매우 일정한 발기인 "알렉산더"입니까? 그것은 친숙한 스타일입니다. 당신 자신은 상대방을 토론 할 자격이 있다고 생각하므로 서로 토론 할 권리가 있습니다. 웃음
                      1. +2
                        2 March 2017 22 : 16
                        제품 견적 : murriou
                        그리고 당신, "olgovich"는 매우 일정한 발기인 "알렉산더"입니까? 그것은 친숙한 스타일입니다. 당신 자신은 상대방을 토론 할 자격이 있다고 생각하므로 서로 토론 할 권리가 있습니다. 웃음

                        빌레이
                        동료 언데드 (Unified State Exam), I 당신과 함께하지 나는 말하고있다.
                2. +4
                  2 March 2017 15 : 34
                  제품 견적 : Olgovich
                  그리고 당신이 쓴 내용은 중재 대상이 아닙니다.
                  당신은 깊이 착각합니다.


                  당신과 당신의 바쁜 활동에 대한 가장 정확한 관찰.
                  이전의 별명에서, 당신은이 화신에서와 똑같은 도발에 종사했습니다. 기사에 대한 토론이 여기에서 솔로로 노래하는 것을 의미하지는 않습니다.
      2. +4
        2 March 2017 13 : 25
        올고 비치
        ..Your Alexander Olgovich는 지정학에 대해 쓰고 푸틴을 인용하는 것을 잊었습니다. 웃음
  5. +9
    2 March 2017 08 : 18
    1916 년 5 월, 제 XNUMX 특별 여단은 프랑스로 출발했다. 도중에 제 XNUMX 연대 장교는 미래 연대 마스코트를 사기 위해 분대를 만들었습니다. 그의 이름은 미시 카 (Mishka)였으며, 미 쉬카 (MISHKA)는 보편적 인 인기를 얻었고 전쟁이 끝날 무렵 이미 성인이자 큰 곰이 된 프랑스 전선에서 연대와 함께 전체 캠페인을 수행했습니다. 특별한 배급을 위해. 전쟁이 끝난 후 Mishka는 동물원에 도착하여 길고 모험적인 삶을 마쳤습니다.
  6. +6
    2 March 2017 08 : 19
    저자는 프랑스 인들이 정의를 어떻게 수행했는지 * 그리고 프랑스 군이 군단 군인들에게 어떻게 감사했는지 언급하는 것을 언급하지 않았다. 남북 전쟁에서 러시아인이 어떻게 사용되었는지. 일반적으로 프랑스에 대해 감사 한 사람은 거의 없었으며 프랑스 인들은 자신을 합리주의로 정당화했다. 또 다른 흥미로운 점은 20 년대와 30 년대 프랑스의 구명 주에 대한 프랑스 인의 태도입니다.
  7. +6
    2 March 2017 10 : 41
    앞서 말한 바와 같이, 우리는 내전 후에 외국 외국에서 프랑스 외계 군단의 다른 나라에서 싸운 약 10 만 명의 러시아 장교, 군인 및 코사크를 추가 할 수 있다고 생각합니다. 전투에서 훈련과 견고 함은 러시아 군단병의 특징이었습니다 ...
    그들에 대한 프랑스 명령의 태도는 때때로 가치가 없었으며, 실제로 WWI의 러시아 원정대와 관련하여 실제로 나타났습니다 ...
    나중에 프랑스 군대의 장군이 된 M. Gorky, Z. Peshkov의 입양 된 아들은 군단에서 복무했으며, 그의 초상은 군단 박물관에서 명예로운 장소에 있습니다.
    저자는 유능하고 균형 잡힌 자료에 감사합니다 ...
  8. +7
    2 March 2017 10 : 50
    0. 언제나처럼, 바삭 바삭하게 구운 저자는 괴벨스의 교훈을 따릅니다. 그는 자신의 신화를 증명하기에 편리한 진실의 아주 작은 부분을 제공합니다.

    1. 저자는이를보고하는 것을 잊었다. 러시아 공격이 결정적인 역할을 한 것으로 추정되는 베르 battle 전투는 1916 년 XNUMX 월에 시작되었고, 최초의 러시아 전투기는 XNUMX 월 말에 프랑스에 도착했으며, 여단 전체는 전체 여단의 XNUMX/XNUMX에 불과했다. 주택.
    두 번째 여단은 3 월 말까지, 4 번째는 XNUMX 월 말까지, XNUMX 번째는 XNUMX 월 마지막으로 베르 둔 전투가 끝날 무렵에 도착했습니다.

    2. 저자는 Verdun의 전투력이 각 편에서 약 백만 명이었고, Entente 쪽에서 150-160 사단과 독일 쪽에서 110-120 사단이 있었다는 것을 잊었다.
    이러한 배경에 비추어 볼 때 러시아 여단은 막막한 채로 만 모여 있던 완전한 보완조차도 바다의 하락으로 1 %가 넘었습니다. 그리고 러시아인 만이 위업을 할 수있었습니다.

    3. 저자는 사전 합의에 의해 프랑스 군대에서 약 400 억 명의 러시아 군인이었던 것을 잊어 버렸다. 이는 차르 러시아가 실제로 제공 할 수있는 것보다 훨씬 많은 양이다.
    프랑스는 무기와 장비 공급에 대한 상호 의무를 정직하고 완전하게 이행했습니다.

    4. 저자는 용감한 러시아 전투기 중 일부가 귀국을 요구하고 러시아 전투기의 다른 부분이 무기를 사용하여 첫 번째 부분을 진정 시켰을 때 La Curtine 수용소에서의 봉기에 대해“잊었다”. 이 경우 손실은 약 600 명으로 앞쪽의 같은 기간보다 많았습니다. 앞에서 도움이 큰지 여부는 수사 학적 질문입니다.
    1. +20
      2 March 2017 11 : 22
      친애하는 아저씨
      나는 저자로서 모르지만 당신은 Goebbels와 더 비슷합니다.
      이 모든 유출이 사업에없는 이유는 무엇입니까?
      가능하면 기사 제목에주의하십시오.
      연합군의 전면에 러시아 군대.
      이것은 프랑스와 발칸 반도에 러시아 여단의 참여의 전투 요소입니다.
      그렇기 때문에 형성, 이동, 쿠 르틴 사건 등의 문제가 괄호 밖에 남아있는 이유가 여기에 있습니다.
      그러나 나는 당신에 대해 모른다. 그러나 본문에서 나는 여단 인원이 17 일 가을에 세 가지 범주로 나뉘어져 있다는 언급을 보았다.
      당신은 주제를 개발할 수 있습니다. 눈짓
      1. +10
        2 March 2017 12 : 21
        제품 견적 : 군인
        당신은 주제를 개발할 수 있습니다.

        글쎄, 러시아 군대를 쫓지 않는 방법? 러시아 사람들은 죽었지 만 차르 아래에있었습니다. 그리고 그 후 Russophobe는 누구입니까? 공산당은 결코 사람들을 구해 본 적이 없다.
        1. +4
          2 March 2017 13 : 34
          제품 견적 : 베테랑 66
          글쎄, 어떻게 차지 못해

          Lyapat .. 이것은 전적으로 귀하의 직업입니다.
          프랑스의 이익을 위해 군대 최고의 군인들이 파멸되었습니다.
          제품 견적 : 베테랑 66

          그리고 그 후 Russophobe는 누구입니까? 공산당은 결코 사람들을 구해 본 적이 없다.

          누군가 당신은 자연적인 Russophobe이기 때문에 자신을 인식하지 못합니까?
          1. +9
            2 March 2017 16 : 03
            제품 견적 : Pancer
            프랑스의 이익을 위해 군대 최고의 군인들이 파멸되었습니다.

            일반적으로 이들은 동맹국이며이 전쟁 (세계)에 대한 관심사가 일반적이었습니다. 스탈린은 당신의 논리에 따라 처칠의 히스테리 편지를 보며 바르샤바에 대한 준비되지 않은 공격을 시작하여 아르덴 근처의 연합군을 구제하는 것으로 알려졌다. 그가 영미 이익을 위해 행동 한 것으로 밝혀졌습니다.
            제품 견적 : Pancer
            누군가 당신은 자연적인 Russophobe이기 때문에 자신을 인식하지 못합니까?

            여기에 공산주의의 도착에 대한 증인 종파의 흥미로운 사람들이 Russophobes라고 불렀으며 실제로는 그들이이 레이블을 다른 사람들에게 붙였습니다. 할 말이없는 것 같습니다.
            1. +4
              2 March 2017 17 : 04
              제품 견적 : 베테랑 66
              일반적으로 이들은 동맹국이며이 전쟁 (세계)에 대한 관심사가 일반적이었습니다.

              당신은이 발화를 지능이있는 사람에게 말하지만 적어도 스패니얼과 같은 사람은 아무 것도 이해하지 못하지만 코에서 당신을 애정스럽게 핥아 줄 것입니다.
              읽기
              http://xn--80auhofkt.xn--p1ai/post136.html
              배우십시오.
              http://www.observer.materik.ru/observer/N7_2004/7
              _12.htm
              그리고 당신의 동굴에 반 소비에트를 보여주는 역사에 대한 당신의 지식에 대해 이야기하지 마십시오.
      2. +4
        2 March 2017 13 : 31
        제품 견적 : 군인
        당신은 주제를 개발할 수 있습니다.

        자료에 대한 지식이 부족하더라도 장황하지만 구속력이없는 의견에 대한 책임은 귀하에게 있습니다. 자료를 읽고 연구하는 것이 좋습니다.
        1. +18
          2 March 2017 13 : 53
          왜 그런 평가를해야합니까? 알 수 없음.
          당신이 알고있는 것처럼.
          앉아서 공부합시다-우리가 원하는 것
          1. +4
            2 March 2017 15 : 36
            제품 견적 : 군인
            앉아서 공부합시다-우리가 원하는 것

            올레 코비 치가주의를 기울이고 믿음을 가질만한 것으로 드러내려고 노력한 후 여기에 앉아있는 거짓말의 모든 깊이를보고 연구하고보십시오.
            1. +18
              2 March 2017 15 : 50
              방금 저의 의견에 따르면 손실 수치는 2 백만 420 억 700 천명의 죄수 (이것은 당신이 보낸 링크 링크 Stepanov의 데이터입니다), 2 만 (본부 데이터)에서 XNUMX 백만 (현대 추정치)으로 사망했습니다.
              "거짓말"에 해당되는 것은 없습니다.
              그러나 Murriou 삼촌 수준으로 내려간 경우, 사려 깊은 추리에 참여하여 관심을 기울이고 믿음을 받아 들일만한 가치가있는 무언가를 제시하십시오. 롤
              1. +3
                2 March 2017 17 : 05
                제품 견적 : 군인
                그러나, 당신이 아래로 경우

                당신은 준-베테랑과 다른 신경의 수준으로 떨어졌다. 그래서 무엇?
                그리고 이것만으로도, 당신은 그 문제에 너무 정통하지 않습니다.
        2. +18
          2 March 2017 13 : 54
          그리고 원칙적으로, 모르는 사람을 비난하는 사람은 거의 알지 못합니다. 사실이 일어난다
          1. +5
            2 March 2017 14 : 37
            제품 견적 : 군인
            모르는 다른 사람을 비난하는 사람, 그는 자신을 거의 모른다

            예, 예, 예, 학교에서 교사는 대부분 무지 가난한 사람들을 유죄 판결하고, 연구소에서 교수가 나옵니다. 당신의 의사 학에 따르면 가장 적은 것을 알고 있습니다. 웃음 웃음 웃음
            1. +4
              2 March 2017 15 : 41
              제품 견적 : murriou
              예, 예, 예, 학교에서 교사는 대부분 무지 가난한 사람들을 유죄 판결하고, 연구소에서 교수가 나옵니다. 당신의 의사 학에 따르면 가장 적은 것을 알고 있습니다.

              그들의 논리에 놀라지 않는 동료.
              세 가지 유형의 사용자, A) 한 번에 한 번에 읽지 않고 주기적으로 메 자닌에서 가져 오는 스파크. 오래된 노란색 신문에서 진실을 찾으려고 시도합니다.
              B) 정보를 찾을 수있는 기술이 부족한 신세대 : 사실 헛소리 인 uryakvasgazpotreota의 모든 넌센스를 믿음으로 받아들입니다.
              불행히도 이것은 사실입니다 ..
              C) 어떤 역사적 시대에도 형성 된 정보에 관계없이 조국의 역사를 알고있는 사람들은 정보의 바다에서 종종 공개적으로 검은 신화적인 의미를 찾을 수 있으며 고려중인 시대의 현실에 해당합니다.
              그러한 사용자들과의 관계를 맺고 서로 소통하는 것이 좋습니다.
              1. +17
                2 March 2017 16 : 03
                그리고 당신은 확실히 세 번째 범주에 속합니다-그것은 겸손한 것처럼 똑똑합니다.
                네 번째 범주가 있습니다-모든 것을 분류하는 사람들은 기준이 무엇인지 명확하지 않습니다. 그리고 그들은 또한 머리에 혼란을 겪었습니다. 이전 세 가지 범주를 결합한 것보다 더 나쁠 수도 있습니다.
                헤즈와의 대응은 많은 시간이 걸리며, 누가 알겠는가?
                서로를 더 풍요롭게
              2. +6
                2 March 2017 16 : 09
                제품 견적 : Pancer
                한 번 측정없이 Ogonyok을 읽고 주기적으로 메 자닌에서 꺼내어 오래된 노란 헝겊으로 진실을 찾으려고 노력합니다.

                일반적으로 Ogonyok은 1990 년까지 CPSU 중앙위원회의 Pravda 출판사에 속해있었습니다. 당신은 그에 대해 이야기하고 있습니까?
                1. +3
                  2 March 2017 17 : 07
                  제품 견적 : 베테랑 66
                  "불꽃"

                  이것은 당신의 A. Yakovlev와 그 Ogonyok의 편집위원회에 관한 것입니다.
                  1. +7
                    2 March 2017 18 : 53
                    제품 견적 : Pancer
                    이것은 당신의 A. Yakovlev에 관한 것입니다.

                    야코블레프의 "오 곤욕"? 당신은 아마 뭔가를 읽었을 것입니다)))))
                    제품 견적 : Pancer
                    그 당사자의 중앙위원회의 기관과 원격으로 유사한 것도 없었습니다.

                    사람들이 예를 들어 "프라 브다에는 뉴스가없고, 이즈 베티 아에는 진실이 없습니다"라고 말했듯이, 그들은 기관에서 그것들을 몰아 냈습니다. )))
                    1. +2
                      3 March 2017 06 : 47
                      제품 견적 : 베테랑 66
                      "불꽃" 야코 블레 바? 아마 당신은 뭔가를 읽었을 것입니다

                      ... 반짝 반짝 그의 프로 테 지에 대해 코로 티치 더 잘 기억하고 그가 지금 어디에서 발견되는지 ...
                      1. 0
                        3 March 2017 06 : 52
                        제품 견적 : V.ic
                        더 잘 기억하고 그가 지금 어디에서 발견되는지 ...

                        왜, 난 "화재", 같은 "진실", 색만 좋아하지 않았습니다
    2. 0
      16 1 월 2018 19 : 57
      제품 견적 : murriou
      용감한 러시아 전투기의 일부가 그들의 귀국을 요구했을 때, 저자는 La Curtin 수용소에서의 봉기에 대해 "잊었다"

      자국에 도착한 후에는 무엇을 이해하지 못하십시오. 가볍게 넣으십시오.
      제품 견적 : murriou
      저자는 사전 합의에 의해 프랑스 군에서 약 400 억 명의 러시아 군인이었던 것을 잊었다.

      실제로 프랑스 인은 너무 많은 군인을 원했지만 니콜라스 XNUMX 세는 거부하여 RI가 그 의무를 완수했다.
  9. +5
    2 March 2017 10 : 50
    5. 저자가“잊어 버린”점을 다시 한 번 생각해 보자. 연합국은 기술적 인 측면에서 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아에 엄청난 도움을 주었다.
    규모는 Lend-Lease보다 월등히 우수했지만 서사시 Ballads는 Lend-Lease 베이커리에 대해 말하고 있으며 Tsarist Russia의 개발 된 동맹국에 대한 기술적 의존성에 대해 헝겊으로 침묵하는 것을 선호합니다.

    6. 지원은 장비, 무기 및 탄약에만 국한되지 않았습니다. 발트해에 영국 잠수함을 보유한 소수의 영국 잠수함이 발트 함 함대 전체와 같은 대규모 전함에서 적에게 동일한 손실을 입히고 수송량이 몇 배 더 많았습니다.
    그렇습니다. 그들은 또한 자기 동료들에게 마법을 부리는 데있어 러시아 동료들보다 손실이 적었습니다.
    그러나 러시아 잠수함은 발트 해에서 비교할만한 성공을 거두지 못했으며 흑해에서는 비무장 수송으로 만 모든 성과가있었습니다. 그리고 손실에 대해, 러시아 속담은 완벽하게 맞습니다. 어리석은 사업은 간단합니다.

    7. 그렇습니다. 손실에 대해서는 말입니다.
    사상자의 일부 증거는 연합군의 전장에서 러시아 군사 파견대의 용기에 대한 증거이다.

    손실은 전투기의 용기와 전장의 강도뿐만 아니라 전투 효과에 대해서도 이야기합니다.

    RYAV에서, 차르 군대의 회복 불가능한 손실은 종종 일본 군대보다 지속적으로 높았지만, 일본이 이기면 이것이 "러시아 용기"의 장점으로 간주 될 수 있습니까?
    일본의 백명 이상의 사망자에 대해 쓰시마에서 6 천명의 죄수와 7,5 만 명의 사망자를 잃는 것이 용기가 되었습니까?

    WWI에서 회사의 2/3를 차지하는 크러셔가 칭찬 한 여성 충격 대대는 전투 참여 방법의 첫 달에 비교적 큰 손실을 입었습니다 .170 명 중 30 명이 사망하고 70 명이 부상을 입었습니다.

    그러나 이것은 "충격 여성"의 큰 용기와는 관련이 없었지만 싸울 수 없었습니다. 3 개월 동안 급히 훈련을 받았지만 어제의 주부 들이나 열렬한 학생 학생들은 전투기가되지 않았습니다. 정면으로 보내기 전에, 그들의 최종 발사는 매혹적인 결과를 보여주었습니다 : 목표물에 거의 타격이 없었지만, 훈련장 가장자리에서 말이 죽었고 멀리서 지나가는 기차에서 유리가 깨졌습니다.

    러시아에게는 슬픈 독일 전선의 손실 비율도 성과로 끝내려고 노력할 가치가 없습니다.
    1. +9
      2 March 2017 12 : 17
      제품 견적 : murriou
      RYAV에서 차르 군대의 회복 불가능한 손실은 일관되게 일본보다 높았습니다.

      러시아 군의 패배 : 32 904;
      부상, 껍질 충격 : 146;
      상처로 사망 : 6614;
      질병으로 사망 : 11;
      체포 : 74 369;
      총 사체 손실 : 52
      일본 : 사망 : 47
      부상, 껍질 충격 : 173;
      상처로 사망 : 11 425;
      질병으로 사망 : 27;
      총 사체 손실 : 86
      글쎄, 시간은 어디입니까? 일반적으로 누가 더 잃었습니까?
      Mukden의 전투에서만 일본 측의 손실 우세가 있었고, 부상자와 껍질 충격을받은 러시아 군인을 희생하여 포로를 잡았으며, 살인 측면에서 러시아의 비율은 8, 일본은 705였습니다. 이것은 때때로입니다! 말도 안되는 모든 당신의 작품!
      1. +5
        2 March 2017 13 : 18
        제품 견적 : 베테랑 66
        Mukden의 전투에서만 일본 측의 손실이 유리했습니다.

        1. 당신은 언제나 그렇듯이 모든 범주의 손실을 문맹하고 혼동하며 쌓습니다.

        회복 불가능한 전투에는 행동으로 사망 한 사람, 전투 후 상처로 사망 한 사람, 실종 된 전쟁 포로가 포함됩니다.
        질병과 사고로 사망 한 사람은 다음과 같습니다.
        위생 손실에는 부상, 껍질 충격 및 병이 포함되며 그 수는 회계 방법, 회계 조직 및 의학 상태에 따라 다릅니다.
        전쟁의 결과를 계산할 때 위생 손실은 일반적으로 전혀 계산되지 않습니다. 이것에는 최소한의 물리적 의미가 없습니다. 전쟁 중에 상처를 입었고 몇 사람이 아파요. 방금 회복했습니다.

        2. 항상 그렇듯이 LIE.
        일본 손실의 큰 장점은 랴오 양 근처에서 한 번의 중요한 전투에서 총 손실이 18에 이르렀다는 것입니다.
        다른 중요한 전투에서 러시아의 손실은 때로는 일본을 포함하여 일본보다 더 큽니다. 러시아 측의 모든 적극적인 전투에서.

        Wafangou에서-3 번 이상.
        Sandepu에서-러시아의 총 손실은 1,5 배, 2 배-회복 불가능합니다.
        강 위 Shahe 2,5 번.
        강 위 Yalu, 회복 불가능한 러시아 손실은 일본 손실보다 거의 6 배 더 큽니다. 공식적으로 인정 된 살인-그리고 심지어 몇 배나 더.
        다른 경우에는 그 차이가 크지 않지만 일반적으로 러시아 손실도 일본 손실보다 큽니다.
        = * =
        1. +4
          2 March 2017 13 : 38
          제품 견적 : murriou
          당신은 언제나 그렇듯이 문맹이며 혼란스럽고 모든 범주의 손실을 겪습니다.

          그것이 바로이 인물이 베테랑 66 .. 그가 만났을 때마다 .. 절대적으로 신뢰할 수없는 사실, 허구 및 흑인 신화에 대한 일종의 혼란입니다.
          veteran66 yes Olgovich – 아마 "진실"의 모습으로 악취가 많은 가십을 쌓고 자하는 그들의 욕망에 동일합니다.
          1. +5
            2 March 2017 13 : 51
            이 경우 그 사람은 Krivosheev와 크리스탈 베이커에 대한 평소에서 인용을 뽑았습니다. * 놀라운 비전 선택성 * 많은 숫자와 중요한 메모를 "알지 못한다".

            우선 Krivosheev의 연구는 인구 통계 학적 손실에 전념하고 있습니다. 이것은 군사적 측면에서 볼 때 모두 회복 불가능한 손실이지만 죄수, 탈주 자, 절름발이 등을 손실로 간주하지 않는다는 것을 의미합니다.

            또한 Krivosheev는 공식적인 tsarist 수치에 비판적 분석을하지 않고 중요한 수정 사항을 도입합니다.

            예를 들어, 포트 아서의 러시아 손실은 선원과 민병대를 고려하지 않으며 이는 정상적인 인력 균형을 허용하지 않습니다. 이러한 범주를 고려하면 포트 아서 (Port Arthur)에서 59 만 XNUMX 천 명의 사람들이 회복 할 수없는 손실을 겪게됩니다.

            차르 통계에 따르면, 포격으로 사망 한 사람들은 전투에서 죽은 것으로 간주되지 않습니다. 이로 인해 공식 사상자 수는 실제보다 몇 배나 적습니다.

            등등. 나는이 주제에 관한 교육 프로그램에 관한 기사를 쓰지 않고, 제 정신을 잃은 사람들은이 모든 것을 알고 있지만, 분쇄기 및 다른 사람들을 위해 * 대안 적으로 영재 * 말 먹이가 아닙니다.
            1. +7
              2 March 2017 16 : 59
              [quote = murriou]이 경우, 사람은 Krivosheev에서 인용문을 가져 왔으며 크리스탈 베이커에 대해 보통 * 놀라운 선택성 * 많은 숫자와 중요한 메모를 "알지 않고"[/ 인용]
              나는 당신과 달리 따옴표를 뽑지 않았지만 그것들을 완전히 가져 왔습니다. [quote = murriou] 이것은 죄수, 사막 인, 절름발이 등의 손실을 고려하지 않음을 의미합니다. [/ quote]
              부상자, 쉘 충격 자 및 질병으로 사망 한 사람들을 고려하거나 오히려 나열합니다. 일본은 러시아보다 훨씬 앞서서 포로 수의 차이를 다소 보상하지만 러시아에게는 중요하지 않았으며 때로는 ps에 이점을주지 않습니다 [quote = murriou] 비판적 분석없이 공식 왕실 인물에 의존하며, 이는 또한 상당한 수정을 초래합니다.
              예, 그러나 전쟁 후 100500 년이 지난 공식 공산주의 인물은 매우 객관적입니다. [인용 = murriou]
              예를 들어, 포트 아서 (Port Arthur)의 러시아 손실은 선원과 민병대를 고려하지 않으며, 이는 정상적인 인력 균형을 허용하지 않습니다. [/ quote]
              [Quote] 51 명의 주민 (군대 제외)이 포트 아서에 살았습니다 : 906 명은 러시아인이고 15 명은 중국인이었습니다. [/ Quote]이 민병대는? 이들은 모스크바와 상트 페테르부르크 근처의 탱크에서 무기없이 사람들의 민병대 분열을 던진 공모자가 아닙니다.
              러시아에서도 말도 안되는 말 : 15 명 사망, 부상, 상처 및 질병 (보병 및 선원)으로 사망, 그 중 000 명이 부상으로 사망 및 사망, 7 명은 질병으로 사망 (Yu. Romanovsky, A. von Schwartz)
              포로 23 명
              일본 : 94 (외국 데이터)-000 (Sorokin A.I.) 사망 및 부상, 상처 및 질병 (보병 및 선원)으로 인해 사망 한 경우가 있습니다. 그리고 나서 헛된 노기 장군은 수치심을 느끼고 (그의 관점에서 정당화되지 않은 인간과 물질적 손실에 대한) seppuku (hara-kiri) 의식을 수행하려는 의도를 가졌습니다. 그러나 무츠 히토 천황은 그를 금지했다. 그럼에도 불구하고 노기는 황제와 함께 아내와 함께 자신의 의도를 달성했습니다.
              [quote = murriou]이 주제에 대한 교육 프로그램에 대한 기사를 쓰지 않고 있습니다. [/ quote]
              그의 죽음이 헛되고 가난한 가난한 친구 였기 때문에, 그는 글을 써서 일반 피트를 보내면, 아마 다시 일어날 것입니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. +6
                  3 March 2017 06 : 54
                  제품 견적 : murriou
                  그러나 당신은 그것을 부드럽게 말하기 위해 불쾌합니다 : 그것은 또한 선원들에 관한 것이며, 처음에는 12,7TOE에 1 천명이 있었고 관동 해군 승무원에는 4,9만이있었습니다. 회계에서 숨겨 짐

                  나는 아마 당신에게서 개인적으로 숨겨둔 사람을 모르지만, 괄호 안에 넣은 숫자로 쓰여 있습니다 (군인과 선원)
                  1. +2
                    3 March 2017 09 : 45
                    제품 견적 : 베테랑 66
                    누가 숨 었는지 모르겠어

                    글쎄, 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 : 당신에게 가장 높은 수준의 지식인 Wikipedia에서 기사를 편집 할 수 있으며, 당신보다 지식이 많지 않고 더 정직하지 않은 바삭 바삭한 편집자들이있어서 모든 기사를 사기 적으로 수정합니다. 베이커리 측면에서 인구시 공화국의 역사에

                    그리고 여기에 우리가 논의하고있는 것과 같은 주문 제작 한 역사적 기사를 거짓말과 사기로 가득 찬 크리스털 베이커가 많이 있습니다.
                    1. +2
                      3 March 2017 09 : 52
                      제품 견적 : murriou
                      글쎄, 나는 당신에게 비밀을 말할 것입니다 : Wikipedia에서, 그것은 당신에게 가장 높은 지식 수준입니다.

                      Wikipedia에서 출처로 확인 된 작품 및 데이터에 대한 링크 만 가져 오지만 이것은 완전히 신뢰할 수있는 지식 출처 (Wikipedia)는 아니지만주의 깊게 읽으면 누구나 원하는 결론을 고려하지 않고 (여기서는 옳습니다), 스스로 가능합니다. 그러나 소비에트 교과서뿐만 아니라 정보를 가져 오면 링크가있는 링크만이 악화됩니다.
              2. +1
                2 March 2017 22 : 40
                = * =
                다음으로, 크리스탈 베이커로 분류 된 약간의 산술 웃음
                제품 견적 : 베테랑 66
                제품 견적 : murriou
                이 범주를 설명하면 포트 아서에서 59 만 XNUMX 천 명의 러시아인이 회복 할 수없는 손실을 입게됩니다.

                여기 다시 헛소리가 있습니다. 러시아 : 15 명이 사망하고 상처를 입 었으며 상처와 질병으로 사망했습니다.

                넌센스-당신.

                우리는 처음에 군대 (주둔지 + 강화 부대 + 먼 접근에서 후퇴) 42,4 천명을 고려합니다. 1904 년 XNUMX 월
                선원과 민병대는 또 다른 19,9 천명, 공격과 포격의 시작 전에 포트 아서의 총 62,3 천명의 수비수.

                그들은 어디로 갔습니까?

                "Petropavlovsk"의 침몰을 포함하여 바다에서 전투에서 사망-최대 0,7-0,8 천.
                황해 전투에서 획기적인 인턴을 기록한 후 최대 2,2 만 명.

                우리는 침몰 한“Novik”연안에서 사할린까지 침입했습니다 – 최대 0,3 천 (우리는 전투에서 사망 한 사람들의 수를 무시합니다).

                얼마 남았습니까? 같은 59,0 천명.

                그들은 어디로 갔습니까?
                무손실.

                이러한 손실 내의 범주는 무엇입니까? 두 사람 : 죽음과 죄수.
                체포 된 생존자 37,7 천명, 나머지 21,3 천명-어떤 이유로 든 손실.

                그리고 당신은이 수치들을 부정 행위로 빠뜨리지 않을 것입니다.
                = * =
                1. +6
                  3 March 2017 06 : 55
                  제품 견적 : murriou
                  우리는 처음에 군대 (주둔지 + 강화 부대 + 먼 접근에서 후퇴) 42,4 천명을 고려합니다. 1904 년 XNUMX 월

                  당신이 계산하기 전에 소스를 제공
                  1. +1
                    3 March 2017 09 : 48
                    제품 견적 : 베테랑 66
                    계산하기 전에 소스를 인용

                    내가 뭘 찾을 수 있는지 알아 냈어?
                    헛된 그들은 희망했다 깡패
                    "1904-1905 년의 러일 전쟁." -SPb., 1910. VIII 권 20 부 부록 NXNUMX.
                    1904 년 관동 요새 지역과 포트 아서 수비대 규모
                    1 월 23765 일 : 장군, 임원-지정되지 않음, 하위 등급 XNUMX
                    17 월 665 일 : 장군, 41780 명의 하급 임원 42445 명 (XNUMX 명)

                    다음에 산술과 역사 문제를 누구에게 비난 할 것입니까? 롤
                    1. +3
                      3 March 2017 09 : 53
                      제품 견적 : murriou
                      내가 뭘 찾을 수 있는지 알아 냈어?

                      나는 nitpicking이 아니지만 디지털 밸런싱 행위를 알아 내려고 노력하고 있습니다.
                2. +2
                  3 March 2017 10 : 07
                  제품 견적 : murriou
                  그리고 당신은이 수치들을 부정 행위로 빠뜨리지 않을 것입니다.

                  아무도 낙서하지 않을 것입니다. 왜 일부 인물을 무조건적으로 믿는지 분명하지 않지만 같은 해에 주어진 다른 인물 (1908)은 당신에게 믿음이 없습니다. 첫째, 공황 퇴각이 있었기 때문에 아무도 상처를 입지 않았다고 기록하고 반박하십시오 (믿을 수 있음). 그리고 당신은 정확한 민병대 (그들을 세었습니까? 그들은 전혀 인원이 아님)를 제공합니다. , 누가 숲으로 갔고 거기에서 죽은 군인들도 기록이 있었습니까? 당신은 그러한 계산을 가볍게하기 위해 신앙을 고취시키지 않습니다. 그리고 내가 당신의 게시물에서 발견 한 또 다른 특징, 그러한 예수회 기쁨을 가진 당신은 죽은 러시아 군인, 장교 및 선원의 수를 좋아하므로 손실의 수를 늘려서 문제가 발생한다고 주장합니다.
                  1. +2
                    3 March 2017 10 : 52
                    제품 견적 : 베테랑 66
                    왜 하나의 숫자를 무조건 믿고, 같은 해에 주어진 다른 인물에 대한 믿음이 없습니까 (1908)?

                    구체적인 숫자와 출처를 제시하십시오-저는 동일한 구체적인 설명을 드리겠습니다.
                    데이터의 교차 분석에 대해, 나는 때때로 여기에서 무엇을 읽었는지 이해하고 기억하고 있습니까?

                    제품 견적 : 베테랑 66
                    즉시 정확한 민병대 수를 제공하십시오 (누가 세었습니까? 그들은 전혀 인사가 아닙니다)

                    민병대에 입국 할 당시 그들은 세었다. 전쟁이 발발 한 포트 아서 (Port Arthur)에서 13 명의 분대가 만들어졌으며, 여기에는 민간인 중 자원 봉사자가 등록되었습니다.
                    물론 그들은 인원이 아니었지만 일단 싸워 죽고 포로 상태가되면 다른 전사들과 함께 고려해야합니다.

                    제품 견적 : 베테랑 66
                    당신은 침몰 한 배에서 살아남은 사람들의 정확한 수를 알고 있습니다

                    “러시아 애국자”는 일반적으로 러시아어 문학 언어를 잘하지 못합니다.
                    침몰 한 선박에서 탈출하는 것은 불가능하지만 탈출 할 수는 있습니다 = C = 그를, 또는 당신은 여기에서 무엇을 의미 했습니까? 구체적으로 물어보십시오. 또한 구체적으로 답변하려고 노력할 것입니다.

                    제품 견적 : 베테랑 66
                    그러한 계산은 가볍게하기 위해 믿음을 유발하지 않습니다.

                    믿음의 질문으로-여기가 아닌 제사장에게 교회에.

                    제품 견적 : 베테랑 66
                    그래서 우리의 손실 수를 늘려야합니다.

                    손실 수는 100 년 전 사실이되었으며 그 이후로는 변하지 않았습니다.
                    나는 사실에 대한 우리의 생각과 사실의 일치만을 주장합니다.

                    제품 견적 : 베테랑 66
                    글쎄, 우리 중 누가 Russophobe입니까?

                    정말로 나에게 라벨을 붙이고 싶다면 factorophile и vralephobe 웃음
              3. +1
                2 March 2017 22 : 57
                = * =
                제품 견적 : 베테랑 66
                일본 : 94 (외국 데이터)-000 (A. Sorokin) 사망 부상당한 상처로 죽었고 질병 (보병과 선원)

                즉, 베이커의 일반적인 속임수는 다시 한 번 말입니다. 먼저 모든 손실을 하나의 더미에 가져온 다음 그들을 죽은 것으로 추월하려고 웃음

                그건 그렇고,이 통계 자료에 따르면 바트 렛 (Bartlett에 따르면 일본 통계 자료와 일치)에는 포트 아서 (Port Arthur)에 대한 먼 접근에 대한 손실이 포함되어 있습니다. 러시아는이 손실을 개별적으로 계산하며 총 손실은 약 94 천입니다. 즉 Port Arthur 자체의 경우 총 일본 손실은 이미 5 천에 불과합니다.

                그리고 이러한 손실은 다시 한 번 당신의 얼굴을이 사실에 찔렀습니다.-일반적으로, 즉 질병으로 인한 위생에서 최대 30 만 건의 위생, 부상으로 인한 위생 및 최대 60 만 건의 위생.

                우리가 기억 하듯이, 살해보다 몇 배나 더 많은 상처를 입었 으므로이 총 손실에서 사망 한 사람의 수는 12-15 천명을 넘지 않습니다. 일본 군사 통계국은 13,9 천의 숫자를 제공 하며이 계산과 완벽하게 일치합니다. 인력 균형에 관한 데이터.

                제품 견적 : 베테랑 66
                일반적인 발, 수치심

                한눈에 그와 개인적으로 대화 했습니까? 롤
                크리스탈 베이커는 다른 사람의 심리학, 특히 일본인에 대한 지식이 다르지 않으며 다른 사람들의 행동에 대한 해석이 종종 다릅니다. * 매혹적인 환상 *.

                당신은 일반적으로 평화 서명 후 일본의 폭동이 전쟁의 큰 손실에 항의하는 것이라고 거짓말합니다.

                그리고 일본은 그들이 러시아에게 너무 부드러운 평화 조건에 너무 항의하고 전쟁이 너무 일찍 끝났다고 믿었다.
                차이를 느끼십시오. 웃음
                = * =
                1. +2
                  3 March 2017 10 : 01
                  제품 견적 : murriou
                  당신은 일반적으로 평화 서명 후 일본의 폭동이 전쟁의 큰 손실에 항의하는 것이라고 거짓말합니다.
                  그리고 일본은 그들이 러시아에게 너무 부드러운 평화 조건에 너무 항의하고 전쟁이 너무 일찍 끝났다고 믿었다.

                  당신은 다시 거짓말, 나는 단지 두 번째에 대해 쓰고 있었다
                  제품 견적 : murriou
                  한눈에 그와 개인적으로 대화 했습니까?

                  이를 위해 영성에 관여 할 필요는 없습니다. 하라 키리는 자부심이 없습니다.
                  제품 견적 : murriou
                  크리스탈 베이커는 다른 사람의 심리학, 특히 일본인에 대한 지식이 다르지 않으며 다른 사람들의 행동에 대한 해석이 종종 다르므로,

                  물론, 당신이 누구라고 생각하십니까? 당신은 우리의 전문가 인 인간 심리학입니다. 그건 그렇고, 당신이 심리학 전문가가 무엇을 나타내는지는 자주 표현을 사용함으로써 나타납니다
                  크리스탈 베이커
                  게시물 당 여러 번, 보통 그들은 이것으로 고통받습니다 ... 일반적으로, 그들은 고통받습니다. 어려움이 있습니까? 나는 동정한다.
          2. +7
            2 March 2017 16 : 29
            제품 견적 : Pancer
            이 캐릭터-베테랑 66 .. 그가 만났을 때마다 .. 절대적으로 믿을 수없는 사실, 허구와 흑인 신화의 어떤 종류의 죽.

            특히 당신을 위해, 당신은 우리의 문맹 문자입니다
            일본군은 49 만명 (B. Ts. Urlanis)에서 80 만명 (역사 박물관 I. Rostunov)까지, 러시아인은 32 만명 (Urlanis)에서 50 만명까지 다양한 출처에 따라 사망했다. (Rostunov) 또는 52 명 (G.F. Krivosheev). 육상 전투에서 러시아 손실은 일본의 절반이었다. 또한 501 명의 러시아인과 17 명의 일본 군인과 장교 (Urlanis)가 상처와 질병으로 사망했습니다. 두 군대의 발병률은 한 달에 297 명당 약 38 명이지만 일본 의료 기관의 사망률은 러시아 지표보다 617 배 더 높았습니다.
            이것은 GF Krivosheev의 저서에서 왔으며, 당신이 누구인지, 아마도 양말에 구멍이 뚫린 소파에 앉아있는 더하기 기호 애호가이며, Grigory Fedotovich Krivosheev (1929 년생)는 소비에트와 러시아 군 인물입니다. 은퇴 한 대령. 군사 과학원 교수 (1995). 군사 과학 후보. 그는 위대한 애국 전쟁에서 소비에트 군대의 손실 수 공개와 관련된 그의 작품과 출판물로 가장 잘 알려져 있습니다. 그리고 당신은 그것을 반박하고 싶습니까? 음, 행운을 빌어 요!
            1. +3
              2 March 2017 17 : 14
              제품 견적 : 베테랑 66
              , 나는 당신이 누군지 몰라, 아마도 더하기 기호 연인 새는 양말에 처지는 소파에 앉아

              어릴 적부터 낯선 사람들에게 당신을 조금 돌이켜 보지 말고 온갖 추측을 쓰지 말라고 가르치지 않았습니까?

              Yalu 전투에서 양측 보병 행동의 본질은 포병과 소형 무기 발사의 힘에 의해 만들어진 현대적인 조건과 일치하지 않았습니다. 약한 러시아 체인 바로 뒤에는 밀집된 건물이 매장되어있었습니다. 동시에, 러시아 체인의 화재는 적을 진압하는 것이 아니라 총검으로 타격을 가하기 위해 예비군의 이동을 촉진했습니다. 이 공격에 대한이 순서는 일본의 화재로 질식되었다는 것은 상당히 이해할 만하다.
              러시아 군대에서 선전 된 총검의 주요한 중요성은 적절한 보병 훈련없이 총검 공격을 시작하기 위해 소규모 보병 유닛의 요구로 표현되었다. 물론, 이러한 공격은 큰 손실로 후퇴했습니다. http://militera.lib.ru/h/levicky_na/08.html
              이것이 우리가 가진 성공입니다 :?
              1. +7
                2 March 2017 19 : 04
                제품 견적 : Pancer
                어린 시절부터 낯선 사람들에게 당신에게 조금씩 돌리라는 교훈을받지 못했습니다.

                어린 시절부터 일반적으로 읽도록 배웠습니까?
                제품 견적 : 베테랑 66
                나는 누군지 모른다 너는 ~이다.아마 더하기 부호 연인

                제품 견적 : Pancer
                분명히 당신은 매우 가난하게 자랐습니다

                그러므로 당신은 적어도 틀 렸습니다
                제품 견적 : Pancer
                네, 그리고 응용 프로그램과 함께 소파 아주 행복하지 않은 인생에서 유일한 기쁨

                다시 잘못, 인생은 특히 국자의 붕괴와 함께 성공, 공식 자동차와 부의장은 나와 잘 지내, 분쇄 소파에 앉아 포럼에서 "크리스탈 베이커리" "대안 적으로 재능있는"및 다른 "USE 희생자"표현의 형태로 포럼에서 분노를 분출하지 않기 위해 당신의 인용에 관해서는 흥미로운 문구가 하나 있습니다.
                제품 견적 : Pancer
                Yalu 전투에서 양측 보병 행동의 본질은 현대의 조건과 일치하지 않았습니다.
                특성화 둘 다 전투의 측면과 다른 모든 것은 감정 일뿐입니다.
                1. 0
                  2 March 2017 23 : 29
                  제품 견적 : 베테랑 66
                  전투의 양면을 특징 짓고 그 밖의 모든 것은 감정 일뿐입니다.

                  불쌍한 일, 당신이 부지런히 "알지 못하는"손실의 수-가서, 그것은 당신에게 어렵습니다 ... 울음 롤 웃음
                2. +2
                  3 March 2017 16 : 51
                  제품 견적 : 베테랑 66
                  어린 시절부터 일반적으로 읽도록 배웠습니까?

                  당신과는 달리, 그들은 읽지 않았을뿐 아니라 사실의 거짓말과 왜곡이 당신과 같은 곳과 진실이 어디에 있는지 알아 냈습니다.
                  당신의 장엄함 뒤에는 거짓말 만 있고 더 이상 존재하지 않으며 상대방은 당신의 "플러스 포인트"에도 불구하고 여기에서 당신을 훌륭하게 도살했습니다.
                  .
                  제품 견적 : 베테랑 66
                  여기 포럼 형태로 분노를 내뿜다

                  이것이 바로 당신이 여기서하고있는 일이며, 특히 당시에는 드물었던 반 소비에트주의의 광야와 자신의 역사에 대한 지식이 부족하다는 것을 보여줍니다.

                  제품 견적 : 베테랑 66
                  Yalu 전투에서 양측 보병 행동의 본질은 현대의 조건과 일치하지 않았습니다.

                  나에 의해 인용 된 문구는 그렇습니다. 두 측면을 특징으로하지만, 차르 군대가 평범하게 전쟁에서 졌다는 사실을 부정하지는 않습니다. 지식의 열등 성으로 인해 역사에 대한 이해 수준 만 이용할 수는 없습니다.
              2. +2
                2 March 2017 23 : 27
                제품 견적 : Pancer
                우리가 그렇게 성공 했습니까?

                정확히 그런, 그리고 전체 전쟁.
                Yala와의 싸움은 일반적으로 수치입니다.

                차르 사령관은 일본인보다 1,5 개월 전에 방어선에 도달 한 후, 그들의 위치를 ​​강화하지 않았고, 정찰을 수행하지 않았으며, 전초 기지를 조직하지 않았으며, 포병 무기를위한 위치를 갖추지 않았지만 적을 향한 경사면에 공개적으로 배치했다.
                우리는 그들이 맨 엉덩이를 적에게 노출시키고 긴장을 풀고 기다리기 시작했다고 말할 수 있습니다.

                결과는 적절했다.
                일본군은 예상치 못하게 폐쇄 된 위치에서 총격을 가하고 전투 초기에 러시아 포병을 진압했으며, 변장되지 않은 인력에 대한 막대한 손실을 입히고 공격을 시작했다. 강 건너 이마.

                러시아 군대의 적절한 행동으로 일본인은 큰 손실로 후퇴해야 할 것입니다.

                실제로, 차르 군대는 8 개의 기관총 (그 당시 러시아 야전군의 모든 기관총이었습니다!)을 버리고, 포병의 상당 부분이 부서지고 손상되지 않았습니다.
                원래 러시아 총 52 개 중 일본인은 21 개를 그대로 포획했으며, 파괴 된 수는 제공되지 않았다.

                공격 전투에서 일본인의 잃을 수없는 손실 : 213 명이 사망하고 10 명이 실종되었으며 총 223 명이 사망했습니다.

                DEFENSE 전투에서 러시아인의 돌이킬 수없는 손실 :
                593 명이 사망, 478 명이 설명되지 않음, 즉 11 명의 장교와 약 300 명의 더 낮은 계급의 수감자, 총 1382 명.

                1382/223 ~ 6,2, 나는 베이커를 셀 수없는 사람들에게 제안합니다.

                또한 일본인은 223에 대해 906의 회복 불가능한 사상자, 즉 비율은 정상 : 906/223 = 4,06입니다.

                러시아인-1101은 1071 명에게 부상을 입었습니다.
                공식적으로 인정 된 사망자 수에 따르면, 부상자 수는 비정상적으로 작습니다. 예상 수는 593 * 4 = 2372에서 더 타당한 1071 * 4 = 4284입니다.

                이것은 공황 퇴각 분위기, 실제로 비행에서 상처 입은 사람들의 엄청난 할인을 배신합니다.

                그러한 성공, 예, 나머지 전쟁은 그다지 좋지 않습니다.
                1. +2
                  3 March 2017 16 : 53
                  제품 견적 : murriou
                  그러한 성공, 예, 나머지 전쟁은 그다지 좋지 않습니다.

                  네.
                  그리고 이것을보고, 독서, 일부 준 참전 용사 포인트 블랭크는 실제 상황을 보지 못하므로 차르 군대의 그러한 손실에 대한 이유는 ... 음, 비판적으로 생각하는 것은 주어지지 않습니다 ...
            2. +2
              2 March 2017 23 : 06
              제품 견적 : 베테랑 66
              Grigory Fedotovich Krivosheev (1929 년생)-소련과 러시아 군 지도자

              Krivosheev와 그의 데이터를 존중하게되어 기쁩니다. 웃음

              WWI에서 RI의 상실은 인구 통계적으로 2,24 만 명에 달한다.

              Deserters-1,87 million, 이것은 다른 모든 참여국 들과는 큰 차이가있는 XNUMX 차 세계 대전 기록입니다.
              2,4 만 명의 죄수, 세계 XNUMX 차 세계 대전 기록.
              총 6,5 억 XNUMX 만

              또한 그는 그러한 숫자도 가지고 있습니다.
              러시아 군의 수는 1914 년 말 전면에 동원되었다. 6 백만 이상
              1915 년 말 11,6 만
              전쟁의 끝 15,8 만
              -동시에 2.5 만에서 3 만 이상이 전면에서 싸웠으며, 이는 동원 된 수의 20-25 %이며, 전쟁 중기 이후 끔찍한 인력 부족이있었습니다. 인구시 공화국에서 인적 자원을 사용하는 것은 매우 효과가 없었다.

              이 존경받는 사람이 인용 한 존경받는 인물입니다. 웃음
              1. +6
                3 March 2017 06 : 57
                제품 견적 : murriou
                이 존경받는 사람이 인용 한 존경받는 인물입니다.

                어떤 종류의 존경받는 사람을 인용하고 있습니까?
                1. +2
                  3 March 2017 09 : 53
                  제품 견적 : 베테랑 66
                  당신은 어떤 존경받는 인물을 인용합니까?

                  많은 다른 것들. 그래서, 당신은 * 얼굴 * 당신의 숫자는 동일한 선전 된 출처입니다, 당신은 그것들을 인식합니까? 롤

                  WWI에서 포로 수와 탈영 자 수에서 RI 세계 기록을 알고 있습니까?
                  당신은 인정합니다. 차르 군대가 WWI에서 효과가 없었고 선진국이 비교할 수 없을 정도로 더 강렬한 싸움에서 잃어버린 것만 큼 많은 사람들을 잃었습니까?

                  WWI에서 수많은 러시아 사람들이 동원되었다는 것을 인정하십니까? 실제로 싸운 사람들의 수 또는 전쟁의 결과와 일치하지 않았습니까?

                  그리고 그것은 모두 Krivosheev는 다음과 같이 썼습니다. 웃음 -동시에 그의 숫자는 여전히 러시아 제국에 매우 관대합니다 ...
                  1. +3
                    3 March 2017 16 : 54
                    제품 견적 : murriou
                    당신의 베테랑 66은 당신의 얼굴에서 * 당신의 자발적인 출처로부터 나온 인물들을 받았습니다, 당신은 그것들을 인식합니까?

                    침묵으로 판단 할 때 .. 갑상선종에서 숨을 훔쳤습니다. 웃음
            3. +2
              2 March 2017 23 : 07
              제품 견적 : 베테랑 66
              누군지 양말에 처진 소파에 앉아있는 당신이 누군지, 플러스 사인 애호가가 누구인지 모르겠습니다.

              당신 같은 사람들은 스스로 모든 사람을 판단하려고 끊임없이 노력하고 있습니다. 웃음 웃음 웃음
        2. +18
          2 March 2017 13 : 43
          또는 모호한 질문 : 왜 상대를 화나게하려고합니까?
          항상 무제한, CRYSTALS 등으로 거짓말 -끊임없이 들었습니다. 이것은 논쟁을 추가하지 않습니다, 그것은 명백합니다
          1. +5
            2 March 2017 14 : 02
            이것은 모욕이 아닙니다.
            이것은 사실 진술입니다.

            ents 시간에 상대의 동일한 주장을 "알지 못하는"대담 자,
            거짓말을 한 자신의 말을 잊어 버리고
            초등학교 산술을 사용할 수없고
            그들은 자신의 링크에서도 자료를 읽지 못합니다.
            상대방의 링크를 열 수없는 것 같습니다.
            그들의 반대 의견을 명확하게 표현할 수는 없지만 근거없는 발굴로 간주

            -존중하는 태도를 가질 자격이 없습니다.
            1. +17
              2 March 2017 14 : 13
              결국, 당신 자신은 안전하게 이러한 특성에 빠지게됩니다. 웃음
              그러나 더 이상 질문이 없습니다
              1. +4
                2 March 2017 14 : 40
                나와 합리적으로 논쟁 할 수 있습니까? 시도 해봐.
                여기서 나는 불일치하는 계류에만 많은 인물과 사실을 인용했습니다.

                당신이 유치원 "그리고 그에게 전화하는 사람은 누구든지 그 이름을 불렀습니다." 웃음 웃음 웃음
              2. +2
                3 March 2017 16 : 56
                제품 견적 : 군인
                결국, 당신 자신은 안전하게 이러한 특성에 빠지게됩니다.

                왜 거짓말을 해요?
                당신은 두 명의 동지들과 함께 자신을 발견하지만 어떤 이유로 든 당신의 실패에 대해 다른 사람들을 지속적으로 비난하려고합니다.
          2. +6
            2 March 2017 19 : 10
            제품 견적 : 군인
            이것은 논증을 추가하지 않습니다.

            그러나 그것은 "파티 음식 프로그램"이 헛된 계획이 아님을 보여줍니다. 어린 시절부터 사람들은 정상적인 빵을 충분히 먹지 않았고, 옥수수로 Khrushch를, 프로그램으로 Brezhnev를 먹었습니다 ... 이제 자유 주의자들이 그들을 먹어 부러워했습니다.
            1. +2
              3 March 2017 16 : 57
              제품 견적 : 베테랑 66
              "파티 음식 프로그램"은 계획되지 않았습니다.

              과거에는 퀴 노아, 쐐기풀 및 빵을 톱밥과 함께 독점적으로 먹었습니까? 어떤 나라에 살았습니까?
        3. +7
          2 March 2017 16 : 18
          제품 견적 : murriou
          당신은 언제나 그렇듯이 문맹이며 혼란스럽고 모든 범주의 손실을 겪습니다.

          그것은 모두 당신이 힙합입니다, 나는 당신에게 데이터를 세분화하여 주었고, 살해 된 총 수만이 Japs를 좋아하지 않습니다. 당신이 제공 한 전체 목록에서 Yalu 강에서의 전투 만이이 시대에 해당하지만 절대 손실은 적습니다. 그것은 별도의 전투에서 전쟁에서 결론을 내리는 것과 같습니다. 10 배의 이점. 그렇다면 살해당한 사람들에 대한 일반적인 설명이 일본에 유리하지 않은 이유는 무엇입니까? 반 진실은 좋은 선전 장치이며 선전은 말도 안됩니다!
          1. +2
            3 March 2017 01 : 54
            제품 견적 : 베테랑 66
            얄루 강에서의 전투 만이이 시간과 일치합니다

            * 공감 한 한숨 * 그렇습니다, 내 친구 인 당신은 마호 키스트입니다. 항상 때리기를 요청하십시오.

            그래도 여전히 XNUMX 번째 시도에서 얄루 전투 결과를 알았습니다 웃음
            당신은 Mukden을 더 일찍 인식했지만 이미 그것에 대해 "잊어 버렸습니다" 롤

            더 가자.
            +1
            1 년 2 월와 판구 14-15에서 전투 (1904-XNUMX)
            목적 : Port Arthur를 해제하십시오.
            공격 측면 : 회의 전투.
            당사자의 힘 :
            러시아인 약 33 명, 군단 (2 사단), 32 개 대대, 98 총.
            야프. 약 38 명, 군대 (3 사단), 48 개 대대, 216 건.
            손실 :
            러시아인 기록된 570명 사망, 2328명 부상, 655명(2% l/s) "실종",
            총 총 손실 3553 (11,8 % l / s),
            회수 할 수없는 총 손실 1225 (3,71 % l / s).

            p 217 명 사망, 983 명 부상, 1 명 (괄호, ONE) 누락 (0,0026 % l / s), 총 218 회 복구 불가능한 손실, 1201 (3,16 % l / s) 총 손실.
            rel. 총 손실 : 3553/1201 = 2,96 ~ 3,0
            correl. bezv. 손실 : 1225/218 = 5,62> 5,5

            전투 과정 : 대체 공격, 러시아의 마지막 퇴각, 포위 위협으로 정당화.

            일본과 달리 러시아 포병은 폐쇄 된 위치와 폐쇄 된 위치에서 발사 할 수 없어 러시아 포병의 큰 손실과 총 비효율을 초래했다.

            RYA의 다른 대부분의 육상 전투에서도 동일한 결함이 나타납니다.

            셀 수 있습니까? 시도 해봐.

            이 시점에서 제빵사는 일반적으로 일본의 숫자 우월성에 의해 러시아 군대의 막대한 손실을 정당화하려고 시도하지만, 매우 작습니다 (38/33 = 1,15, 나는 어린 시절 산술을 마스터하지 않은 사람들을 돕습니다).

            그러나 수치 적 우위가 차르 군대보다 뒤처졌지만 도움이되지 않았습니다. 롤
            = * =
          2. +2
            3 March 2017 02 : 08
            = * = 우리는 완고한 던노의 지시적인 채찍질을 계속합니다.
            +2.
            강에서의 전투. Shahe 22Sent-5Oct (5-18Oct) 1904
            목적 : Port Arthur를 해제하십시오.
            다가오는 쪽 : 다가오는 전투
            당사자의 힘 :
            러시아인 약 210
            얍. 약 170 천

            보시다시피, 여기에서 러시아 군대에 대한 이점은 훨씬 더 중요합니다 : 210/170 = 1,235
            손실 :
            러시아인 5084 명의 죄수들로부터 30506 명이 사망하고 700 명이 부상 당하고 포탄에 충격을 받음

            야프. 사망 3951은 약 15 명 (3,80 명), 수감자 0,00 명 (0,00 명 없음), 총 20 만 명 (11,8 % l / s)입니다.
            총 손실 비율 : 40/20 = 2
            태도 bezv. 손실 : 10653/3951 = 2,696> 2,5

            공식적인 러시아 데이터에 따르면, 돌이킬 수없는 러시아 손실은 10653 명으로 대칭 전투에서 일본보다 2,7 배 더 큽니다. 이것은 RYA의 대부분의 육상 전투에서 일반적으로 사용되는 러시아와 일본 군대의 전투 능력의 비율입니다. 러시아 군대의 전투 능력은 일본의 전투 능력보다 2-3 배 적습니다.

            전투 과정 : 공세는 러시아 군대에 의해 성공적으로 발사되었고, 일본의 전진 부대는 격추되었지만 공세는 중단되었다.
            한편 10 월 37 일 일본군은 러시아 군에 결정적인 반격 적 혼란을 일으켰다. 일부 부대는 공격을 시도했고 일부는 퇴각을 강요 받았으며 일부는 계속 명령을 기다리고 있었다. 얀하 투안 고원을 점령 한 제 1 군단 (보 크라 예프 장군) 제 13 보병 사단은 제 시간에 철수 명령을받지 못하고 적들에게 둘러싸여 14 월 XNUMX 일부터 XNUMX 일까지 총검 전투에서 외곽에서 탈출하여 작전의 XNUMX 분의 XNUMX을 잃었다.

            다음은 손실이 여러 번 발생하는 4 가지 구체적인 예입니다 (물론 러시아어). 롤

            리셉션을 어떻게 이해합니까? 내일 밤 스팽킹을 계속할 수있어 참을성있게 웃음
          3. +2
            3 March 2017 10 : 14
            = * =
            이른 아침 활동 보너스 : 우리는 당신이 일찍 주문한 채찍질을 시작합니다 웃음
            숫자의 출처에 대해 즉시 주요 내용은 다음과 같습니다.
            "1904-1905 년의 러일 전쟁." -SPb., 1910.

            그러한 정보원에서 정보를 찾는 데 어려움을 겪고 있다면 울지 마십시오. Wikipedia는 정보 검색의 최상위에있는 크리스탈 베이커리이기도합니다. 또한 일반적으로 동일한 정보원에서 숫자를 가져와 전투에 대해 제공 한 수치를 확인합니다.

            일반적으로 당신과 같은 사기꾼 인 베이커리 편집자 만이 손실 분류를 지우고 총 일본 손실을 사망으로 표시하고 러시아 사망을 러시아의 회복 불가능한 손실의 전체 수치로 공식적으로 기록했습니다. 글쎄, 우리는 이미 이것을 여러 번 통과했으며 언젠가는 그것을 배울 기회가 있습니다. 웃음

            +3. Sandep. 처음에, 사람들과 무기에서 차르 군대의 우월한 XNUMX %는 항상, 차르의 군 지도자들이 패배 나 손실로부터 구 해주지는 않았다.
            산 데푸 전투 12 년 16 월 25-29 일 (1905-XNUMX)
            목적 : 러시아 군대의 상황 개선.
            다가오는 편 : 다가오는 전투, 대체 공격.
            당사자의 힘 :
            러시아인 290-320 천, 1078 총.
            야프. 200-220 천, 666 총.
            손실
            rus. : 1727 명이 사망하고 11123 명이 부상을 당하고 포탄에 충격을 받았으며 (6,44), 피구금자는보고되지 않았으며, 1113 "누락"(0,38 % l / s) 총 손실 13963 (4,8 % l / s)
            얍. 1834 년 사망, 7 천명 부상. (3,83), 실종자와 죄수 0,00, 총 ~ 9 천 (4,1 % l / s)
            또한 러시아 측에서 얼어 붙은 사람들이있었습니다 .1122에서 1200 명의 인물이 호출됩니다. 부상자 중에서.
            따라서 러시아 측의 돌이킬 수없는 손실은 어떤 경우에도 일본인의 3962 배 이상인 4040-XNUMX 명으로 증가하며 이는 일반적으로 RYA입니다. 총 손실 측면에서 비율은 XNUMX 이상입니다.
            전투 과정 : 러시아 군대는 겨울 동안 공세가 놀라워 독특한 성공 기회를 가졌으며 포트 아서 (Port Arthur)의 함락 이후 해방 된 노가 (Noga) 군대의 일본인에게 가까이 접근했다.
            그럼에도 불구하고 Kuropatkin은 제 2 군 공세의 전군을 금지 시켰으며, 나머지 러시아 군은 전체적으로 충분히 활동적이지 않았으며 조정과 방향은 매우 열악했다. 파편 탄약 만 장착 된 러시아 포병은 완전히 효과가 없었습니다.
            Kuropatkin이 E.I.V. 주소로 보낸 Sandep의 캡처에 관한 메시지는 거짓으로 판명되었습니다.

            결과적으로, 첫 번째 성공은 이루어지지 못했고, 일본은 준비금을 모으고 공격을 격퇴했으며 러시아 군을 이미 점령 한 많은 위치에서 밀어 내고 러시아 군 부대에게 큰 손실을 입히고 반격을 시작했습니다. 쿠로 파트 킨은 퇴각 명령했다. Grippenberg는 Kuropatkin이 패배의 범인으로 간주되어 제 2 육군의 지휘권을 포기하고 Petersburg로 떠났습니다.
            1. +2
              3 March 2017 16 : 59
              제품 견적 : murriou
              숫자의 출처에 대해 즉시 주요 내용은 다음과 같습니다.
              "1904-1905 년의 러일 전쟁." -SPb., 1910.

              브라보 동료, 탁월한 추론 답변 감사합니다. 병사
      2. +4
        2 March 2017 13 : 35
        = * =
        3.
        제품 견적 : 베테랑 66
        살해 비율 : 러시아는 8, 일본은 705 15

        공식에 따르면-네.

        RYaV에서 살해에 대한 설명되지 않은 차르의 통계는 "누락"을 썼습니다.
        그러한 범주가 일반적으로 러시아 공무원 (!) 데이터에서 제공되는 대부분의 전투에서, 그것은 초기 인원의 2-3 %를 구성하며 공식적으로 등록 된 사망자와 거의 같습니다.
        러시아인은 수만 명에 달하는 반면, 일본은 전체 전쟁 (!) 기간 동안 수백 명 이상의 사람들이 실종되었습니다.
        XNUMX 차 세계 대전에서 차르 군대의 실종자 수는 모든 전쟁 군대에서 동일한 기록을 유지했다.

        따라서 공식 수치는 RYV에서 사망 한 러시아인의 수를 거의 절반으로 과소 평가했습니다.
        문맹 크러셔에게 실종도 취소 할 수없는 전투 손실임을 상기시켜 드리겠습니다.

        4. 사람들을 이해하는 것으로 알려졌고 문맹 크러셔로 알려지지 않은 사실이 있는데, 전투에서 사망자와 부상자 수의 비율은 일반적으로 매우 안정적이며 RYA-PMA 기간 동안 정상적인 적대 행위 과정에서는 3,7에서 4,1까지가 일반적으로 허용됩니다 4,0.

        일본인의 경우이 비율은 일반적으로 매우 정확하게 관찰되므로 손실을 잘 설명하고 게시 할 때 정직함이 충분합니다.
        러시아 측의 경우이 비율은 일반적으로 충족됩니다. "누락 된"이 공식적으로 인정 된 죽은 자에게 추가된다면, 이것은 또한 tsarist 통계의 거짓말을 증명합니다.

        또한 Yalu 전투에서 러시아 군대의 패닉 비행 중에 가장 심한 부상자가 고려 되었기 때문에 사망 한 것으로 기록 된 상처가 거의 있었다. 이것은 손실 비율에서도 분명합니다.
        JinZhou에서는 부상자 수가 비정상적으로 낮았습니다. 그들은 즉시 후방 근처로 옮겨 져서 전투 중 부상당한 것으로 간주되지 않았다.

        5. 공식적으로 (!) 러시아어 (!) 데이터에 따르면 특히 Mukden 근처에서 러시아 군의 복구 할 수없는 손실은 8,7 천명 사망 + 7,1 천 명에 이릅니다. "누락"+ 21,1 천명 = .36,9 천명
        일본인은 15,8 천 명의 사망자 (실제로는 거의 러시아인과 거의 동일)와 2 천명의 죄수 = 16,8 천명의 회복 불가능한 손실과 싸웠다.
        그리고 일본인이 준비된 러시아 지위를 처음으로 적은 수의 일본인 (270 만명에서 280 만명으로)을 공격했을 때입니다!
        이 경우에도, 전투는 175km의 차르 군대를 급격히 잃어 다음 번 강화 된 위치로 잃었습니다.

        36,9 / 17,8 = 2,07> 2.
        초등학교 산수에서도 크리스탈 베이커의 전통적인 문맹에 동정합니다. 웃음

        6. 또한 여기에 주어진 수치에는 다른 많은 사기가 있습니다.

        솔직히 말하면, 전투에서 러시아 공식 허위 숫자조차 계산되며, 그 양은 여기에 주어진 것보다 더 많이 얻습니다.
        여기에 "잃어버린"숫자, "잊어 버린"숫자를 추가하면 숫자가 거의 두 배가되고 65 만에 이릅니다.

        예를 들어, 포트 아서 (Port Arthur)에서 39 만 명의 러시아인이 항복했으며,이 중 거의 2 천명은 상처와 질병으로 너무나 소진되어 구할 수 없었습니다. 그들은 항복 한 직후 사망했습니다. 제과점은 수감자들을 가로 지르지 만 사망 한 사람들의 수를 늘리지 않습니다 (!).

        74,4 천명의 죄수-이것은 항복 한 총 인원이 아니다. 이것은 일본의 평화 서명 당시 러시아 죄수의 수입니다 (!). 그리고 평화의 서명 후 러시아로 이송되었습니다.
        약 6 천 명의 러시아인이 이미 포로 상태로 사망했습니다 (이 중 2 천 명은 이미 포트 아서 (Port Arthur)에서 포로로 명명 됨). 죄수의 총 수는 80 만 명을 넘습니다.

        결과에 따르면, RYA에서 러시아 (군사적, 인구 통계적 중요성이 아님)의 회복 할 수없는 총 손실은 190-195 천 명에 이르렀으며, 그중 80 만 명, 65 만 명은 사망하고 10 만 명은 사망했다. 바다, 나머지-육지와 바다에서 상처, 질병 및 사고로 사망 한 사람들. 나는 그 숫자를 기억에서 나눠 주었고, 나중에 나는 더 정확하게 찾을 수있을 것입니다 ... 그 당시 분쇄기가 LIE를 읽고 배우는 법을 배우면. 웃음
        1. +7
          2 March 2017 17 : 06
          제품 견적 : murriou
          이 경우에도, 전투는 175km의 차르 군대를 급격히 잃어 다음 번 강화 된 위치로 잃었습니다.
          36,9 / 17,8 = 2,07> 2.

          이것은 일본 역사가 오카모토 Shu 페이가 무크 덴 전투의 결과를 평가하는 방법입니다.
          전투는 치열했고 10 월 72 일 일본의 승리로 끝났습니다. 그러나 일본의 손실이 008 명에 이르렀 기 때문에 매우 불확실한 승리였습니다. 러시아 군은 "유지 관리 명령"을 북쪽으로 철수하고 공격을 준비하기 시작했으며, 그들 모두를위한 지원은 도착했다. 제국 본부에서 러시아의 군사력이 크게 과소 평가되었으며 최대 백만 명의 러시아 군인이 북부 만주에서 끝날 수 있음이 분명해졌습니다. 러시아의 재정 능력도 일본의 재정 능력을 훨씬 능가했습니다 ... "계산 된 퇴각"이후, 러시아 군은 만주 국경에 대한 군사력을 보충했습니다
          그러면 반 진실 공포 이야기를 쓸 수 없습니다
          1. +3
            2 March 2017 23 : 44
            제품 견적 : 베테랑 66
            일본 역사가 오카모토 슈 메이가

            제빵사가 논쟁 할 것이 없으면 오카모토를 인용합니다. 롤

            또한 전체 책에서-만 하나 이 인용구는 원 안에 서로에게 전달됩니다. 웃음

            그러나 그 책에서-당신은 아마도 당신의 눈에는 보이지 않았고, 나는 표지에서 다시 읽었습니다. 훨씬 더 많이 쓰여졌습니다.

            1. 일본의 선조들은 러시아와의 전쟁을 두려워했으며 오랫동안 차르에게 아주 작은 영향의 영역으로 평화로운 파티션을 제공했습니다.

            차르 정책의 어리 석음, 부패 및 무례 함만이 일본을 전쟁으로 이끌었습니다. 이것은 오카모토입니다 그래서 당신은 너무 사랑 웃음

            2. 일본인들은 처음에 일본 지배 계보다 훨씬 더 많은 전쟁에 동기를 부여 받았다.
            애국심은 1894-1895 년 중국과의 전쟁에서 일본 정복에 대한 오만한 러시아 전복으로 일본인 전체를 인수했습니다.

            3. 또한 일본의 상황에 대한 절망 (차르 정책의 잘못을 통해)에 의해 동기가 부여되었다.
            러시아는 아침 식사를 위해 싸웠고, 일본은 생명을 위해 싸웠습니다.

            따라서 일본인들은 전쟁에서 이기기 위해 어떤 어려움과 손실에 대비할 준비가되었습니다. 오카모토 출신입니다 혀

            이제 일반적인 이유로.
            4. Mukden에서의 일본의 승리가 "불확실"하다는 점을 인정하더라도, 차르 군대의 패배는 Sipin에게 각인 된 것처럼 절대적으로 확실했습니다. 웃음

            5. 전쟁 내내 일본인은 러시아인을 스스로 판단하려했기 때문에 러시아 군의 힘과 능력을 지속적으로 과대 평가했다.

            특히, 그들은 Sypingai 지위에서 러시아 공세와 수백만 명의 엘리트 부대를 끊임없이 기다리고 있었고,이 공세에 대비했다.

            실제로, 요새화되고 깊숙한 위치에있는 300 만 명의 러시아인은 XNUMX 억 명의 일본인의 공격을 두려워했으며, 평화의 서명이있을 때까지 그들은 후퇴 할 필요가있을 때 후면에서 새로운 요새화 된 위치를 계속 준비했습니다. 롤 -커밋하지 않고 공격적인 행동, essssno 없음 웃음 웃음 웃음
            1. +2
              3 March 2017 10 : 25
              제품 견적 : murriou
              전쟁이 진행되는 동안 일본인은 스스로 러시아인을 판단하려했기 때문에 러시아 군의 힘과 능력을 지속적으로 과대 평가했다.

              사실, 우리 장군은 같은 병으로 고통 받았으며, 쿠로 파트 킨은 단순히 일본군 사령관에게 방어 명령을 내렸을뿐 아니라 인력의 우월함과 일본군의 고갈을 감안할 때이 전투에서 승리하기위한 전제 조건이 모두 있었음에도 불구하고 같은 병으로 고통을 겪었습니다.
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              우리가 묵덴에서의 일본의 승리가 "불확실"하다는 것을 인정하더라도, 그곳의 차르 군대의 패배와 시핀으로의 패닉 비행은 절대적으로 확실했습니다.

              그렇습니다. 자비하십시오. 예, 그들은 Sypin에 스케이트를 탔습니까? 그러나이 전쟁 동안 일본인들 사이에서 모든 것이 "초콜릿"이라면 왜 모든 것이 Sypin에서 멈추었 을까요? 왜 그들은 미국을 통해 평화를 구했습니까? 사상자 수가 많은가요?
              1. +2
                3 March 2017 11 : 34
                제품 견적 : 베테랑 66
                Kuropatkin은 단순히 일본군 사령관을 "발산"하여 방어 명령을 내렸다

                전통적으로 나는 당신의 "지식"의 수준에 동정합니다. Mukden Kuropatkin이 제거되고 Linevich로 교체 된 후에는 알 수 없었습니다.
                사실, 아무것도 바뀌지 않았습니다. "어떻게 앉든지 관계없이 ..."(C) 할아버지 Krylov 웃음

                제품 견적 : 베테랑 66
                인력의 우수성과 일본군의 고갈을 고려할 때,이 전투에서 승리하기위한 전제 조건이있었습니다.

                주어진 :
                1. 끊임없는 퇴각과 패배 후 러시아 군대의 사기 감소;
                2. 일본군의 전투 능력이 몇 배나 높으며, 이는 적대 행위의 대칭 적 행동으로 모든 전투에서 손실의 비율로 확인된다.
                3. 기관총의 수에있어서 일본인의 상당한 이점 (대부분은 Yalu와의 첫 전투에서 시작하여 주로 러시아 군대에서 빼앗음);
                4. 포병을 사용하는 능력에서 일본인의 큰 장점;
                5. 소위 상당 부분. 보충의 예비 (예비군)은 작전 장에 도착했으며 전투 능력과 사기는 비판보다 낮았다.
                6. 작전 장에서 일본 함대를 완전히 지배하고 러시아 함대에 대한 지원 부족;
                -RYAV에서 복수를위한 전제 조건이 보이지 않습니다.

                Sandep 하에서 차르 군대는 XNUMX 배 이상의 이점을 가졌다. 이는 Sipin에 앉은 마지막에 달성 한 것과 동일하다.
                러시아 군대의 사기는 포트 아서 (Port Arthur)의 몰락으로 훼손되었지만, 묵든 (Mukden) 이전에는 여전히 높았습니다.
                겨울에 주둔 한 일본군은 적군이 전혀 활동하지 않을 것으로 예상했다. 놀람 효과는 최대였다.

                그러나이 모든 것이 합쳐져서 차르 군대를 또 다른 패배, 후퇴 및 큰 손실로부터 구하지 못했습니다.
                Mukden 이후, Sandepu보다, 특히 Tsushima보다 상황이 훨씬 나빠졌습니다.
                그래서 어떤 종류의 복수가 될 수 있습니까?

                제품 견적 : 베테랑 66
                왜 모든 것이 Sypin에서 멈췄습니까? 왜 미국을 통해 세계의 ps을 요구 했습니까? 사상자 수가 많은가요?

                1. 일본인은 시핀에있는 러시아 군대에 1 만 명의 엘리트 군대가 있다고 추정했다.
                RYA의 일본인들에게는 300 만 명에서 XNUMX ​​배의 우세한 적에게 진격하는 것이 어떻게 든 너무 많은 웃음

                그럼에도 불구하고, "모든 것이 멈췄다"는 것은 러시아 측에서만 가능하다.
                당시 일본은 쓰시마의 작전 장에서 두 번째 러시아 함대를 물리 쳤고 바다에서 지배력을 확보 한 즉시 사할린을 점령했습니다.

                3. "나는 단순히 싸우고 있기 때문에 싸우고있다"-이것은 Porthos로 가득 찬 사람들을위한 것이다.
                땅에서 묵든 (해상에서 쓰시마) 후 일본인은 묵든 이후 RYAV에서 목표를 달성했으며 심지어이를 넘어 섰다.

                전쟁 전에 그들은 러시아-만주, 일본-한국의 영향 영역을 나누는 꿈을 꾸었습니다.
                그들은 전쟁의 첫 달에 약간의 저항없이 한국을 점령했다.
                Laodunsky 반도와 Manchuzhuria는 1904 년과 1905 년에 주로 사용되었습니다. 그들은 또한 사할린을 가져 갔는데, 그들은 전쟁 전에는 목표로하지 않았습니다.
                Mukden 이후, 차르 군대는 주각에 앉아 빛을 발하지 않았지만 일본은 만주와 포트 아서의 발전을 방해하지 않았습니다.
                일본인은 더 이상 갈 필요가 없었습니다.

                글쎄, 그들은이 전쟁에서 무엇을 더 성취해야 했습니까?
          2. +2
            2 March 2017 23 : 47
            제품 견적 : 베테랑 66
            당신은 반 진실 공포 이야기를 쓸 수 없습니다

            OU! 베이커는 상대방의 주장 SEMI-TRUE를 발견했습니다! 무슨 일이야! 웃음 웃음 웃음

            주의, 질문.
            1. 내 주장 중 반은 사실이라고 인정 했습니까? 롤
            2. 다른 반쪽에 무엇을 반대해야합니까? 윙크하는
            3. 실제로, 당신은 나의 주장 중 적어도 어느 것을 읽고 이해 했습니까? 웃음
    2. 0
      16 1 월 2018 19 : 59
      제품 견적 : murriou
      RYAV에서, 차르 군대의 회복 불가능한 손실은 종종 일본 군대보다 지속적으로 높았지만, 일본이 이기면 이것이 "러시아 용기"의 장점으로 간주 될 수 있습니까?

      마지막으로 왜 일본의 손실이 잉 구세 티아 공화국의 손실보다 두 배나 높았는지 마침내 대답 할 수있을 정도로 친절합니까?
      제품 견적 : murriou
      제빵사가 논쟁 할 것이 없으면 오카모토를 인용합니다. lol
      또한, 전체 책에서-이 인용문 중 하나만 원을 그리며 서로에게 전달되었습니다.

      즉, 당신은 여전히 ​​YI가 모든 자원을 다 사용했다는 사실을 인정합니까?
  10. 0
    3 March 2017 07 : 01
    러시아인들은 언제나처럼 들쭉날쭉합니다! 독일인들은 그들을 위해서만 그들을 두려워해서 그들을 먹을 수있었습니다. (한 번에 헬멧을 착용) 그들의 삶에서 처음으로 그들이 존재한다는 것을 알았습니다. 러시아에서는 결코 군인의 별명을 후회하지 않았습니다. 그런 다음 그들은 슬픔으로 전 세계에 통계를 보여줍니다.
  11. +1
    3 March 2017 09 : 41
    베테랑 66"Ogonyok"을 좋아하지 않았다면, 여전히 왜곡되지 않은 것을 좋아합니다. 웃음
    1. +2
      3 March 2017 10 : 11
      제품 견적 : murriou
      "Ogonyok"을 좋아하지 않았다면 여전히 왜곡되지 않은 것을 좋아합니다.

      물론 가장 신뢰할 수있는 정보는 Pravda에서 인쇄되었습니다.
      1. +1
        3 March 2017 10 : 29
        오, 여기 누가 왔어요.
        귀하의 "베테랑"은 귀하의 요청에 따라 귀하에게 발송 된 번호를 이미 처리 했습니까?
        거기에서 무언가를 이해합니까? 롤
        당신은 나에게 "반 진실"을 인정했습니다. 내 메시지의 절반을 사실로 인정하고 나머지 절반에 어떤 반대를해야합니까? 웃음

        실제 사실을 믿지 말고 수정 된 신화 만 믿고 모든 사람에게 강요하기를 원한다는 평소와는 달리 일반적으로 명확하고 구체적으로 의사 소통 할 수있는 것은 무엇입니까?

        믿음의 질문으로 당신은 ... 교회의 사제에게갑니다. 그리고 누군가가 잊었다면 여기에 군사 역사 포럼이 있습니다. 웃음
  12. +1
    3 March 2017 10 : 23
    올고 비치나는 개인적으로 당신과 의사 소통을하고 싶지 않다.
    그러나 여기에 눈치 채지 못했다면 블로그 나 개인 메일이 아닌 햄스터 페이지가 아닌 공개 장소, 포럼입니다.

    따라서 자신이 공개적으로 거짓말을 할 수 있으므로 원하는 사람이 여기에 공개적으로 대답 할 권리가 있다는 사실에 놀라지 마십시오.