일본에 새로운 유형의 구축함이 건설 중입니다.

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일본 선박은 갑판과 측면의 이상적인 상태로 구분할 수 있습니다. 아름다움은 두 가지 방식으로 이루어집니다 : 1) 일본의 전통적인 정확성과 세심한주의; 2)은 많은 나이가 10 년을 초과하지 않는 매우 어린 나이입니다.



10 년 만에 일본 자위대 (JMSDF)는 새로운 구축함을 갖춘 10를 추가했습니다.

업데이트는 눈에 띄지 않으며 15 년째 N 개의 배송을 약속합니다.

4 개는 헬리콥터 구축함으로 분류됩니다. 견고한 비행 갑판과 치수로 기존 구축함의 크기를 분명히 초과합니다. 그러나 이것은 "미스트랄"이 아닙니다. 일본 헬리콥터 운반선은 고속 전함 중 일부로서 공해에서 작동하도록 설계되었습니다. 개념적으로 소련 항공기를 탑재 한 순양함 (TAVKr Ave 1143)에 가깝고 크기가 작고 명확하게 정의 된 작업 (PLO)을 해결할 수있는 균형 잡힌 특성이 있습니다.



구축함에서 그들은 탐지 수단의 인상적인 범위를가집니다 (AFAR, 레이더와 레이더). 또한 "Hyuga"타입의 대잠 헬리콥터는 약한 방어 복합체 인 60 중거리 대공 미사일이 아닙니다.

Aegis 시스템과 SAM 용 90 발사기 및 SM-3 우주 요격기가 장착 된 미국의 "Berkov"확장형 사본 2 대 (유형 "Atago").

마지막 4 개는 Akizuki 형 미사일 구축함입니다 (그들은 2012-2014으로 출동했습니다). 동급 (7000 톤)의 소형이지만 최신 전자 장치를 갖추고 있습니다. 저공 비행 목표를 탐지하는 근거.

이 배의 외관은 일본 연결의 방공 회로의 형성을 완료했다. 이 계획에서, "근접 구축함"은 높은 지위에있는 표적을 가로 채는 책임이있는 이지스 체계가 장착 된 배 "선급 순위"를 포함합니다.

그 누구도 그런 유능한 시스템을 가지고 있지 않습니다. 미 해군도 마찬가지입니다.

그러나 2 년도되지 않아 일본인은 아사히 (Asahi)라는 새로운 유형의 새로운 구축함 (디자인 DD25)을 출시했습니다. 러일 전쟁의 전함을 기념하여.

일본에 새로운 유형의 구축함이 건설 중입니다.

파괴자 파괴자 식, 10 월 19 2016


누가 말하지 않는지, 누가 말하지 않는지

"아사히 (Asahi)"의 등장은 세계 전함 건설에 밀접하게 따르는 사람들에게조차도 놀라운 일이되었습니다. 네, 이것은 최신 DD25과 유망 DD27의 두 가지 시리즈의 최신 구축함의 개발에 대한 모호한 소문에 불과합니다. 재래식 무기와 무기 새로운 냇에. 원칙. 특정 특성과 건설중인 선박의 수를 명시하지 않고.

그러나 오늘날 정보량은 약간 증가했습니다.

JS Asahi, 꼬리 숫자 "119". 선체의 길이는 151 m이고, 폭은 18,3 m이며, 표준 변위는 5100 t입니다. 전체 - 7000 t 내에 있습니다. 주요 특징은 이름과 특성이 공개되지 않은 새로운 유형의 음파 탐지기입니다.

그 밖의 모든 것 - 사진에 기초한 결론.


건설중인 DD25 구축함의 첫 번째 이미지 중 하나


우선, 일본 항공국이 항공 모함처럼 보이지 않는 구축함을 건설 할 수 있었다는 점에 유의해야합니다.

성명서를 근거로 "아사히"의 주요 목적은 대잠 방어가 될 것입니다. 구축함의 디자인에는 많은 혁신적인 솔루션이 포함되어 있지 않습니다. DD25 - 일본 2010 구축함 개발의 또 다른 단계. 유사한 전투 시스템과 탐지 수단을 지닌 "히가", "이즈모", "아키즈키".

상부 구조물의 외부 표면에는 FCS-3A와 유사한 다기능 레이더의 안테나 설치 장소와 같은 특징적인 형태의 시각적 요소가 있습니다. 8 개의 활성 헤드 라이트로 구성된 레이더 단지. 4 개는 탐지, 4 - 미사일 유도 기능을 수행합니다. 이 시스템은 저공 비행 대함 미사일을 사용하여 근거리 지역의 공격을 격퇴하도록 설계되었습니다.


안테나 레이더 구축함 헬리콥터 운반선 "Hyuga"

전투 정보 시스템 (CICS)은 ATECS 시스템에 의해 대표 될 가능성이있다.

선진 기술 명령 시스템 (ATECS)은 배를 사용함에있어 기술적 인 뉘앙스와 전술을 모두 고려한 독립적 인 일본 개발입니다.

새로운 "아사히"의 가능성은 이전 프로젝트 "아키즈키"와 일치합니다. 가장 큰 차이점은 새로운 수중 음파 탐지기를 설치하는 것인데, 이미 위에서 언급했듯이 특성이 분류됩니다. 제시된 그림에는 GUS의 이미지가 없습니다. 견인 된 저주파 안테나 및 / 또는 침수 깊이가 가변적 인 안테나 일 수 있습니다. 해당 변경 사항이 구축함 CSI에 적용됩니다.

상부 구조의 뒤쪽에는 헬리콥터 격납고와 착륙장이 있습니다.

군비 - 확립 된 전통에 따라, 32 또는 16는 발사기를 공격합니다. 당신이 정확히 말할 수없는 양. 모든 현대 선박들처럼, 평시에 돈을 절약하기 위해 "아사히"는 건설적으로 부하가 걸릴 것입니다. 필요한 경우 선상에있는 DPS 및 기타 무기의 수를 예기치 않게 늘릴 수 있습니다.

무기의 정확한 구성에 대한 정보가 부족함에도 불구하고,이 선박의 출현 의미는 의심의 여지가 없습니다. 일본의 개념은 미사일 방어 작업을 수행하는 선박의 전투 조종 영역을위한 계층 방어 (방공 / 방공)의 생성을 제공합니다.

일본인들은 현대 저공 비행 미사일과 잠수함에 의해 야기 된 위협을 똑같이 잘 알고있다. 따라서 고속 잠수함 헬리콥터 비행대와 함께 고속 헬리콥터 운반선이 건조되고있는 동시에 방어 기능이 개발 된 일련의 다기능 구축함.

사실, 잠수함 방어의 분야에서 일본 함대가 오랫동안 세계에서 선두를 달리고 있습니다.

네, 그리고 다른 변수들에서 그는 이미 미국 함대를 따라 잡고 있습니다. 지금까지 일본 해군은 미사일이있는 바다 구역에서 30 전함을 보유하고 있습니다.

파괴자 유형의 명백한 다양성에도 불구하고, 모든 전투 단지, 시스템 및 메커니즘은 엄격하게 통합되어 있습니다. 그래서 최신 시리즈 ( "Hyuga", "Izumo", "Akizuki", "Asahi")의 모든 선박은 동일한 센서 세트와 BIUS 세트를 가지고 있습니다. 가스 터빈 발전소는 허가하에 제조 된 LM2500 및 Rolls-Royce Sprey의 두 가지 유형의 터빈으로 대표됩니다. 모든 유형의 미사일을 저장 및 발사하기 위해 표준 MK.41 발사기가 사용됩니다.


Akizuki 구축함에 장착 된 Floating Acoustic Jammer (FAJ). 시스템은 우주선 측면에서 1000 m 거리에있는 어쿠스틱 허위 표적 ( "딸랑이"수레)을 쏘고, 7의 배터리 수명은 최소입니다.

일본 해군의 표면 구성 요소는 수비 목적이 엄격합니다. 특정 수의 대함 미사일 (자체 디자인의“타입 90”)이 있음에도 불구하고, 일본 구축함은 장거리 미사일 형태의 충격 무기를 가지고 있지 않습니다. 공식적으로, 이것은 그러한 시스템의 생성을 금지하는 일본 헌법 조항과 관련이 있습니다. 충격 작업이 잠수함의 특권으로 간주되는 현대 원칙도 있습니다. 항공.

주제가 일본어 일 때마다 함대, 대중은 러일 전쟁 및 쓰시마와 관련이있다. 그 전투에서 생긴 상처는 100 년 이상 치유 될 수 없습니다. 그 이유는 "재미있는 원숭이"로 여겨지고 영국의 무기력 한 속국으로 인해 귀머거리는 패배였습니다.

주님, 우리 시대의 대마도 반복은 불가능합니다. 이렇게하려면 배는 한쪽면이 아니라 양쪽면에 있어야합니다.

대마도 전투와 황해 전투에서 러시아와 일본 전대가 싸웠다. 동일한 기술 수준으로 같은 시간에 건조 된 동일한 크기의 선박으로 구성됩니다. 동시에, 지난 세기 초에 일본군은 러시아 함대에 대해 분명히 수치적인 우월성을 아직 보지 못했습니다.


이즈모 헬리콥터 구축함 출시, 2013 년. 이 유형의 두 번째 항공 모함은 3 월 22에서 2017에 위탁 될 것입니다.



"Asahi"는 주요 구축함 "Asigara"옆에 건설 중이다.
169 댓글
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  1. +3
    13 March 2017 06 : 41
    ... ipenyi가 조용히 세계 무대로 올라간다. 아무도 그들을 막을 수 없다. 적어도 지금은 성난
    1. +3
      13 March 2017 10 : 06
      그렇습니다. 먼 미래에도 멈추지 않을 것입니다.
      1. +26
        13 March 2017 10 : 56
        그리고 우리는 침묵하고 모든 프로젝트는 다음 무기 프로그램으로 보내졌으며 카약 만 만들고 있습니다. 우리는 살아 남았고, 우리 주변에는 그러한 움직임이 있으며, 숨기고 싶지 않은 것 같습니다. 그러나 그러한 영역과 재물로 어디에서 숨길 수 있습니까? 결국, 그들은 미래에 극동과 시베리아에서 주장하기 위해 스스로 무장하고 있습니다. 이것은 비밀이 아닙니다. 그리고 우리 함대는 톤수로 끊임없이 압축되고 있으며 프리깃을 파수꾼이 아니라 RTO와 보트에 밀어 넣으려고합니다. 세친의 연봉은 항공 모함 한 켤레와 야 쿠닌의 연봉은 XNUMX 척을 구축하기에 충분합니다. 우리 주변의 모든 사람들이 스스로 무장하고 있다는 사실에 주목할 가치가있을 때 모든 사람들은 군사 산업 단지의 분열에 종사하고 있습니다.
        영화“사막의 하얀 태양”에서 나온 파벨 루스 페카 에프 (Pavel Luspekaev)의 한 마디 만이 국가에 대해 머리를 두드리고 있지만 아마도 그녀는 아마도 연합과 쉬고있을 것입니다.
        1. +1
          13 March 2017 11 : 18
          제품 견적 : vanek77
          그리고 우리는 침묵하고 모든 프로젝트는 다음 무기 프로그램으로 보내졌으며 카약 만 만들고 있습니다.

          모든 일본 구축함 "Severodvinsk"를 하나의 salvo에 상기시키는 것이 필요합니까? 함대의 표면 구성 요소는 보조이며 주요 타격력은 잠수함 미사일 운반 대입니다
          1. +19
            13 March 2017 12 : 04
            이러한 보트는 우리의 보트 일뿐 만 아니라 특히 양적 으로이 지표에서 뒤쳐져 있음을 상기시켜야합니다. 우리는 말벌 둥지에서 좁은 출구 만 가지고 있으며 그 하나는 면밀한 감독하에 있습니다. 갈등이 발생할 경우 자신의 기지에 막히지 않게하기 위해, 우리는 실제로 해상 함대 만 있으면되는 운영 공간에서 근무해야합니다. 그리고 세베 로빈스 크는 몇 명입니까? 여기에는 여전히 매트리스 기반이 있으므로 여기에 항공 모함과 구축함 및 다목적 매트리스 잠수함을 포함 시키면 그 우수성이 몇 배로 측정됩니다. 또는 그들이 우리 주변의 기지와 충돌을 압박하는 것과는 아무런 관련이 없다고 생각합니까? 아니면 기회가 발생하면 주도적이고 무장 해제되는 파업을 제공하고 핵무기는 최소한으로 사용됩니다.
            1. 0
              13 March 2017 13 : 49
              제품 견적 : vanek77
              이러한 보트는 우리의 보트 일뿐 만 아니라 특히 양적 으로이 지표에서 뒤쳐져 있음을 상기시켜야합니다.

              말할 것도없이, 미국인들만이 그런 배를 가지고 있습니까?
              제품 견적 : vanek77
              그리고 세베 로빈스 크는 몇 명입니까?

              태평양 함대에 XNUMX 개, XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 Anteevs EMNIP가 있으며 이는 전체 일본 함대보다 강력합니다.
              제품 견적 : vanek77
              여기에는 여전히 매트리스 기반이 있으므로 여기에 항공 모함과 구축함 및 다목적 매트리스 잠수함을 포함 시키면 그 우수성이 몇 배로 측정됩니다.

              우리는 매트리스 덮개에 Topol과 Mace, 미국 항공 모함 그룹에 대한 핵 미사일 Tu-160을 보유하고 있습니다.
              제품 견적 : vanek77
              아니면 그들은 우리 주위에 기지의 고리를 쥐고, 할 일이 없다고 생각합니까?

              미국인들은 점심에 사십 년 된 전조의 "작은"인 우리의 함대에 대해 모든 비핵 무기를 가지고 있습니다.
              제품 견적 : vanek77
              최고의 기회를 제공 할 수있는

              그러나 그들은 어떻게이 타격을 가할 것인가? 러시아와 싸우기 위해 대함으로 무장 한 미 해군은 무엇입니까?
              1. 0
                14 March 2017 13 : 17
                해상 항공.
                1. 0
                  14 March 2017 21 : 07
                  제품 견적 : fzr1000
                  해상 항공.

                  배에 관한 것이 었는데 왜 해군 항공이 필요한가요?
                  1. +1
                    15 March 2017 23 : 53
                    배에 관한 것이 었는데 왜 해군 항공이 필요한가요?

                    장거리 대공 방어의 구축함은 항공으로부터 해당 지역을 보호하고 RSMD (미래에 ICBM)로부터 미사일 방어를 수행하고, 단거리 대공 및 대공 방어의 구축함은 적의 잠수함과 대형 미사일의 "오빠"로부터 지역을 보호합니다. 그들은 동맹국의 범용 잠수함의 도움을받습니다.
                    질문 : 최대 범위에서 미사일을 발사하기 위해 Antei에 목표 지정을 누가 발행합니까? 그는 스스로 100km 미만을“본다”.
                    1. 0
                      16 March 2017 00 : 03
                      제품 견적 : 3danimal
                      질문 : 최대 범위에서 미사일을 발사하기 위해 Antei에 목표 지정을 누가 발행합니까? 그는 스스로 100km 미만을“본다”.

                      위성? 항공기 AWACS? 리아나 (또는 ​​그 유사체)에는 많은 옵션이 있습니다. "Anthei"는 전 세계에 대해 홀로없는 우주 공간에서 구형 artiodactyls가 아니며 적대 영역이 우리 함대가 될 것입니다.
                      제품 견적 : 3danimal
                      장거리 대공 방어의 구축함은 항공으로부터 해당 지역을 보호하고 RSMD (미래에 ICBM)로부터 미사일 방어를 수행하고, 단거리 대공 및 대공 방어의 구축함은 적의 잠수함과 대형 미사일의 "오빠"로부터 지역을 보호합니다. 그들은 동맹국의 범용 잠수함의 도움을받습니다.

                      항공은 일본 항공을 능가하며 항공 모함은 없습니다.
                      제품 견적 : 3danimal
                      그들은 동맹국의 범용 잠수함의 도움을받습니다.

                      그들은 도움이되지 않지만, 제 XNUMX 차 세계 대전을 시작할 것인지에 대해 경솔하게 생각하고 있습니다!
                      1. +1
                        16 March 2017 08 : 52
                        위성? 항공기 AWACS? 리아나 (또는 ​​그 유사체)에는 많은 옵션이 있습니다.

                        위성이 없으며 프로젝트와 아름다운 애니메이션이 있습니다. 소련의 초강대국 (원자력 원자로가 장착 된 "Legend", 매우 비싸고 성공하지 못함)로 전환하려는 시도가 있었으며, 여전히 높은 궤도를 "재활용"하고있다.
                        항공기 DRLO는 거의 없으며 Tu-95RT (왼쪽이 아님) 또는 Tu-214r (2 개)과 같이 더 적습니다.
                        항공은 일본 항공을 능가하며 항공 모함은 없습니다.

                        일본은 군사 동맹국을 가지고 있으며, 러시아 연방에는 정치 협회가 없습니다 (큰 연합과의 또 다른 차이점). 슬프다 ..
                        제 XNUMX 차 세계 대전의 시작을 열광적으로!

                        바다에서 지역적으로 실패한 충돌로 러시아가 핵전쟁을 시작한 첫 번째 국가가 될 가능성은 희박합니다 (국가에 대한 위협은 없을 것입니다 – 교리를 기억하십시오). 그리고 우리는 일본과 미국에 대해 해상에서 (그리고 그 위에서 공중에서) 갈등을 일으킬 힘이 없습니다.
              2. 0
                17 March 2017 06 : 41
                점심을 먹은 지 XNUMX 년이 된 멸종 위기의 "작은 술"

                당신은 질문을 이해하지 못하고 착각합니다.
                40 년 전과 현대의 작살은 비슷한 배치와 다른 미사일입니다. GOS, 엔진, 연료. 거의 (약간 더 긴) 동일한 compus에서. 외모로 판단합니까?
            2. +1
              16 March 2017 00 : 02
              그들은 할 일이없고, 기지 주위를 압박하고 우리 주변에서 갈등을 겪습니다. 그러나 기회가 발생하면 주도적이고 무장 해제되는 파업을 제공 할 것이며 핵무기는 여기서 최소로 사용될 것입니다.

              아니면 그들은 초강대국의 영향에서 해방 된 영토를 마스터했을까요? 발트 족은 스스로를 초대했으며 러시아를 두려워한다.
              나는 그들이 우리를 전략적 반대자로 진지하게 생각한다고 생각하지 않습니다. 한 초강대국에 대한 도전은 다른 초강대국 만이 할 수 있습니다. 러시아가 경제 봉쇄를보다 쉽게 ​​꺾는 것이 더 쉬우 며 (유럽에서 모든 것이 준비되어 있지는 않지만, 아직 봉쇄하려하지는 않았 음),이 나라에서 만들어진 "파이프"단일 경제 덕분에이 기회가 있습니다.
        2. +4
          13 March 2017 12 : 57
          네, 죄송합니다, 카자흐 구축함이 충분하지 않습니다. 롤 확실하지 않습니다-Sechin의 급여에서 무엇을 시도하고 있습니까? 카자흐스탄이 빚진 것은 무엇입니까? 빌레이
          1. +1
            15 March 2017 20 : 44
            확실하지 않습니다. Sechin의 급여를 어떻게 공격하려고하십니까?

            나는 조국에 대한 서비스를 위해 Sechin의 급여를 두 배로 제안합니다.)
            그건 그렇고, 그는 2015 년까지 세계 최대 석유 회사의 모든 CEO 중 가장 큰 사람이었습니다.
            1. 0
              15 March 2017 20 : 59
              제품 견적 : 3danimal
              그건 그렇고, 그는 세계에서 가장 큰 석유 생산 회사의 모든 CEO 중에서 2015보다 앞섰습니다.

              - 확인하는 법? 또는 귀하의 말씀을 받아들이겠습니까?
        3. +3
          15 March 2017 20 : 25
          사람들은 마지막으로 주요 재산이 첨단 과학 기술과 높은 처리 산업이라는 것을 이해하는 것이 중요합니다.
          일본의 예산은 러시아의 3 배를 넘어서고있다. $ 840, $ 260 억. 일본인은 사회 프로그램에 277 억 달러 만 할당
          "스마트 한"것은 지구를 파는 것보다 더 수익성이 높습니다. 지난 26 년 동안 "우리"는 "멍청한"...
      2. +2
        13 March 2017 17 : 30
        P.pets는 전체 일본 함대에 왔습니다 : 사령관 미호 오오타니 - 최초의 일본 여성 선장은 파괴자 "야마 기리" 웃음

        1. +3
          15 March 2017 20 : 33
          사령관 오타니 미호-야마 기리 구축함의 일본인 여성 선장

          오타니 미호에게 개인적으로 무엇을 가지고 있습니까? 그녀의 지휘 자질, IQ 수준, 교육, 스트레스 내성에 대해 많이 알고 있습니까?
          해군 계에 편견이 있다면, 선장 직에 대한 여성 후보자가 자신의 데이터에서 경쟁사보다 훨씬 뛰어나야 할 가능성이 큽니다. 그것을 할 수있는 여성은 거의 없다. 예,이 영역에는 항상 적은 수가 있습니다. 그러나 가능하다면-작동 시키십시오.
          1. 0
            15 March 2017 21 : 00
            제품 견적 : 3danimal
            오오 타니 미호 씨와 개인적으로 어떤 관계가 있습니까?

            - 무서운 그녀 웃음
            1. 0
              15 March 2017 23 : 41
              - 무서운 그녀

              그리고 가장 중요한 것은 - 아시아 ..
              1. 0
                15 March 2017 23 : 48
                제품 견적 : 3danimal
                - 무서운 그녀

                그리고 가장 중요한 것은 - 아시아 ..

                - 그건 아니야, 우리는 어딘가에 국제 주의자들이다.
                -하지만 그것이 수달처럼 보이는 것은 약간 변형됩니다 ...

                ... 툰드라 깊숙한 곳의 수달은 삼나무 핵을 버킷에 넣고 있습니다.

                - 그게 그녀가 나에게 생각 나게 한거야. 예
                1. 닦는 수달 얼굴, 수달 - 툰드라, 코어 - 양동이 웃음
                2. 0
                  16 March 2017 08 : 25
                  남편에게 동정적인 편지를 쓸 수 있습니까 (아내?);)
      3. 0
        13 March 2017 19 : 00
        일본인들은 오랫동안 헌법의 변화에 ​​주목하여 군대의 상태를 바꾸기위한 수정안을 소개했다.
        1. +2
          14 March 2017 19 : 54
          제품 견적 : aszzz888
          ... Ipponians는 조용하고 세계적인 경기장에 올라 아무도 막을 수 없습니다 ...

          빌레이 그들은 곧 군국주의 섬에 앉아 우리를 따라 잡을 것입니다. 그리고 우리는 그 땅의 XNUMX 분의 XNUMX을 가지고 있고 사람들은 울었습니다. 이미 아비 나! 울음
          1. +1
            15 March 2017 20 : 48
            그들은 곧 군국주의 섬에 앉아 우리를 따라 잡을 것입니다. 그리고 우리는 그 땅의 XNUMX 분의 XNUMX을 가지고 있고 사람들은 울었습니다. 이미 아비 나! 외치는

            크면 충분하지 않고, 똑똑하고 훈련을 받아야하며, 수입이 적당해야합니다. 그렇지 않으면 "매트리스"가 나오고 심각하게 받아들이지 않습니다.
  2. +11
    13 March 2017 07 : 02
    Tsushima, Oleg의 반복은 러시아와 일본의 함대 간의 불균형과 완전히 다른 이유 때문에 불가능합니다. 일본은 기슭의 현대적인 개념으로 너무 가깝습니다. 하리 키리는 다시 한번 섬에 불쾌한 버섯을 볼 수있는 시간을 갖지 못할 것입니다.
    1. +4
      13 March 2017 07 : 37
      또한 선박 및 핵 잠수함을위한 "화강암"시스템 형태, 섬과 본토의 해안 단지 및 대함 미사일을 이용한 해상 항공의 형태로 ACE가 있습니다. 이것은 일본에 대한 공격이나 공해에서의 싸움에는 충분하지 않지만, 우리 주변의 모든 사람 (미국 함대 포함)의 항해를 막는 것 이상입니다. 사실, 일본과 미국 해군의 주요 문제는 점점 커지는 중국 함대입니다.
      1. +9
        13 March 2017 13 : 19
        제품 견적 : Zaurbek
        또한 선박 및 핵 잠수함에 "화강암"시스템 형태의 ACE가 있습니다.

        최신 데이터에 따르면 실제로“화강암”은 없습니다. 최근 PR 949A는 "구경"시스템 하에서 재배치 될 것이라는 평판이 나 빠졌다.
        소련의 유산은 영원히 지속되지 않습니다. 30 살의 미사일은 영원히 현대화하거나 확장 할 수 없습니다.
        제품 견적 : Zaurbek
        대함 미사일을 이용한 해상 항공.

        따라서 대함 미사일을 이용한 해군 항공은 없습니다. 이미 오래 전, 모든 함정이 공군에 넘겨졌습니다.
        1. +3
          13 March 2017 13 : 33
          뒷좌석의 본질은 하나의 화강암 광산에서 3-4 개의 현대 미사일이 빠르다는 것입니다. 그들 중 일부는 오닉스, 지르콘, 구경 구경입니다. 따라서 Onyx와 Zircon은 Granite의 기능을 수행 할 것입니다.
    2. +3
      15 March 2017 20 : 58
      현대적으로 너무 가까워서 일본은 우리 해안에 위치하고 있으며, 섬 위로 불쾌한 버섯을 다시 볼 수 있기 때문에하라 키리를 만들 시간이 없습니다.

      일본 함대의 세력에 의한 군함 군단의 가능한 (이론적으로) 패배는 그들의 환상에서 ICBM의 사용을 수반한다는 환상에 대해서는 어떤 환상을 가지고 있었습니까? 러시아 연방의 군사 교리는 그 영토에 위협이있는 경우에만 핵 무기 사용을 제공합니다.
      더욱이 미군 동맹국의 공격이 될 것입니다 .. (경제적 봉쇄 또는 보복)
      그리고 위대하고 강력한 소련으로부터 물려받은 핵무기의 신뢰성에 대해 얼마나 확신하십니까? 플루토늄은 이상적인 조건에서 15 년 동안 탄두에 보관 된 후 단순히 폭발하지 않거나 공칭 출력의 몇 퍼센트가됩니다. 그리고 80 년대 후반 이후, 무기 급 플루토늄 생산은 (미국을 포함한 미국의 돈으로) 축소되었습니다.
      1. 제품 견적 : 3danimal
        플루토늄은 이상적인 조건에서 15 년 동안 탄두에 저장되며, 더 이상 폭발하지 않거나 정격 출력의 몇 퍼센트에 불과합니다

        이게 어디야? :) 예. 미국은 더 이상 핵무기가 없다고 말하고 싶습니까? :)))
        1. +1
          16 March 2017 08 : 23
          미국에 더 이상 핵무기가 없다고 말하고 싶습니까?

          나는 그들이 A (H) 폭탄의 충전물 생산을 중단한다고 들었습니다.
          그러나 원칙은 사실이다. 수십 년 동안 보관할 수있는 기존의 탄두 및 공중 폭탄과 달리, 이러한 "부스러기"의 나이는 매우 짧으며 전투 효율성을 유지하기 위해 강력한 산업이 필요합니다.
          추신 : 원자력 발전소의 연료 생산에는 많은 차이가 있습니다)
          1. 제품 견적 : 3danimal
            그러나 원칙은 사실입니다. 수십 년 동안 저장 될 수있는 재래식 핵탄두 및 공중 폭탄과는 달리이 "부스러기"의 나이는 매우 짧습니다

            30 년 동안 보장 된 스토리지를 사용하려면 미국의 50에서 90 년까지 연장해야합니다.
            제품 견적 : 3danimal
            나는 그들이 A (H) - 폭탄 채우기 생산을 중단하는 것을 듣지 않았다.

            무기 등급 플루토늄의 생산과 우리는 80-x에서 멈췄다.
  3. +11
    13 March 2017 07 : 36
    10 년 후, 일본 해군의 자위대 (JMSDF)에 1 개의 새로운 구축함이 추가되었습니다. 그리고이 기간 동안 기껏해야 하나의 코르벳 건축을 거의 완료 할 수 있습니다.
    1. +21
      13 March 2017 08 : 02
      인용구 : Alexey 2016
      10 년 만에 일본 자위대 해군 (JMSDF)에 10 신형 구축함이 보충되었습니다.

      일본의 군사력, 최신 기술의 양과 최신 기술의 양을 알게 된 Shoigu와 회사는 진술과 약속, 방위 명령을 통해 비웃음을 즐겁게합니다.

      사실, 그들은
      1. +7
        13 March 2017 08 : 59
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        Shoigu와 회사는 그들의 주장, 약속 및 방위 명령과 함께 웃음 거리에 불과합니다.

        웃음 늘 그렇듯이, 매혹적입니다. 쇼구 (Shoigu)가 아닌 작가는 나를 웃게했다. "술에 취한"이라는 구절은 대통령의 삶을 가르치고있다.
        Shoigu와 Ko - 아직도 kosyachniki (긍정). 걷어차는 무언가가있다. 그러나 그들은 가서 적어도 할 수있을 것입니다. 그리고 저자 이후 - 와우의 그림을 다시 게시합니다. 웃음
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        업데이트 속도 및 최신 기술 수

        지상군과 항공 분야에서 일본인의 성공에 특히 만족했습니다. 우리는 울다, 물론 ... 예.
        1. +13
          13 March 2017 09 : 08
          제품 견적 : Alex_59
          Shoigu와 Co. - 아직도 kosyachniki

          그들은 kosyachniki가 아니고, 그들은 "국내 소비"에 대한 그림을 만든다.
          제품 견적 : Alex_59
          그 후에는 적어도 뭔가 명백 할 것이다.

          러시아에서는 지난 세기의 한 시나리오에서 :

          처음에는 니콜라스카가 가족과 손을 잡고 스탈린이 와서 모든 레닌 경비원을 방해했다. 흐루시초프가 스탈린을 영장에서 던지면 브레즈네프가 공개적으로 흐루시초프의 옥수수를 뱉어 내고 알카시는 경주를 시작했다. 현재가 사라 졌을 때 - 그는 또한 인기있는 사랑의 모든 월계관을 얻습니다)))

          ps / 그 이후에는 아무 것도 남지 않을 것입니다. 이 기간은 특정 냉소주의와 함께 위대한 나라를 약탈하는 시대로 역사에 남을 것입니다.
          1. +11
            13 March 2017 09 : 28
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그들은 kosyachniki가 아니고, 그들은 "국내 소비"에 대한 그림을 만든다.

            올바르게해라. 그리고 이것 역시 다루어 져야합니다. 포함 그리고 kosyachniki, 왜냐하면 정말, 그들은 더 많은 것을 할 수 있고 더 적게 말할 수 있었기 때문입니다.
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이 후에는 아무 것도 남지 않을 것입니다.

            2009에서 2016 년에 공군과 해군은 324 (새로 생산 된) 프론트 라인 전투기와 폭격기를 제공했는데 이는 일본 공군의 유사한 항공기 총 수와 거의 같습니다. 적어도이 비행기들은 남아있을 것입니다. 그러므로 나는 여기에 귀에 국수를 걸 필요가 없다. 새로운 Su-30 및 35 매월 내 머리 위로 본다. 그들은 동서로 그룹을 이루어 비행한다. 아니면 쇼구 홀로그램입니까?
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이 기간은 특정 냉소주의로 위대한 나라를 약탈하는 시대의 역사가 될 것입니다.
            이러한 젖은 꿈은 와우의 그림처럼 누구에게도 관심이 없습니다.
            1. +11
              13 March 2017 09 : 50
              제품 견적 : Alex_59
              그리고 이것 역시 다루어 져야합니다. 포함

              이것은 단지 할 필요가 없습니다.

              MO는 선전 사역이 아닙니다 (결국, "그림"은 국내 소비를위한 것입니다)
              제품 견적 : Alex_59
              2009에서 2016 년까지 공군과 해군은 324 (새로 생산 된) 프론트 라인 전투기와 폭격기를 제공했으며,

              이것은 에어 버스가 1 년 내에 수집하는 것보다 적습니다.
              제품 견적 : Alex_59
              적어도이 비행기들은 남아있을 것입니다.

              러시아가 남아있는 주요한 점
              1. +6
                13 March 2017 10 : 01
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이것은 에어 버스가 1 년 내에 수집하는 것보다 적습니다.

                그리고 나는 "만세, 우리는 가장 멋지다, 우리는 모두 이길거야 !!!"라고 외쳤다. 아니, 나는 그렇게 비명 지르지 않았다. 나는 푸 with과 쇼구 (Shoigu)의 열렬한 열정을 느끼지 않지만 적어도 "모든 것이 끔찍하다, 모든 것이 사라진다"는 입장은 적절하지 않다. 그리고 그것은 당신에게 약간의 유아 정신을 제공합니다. 왜냐하면 당신이 적어도 PI 나 LLC를 조종한다면, 당신은 사장을 저주 할 필요가 없다는 것을 이해할 것이기 때문입니다. 그러나 그들보다 더 잘하기 위해 "그는 아들이있다"같은 변명없이 머리와 똑똑한 손이 필요합니다. 그리고 똑같은, 완벽하게 작동하지 않을 것입니다. 그들은 훔칠 것이고, 실수와 실수가있을 것입니다. 이것은 낙서하는 작은 기사가 아닙니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이것은 단지 할 필요가 없습니다.

                나는 동의하지 않는다. 미소 이 작업을 수행해야하며 유용합니다. 예를 들어, 과거 5 년 동안 군대에서 "깎아 내리는"수가 감소했다. 그리고 유능한 홍보의 이점은 즉시 명백해질 것입니다.
                1. +4
                  13 March 2017 20 : 05
                  제품 견적 : Alex_59
                  그리고 나는 "만세, 우리는 가장 멋지다, 우리는 모두 이길거야 !!!"라고 외쳤다. 아니, 나는 그렇게 비명 지르지 않았다.

                  누가 항공기 건물 용량 비교 시작
                  제품 견적 : Alex_59
                  과거 5 년 동안 군대의 "모어"수가 얼마나 감소했는지.

                  텔레 중 충분히 보았고 군대에 들어갔습니까?)) 로파 트로피티? 이상 주의자?))

                  그 이유는 서비스 수명을 1 년으로 단축했기 때문입니다
                  제품 견적 : Alex_59
                  그리고 유능한 홍보의 이점은 즉시 명백해질 것입니다.

                  이미 섬긴 나이 든 세대를위한 재로 Kiselev
                  그리고 목표는 모집과는 완전히 다릅니다.
              2. 제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이것은 에어 버스가 1 년 내에 수집하는 것보다 적습니다.

                에어 버스는 전투기와 폭격기를 수집합니까? wassat
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                일본의 군사력, 최신 기술의 양과 최신 기술의 양을 알게 된 Shoigu와 회사는 진술과 약속, 방위 명령을 통해 비웃음을 즐겁게합니다.

                하느님 께서 그들과 함께 계시고, 공군과 지상군과 함께 우리는 함대를 가져갑니다. 지난 10 년 동안
                일본 - 10 구축함, 9 디젤 잠수함.
                RF - 3 SSBN, 1 PLARK (애쉬), 2 프리깃 11356, 6 DEPL 635.3, 4 코르벳 20380, 사소한 냄새 나는 강 - 바다 클래스는 포함되지 않습니다.
                cotostrophe는 어디에 있습니까?
                1. +2
                  13 March 2017 11 : 05
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  하느님 께서 그들과 함께 계시고, 공군과 지상군과 함께 우리는 함대를 가져갑니다. 지난 10 년 동안
                  일본 - 10 구축함, 9 디젤 잠수함.
                  RF - 3 SSBN, 1 PLARK (애쉬), 2 프리깃 11356, 6 DEPL 635.3, 4 코르벳 20380, 사소한 냄새 나는 강 - 바다 클래스는 포함되지 않습니다.


                  여기에 우리에게 덜 중요하지 않은 쇄빙선을 추가 할 수 있습니다.

                  프리깃 선장 인 우리는 러시아가 태평양의 일부 섬이나 먼 해협을 위해 싸우지 않을 것이라는 점을 신경 쓰지 않습니다.

                  우리에게 SV와 VKS보다 훨씬 더 중요한

                  지르콘에 대항하는 레이더를 장착 한이 멋진 구축함이 얼마나 오래 참을 수 있을지 아직도 궁금하십니까?

                  1. 제품 견적 : bulvas
                    여기에 우리에게 덜 중요하지 않은 쇄빙선을 추가 할 수 있습니다.

                    예, 추가 할 항목이 많이 있습니다. 첫째, 우리는 동일한 코벳에 가져온 가스 터빈 엔진을 사용했으며 독일은 쇼구의 잘못이 아니 었습니다. 유럽이 제재를 선포했다는 사실은 쇼구의 잘못이 아닙니다 :)) 물론 러시아 연방의 크리미아도 마찬가지지만 조선 업계에서 이것이 문제를 일으킨다는 사실을 무시할 수는 없습니다! 그리고 당신은 쇼구의 무분별한 행동으로 그들을 바꿀 수는 없다. 그는 분명히 그것과 아무 관련이 없다. 물론 일본은 그런 문제를 겪지 않았습니다. 또한 일본인들은 자신이 아닌 장비를 가지고 있지만 주나 면허가있는 곳에서 구입할 수 있습니다. 우리는 우리가 개발 한 어떤 것도 가지고 있지 않습니다. 이것은 완전히 다른 수준의 난이도이며이 모든 것이 고려 가치가 있습니다.
                    그리고 마침내, SV와 VKS의 리바이벌이 어떻게 진행되고 있는지에 관계없이, 지난 10 년 동안 우리는 일본 공군보다 거의 절반의 시간에 항공을 의뢰했습니다. :)
                    그리고 이것은 일본인이 인구에서 우리보다 열등하지 않고 그들의 GDP가 우리보다 높다는 사실에도 불구하고
                    1. +3
                      13 March 2017 12 : 13
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      예, 추가해야 할 것이 많습니다.


                      이것은 사실입니다.
                      예를 들어, 니콜라 에프가 러시아에 없었기 때문에 터빈 생산은 러시아에 없습니다.

                      아마도 Bolshoi Kamen의 조선소와 개발 된 터빈 생산은 O. Kaptsov에 약간의 낙관론을 더할 것입니다

                  2. +1
                    14 March 2017 17 : 43
                    제품 견적 : bulvas
                    지르콘에 대항하는 레이더를 장착 한이 멋진 구축함이 얼마나 오래 참을 수 있을지 아직도 궁금하십니까?

                    약 15 년 동안, 나는 그들이 지탱할 것이라고 생각합니다 ... 지르콘은 whatman 종이의 구석에서 구석으로 만 날아갑니다.
                  3. 0
                    17 March 2017 07 : 51
                    이 웅장한 구축함이 지르콘을 상대로 레이더를 얼마나 오래 견딜 수 있을까요?

                    지르콘은 무기로 존재하지 않으며 과학 및 기술 연구를 수행하는 프로젝트 만 있습니다.
                    러시아는 미국에서 과학에 4 야드를 소비합니다. 미국은 초기에 기성품 무기를 사용할 수있는 기회를 가지고 있습니까?
                2. +2
                  13 March 2017 14 : 07
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  에어 버스는 전투기와 폭격기를 수집합니까?

                  그건 그렇고, 네. 나는 전함에 갑옷의 형태로 "철"의 양을 증가시키는 비용과 비용을 정당화하기 위해 유조선을 만드는 속도를 내세우는 예로서 사랑 받았다는 것을 기억합니다. 그들은 시스템의 주요 복잡성 (레이더, 전자 장치)을 제공한다고 말합니다. 이것은 저자가 수익성이있는 경우입니다. 그러나 민간 여객기가 그 "복잡성"에 의해 전투기와 즉시 쉽게 동등한면에서 반대편에있을 때 그리고 후자가 훨씬 더 어려운 전자 장치, 무기 시스템 등이라는 사실?
                  1. 나는 다른 것을 이해하지 못한다고 고백한다. 일본의 군사 산업 단지와 러시아 연방의 성공을 비교하면 에어 버스가 언제 일본인이 된 것입니까? 의지
                    1. +3
                      13 March 2017 20 : 15
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      일본의 군사 산업 단지와 러시아 연방의 성공을 비교하면 에어 버스가 언제 일본인이 된 것입니까?

                      Alex는 러시아 공군과 일본 공군을 비교하여 항공기 산업의 성공을 정당화하기를 원했습니다.

                      그냥 일본을 고려하는 걸 깜박 했어. 인위적인 제한으로 인해이 지역의 가까운 지도자조차도

                      Alex가 세계의 주요 제조사가 항공기를 얼마나 빨리 수집하는지 알고 싶다면 Airbus에 익숙해 질 것입니다.
                      1. 제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        알렉 스는 러시아 공군과 일본 공군을 비교하면서 항공기 산업의 성공을 정당화하기를 원했지만 인위적인 제한으로 인해 일본은이 분야에서 가장 근접한 지도자조차 갖지 않았다는 점을 잊어 버렸습니다.

                        올렉, 당신은 아마 몰랐지만,이 세상 모든 것이 서로 연결되어 있습니다. 일본의 GDP가 우리보다 높고 인구는 비슷한 수준입니다. 러시아 연방과 일본에서 새로운 군사 장비를 구입하는 프로그램도 있습니다. 또한 일본군이 함대를 업데이트하는 데있어서 확실한 이점이 있음에도 불구하고, 공군과 지상 장비를위한 전투기 공급에서 후자와 비교해 몇 배나 더 많습니다. 이것은 전략 미사일 군대에 관한 나입니다. 일반적으로 걸레를 조용히 유지하십시오.
                        일반적으로 러시아 군은 일본 군대보다 훨씬 더 많은 군사 장비를 제공받습니다. 그러므로이 특별한 경우에 쇼구족에 대한 카핑은 근거가 없다.
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        인위적인 제한으로 일본이이 분야에서 가장 근접한 지도자조차 갖지 못했다는 점을 잊어 버렸습니다.

                        올렉, 재미있는 비교 방법이 있습니다. 귀하의 의견으로는, 러시아 연방 산업 단지의 산업은 세계 산업의 선두 주자와 비교되어야하며, 우리가 열등하다면 쇼구는 책임을지고 모든 것이 손실됩니다. :)
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        Alex가 세계의 주요 제조사가 항공기를 얼마나 빨리 수집하는지 알고 싶다면 Airbus에 익숙해 질 것입니다.

                        Oleg, Airbus는 일본 회사 또는 군수 산업 단지가 아니므로 0과 비교하면 정확하지 않습니다. 에어 버스는 연간 400 항공기를 주문했으며 세계 군산 복합 단지의 단일 기업이 그런 명령을 내린 것은 아니다. 추악한 경영진과 매년 미국 F-35s를 생산하는 미국 전쟁의 평범한 장관에게 울부 짖는 동안, Airbus는 ...
                  2. +3
                    13 March 2017 20 : 10
                    제품 견적 : Alex_59
                    민간 항공기는 "복잡성"에 즉시 쉽게 동등한 전투 전투기. 그리고 그 사실 후자의 경우 전자 장치, 무기 시스템 등은 훨씬 더 복잡합니다.

                    누가 너 한테 그런 말 했니?

                    품위를 위해서 - 가격을보십시오.

                    공중 곡예 단지와 보안 시스템을 갖춘 시민 라이너는 전투기보다 단순하지 않습니다.



                    비행 엔지니어 좌석
                    1. +2
                      13 March 2017 20 : 41
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      비행 엔지니어 좌석


                      내 친구 왜곡, 부끄러워?

                      그리고 다음과 비교하여 장비 상태를 모니터링하는 시스템을 갖춘 상용 여객기의 비행 엔지니어 :

                      -조준 시스템
                      -관찰
                      -EW,
                      -레이더,
                      -안전한 커뮤니케이션
                      -광전자 시스템
                      -무기 제어
                      등. 등.



                      당신은 확실히 해군의 권위자이지만
                      - 더 쉽게 사람들이 당신을 위해 도달합니다
                    2. +1
                      13 March 2017 21 : 40
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      품위를 위해서 - 가격을보십시오.

                      아, 네,이 사진은 항공에 관한 제 생각을 바꿀 것입니다. 살아있는 비행기가 마지막으로 만났던 때는 언제였습니까? 이론가? 나는 평소와 같이 웅덩이에 앉아 있었지만 오늘은 또한 굉장한 물결에 휩싸였습니다. 우리는 언제나처럼 우리의 어리 석음을 인정할 수 없으며, 에어 버스의 화살표를 돌린 다음 인위적인 제한을가했습니다. 나는이 넌센스가 어느 학교 학생들에게 납득되어야 하는지를 모른다. 그리고 오늘 나는 진심으로 진심으로 감사한다. 웃음
                      1. +1
                        13 March 2017 22 : 02
                        제품 견적 : Alex_59
                        아, 네,이 사진은 항공에 관한 제 생각을 바꿀 것입니다.

                        사실은 사실 라이너입니다. 싼 것이 아니라 군용 항공기

                        그래서 유조선 (금속 더미)과 구축함과의 비교는 적합하지 않습니다.
                        ___________________________
                        라이너가 전투기보다 저렴하지 않은 이유는 흥미로운 질문입니다.
                        명백하게 보안 및 모니터링 시스템은 곡예 비행 단지와 함께 레이더 스테이션보다 덜 복잡합니다.

                        그리고 관심을 끌기 위해 RR Trent 500 추력을 선동자의 엔진과 비교하십시오
                        제품 견적 : Alex_59
                        이 사진이 항공에 대한 나의 생각을 바꿀 것입니다.

                        그림 - 만약을 위해서, 갑자기 깜빡했다.

                        나는 그 질문을 희망한다 : 더 어렵다 - 라이너 또는 전투기 - 그 자체로 떨어졌다
                    3. 0
                      20 6 월 2017 09 : 20
                      사실은 라이너가 군용 항공기보다 저렴하지 않다는 것입니다.

                      예를 들어, Oleg는 Airbus A380 (~ 480 백만)과 Rafal (구성에 따라 90 ~ 120 억 4 천만)의 비용을 비교할 때 더 저렴할 수 없습니다. 그. 에어 버스는 5-380 배 더 비쌉니다. 그러나 몇 배나 더 크나요? 845 번째의 날개 면적은 45,7 평방 미터입니다. 라팔은 18 평방 미터입니다. 차이는 거의 380 배입니다! 승객을 즐겁게하기 위해 다듬기, 멀티미디어 추가 모든 민간인은 생산 비용이 더 비싸지 만 복잡하지는 않습니다! 이것은 만들기가 쉽지 않다고 말하지는 않지만 군대는 분명하게하기가 더 어렵다. A12 프로그램의 비용은 2005 년 가격으로 약 10 억 달러로 추정되었으며 시간이 지남에 따라 약 1991 년이 걸렸습니다. 7 년 가격의 Rafal 프로그램 비용 (개발 비용, 연속 생산 및 생산 장비 준비 비용)은 약 20 억 달러에 달하고 거의 100500 년이 걸렸습니다. 에어 버스와 군용 차량, 특히 우리의 차량을 비교하는 것은 잘못되었습니다. 유럽 ​​전체가 실제로 에어 버스를 위해 일하며, 유럽이이 분야의 전통적인 파트너 인 주문 + 아랍 국가의 주요 패키지를 제공합니다. 우리는 단순히 그러한 부유 한 고객을 가지고 있지 않으며 러시아의 구매력과 러시아뿐만 아니라 MO의 구매력과 우리 나라보다 GDP가 많은 수십 국가를 비교하면 모든 것이 분명해집니다. 그러나 그들은 시장에서 소매업하는 것이 아니라 확고한 주문으로 생산합니다. Airbus 고객만큼 MO에 많은 돈을 주면 하루에 XNUMX 대의 항공기를 갖게됩니다.
          2. +1
            15 March 2017 21 : 02
            이 기간은 특정 냉소주의로 위대한 나라를 약탈하는 시대의 역사가 될 것입니다.

            이 사이트의 환호 애국자는 그런 문구에 대해 당신을 용서하지 않습니다 ..)
      2. +6
        13 March 2017 09 : 00
        Shoigu와 회사는 그들의 주장, 약속 및 방위 명령과 함께 웃음 거리에 불과합니다.

        동지들, 나는 RF 국방부의 Kaptsov 씨를 임명하기 위해 서명을 수집하기 시작합니다. 그는 이미 해군 (및 군대도)에 물건을 정리할 것입니다! 일반적으로 이것은 VO의이 용감한 저자가 여전히 사역자가 아니라는 어리석은 오해입니다.
        Kaptsov 씨, 향후 5-10 년 동안 러시아 해군의 부흥을위한 프로그램에 대해 말씀해주십시오.
        1. +8
          13 March 2017 09 : 26
          제품 견적 : netslave
          동지, 나는 잠시 망설이지 않고, 러시아 국방부의 캅토 우프 (Kaptsov) 씨를 지명하는 서명을 수집하기를 제안한다.

          첫째, 국방부 및 기타 부처의 현재 지도력을 제거하기에 충분한 서명을 수집하십시오.
          제품 견적 : netslave
          그리고 우리는 어떤 돈을 벌 수 있을지.

          여기에

          역사상 가장 큰 요트, 14 000 톤, 돛대 높이 - 100 미터, 엘리베이터가 들어갑니다.
          세일링 요트 A, 주인 - Andrey Melnichenko



          시. 15 년 동안 러시아는 3,5 조 규모의 탄화수소를 판매했습니다. 달러 어디있어?

          제품 견적 : netslave
          그리고 우리는 어떤 돈을 벌 수 있을지.
          1. +3
            13 March 2017 14 : 43
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

            러시아는 15 년 동안 3,5 조에 달하는 탄화수소를 판매했습니다. 그들은 어디에 있습니까?

            충격 Medvedev와 Shuvalov. 무거운 항공 모함에 떨어질 수 있습니다.
            1. +2
              13 March 2017 20 : 57
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              충격 Medvedev와 Shuvalov. 무거운 항공 모함에 떨어질 수 있음

              러시아 정교회도 흔들어야하는데, 제사장들 사이에 몇 명의 AUG를위한 돈이있을 것이라고 확신합니다.
              1. 0
                4월 4 2017 22 : 41
                제품 견적 : 알버트
                러시아 정교회도 흔들어야하는데, 제사장들 사이에 몇 명의 AUG를위한 돈이있을 것이라고 확신합니다.

                베드로 1은 한 번에 그렇게했지만, 북 전쟁에서 스웨덴이 러시아를 승리하기에 충분했습니다. 총의 청동은기도보다 훨씬 유용했습니다.
          2. 0
            13 March 2017 20 : 21
            러시아는 15 년 동안 3,5 조에 달하는 탄화수소를 판매했습니다. 인형.
            이해가 안 돼서이 금액의 차량에 무엇을 얼마나 많이 건설 할 수 있는지 설명해달라고 요청합니다.
            1. +1
              13 March 2017 20 : 59
              제품 견적 : Reklastik
              많이 또는 조금?

              8 억 달러 지역의 항공 모함 가격.
            2. +1
              13 March 2017 21 : 23
              제품 견적 : Reklastik
              러시아는 15 년 동안 3,5 조에 달하는 탄화수소를 판매했습니다. 인형.
              이해가 안 돼서이 금액의 차량에 무엇을 얼마나 많이 건설 할 수 있는지 설명해달라고 요청합니다.

              이것이 빌드하는 방법입니다.
            3. +2
              13 March 2017 23 : 07
              제품 견적 : Reklastik
              많이 또는 조금?

              작은
              2014에서 (2014에서만), 독일 $ 1,41 조에 수출 $ 1,13 조에 수입되어 $ 271 억의 잔액이됩니다.
              2014에서 독일의 GDP는 $ 3,87 조입니다
              연간 1,41 조
              자동차 ($ 163 억) 자동차 예비 부품 ($ 63,2 억). 포장 의약품 ($ 52 억). 비행기, 헬리콥터 및 / 또는 우주선 ($ 31,8 억) 및 혈액 의뢰 인간 또는 동물 ($ 20,8 억).
              최고 수입은 원유 ($ 53,3 억), 자동차 ($ 47,3 억), 자동차 부품 ($ 38,2 억), 석유 제품 ($ 31,1 억) 및 컴퓨터 ($ 27,7 억)입니다.

              2014에서 일본은 $ 714 억 달러를 수출하고 $ 754 억 달러를 수입했으며, 무역 수지는 $ 40 억 달러였다.
              2014에서 일본의 GDP는 $ 4,6 조이다
              15 2,3 조 년간 ... 작은 것 (307 억)

              일본은 2014에 원유 ($ 116 억), 가스 ($ 80,1 억), 석유 제품 ($ 23,9 억)
    2. 0
      13 March 2017 08 : 55
      지금까지 Varshavyanka에 중점을두고 있습니다. 방어 능력이 향상되고 있습니다. 우리는 크림 반도에서 러시아 연방으로 전환 한 이래 흑해 함대에 5 개의 작품을 가지고있었습니다. 그리고 KR과 RCC와 어뢰가 있습니다 ...
    3. +3
      13 March 2017 09 : 56
      함대는 비싸고 쓸모없는 즐거움 (건설 및 유지 보수 비용이 비쌉니다), 전략 폭격기, 미사일 캐리어 및 다양한 클래스의 미사일이 있으면 그 의미가 사라집니다 .... 더 유용한 무기 시스템에 돈을 쓸 수 있습니다. 일본은 군국 예산을 바다로 낮추자.
      1. 0
        13 March 2017 11 : 46
        무엇을보고 있습니다. 여기서 영국과 일본, 인도는 바다로 원료를 공급받는 데 의존합니다. 어떻게 보호 할 것인가? 또는 임무는 영토의 직업입니다.
      2. +2
        13 March 2017 14 : 44
        Khrushchev도 그렇게 생각했고 쿠바 위기가 시작된 후 나토 함대를 쌓을 수있었습니다.
      3. 0
        15 March 2017 21 : 06
        일본은 군국 예산을 바다로 낮추자.

        그러나 그들은 우리보다 3 배나 풍부합니다. 그리고 그들은 그러한 클래스의 현대 선박을 만들 수 있습니다. 그러나 우리는 "어떻게 잊었"고 현직 공무원들은 배우지 않을 것이다. 그들은 미래의 함대에 대한 아름다운 애니메이션을 TV에서 보여줄 것입니다 (이것은 저렴합니다).
  4. +5
    13 March 2017 07 : 52
    미국은 말할 것도없이 인도, 중국, 일본, 영국, 독일, 심지어 이스라엘까지도 (거의 거의 모든 함대를 보유하고 있음) 미국은 말할 것도없이 모두가 해군을 꾸준히 구축하고 있습니다.
    1. +1
      13 March 2017 14 : 54
      그러나 어떻게 볼 수 없다면, 검색 엔진 Milovka 또는 다른 많은 유사한 물체를 입력하면 밝은 미래가 보일 것입니다.
  5. +14
    13 March 2017 08 : 13
    올레그, 기사 플러스, 흥미로운. 그러나 ..., 유혹에 저항 할 수 없었고, 러시아를 쫓아 낼 수는 없었습니다.
    1. +18
      13 March 2017 08 : 48
      제품 견적 : Okolotochny
      러시아를 쫓아 낼 수는 없었다.

      러시아가 아니라 보증인이 이끄는 도둑 정권

      집권당 (고대 그리스의 κλέπτειν - 도둑질과 κράτος - 지배, 권력, 문자 적으로는 "도둑의 힘") - 공적 자금을 약탈하여 개인적 부와 정치적 영향력을 증가시키는 힘의 장점을 사용하는 사기꾼이 통제하는 정부 사람들에게 적절한 정직한 서비스를 모방하지 않고도.

      군대와 해군을 복구하겠다는 모든 오보 닉 주문과 약속이 그러한 모방 일뿐입니다. 결과는 분명합니다. 최소한 일본과 비교하십시오.

      하지 않을거야. 그렇지 않으면, 명백한 방법을 설명하는 방법? 시리아에 대해 더 낫다.

      그리고 러시아가 발길을 돌리고 있습니다.

      - 파리에서는, 나는 일곱 번째 해 살고 있습니다. 내가 9 살이었을 때, 부모님은 저를 노르망디의 에콜 데 로쉬 학교 여름 캠프로 보냈습니다. 처음에는 1 개월 동안, 그 다음에 반년 동안, 그리고 11에서는 수년간 프랑스에서의 전적인 교육을 받았습니다. 탑승 한 주말 동안 친구들에게 파리로 갔다. 현재 파리에 영구히 살고 있습니다. 내가 러시아에 살아야한다고 말하는 것은 나에게 재미있다!

      - 러시아 연방 대통령의 언론 비서관 인 페스 코바 (E. Peskova)
      https://www.gazeta.ru/lifestyle/style/2017/03/a_1
      0559117.shtml # page5
      1. +5
        13 March 2017 09 : 04
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        러시아가 아니라 보증인이 이끄는 도둑 정권

        그래서 올렉은 최후의 수단으로 보증인이나 방위 부 장관에게 전진합시다. 육군과 해군을 복원하기 위해 국가를 장비하는 방법을 모든 사람들에게 가르쳐주십시오. 동시에 도난을 올바르게 처리하는 방법을 보여줍니다.
        이 모든 말은 나에게만 보인다.
        1. +11
          13 March 2017 09 : 18
          제품 견적 : inkass_98
          그래서 올렉은 최후의 수단으로 보증인이나 방위 부 장관에게 전진합시다.

          - 아빠, 내가 목사가 될거야?
          - 아들 아, 그 장관은 아들이있다 (사위?)
          제품 견적 : inkass_98
          육군과 해군을 살리기 위해 국가를 장비하는 방법.

          나는 러시아보다 더 유능하고 지혜로운 사람이 많아서 이것보다 더 조종 할 수 없다고 확신한다.

          그 결과는 분명합니다 - Shoigu의 시도를 다른 선진국의 군대와 함대를 업데이트하는 것과 비교하십시오
          제품 견적 : inkass_98
          이 모든 말은 나에게만 보인다.

          나는 100 년 전에 모든 것이 일찍 그리고 늦게 끝날 것이라고 생각합니다. 그런 왕좌는 엉덩이 가죽으로 벗겨진다.
          1. +1
            13 March 2017 09 : 33
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그 결과는 분명합니다 - Shoigu의 시도를 다른 선진국의 군대와 함대를 업데이트하는 것과 비교하십시오

            비교. 예 : 274 새로운 전투기, 145 전투 공격 헬리콥터. 2012-2016 년 이상.
            선진국의 많은 군대가 더 많은 것을 얻고 있습니까? 어떤 나라가 재미있는 지.
            1. +13
              13 March 2017 10 : 04
              제품 견적 : Alex_59
              선진국의 많은 군대가 더 많은 것을 얻고 있습니까?

              거의 모든 선진국 G8는 수백 대의 항공기를 허용 할 수 있지만 필요성을 느끼지 못합니다. 독일의 군사 예산 - GDP의 2 %. 항공기 산업은 정상입니다 - 에어 버스는 연간 400 항공기를 수거합니다. Breo - 탈레스와 BAE는 기꺼이 모든 명령을 수락합니다. 필요하다면 - 그들은 그들이 원하는 것을 무엇이든 만들 것이다. 군사력 - 경제와 산업의 결과

              본질적으로, 대답은 쇼이구 (Shoigu) - 미국과 중국의 배경을 배경으로 한 어린이 게임의 변화 속도입니다.
              1. +7
                13 March 2017 10 : 20
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                거의 모든 선진국 G8은 수백 대의 항공기를 허용 할 수 있지만 필요성을 느끼지 못합니다.

                우리는 수천 대의 항공기를 구입할 수 있습니다. 1,5 시대의 빵 만 비싸다. 질문 없습니다. 그러나 당신은 여전히 ​​불행 할 것입니다. 이제 당신은 신음 소리에 "오, 우리는 군축에서 뒤쳐져있다." 그리고 나서 당신은 "오, 빵은 가격이 급격히 올랐다"고 탄식합니다. Shoigu는 당신과 같은 사람들이 비어있는 것을 보지 못한다고 올바르게 말합니다. 소음에 산만해질 여지가 없습니다.
                아니면 빵과 수천 대의 비행기가 동시에 필요합니까? 유치원. 동시에 편안하고 편안하게 2-300 개의 의자에 고통을주지 않는 국가는 거의 없습니다. 미국이 될 수 있습니다. 중국 - 부분적으로. 나머지는 어리석게도 아르마딜로의 일부 떼거리에 "프랑스 빵 한 덩어리"를 선호합니다. 그리고 맞습니다. 모두가 뭔가를 절약합니다. 이 기사에서 일본인은 지상군과 항공기를 제외하고 함대 (칭찬으로 찬사를 보냅니다.)에 동의합니다. 그들의 쇼 이족은 어디 있습니까? 일본 지상군의 퇴역을 위해 그에게 침입합시다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                본질적으로, 대답은 쇼이구 (Shoigu) - 미국과 중국의 배경을 배경으로 한 어린이 게임의 변화 속도입니다.

                다시 말하지만, 왜냐하면 말입니다. 구체적인 질문과 구체적인 대답이있었습니다. 5 년 동안이 클래스의 전투기를 우리보다 많이 모은 국가는 어느 나라입니까? 미국과 중국? 나는 체크하지 않을 것이다. 그래서 우리는 3 위입니까? 전 세계에 12 GDP가있는 국가에서는 나쁘지 않습니다. 그리고 당신은 여전히 ​​행복하지 않습니다. 글쎄, 나는 그때를 모른다 ...
              2. +3
                13 March 2017 13 : 31
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                거의 모든 선진 G8 국가는 수백 대의 항공기를 구입할 수 있지만 그 필요성을 보지 못합니다.

                Ja, ja ... 독일인들은 특히 새로운 비행기가 필요하지 않습니다.
                따라서 독일 공군에서는 216 개의 토네이도 및 유로 파이터 태풍 전투 항공기 중 69 대만이 비행 상태에 있습니다. 400 대의 Airbus Military A71M 군용 수송기 중 단 41 대만 지상을 이륙 할 수 있습니다. 보고서에 따르면 160 대의 항공기는 수리 또는 현대화 상태에 있으며 상당히 짧은 시간 안에 전투 준비 상태가 될 수 있습니다. 이러한 감 항성이 감소하는 이유는 플랫폼의 노후화, 예비 부품의 부족 및“어린 시절 병”때문입니다. 30 대의 S-19 Transall 군용 항공기는 XNUMX 대가 상장되어 있고 그 중 XNUMX 대는 비행 상태에 있기 때문에 "적합하게 유지"됩니다.
                독일 군대의 300 대의 헬리콥터 중 43/53 만 작동 할 수 있습니다. Bundeswehr에는 18 대의 중형 헬리콥터 Sikorsky CH-42이 있으며 그 중 27 개가 비행하고 있으며, 12 대의 Tiger 전투 헬리콥터에 대해서는 90, 48 대의 비행 상태가 있다고보고되었습니다. NH29 헬리콥터의 상황은 다음과 같습니다. 총 21 대가 있으며 그 중 88 대가 전투 중이지만 21 대만이 비행 중입니다. 41 대의 Westland Sea Lynx Mk XNUMXA와 XNUMX 대의 Westland Sea King Mk XNUMX 헬리콥터로 무장 한 해상 항공으로 어려운 상황이 발생했으며 그 중 XNUMX와 XNUMX만이 서비스 할 수 있습니다.

                독일 토네이도는 Su-24와 같은 나이입니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                항공기 산업은 정상입니다-에어 버스는 매년 400 명의 여객기를 모 읍니다.

                400 대의 버스는 장갑차를 대체하지 않습니다.
                에어 버스는 여전히 A400M을 생각 나지 않습니다. 독일 국방 장관이 날아간 비행기의 마지막 충돌이 그 예이다. Rolls-Royce를 포함한 XNUMX 대 유럽 모터 제조사는 일반 엔진 (보다 정확하게는 기어 박스)을 만들 수 없었습니다. 웃음
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                필요한 경우 원하는 양을 원하는대로 만들 수 있습니다.

                예, 진공에서 지역, 장비 및 작업자를 응축하여.
          2. 0
            13 March 2017 09 : 38
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            나는 100 년 전에 모든 것이 일찍 그리고 늦게 끝날 것이라고 생각합니다.

            그것은있을 법하지 않습니다. 개인적으로, 나는 인근 파멸에서 쿠데타에 대한 완전히 새로운 예를 눈앞에두고있다. 아주 괜찮은 사람들이 힘을 얻었습니다. 나는 삶의 기준에 대한 질투와 거기에서 일어나고있는 "개혁"에 대해 아무것도 느끼지 못한다.
            1. +8
              13 March 2017 10 : 16
              제품 견적 : inkass_98
              개인적으로, 나는 인근 파멸에서 쿠데타에 대한 완전히 새로운 예를 눈앞에두고있다. 아주 괜찮은 사람들이 힘을 얻었습니다, 그렇습니다.

              그리고 당신은 쿠데타와 포그롬이 좋은 사람들을 만들었다 고 생각 했나요?)))))))))

              그리고 혁명이 좋은 것이어야하는 이유는 누구나 그렇게 생각하니?)) 백인 / 빨강의 내전은 몇 년 동안 지속 되었습니까?
              1. 0
                13 March 2017 12 : 30
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                백인 / 붉은 내란은 몇 년 동안 지속 되었습니까?

                실제로 5 년 동안 지속되었습니다. 그래서
                나는 사람들이 쿠데타를 준비하고 있으며 누가 나중에 권력을 얻게되는지 완벽하게 잘 알고있다. 파멸은이 행동에 대한 가장 최근의 예일뿐입니다. 그리고 뭔가 (분명히, 교육)는 전쟁이 오랜 시간 동안 끝나지 않을 것이라고 말합니다. 5에서는 레즈가 도살을 끝내려는 동기가 있다는 단순한 이유 때문에 Svidomo가 그런 동기를 갖지 못합니다. 특히 사람들이 손을 따뜻하게하는 사람들.
        2. +7
          13 March 2017 10 : 28
          제품 견적 : inkass_98
          그래서 올렉은 최후의 수단으로 보증인이나 방위 부 장관에게 전진합시다. 육군과 해군을 복원하기 위해 국가를 장비하는 방법을 모든 사람들에게 가르쳐주십시오. 동시에 도난을 올바르게 처리하는 방법을 보여줍니다.
          본 글라 예 예프는 여전히 금융 블록에 허용되지 않으며, 자신의 출구 프로그램을 가지고 있습니다. 글쎄요, 정말 유명한 인물입니다. 그리고 여기 당신은 외부에서 사람을 보내려고합니다. 보증인들에게 오랫동안 사람들이 시스템에서 지명되지 않았습니까? -재밌다!
          1. +3
            13 March 2017 10 : 35
            제품 견적 : Stirbjorn
            Glazyev는 여전히 핀 블록에 입장 할 수 없지만 자신 만의 출구 프로그램이 있습니다.

            - "새로운 프로그램이 릴리스되었습니다 ..." wassat
            - 그리고 그것은 올바르게 허용되지 않습니다. 정리 부정

            제품 견적 : Stirbjorn
            보증인에게 승진하지 않은 기간은 얼마나됩니까?

            - 보리 야 파이 야니는 "시스템에서 벗어나지 못했습니다"... 어떤 식 으로든 놓쳤습니다. 눈짓
            1. +5
              13 March 2017 13 : 07
              인용구 : Cat Man Null
              - 보리 야 파이 야니는 "시스템에서 벗어나지 못했습니다"... 어떤 식 으로든 놓쳤습니다.

              보리스가 시스템에서 뭔가 빠졌습니까? CPSU에서 30 년 개최 사람
              소련 10-11 소집의 최고 소비에트 연방 연합위원회 회원 (1979-1989); 소련 최고 소비에트 대통령 상임위 원 (1984-1988). 소련의 인민 대표와 소련 최고 소비에트 국적위원회 회원 (1989-1990). RSFSR 인민 대표 및 RSFSR 최고위원회 의장 (1990-1991).

              CPSU 중앙위원회 위원 (1961-1990), CPSU 위원 (1981-1990); 당에서 그는 CPSU 스 베르들 롭 스크 지역위원회 (1976-1985)의 첫 비서, CPSU 중앙위원회 (1985-1986)의 비서 및 CPSU의 모스크바시위원회 (1985-1987)의 첫 비서직을 가졌다.
              1. 0
                13 March 2017 15 : 05
                제품 견적 : Stirbjorn
                보리스가 시스템에서 뭔가 빠졌습니까? CPSU에서 30 년 개최

                - 그가 어떻게 권력을 잡았는지 기억합니다 ... "Boris, you are right"(TM) 웃음
      2. +11
        13 March 2017 09 : 38
        올렉, 작년에 나는 알렉세이 세레 브리아 코프 (Alexei Serebryakov) 배우의 캐나다 영주권 이전과 관련하여 VO에“감독”이 있었다는 것을 기억한다. 포럼의 일부 회원은 그의 변호에서 말했다. 나는 움직 인 사실이 아니라 러시아와 그 국민에 관한 그의 "동반 한"말에 반대했다. 구체적으로, Peskov의 딸을 위해-그녀가 원하는 곳에서 그녀를 선택하게하십시오 (당신은 제 생각에 EMNIP는 조국에서 멀리 떨어져 있습니다). 슬롭은 러시아에 쏟아지지 않습니까? 붓지 마십시오. 알았어 그는 어릴 때“세인트 페테르부르크”그룹의“러시아인”이라는 노래를 들었습니다.“우리는 전 세계를 통틀어 전 세계를 통과 한 유럽인, 미국인, 어린 시절부터 러시아에있는 사람들과 매우 혼란스러워합니다. 모두 가슴이 하나 있습니다 ... "
        그리고 도둑의 갱을 위해-Oleg는 기사를 쓸 때 비판에 응답하고 의견을 확인하도록 요청합니다. 범죄로 기소 된 적이 있습니다 (사실, 맞습니까?) 결론을 확인 하시겠습니까? 나도 같은 성공을 거두면서 미국 지도부 (귀하가 사는 곳)가 전쟁 범죄 (중동, 우크라이나, 남오세티아, 구 유고 슬라비아)에 대해 비난 할 수 있는데, 이곳에서 피해자는 수십만 명의 가장 보수적 인 추정치에 따라 계산됩니다. 그리고 만약 당신이 "잃어버린 이윤"의 규칙에 따라 (몇몇의 새로운 삶이 그들에게 줄 것입니까), 뉘른베르크 루프는 그들에 대한 보상과 같습니다. 그리고 내 입장은 "파웰 테스트 튜브"라는 충분한 사실보다 더 정당합니다.
        1. +8
          13 March 2017 10 : 22
          제품 견적 : Okolotochny
          Oleg, 작년에 나는 VO에서 캐나다에 영구 거주하기 위해 캐나다로 이주하는 Alexei Serebryakov 배우에 대한 "벌칙"이 있음을 기억합니다.

          내가 들었던 가장 우스운 이야기 중에는 세르게이 오스타 펜코 (Segei Ostapenko)가 마이애미로 이사 온 배우가 있습니다.
          (Malchish-Kibalchish의 역할을했다)

          타키는 잼의 한 병과 과자의 쿠키를 위해 burzhuinam을 판매했다))))
          제품 견적 : Okolotochny
          나는 똑같은 성공을 거두어 전쟁 범죄로 인한 미국의 지도력 (당신이 살고있는 곳)을 비난 할 수 있습니다.

          미국 지도부는 자국의 이익을 위해서만 행동합니다.
          1. +7
            13 March 2017 10 : 33
            음, 규모의 한쪽에는 미국의 관심사가 있고 다른쪽에는 수백만 명의 아이들의 눈물이 있습니다.
            1. +1
              13 March 2017 12 : 51
              예, 당신은 사람을 공격했습니다. 그는 전염성이 있고 매우 불쾌한 질병에 시달리고 있습니다. 이것을 "이민자 단지"라고합니다. 미국과 캐나다의 영주권으로 이사 한 사람들에게 특히 흔합니다.
          2. +6
            13 March 2017 12 : 36
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            미국 지도부는 자국의 이익을 위해서만 행동합니다.

            OLEG! BANNERS를 떠나지 마십시오 !!! am
            그러한 문구의 경우 똑똑한 사람으로서 당신은 부끄러워해야합니다 : 그것은 다른 국가의 이익을 위해 행동한다면 그것은 어리석은 일입니다. 왜 미국 사람들은 그것을 필요로할까요? 바보
            1. +5
              13 March 2017 20 : 17
              인용구 : Boa constrictor KAA
              다른 국가의 이익을 위해 행동한다면 그것은 어리석은 일이다.

              러시아 연방의 지도력에 대해서는 잘 모르겠습니다.
              1. 0
                13 March 2017 21 : 47
                당신의 의견은 정당한 이유가 있습니까?
                아니면 노란색 언론의 페이지에서 음모 이론?
  6. +4
    13 March 2017 09 : 09
    해군 개발 전략을 선택하는 데있어 일본인은 부러워 할 수 있습니다! 그러나 러시아에서는“머리에 왕”이 없었기 때문에 모든 것이“하나님과 어쩌면 신에 대한 희망”입니까? 여기서 나는 "파르티잔주의"(누가 큰 빗자루 또는 새 빗자루입니까?)와 저자에 동의합니다. 그리고 "우리아 폭풍우 조종사"가 끝나는 시간입니다. 우리는 조선업 프로그램 (전략)을 이행하기 위해 신중하고 체계적인 작업이 필요합니다. "같은"g ...하지만 구멍에 "?
    1. 0
      13 March 2017 21 : 52
      물론 우리는 그러한 프로그램이 필요합니다.
      기술과 과학을 유지하고 개발하고 발전시키기 위해 모든 적들과 업계를 반영하기에 충분한 돈이있을 것입니다.
      당신은 또한 oligarch 요트 판매 및 판매 석유에서 돈을 찾는 것을 제안합니까? 그리고 석유 수입이 의학, 과학, 도로로 갔다고해도 그것들을 선택하기 위해. 고아원에서 우리는 찾을 것인가?
  7. +4
    13 March 2017 09 : 44
    그들은 마이크로 일렉트로닉스 기술을 가지고 있습니다. 그리고 우리는 전자 억제를 가져야합니다. 그들이 PLO를 개발하는 것은 당연합니다. 우리의 잠수함 만 해를 입힐 수 있고 돌이킬 수 없습니다 ...
    1. 0
      13 March 2017 11 : 20
      제 XNUMX 차 세계 대전의 쓴 경험을 고려하십시오-미국 잠수함은 다른 모든 유형의 군대보다 일본 해군에 더 많은 영향을 미쳤습니다!
      1. 0
        13 March 2017 15 : 52
        제품 견적 : KudrevKN
        제 XNUMX 차 세계 대전의 쓴 경험을 고려하십시오-미국 잠수함은 다른 모든 유형의 군대보다 일본 해군에 더 많은 영향을 미쳤습니다!

        1945 년 EMNIP 항공은 손바닥을 장악했다. 또한 해군과 군대-USAAF는 광산 생산이 실제로 마비되었습니다. B-29에도 착륙 광산.
  8. +3
    13 March 2017 09 : 53
    황해 전투에서와 같이 쓰시마 전투에서 러시아와 일본 대대가 싸웠다. 동일한 기술 수준에서 동시에 제작 된 똑같이 강력한 선박으로 구성됩니다.

    왜 같은 기술 수준에 있습니까?
    일본인들은 더 최근의 아르마딜로를 가지고 있었고, 당시 조선의 지도자 인 영어로 건축되었습니다. 반면에 러시아인들은 어려운 여행을 마치고 소나무 숲에서 선원들을 모아서 대부분 쓰레기로 가득했습니다.
    우리 비행 중대는 기회가 하나도 없었어.
    1. +4
      13 March 2017 10 : 07
      여기에 일본 함대의 세력을위한 훌륭한 기지 네트워크를 추가 할 가치가 있습니다. 그러나 실제로는 아무것도 없습니다.
      1. +3
        13 March 2017 10 : 21
        그렇습니다. 피록 시린을 적신 상태, 명령 불량, 준비 속도 등을 추가해야 할 부분이 많습니다.
        1. 제품 견적 : LeeDer
          젖은 pyroxylin

          :))) 판타지 노비 코프 - 서핑
          제품 견적 : LeeDer
          가난한 명령

          그러나 나쁜 점은 무엇입니까? :) Felkerozam이 전투를보기 위해 살지 않았다는 사실과 Rozhdestvensky는 1 시간도 채 안 남았습니다.
      2. +1
        13 March 2017 11 : 27
        아무것도 없다면, 왜 절망적으로 전투에 들어갔습니까? 왜 지구의 바닥에 함대를 증류 시키는가? 주요한 사람들이 당신보다 더 나쁘게 이것을 알고 있었을 것입니다!
        1. +3
          13 March 2017 12 : 03
          "Urapatrioty"는 항상 그렇습니다.
    2. +1
      13 March 2017 11 : 03
      일본 전대에는 다음이 포함됩니다 : 최신 아르마딜로 15 개 (크루프 방어구 포함), 6000 개 신규 (하비 포함), 쓸모없는 것 15 개 (벨트 팁으로 덮지 않음), 방패 뒤에 갑판에있는 중포의 대부분, 주 구경의 발사하지 않는 산, 저속-17 노트 )와 XNUMX 대의 순양함 (어떤 이유로 든 당시 세계 최고의 장갑으로 간주 됨) (화력은 러시아 XNUMX 톤 장갑갑보다 낮고, 속도는 XNUMX (!)에서 XNUMX 노트이며, 첫 XNUMX 개는 역겨운 품질의 갑옷을 가지고 있습니다 : 깨지기 쉬운).
      피록 시린의 폭발성은 "시모 자"의 폭발성보다 1,45 배 높습니다. 그래서 첼 랴빈 스크의 안드레이가 사랑하는 푸로시키는 한 전투의 껍질입니다. 일본을 포함한 모든 국가가 방어구 관통 포탄을 지속적으로 개선했습니다. 그리고 영국인은 일반적으로 6 인치 이상의 껍질에 검은 가루로 돌아 왔습니다.
      우리는 그 전쟁의 사건을 올바르게 평가합니까? 그리고 그것은 어떤 종류의 전쟁 이었습니까? 예를 들어, Wittgeft를 통한 침입 시도는 서버를 통한 침입 시도와 매우 유사합니다.
      1. 제품 견적 : ignoto
        pyroxylin의 폭발성은 "shimoza"보다 1,45 더 큽니다.

        그러나 shimoza 높은 brisance
        제품 견적 : ignoto
        독점적으로 일본을 포함한 모든 국가에서 갑옷을 꿰뚫는 껍질을 계속해서 개선했습니다.

        틀렸어. 대마도에서 일본 화재의 효과를 관찰 한 영국군은 즉각적인 퓨즈로 반 아머 피어싱으로 전환했습니다. 우연히 유 틀란 트에서 그들에게 큰 영향을 미쳤던 것.
      2. +2
        13 March 2017 12 : 12
        15 (!)에서 17 노트까지의 속도

        점은 무엇인가? 전대는 수송기를 포함했으며 전대의 속도는 가장 느린 선박의 속도와 동일했습니다.
        pyroxylin의 폭발성은 "shimoza"보다 1,45 더 큽니다.

        다시 말하지만, 피록 시린의 습도가 높아서 대부분의 껍질이 폭발하지 않았다는 것이 요점입니다.

        나는 오랫동안 Novikov-Surf "Tsshima"를 읽었으며 그것에 대해 많은 글이 있습니다 ...
        1. +1
          14 March 2017 10 : 33
          제품 견적 : LeeDer
          15 (!)에서 17 노트까지의 속도

          점은 무엇인가? 전대는 수송기를 포함했으며 전대의 속도는 가장 느린 선박의 속도와 동일했습니다.
          pyroxylin의 폭발성은 "shimoza"보다 1,45 더 큽니다.

          다시 말하지만, 피록 시린의 습도가 높아서 대부분의 껍질이 폭발하지 않았다는 것이 요점입니다.
          나는 오랫동안 Novikov-Surf "Tsshima"를 읽었으며 그것에 대해 많은 글이 있습니다 ...

          Novikov-Surf는 읽지 않지만 예를 들어 Kostenko "Tsushima의 독수리에서"입니다. 그는 전투에 참여했을뿐만 아니라 조선 엔지니어이기도합니다. Kostenko는 특히 러시아 포탄의 실패 원인은 퓨즈. 러시아 포탄은 매우 단단한 바닥 퓨즈를 가지고있어 선박의 무관 한 부분을 통해 비행하거나 양측을 돌파 한 후 이미 폭발하지 않았습니다. 그들이 갑옷에 떨어지면 폭발하여 심각한 피해를 입혔습니다. 일본인은 두 가지 유형의 퓨즈가있는 껍질을 사용했습니다. 일부는 촬영에 사용되었으며 매우 민감한 퓨즈 (물에 맞거나 장비를 때릴 때 폭발), 다른 사람들은 퓨즈가 더 빡빡했지만 러시아 껍질과는 달리 무장 한 부품에서 발사되었습니다.
      3. +1
        14 March 2017 10 : 53
        제품 견적 : ignoto
        , 저속-15 노트) 및 6000 개의 순양함. 어떤 이유로 든 당시 세계 최고의 장갑으로 간주됩니다 (화재 성능은 러시아 15 장갑 갑판보다 17 (!)에서 XNUMX 노트보다 낮음,


        "일본 석탄은 현지 석탄을 사용하여 16-16,5 노트의 속도로 전투에 참여할 수 있으며 웨일즈 석탄은 18-18,5 노트의 속도로 전투에 참가할 수 있습니다." 일본의 해군력. 1902
      4. +1
        14 March 2017 11 : 18
        제품 견적 : ignoto
        러시아 6000 톤 장갑 갑판보다 적은 화력

        당신은 당신이 그것을 표현할 수있는 곳이라면 어디에서나이 넌센스에 대해 공개적으로 모여 들었습니다.
        하지만 * 특히 재능있는 * 아무것도 배우지 않고 결코 배우지 마십시오.

        우리 시대에 전문 포럼에서 Rudnev의 보고서의 진실성을 믿을 수있는 사람들은 별도의 인클로저에 보관해야합니다.
        그러나 루드 네프를 믿더라도,“아 라마”와의 전투에서“바랑 이안”이 반으로 죽었다는 사실은 사라지지 않았으며, 적은 돈을 지불하지 않았습니다.
        여기에서는 화재 성능을 종류별로 비교합니다.

        그렇습니다. 쓰시마에서는 싸움 후 100 년 이상 주먹을 흔들고 비참한 일본 함대를 때리려 고 아무리 열심히 노력하더라도 결과는 그 자체로 거의 드러나지 않습니다. 어떤 이유로 든 아름다운 러시아 전대를 잃지 않았습니다.

        그리고 현실을 기억한다면, 일본 계급 1 순양함은 2 * 2 = 4 총 8 "14 총 6"을 가졌습니다. 각 구경에서 발리는 12 * 6 "으로"Varyag "보다 약간 더 크며, 총 일본인의 우월성은 2,25 배입니다.
    3. 제품 견적 : LeeDer
      소나무 숲에서 모집 한 승무원들과

      글쎄, 승무원들은 평범했다.
      제품 견적 : LeeDer
      또한, 어려운 여행 후

      예입니다.
      제품 견적 : LeeDer
      우리 비행 중대는 기회가 하나도 없었어.

      아아, 그건 사실이야.
  9. +4
    13 March 2017 09 : 56
    그리고 이것은 우리에게 나쁘지 않을 것입니다. 전설적인 일본 함대의 부흥은 미국과 PRC에 대한 좋은 균형 추가 될 수 있습니다. 우리는 현재 이론적으로도 APR의 리더십을 주장 할 수 없기 때문입니다. 둘째, 강력한 함대는 주권 외교 정책의 전제 조건입니다. 셋째, 일본인은 실제로 거의 말을하지 않지만 국내 전통이 없어도 많은 것을합니다. 이미 전통적인 전통이되었습니다 ...
    1. +2
      13 March 2017 12 : 25
      미국과 깊은 동맹을 맺은 일본
    2. +7
      13 March 2017 12 : 47
      제품 견적 : libivs
      아니면 우리에게 나쁜 것이 아닙니다.

      그리고 일본인들은 우리와 동맹을 맺고 있습니까?
      어쩌면 그들은 북부 준주를 버렸을 까?
      어쩌면 평화 조약이 이미 끝났을까요?
      따라서 말로 표현할 필요가 없습니다. 일본 함대는 태평양 함대에 진정한 위협이됩니다. 그리고 그것의 반 잠수함 오리엔테이션과 국가의 NSNF를 감안할 때.
      그리고 중국은 지금까지만 위협하고 있지만, 진주만에서 양키 함대를 물리 치기 위해 잊지 못할 작전을 보냈던 일본인과 달리, (현대사에서는) 바다에서 결코 싸워 본 적이 없다. 그리고 그들이 연료 매장량을 파괴한다면, 더 나은시기까지 미국 함대에 작별 인사 할 수 있습니다.
      그래서 사무라이는 항상 위험합니다. 왜냐하면 이것은 전쟁이기 때문입니다!
      IMHO.
      1. +1
        13 March 2017 13 : 45
        우리는 여전히 적입니다. 미국은 미국입니다. 일본이 주권을 얻었을 때 이것은 또 다른 대화가 될 것이며 옵션이 여기에서 가능합니다. 미국의 지도력 하에서 그러한 옵션은 확실하지 않으며 일본은 이미 자동으로 미국 위성과 같은 적입니다.
        1. +1
          15 March 2017 21 : 18
          우리는 여전히 적입니다. 미국은 미국입니다.

          러시아의 지도자들은 당신과 동의하지 않을 것입니다. 그들은 매년 30 천 260 백억 달러의 예산과 멜리 신과 과학에 대한 지출 감소로 적으로부터 재무부 채권으로 XNUMX 억 달러를 사지 않습니다.
          1. 0
            15 March 2017 21 : 41
            제품 견적 : 3danimal
            30 억에서 적으로부터 구매하지 마십시오. $ 1 년마다 자사의 유가 증권

            - 우리가 확인하기 시작한다.
            - 30 billion / year * 15 years = 450 billion. 당신이 말한 것이 사실이라면 너무 많은 "논문"이 러시아 연방에 있어야 할 것입니다.
            - 그것이 실제 상황입니다.

            도덕적 : 거짓말하지 마라. 거짓말하면 조심하고 조심해야한다. 예
            1. +2
              15 March 2017 21 : 56
              그래서 충분하지 않습니다 ..
            2. 0
              19 March 2017 21 : 08
              확인 시작
              -30 억 / 년 * 15 년 = 450 억

              당신의 생각은 여전히 ​​말입니다)
              나는 2016 년 한 해 정도 밖에 말하지 않았다. 그러나 러시아 당국이 미국과의 전쟁을 준비하고 있지 않다는 주장을 반박하려한다.
              1. 0
                19 March 2017 21 : 14
                제품 견적 : 3danimal
                2016 년 한 해 정도만 말 했어요

                -응? 사양없이 "30 억 / 년"이라고 눈짓

                제품 견적 : 3danimal
                ... 러시아 당국이 미국과의 전쟁을 준비하고 있지 않다는 주장을 반박하려고 노력하십시오.

                -당신은 평소와 같이 다시 학대 당합니다. 의뢰
                -당신이 요구 한 것을 이해 했습니까?
  10. 0
    13 March 2017 10 : 21
    업데이트는 눈에 띄지 않으며 15 년째 N 개의 배송을 약속합니다.

    저자는 분명히 일본어를 포함한 전체 일본 언론을 읽습니다.
  11. 0
    13 March 2017 10 : 22
    업데이트는 눈에 띄지 않으며 15 년째 N 개의 배송을 약속합니다.

    시민 음주자, 일본에는 탱크 군이 몇 개 있습니까? 길이는 얼마입니까 적극적인 반일 정책을 추구하는 국가와의 국경?
  12. +3
    13 March 2017 10 : 30
    저자는 올해 1905 샘플을 일본에 두려워합니다. 웃음

    DV에서 중국을 조종합니다.
  13. +3
    13 March 2017 11 : 15
    물론 그들은 멋진 배를 만듭니다. 그리고 중국인들은 지금 큰 배를 만들고 있습니다. 해군 무기 경주가 바로 그들 사이에서 진행되고 있습니다. 그리고 그들 사이에서 장엄한 바다 전투를 주선하게하십시오. 미국은 도움을 줄 수도 있고받지 않을 수도 있습니다. 우리는 이것을 외부에서 기꺼이 관찰 할 것입니다.) 당연히, 우리는 아마도 고래를 응원 할 것입니다. 그러나 동시에, 우리의 식물들은 구경꾼과 함께 날개 전투 항공기, Varshavyanka, RTO를 리벳하고 장착 할 것입니다. 그리고 일본 함대는 결코 큰 토지 권력을 위협 할 수 없습니다. 섬의 형태로 자국의 일본 슈퍼 듀퍼 선박을 무자비하게 박탈 할 수있는 옵션이있는 경우 거기에 버섯 몇 개를 심음))))))
    1. 0
      15 March 2017 21 : 22
      섬의 형태로 자국의 일본 슈퍼 듀퍼 선박을 무자비하게 박탈 할 수있는 옵션이있는 경우 거기에 버섯 몇 개를 심음))))))

      소파에서 핵전쟁을위한 또 다른 사과)
      위를 읽고, 나는 두 번째 설명하고 싶지 않다 ..
  14. +4
    13 March 2017 11 : 38
    따라서 일본인들은 쿠릴 제도의 방어 인프라 개발이 너무 고통스럽게 인식하고 있습니다. 결국, 아무도 일본이 강제로 "섬의 귀환"문제를 심각하게 다루지 않습니다. 이제 중국이 일본의 주요 적이지만 일본이이 문제를 해결하지 않고 있다는 의미는 아닙니다. 조직적인 결론을 내릴 필요가 있습니다.
  15. +1
    13 March 2017 12 : 24
    국가의 도움없이 일본이 무엇을 지을 수 있을지 궁금합니다. 예를 들어, 이와 관련하여 러시아와 동일한 격리 상태에있는 것이 현재입니다. 정크 몇? 무장, 레이더 및 미사일-직원, 헬리콥터-Apaches, 비행기 : f16, v15, v35 일본 칩만 있습니다. 완전 공생)))))
    1. +1
      13 March 2017 13 : 01
      사실 일본은 한때 무기 개발의 특정 영역에 관여하는 것이 금지되어 있었다. 얼마 전만해도이 금지에 대해 잊어 버렸습니다.
      기술적으로는 비용이 많이 들지만 라이센스하에 개발할 수 있다면 개발에 돈을 쓰는 이유는 무엇입니까? 내가 아는 한, 그들은 Ameikan 라이센스에 따라 항공기를 만들었다. 엔진과 레이더는 말할 수 없지만 엔진은 더 많은 것을 마스터 할 수 있습니다.
      섬나라이기 때문에 육지보다 해군에 더 많이 바칩니다. 그들은 또한 꽤 심각한 공군을 가지고 있습니다. 오늘날 중국은 F15 일본 유출을 다루지 않습니다. 새로운 도착 su35, 그러나 그들 중 소수.
    2. +2
      13 March 2017 23 : 22
      제품 견적 : Brewer
      나는 일본이 국가의 도움없이 만들 수있는 것이 무엇인지 궁금하다.

      아사 조선 회사는 사세보 (사세보), 미츠비시 (나가사키), 가와사키 (고베), 유니버설 (카와사키)은 사소한 것입니까?



      남부 캘리포니아 에디슨 (Edison)은 미쓰비시 중공업 (Mitsubishi Heavy Industries, MHI)으로부터 6 월 7,6 년 원자력 발전소 (California)의 혼란을 초래 한 증기 발생기 오작동으로 $ 2013 억 달러를 냉각하려고합니다.

      MV Tønsberg는 Mitsubishi Heavy Industries에서 Wilh를 위해지었습니다. Wilhelmsen 그룹.


      유람선 DIAMOND PRINCESS / SAPPHIRE PRINCESS 미쯔비시 중공업
      1. +1
        14 March 2017 07 : 31
        제품 견적 : opus
        제품 견적 : Brewer
        나는 일본이 국가의 도움없이 만들 수있는 것이 무엇인지 궁금하다.

        아사 조선 회사는 사세보 (사세보), 미츠비시 (나가사키), 가와사키 (고베), 유니버설 (카와사키)은 사소한 것입니까?



        나는 명확히 할 것이다. 일본인은 배를 만들 수 있습니다. 그리고 아마도 뛰어난. 섬의 모든 사람들은 수백 년 동안 산다. 그러나 채우기와 찌꺼기는 모두 그들 자신의 것을 가지고 있지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 선박의 Bi Aegis, SM3 및 지골은 서 있지 않았을 것입니다.
  16. 0
    13 March 2017 12 : 28
    [인용]
    :))) 판타지 Novikov-Surf가 없었다 [/ 견적]
    아마도 그는 생각해 냈지만 같은 Wiki는 다음과 같이 씁니다.
    [인용]
    1904 년 피록 시린의 자발적 연소 위험으로 인해 러시아 해군 대는 2 차 태평양 대대를 위해 설계된 포탄에서 습도를 30 %로 높이기로 결정했다. 결과적으로, 목표에 부딪쳐도 포탄의 일부가 터지지 않아 쓰시마에서 러시아 함대가 패배하게되었다.
    [인용]
    불완전한 명령 [/ 인용문]
    그리고 무엇이 잘못 되었습니까? :) Felkerozam이 전투를 보러 살지 않았고 Rozhdestvensky가 한 시간도 채 걸리지 않았다는 사실이 [/ Quote]
    오히려 Rozhdestvensky는 전투 계획이 없었지만 전술에 대해 생각하지 않고 전략 계획의 과제를 어리석게 해결했습니다.
    1. 제품 견적 : LeeDer
      어쩌면 그는 생각해 냈지만 같은 위키는 무엇을 쓰는지

      음, 그렇습니다. Novikov-Priboy의 공통된 견해입니다. Krylov (더 정확히 말하면, Tsushima Novikov-Priboy가 Krylov에서 인용 한 바에 의하면)는 반란군 요새 인 Sveaborg와 전함 Slava의 많은 껍질이 벗겨진 껍질이 있고 모든 것이 열렸다. 오직 한 순간 만 ... "영광"Sveaborg에서 발생하지 않았다. 그는 요새를 진정시키기위한 분대에 포함되었지만 승무원이 신뢰할 수 없기 때문에 전함은 평화 활동에 참여하지 않았습니다.
      음, pyroxylin의 정상 습도가 정확히 25-30 %이고이 습도에서는 정상적으로 깨지기 때문에 일반적으로 305-mm 2TO 껍질에는 Pyroxylin이 아닌 Pyroxylin 무연 분말이 장착되어 있습니다. 나는이 모든 것에 대해 침묵한다. :)
      제품 견적 : LeeDer
      오히려, Rozhdestvensky에는 전투 계획이 없었다.

      전술 기동을 의미하는 경우, 그런 계획은하지 못했습니다. 왜냐하면 비행 중대가 효과적으로 1.5 배 빠른 적과 싸울 수있는 계획이 없기 때문입니다. 동시에, ZhM에서의 전투 분석은 EDB가 질서를 유지하는 한 일본인은 아무 것도 잘못하지 않는다는 것을 분명히 보여주었습니다. 그러므로 "블라디보스토크로 가라."라는 명령과 다음 연대는 리드 칼럼이 아니지만 리드 선을 따라가는 배
      일반적으로 Rozhestvensky는 모든 것을 올바로 수행했습니다. 그는 새로운 Yapov 지뢰만을 고려하지 않았지만, 그들에 대해 알 수 없었습니다
  17. +3
    13 March 2017 14 : 46
    터키 함대에 대해 읽고 흑해의 균형을 비교하는 것이 흥미로울 것입니다.
  18. 0
    13 March 2017 15 : 18
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    글쎄, 이것은 Novikov-Priboy의 일반적인 인용문입니다 .Krylov (보다 정확하게는 Tsushima Novikov-Priboy는 Krylov를 인용 함)는 반란군 요새 Sveaborg를 전함 Slava와 전함 Slava의 포탄으로 포격 한 후 폭발하지 않은 포탄이 많이 있음을 나타냅니다. 모든 것이 열렸습니다. 단 한 순간 ... "Glory"는 Sveaborg에서 발사되지 않았습니다.

    재미있는 버전이지만 다른 정보가 있습니다.
    쓰시마 해군 전투에서 문제없는 일본 포탄의 폭발은 직접 폭발성 및 파편화뿐만 아니라 멜리 나이트 폭발시 형성된 유독 가스 (전쟁 요원)로 러시아 선원을 독살했습니다. 크론 슈타 트에서 피록 시린을 사용한 쓰시마 해협으로의 긴 전환 동안 젖은 껍질을 갖춘 러시아 껍질은 최대 65 %의 고장을 나타냈다.

    러일 전쟁 이후, 모든 피록 시린 껍질은 배에서 제거되어 해안 포병으로 옮겨졌으며, 보관 조건에 따라 필요한 습도가 유지되고 다른 폭발물에 의해 점진적으로 재 장전되어야했습니다.
    1918 년 핀란드가 독립 할 때까지, 새로운 국가의 해안 배터리에는 많은 피록 시린 껍질이 남아있었습니다. 분명히, Finns 가족은 포탄의 피록 시린을 다른 폭발물로 교체했으며 압수 된 피록 시린은 공병에게 넘겨졌습니다.

    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    어떤 전술적 기동을 의미한다면, 전함보다 XNUMX 배 빠른 적과 효과적으로 싸울 수있는 계획이 없기 때문에 그러한 계획은 없었거나 할 수 없었습니다. 동시에 ZhM에서의 전투 분석에 따르면 EDB가 명령을 유지하는 한 일본인은 아무런 문제가 없음을 분명히 알 수 있습니다.

    문제는 장군이 항상 마지막 전쟁을 준비하고 있다는 것입니다. 적군이 전투에서 이상한 행동을 시작하자마자 이것은 즉시 사령관에게 부담을 주어야한다.
    1. 제품 견적 : LeeDer
      재미있는 버전이지만 다른 정보가 있습니다.

      대부분 귀하의 정보는 허위입니다. 예 :
      제품 견적 : LeeDer
      Kronstadt에서 Pyroxylin이있는 Tsushima 해협으로의 장기간 변이 중 습기가있는 러시아 포탄은 최대 65 %의 고장이 발생했습니다.

      사실은 pyroxylin은 쉽게 쉘에 넣을 수 없다는 것입니다. Pyroxylin은 발사체 강철과 상호 작용할 화학적 활성 물질입니다. 따라서, Pyroxylin은 특수한 황동 케이스 / 케이스에 밀폐 포장 된 쉘에 넣어졌습니다. 당연히 밀폐되어 있기 때문에 습기가 없어졌습니다.
      제품 견적 : LeeDer
      러일 전쟁이 끝난 후, 모든 피록 시린 껍질이 배에서 제거되어 해안 포병으로 옮겨졌다.

      물론, pyroxylin 껍질은 배에 있었다. 그러나 반복해서, 큰 구경의 껍질에는 pyroxylin이 아닌 무연 파우더가 장착되었습니다.

      제품 견적 : LeeDer
      문제는 장군이 항상 마지막 전쟁을 준비하고 있다는 것입니다.

      그것은 과거가 아니라 현재의 전쟁이었습니다. 동시에, 나는 천천히 움직이는 비행 중대가 빨리 움직이는 것에 대한 의지를 강요 할 수있는 전술은 없다.
      제품 견적 : LeeDer
      적군이 전투에서 이상한 행동을 시작하자마자 즉시 사령관을 압박해야합니다.

      이상한 행동들 - 이것은 무엇입니까?
      러시아 - 일본인 영국군 함대가 3 번 수행되기 전에 세 가지 경우 모두에서 고속 전차는 1,5의 장점을 가지므로 2 속도 매듭이 반대되는 저속 함대를 완전히 물리 칠 수는 없습니다. 토고는 최소 5에서 크리스마스 노드를 능가했습니다.
      다른 말로하면, 그것은 빨리 끝났음에 틀림 없다 - T와 코벤을 횡단해야한다. 대신, 토고는 Rozhestvensky를 그의 유명한 루프로 대체 할 수있었습니다. 15의 경우, Mikasa의 기장은 Shantung에서 4 시간의 전투에서 일본 전대의 레이크가 몇 명이나되는지와 비슷한 수의 히트를 받았습니다. 토고는 아무 것도 할 수없는 우위를 얻게되고, 그는 러시아 칼럼에서 그의 머리를 밀고 있지만, 그의 아르마딜로는 러시아보다 훨씬 빨리 움직이기 때문에, 그는 앞으로 "날아 다닌다."- 당신은 기다리고 나서 일본 칼럼의 꼬리를 다듬 으려고 노력할 필요가있다. 그러나 현재 로젠 데스 벤 스키 (Rozhdestvensky)는 중상을 입었고 수 보 로브 (Suvorov)는 행동에서 벗어났습니다. 알렉산더 3의 Bukhvostov 부국장에게 "꼬리를 자르다"거의 성공했습니다. 1 일본 기갑 순양함이 빠져 나갔고 후지는 탑에서 매우 위험한 타격을 입었습니다. 왜냐하면 일본인은 갑자기 모든 것을 돌리고 러시아 함대에서 도망쳐 서 똥을 보여야했기 때문입니다.
      그래서 우리는 이상한 행동을 말하고 있습니까? :)
    2. +1
      14 March 2017 13 : 20
      제품 견적 : LeeDer
      유독 가스가있는 러시아 선원 독약 (군사)

      이 넌센스는 당신이 정보라고 부르는이 넌센스를 쓴 생물의 맹렬한 문맹을 증명합니다. 이거 어디서 났어? 부리를 던져 더 이상 만지지 마십시오.

      아는 사람. 군 사전이란 무엇인가, 그런 넌센스를 진지하게 받아 들일 수 없습니다.
      당신이 할 수 있다면-나는 당신에게 동정심을 나타냅니다.
      1. 글쎄, 엄밀히 말하자면, "배기"시모지 유독, 그것으로 사망했다. 물론, 그는 전투 요원이 아닙니다.
        1. 0
          14 March 2017 14 : 24
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          시모 자의 "배기"는 유독합니다.

          그들은 화재로 가스 중독으로 사망했지만 시모자는 태닝의 원천으로 비난을 받았지만 독의 원천은 일반 페인트 일 수도 있습니다. 연소 할 때 혐오감을 줄 수 있습니다. 누구든지 이것을 이해할 것입니다. 동일한 피록 시린 분말의 연소로 그들은 같은 방식으로 죽었다.

          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          물론 그는 전투원이 아닙니다

          나는 여기서 이야기하고있다.
          1. 제품 견적 : murriou
            가스 중독으로 화재로 사망했다.

            예, 그렇습니다. Offenhand - Semenov의 회고록에 따르면 그는 심 탄환의 폭발로 인근에 있던 사람들이 심하게 독살 당해 파열 된 가스를 흡입 할 수 있다고 지적했다. 비슷한 것은 멜리 나이트의 화학적 성질로부터 기억됩니다.
            하지만 어쨌든, 나는 너와 동의하지.
  19. 0
    13 March 2017 16 : 07
    제품 견적 : vanek77
    그리고 우리는 침묵하고 모든 프로젝트는 다음 무기 프로그램으로 보내졌으며 카약 만 만들고 있습니다.
    아니면 지금 당장 있을지도 모릅니다 : 내가 이해 한대로, 우리는 아직 어떤 함대를 만들 것인지, 심지어 무엇을 만들 것인지 (엔진, Poliment-Redoubt 등)를 아직 결정하지 않았습니다. 따라서 (물론 IMHO) 이제 해안 또는 공중에서 해결할 수있는 모든 작업이 해안 또는 공중에서 해결할 수 있습니다 (해안 수단이 저렴하고 공군이 더 보편적입니다). 보조 함대를 소생 시키십시오. 그리고 5 년 후, 다소 명확 해지면 큰 배를 놓으십시오. 그것들을 생성하는 오류는 매우 비쌉니다.
    1. 제품 견적 : bk0010
      그리고 함대가 긴급 교체를 위해서만 선박을 건조 할 수 있도록,

      2030은 1 핵 미사일 크루저 인 3 재래식 RKR을 BOD 및 구축함으로 교체해야하며 Schuka 및 Antey 잠수함의 개수는 계산하지 않습니다. 뭐라구?
      1. 0
        13 March 2017 21 : 45
        이상한 질문입니다. 그와 함께. 13 년은 오랜 시간입니다.
        1. 제품 견적 : bk0010
          이상한 질문입니다. 그럼 그렇게 생각하니.

          너는 좋아하는 것을 생각해 낼 수는 있지만, 현재 발명 된 배는 대체하지 못할 것이다. 그러나 배가 건조되면 모든 것이 훨씬 더 심각합니다. 우리 13-2011 GPV는 원래 2020 "Ash"를 만들려고 했었는데 사실 8의 마당에 하나가 있습니다. 기존의 RKD BOD와 EM (충분하지는 않음)을 대체하기 위해 적어도 12 대의 구축함을 건설하기 위해 어제 정리해야했지만이 중 아무 것도 존재하지 않았습니다.
          문제는 정확하게 오늘날의 건설 속도가 최소한 현행 수준에서 현재의 함대의 유지를 거의 보장하지 않는다는 사실에 있습니다
          1. 0
            15 March 2017 00 : 31
            즉, "정확히 구축해야하는 것"이라는 질문은 그만한 가치가 없다고 생각합니까?
            1. 아니, 그만한 가치는 없어. 이것은 하나의 질문인데, 그 해결책은 오래 전이었고, 아무 것도 없었지만 약 1-2 개월 만에 해결 될 수있었습니다.
  20. 0
    13 March 2017 16 : 17
    이 체계에서“근접 구축함”은“높은 등급”을 포함합니다. 이지스 시스템이 장착 된 선박은 높은 고도에서 목표물을 가로채는 역할을합니다.
    유능한 시스템을 가진 사람은 아무도 없습니다.

    계절에 가까운 방공 조직은 실제로 7 톤의 별도 등급의 선박을 할당해야합니까? 낮은 고도의 방공 시스템은 많은 공간을 차지하지 않습니다.
    1. 0
      13 March 2017 16 : 23
      제품 견적 : A1845
      낮은 고도의 방공 시스템은 많은 공간을 차지하지 않습니다.

      낮은 고도의 방공 시스템은 위치가 높고, 바람직하게는 큰 감지 안테나로 가장 효과적입니다.
      1. 0
        13 March 2017 16 : 39
        의심의 여지없이, 선박에서 안테나를 더 높은 곳에 부착 할 수 있습니다
        왜 이것이 전체 선박이 필요합니까?
    2. 제품 견적 : A1845
      가까운 계절의 방공 조직은 실제로 7 000 톤으로 별도의 배를 배정해야합니까?

      Oleg Kaptsov에서만
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +6
    14 March 2017 07 : 50
    안드레이 첼 랴빈 스크

    군사력 - 강력한 경제의 결과그 반대도 마찬가지입니다.
    러시아 우주 비행사의 새로운 항공기 인도는 유럽과 일본의 인물을 초과하고 있습니다. 유럽인도 일본인도 우리와 경쟁하지 않고 일반적으로 군사 사업을 선택했습니다

    러시아 - 전쟁과 수비가 나 빠졌다. 아이디어, 20 조 RUB GOZ,

    TV에서 유일하게 이야기 할 수있는 주제는 현재 러시아 연방의 미국 및 유럽과의 접촉 (및 비교)에 대한 중요한 유의점은 없다.

    익숙한 그림?

    일본어 - 긴장하지 말라 중요하다고 여겨지는 지역에 엄청난 양의 군사 장비를 제공하십시오 (함대).
    또한 항공 및 지상군도 약하다 (전쟁에서의 패배와 관련하여 CD와 NW와 같은 강력한 항공 산업이 부재 한 상황).

    모든 분야에서 가장 강력한 산업을 가진 유럽인들은 GDP 대비 국방 2 %를 덜 소비합니다.
    상상하기 쉬운 군국주의가 다시 독일에서 국가적 아이디어가된다면 어떻게 될까?
    그리고이 400 에어 버스가 1 년으로 바꿀 것입니다. 그리고 쇼구는 무릎을 꿇고 서있을 것입니다.

    예를 들어 갈 필요가 없습니다.
    진정한 군사력과 세계지도를 재구성 할 수있는 두 가지 강력한 힘이 있습니다.
    러시아 육군의 군축기, VKS와 해군의 속도 - 미국과 중국의 군축 배경과는 아무런 관련이 없다.

    이것은 Alex와 당신과의 분쟁을 시작할 때 내가 염두에 두는 말입니다.
    1. 제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      군사력 - 강한 경제의 결과이며 그 반대의 경우도 아닙니다.

      와우 :))) 올렉, 당신은 명확하게 볼 시작 :)
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      러시아 우주 비행사의 새로운 항공기 인도는 유럽과 일본의 인물을 초과하고 있습니다. 유럽인도 일본인도 우리와 경쟁하지 않고 일반적으로 군사 사업을 선택했습니다

      올렉, 너는 다시 "조랑말, 사람, 수천 발의 총 소리가 섞여있다." 여하튼 커틀릿에서 파리를 분리하는 법을 배웁니다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      모든 분야에서 가장 강력한 산업을 가진 유럽인들은 GDP 대비 국방 2 %를 덜 소비합니다.

      그들의 군대와 MIC를 망쳤다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      독일의 군국주의가 다시 국가의 아이디어가되고, 400 에어 버스가 1 년 후에 어떻게 될지 상상하기 쉽습니다.

      올렉, 환상 안해. 메르켈이 갑자기 군비 지출을 획기적으로 늘리려한다면, 그녀는 우리가 직면 한 똑같은 문제에 직면하게 될 것입니다. 즉, 바로 이러한 수단을 습득하기 위해서는 군사 산업이 없다는 것입니다. Eurofighter-Typhoon에서 독일에있는 것은 무엇입니까? 중앙 판과 왼쪽 날개 라이너? 그 밖의 모든 것들은 누가 할 것인가? :))))
      문제의 사실은 갑자기 똑같은 독일이 군사화에 부딪치게되면, 스스로를 생산하기보다는 해외에서 대부분의 장비를 구입해야한다는 것입니다. 그리고 공학 학교와 생산 시설이 모두 부족하기 때문에 자체적으로는이를 구축 할 수 없습니다.
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      러시아 육군의 군축기, VKS와 해군의 속도 - 미국과 중국의 군축 배경과는 아무런 관련이 없다.

      숫자로주세요.
      1. +3
        14 March 2017 09 : 47
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그들의 군대와 MIC를 망쳤다.



        러시아, 특히 유럽에서, 스나이퍼 소총과 통신 장비를 포함한 특수 무기 및 특수 장비의 개별 샘플을 화요일 RIA Novosti에 군대 기술 협력을위한 연방 서비스 담당 부국장 콘스탄틴 빌리 린 (Konstantin Biryulin)
        MOSCOW, 25 Oct - RIA News.


        또 다른 흥미로운 링크는 https://ru.wikipedia.org/wiki/GTK_Boxer입니다.


        그리고 아직

        MBDA는 유럽 개발자이자 미사일 제조업체입니다. Aérospatiale-Matra Missiles, 이탈리아 Alenia Marconi Systems 및 영국 BAE Systems로 구성) 10,000 직원의 수는 다음과 같습니다. 2015에서 MBDA는 5.2bn에 대한 주문서와 15.1 bn에 대한 주문서를 예약했습니다. MBDA는 세계의 90 국가를 주문합니다.

        그러나 다시 독일인 - https://www.thyssenkrupp-marinesystems.com/en/

        그러나 전문가의 의견 :
        Eurofighter-Typhoon에서 독일에있는 것은 무엇입니까? 중앙 판과 왼쪽 날개 라이너? 그 밖의 모든 것들은 누가 할 것인가? :))))

        대답은 -

        독일 Manching시에있는 ЕАДС 우려 공장에서의 유로 파이터 최종 조립
        출처 : http://www.modernarmy.ru/article/226 © "현대 군대"포털
        탄약도하는 방법을 알고 - https://ru.wikipedia.org/wiki/KEPD-150/350_TAURUS
        그리고 공학 학교와 생산 시설이 모두 부족하기 때문에 자체적으로는이를 구축 할 수 없습니다.


        ps. 유럽의 죽은 PC가 살아있다.
        pps RF와 PRC 비교를위한 숫자는 필요하지 않습니다.
        1. 일반적으로, 올렉. 유일하고 합리적인 문구
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          Manching에서 ЕАДС 관심사의 공장에서 Eurofighter의 최종 조립

          "FINAL"이라는 단어의 의미를 이해합니까? 네, 그들은 영국 - 프랑스 레이더 기지에서 수거됩니다. 유로 파이터 프로젝트의 모든 국가는 엔진 생산 등에 관여합니다.
          즉 러시아 연방에 의해 생산 된 항공기에 수입 된 것이 있다면, 독일이 구입하는 항공기에서 독일 생산의 무엇인가가 있습니다 :))))
          올렉 (Oleg), 같은 유로 파이터가 독일 수준의 국가를 뽑지 못했다는 것을 이해하지 못합니다. 이것은 유럽 프로젝트입니다. 그리고이 프로젝트는 생산 된 항공기의 수에 의해 제한되어 있습니다.이 사람들은 계획된 생산에 필요한 것보다 더 많은 돈을 promploschnosti에 투자하지 않을 것이라고 계산합니다.
          그러므로 우리가 갑자기 독일에 돈이 떠올랐다 고 가정한다면, 독일 자체는 군사 - 산업 단지에 대한 국방비 지불에 소비 할 수 없다. 돈을 쓸 수 있으려면 모든 유럽을 낭비해야합니다. 즉 무장 자체는 독일은 유럽 군사 산업 단지만큼이나 자체적으로 먹이를주지 않을 것입니다.
          이것은 당신이 올레그가 지금하고있는 것입니다 - 러시아 연방과 유럽의 군 - 산업 단지를 비교하려고합니다 웃음
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          pps RF와 PRC 비교를위한 숫자는 필요하지 않습니다.

          너는 그렇지 않다. 숫자가 전혀 필요하지 않습니다.
          1. +2
            14 March 2017 23 : 07
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            유로 파이터는 독일의 국가 수준을 끌어 내지 못했습니다.

            세계화

            공동 봉사 중에 해결해야 할 일상적인 문제에 비추어, 작업 언어가 필수적입니다. 독일어와 불어는 여단에서 똑같이 사용됩니다. 이중 언어 구사는 일상 업무의 중요한 요소입니다. 장교의 70 퍼센트, 비 위임 된 장교의 30 퍼센트 및 순위와 파일의 10 퍼센트는 파트너 언어에 능통합니다. 또한 영어는 기동 및 전투 작전 중 운영 의사 소통의 언어로서 점차 중요 해지고 있습니다.

            이 구절이 무엇인지 압니까? 합동 프랑스 - 독일 여단
            이와 관련하여 독일 연방 공화국의 군 - 산업 단지의 열등감을 입증하려는 시도는 유로 파이터 프로 - VA의 완전한 순환이없는 경우에만 실패한 농담처럼 보입니다.
            ________________________
            독일의 산업은 도구 및 공작 기계에서부터 모든 기술에 적합한 모든 유형의 발전소에 이르기까지 모든 것을 생산합니다.


            독일은 GDP의 2 % 미만의 방위비로 많은 양의 군사 장비를 만들고 구입할 수 있습니다. 그리고 품질면에서는 세계 최고입니다.

            독일 업계에 "끌어낼 수 없다"는 문구는 용납되지 않습니다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            돈을 쓸 수 있으려면 모든 유럽을 낭비해야합니다.

            2 차 세계 대전 이래로 표준 상황

            죽은 유럽 군대 산업 단지에 대한 생각을 당신의 양심에 맡기십시오.
            1. 제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이 구절이 무엇인지 압니까? 합동 프랑스 - 독일 여단

              올렉 (Oleg)에는 사실이 있습니다. 모든 여단은 대부분 대표적인 가치를 지니고 있습니다. 단 하나 전투력으로, 나토 국가의 군대는 일반적으로 싸울 수 없다. 그들의 가장 좋은 해 (늦은 냉전)에 그들은 거의 2 개월 동안 거의 200,000 명의 군대를 모으고 있었다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이와 관련하여 독일 연방 공화국의 군 - 산업 단지의 열등감을 입증하려는 시도는 유로 파이터 프로 - VA의 완전한 순환이없는 경우에만 실패한 농담처럼 보입니다.

              올렉 (Oleg), 전체 유로 파이터 (Eurofighter) 사이클의 부재, 전함 및 중장비가 프랑코 - 독일 여단으로 대체 될 수 있다고 생각한다면, 이것은 농담을하지 않을 것입니다
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              독일의 산업은 도구 및 공작 기계에서부터 모든 기술에 적합한 모든 유형의 발전소에 이르기까지 모든 것을 생산합니다.

              단어 "완벽한"
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              독일은 GDP의 2 % 미만의 방위비로 많은 양의 군사 장비를 만들고 구입할 수 있습니다. 그리고 품질면에서는 세계 최고입니다.

              방위에 GDP의 2 % 미만을 소비하는 독일은 5 월 9 이후 1945 (그리고 45에서는 더 효율적이었다) 이후 Bundeswehr을 가장 위험한 회사로 만들었다. 항공기의 절반 - 날지 말고, 기술의 절반 - 이동하지 말라. 즉 독일 군대가 현재 수행 할 수있는 모든 것은 합동 군사 작전에 참여하는 것이다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              독일 업계에 "끌어낼 수 없다"는 문구는 용납되지 않습니다.

              정말? :) 그리고 장미 빛 안경을 벗으면?
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              죽은 유럽 군대 산업 단지에 대한 생각을 당신의 양심에 맡기십시오.

              글쎄, 그것은 완전히 죽은 것이 아니라, 그냥베이스 보드 아래로 내려갔습니다.
              그래서 우리는 쇼구로 돌아 간다. 그래서 올레 그 (Oleg)는 러시아 군용 산업 단지가 전 유럽 무기와 비교할 수있는 양의 무기를 생산하고 있으며 (현저하게 우수한 위치에 있음) 훨씬 저렴한 가격으로 쇼구의 비례가 있음을 입증 한 것인가? 웃음
              1. +1
                15 March 2017 22 : 07
                코스에서 "장미 빛 안경"과 "말도 안되는 소리"가 나왔다. 안드레이가 자신의 잘못된 개념을 지키기가 어렵다.

                유럽의 군용 산업 단지는 개발 및 기술 분야의 리더 중 하나이며 세계와 100 국가를 제공합니다. 네가 그걸로 논쟁하지 않기를 바란다.

                자체 항공기를 줄이는 것 (비록 모든 것이 여기에 명확하지는 않지만 - 독일에는 강력한 해군이있다) 그리고 노동 분업 -

                1. 유럽에서 70는 몇 년 동안 전쟁이 아니 었습니다. 그리고 가까운 미래에 예상되지 않습니다.
                2. 단일 통화에서 국제 산업 및 군대로의 세계화

                방어 비용 2 %는이 비용이 부차적 인 것으로 알고 있기 때문에 적게 소비합니다. 그리고 필요하다면 (극우파 권력의 도래) - 같은 독일의 산업 잠재력은 10 년 동안 세계 지도자가 될 수 있습니다. 선례가 있습니다.
                _________________________________________________
                __

                러시아는 모든 궁전과 요트를 유지 한 채 군사 산업 단지에 남긴 모든 것을 군국주의를 국가적인 생각으로 만든다.

                그러나 그들은 너무 좋아서 싸울 준비가되어 있기 때문에 군사 산업 단지에서의 성공을 진정한 군사 주의자들 (말로는 표현할 수는 없지만)이 싸울 준비가되어 있고 강제로 세계지도를 자르도록 비교합시다. 따라서 러시아 연방과 미국을 비교하는 유일한 매개 변수는 탄두의 수이며, 비교 대상은 없다. 왜냐하면 채널 1에 부적절하다고 생각하기 때문이다. 중국의 경우, 그들은 힘으로 (정확하게) 측정되기를 원하지 않습니다. 그리고 여러 매개 변수 (같은 함대)에 따르면, 일반적으로 평화로운 유럽과 일본과도 우리의 성공을 비교하는 것은 부끄러운 일입니다.

                이들은 재미있는 군사 주의자들입니다.
                1. 0
                  16 March 2017 00 : 06
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  비교할 다른 주제가 없습니다

                  전차, 포병, 방공 (러시아가 다른 지역보다 앞서있는 곳), 전자전.
                2. 제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  코스에서 "장미 빛 안경"과 "말도 안되는 소리"가 나왔다. 안드레이가 자신의 잘못된 개념을 지키기가 어렵다.

                  올렉, 그러지 마, 응? 유럽 ​​군대 산업 단지의 효과에 대한 예로서 프랑스 - 독일 여단의 존재를 인용 할 수 있었음) :) 다음의 주장은 무엇입니까? 극 별의 방위각? Uryupinsk 시장에서 1845 g의 장작 가격?
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  그러나 그들은 너무 좋아서 싸울 준비가되어 있기 때문에 군사 산업 단지에서 성공한 것을 실제 군국주의 자들과 비교할 수 있습니다. 말 그대로 (증언이 아닌) 군사력으로 세계지도를 싸우고자를 준비가되어 있습니다.

                  음, 비교하고 채팅하지 마세요. 탱크, 포병, 항공기, 선박 등등. 일반적인 감탄사와 진술을 제외하고는 "의견이 필요하지 않습니다"라고 소리내어 말하는 것을 제외하고는 멀리 떨어져 있습니다.
                  그리고 네, 올렉, 재미있는 그림. 왜 갑자기 중국으로 이주 했지? 그는 에어 버스와 같은 것을 시작했다 :))) 그러나, 나는 당신을 비난하지 않는다, 당신은 내가 유럽에 무례했고, 실수를했다라는 것을 벌써 알고 있었다 :)
      2. 0
        14 March 2017 19 : 23
        "그녀는 이러한 수단을 완전히 익히기 위해 단순히 군사 산업을 가지고 있지 않습니다." 그래서 그들은 그것을 할 것입니다-누가 누구이며 독일인은 에이스입니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 0
    15 March 2017 12 : 02
    나는 일본에 대해 읽었고 1988 년 레닌 그라드에서 봤는데, Zhdanov 공장에서 956 년에 Kalinin이 완공되고있다. 그 해에이 공장을 방문하게 된 것은 행운입니다.
    실제로, 우리는 몇 년 동안 모든 것을 잃어 버렸습니까? 그것을 믿지 마라.
  25. +1
    15 March 2017 14 : 57
    러시아 선박에서 주포는 사람이 거주하는 탑이있는 예술 시설입니다. 그리고 일본인은 날아 다니는 물건을 격추시킬 수단이 있습니다.
  26. +1
    15 March 2017 19 : 17
    주님, 우리 시대의 대마도 반복은 불가능합니다. 이렇게하려면 배는 한쪽면이 아니라 양쪽면에 있어야합니다.

    브라보, 올렉 보고 있어요)
  27. +2
    15 March 2017 23 : 56
    제품 견적 : psiho117
    그리고 여기에 우리는 여섯 번째 땅을 가지고 고양이는 사람들을 위해서 울었습니다. 이미 abydna!

    예, 공격적입니다. 웃음
  28. 0
    16 March 2017 14 : 19
    제품 견적 : 3danimal
    AWACS 몇

    그러나 많은 것이 필요하지 않으며, 하나는 충분합니다.
    제품 견적 : 3danimal
    일본은 군사 동맹국을 보유하고 있으며 러시아 연방은 정치 협회를 보유하고 있습니다.

    우리 세계의 정치 동료는 미국-범죄자 집단의 지도자-영국, 미국, 독일, 일본 등 모든 범죄자입니다. 이 나라들에서 아이들은 범죄자들로 태어납니다. 왜냐하면 그들은 심지어 다른 나라에서도 범죄로 도난당한 물건을 자궁에서 사용하기 때문입니다. 악당이되는 것은 황금 십억의 신조입니다.
    제품 견적 : 3danimal
    바다에서 지역적으로 실패한 충돌로 러시아가 핵전쟁을 먼저 시작해야 할 이유가 될 것 같지 않다

    우리는 여전히 일본과 전쟁 중이므로 동맹국들과 전쟁 중이기 때문에 오키나와를 치는 일없이 제한적인 핵전쟁을 시작할 수 있습니다.
  29. 0
    24 10 월 2018 20 : 47
    러시아는 "우리 러시아"정부에 의해 주각 아래로 내려 가고 있고, 일본은 일본 인민 정부와 함께 상승하고 있습니다. 얼마나 많은 끈이 비 틀리지 않지만 끝이 있어야합니다!