그것의 낯선 사람 사이에서. 일본 황제를위한 러시아 선박

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내레이션에서는 Lend-Lease의 주제에서 조금 벗어나 20 세기 초로 돌아갑니다. 러시아-일본 전쟁은 일본의 계급을 심하게 보충하지 않았다. 함대 러시아 함대 때문에. 실패한 선박의 부상으로 인해, 그리고 아무리 부끄러운 소리가 들리더라도 항복했습니다.



그러나 가장 흥미로운 것은이 배들과 사건들에 관한 자료를 연구 할 때 스스로를 제안하는 결론입니다.

아마도 러시아 - 일본 전쟁의 유명한 배에서 시작합시다.

기갑 된 순양함 1 등급 "Varyag".



Varyag는 필라델피아의 1898 년에 William Cramp and Sons의 조선소에 세워졌습니다. 1900에서는 우주선이 러시아 해군으로 이전되어 1901에 진입했습니다.

9 2 월 "Varyag"의 1904는 Uriu 제독의 지휘하에 일본 비행 대대에 참여했습니다. Uriu 분대에는 2 장갑 함 (Asama와 Chiyoda), 4 장갑 함 (Naniwa, Niitaka, Takachiho, Akashi)과 8 구축함이 포함되었습니다.

그것의 낯선 사람 사이에서. 일본 황제를위한 러시아 선박


다양한 소식통에 따르면, 1 시간에 걸친 전투에서 크루저는 7에서 11 스퀘어를 포함한 2 히트를 받았습니다. m. 수로에서. 승무원 손실 - 1 요원과 30 선원이 사망하고, 6 요원과 85 선원이 부상을 당했고, 100 사람들은 약간 부상당했습니다.


"Varyag"는 전장에서 돌아옵니다. 칠판에 눈에 띄는 롤.


Rudnev에 따르면,이 배는 계속해서 전투를 진행할 수 없었고, 이는 Chemulpo로 돌아가고 그 이후에 배를 파괴하기위한 기초가되었다. 중성 배로의 전환 후, Varyag는 Kingston의 개장으로 넘쳐났습니다.

그러나, 8 August 1905, 일본인은 "Varyag"의 부상을 수행했습니다. 22 8 월 1905, 순양함은 일본 제국 해군에 편입되어 7 월 7 수리 후 "Soya"라는 1907 클래스 순양함 (Laperuz 해협의 일본 이름에 따르면)으로 근무했습니다.

7 년이 넘는 기간 동안이 배는 일본인에 의해 훈련으로 사용되었습니다.

일본인은 매우 영리하고 아름다운 움직임을 보였다. Rudnev의 행동이 부시도의 정신으로 아주 가깝다는 것을 고려할 때, 그들은 선원들에게 "Varyag"의 예를 가르쳤다. 황제의 최고 기록으로 러시아 이름은 순양함의 선미에 남았습니다.



1916에서 순양함 "Soya"( "Sagami"와 "Tango"전함과 함께)는 러시아에서 구입했습니다. 4 4 월, 일본 국기가 낮추고 5 April 1916, 순양함이 블라디보스토크로 이전되었으며 그 후 "Varyag"라는 이름으로 북극해 함대에 편입되었습니다.

2 월에, 1917 "Varyag"는 영국에서 수리를 위해 갔다. 영국에서는 소련 정부가 러시아 제국의 빚을 갚기를 거부했기 때문에 영국인이 압수했다. 1920에서는 스크랩에 대해 독일 회사에 재판매합니다. 1925에서는 견인시 배가 폭풍우를 쳤고 아일랜드 해의 해안에서 침몰했습니다.

전함 "황제 니콜라스 나".

프랑스 - 러시아 공장 협회 인 1886에서 출시되었습니다. 20 May 1889 출시. 4 월 1891에서 출시되었습니다.

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전함은 다소 개선 된 유형의 전함 "Imperator Alexander II"이었습니다 - 타워 설치, 수정 된 ute 및 보트와 보트의 위치가 있습니다.

배는 매우 특이한 것으로 판명 났지만 그럼에도 불구하고 그의 봉사는 매우 격렬했습니다. "황제 니콜라스 1 세"는 뉴욕에서 미국을 발견 한 400 기념일 행사에 참석하여 지중해에서 시계를 보관했습니다. 1895-1896에서 그는 마카 로프 제독의 깃발 아래 극동으로 전이했다. 1897-1898에서는 P. Andreev 제독의 비행 중대가 Crete의 국제 평화 유지 활동에 참여했습니다.



3 February 1905는 Nebogatov 제독의 지휘하에 분리 된 선박 분리의 기함으로 임명되었습니다. 배는 1 계급 대장 V.V. Smirnov에 의해 지휘되었습니다.

대마도 전투에 참가했습니다. 심각한 피해는받지 못했습니다 (305-mm 포탑 대포 발사체 제외). 그러나 2 / 3 탄약 이상을 소비했습니다. 손실로 인해 11 사람들이 사망하고 16이 (가) 부상당했습니다. 일본 전함 후지 및 아사 마 및 이즈모 기갑 순양함에 대한 피해.



15 5 월 1905, Nebogatov 제독의 명령에 항복.

23 올해의 1905가 "Iki"라는 이름으로 제국 함대에 포함될 수 있습니다.



신속한 수리 및 회화 후, Misima 및 Okinoshima (전 Senyavin 제독 및 Apraksin 제독)와 함께 전함은 사할린 섬을 점령하기 위해 부대를 지원했으며, 전쟁이 끝나면 포병 훈련 함의 임무를 수행했습니다.

1910에서는 해안 방위 전함으로 업그레이드 및 분류되었습니다. 아르마딜로의 계급을 유지 한이 배는 청년에 의한 훈련 학교로 사용되었고 요코스카의 기지에 배치되었습니다.



전함은 제 1 차 세계 대전에 적극적으로 참여하지는 않았지만 해안에서의 순찰 서비스에 참여했습니다.

10 월에는 이키의 1915가 콩고와 Hiei 전투 순양함의 목표물로 침몰했습니다.


전함 "독수리"

배는 5 월 20 1900 상트 페 테르 부르크에 놓 였고, 1904가 가동되기 시작했습니다.



그는 두 번째 태평양 비행 중대에 합류했으며 1 대위 인 N. V. Jung 대령이 대마도 전투에 참가했습니다.



이 전투에서 (V.P. Kostenko에 따르면) 140 구경과 42-mm 조개가 달린 305를 포함하여 적어도 203 히트를 받았습니다. 전투 후에 전투 능력의 상당 부분을 잃어버린 치명적인 지휘관이있는 배가 N. I. Nebogatov 제독의 분리와 다른 배들과 합류하여 체포되었습니다.







인도 된 후 복원 된 후 일본인 (152-mm 포탑이 203-mm의 케 메이트로 교체되고 광산 무기가 교체 됨)으로 현대화되었습니다. 제국 일본 해군은 Iwami 6.06.1905라는 선의 선박으로 운영되었습니다.



8 월 28 1912은 전함 해안 방어 1-th 클래스에서 재 훈련되었습니다.

18.08-02.12.1914 - 2 전투 부대의 일원으로 청도 (Qingdao)를 상대로 작전에 참여했습니다.

09.01-09.09.1918은 5 비행 중대의 3 전투 분리의 일환으로 블라디보스톡과 캄차카 탐사를했다.

01.09.1922 g. - 워싱턴 협정에 따르면, 보조 선박에서 재 훈련했다.

05-09.07.1924는 요코스카 공수 윙에 배속 된 항공 모함 항공기의 표적선이었으며, 미우라 반도 근처의 조조 섬 (Dzogashima Island)에서 서쪽으로 폭탄을 떨어 뜨려 240 kg을 떨어 뜨렸다.

기갑 된 순양함 1 rank "Pallada"

상트 페테르부르크에서 1897 년에 열렸던 올해 8 월 26 1899에서 시작된 1901은 올해 5 월 XNUMX에서 운영됩니다.



10 월 1902 - 4 월 1903은 전함 Retvizan과 같은 유형 순양함 Diana와 함께 극동으로 이동하여 태평양 비행 중대의 일부가되었습니다.

그는 러시아 - 일본 전쟁에 참여했다. 8 February 1904은 Port Arthur 외곽에있는 일본 구축함에 의해 공격받습니다. 4 월에 수리를 마친 후 1904이 (가) 서비스로 복귀했습니다. 황해 전투에 참가한 후 비행 중대와 함께 포트 아서로 돌아 왔습니다. 8 December 1904은 포트 아서 (Port Arthur)의 항구에서 포위 공격을 받았다.



9 월에 1905은 일본인에 의해 양육되었으며 수리 및 수리 후 Tsukaru라는 이름으로 일본 제국 해군에 소개되었습니다.



1920에서 함대 목록에서 제외 된 1922에서 미니 레이어로 변환되었습니다.

27 년 1924 월 XNUMX 일 일본 바다에 침몰 항공 쓰시마 전투의 기념일을 기리는 시위 폭탄 테러 중에.

전함 Peresvet

상트 페테르부르크에있는 발틱 공장에서 생산 9 11 월 1895 g, 5 월 7 출시 1898 5 월 6 8 월 1901 g 위임 g.



10 월 1903에서 그는 Port Arthur에서 근무했습니다.

러시아 - 일본 전쟁의 시작이 적대 행위에 참여한 이래로. 러시아 비행 대원 27 1 월 1904의 첫 번째 전투 멤버이자 Port Arthur의 변호인. 그것은 해안 포병을위한 기증자로 사용되었습니다 (152-mm 3 개, 75-mm 2 개, 47-mm 2 개 및 37-mm 총 4 개가 제거되어 해안으로 이송되었습니다). 나중에 총 (152-mm 3 개 제외)이 선박으로 반송되었습니다.

시간이 지남에 두 번 연습 (28.01 및 31.03)에 좌초 토 방어 년 3 월 13은 선미에 줄기 "세 바스 토폴"을 쳤다. 두 배는 수리를 위해 일어났습니다.

그는 블라디보스토크에서 비행 중대를 돌파하면서 황해 전투에 참가했습니다.


황해 전투에서 입은 피해


포트 아서 항구로 돌아온 후, 페레스 베트는 일본 포병의 체계적 포격을 시작했다. 9 월 19의 전함이 9-shell을 통해 280-mm 구경에 도달했습니다. 9 월 28 - 11 히트 곡, 9 월 30-4. November 23 Peresvet은 280-mm 발사체와 20 발사체로 5 개의 히트를 기록했습니다. 처음 열 번째 히트 한 후, 강한 화재가 시작되었고 배의 지휘하에 있던 2 등급 Dmitriev의 선장이 지하실 폭발을 두려워하여 Kingston을 열도록 명령했습니다. 배는 땅에 앉았다. 후미의 물은 거의 상부 갑판에 도달했습니다.


Peresvet에서의 불



Arthur 항구에서 반쯤 익사 한 Peresvet와 Poltava



20.12.1904 g, Port Arthur 항복 직전, "Peresvet"이 그의 승무원에 의해 날아갔습니다.

이것은 (뿐만 아니라 피해를 입혔다.) 전혀 일본인을 괴롭히지 않았고, 사실 포트 아서의 항복 직후, 그들은 배를 들어 올리기 시작했다.



올해의 29 June 1905 Peresvet은 사가 미 (Sagami)로 이름이 바뀌어 일본 함대에 엄숙하게 합병 된 일본인에 의해 자랐습니다. 사세보로의 통행은 그 자체의 힘으로 배가 만들었습니다. 부두에서 수선은 8 월 17까지 계속되고 그 후 우주선은 도쿄만이 전쟁의 승리 끝에 전념하는 퍼레이드에 참가하기 위해 향했다.



퍼레이드가 끝난 후, 배는 다시 현대화와 결합 된 주요한 수리로 들어갔다. 작업은 1909까지 계속되었으며, 이후 사가 미가 1 급 해안 방어 전함으로 재 분류되었습니다.



북극해로 선박에 대한 필요성과 관련 1916 년에, 그녀의 전 러시아 선박을 판매하는 일본에 호소 전쟁의 전리품으로 일본을 상속 러시아어 함대를 만들었습니다.

일본 사람은 Sagas를 포함하여 3 척의 배를 판매했다. 21 March 1916, 블라디보스톡에 도착한 배들. 3 월 27 "Peresvet"은 원래의 이름으로 돌아 왔고, 동시에 그것은 장갑 갑옷으로 재 분류되었습니다.

전함 "승리"



상트 페테르부르크에서 발트 조선소 2 월 9 1899 년에 설립 된 10 월 11 년에 운영에 투입, 월 1900 1902 년에 발사되었다.



그것은 하이브리드 전함과 순양함과 바다에서 장기적으로 독립적 인 활동을 위해 설계되었습니다 전함 여러 가지 고급 유형 "다시 조명을"이었다.

황제 니콜라스 2 세 (오로라와 함께)가 물을 착수했습니다.

29 1902 10 월은 "승리는"Libau에서 온 해군 소장 켈의 분리에 포트 아서로 향했다. 10 June 1903, 전함이 목적지에 도착했습니다.

27 1 월 104, 40 분 전투가 러시아 함대와 일본 함대 사이에서 일어났습니다.
이 전투 후에, 좌초 된 레트 비잔 (Retvizan)을 제외하고는 러시아 군대가 대부분의 전쟁을 수행 한 항구 - 아서 항구로 떠났다.



대부분의 장거리 총기를 보유한 빅토리 (Victory)는 Loreueshan 대산 괴로 인해 항구와 도시를 포격 한 일본 선박에서 연안 배터리의 도달 범위를 벗어난 항구에서 몇 차례 발사되었습니다.

31 3 월은 곧 제독 카 로프가 10.10에서 "승리"를 살해 한 광산 전함 "페트로 파블로프 스크 '의 죽음 이후도 광산을했다.

포트 아서의 내부 도로에, 배는 그녀의 전파 간섭 일본어 순양함을 설정하면서 2 에이프릴, 도시와 포트를 통해 자신의 배를 불 조절합니다. 그것은 첫 번째 역사 전자전 사용. 29 April caisson이 배를 타고 들어와 구멍을 막기 시작했습니다. 당시 9 개의 152-mm과 1 개의 75-mm 건이 제거되어 해안 요새에 설치되었습니다.

전함은 블라디보스토크로 돌파하려는 두 가지 실패한 시도에 참여했습니다.

9 월 19 이후, 일본인들이 대형 구에서 총을 발사 할 기회를 얻었을 때, Victory는 280-mm 발사체의 많은 히트를 받았습니다. 많은 곳에서 수밀 격벽이 손상되어 선박 전체에 물이 퍼졌습니다. 전함은 우현으로 강하게 기울어졌습니다. 목록을 줄이기 위해 사령관은 6 개의 선상 좌측 복도, 좌측 엔진 실 및 2 개의 석탄 구덩이의 범람을 명령했습니다. 굴림은 줄어들었지만 배는 바닥에 모두 앉았다. 26 11 월, 밤의 시작과 함께, 팀은 "승리"를 떠났습니다.



10 월의 17 1905은 "승리"를 올렸고 엄숙하게 "Suo"로 이름을 바꿨습니다.



다음 2 년 동안 우주선은 부분적으로 현대화 된 정밀 검사에서 보냈습니다. 예를 들어, 일본인은 러시아 Belleville 보일러를 Miyabar의 보일러로 교체하고 선형 152-mm 건을 제거하고 대 광산 포병 구성을 변경했습니다.



1909에서 Suo는 1 급 해안 방어선의 전함으로 등록되었으며 훈련 용으로 사용되었습니다. 제 1 차 세계 대전이 시작될 무렵 카토 (Kato) 제독의 깃발 아래 전 러시아 전함이 청도의 독일 해군 기지를 공격했다. 나중에, 1922까지, 그는 다시 훈련선이었다.

4 월에 Suo 1922은 Kure의 해군 기지에서 무장 해제되었습니다. 또한, 그것은 블록 가방으로 오랫동안 사용되었고 1946에서만 폐기되었습니다.

전함 "폴타바"

10월 15 1892 g로 시작 2월 25 1894 g, 발트 조선소에서 공개 6 월 3 1900에서 작업에 투입되었다. 자매 가시 "페트로 파블로프 스크."



1900의 가을에, "Poltava"는 극동에 갔다. 배는 Port Arthur 30 March 1901에 도착한 후 나중에 모든 함대 작전과 캠페인에 참여했습니다.

포트 아서 (Port Arthur) 포위 공격이 시작된 이래로 폴 타바 (Poltava)는 다른 배들과 함께 수비에 참여했습니다.



10 6 월 블라디보스토크에서 전체 전대 (6 전함, 1 기갑 및 4 기갑 함 및 구축함)를 뚫 으려고 시도. 그러나 모든 20 마일을 통과하고 적의 주요 세력 (4 기함, 4 기갑 및 8 기갑 순양함)을 만났을 때, 러시아 함대 V.K. Vitgeft 대장은 되돌아 갔다. 이것에 대한 주된 이유는, 그는 중소형 포병의 상당 부분을 러시아 배에 실은 것을 요새의 방위력 강화로 옮겼다.

재 진입은 포병의 상당 부분이 현장으로 돌아 왔을 때, 7 월 28에서만 일어 났으며 황해 전투라고 알려진 일본 함대와의 전투에 이르게되었습니다. "폴타바"는 중형 포병대를 완비했으며 "세 바스 토폴"과 함께 러시아 전함 기둥을 막았습니다.

총에서 "폴 타바"에서 전투 중 (한 임원 포함) 152 부상 (47 책임자) 12 명이 사망, 장애인 다섯 43 3의 mm와 여덟 mm 총이었다. 약간 심각한 피해에도 불구하고, 전함은 일반적으로 전투 능력을 유지했습니다.



배가 일본 총 포격에서받은 주요 피해는 포트 아서 항구에 갇혔다.

그녀의 히트-mm 셸 22 11월 13.30 280는 왼쪽, 장갑 갑판을 부수고 지하실 47-mm 껍질에 폭발했다. 격렬한 화재가 발생하여 격벽이 가열되고 홍수 시스템이 작동하지 않아 과거 폭탄으로 인해 장애가 발생했습니다.

호스로 불을 끄고, 발사체의 엘리베이터와 환기 파이프를 통해 물을 채우려는 시도는 성공하지 못했습니다. 물은 신속하게 프로펠러 샤프트의 복도로 분열 구멍을 통해 흘러갔습니다. 14 시간대의 열기로 인해 2 톤의 화약에 대한 주요 구경의 폭발이있었습니다. 많은 칸막이가 손상을 입었고 물이 배에 유입되기 시작했습니다.

구조대에 온 Strongman 증기선이 화재를 낼 수 있었지만 14.45 "Poltava"는 바닥에 앉아서 갑판에 거의 닿았습니다.



승무원들은 배를 떠났고, 포트 아서 항복이 엔진 룸과 포병 탑에 혐의를 씌우기도했습니다.

8 July 1905, 일본인이 Poltava를 기르고 21 July이 그녀를 Tango라는 함대에 입대 시켰습니다.



1907에서는 선박이 복구 된 마이즈 루 (Maizuru)의 조선소에 포병과 장비가없는 다소 수정 된 선체가 견인되었습니다. 일본의 데이터에 따르면 많은 작업이 수행되었습니다.



러시아 선원들이 폭발 한 16 대신 Miyabara 시스템의 새로운 보일러가 설치되고 손상되었으며 실종 된 장비가 교체되고 파이프, 환기구, 마스트가 변경되었습니다. 특히, 305-mm 러시아 총은 Armstrong의 영어 시스템으로 교체되었으며 무기는 무기고에 보관되었습니다. 중간 크기의 4 개의 탑이 항복 한 전함 오 올레 (Oryol)에서 발사 된 탑으로 교체되었습니다. 47-mm 건 대신에 75-mm 건을 포착했습니다. 지하실과 탄약은 일본 탄약으로 바뀌었고 305-mm과 152-mm 건은 광학 조준경을 받았다.

1909에서 "탱고"선원와 포수 전투를위한 훈련 배 역할을하는 동시에, 해안 방어 1 클래스의 전함으로 서비스에 들어갔다.



1915에서 러시아 선박의 반환 문제에 대한 논의가 시작되었습니다. 일본인은 15,5 백만 루블을 지불하기로 동의했다. "탱고", "Sagami"(이전 "Peresvet") 및 "Soyu"(이전에는 "Varyag")와 같이 현존선에서 3 척이 회수되었습니다. 21 March 1916, 블라디보스톡에 도착한 배들.





"Peresvet"과 "Varyag"는 원래 이름을 받고 순양함 클래스에 등록되었습니다. 그리고 Tango는 Chesma로 이름이 바뀌었고 전함을 임명했습니다. Poltava라는 이름이 이미 새 선박을 실었기 때문입니다.

전함 연안 방어 "제독 Apraksin"

상트 페테르부르크에있는 새로운 해군에 20 5 월 1895. 그것은 전함 "Admiral Ushakov"의 디자인에 따라 지어졌으며,이 유형의 세 번째 배가되었습니다. 배는 올해 4 월 30에서 1896으로 출시되었으며, 1897 가을의 첫 번째 테스트가 진행되었습니다. 1899 년 위탁.



2 2 월 1905 "제독 Apraksin"제독의 분리 제독의 일부로서 N. I. Nebogatov는 Libava를 극동에 남겼습니다. 분리와 함께 전함은 두 번째 태평양 비행 중대의 일환으로 대마도 전투에 참여한 대마도 해협으로 긴 전환을가했습니다.



전투에서 전함은 경미한 피해를 입었습니다. Apraksin 총이 2을 죽이고 10 사람들을 다쳤습니다. 밤 동안 전함은 일본 구축함의 공격을 격퇴했고 N. I. Nebogatov의 주요 세력을 따라 잡았으며 15 노드에서 최고 속도로 위업을 벌였습니다. 총 14과 5 월 15의 밤, 전함은 153 254-mm 발사체와 460 120-mm 발사체를 발사했습니다.

5 월 15의 아침, Nebogatov 제독 비행 대대의 다른 배들과 함께, Apraksin은 깃발을 내리고 일본 수상 팀을 수락했습니다.

목격자들에 따르면, 전함의 장교들과 승무원들은 마지막까지 싸우고 죽을 준비가되어있었습니다. 일본 배의 방향으로 발사 된 유일한 발사는 Apraksin에서 발사 된 총탄이었다. 그러나 Nebogatov 제독의 사형이 집행되었습니다. Apraksin의 포수가 할 수 있었던 유일한 것은 선외의 작은 구경에서 총과 자물쇠를 던지기위한 것이 었습니다.

전함은 아주 사소한 피해를 입었으므로 일본군은 신속하게 작전에 투입했습니다.

Okinosima로 이름을 바꾼 배는 동료 수감자 들과는 달리 제국 함대의 일에 매우 적극적으로 참여했습니다.



Okinosima는 일본군에 의한 사할린 포획에 참여했다. 전쟁 후, 전함은 사세보의 기지에 훈련선으로 지정되었습니다.

제 1 차 세계 대전이 시작될 무렵, 오키 노시 마는 청도 (제 2 비행대의 해안 방어선의 2 차전의 일환으로)의 포획에 참가하였고, 1915까지는 센티넬 기능을 수행했다.

전쟁이 끝난 후, 그는 부분적으로 무장을 해제하고 사관 후보생을위한 수영장으로 사용했습니다. 1926 해에 "Okinosima"가 목록에서 삭제되었습니다. 그때 그것은 1939의 해에 금속으로 피를 흘리고 해체되었습니다.

전함 해안 방어 "제독 Senyavin"

상트 페테르부르크에서 해군 조선소 인 8.04.1893를 출시했습니다. 10.08.1894 g - launching 출시. 1898 년 위탁.



그의 여동생 가시 "Apraksin"의 러시아 함대에서 운명을 완전히 되풀이했습니다. 그는 이미 1 번째 태평양 비행 중대의 보강을 향한 N. I. Nebogatov 제독의 2 분리 분리에 합류했습니다.



26.04.1905 - Van Phong Bay에있는 2 Pacific Squadron에 합류했습니다. 대마도 전투에 참가했습니다. 5 월의 아침에 일본인에게 항복 15 1905

6 June 1905은 2 계급의 연안 방어선으로 일본 제국 해군에 "미시마 (Mishima)"지명하에 등록되었습니다. 10 월 23와 함께 "Okinosya"(이전의 "Apraksin Admiral")는 요코하마에서의 러시아 - 일본 전쟁에서의 승리에 즈음하여 해상 퍼레이드에 참가했습니다. 12 월 20 "Misima"는 첫 번째 범주의 예비역으로 이전되었습니다.



6 월 1906에서는 Mishima를 재 장비하기로 결정했습니다. 모든 오래된 47-mm 대포는 배에서 제거되었으며, 4 개의 Kane 76-mm / 50 건과 2 개의 YNauchi-47 신호 건 / 30 건이 설치되었습니다. 15 March 1907은 작업 완료로 인해 첫 번째 범주의 예비 구역으로 이전되었으며 8 월 1는 Second Fleet에 포함되었습니다. 그것의 구성에서 "Misima"는 한국의 해안으로 몇 차례 여행을 떠났습니다.

1 차 세계 대전에서 미시마 (Misima)는 청도 (Qingdao)의 포위 공격에 참여했다. 전쟁이 끝난 후, 훈련선으로 옮겨졌습니다.

1918 년, 러시아의 극동 지역에 대한 일본의 개입에 비추어, Misima는 쇄빙선으로 재건되었습니다. 코의 모양을 쇄빙선으로 재가공하는 것 외에도 노즈 - 포 터렛도 제거하고 서리로부터 보호 된 다리를 임시로 설치했습니다.



마이즈 루에서 블라디보스토크까지의 첫 하이킹과 2 월의 1919에서 만든 "Misima"는 즉시 3 번째 카테고리의 예약 구역으로 옮겨졌습니다. 2 월 2 일 1920에서 그는 Primorye에 여러 번 갔고 제 3 함대의 5 부서에 간단히 합류했습니다.

6 월부터 3 1920의 올해의 "Misima"는 예비역으로 돌아 왔고, 다음 해 9 월 초에 마이즈 루에서 사세보로 옮겨졌고, 떠있는 막사로서 해군 기지 보안 부로 옮겨졌습니다. 1 April 1922, 그는 함선의 명단에서 제외되어 나중에 특수 함선으로 옮겨졌고 나중에 잠수함으로 사용됩니다. 11 월 1924부터 1 월 1925에 이르기까지 쇄빙선의 역할을 수행 할 장비가 제거되었습니다. 10 월 10 1935 올해의 "Misima"가 목록에서 제외되었으며 1 월 10 1936에서 "배 번호 7 제외"라는 명칭으로 나타났습니다. 9 November 1936, 그는 케이프 - 미사키 (Cape-Misaki)에서 운동하는 동안 해군기의 폭탄으로 침몰했다.

결론적으로 말하면, 출력으로 단지 몇 단어. 수년에 걸쳐, 100, 우리는 거의 같은 것을 들었다 : 러시아 배는 구식이고 무가치했다. 일본 함선은 가장 새롭고 웅장한 선박 이었기 때문에 일본은 전쟁에서 "분명한 이점"을 얻었다.

그러나 질문이 생깁니다.

1. 일본인들은 왜 그들이 떠돌아 다니는 것을 다시 일으키고 더 많이 사용 했는가? 이것들은 좋은 부유 관이 아니었다!

2. 왜 그렇게 오래 지속 된 일본인들은 심하게 범람 된 물에서 모든 것을 끌어 냈으며, 또한 포트 아서 전함의 경우에는 훼손 되었습니까?

3. 패배 (?) 측은 자신들의 배를 금으로 상환하고 승자는 ... 팔아 버립니다. 그리고 전부는 아니지만 오직 패자에게 왔습니다. Apraksin과 Senyavin이라는 전함이 가장 성공한 배가 아니기 때문에 어떤 이유로 러시아에 관심이 없었습니다.

읽은 내용을 분석할수록 러시아 배가 그렇게 나쁘지 않다는 것을 깨닫게됩니다. 그렇지 않으면 그들은 Chemulpo와 Port Arthur 항구에 가라 앉았을 것입니다. 여기 Vitgefta와 Nebogatov와 같은 해군 사령관이 있습니다.

여기에 어떤 이유로 믿어집니다. 그리고 나쁜 배에서 - 아니. 특히 발트해에서 봉사하고 스케이팅에서 싸우는 목적을 가진 3 개의 전함을 예로들 수 있습니다. 그리고 그들은 세계 반으로 대마도로 갔다. 그리고 블라디보스토크가 그의 집과 같이 달려들 지 않기 전에.

좋은 배가 그 러시아에 있었다.

출처 :
Suliga S.V. 러시아 - 일본 전쟁의 배들.
Molodtsov S.V. "Senyavin 제독"유형의 전함.
Belov A. A. 전함.
http://www.navy.su/1850-1917/bronen/
http://tsushima.su/RU
유리 체 르노 프 (Yuri Chernov), 알렉세이 에멜린 (Alexei Emelin), 해군 역사 (Naval History and Heritage Command) 기록 보관소 사진.
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107 댓글
정보
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  1. +10
    23 March 2017 06 : 44
    [견적] 2. 왜 그런 고집을 가진 일본인은 물에서 심하게 범람 된 모든 것을 끌어 냈으며, 더 나아가 포트 아서 (Port Arthur)의 아르마딜로 (Armandillos)의 경우에도 훼손 되었습니까? [인용문]

    이것은 섬나라의 실용성과 노력 때문입니다. 일본의 경우 함대는 방어 능력의 기초이며 지정학에서는 월계관에 안주하는 것이 적절하지 않았습니다. 극동 지역에서 일본의 강화를 좋아할 수는 없었기 때문에 상대방의 새로운 도전에 대비해야했습니다. RIF 선박은 그렇게 나쁘지 않았지만, 그들을 조종 한 전사들은 많은 것을 원했습니다. 그럼에도 불구하고 20 세기 초 조선의 발전은 매우 중요했기 때문에 모든 러시아 트로피는 이미 도덕적으로 육체적으로 쓸모가 없었습니다. 트로피는 일본 함대에서 그렇게 크게 증가하지는 않았지만 자신의 손실을 보상했습니다. 그들은 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 지중해에 배가 필요했고 무르만스크 행 탄약과 함께 호송대를 동원하기 위해 다시 사들였다. RIF의 주요 세력은 발트해와 흑해에 갇혀 있었기 때문에 세 바스 토폴과 크론 슈타 트에서 유휴 상태가되었고 그들의 팀은 세계 혁명을 준비하고 분해했습니다.
    1. +3
      23 March 2017 08 : 48
      트로피는 일본 함대에서 그렇게 크게 증가하지는 않았지만 자체 손실을 보상했습니다.

      확실히 맞아. 일본에는 많은 아르마딜로가 없었고 (전쟁 중에 1 명이 잃어 버렸습니다), 함대에 3 ~ 2 등급의 배를 신속하게 보충 할 수 있다면 어떻습니까? 그리고 사용법-전투 용기가 아닌 찾기가 쉬우므로 훈련 선을 만들 것입니다! 제 XNUMX 차 세계 대전 중 독일인들도 자신이 포착 한 모든 것을 서비스했습니다.
      사진은 훌륭하고 드물다! 정보는 이전에는 본 적이없는 정보도 제공합니다. 예를 들어, Senyavin에 관해 내가 아는 모든 것은 단지 XNUMX 줄짜리 기사와 Wiki의 XNUMX 장의 사진이었습니다. 그리고 그가 쇄빙선으로 개조되었다는 사실조차 의심조차하지 않았습니다. 저자에게 감사합니다! 좋은
      1. +1
        24 March 2017 01 : 35
        당시 영국과 미국의 대부 유럽 국가의 기술 지원 덕분에 현대 해군을 건설 한 당시 일본이 부자가 아닌 일본 섬의 경우이 배들 중 어느 것이나 관대 한 운명의 선물로 여겨 질 수 있습니다.
        1. +1
          24 March 2017 14 : 37
          절대적으로 옳은 좋은 러일 전쟁 이후 일본은 좋은 배를 매우 빨리 만드는 법을 배웠습니다. 그러나 1905 년에서 1910 년까지는이 배로 충분합니다.
          1. +1
            24 March 2017 15 : 00
            제품 견적 : Mikado
            절대적으로 옳은 좋은 러일 전쟁 이후 일본은 좋은 배를 매우 빨리 만드는 법을 배웠습니다. 그러나 1905 년에서 1910 년까지는이 배로 충분합니다.

            나는 너와 동의한다.
    2. 0
      23 March 2017 15 : 00
      일본인은 청소부이기 때문입니다.
  2. 사진은 좋다 :) 다른 모든 것은 논쟁의 여지가있다.
    다양한 소식통에 따르면, 1 시간에 걸친 전투에서 크루저는 7에서 11 스퀘어를 포함한 2 히트를 받았습니다. 흘수선에서

    나는 7이 어디에서 왔는지 모른다. 위키에서? 일본인들은 Varyag 11 시대에 들어갔다고 생각했습니다. 우리는 14이 배를 들어 올릴 때 9 히트 곡을 묘사했으나 구조물을 들어 올리는 동안 히트 곡 중 일부를 해체해야한다는 것을 명심해야합니다. 아마 그들은 11
    Rudnev에 따르면, 그 배는 싸움을 계속할 수 없었다.

    문구는 다소 모호합니다. 왜냐하면 전투 순양함이 Rudnev의 견해에 전적으로 계속 될 수 없다는 것을 의미합니다. 전투 후 순양함의 사진을 보더라도 충분하지만

    그리고 그 녀석은 어디에 있니? 무슨 돌파구?
    그러나, 8 August 1905, 일본인은 "Varyag"의 부상을 수행했습니다. 22 8 월 1905, 크루저 일본의 제국 해군에 통합되었고 수리 후 서비스에 넣어. 7 7 월 1907

    "그러나 이미"? 싸움은 27 1 월 1904에서 올해에 일어났다. 순양함은 22 August 1905 g 즉, 홍수 후 1 년 7 개월. 폭발 한 전투함 "Empress Maria"를 높이기 위해 정확히 똑같은 양이 필요했습니다.이 마리아는 훨씬 더 넓었습니다. 더 깊게 누워 있었고, 일반적으로 그것을 들어 올리는 작업은 여러 번 더 복잡했습니다.
    Rudnev는 안정적으로 전쟁이 끝날 때까지 순양함을 가져 왔습니다. 그리고 일본인들은 1907 g에서만 거의 그것을 수리 할 수있었습니다. 거의 2 년이 지났습니다.
    일본인은 매우 영리하고 아름다운 움직임을 보였다. Rudnev의 행동이 부시도의 정신으로 아주 가깝다는 것을 고려할 때, 그들은 선원들에게 "Varyag"의 예를 가르쳤다. 황제의 최고 기록으로 러시아 이름은 순양함의 선미에 남았습니다.

    그리고 우리는 Varyag가 어떤 공적을 저 지르지 않았다는 증거를 찾기를 계속합니다.
    읽은 내용을 분석할수록 러시아 배가 그렇게 나쁘지 않다는 것을 깨닫게됩니다.

    배송 - 예, 대부분의 경우 그들은 전혀 나쁘지 않았습니다. 그러나 슬프게도이 기사에서 인용 된 사실들은 이것을 확인하지 못합니다. 그래서 거의 모든 함대 전함은 이전의 "독수리"를 제외하고는 해안 방어 전함으로 급속히 축소 된 일본어였습니다. 즉 실제로 우리의 전자 레이더는 파손 상태에있는 일본 전함에 전함으로 등록되었으며, 수리 / 현대화가 진행된 직후에는 더 낮은 순위의 선박으로 재 분류되었습니다
    패배 (?) 측은 자신들의 배를 금으로 상환하고 승자는 ... 판매합니다. 그리고 전부는 아니지만 오직 패자에게 왔습니다.

    그렇지 않습니다. 실제로 일본인들은 우리를 원하는대로 판매하지 않았지만 가치가없는 것은 판매했습니다.
    1. +3
      23 March 2017 08 : 07
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      문구는 다소 모호합니다. 왜냐하면 전투 순양함이 Rudnev의 견해에 전적으로 계속 될 수 없다는 것을 의미합니다. 전투 후 순양함의 사진을 보더라도 충분하지만

      추가하고 싶습니다. 여전히 아픈 지점이었고, 처음으로 Varyag와 다른 선박 에서이 사실이 밝혀졌습니다. 이것은 152mm 주포의 수직 유도 드라이브의 기어 고장입니다. 그리고 이것은 러일 전쟁의 많은 참가자들과 연구원들에 의해 주목됩니다. 그리고 이들은 순양함의 주요 무기였습니다.
      http://coollib.com/b/259210/read - Российский флот Тихого океана, 1898-1905 История создания и гибели
      1. 제품 견적 : Amurets
        152-mm 건의 수직 가이던스 오류

        예입니다. 일반적으로 Varyag의 역사는 단지 많은 것이 아니라 많은 흰색 반점입니다. 예를 들어, Varyag가 누군가에게 들어갔을 것인가? 일본인은이 정보를 추출 할 수있는 2 문서를 가지고 있습니다. 이것은 "메이지 군의 바다 37-38와 바다에서의 소련의 비밀 전쟁에 대한 군사 작전에 관한 설명입니다."공식적인 "묘사"에 따르면, Varyag는 아무도 들어 가지 않았지만, 문제점은 매우 편향되어 있으며 일본인의 수많은 실수를 위장하려는 욕망에서 무딘 것이 문제입니다. 그 전쟁, 비밀 전쟁은 내부 사용을위한 거대한 문서의 집합입니다. 일본 지휘관은 자신의 손실에 대한 정보를 포함하여 가장 신뢰할 수있는 보고서를 작성하도록 명령 받았으며,이 모든 것은 확인 중에 확인되었습니다. .. 재료의 오버 헤드가 공급 될 때까지 일본 선박을 수리 등등, 등등이 문서가 일본 최초의 유럽 전력에 대한 이러한 수준의 전쟁을 수행하고, 철저하게이 경험은 왜 Sovsekretnaya의 전쟁 기록하고자 엄격하게 비밀 유지 있다는 사실에도 불구하고 -. 믿을만한 소스.
        그러나 문제는 Uriu가 Varyag와의 싸움에 대한 자신의 보고서를 쓴 후에이 문서를 작성하라는 명령이 나왔다는 것입니다. 엄밀히 말하면, 비밀 전쟁에서이 싸움에 대한 신뢰할 수있는 데이터는 아마 없을 것입니다
        결과적으로, 우리는이 전투 후에 일본 전함이 오랫동안 수리하지 못했다고 자신있게 말할 수 있습니다. 그러나 러시아 포탄의 끔찍한 품질 때문에 Rudnev의 지휘관은 일본 목수가 반나절에 수리 한 몇 번의 히트를 쉽게 달성 할 수있었습니다. 일본의 명예는 특별한 개념이며, 심각한 피해가 없다면 (그리고 그런 피해가 분명하지 않은 경우), 그들은 경박 한 것을 쉽게 숨길 수 있습니다
        1. 0
          23 March 2017 10 : 20
          제독, 일본 함대 사령관의 보존 된 보고서. 순전히 내부 문서.
      2. +1
        23 March 2017 08 : 45
        제품 견적 : Amurets
        이것은 152 mm 포의 수직 안내 기어의 고장입니다.


        프랑스에 대한 정치적 동정, 전술적 견해, 무기 시스템 및 선박 설계 (EB Borodino) 채택은 당시 러시아 해군과 잔인한 농담을했습니다. 따라서 기어에 관한 것이 아닙니다.
        1. 음, 엄격히 말하면 암스트롱은 죄가없는 것과는 거리가 멀었습니다.
      3. 0
        23 March 2017 08 : 50
        총의 기어는 Rurik에 관한 것입니다. Varyag는 davits 장비에 문제가있었습니다.
        1. 제품 견적 : Kenneth
          Rurik에 관한 기어 총

          왜? 이것은 일반적으로 모든 6 인치 Kane에 관한 것입니다.
          1. 0
            23 March 2017 09 : 06
            나는 Rudnev의 보고서를 오랫동안 읽었습니다.
            거기에 언급 된 내용이 기억 나지 않습니다.
      4. +4
        23 March 2017 12 : 16
        제품 견적 : Amurets
        추가하고 싶습니다. 여전히 아픈 지점이었고, 처음으로 Varyag와 다른 선박 에서이 사실이 밝혀졌습니다. 이것은 152mm 주포의 수직 유도 드라이브의 기어 고장입니다. 그리고 이것은 러일 전쟁의 많은 참가자들과 연구원들에 의해 주목됩니다. 그리고 이들은 순양함의 주요 무기였습니다.

        기어와 아치 VN-암흑 물질로. 이전 요새화 포럼에서이 주제는 여러 번 제기되었습니다. 왜 같은 총이 발사 범위와 요새에서 발사 할 때 고속 무기에 문제가 없지만 갑판에서 발사하는 데 문제가 있습니다. 지금까지 가장 타당한 가설은 그 문제가 총기 자체의 설계가 아니라 강화를위한 것이며, 전 세계의 경우 문제는 REV 이전의 미래 전투의 주요 거리를 잘못 결정하는 것입니다.
        즉, 총에 대한 강화는 전투가 최대 30 kbt의 거리에서 싸울 것이며, 대형 에어 건으로 인한 화재는 수명이 짧을 것이라는 전쟁 전후의 신념에 근거하여 계산되었습니다. 결과적으로, 총의 보강재는 HEI가 낮은 샷의 하중으로 계산되었습니다.
        실제로는 반동의 수직 성분 (높은 UVN으로 촬영)이 계산 된 것보다 더 높은 것으로 나타 났으며, 보강재는 "위기"가되기 시작했습니다. 결과적으로 건이 장착 된 데크가 "재생"되기 시작했으며 HV 메커니즘의 설계가 의도하지 않은 동적 하중에 작용하기 시작했습니다. 결과는 메커니즘의 고장입니다.
        해안에서 발사 할 때, 모든 하중은 훨씬 더 강하고 더 단단한 콘크리트 또는 목재 바닥으로 인식되었으며, 준비된 "베개"에 놓여 있습니다.

        또한, 큰 IW로 발사 할 때 VN 메커니즘의 문제는 Kane에게만 해당되지 않았습니다. 다음은 "Relight"타워에서 일어난 일입니다.
        25-30 °의 고도에서 가장 강한 신체 충격으로 인해 구조물의 강도에 대한 두려움이 생겼으며 이러한 충격으로 인해 실패한 전원 공급 장치의 고장은 우수한 자격과 아연 도금 장치의 전용 작업으로 인해 복원 될 수있어 수많은 오작동을 신속하게 제거했습니다.

        그리고 이것은 최대 UVN에서도 촬영이 수행되지 않았다는 사실에도 불구하고.
    2. +1
      23 March 2017 08 : 11
      실제로, 의심의 여지가없는 선박의 배경에 대해 Rudnev와 Varyag의 행동에 대해 얼마나 많이 논의 할 수 있습니까?
      1. +1
        23 March 2017 08 : 32
        제품 견적 : Kenneth
        실제로, 의심의 여지가없는 선박의 배경에 대해 Rudnev와 Varyag의 행동에 대해 얼마나 많이 논의 할 수 있습니까?

        제품 견적 : Kenneth
        그렇습니다. 일반적으로 Varangian의 역사에는 많은 것이 아니라 많은 흰 반점이 있습니다. 예를 들어-Varangian은 누군가를 얻었습니까?

        나는 당신과 완전히 동의합니다. Rudnev의 행동이 아니라 Varyag 자동차 및 보일러의 상태는 큰 흰색 반점입니다.
        1. 0
          23 March 2017 08 : 40
          Rudnev가 책임 져야하는 배의 전투 능력 때문에? 차가 통탄할만한 상태에 있었다는 사실은 루드 네프와 비난했습니다.
          1. 제품 견적 : Nehist
            Rudnev가 책임 져야하는 배의 전투 능력 때문에? 차가 통탄할만한 상태에 있었다는 사실은 루드 네프와 비난했습니다.

            사과 드리지만 축복받은 것보다 더 밝은 이유는 무엇입니까?이 주제에 대한 역사적인 책을 읽지 않으셨습니까?
            Rudnev는 부서진 기계로 순양함을 가져갔습니다. 이것은 사실입니다. 순양함 차량의 신뢰성을 반환하는 방법은 극동 지역뿐만 아니라 상트 페테르부르크에서도 당혹 스러웠습니다. 그리고 Rudnev는 배가 무장 한 예비품 인 동안 배에 대한 차량 수리를 저지른 바 있습니다. Obukhov 공장을위한 예비 부품은 순양함을 위해 특별히 주문되었습니다 (그러나 그들은 Chemulpo로 출발하기 전에 배를 채우지 않았습니다). 다시 한 번 사실입니다. 당신은 사람에게서 무엇을 원하니? 그는 부적절한 재료를 받았고, 극동 지역의 가용 용량으로는이 물질을 정리할 수 없었지만 광산은 책임을 져야했습니다.
            1. 0
              23 March 2017 09 : 20
              즉, Retvisan에서는 가능하지만 Varyag에서는 가능하지 않습니까? 이상한 차도 마찬가지입니다 ... Retwizan도 예비 부품을 기다리고 있었는데 이것이 전속력으로 달리는 것을 막지 못했습니다! 당신과 나는 이미 작년에 이것을 이미 논의한 것 같습니다 ... 그리고 워프를 채택 할 때 자동차는 꽤 작동했습니다. 예, 작동 중에 기계의 결함이 발견되었지만 어떤 이유로 Retvisan에게는 중요하지 않았습니다.
              1. +2
                23 March 2017 10 : 33
                제품 견적 : Nehist
                예, 작동 중에 기계의 결함이 발견되었지만 어떤 이유로 Retvisan에게는 중요하지 않았습니다.

                Retvisan은 보일러에 문제가있었습니다. 크램프는 무게 하중에 투자하지 않고 선박의 배송 테스트에서 과부하 및 속도 부족으로 벌금을 지불하지 않는다는 사실에 대해 Varyag의 선체를 극도로 가벼워서 자동차 문제가 발생했습니다. R.M. Melnikov : "크루저 Varyag." 일본인도 Varyag의 자동차로 고통을 받았기 때문에이 순양함을 판매했습니다.
              2. 제품 견적 : Nehist
                즉, 레비자인은 바이킹 족이 아닌가?

                다시 한번 :)) 사실이 있습니다 - Rudnev 도착을 위해 Varyag에 보일러가 고장났습니다. 누구든 개가 Nikloss를 정상적으로 개발할 수 있는지 여부는 필연적인지 아닌지에 대해 오랫동안 논쟁 할 수 있습니다. 그러나 어떤 경우에도 러시아가 보일러의 열악한 상태에 책임이 있다고하더라도 Rudnev가 아닌 Rudnev보다 먼저 이루어졌습니다. 그리고 루드 네프가이 보일러를 어떻게 수리해야한다고 생각하니?
                이것은 첫 번째입니다. 그러나 두 번째 이유도 있습니다. 사실 리츠 비잔과 Varyag에 Nikloss의 보일러가 달랐습니다. 동일한 시스템에서 동일한 시스템이 아니었기 때문에, 모든 것이 retvisan에서 괜찮 으면 Varyag 불가능했을 것입니다. 그러나 가장 중요한 것은 셋째입니다.
                미국의 레비 잔 (Retvizan)은 발트 해 (Baltic Sea)에 갔다. 거기서 그는 보일러, 튜브 파열, 불타는 6 남자 문제, 3 명이 사망하고 전함 수리가 이루어 졌음을 밝혀 냈습니다.
                그리고 섀시가 장착 된 Varyag는 극동에 보내기 전에 다소 정상적이었습니다. 또한 순양함의 사령관 인 Baire는 러시아와 백인에게 경제적 인 움직임을 통해 필요할 때만 최고 속도를주기 위해 들었다. 대신에, 그는 20-21 채권 또는 심지어 23 채권으로 간다. 순양함의 차가 이미 홍해에있는 놀란 주에 오기 전에 나는 술에 취했습니다.
                보일러는 복잡한 일입니다. 영국인은 소방관 보일러에서 벨빌로 전환 한 후 몇 년 동안 문제가있었습니다. 그리고 Parks는 보일러 유지 보수에 관한 Admiralty의 권고 중 많은 부분이 터무니없는 것으로 밝혀 졌음을 맹목적으로 기록합니다. 그리고 우리에게는 Nikloss가 혁신이었습니다. 음, 우리는 이것을 가지지 않았습니다! 기계 팀이 경제적 인 속도로 보일러를 사용하는 방법을 배웠다면 나중에 전체 용량을 유지할 수 있습니다. 그러나 아니, Baer는 닦고 싶어했습니다.
                제품 견적 : Nehist
                Retvizan은 또한 부품을 기다렸고, 그에게 최고 속도로 가도록 귀찮게하지 않았습니다!

                RIAV 과정에서 그는 더 이상 14을 개발하지 않았습니다. 즉 강제적이지는 않을 수도 있지만 그렇게 할 수는 없다.
                1. +1
                  23 March 2017 11 : 18
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  그리고 섀시가있는 Varyag는 극동으로 보내기 전에 다소 정상이었습니다. 또한 순양함의 사령관 인 Baer는 러시아인들에게 흰색으로 들었습니다. 경제 과정을 진행하고 필요한 경우에만 전체 스트로크를 제공합니다.

                  보일러에 대해서는 이해할 수 있습니다. * CMU Varyag 소개 "Varyag"의 단점 중 하나는 발전소의 신뢰성이 없다는 것입니다. 순양함은 포트 아서에서 전쟁터의 상당 부분을 계류 벽에서 끝없이 수리했습니다. 그 이유는 기계를 부주의하게 조립하고 Nikloss 시스템 보일러를 신뢰할 수 없기 때문입니다. * Http : //russian7.ru/post/7-zabluzhdeniy-
                  o-boe-kreysera-varyag / 여기 Varangian에 관한 또 다른 자료가있을 것입니다. 아마도 논란의 여지가 있지만, 생각을 자극하는 내용 일 것입니다.
                2. 0
                  23 March 2017 11 : 58
                  그러나 1903 년 커미션의 결론은 어떻습니까?

                  15 년 1903 월 29 일, 전쟁이 시작되기 30 개월 반 전, Varangian 고속 테스트는 Port Arthur 전차의 메커니즘을 테스트하고 보일러를 점검하기 위해 특별히 고안된위원회에 의해 Port Arthur에서 수행되었습니다. 위원회에는 주력 기계 엔지니어 A.A. Lukyanov (위원장), 포트 기계 엔지니어 V.N. Shilov 및 대대의 다른 함선에서 나온 기계공 그룹이 포함되었습니다. 쌍 아래에는 Varyag에서 사용 가능한 130 개의 보일러 중 22,1 개가있었습니다. 테스트는 XNUMX 시간 지속되었습니다. 프로펠러 샤프트의 회전 속도는 XNUMX rpm이되었으며 이는 XNUMX 노트의 변환 속도에 해당합니다. 테스트 결과를 바탕으로 관련 수치 데이터를 입력하여 조치를 취했습니다. 이것은 또한 사실입니다 !!!!
                  1. 제품 견적 : Nehist
                    이것은 또한 사실입니다 !!!!

                    사실, 그렇습니다, 누가 논쟁 중입니까 :)))) 그러나 여기에 한 가지 더 많은 사실이 있습니다 - 인용문의 일부만 인용했습니다. 전체 인용문은 다음과 같이 들립니다.
                    11 월 15 시험에는 기장 기계 공학자 A. A. Lukyanov (위원장), 포트 기계 공학자 V. N. Shilov와 비행 중대의 기계 기술자 그룹을 대상으로 비행 대대의 메커니즘을 시험하고 보일러 검사를위한 특별위원회의 구성원이 참석했습니다. 시험은 3 시간 지속되었습니다. 80 rpm으로부터의 회전 속도는 130로 조정되었고, 그러나 50로 감소되었습니다 - 베어링이 다시 예열되었습니다..

                    뉘앙스가 있습니다. 당신은 아마 Abakus / Chornovil을 인용 할 가능성이 높습니다. 그러나 그는 일반적으로 Melnikov를 인용했습니다 - Varyag가 충분한 속도를 가지고 있다고 주장하는 그의 입장과 일치하지 않는 구의 일부를 인용 부호에서 제외 시켰을뿐입니다 :
                    지금과 관련해서
                    제품 견적 : Nehist
                    130 노드의 변환 속도와 일치하는 22,1 분당 회전 수

                    주판의 또 다른 거짓말
                    10 월 16에서 Zolotaya Gora에게 Sivuch 함대가 습격의 선배로 남아 있다고 알려주고 순양함이 다시 정박했습니다. 이전과 마찬가지로, V.N. Shilov 항의 수석 기계 엔지니어, 항구 엔지니어, 16 자물쇠 및 6 중국 노동자가있었습니다. 거의 12 시간 동안 포트 아서 (Port Arthur)의 순양함 연안 해역은 속도를 늦추고 속도를 높이고 157 마일을 지체없이 계산하는 등 모든 방향으로 갈아 탔다. 정오에, 회전 속도는 130 rpm으로 가져 왔지만 증기압은 15,8 atm에서 12 atm으로 떨어졌습니다. 나머지 8 개의 보일러를 가동 한 후 압력을 14-15 atm으로 증가시키고 회전 속도를 140 rpm으로 점차 증가시킨 다음 1 시간 후에 125 rpm으로 감소시키고 테스트가 끝나면 다시 140 rpm 8로 가져 왔습니다.
                    이 경우 속도는 순양함 과부하로 인해 분명히 20,5 노드를 초과하지 않았습니다..

                    MTK의 의견입니다.
                    MTC는 "Varyag"Nicloss 보일러가 남아 있지만 기계의 완벽한 정비 능력으로도 속도는 Port Arthur의 테스트에서 크루저가 지나치게 강화 된 상태에서 얻어진 20 노드를 초과하지 않는다는 결론에 도달했습니다
                    TsGA 해군, f. 417, op. 1, d. 21298, l. 280.
                    1. 0
                      23 March 2017 12 : 54
                      MTK의 결론에 익숙합니다! Nikolos의 보일러가 부적당하다고 추정되는 결론은 아직까지 없습니다. 그러나 다시, 건 보트 (이동하는 이름을 기억하지 못함) Retvizan이 그러한 문제를 경험하지 않았다는 강력한 사실은 없습니다. 그 당시 벨빌의 살해 할 수없는 보일러는 RIF에서 사망했습니다.
                      Varangian은 CMU의 두 가지 일반적인 수리를했습니다 !!! 이것이 휴지통에서 그들을 죽이는 데 어떻게 필요한가?
                      1. 제품 견적 : Nehist
                        그러나 다시 한 번, Retvizan이 (그 이름을 기억하지 못하는) 총포가 그런 문제를 경험하지 않았다는 사실은 아무 것도 없습니다.

                        음, 네가 경험하지 못했 니? 3 명의 발동기가 발틱에서 단단히 용접되었습니다. 그리고 발티 틱 (Baltic)에서 Retivisan을 최대한의 속도로 떠난 후에 아무도 정말로 운전하지 못했습니다. 적어도 나는 그런 것을 기억하지 않습니다.
                        제품 견적 : Nehist
                        원칙적으로, Belleville의 견딜 수없는 보일러는 그 당시 감귤에서 사망했다.

                        미안하지만, 쓰레기는 모두 "불길한"벨빌입니다. Belleville도 꽤 죽일 수 있습니다. 문제는 모든 디자인의 보일러가 이러한 유형의 보살핌에 철저하고 특별한주의를 기울여야한다는 것입니다. 그러나 모든 종류의 "작동 지침"은 아직 유행이 아니 었습니다.이 모든 장비는 새롭고 테스트되지 않은 것이 일반적이었습니다 ... 저는 영국인에게 Belleville 보일러에 몇 년 동안 문제가 있다는 것을 진심으로 말합니다. 어쨌든 이것은 고전적인 공원입니다. 영국인은 이것에 대해 가슴에 발 뒤꿈치를하지 않았습니다. 그들은 우리와 달리 자신의 어려움을 고집하지 않으려 고합니다.
                        대부분의 경우, 우리 기계 팀은 일반적으로 소방관 훈련을 받았으며, Belleville조차도 어려웠습니다. 정상적인 장교가 찾아 오면 모든 것이 잘되고, Beelzebub가 약하면 보일러가 쓰레기통에 있습니다. 그러나 Belleville에게 우리는 이미 REV에 어느 정도 적응했습니다. 그리고 여기 - 안녕하세요, 저는 이모입니다! 니 클로스! 원하는대로 서비스하십시오. 그리고 다시 똑똑한 기술자가 나온다면 모든 것이 괜찮을 것입니다. 예를 들어 Belleville 외에도 Schulz-Tornicroft 보일러도있었습니다. Askold에서 예를 들면. 그리고 아무것도 - Askold 꽤 빨리 날아 갔다. 그리고 Norman은 Bogatyr에 서있었습니다 ... 그리고 영국인이 화재 관에서 세계 최고의 식물 근처에서 Belleville로 전환하는 데 문제가 있다면 Belleville, Norman, Schulz-Tornicroft 및 Nikloss가 보일러를 사용하는 선박에서 원하는 것은 무엇입니까? 지리학의 가장자리까지?
                        제품 견적 : Nehist
                        Varangian은 CMU의 두 가지 일반적인 수리를했습니다 !!! 이것이 휴지통에서 그들을 죽이는 데 어떻게 필요한가?

                        CMU가 2 정밀 검사가 도움이되지 못하는 조건에 있다고 말하는 것이 더 옳습니다. 1902 년말의 Varangian은 속도 측면에서 어떤 것도 보여줄 수 없었습니다.
              3. +1
                23 March 2017 11 : 51
                제품 견적 : Nehist
                이상한 차는 동일합니다 ...

                파이프 라인 된 어셈블리가 아닙니다. 첫째, 조선소는 엔진으로 샤먼 화하여 필요한 조건을 갖추려고 노력했다. 그리고 선박 정비공도 똑같이했습니다.
        2. 0
          23 March 2017 08 : 48
          루드 네프는 획기적인 발전을 이룰 수 없었습니다. 보일러의 상태와 팀의 훈련에 대해서는 의심의 여지가 없습니다. 루드 네프는 전세 집행에서 깃발을 보여 익사 할 때까지 후퇴했다. 한국인은 일반적으로 강당에서 전체 전투를 보냈습니다. 이 전투는 블라디보스토크 대대 전투 또는 쓰시마의 순양함 전투와 비교할 수 없습니다. 최소한 오로라에 대한 피해를 비교하십시오.
    3. 0
      4월 12 2017 12 : 06
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그. 우리의 EDB는 부적합한 상태에서 전함으로 일본 함대에 등재되었으며 수리 / 업그레이드를 거친 직후에는 더 낮은 등급의 선박으로 재 분류되었습니다.


      이것에 대한 실질적인 설명이 있습니다-해안 방어 전함은 긴 전환으로 특징 지워지지 않습니다.
      해안 전함에서 "재 자격"의 이유는 "러시아 전함"의 예비 부품이 부족하기 때문입니다. 차량, 메커니즘, 즉 해안 방어 전함은“주의 깊게”대도시를 보호하는 책임을지고 기지에서 너무 멀지 않은 자원을 개발합니다.
  3. +2
    23 March 2017 08 : 02
    일본인은 Varangian을 그러한 비문이 만들어진 훈련 선으로 사용하기 시작했습니다. "이 선박에서 우리는 당신에게 고국을 사랑하는 법을 가르쳐 줄 것입니다"
  4. 0
    23 March 2017 08 : 13
    우리는 일본어를 공급했습니다. 앞으로 몇 년 동안. 그리고 그들은 또한 우리에게 쓸모없는 골반을 팔아서 벌었습니다
    1. 0
      23 March 2017 08 : 37
      제품 견적 : Kenneth
      우리는 일본어를 공급했습니다. 앞으로 몇 년 동안.

      이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 해상 열도, 해상 통신, 일본의 해외 인수를 방어하려면 많은 선박이 필요합니다. 자체 자원이 거의 없으므로 대포로 무장 한 각 선박은 그들과 거래를 시작합니다. 바다의 여주인은 극동에서 RI의 강화를 환영하지는 않았지만 일본 제국의 야망에 반대했다. 추가 확장을 위해 사무라이는 자체 과학 및 생산 기지와 조선 학교를 만들어야했습니다. 나는 그들이 이것에 성공했다고 말해야하며 전함과 항공 모함의 훌륭한 예를 만들 수 있었다. 그리고 REV에서 물려받은 트로피의 수리, 장비 및 운영은 재무부에 손실을 가져 왔습니다. 향후 15 년 동안 전체 트로피 함대가 폐기되었습니다.
      1. 0
        23 March 2017 08 : 42
        점령 당시, 이들은 대부분 최신 선박이었습니다. 그들의 존재는 일본인이 함대의 현대화에 집중할 수있게했습니다.
        1. 0
          23 March 2017 08 : 51
          제품 견적 : Kenneth
          그들의 존재는 일본인이 함대의 현대화에 집중할 수있게했습니다.

          그리고 침몰하고 폭행 된 함대의 수리 및 복원에 투자하지 않았다면 함대를 현대화하지 않았을까요?
          1. 0
            23 March 2017 09 : 33
            물론 그렇습니다. 그러나 그 능력의 일부는 경제에 유용한 해안 방어선 등의 건설에 소비 될 것이다. 그래서 러시아인들은
            1. 0
              23 March 2017 11 : 37
              제품 견적 : Kenneth
              그러나 그 능력의 일부는 경제에 유용한 해안 방어선 등의 건설에 소비 될 것이다. 그래서 러시아인들은

              이 거시기는 그를 압니다. 왜 그들은 먼저 군대의 수를 늘리기 시작하고 나서야 만 해군의 현대화를 돌볼 것입니다. REV는 해상에서 완전한 승리로 끝났고, RIF를 익사하고 가까운 시일 내에 아무도 그들을 위협하지 않았습니다. 수십 척의 선박이 날씨를 만들지 않았습니다. 군함은 식료품 저장실에 단순히 가슴으로 보관할 수 없으며 공격적인 환경에 있으며 지속적으로 서비스하고 수리해야합니다. 일본은 조선의 빠른 진전을 기대할 수 없어 트로피 선박을 작전에 투입했다. 트로피 복원에는 경제적 타당성이 없었습니다. 아마도 승무원을 훈련시키는 데 사용하는 것이 합리적이었습니다.
              1. 0
                23 March 2017 11 : 45
                당신이 반대하려는 것을 이해하지 못합니다. 아니면 내가 쓴 것을 보완하고 싶습니까 ....
                1. 0
                  23 March 2017 12 : 28
                  당신은 러시아 트로피가 없으면 일본인이 어제 아르마딜로와 다른 요리를 리벳하기 시작했을 것이라고 주장합니다. 그리고 그것은 그들의 함대의 현대화를 지연시킬 것입니다. 이에 대한 전제 조건이 없었습니다. 러시아와의 전쟁 및 다른 사람과의 전쟁은 향후 20 년 동안 예상되지 않았지만 1905 년에 예상되었습니다. 영국은 이미 아르마딜로보다 더 높은 특성을 가진 드레드 노트 형 LC를 설치했다. 폭행 및 침몰 선박 복원에 상당한 돈이 소비되었습니다. 더 현대적인 선박을 만들기 위해 기술, 장비, 엔지니어 교육에 구입하는 것이 좋습니다. 반대로 트로피의 복원은 핵무기의 현대화라는 주제와 상반되었다. 트로피가 없다면 일본 근대화의 주제는 더 빨라질 것입니다.
    2. 0
      23 March 2017 14 : 39
      예-수치의 연대기 의지 러일 전쟁은 수년간 우리 함대를 부끄럽게 여깁니다. 우리의 역사는 전에 알지 못했던 양의 전투에 적합한 함선을 항복했습니다.am Varangian은 적어도 어떻게 든이 배경을 적절하게 바라 보는 유일한 사람입니다. 또한 포트 아서의 용감한 방어에 대한 부끄러운 결말 .... 일반적으로 나는이 기사를 읽지 못했다. 그것은 이름을 짓는 것 중 하나이며, 그 전쟁 중에 일본인이 붙잡은 겁쟁이와 반역자를 선적하는 사진을 보는 것도 있습니다. 의뢰
      1. 0
        24 March 2017 19 : 36
        제품 견적 : g1v2
        그러한 양의 역사에서 잡힌 전투 준비 선박의 항복은 전에 알지 못했습니다

        "전능자의 도움을 바라고, 라 페일 호위함의 불명예를 씻어 내고 싶어하는 대담한 흑해 함대가 적의 손에 맡기지 않기를 바란다. 그러나 그가 우리의 권력으로 돌아 오면 그는 러시아의 국기를 착용할만한 가치가 없을 것이다. 우리 함대의 다른 배들과 함께 봉사하십시오. 나는 당신에게 그 불을 배반하라고 명령합니다. "
        (러시아 폭탄 총이 시놉에서 무엇을했는지, 니콜라스의 명령을 모르는 사이에)
        네. 전쟁이 아니라, 거의 패배의 연대기, 심지어 동부 전쟁보다 더 나빠.
        우리는 "일본어 선생"에 의해 패배당했습니다. 그 전에 독일인은 프랑스에서 수업을 가르쳤습니다.
        "코치"가 바뀌 자마자 나라가 바뀌 었습니다. 심지어 어제 일본의 "동맹국들"도 우리 동맹국이되었고, 일본인들은 무너졌습니다. 나는 그것이 1945에서 끝난다고 생각한다.
        패배와 부끄러움을 당신이 알고 기억해야합니다 .... 이들은 당신이 배울 필요가 실수입니다.
        그리고 Varyag는 블라디보스톡에 보관되어야합니다 (그리고 Mikasa와 같은 박물관을 만들어야합니다).
        1. 0
          24 March 2017 19 : 41
          패배 자체가 아닙니다. 이것은 정상입니다. 오늘 당신은 이기고 있습니다. 내일 잃을 수 있습니다 부끄러운 패배가 아닙니다. 그리고 특히 저항의 가능성이 완전히 소진되지 않은 경우, 서비스 가능한 선박과 무기를 적에게 항복하는 것. 이와 관련하여 법령은 매우 명확합니다. 수치심은 쓰시마에서 패배하지 않습니다. 지휘관과 선원의 행동에 부끄러운 줄 아세요. 분해해야 할 것은 단 한 가지입니다. hi
  5. +4
    23 March 2017 08 : 22
    나는 Witgeft와 Nebogatov를 파에 두지 않을 것입니다.
    1. +2
      23 March 2017 09 : 25
      Nebogatov는 또한 크게 짓밟 힐 필요가 없습니다. 그렇습니다. 그는 법의 서한으로 범죄를 저질렀지만 ... 끔찍한 상황에 처한 사람들에 의해 재판을 받으십시오. 포그 롬 (pogrom)을들은 후에 엄청난 심리적 붕괴가있었습니다. 네보가 토프를 대신해 봅시다. 구축함과 순양함뿐만 아니라 주요 적군으로부터도 탈피 할 수없는 느리게 움직이는 갤로시 부대. 싸움을 계속? 적에게 해를 끼치 지 않고 죽음만으로 말이됩니다. 넓은 바다에서 열린 왕석과 홍수? 구조 장비가 고장 나면 부상당한 승무원은 어떻습니까? 사령관에게 행동의 자유를 주는가? 실제로 발생했습니다. 유능한 사람 (에메랄드, 다이아몬드, 구축함)은 획기적인 발전을 이루었습니다. 쏴? 이 옵션은 명예를 구했지만 다시는 아무것도 바꾸지 않았으며 위탁 된 부하의 운명에 대한 무책임한 태도를 보였습니다. 다시, 모든 것이 명확하지는 않습니다 ...
      1. 제품 견적 : libivs
        Nebogatova는 또한 크게 짓밟을 필요가 없습니다.

        필요합니다.
        제품 견적 : libivs
        그렇습니다, 그는 법의 서한에 의해 범죄를 저지 릅니다. 그러나 ... 그와 같은 끔찍한 상황에 처한 사람들에 의해 재판을 받도록하십시오.

        Enquist 압도적으로 우수한 세력에 맞서 싸웠고, Lebedev는 6 순양함에 대한 혼자 싸웠고, Mikluha 싸웠다, 절망적 인 상황에서 마지막으로 싸웠다, Bukhvostov, 일반적으로 알렉산더 3 세 일본 시스템의 중심에 직접 자살 공격을 주도 .. 일반적으로 싸웠지 만 포기하지 않은 사람들 많이 있었어.
        제품 견적 : libivs
        싸움을 계속합니까? 그것은 아무 의미가 없으며 적에게 피해를 줄 수있는 기회가없는 죽음입니다.

        이 결론은 어디서 비롯된 것입니까? 그런데 Nikolai 1이 히트를 감안할 때 가장 효율적인 배 였을 가능성이 있습니다. 판단 할 수있는 한, 그는 비교적 잘 작동했던 오래된 "무거운"껍질로 직원을 고용했다.
        승리는 실제로 볼 수 없었지만, 싸울 수있었습니다.
        제품 견적 : libivs
        Kingston을 열고 공해에 떠 다닙니까? 그리고 부상자들과 함께 승무원들을 어디에 두어야하는지, 구원의 수단이 깨진다면?

        일본 선박에. 그들은 부상자를 데려 갔다.
        제품 견적 : libivs
        다시 한번, 모든 것이 명확하지는 않습니다 ...

        확실히 똑같습니다. 적의 압도적 인 이점조차도 ​​아직 전투를 포기할 이유가 아닙니다.
        1. 0
          23 March 2017 11 : 07
          앤드류 나는 Nebogatov를 전혀 용서하지는 않지만 때로는 다른 관점에서 문제를 살펴 보는 것이 여전히 유용합니다. 부상자에 대해 말해 봅시다 ...하지만 어떻게 일본 배로 옮겨서 전투를 계속하거나 익사 할 수 있습니까? 단순히 불가능합니다. 일본 선박에 접근하고 보트를 발사하기 전에 XNUMX 시간 이상 물 위에 머물러 있어야합니다 (나는 해군에서 긴급한 기간 동안 봉사했으며 원칙적으로 이것에 대한 아이디어가 있습니다). 그렇습니다. 일본인이 우리가 어떻게 선박을 침몰하는지 수동적으로 관찰하지는 않을 것입니다. 네보가 토프는 수치를 당했지만 그럼에도 불구하고 인원은 구원을 받았습니다. 부끄러운 항복과 함께이 슬픈 재난의 적어도 하나의 긍정적 인 순간.
          1. 제품 견적 : libivs
            그리고 상대적으로 부상자가 ...

            음, 1941에서 환경과 싸운 적 군대에 같은 경험을 전하자. 전투 중 3 (Apraksin, Senyavin, Nikolai)를 같이 타고 싶다면 35-40 사람들이 부상 당했고 (그 중 멀리 떨어져 있음) 모든 것이 힘들지는 않습니다.) 그런 다음 독일 보일러, 모스크바 및 스탈린 그라드 근처에서, 우리는 단지 항복해야합니다.
            제품 견적 : libivs
            그리고 그들을 일본 배로 옮기고 전투를 계속하거나 익사하는 방법? 불가능 해.

            보트에 앉아서 지나가 다. 이 "독수리"는 쓰레기통에 맞았고, 같은 "Senyavin"은 후미 탑에서 한 건의 공격을 받았고, 거물은 파편으로 쓰러졌습니다. 니콜라이 역시 거의 고통을 겪었고 Senyavin도 마찬가지였습니다. 그들이 보트에서 살아남지 못했다고 상상하는 것은 불가능합니다.
            제품 견적 : libivs
            일본 선박의 접근과 보트의 강하는 1 시간 이상 물 위에 머물러 있어야합니다

            보트가 손상 되더라도 아무도 뗏목을 짓지 못하게했습니다.
            제품 견적 : libivs
            그렇습니다. 일본인들은 우리가 우리 함선을 가라 앉히는 방식을 수동적으로 관찰하지 않을 것입니다.

            그렇습니다. 그러나 일반적으로 그것은 전쟁이다.
            1. 0
              23 March 2017 11 : 55
              WWII와의 비교는 아마도 다소 틀릴 것입니다. 그리고 똑같이, 끝까지 싸워야하는 상당한 의미가 있었고, 상당한 양의 적의 힘과 자산을 끌어 내었습니다. 그리고 쓰시마 전투의 마지막 단계에서,이 의미는 이미 존재하지 않았기 때문에 전혀 존재하지 않았습니다. 바다에서의 전쟁은 완전히 그리고 돌이킬 수없이 잃어 버렸고 XNUMX 개의 오래된 갤러시는 더 이상 군사적으로 특별한 가치를 가지지 않았으며 항복은 깃발의 명예를 손상 시켰습니다. 물론 좋지는 않지만 그럼에도 불구하고 ...
              1. 0
                27 March 2017 20 : 07
                제품 견적 : libivs
                바다에서의 전쟁은 완전히 그리고 돌이킬 수 없게 잃어 버렸고, XNUMX 개의 오래된 갤로시는 더 이상 특별한 군사 가치를 가지지 않았으며 그들의 전달은 깃발의 명예에만 해를 끼쳤습니다. 물론 좋지는 않지만 그럼에도 불구하고 ...

                깃발의 명예, 유니폼의 명예, 국가의 명예 ... 누군가가 이것으로 자살 공격을했으며, 누군가를 위해, 이것은 당신을 위해 빈 문구입니다! 그러나 가장 부끄러운 행동을 정당화하고 항상 자유의 여지가 있습니다. 인류와 보편적 가치에 대해 분홍색 콧물을 전달하는 사람들이 있습니다! 군인의 길을 선택하는 사람들은 장난을 치지 않을 것이며, 끝이 무엇인지 알고 있어야합니다! 레닌 그라드가 수백 건의 논쟁과 같이 넘겨 주어야했던 비의 제안처럼, 그 중 하나를 드리겠습니다. 프리깃 라 파일의 이름은 무엇이라고 말합니까? 그리고 동시대 사람들은 그의 항복을 어떻게 인식 했습니까? 그러나 90 년대의 "민주적 열풍"당시, 당신의 불명예에 대한 정당화는 이미 시작된 것과 같았습니다. 그리고 정확히 같은 말로! 블라디슬라프 크라 피 빈이 아닌 우연히 당신의 이름이 있습니까? 그는 소설 "청동 소년"에 있습니다 "같은 단어로 Stroinikov를 정당화합니다. XNUMX 척의 적 함선에 직면 한 Stroynikov는“영혼 고장”으로 고통을 겪었고 그러한 죽음의 무익함을 깨달았지만, 장교들의 결정에도 불구하고 상황의 절망을 감안할 때 배는 XNUMX 명 이상의 선원들의 생명을 구하기 위해 인계되었습니다. 즉, 살인자 장교들은 싸우기로 결정했고, 선천적 인 아버지 사령관은 항복하기로 결정했습니다. 그런 추론에 부끄러운 줄 아세요! 부정 바보 사회자, 죄수를 돌려줘!
          2. +4
            23 March 2017 14 : 48
            Nebogatov는 법적으로 사형을 선고 받았습니다. 그리고 그녀가 한 용어로 대체되었다가 다시 사치로 바뀌 었다는 사실 자체가 범죄입니다. 그 결과 WWI의 주요 요새가 항복했습니다. 모두가 당신이 포기할 수 있고 결과가 없을 것이라는 것을 이해했기 때문입니다. 러일 전쟁은 하나의 큰 파괴와 배신이지만 네보가 토프는이 배경에 맞서 싸웠다. am
      2. +3
        23 March 2017 14 : 43
        서비스 가능한 선박에 항복하는 것은 비겁하고 배신입니다. 모든 헌장에 따르면 러시아 제국과 소련 모두. 그리고 사형은 단 하나의 형벌입니다. 여기 저기에. 군대의 운명을 선택했다면 그 결과에 대한 준비가되어 있어야합니다. 그리고 모든 사람들은 등의 구멍처럼 변명을합니다. am
  6. +1
    23 March 2017 08 : 23
    소비에트 정부가 러시아 제국의 빚을 지불하기를 거부함에 따라 영국에 의해 압수
    ... 그러나 남북 전쟁 동안 영국이 너무나 좋은 것을 취하여 전체 함대를 건설하기에 충분했을 것입니다. 그리고 그들은 도난당한 물품을 반환하는 것을 거부했습니다.
    1. 제품 견적 : parusnik
      남북 전쟁 당시 영국군이 너무나 좋은 성과를 거두었 기 때문에 전체 함대를 지을 수는 없었습니다. 그리고 그들은 도난당한 물건을 반품하는 것을 거부했습니다.

      이것은 환상이 어디서 오는가?
      1. +1
        23 March 2017 08 : 45
        1922 년 제노바 회의 자료에서
        1. 부탁합니다. 이 자료들은 매우 큽니다 :) 영국이 소련의 미래를 이끌어 낼 수 있었던 것은 얼마나 대단히 흥미 롭습니다.)) 나는 영국인이 1 차 세계 대전을 수행하는 데 러시아의 도움으로 제공 한 것의 대부분을 확실히 꺼냈다는 것을 절대적으로 알고 있습니다. 그 밖의 무엇? :)
          1. +1
            23 March 2017 10 : 17
            기민하게 당신은 ..명시 해주세요 ..... 예, 이름을 내 보낸 사람들은 정확히 .. 웃음 중재 기간 동안 총 2686 억 950 만 파운드의 다양한화물이 총 2686 억 950 천만 루블에 달했습니다. 북한의 군대, 상인 및 어선 전체가 개입 주의자들의 발굴이되었으며, 점령 기간 동안 총 12 억 XNUMX 천만 루블 이상의 총 XNUMX 천 파운드의 다양한화물을 수출했다. 우리는 러시아 볼셰비키에게 적대적인 대의를 위해 싸우고 러시아 화이트 가드가 우리의 대의를 위해 싸웠습니다. W. 처칠 세계 위기. 제 XNUMX 장 ... 또한 귀하는 제노아 회의의 자료가 훌륭하다는 것을 지적했습니다. 당신은 그들에게 깊이 파고 들고 싶지 않다. 그리고 나에게 그것을 제안한다. 나는 그것을 직접 읽고 싶지 않다 .. 그러나 내가 무엇을, 어떻게, 심지어 정확히 이름을 쓰면 .. 미소 그것은 모두 당신에게 적합하지 않습니다 .. hi
            1. 알다시피, 당신은 어떤 종류의 성명을 발표합니다. 확인을 요청합니다. 이것은 인터넷에서의 일반적인 관행입니다. 제노아 컨퍼런스의 모든 자료를 실제로 삽질 할 수 없기 때문에 제게는 그런 것이 없다는 것을 증명할 수 있습니다. 그리고 당신은이 자료들을 참조했기 때문에 그들이 보았고, 읽었으며, 어디서 무엇을 찾을 지에 대한 구체적인 표시를 줄 수 있음을 의미합니다.
              대신, 일반적인 문구를 인용하십시오.
              제품 견적 : parusnik
              개입하는 동안, 금 2686 백만 루블 이상 총 950 천 톤의 다양한화물이 수출되었습니다. 점령 기간 동안 그들은 2686 백만 톤 이상의 총화물을 950 천 톤 수출했다 ... "...

              분명히 그 출처는 제노아 회의가 아니지만 기껏해야 Wikipedia - Red Banner Northern Fleet 책 :))))))))
              여기 생각해. 4 발트 드레드 노트의 건설은 모든 예비 부품과 함께 금 137 백만 루블을 소비합니다. 같은 Arkhangelsk에서 950 만에 무엇을 얻을 수 있습니까? :)))) 예, Arkhangelsk 1 / 10과 함께 전체 지역 함대는이 금액에 해당되지 않았습니다.
              다른 문제입니다. "개입 주의자들은 그것을 꺼냈다"고 말하면서 "영국인은 그것을 꺼내지 않았습니다"라고 말하면서, 이제는 독일이 얼마나 많은 빵 등을 우크라이나에서 꺼내 왔는지를 생각해 보면 ...... 그렇다면 950만의 금은 얻을 수 없습니다 웃음
              1. +2
                23 March 2017 12 : 22
                예, http://elib.shpl.ru/en/nodes/22180#page/1/mode/gr을 어디에서 찾아야하는지에 대한 질문이 아닙니다.
                id / zoom / 1 Genoese 회의. 1922. Genoese 회의 자료 : (준비, 회의 보고서,위원회 업무, 외교 서신 등). -1922 년
                영국은 정치적 이유로, 경제적 이유로 "Varangian"을 돌려주지 않았다. 영국은 남 카프카스와 중앙 아시아에 존재했다. 어떻게 든 차르 러시아와 관련하여 잘못된 것은 분노로 받아 들여진다. .. 소비에트 러시아와 관련하여 행해진 것 70 년과 같은 이해와 칭의를 가진 사람은 아무도 본토를 가지고 있지 않았습니다. 그들은 자신의 것을 취하고 떠났다.. 좋은 웃음 그리고 독일은 2 월에서 11 월까지 1918에서 우크라이나에 얼마나 많은 빵을 가져 갔습니까? ... .. 우크라이나에서는 일년에 두 곡물이 제거되었습니다 ..? 웃음
                1. 나는 개입에 관한 러시아위원회의 자료를 읽었다. 단일 번호가 아닙니다! 웃음 별칭 "거대한, 무서운 손상":)))
                  제품 견적 : parusnik
                  영국인은 "Varangian"을 정치적인 이유, 경제적 이유로 반환하지 않았습니다.

                  그래서? 전쟁 기간 동안의 러시아와 무급 공급 정부의 빚진 금액 + 한쪽은 러시아 제국의 기업의 국유화에서 영국 자본의 손실, 다른 한쪽은 Varangian) :))))
                  제품 견적 : parusnik
                  그들의 개입 주의자들이 왔습니다. 그들은 그들의 것을 가져 갔고, 떠났다. .. nyashki.

                  글쎄, 왜? 그들은 더 많은 것을 얻었지만 분명히 어떤 함대에 가져간 것만으로는 충분하지 않았습니다. 그들은 가지고 갔을 것입니다.
                  제품 견적 : parusnik
                  그리고 독일은 2 월에서 11 월까지 1918에서 우크라이나에 얼마나 많은 빵을 가져 갔습니까? ... .. 우크라이나에서는 일년에 두 곡물이 제거되었습니다 ..?

                  Arkhangelsk이 분명합니다. 모든 단계에서 짜르의 트릭이 있으며, 불 같은 다이아몬드로 가득 차 있습니다.
                  1. +1
                    23 March 2017 13 : 32
                    [비]
                    그래서 무엇? 차르 러시아 정부의 부채 + 전쟁 기간 동안의 무급 공급 + 러시아 제국 기업의 국유화로 인한 영국 자본의 손실과 다른 한편으로는 바랑 지아의 손실의 합계 : :))) [
                    /b.BIZ .. 그러나 그들은 제노바 회의 결과에 따라 구금되었다.. 소비에트 러시아는 ..와 소비에트 러시아의 손실을 보상하기 위해 영국은 빚을 지불하지 않았다.
                  2. +2
                    23 March 2017 13 : 33
                    [비]
                    나는 중재에 관한 러시아위원회의 자료를 읽었다. 한 자리가 아닙니다! [
                    /b.BIZ .. 부러워 .. 거의 500 페이지를 한 번에 떨어졌다 .. 모두 구타 ..
                    1. 제품 견적 : parusnik
                      거의 하나의 xnumx 페이지가 급습했습니다.

                      왜 500인가? 개입에 관한 우리 대표자의 보고서를 보았을 때, 단지 몇 장이 있습니다
                  3. +1
                    23 March 2017 13 : 36
                    [비]
                    왜? 그들은 더 많은 것을 잡았지만, 분명히 함대에 가져간 것만으로는 충분하지 않았습니다. 그들은 취했을 것입니다, 단순히 취할 것이 없었습니다 :) [/
                    b] .. 나는 당신이 전리품을 만들 수 있다고 주장하지 않습니다 ... 당신은 함대를 만들 수 있습니다. .. 나는 추측 할 필요가 있습니다. .. 그러나 당신은 추측 할 필요는 없습니다. 얘들 아 .. 나는 부르주아입니다 .. 미소
                  4. +1
                    23 March 2017 13 : 45
                    Arkhangelsk이 분명합니다. 모든 단계에서 짜르의 트릭이 있으며, 불 같은 다이아몬드로 가득 차 있습니다.
                    .. 그리고 그것은 이해할 수 있습니다. .. 아닙니다. 우크라이나는 ... 일년에 두 번 작물이있는 곳입니다 ... 웃음 그는 곡식을 던졌습니다. 바로 거기에 10 개의 작은 이삭이 나왔습니다. 영국과 다른 사람들은 소지품을 빼앗아갔습니다. 고백과 함께 U. 처칠은 .. 그가 소련 러시아와 어떻게 싸웠 는가 .. 그것은 단지 지정 학적입니다. ..
                  5. +1
                    23 March 2017 13 : 51
                    글쎄, 왜? 그들은 더 많은 것을 얻었지만 분명히 어떤 함대에 가져간 것만으로는 충분하지 않았습니다. 그들은 가지고 갔을 것입니다.
                    .. 그들이 똑같이 가져갔습니다 ... 물론 ... 그들은 Arkhangelsk에서 그것을 가져 갔기 때문에 ... 예, 함대는 분명히 건설하기에 충분하지 않았습니다 ... 그러나 영국의 자칼은 Arkhangelsk뿐만 아니라 ... 위에 대해 언급했습니다 ... 아마도 다른 지역에서도 약탈 .. 그러나 약탈 ..
                    1. 의견에 넣은 금액, 그들은 러시아 제국의 전체 영토를 사용할 수있는 경우에도 수집 할 수 없을 것입니다 :)
                  6. 0
                    23 March 2017 23 : 05
                    23 년 1922 월 30 일 블라디보스토크에서 G.K. 스타크는 XNUMX 척의 배와 선박을 겐잔으로 가져 갔다! 부산-상하이-마닐라! 일부 선박은 교차로에서 사망했으며 나머지는 마닐라에서 판매되었습니다!
              2. +2
                23 March 2017 12 : 26
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                스스로 생각하십시오. 4 개의 발틱 드레드 노트를 모든 예비 부품과 함께 건설하는 데 약 137 억 950 만 루블의 금이 들었습니다. 같은 아르 한 겔 스크에서 XNUMX 억 XNUMX 천만 번에 어디서 무엇을 입력합니까? :))))

                아마 동맹국에서 구입하고 철도의 저용량으로 인해 유명한 아르 한 겔 스크 창고에 정착 한 물품 비용이 여기에 해당합니다.
                아르 한 겔 스크는 러시아의 유럽 지역에서 유일하게 항구로 남아 외부 세계와의 관계를 유지하고 있습니다. 그를 통해 Entente에서 러시아 군대의 요구를 충족시키기 위해 수백만 톤의 무기와 군사 장비가 러시아 서부 동맹국에서 나왔습니다. 수송을 보장하기 위해 좁은 게이지 철도를 넓은 게이지로 긴급하게 변경하기 시작했습니다. 동시에 아르 한 겔 스크 (Arkhangelsk) 맞은 편 북부 노비 나 (North Dvina)의 은행에 바카리 차 (Bakaritsa)라는 새로운 항구가 세워졌으며,이 곳에서화물 마차에화물을 적재하고 도시에서 25 마일 떨어진 바다에서 가까운 저축 항구가 마련되었습니다. 아르 한 겔 스크 철도의 병목 현상을 겪을 시간이 없었으며 (1916 년 XNUMX 월까지 끌려온 넓은 게이지로 재조정), 물품은 해안에 바로 보관되었다. 그 결과, 폭발물, 포탄, 군사 장비 및 재산의 거대한 창고가 항구에서 증가했습니다.

                1917 년에 1920 년에 더 이상 부하가 없었습니다. 그래서-우리는 개입으로 손실을 씁니다. 미소
                실제로,이 창고는 용무 북한의 개입을 위해- "무기 및 재산의 독일 이전 방지".
                1. 그래서 저는 똑같은 것을 말하고 있습니다 - 영국인들은 주로 그들이 가져온 것을 압수했습니다 :)
                  1. +2
                    23 March 2017 14 : 45
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그래서 저는 똑같은 것을 말하고 있습니다 - 영국인들은 주로 그들이 가져온 것을 압수했습니다 :)

                    문제는 다릅니다-러시아가 지불 한 창고의 내용이 (적어도 대출 비용으로) 있습니까?
                    그렇다면 실제로 개입으로 인한 손실입니다. 이 경우 부동산의 소유자는 Russia / RSFSR입니다.
    2. 0
      23 March 2017 08 : 46
      제품 견적 : parusnik
      . 그리고 남북 전쟁 중 영국인이 그다지 좋아하지 않은 것은 없습니다.

      이 체코 슬로바키아 사람들은 적당히 수출했지만 새로운 함대에는 충분하지 않았습니다. 반대로 볼셰비키는 프랑스, ​​영국, 벨기에 인들에게 왕실 부채를 폭파했고 실제로 많은 금액이있었습니다.
      1. +3
        23 March 2017 08 : 49
        예, 물론 .. 체코 슬로바키아 사람들은 강탈 당했고 프랑스 인, 영국인, 미국인, 일본인들은 "skheher"에 서있었습니다
  7. +2
    23 March 2017 08 : 50
    전함 "EAGLE"... 수복물이 일본인에 의해 현대화 된 후 ... 152mm의 탑이 203mm의 사건으로 대체되었습니다.

    152mm 포를 가진 203 개의 탑은 XNUMXmm 포를 가진 XNUMX 개의 단일 데크 설비로 교체되었습니다.
  8. +1
    23 March 2017 09 : 37
    나는 러시아 선박의 나쁜 점이 적에게 항복 한 제독 이었다는 것과 자동차의 좌석과 운전대 사이에 차를 놓는 것과 같다는 저자의 의견에 전적으로 동의한다. 마카로프 제독은 활기차고 용기가있었습니다.
    1. +2
      23 March 2017 10 : 03
      Makarov는 탄약 친화적 인 EDB 5 대를 가지고 2 대에서 사망 한 후 떠났다 !!!! 큰 업적은 아무 말도하지 않고, 실수로 끔찍한 실수를하고, 끔찍하고 죄인을 잃는다는 것입니다 ... 파괴자를 숨기지 않고 수색대를 파견하는 것. 그는 광산의 위험을 이해하지 못했습니까?
      1. +1
        23 March 2017 10 : 54
        제품 견적 : Nehist
        . 그는 광산의 위험을 이해하지 못했습니까?

        완벽하게 이해했습니다. 더욱이 그는 이런 종류의 무기를지지했습니다. 1877-1878 년 터키와의 전쟁과 증기선 인티 바의 침몰을 기억하십시오
        1. 0
          23 March 2017 11 : 40
          바로 내가 생각했던 것입니다. 그가 광산 전쟁에서 일반적으로 인정받은 전문가 였기 때문에 그러한 실수가 있습니다!
      2. 제품 견적 : Nehist
        Makarov는 5 탄약 - 친화적 인 EDB와 함대를 가져 갔고 그의 죽음 2로 떠났다 !!

        죄송 합니다만,이 진술은 완전히 잘못되었습니다. Makarov는 5 TECHNICALLY PERFECT 전함으로 함대를 탈취했습니다. 그러나 그들은 공동 발전을위한 최초의 바다 여행에서 보여준 "전혀"라는 말에서 전투 준비가되어 있지 않았습니다.
        제품 견적 : Nehist
        성취는 말할 것도 없다.

        물론, "retweisan"과 "Tsesarevich"의 시운전을 기다리고있는 빗자루 아래에 마우스처럼 앉아서 전투에 들어가 5 일본인 포탄을 때려 잡는 것이 낫습니다. 그것은 효율성과 싸우고있었습니다!
        제품 견적 : Nehist
        전술에 뻔뻔한 실수를하다

        적어도 하나는 불러주세요.
        제품 견적 : Nehist
        끔찍한 일과 수호자의 상실

        큰 실수는 무엇입니까?
        제품 견적 : Nehist
        표지를 제공하지 않고 구축함을 수색 중 보내고 있습니다 ...

        일본인들이 REV 기간 및 REV 이후 많은 국가에서 반복적으로 한 일. 비극은 무엇입니까?
        제품 견적 : Nehist
        같은 날 코스를 8 일 동안 조종하여 적을 전면적으로 볼 때 그의 죽음이 가까워졌습니다. 그는 광산의 위험을 이해하지 못했습니까?

        야간에 일본인들은 자신의 기동 지점에 광산을 던지기 위해 무엇을 추측합니까? 우리가 활동적인 광산 제작에 관해 이야기하기는 쉽지만 실제로는 그 당시 일반적인 관행은 아니 었습니다.
        그런 다음 페트로 파블로프 스크의 사망 사건이 발생한 후 러시아 함대의 승자 인 토고를 아더와 같은 길을 따라 몰고 나갔다.
        1. 0
          23 March 2017 13 : 11
          일본군은 모든 구축함을 순양함으로 덮었습니다. 자카에 대해 잘 알고 있기 때문에 Sov의 기밀성입니다. 비밀은 거기에서 가져옵니다. 각 작전에 대한 명령이 있습니다. 아서 순양함을 막음으로써 엄폐물이 제공되었으며, 일본인들은 전쟁 규칙에 따라 채굴이 금지 된 국제 수역을 여행했지만 모든 대회에 대해 망설이지 않은 것과 같은 방식으로 대우받을 것이라고는 기대하지 않았습니다. 기술적으로 소리 5도 2보다 낫습니다. 순양함 구축함을 만날 수있는 대략적인 시간을 알면 하나만 보내면 어떤 Makarov가 좋아하는지 전투 훈련을 할 수 있습니다
          1. 제품 견적 : Nehist
            일본인은 순양함으로 모든 구축함을 감쌌다. 자카르에 익숙하다. 이해한다시피, 소련군의 기밀을 그곳에서 가져온다. 각 작전에 대한 명령이있다.

            그래서 이것은 사실 먼 커버입니다. Askold는 PA에 서서 똑같이 서서 수행했습니다.
            제품 견적 : Nehist
            기술적으로 건전한 5도 2이 운영에 국한된 것보다 낫습니다.

            아무것도 더 좋다. 또한 제한된 전투 능력을 가진 2을 어떻게 얻었는지 이해할 수 없었습니다. 전투 준비가 된 Peresvet 및 Poltava와 10 노드 이상을 수행 할 수없는 제한된 Sevastopol을 보유하고있었습니다.
            제품 견적 : Nehist
            대략적으로 순양함 구축함을 만날 수있는 시간을 알면, 마카 로프가 기뻐했던 전투 훈련과 훈련 훈련을 보낼 수 있습니다.

            어디로 보낼까요? 같은 수호자가 새벽에 붙잡 혔고, 끔찍한 자신이 밤에도 깨어나서 일본인에게 섰다. 어떻게 그리고 어느 순양함이 그들을 도울까요?
            1. +4
              23 March 2017 15 : 16
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              어디로 보낼까요? 같은 수호자가 새벽에 붙잡 혔고, 끔찍한 자신이 밤에도 깨어나서 일본인에게 섰다. 어떻게 그리고 어느 순양함이 그들을 도울까요?

              광산에서 페트로 파블 롭 스크 철거로 끝나는 사건의 전체 체인 인 EMNIP는 돌아 오는 MM의 표지에서 항구에 서있는 KR Bayan으로 임명되었다는 사실로 정확하게 시작되었습니다. 떠나는 것이 지연되지 않았다면, 키르기즈 공화국이 접근하기 전에 전장에 도착했을 것입니다.
              한편, 외부 도로에는 키르기즈 공화국 (EMNIP, "졸린 여신")의 근무 책임자가 있었으며, 제 시간에 전장을 잡을 수도있었습니다.
              MM이 다가 오기 전에 바얀이 철수했거나 의무 "여신"이 보내 졌다면, 마카로프는 분대를 급하게 철회 할 필요가 없었을 것이다. 그와 다른 임원들이 어젯밤 사건을 숙고 할 시간이 없었을 때 ( "우리 MM이 지금 막 등장한다면, 누가 밤에 해안을 문지르고 있었는지 그리고 정확히 우리가 일반적으로 조종하는 곳?"

              실제로 Bayan 접근 방식의 지연으로 인해 일본인은 매번 우리 군대에 대해 XNUMX ~ XNUMX 배 더 많은 분리를 추진했습니다.
      3. +3
        23 March 2017 12 : 39
        Makarov가 어떻게 "Bayan"을 지원하기 위해 2 개의 EDB와 3 개의 KR로 달려 갔으며, 그 결과 토고의 주요 부대로 직접 이동했습니다. 일본인이 과제를하지 않았다면 "러시아인을 XNUMX 대에 세우다", Makarov 그룹의 모든 선박이 포트 아서에 도달했을 것이라는 것은 사실이 아닙니다.
        1. 인용구 : Alexey RA
          "러시아를 상위 8 위 안에 들여라"는 일본의 임무가 아니라면, 마카 로프 그룹의 모든 배들이 포트 아서에 도착했다는 사실이 아닙니다.

          미안하지만, 그들을 해칠까요? ZhM에서 4 시간에 일본어로 한마리를 날려 버리지는 않았지만 여기에?
          1. +2
            23 March 2017 14 : 52
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            미안하지만, 그들을 해칠까요? ZhM에서 4 시간에 일본어로 한마리를 날려 버리지는 않았지만 여기에?

            그리고 나는 특별히 "armadillos"가 아니라 "ships"를 썼습니다. 미소
            어쨌든 순양함 중 하나가 마카 로프에서 끝난 것으로 밝혀졌습니다. EMNIP, 일본과의 거리는 약 50 케이블.
            1. 인용구 : Alexey RA
              어쨌든 순양함 중 하나가 마카 로프에서 끝난 것으로 밝혀졌습니다. EMNIP, 일본과의 거리는 약 50 케이블.

              글쎄, 나는 애프터 버너를 켜고 EDB에 갈거야, 무슨 문제가 있니? :)
              1. +2
                24 March 2017 10 : 02
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                글쎄, 나는 애프터 버너를 켜고 EDB에 갈거야, 무슨 문제가 있니? :)

                졸린 여신 애프터 버너 ... 이걸보고 싶다! 미소
                Makarov의 분리 기둥에있는 터미널은 Diana입니다. 그리고 그녀로부터 일본인까지 38 kbt가있었습니다.
  9. +3
    23 March 2017 10 : 40
    국내 선박은 작성하고 이야기하는 습관과 같이 전혀 정크가 아닙니다.
    폴 타바 유형의 아르마딜로는 일본 유형의 후지 및 야마 시로보다 열등하지 않았습니다.
    그러나 역사학에서는 모든 연구원들이 불완전한 벨트에 대해 글을 쓰고 있다는 사실에도 불구하고 다른 견해가 확립되었지만 평균 구경, 비 발화 주 구경 및 15 노트의 속도로만 보호됩니다.
    국내선 중 하나가 하비의 갑옷으로 보호되었다고 언급 될 때, 이것은 명백한 부정적인 평가를받습니다. 그러나 아사히와 시키시마 모두 같은 하비 갑옷을 가지고 있다는 사실은 일반적으로 광고되지 않습니다.
    일본 기갑 순양함은 별도의 노래입니다. 내 사랑.
    이미 Balakin의 논문에서 소위 순양함의 주요 단점을 포함하여 단점을 나열했습니다. 실제 속도는 15에서 17 노트까지 지속되지만 여전히 어떤 이유로 든 당시 클래스에서 거의 최고로 간주됩니다. "크루저"의 허가를 받아 현대 전함에서 벗어날 수 있을까요?
    여기에는 낮은 화염 성능, 첫 번째 쌍의 품질이 좋지 않은 갑옷 (쓰시마에서 실제 테스트가 실시 됨) 및 마지막 XNUMX 개의 CMU에 대한 지속적인 문제를 추가 할 가치가 있습니다.
    그러나 최신 armadillos에서도. 그리고 많은 사람들이 새로운 유형의 물 튜브 보일러의 도입과 관련하여 우리 함대의 문제를 주목하고 있습니다. 의심 할 여지없이 우리는 이러한 문제를 겪었지만 일본어 (영국)는 그렇지 않았습니다. 영국인은 Canopus와 Formidabl에서 수 관식 보일러로 고통을 받았으며 세 번째 시리즈에서만 유년기 질병을 제거 할 수있었습니다. 따라서 일본인은 고통을 겪었다. 이유없이 아 사마와 토 키바는 17 대의 일본 기갑 순양함 중 가장 빠른 것으로 간주되었다. 소방관 보일러. 오랫동안 최대 XNUMX 개의 노드가 있습니다.
    국내 정찰 순양함, 장거리 정찰은 명백한 부정적인 평가를받을 가치가있었습니다.
    의심 할 여지없이, 변위가 과도하고 예약이 충분하지 않습니다.
    일본 중순양함에 대한 그의 논문에서 Suliga는 일본에 따르면 약간 다른 평가를 제공합니다.
    그리고 영국인은 (크루저에 관한 많은 책에서 언급 됨) 해양 크루저의 최소 허용 변위는 약 6000 톤이라고 믿었습니다.
    예약은 카라 파가 CMU를 안정적으로 보호했으며이 예약 방식은 미국 XNUMX 차 세계 대전 순양함의 예약 방식보다 나쁘지 않았습니다.
    1. +1
      23 March 2017 13 : 54
      이미 Balakin은 그의 논문에서 소위 순양함의 주요 단점을 포함하여 단점을 나열했습니다 : 낮은 실제 속도, 15에서 17 노트까지 지속


      기사 나 책은 주로 저자의 견해를 나타냅니다. Balakin S.A. 씨가 우연히이 의견을 읽는다면 나에 대한 불만은 없을 것입니다. 그가 아 사마와 다른 사람들을 쓰는 데 사용했던 문헌 목록은 매우 흥미로 웠지만, 당시 미국 해양 엔지니어 협회 저널의 다른 판이있었습니다. 미국 해양 디자이너 협회; "해군 방어 연감"영국, "해군 공학"독일, BK 기계의 문제에 대한 데이터가 있지만 그렇게 비극적이지는 않았습니다. 중고 석탄 브랜드와 연결되어 속도가 느려졌습니다. 이 순양함이 15 ~ 17 노트를 초과 할 수 없다는 데이터를 알려주세요. 아마도 그 시절에 다른 출판물이 있었지만 나에게 알려지지 않았습니다. 당신이 말해 주면 감사하겠습니다.
  10. +2
    23 March 2017 11 : 03
    배가 오래되고 느리면 왜 전투를하는지에 대한 의견을 읽었습니다. 민간인의 관점에서 이것은 사실 일 수도 있지만, 장교들이 그곳에있게했는데, 이들은 원칙적으로 전투에서이기거나 죽기 위해 맹세를 한 사람들입니다. 농민은 등을 똑바로 펴지 않고 쟁기질을하며 달리 행동하지 않으면 실제로 재판소입니다. 첫 번째 러시아-터키어 사건에서, 적들은 배터리를 사용하여 Chesmenskaya Bay에서 높은 목표를 달성하지 못했습니다. 그렇습니다. 소파에서 악용되는 것에 대해 이야기하기는 쉽지만 군인은 적을 전문적으로 죽이는 사람이므로 살해 될 수 있음을 이해해야합니다.
  11. +1
    23 March 2017 13 : 46
    무슨 말을하든 흥미 롭습니다. 소비에트의 선원 인 노비 코프 프리 보이 (Novikov-Priboy)에 대해 쓰시마 (Tsushima)가 저술 한 책에는 모든 배가 치명적으로 손상되어 나머지 선원들의 생명을 구하기 위해 네보가 토프 (Nebogatov)가 점령했다고 자세히 설명되어있다. 그리고 여기서 그들은 손실이 크지 않았으며, 배는 작고 작으며 완전히 손상되었다고 기록합니다! 칼은 어디에 있습니까?
    1. 제품 견적 : NOC-VVS
      진실은 칼이 어디 있니?

      진실은 노비 코프 (Novikov)입니다. 전체 전투는 병원에있었습니다. "Orel"은 현실을 거의 반영하지 않은 공상 과학 작품을 썼습니다. 그는 엄청난 수의 사실적 오류와 입증되지 않은 추측을 가지고 있으며, 궁극적 인 진리로서 제시합니다.
      전체적으로 Novikov-Priboy의 저서는 독자에게 어떤 식 으로든 추천 할 수 없습니다. 대마도 전투에 대해 알고 싶어하는 사람.
      1. 0
        23 March 2017 15 : 11
        글쎄, 그는 다시 한 번 주권에 의해 투옥되었을 때 Kostenko의 초기 원고를 기반으로 쓰시마에 썼습니다.
        1. 제품 견적 : Nehist
          글쎄, 그는 Kostenko의 초기 원고를 바탕으로 대마도에 편지를 썼다.

          대마도 전투는 노비 코프와 같은 의무실에서 열렸습니다. 웃음
  12. 0
    23 March 2017 13 : 50
    로마인 여러분, 쓰시마 책은 매우 두껍고 읽기에는 너무 게으르다는 것을 알고 있습니다. 그들은 그곳에있는 모든 것을 버렸습니다. 발트해를 거의 완전히 무장 해제했습니다 첫 체첸 에서처럼 그들은 모든 것을 던졌습니다. 저는 러시아의 큰로 클린에 관한 책을 읽었지만 군대는 없었고, 그로즈니에있는 모든 사람들을 위해 군용 캠프 전체가 공란으로 남아있었습니다.
    1. 제품 견적 : NOC-VVS
      친애하는 로마, 나는 쓰시마의 책이 매우 두꺼운 것을 잘 알고있다. 그리고 너는 너무 게으르다. 그러나 나는 너에게 읽어달라고 간청한다.

      왜? 이 책은 "일반"이라는 단어의 현실을 반영하지 않습니다.
  13. +1
    23 March 2017 13 : 58
    이 기사가 일본이 REV 이후에 얻은 우리의 큰 군함에 관한 것이라면 다른 사람들은 언급 할 가치가 있습니다.

    저자가 왜 Retvisan, Bayan 및 Novik을 언급하지 않았습니까?


    PS
    그것이 더 좋을 수도 있지만, 그 전쟁과 관련된 감정적 상처와 함대 행동의 결과에서 조금 덜 따기 ...
  14. +2
    23 March 2017 14 : 27
    이 기사는 흥미롭고 유익하지만 체계적이지 않고 혼란스럽고 완전하지 않습니다. 전함 "Retvisan", 순양함 1 순위 "Bayan", 순양함 2 순위 "Novik"는 없습니다. 일본으로 넘어진 구축함이 모두 없습니다. 그러나 일본군이 점령 한 "Resolute"는 일본 측 쓰시마 전투에 참여한 유일한 러시아 함정이다. 그는 심지어 일본 구축함을 폭파하고 가라 앉히면서“자신을 구별”했다.
    이 기사는 거의 모든 선박의 미래 운명에 대해 자세히 설명하지만 "페레 베트"가 포트 사이드 근처의 광산에서 러시아로가는 길에서 사망했다고는 말하지 않습니다.
    "비 체계적"으로 나는 먼저 모든 전함과 해안 방어 전함에 대해 이야기하고 나서 순양함이 가서 구축함으로 기사를 마무리해야한다는 사실을 이해합니다.
    나머지 기사는 "+"입니다.
  15. +1
    24 March 2017 11 : 11
    대단한 기사, 대단히 감사합니다 구조 및 엔지니어링 작업에서 일본인의 속도, 양 및 준비는 놀랍습니다. 배를 기르기 위해 작전이 어떻게 수행되었는지, 그리고 일본을 위해 특별한 배가 있는지에 대해 아는 사람이 있다면 공유 해달라고 부탁합니다.
    1. +1
      24 March 2017 14 : 23
      제품 견적 : looker-on
      누구든지 선박을 키우기 위해 작업을 수행 한 방법과 특별한 선박이 있는지 여부를 알고 있다면


      일본인이 일으킨 모든 것이 항구에 깊숙이 놓여 있지 않았거나 심지어 수면 위로 우뚝 솟아 있지도 않았습니다. 그래서 그들은 바랑 지아를 키우고 나머지는 같은 방식으로 누워있었습니다. 어쨌든 유휴 호기심을 위해서가 아니라 필요에서 이것을 제기해야했습니다.


      Varyag의 군단은 이미 떠 있습니다. 글쎄, 그것은 전혀 제비처럼 보이지 않습니다. 근처에서 상승하는 슈퍼 크롤링은 관찰되지 않습니다.
  16. +2
    24 March 2017 11 : 56


    A. A. Tron의 그림- "블라디보스토크의 Varyag에"St. Andrew의 깃발 올리기 "
  17. +2
    24 March 2017 14 : 38
    일본인은 물론 배를 가라 앉히는 것도 그리 좋지 않았습니다.

    [/quote.BIZhttp://tsushima.su/RU/warsru/riwru/rjw1te
    ru / war1905-gibel-eskadry / 얕은 항구에서 가라 앉는 부끄러운 운명을 피한 1 위의 유일한 배는 전함 세 바스 토폴이었다. 26 월 80 일 밤, 그는 화이트 울프 베이로의 외부 공격으로 전환하여 봉쇄를 깰 준비를 시작했습니다. 이를 막기 위해 일본은 여러 구축함을 공격했습니다. 더운 야간 전투에서 일주일 동안, 그들은 전함에서 약 42 발의 어뢰를 발사했으며,이 기간 동안 테이 코쿠 카이 군은 53 명의 구축함 (35 번과 5 번)을 잃었고 20 명의 장교를 포함하여 XNUMX 명이 사망했습니다. "세 바스 토폴 (Sevastopol)"은 어뢰 한 명을 맞고 땅에 앉았다. 현재 상황에서 거대한 구멍을 막는 것은 불가능했으며, A.Stessel 장군이 Port Arthur 항복 행위에 서명 한 날, 전함이 깊숙이 침수되어 적의 항복 가능성을 배제했습니다.
    1. +2
      24 March 2017 19 : 58
      제품 견적 : Silvio
      그것은 적에 의해 일어날 가능성을 배제한 아주 깊은 곳에서 범람했다.

      에센 주문 ... 그리고 그것이해야하는 것처럼 가라 앉고 싶은 욕망.
      그 전에 모든 사람들이 안개 속에서 노인으로 돌파구를 찾고 싶었고 내 보트와 함께 자라지 않았습니다.
      한국어는 예를 들어 날아 갔다. Novikom의 경우, 그들은 사할린의 바닥이 순양함으로 버려 질 것이라고 생각하지 않았습니다.
      아마도 침몰 한 배들의 파괴를 직접적으로 금지 한 당국의 명령의 본질은 (이전에는 PA가 잠금 해제되는 즉시 그들이 스스로를 제기한다는 사실에 의해 동기를 부여 받았다)
      전쟁은 아주 불행한 일입니다. 패배는 일반적으로 어려운 오류를 생각하게 만듭니다. 나는 독일의 선생님이 프랑스를 가르쳤다는 것을 반복한다. 우리는 일본어로 수업을 가르쳤다.
      보복은 거의 반 세기가 지난 후에 (잘, 그것이 보여줄 수 있다면), 1945 ...
      그건 RIAV가 여전히 얼룩이 지요.
  18. +1
    24 March 2017 22 : 33
    많은 사람들이 블라디보스토크에 갔다고 생각하지만, 항복은 부끄럽지만, 특히 바랑 지안 (전설)은 부끄럽지만, 판단하기는 힘들지만, 마카로프 제독은 그가 살아 있다면 제국에 영광을 돌렸을 것입니다.
  19. +3
    26 March 2017 12 : 16
    나는 학교에서 ... 항복하고, 패배 한 사람들이이 캠페인,이 방어를 어떻게 부적절하게 명령했는지 이해할 수 없었다. 이 전투에서 그들은 우리에게 그들이 영웅이라고 말했습니다.
    나는 알약을 달게해야한다는 것을 이해하지만이 경우에는 그렇지 않다.
    가우 징은 항상되었고 앞으로도 계속 될 것입니다. 올바른 이름으로 물건을 불러야합니다. 그러므로 우리와 옐친은 러시아가 독립 한 러시아의 구세주이자 유다 고르바초프는 사람들을 알코올 중독으로부터 구했습니다. 어떤 종류의 개념을 대체하는 영웅적, 천재성, 아아.
  20. 0
    29 March 2017 13 : 20
    그들이 얼마나 빨리 들어 올려 생명을 불어 넣고 운영하게되는지 놀랍습니다!
  21. 0
    11 10 월 2017 15 : 44
    Witgeft는 물론 Rozhdestvensky 제독을 부인해서는 안됩니다. 그들은 오랫동안 다른 세계로 출발했습니다 ...

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