군사 검토

상륙하는 "Ivan Gren"은 러시아 해군의 대열에 합류 할 준비를하고 있습니다.

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JSC "Baltic Shipbuilding Plant"Yantar ""는 마침내 BDK "Ivan Gren"프로젝트 11711의 건설을 마쳤습니다. 이것은 프로젝트의 두 번째 선박이며, 그 이행은 오랜 시간 지연되었습니다. 그리고 알려 지자 국방부의 나머지 4 척의 선박은 거부되었다. 왜? 가까운 장래에 새로운 대형 상륙함을 기다리고있는 것은 무엇입니까?


61 논평
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  1. svp67
    svp67 4월 10 2017 08 : 41 새로운
    0
    그래서 나는 "Peter Morgunov"가 우리의 "Mistral"이라는 것을 깨달았습니까? 그리고 그는 어떻게 관리 능력을 가지고 있습니까?
    1. g1v2
      g1v2 4월 10 2017 11 : 18 새로운
      +2
      Morgunov는 Gren과 동일한 BDK입니다. 이것은 미스트랄의 아날로그가 아닙니다. 미스트랄의 아날로그는 아직 개발 중입니다. 그들이 누워있을 때-xs. 그러나 2020 년까지의 계획에서는 책갈피가 계획되었습니다. 의뢰
      그러나 우리는 이전에 그러한 배를 건설하지 않았으며 그러한 변위의 배를 만들 수있는 조선소는 거의 없습니다. 조선소의 일부는 최대 12 톤을 비축했습니다. 북부 조선소는 현대화되고 있지만 대부분은 순양함 순양함을 배치하기위한 것입니다. 앰버는 그러한 기회가 없습니다-슬립 웨이는 허용되지 않습니다. 실제로, 해군 조선소, 발트 조선소 및 새로운 극동 스타는 이제 낚싯대를 만들 수있는 기회를 갖게되었습니다. 그러나 해군은 이제 얼음 순찰을해야합니다. 그리고 하나 더-그들과 6 Varshavyanks에 대한 계약. 발트해 조선소는 일련의 3 개의 핵 쇄빙선을 건설하고 있습니다. 그런 다음 프로젝트가 준비 될 때 슈퍼 쇄빙선 "리더"가 구축되어야합니다. 글쎄, 스타-더 중요한 민간 프로젝트에 집중하고 있습니다. 우선, 한국인에게서 구입해야하는 가스 운반선이 있습니다. Thx xs-udk가 놓일 장소와 시간. 의뢰
      1. svp67
        svp67 4월 10 2017 11 : 28 새로운
        +1
        제품 견적 : g1v2
        실제로 Admiralty 조선소, 발틱 조선소 및 새로운 극동 별에 UDK를 구축 할 수있는 기회가 주어졌습니다.

        그리고 케치?
        1. g1v2
          g1v2 4월 10 2017 12 : 41 새로운
          +3
          "걸프"의 의미에서? 용량은 허용하지만 순서 대로만 가져옵니다. 장비가 현대화되고 사람들이 모집되고 있습니다. 근로자들도 훈련을 받아야합니다. 그는 Zelenodoltsy의 통제하에 주어졌다. 현대화가 진행 중이지만 완료하는 데 시간이 오래 걸립니다. 이론적으로는 거기에 놓을 수 있습니다. 그러나 공장이 그러한 복잡한 프로젝트를 즉시 끌어낼 것 같지는 않습니다. 아마도 단순한 것에서 복잡한 것까지 다른 것들처럼 펌핑 될 것입니다. 먼저 예인선과 지원 선, MRK 또는 그와 비슷한 것, 그리고 큰 전함. 또한, Zelenodolsk 거주자는 5 천톤 이상의 이동량을 가진 군함 구축 경험이 없습니다. 그러나 이론적으로 관리자와 숙련 된 근로자가 Zelenodolsk에서 풀려 나면 팀이 유능합니다. hi
          1. 바이러스 백신
            바이러스 백신 4월 10 2017 13 : 01 새로운
            0
            "전략 계획"이 무엇인지 모르겠습니다.
            내 생각에, 프로젝트 + 3 년 배 + 5 년, 깃발 시연 및 5 년 전에 !!!! 10 년 전, 당신은 이미 Lada와 KAMAZ + TV와 가스 터빈 + 단열재와 피팅이있는 파이프를 가지고 있어야합니다. 세계적인 수준에서.
            그런 다음 관심사의 "평화로운"발전을 위해 함대를 구성하는 것이 합리적입니다.
            서양 장비의 회수를 위해 Severstal 및 기타 업체에서 야금 전문가에게 주문했습니다.
            1. g1v2
              g1v2 4월 10 2017 13 : 46 새로운
              +3
              소비에트 제국의 붕괴가 없었고 조선소가 지난 25 년 동안 쿠키와 같은 배를 리벳으로 옮겼던 이상적인 세계에서는 아마도 그랬을 것입니다. 그리고 현실은 다릅니다. 5 년 동안 만 공장을 대량의 작업 및 엔지니어링 인력의 적절한 형태, 모집 및 교육으로 가져옵니다. 또한 실제 훈련, 즉 완성 된 프로젝트 또는 보조 함대의 민간 선박 건설에 대한 훈련이 필요합니다. 글쎄, 또는 당신이 그것을 강요한다면, MRK 또는 Grachat과 같은 작은 군함에서.
              1-2 등급 선박의 현대 프로젝트 개발을 염두에 두었지만 적어도 5 년은 제 생각에는. 새로운 프로젝트의 첫 번째 순위 인 10 년 리드선 건설. 두 번째는 약 7-8 세입니다. 세 번째부터 시작하여 약 5-6 년 동안 같은 유형의 보트를 스윙 할 수 있습니다. 빠르게 빌드하려면 상태와 같이 잘 개발 된 많은 프로젝트를 빌드해야합니다. 그들은 Arly Burkov를 얼마나 지었습니까? 그리고 그들은 얼마나 많은 시간을 소비합니까? 그때 우리는 이렇게 될 것입니다-완전히 완성 된 생산에서 리벳을 projects 프로젝트는 리벳이되고, 우리의 조건은 완전히 다를 것입니다. 의뢰
              1. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 4월 10 2017 15 : 10 새로운
                0
                양산 법은 군사 장비와 민간 장비 모두에 대해 동일합니다. 그러나 Nimitz 또는 Mistral을 기반으로하는 AUG는 우리에게 쓸모가 없으며 TAKR도 우리에게 쓸모가 없습니다. 따라서 초보자에게는 실제로 필요한 것, 필요한 방법 및 달성 방법을 결정해야합니다 ...
              2. 군주제
                군주제 4월 10 2017 21 : 47 새로운
                0
                G1v2, 이것은 Union으로 가능했습니다. 비록 우리가 지금 그것을 알아낼 수 있더라도 그것을 끌어낼 수 있지만, 우리는 두 가지 작은 것을 필요로합니다. 적절한 제어가 없으면 로봇조차도 바보가 될 수 있습니다.
          2. 군주제
            군주제 4월 10 2017 21 : 36 새로운
            0
            젤 레노 돌 스크에서 남성은 똑똑하고 일하며 경영진은 강하다.
            크리미아에는 선박 건설을위한 훌륭한 인력과 장비가 있었지만 20 년 만에 모든 것이 열화되었습니다.
  2. 알렉세이 2016
    알렉세이 2016 4월 10 2017 08 : 44 새로운
    0
    네, 그렇습니다. 20 년 후!
  3. 넥서스
    넥서스 4월 10 2017 09 : 41 새로운
    +1
    발트해 야 타르 조선소 JSC는 마침내 11711 프로젝트의 Ivan Gren BDK 건설을 완료했으며, 이는 국가 시험 장소로 왔습니다.

    그들은 마침내 출산을하지 않았습니까 ... 서핑에 대해, 나는 침묵하고 울부 짖습니다.
  4. 브론 위크
    브론 위크 4월 10 2017 09 : 45 새로운
    0
    선체가 잘린 15 배의 불쌍한 배는 이미 쉬도록 설정했습니다.
  5. 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 4월 10 2017 12 : 15 새로운
    +2
    이 그렌은 금으로 변합니다. 머지 않아 해군은 고유의 리드선으로 구성 될 것입니다.
    이미 22350을 늘려야합니다. 즉, 최대 4 개가 될 것이며 10, 22350M 년이 될 것으로 예상됩니다. 톤수를 1.1 천 톤 증가시킵니다.
  6. Stirbjorn
    Stirbjorn 4월 10 2017 13 : 59 새로운
    0
    이것은 프로젝트의 두 번째 선박으로, 오랫동안 구현되었습니다.
    그리고 첫 번째는 누구입니까?
    영화는 물론 공상 과학의 영역에서 온다-수평선 위로 착륙하고 어떤 종류의 착륙선?! 거기에, 교주가 해변에 착륙해야합니다! 미스트랄과 혼동하지 마십시오! 나는 Morgunov의 헬리콥터 8 대에 대해 침묵하고 있습니다. Gren과 Morgunov 사이에는 근본적인 차이가 없습니다. wassat 물론 언론인도 있지만 미칸은 여전히 ​​여기에서 운전되고 있습니다 웃음
    1. PSih2097
      PSih2097 4월 10 2017 23 : 45 새로운
      0
      제품 견적 : Stirbjorn
      그리고 첫 번째는 누구입니까?

      프로젝트 22350 "제독 Gorshkov"-조선소 "Severnaya Verf"에서 1 년 2006 월 XNUMX 일에 내려 놓고 여전히 경험하고 있습니다 ...
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 4월 11 2017 09 : 00 새로운
        +1
        Morgunov이기 때문에 "프로젝트의 두 번째 배"가 아닌 "두 번째 프로젝트의 배"를 작성하는 것이 더 정확합니다.
  7. 수신
    수신 4월 10 2017 14 : 00 새로운
    0
    BDK "니콜라이 빌 코프"병역 1994-1996
  8. 공경하는
    공경하는 4월 10 2017 22 : 26 새로운
    0
    "부끄러운"글 :
    첫 상륙 선 23 년 2004 월 XNUMX 일 정리 칼리닌그라드의 Yantar 조선소에서 Ivan Gren이라는 이름을 받았습니다. 총 6 척의 선박이 러시아 해군을 위해 계획되었지만 2015 년에는 대형 차세대 선박을 만들 겠다는 결정에 따라 시리즈를 XNUMX 개로 축소하기로 결정했습니다. 2016 년 시작 예정

    아날로그 :
    Вuque de Аpoyo Logistico (BAL) –“운송 지원 선박”, 실제로 탱크 상륙 선박이 생성 제 542 차 세계 대전 중 미국의 탱크 상륙 선박 "LST-XNUMX"에 기초. 와 2011 년 내장 및 통합 멕시코 해군 2 대. 3666 톤의 변위로 속도는 12 노트입니다. 다음 무기를 착용하십시오 : 5-40 mm Bofors L / 70.
    ko : Magar 급 수륙 양용 선박 – Magar 형 탱크 상륙 선은 영국 해군 Sance Lancelot 유형의 상륙 선을 기준으로 제작되었습니다. 와 1987 년 내장 및 통합 인도 해군 2 대 5665 톤의 변위로 속도는 15 노트입니다. 2 x 122 mm MLRS, 4-40 mm Bofors 무기. 수륙 양용 상륙을 위해 4 대의 헬리콥터 격납고 (1 대의 헬리콥터 활주로)에 2 개의 LCVP 랜딩 장비 (온보드 데이빗에 위치)가 장착되어 있습니다. 승무원은 20 명의 장교와 235 명의 선원으로 구성됩니다.
    ko : 샤 둘급 탱크 상륙 선-샤 둘형 탱크 상륙 선은 마 가르 식 상륙 선의 발전입니다. 변경 사항은 승무원 거주 성, 항만 성 및 운영 비용 절감에 영향을 미쳤습니다. 동안 2002에서 2009로 내장 및 통합 인도 해군 3 대. 5650 톤의 변위, 15,8 노트의 속도. 2 x 140 mm MLRS "WM-18", 4-30 mm CRN-91 AA, MANPADS 무기. 수륙 양용 상륙을 위해 4 대의 헬리콥터 격납고 (1 대의 헬리콥터 활주로)에 2 개의 LCVP 랜딩 장비 (온보드 데이빗에 위치)가 장착되어 있습니다. 선박은 병원이나 유조선으로도 사용할 수 있습니다. 승무원은 11 명의 장교와 145 명의 선원으로 구성됩니다.
    en : Type 072III-Type 072-III type (Yuting-II class)의 탱크 상륙 선은 BDK의 현대 주요 유형입니다. 중국 해군. 동안 2003에서 2005로 건축 및 위탁 10 단위 3430 톤의 변위, 18 노트의 속도. 1-37 mm 타입 "76F"AAA, MANPADS 무기를 착용하십시오. 1 vert 동안 활주로를 갖추고 있습니다. (한거는 제공되지 않습니다).
    ko : 제이슨 급 전차 착륙선-제이슨 형 전차 착륙선 그리스의 해군. 동안 1986에서 2000로 건축 및 위탁 5 대. 4470 톤의 변위로 속도는 16 노트입니다. 1-76 mm AU“Oto Melara”, 2-40 mm AU“Breda”, 4-20 mm AU“Rheinmetall”무기. 4 개의 착륙 및 착륙 장비 LCVP와 활주로를 갖추고 있습니다. (한거는 제공되지 않습니다).

    Taburetkin이 프랑스와 4 미스트랄 건설 계약을 체결했을 때, 우리의 군 공단 대표들은 좀비 박스에서 거의 XNUMX/XNUMX 정도 더 잘할 것이라고 말했습니다 .Ivan Gren은 분명히 미스트랄의 유사체입니다. 두 개 (하나의 함대에 관심이 있습니까?) ...
  9. Div Divich
    Div Divich 4월 21 2017 10 : 00 새로운
    0
    헬리콥터를 제거하면 배가 좋아질 것입니다.

    그리고 가격이 많이 내려갈 것이고화물을위한 더 많은 공간이있을 것입니다.

    그리고 정상적인 상륙에는 부유 컨베이어를 사용할 수 있습니다.

    따라서 최소한의 변경으로 최대 10 척의 배로 시리즈를 계속할 수 있습니다.
    1. 공경하는
      공경하는 4월 21 2017 10 : 39 새로운
      0
      그런 다음 사소한 탱크 상륙 선으로 변할 것이며 고위 동지들은 "미스트랄"의 가치있는 유사체를보고 싶어합니다.
      1. Div Divich
        Div Divich 4월 21 2017 11 : 06 새로운
        0
        이러한 대형 상륙 선을 건설하기 전에 우리는 도보로 20 년 동안 건설 될 것입니다.

        그리고 거기에는 이미 기성품 탱크 착륙 장치가있어 시리즈에 넣을 수 있습니다.

        하늘의 크레인보다 손의 가슴이 더 좋습니다.
        1. 공경하는
          공경하는 4월 21 2017 11 : 16 새로운
          0
          UDC 또는 DKVD는 무엇을해야합니까 RF에 가까운 장래에 대규모 수륙 양용 작업을 수행 할 애플리케이션에 대한 전략이 필요하십니까?
          우리의 많은 상륙 선박과 대형 보조 선박은 해외로 지어졌으며 (GDR, 폴란드, 핀란드) Lenin Forge (모든 항공 모함과 TAKR, KR이 건설 된 곳)도 잃었습니다.
          시리아 익스프레스는 러시아가 해상 사령부 (미국과 유사하게)를 만들기에 익은 것으로 나타 났으며, 예를 들어 러시아가 터키에서 운송 수단을 운송하기 위해 터키에서 운송선을 구매 한 경우가 있습니다 (BDK의 차는 1/4 세기 동안 지속되는 자원이 아닙니다). ..
          1. Div Divich
            Div Divich 4월 21 2017 11 : 43 새로운
            0
            쿠릴 제도는 공격으로부터 보호하기 위해 흑해 연안, 칼리닌그라드 지역, 해저를 보호해야합니다.
            1. 공경하는
              공경하는 4월 21 2017 11 : 52 새로운
              0
              처음으로 해안 및 섬 영토가 BDK를 보호한다고 들었습니다 ...
              1. Div Divich
                Div Divich 4월 21 2017 19 : 18 새로운
                0
                보호하지 않으면 다른 기능이 있습니다.
                상륙 선은 장비가없는 해안으로 하역 할 수있는 화물선입니다.

                그리고 이미화물을받은 군대는 보호 기능을 수행합니다.

                이제 장비되지 않은 해안으로의 하역은 전면 경사로를 통해 수행되며 장비는 위조됩니다. 그러나 이것은 이미 오래된 방법이므로 제련 수단을 내리는 단계로 넘어갈 때입니다. 플로팅 컨베이어 또는 화물선.

                북쪽으로 상품은 기계류, 연료, 장비, 식품, 건축 자재와 같은 군사 기지로 운송됩니다. 선착장이 없으므로이 선박이 필요합니다. 섬에는 선착장이 없습니다. 그리고 본토 해안에는 마리나가있는 곳이 거의 없습니다. 왜냐하면 비싼 즐거움이기 때문입니다.
                1. 공경하는
                  공경하는 4월 21 2017 19 : 22 새로운
                  0
                  이러한 선박이 필요합니다 ( "비 장비 군용화물 및 BT 해안에 상륙").
                  우리는 달에 걸어 20 년
                  1. Div Divich
                    Div Divich 4월 21 2017 20 : 11 새로운
                    0
                    예, 제 생각에 UDC는 아직 우리의 힘 안에 있지 않습니다. 아파트, 비행장, 보트 선착장, 병원, 영화관, 수영장, 체육관, 사무실, 인터넷 및 전화 통신이있는 군대 도시 전체입니다. 화물칸도 있습니다.
                    1. 공경하는
                      공경하는 4월 21 2017 20 : 15 새로운
                      0
                      그렇다면 소비에트 헬리콥터 운송업자는 왜 현대화를 위해 성장했거나 성장하지 않았는가?
                      1. Div Divich
                        Div Divich 4월 21 2017 21 : 06 새로운
                        0
                        이 질문을 공부하지 않았습니다.
  10. Div Divich
    Div Divich 4월 22 2017 08 : 21 새로운
    0
    네덜란드에는 탱크를 운반하는 보급선이 있으며 우리 모두는 UDC에 갇혀 있습니다.
    Zr.Ms. 카렐 도어맨.

    그들은 상부 갑판에, 최소한 쇼브 헬리콥터, 적어도 장비, 적어도 부하에 보편적 인 격납고가 있습니다.
    활주로는 보편적이며화물 컨테이너를 운반합니다. 크레인은 적재 및 하역 용입니다. 호스는 연료를 보급하기 위해 매달립니다.

    나는이 함선이 매우 넓은 범위를 가지고 있기 때문에 UDC보다 더 좋아한다. 그러한 배는 항상 사업에 종사하며 다음 연습까지 벽에 서 있지 않습니다.
  11. Div Divich
    Div Divich 4월 22 2017 08 : 48 새로운
    0
    내 생각에 완벽한 착륙선은 다음과 같습니다.
    1. 공경하는
      공경하는 4월 22 2017 13 : 02 새로운
      0
      작을 것입니다, 우리는 4 보트 도킹 챔버 (DKVP)를 갖춘 수륙 양용 폭행 함선뿐만 아니라 6 개의 공격, 대공, 운송 및 착륙 헬기를 수용 할 수있는 거대한 비행 갑판이 필요합니다 ...이 수륙 양용 착륙 작전을위한 것입니다 .... .
      우리는 저렴한 헬리콥터 운반 대가 필요합니다 (자원을 낭비하지 않기 위해 오래 된 소비에트 프로젝트로 돌아갈 수도 있습니다).이 임무는 (Kola 반도와 캄차카에 위치한) 기지가 세계 해양에 들어갈 때 잠수함과 SSBN을 호위하는 것입니다. 이러한 기능은 이사회에서 수행합니다. 조금.

      예, 러시아는 오래된 UVVP 항공기 프로젝트로 돌아 가야 할 것 같습니다 ....

      그. 두 개의 프로젝트를 동시에 구현해야합니다.
      1. 북부 함대와 태평양 함대를위한 저렴한 헬리콥터 운송 수단은 어제 필요했습니다.
      2. UDC 및 DKVD, 필요한 경우이 프로젝트에서 누군가와의 협력을 인정합니다. 훨씬 비쌀 것입니다. 또한, 그들은 러시아 연방의 해군 개념 전체를 바꿔야 할 것입니다.
      1. Div Divich
        Div Divich 4월 22 2017 18 : 05 새로운
        0
        더 큰 크기를 원한다면 위에서 언급 한 JSS Karel Doorman은 이전에 지정한 것과 비슷하지만 크기가 훨씬 큽니다.

        화물선은 선착장에 있지 않지만 측면 틈새에는 개별 퀵 런치 시스템이 내려 왔습니다. 26 대의 치누크 헬리콥터 격납고 및 이륙 구역은 격납고에 Mi XNUMX 또는 여러 개의 중형 헬리콥터를 쉽게 장착 할 수 있습니다.

        1. 공경하는
          공경하는 4월 22 2017 18 : 15 새로운
          0

          우리는 그것들이 필요합니다. 우리는 이것들을 한 번도 해본 적이 없습니다.
          1. Div Divich
            Div Divich 4월 22 2017 18 : 59 새로운
            0
            당신은 하나의 작은 세부 사항을 고려하지 않으며, 그는 여러 군함이 필요하며, 더 많은 공급선이 필요합니다.

            그리고 위에서 언급 한 것은 필요할 때 혼자 항해 할 것이며이 헬리콥터 운반 대보다 더 나쁘지 않은 임무를 수행 할 것입니다. 전쟁 중에 한 척의 배를 보내서 엄호 할 수 있습니다. 하나는화물과 연료를 운반하고, 다른 하나는 처음에는 보호하고 연료를 보급하는 좋은 탠덤입니다. 즉, 자율성은 때때로 자랍니다.
            1. 공경하는
              공경하는 4월 22 2017 19 : 03 새로운
              0
              모든 표지가 필요합니다 ...
              1. Div Divich
                Div Divich 4월 22 2017 19 : 15 새로운
                0
                보급함에는 평화 시간을위한 무기, 전방에는 대구경 총, 후방에는 대공포가 있습니다.

                원하는 경우 어뢰 두 개를 배치하고 공간을 거의 차지하지 않아도됩니다.
  12. Div Divich
    Div Divich 4월 22 2017 20 : 25 새로운
    0
    이반 그렌 (Ivan Gren)은 선박의 중앙에 굴뚝을 가지고있어 선박을 가로 질러 해고하지 않기 때문에화물을 해부하지 않습니다.

    현대 유럽 선박에서는 굴뚝이 측면으로 향하고 중앙에는 자유 통로가 있습니다.
    더 많은 공간이 나옵니다.
  13. Div Divich
    Div Divich 4월 22 2017 23 : 57 새로운
    0
    미국에 여러 종류의 상륙 선이 있다는 것을 알았습니다.

    UDC -이동 본부는 전쟁이 시작될 때 그것을 가져와 해안에서 멀리 떨어진 곳에 둡니다.
    샌 안토니오 -화물을 반입 한 다음 새로운화물로 반납하는 트럭은 여러 번 다른화물을 운송합니다.

    본사는 다른 선박, 즉 장군과 지성 및 병원을 배치 할 수도 있습니다.
    그러나 장비가없는 해안으로 상품을 배송하는 선박은 아무것도 대체 할 수 없습니다.

    러시아가 탱크 상륙 선박 대신 미스트랄의 유사체를 구축하면 수십억 유로의 실수가 될 것입니다 ... 전쟁이 발생하면화물을 운반해야합니다. 왜냐하면 그들이 보호와 급유를 위해 함대를 끌어 야하기 때문입니다.
    1. 공경하는
      공경하는 4월 23 2017 00 : 38 새로운
      0
      유럽 ​​연합과 미국의 수륙 양용 세력은 약간 다릅니다.
      샌 안토니오 (착륙장) 그것은 유럽 UDC와 다른 목적을 가지고 있습니다-견고한 비행 데크와 헬리콥터 격납고는화물 데크와 해병대에 희생되었습니다.
      VO 웹 사이트에서 그에 관한 기사 https://topwar.ru/37657-desantnye-transporty-doki
      -tipa-san-antonio.html
      범용 상륙 선박 (UDC) 유형 "Wosp" -미 해병대 유닛의 상륙을 위해 설계된 일련의 미 해군 함정. 이 시리즈의 선박은 세계에서이 유형의 가장 큰 선박입니다. UDC는 다기능 선박입니다. 본사, 병원선, PLO 헬리콥터가 장착 된 헬리콥터 운송 업체 또는 공격 / 다목적 항공기 일 수 있으며 일부 국가에서는 UVVP 항공기가 사용되었습니다.

      프랑스에서 UDC를 주문했는데 PRC 재판매 (1989 년 이래 EU 제재가 시행 중) 또는 태평양 (PLA, KChF에서는 해당 국가에 속하지 않는 PLA의 공동 작업)에 대한 또 다른 의문이있을 수 있습니다. 이것들은 폐쇄 된 수역이며, KSF도 작동하지 않을 것입니다. 얼음 급 선박이 필요합니다.) ....
      미국은 아마도 "미스트랄 (Mistral)"이 "출시 된"곳에서 세차 고 프랑스에 강렬한 외설을 쏟았으며, 아마도 영국이 우리를 다시 세었을 것입니다. 미국인들은 뇌가 충분하지 않을 것입니다.
      1. Div Divich
        Div Divich 4월 23 2017 01 : 51 새로운
        0
        나는 그 기사를 읽었고, 미국인들은 이웃 나라, 군사 및 장비로 많은 비행기를 가져간 다음 육상 공격을가한다.

        따라서 UDC는 병원으로 만 사용한다면 ... 그것 없이는 안전하게 할 수 있습니다.
        전쟁의 결과에는 영향을 미치지 않습니다.

        그러나화물 운송선이 없으면 싸울 수 없습니다.
        1. 공경하는
          공경하는 4월 23 2017 02 : 06 새로운
          0
          그리고 어떻게 준비되지 않은 발판에 착륙 할 것입니까? 아마도 헬리콥터와 KNVP 없이는 할 수 없습니까?
          UDC가 아니라 상륙용 수송 도크에 관한 기사를 썼습니다.
          1. Div Divich
            Div Divich 4월 23 2017 02 : 27 새로운
            0
            비행기로 해안을 정리하려면 밤에 또는 미국인이 인근 국가를 뛰어 넘을 때 착륙하십시오.
            적을 알아 차리면 다른 장소에 소음이 들리지 않고 산만하게 움직일 수 있습니다. 너무 늦을 것입니다.

            기사를 다시 읽겠습니다.
            1. 공경하는
              공경하는 4월 23 2017 03 : 25 새로운
              0
              모든 국가는 병렬로 구축되고 UDC와 착륙 운송 도크는 ....
              냉전 시대에는 대량이 필요했을 때 NATO 국가들 사이에 탱크 착륙선이 (우리 BDK에 따라) 세워졌고 그리스와 터키의 가난한 사람들 만이 남았습니다.
              미국에만 UDC가 있었지만 많은 나토 국가들 (유럽 국가들은 상황에서 벗어나 잠수함 항공 모함 (헬리콥터 항공으로 사용될 수 있음)을 건설하기 시작했습니다. 이제는 거의 아무도 위에서 언급 한 배를 얻지 못했습니다. ", 이탈리아 해군) ....
              첫 번째는 크루저 헬리콥터 캐리어 "Jean Dark"를 스크랩으로 보내서 80 년대 프랑스의 "악순환"에서 탈출했습니다 ...
              우리는 현재 그리스와 터키의 수준에서 수륙 양용 힘의 발전에 관한 것입니다 ....
              오랫동안 중국은 우리와 같은 수준에 있었지만 지금은 빠르게 탈출했습니다 ...
              나는 항공 모함, UDC 등 건설을위한 드라이 도크를 생각합니다. 극동에 건설해야하며 북쪽에는 잠수함과 SSBN 건설을위한 모든 것이 "땅"입니다 ....
  14. Div Divich
    Div Divich 4월 24 2017 06 : 25 새로운
    0
    나는 또한 정보를 기억했다.

    UDC 등장
    Wikipedia에 따르면 베트남에 대한 공격 중 미국은 상륙 능력이 부족하다고 생각하여 오래된 항공기를 상륙용 격납고가 달린 헬리콥터로 개조했습니다.


    나중에 수공예 조립이 본격적인 개발로 옮겨졌고 Uara Tarava가 등장했습니다.

    소련은 비슷한 선박을 개발하고 있었지만 문제가 해결되지 않았습니다.
    미국은 러시아의 요구를받지 않고 많은 병사들과 함께 소국을 공격해야한다는 단순한 요구로 감옥이 투옥 되었기 때문에 미국인들은 여전히 ​​러시아인들을 비웃었다. 단순한 복사는 오용으로 이어질 것이다.

    러시아는 똑같은 길을 고수하고 있으며 UDC 사본을 만들고 싶어하며 러시아 해군의 기능이 미국 이외의 기능이 필요하고 선박에 소비 된 돈이 낭비된다는 것을 이해할 것입니다.

    러시아는 기후가 다르며 적도 다르며 요구도 다릅니다. 일반적으로 모든 것을 복사하는 방법이 아니라 배를 만들어야합니다.
    이 경우, NATO 국가들은 방어를 위해 미군을 사용하기를 희망하므로, 특히 내부 군대에 신경 쓰지 않습니다. 미국인들이 일대일로 복사하도록하세요. 이것이 그들의 문제입니다.

    그리고 나중에 전투에서 패배하지 않도록 모든 행동을 생각해야합니다.
    1. 공경하는
      공경하는 4월 24 2017 10 : 00 새로운
      0
      소파 소파

      따라서 그들은 오래 된 항공 모함을 상륙용 격납고가있는 헬리콥터로 전환했습니다.

      내 확인
      유럽인이 제자리를 벗어 났으며 대잠 함 항공 모함 건설을 시작했습니다

      러시아는 똑같은 길을 고수하고 있으며 UDC 사본을 만들고 싶어하며 러시아 해군의 기능이 미국 이외의 기능이 필요하고 선박에 소비 된 돈이 낭비된다는 것을 이해할 것입니다.

      러시아가 미국을 반복하고 싶다면 UDC "Wasp"(다음 클래스는 "Tarava"다음에 UDC 임)
      왜 우리는 미스트랄을 구입하고 싶습니까? 왜 그런 선박은 다른 유럽 국가에서 만들어 졌기 때문입니까?
      “엔진”으로 인해 영국과 프랑스는 UDC 및 착륙 운송 도크 (디젤 및 가스 터빈 엔진의 작업을 결합)를위한 좋은 발전소를 개발했습니다. 나는 기술자가 아니며 ZVO의 모든 것을 읽는 동안 설명 할 수는 없습니다. 일주일은 이미 모든 것을 잊어 버렸습니다 ....
      프랑스와 영국의 상륙 선박에 대해 별도로 읽으십시오. UDC라는 단어를 득점하기 위해 "WIKI"뿐만 아니라 모든 것이 명확해질 것입니다.
      영국이 우리에게 기술을 팔지 않았을 것임이 분명하다. 그리고 전쟁은 08.08.08/2/2에 있었다. 거기서 프랑스는 EU의 권위에 대한 그들의 평화 결정을 위해 이혼했고 XNUMX + XNUMX UDC 건설 계약을 체결하여 프랑스 조선 회사를 파산으로부터 구했다. 나는 그러한 UDC가 러시아 해군과는 아무런 관련이 없다고 생각하지만 건설을위한 기술이 필요합니다. 결국 중국을 건설에 대한 경험을 쌓기 위해 건설 할 수도 있습니다.
      Mistrals가 러시아에 양도 했더라도 PLA 해군과 함께 인도양의 지중해 대대 및 선박 대대의 일부로 PLO 헬리콥터를 갖춘 헬리콥터 운송 수단으로 만 사용할 수 있습니다.
      그건 그렇고, 나는 인도양에서 우리는 중국인과 더 잘 행동한다고 ​​생각합니다.
      UDC "box"를 만들려면 (최근까지 우크라이나의 "Lenin Forge"에 의해 수행 되었음) 발전소와 내비게이션 보조 도구 및 화재 통제 장치가 필요합니다.
      1. Div Divich
        Div Divich 4월 24 2017 11 : 45 새로운
        0
        나는 내 생각을 추가하고 의견에 응답 할 것이다.

        그래서 이해합니다. 미국이 계획 한대로 UDC 선박은 항공 모함에 의해 보완되어야합니다.
        첫째, 항공 모함의 비행기가 국가를 공격 한 후 헬리콥터에 대한 화재 지원으로 보병 잔해를 청소합니다. 비행기로 청소 한 후에는 이미 해안에서 배를 내릴 수 있지만 미국인은 해상에 떠있는 본부를 원합니다.

        따라서 근처에 자체 육지가 없어도 작은 국가를 공격하면 항공 모함이없는 UDC는 큰 손실을 입게됩니다.
        그리고 당신이 작은 나라를 보호한다면, 적어도 토지 계획이 할당 될 것입니다. 그리고이 경우 UDC는 더 이상 필요하지 않지만 무기 수송을위한 운송업자입니다.

        이것은 러시아가 여전히 대형 보트를위한 도크가있는 탱크 상륙 선을 만들어야 함을 의미합니다.

        그리고 동시에 항공 모함 개발에도 참여합니다. 항공 모함이있을 때 나중에 UDC를 떠나면 항공 모함 그룹을 강화하는 것이 합리적입니다.
        1. 공경하는
          공경하는 4월 24 2017 11 : 54 새로운
          0
          항공 모함, UDC, 운송 도크의 착륙장을 정확하게 추론하고 있습니다. 이것은 단일 전체이며 개별적으로 건축하는 것이 의미가 없으며, 영장, 구축함 및 프리깃 (방공 및 대공 미사일)이 필요하며 또한 특수 지원 선박이 필요합니다-고속 유조선, 특수 무장 공급선, 병원선, 해저 잡아 당김 .....
          그러나 더 일찍,이 모든 것을 건설 (구매) 할 (금융 및 기술적으로) 원하고 준비가 된 국가는 먼저 함대 사용을위한 해상 개념을 개발 한 다음 그것을 기반으로 해군 교리를 만들어야합니다 ....
          1. Div Divich
            Div Divich 4월 25 2017 11 : 51 새로운
            0
            그러나 UDC가 스스로 미국을 창조했다는 사실을 잊지 마십시오. 그들은 보통 약한 적과 싸운다.

            러시아는 다른 조건을 가지고 있습니다. 미국이 공격하면 미국 전함의 수십 개의 미사일이 우리의 유망한 UDC를 익사시킬 것입니다. 이것을 고려해야합니다.
            차라리 중형 선박을 많이 만들어서 하나를 잃거나 수리를 위해 보내면 다른 선박을 사용할 수 있습니다. 즉, 적의 임무를 최대한 복잡하게하는 것입니다. 적들이 국가의 다른 지역에있는 경우 모든 배를 파괴 할 수 없습니다.
            1. 공경하는
              공경하는 4월 25 2017 12 : 58 새로운
              0
              적들이 국가의 다른 지역에있는 경우 모든 배를 파괴 할 수 없습니다.

              이를 위해 러시아 해군의 총 해군 구성의 1/2 또는 1/3이 지속적으로 바다 / 바다에 있도록 조건을 만들어야합니다.
              1. Div Divich
                Div Divich 4월 25 2017 17 : 29 새로운
                0
                이를 위해서는 돈이 필요하고 러시아는 하나의 항공 모함을 건설 할 돈이 없습니다.

                따라서 UDC를 사용하면 한 가지를 구축 한 다음 높은 운영 비용으로 인해 실습에만 사용합니다. 짐을 싣고 계속 전진하는 선박을 수송 할 것입니다.

                국가가 가난하기 때문에 실제로 능력을 평가하는 것이 좋습니다. 수리가 진행되는 동안 배가 부족하지 않도록 저렴하고 중간 크기의 10 개, 즉 각 함대 당 몇 개를 배를 만들어야합니다.
                1. 공경하는
                  공경하는 4월 25 2017 17 : 32 새로운
                  0
                  소련 외의 모든 BDK가 타키되었습니다 ...
                  1. Div Divich
                    Div Divich 4월 25 2017 18 : 22 새로운
                    0
                    우리처럼 Tapir, Ivan Gren은 그의 개선 된 버전입니다. 따라서 우리는 더 나아가 Ivan Gren을 개선 하고이 문제를 반쯤 던지지 않아야합니다.

                    언로드 방법을 대체하는 사람은 누구입니까? 노즈 램프를 통한 배출을 보트를 사용하여 배출로 교체해야합니다.
                    1. Div Divich
                      Div Divich 4월 25 2017 18 : 46 새로운
                      0
                      우리는 이미 상륙 보트 인 BDK Rhino가있는 자체 선박을 가지고있는 것으로 나타났습니다.
                  2. Div Divich
                    Div Divich 4월 25 2017 21 : 13 새로운
                    0
                    러시아가 왜 해외 상륙 선박을 구입했는지 알아 냈습니다.
                    배를 더 빨리 얻으려면.
                    나는 스스로 프로젝트를 개발하고 5 년 동안 짓고 5 년 동안이 시리즈의 첫 번째 배를 완성해야했습니다.
                    그리고 해외에서 그들은 이미 대량 생산되는 즉, 많은 결함이 수정되었습니다. 건축 시간 1-2 년.
                    그러나 얻은 시간은 우리에게 부정적인 영향을줍니다.
                    그들의 기술 개발자들은 돈없이 남게되었고 결과적으로 그들은 기술적으로 서부에 뒤쳐졌습니다.

                    ---------

                    오늘 UDC Lavigne에서 Ivan Gren의 일부 요소를 발견했습니다.
                    즉, 개발자는 이전 개발을 기반으로 순서대로 올바르게 생각하고 새로운 선박을 설계했습니다.

                    ------------------

                    예를 들어 전쟁 중에 도시 전체를 운송해야 할 경우 대형 상륙 선이 필요합니다.

                    두 대의 자동차와 두 톤의화물을 운송해야 할 경우 중간 상륙 선이 필요합니다.
                  3. Div Divich
                    Div Divich 4월 26 2017 06 : 21 새로운
                    0
                    BDK Mitrofan Moskalenko가 서있는 동안 도난 당하여 사용되지 않았다는 것을 읽었습니다. 결과적으로 골격이 하나만 남아 있기 때문에 스크랩을 작성해야했습니다.

                    함대의 혼란으로 인해 철저한 수리로 기간을 연장하는 대신 조기에 중단되었다는 것이 밝혀졌습니다.
                    1. 공경하는
                      공경하는 4월 26 2017 10 : 25 새로운
                      0
                      우리의 많은 배는 NDP와 동독에 지어졌습니다. 구축함, 프리깃, 감시견 건설을 위해 조선소를 해방하십시오 ...
                      1. Div Divich
                        Div Divich 4월 26 2017 20 : 16 새로운
                        0
                        조선소 부족으로 새로운 조선소 건설은 논리적이지만 비용과 시간을 절약하기로 결정했습니다.
  15. Div Divich
    Div Divich 4월 26 2017 23 : 25 새로운
    0
    어떤 기술이든, 가장 중요한 것은 기능을 수행한다는 것입니다.

    상륙 선은 보급선의 이름을 바꾸는 것이 좋으므로 혼자서 해안에서 싸우고 전쟁에서 이길 수 있다는 착각이 없습니다. 작은 나라에는 항공과 포병이 있으므로이 함선만으로는 기회가 없으므로 다른 유형의 군대와 협력하여 승리해야합니다.

    그 역할은 바다와 바다를 가로 질러 물품을 운반하고 장비가없는 해안에서 물품을 내리는 것입니다.

    이와 관련하여 Ivan Gren은 San Antonio의 로테르담 Karel Doorman과 유사하게 공급선으로 업그레이드해야합니다.
  16. Div Divich
    Div Divich 4월 26 2017 23 : 43 새로운
    0
    공급선이 건조 될 때까지 문제없이 장비를 운반하는 페리를 사용하여 보호를위한 군함을 동반 할 수 있습니다. XNUMX 년 안에 그것들을 짓는 것은 효과가 없지만, 시작하면 몇 년 안에 모든 것이 될 것입니다.
  17. Div Divich
    Div Divich 4월 27 2017 00 : 48 새로운
    0
    Yantar 조선소는 보트 및 격납고를위한 도크가있는 BDK Rhino를 생산하는 데 사용되었으며, 크기는 Ivan Gren보다 훨씬 큽니다. 모든 것이 있었지만 그들이 잃어버린 나라의 혼란 때문에 이제는 건축을 다시 시작할 수도 없습니다.