벨로루시 내전 - Grodno Operation 1920

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붉은 군대가 실패한 바르샤바 작전 이후 서부 전선의 군대는 1920년 XNUMX월 말까지 Lipsk, Kuznitsa, Krynki, Pruzhany 및 Vladimir-Volynsky 전선으로 후퇴했습니다.

제3군은 그로드노 서쪽 전선의 오른쪽 측면에 남아 있었다. 15 군은 동 프로이센의 4 군 부대가 전선 오른쪽 측면에 수용된 후 Krynki 전선으로 옮겨졌습니다. Svisloch는 제3군의 왼쪽에 있습니다. 프로이센 국경의 오른쪽과 수발키(Suwalki)를 거쳐 립스크(Lipsk)까지 리투아니아 군대가 있었습니다.



이전 전투와 철수 과정에서 소련군은 상당한 손실을 입었고 지원군과 물질적 지원의 회복 없이는 적극적인 조치를 취할 수 없었습니다. 바르샤바 전투에 참여한 폴란드 군대는 북쪽으로 이동하여 프로이센 국경을 따라 뻗어 있었고 재편성 없이는 추가 공격을 계속할 수 없었습니다.

이러한 상황으로 인해 서부 전선의 오른쪽 측면은 거의 한 달 동안 조용해졌습니다. 적대 행위 중단은 제 3 군이 부대의 전투 효율성을 회복하는 데 사용되었습니다. 각각 약 XNUMX개의 총검으로 구성되어 있던 사단은 총검이 XNUMX개 이상으로 늘어났습니다. 군대에 속한 XNUMX개 사단 중 사령부는 병력의 절반을 철수하여 예비군을 확보했습니다. 예비군에서는 정기적인 전술훈련을 편성하고 사격까지 실시했다.

탄약 공급이 많이 부족했지만 소총 카트리지에는 여전히 문제가 없었습니다.

연합군 리투아니아 사령부는 소련군이 시드라 선(그로드노에서 서쪽으로 30km)을 따라 리투아니아로 인정된 영토를 떠나 네만 강을 따라 더 나아가도록 강제하려고 했습니다. 군대 간의 작전 상호 작용 문제는 해결되지 않았습니다.

소련 제3군 부대와 이에 맞서 작전을 펼치는 폴란드 제2군 부대의 비율을 보면 총검의 수가 거의 같았고(적군은 21081개, 폴란드군은 21283개) 폴란드군이 두 배 더 우세했습니다. 세이버 (3993 대 1626), 기관총과 총의 수는 557 (각각 363에서 177 및 111에서 XNUMX)입니다.

또한 폴란드 측에서는 처음에 소련 제 3 소총 사단을 상대로 왼쪽 측면에서 활동했던 제 7260 군단병 사단 (208 총검, 35 기관총, 5 총)이 고려되지 않았습니다. 또한 제2군은 비아위스토크에 제2군인사단을 예비군으로 보유하고 있었는데, 총검 7038문, 기관총 171문, 대포 23문을 보유하고 있었습니다.

바르샤바의 승리는 폴란드군에게 영감을 주었습니다.

작전 지역은 숲과 늪으로 뒤덮인 저지대여서 대규모 병력의 기동이 어려웠다. 그로드노에서 반경 8~10km 이내에 인공 장애물(주로 철조망) 시스템이 보존된 채 XNUMX차 세계 대전 중에 파괴된 요새가 흩어져 있습니다. 작전이 시작될 무렵 요새는 방어용으로 개조되었으며 심각한 방어선을 나타냈습니다.

Grodno 교두보는 공격의 시작 위치 역할을 할 수 있지만 Grodno 요새 벨트 및 강의 경계와 결합됩니다. 네만은 방어에 탁월한 지역이었습니다. 하지만 북쪽에서는 우회할 수도 있었습니다.

바르샤바 근처에서 붉은 군대가 패배한 후 폴란드는 평화 조약 체결을 기대하면서 가능한 한 많은 영토를 점령하기로 결정했습니다. 폴란드 제2군은 남쪽에서 작전 중인 제4군의 지원을 받아 그로드노-볼코비스크-리다 삼각지대에 집중된 소련군을 격파할 예정이었습니다. 이를 위해 리투아니아 영토를 통해 이 지역을 우회하고 케이프 모스티(Cape Mosty)로 돌파할 계획이었습니다. 파업의 놀라움은 그것이 리투아니아 영토 전역에 걸쳐 우회로 전달되었다는 사실에 의해 달성되었습니다. 폴란드 공격 그룹의 성공은 네만 강 횡단을 마스터하는 데 기반을 두었습니다.

20월 2일, 제6군 ​​타격대는 공세에 나섰습니다. 이 부대는 적군 소련군을 네만 너머로 밀어내고 도하하는 강을 점령할 예정이었습니다. 저녁이되자 그룹은 소련 제 XNUMX 소총 사단을 Ballya Solnaya, Labno Ogorodniki, Tomashi, Kulevtsy 라인을 따라 요새 벨트로 밀었습니다.

저녁에는 제6보병사단 제166여단이 제56사단 좌익으로 이동했고, 21월 56일 제16사단은 진지복원과 신점령 임무를 받았다. 야드, 포지. XNUMX사단은 M. Berestovitsa로 밀려났습니다.

리투아니아 전선에서는 23월 4일 폴란드 제20기병여단의 여러 대대가 드루스케니키(Druskeniki)에서 네만을 건너는 다리를 점령했고, 1시까지 제3군인사단이 리투아니아군을 쉽게 밀어내고 이곳을 점령했습니다. 리투아니아 군대는 Merech, Martsikantsy, Dubichi 라인으로 후퇴하기 시작했습니다. 이로써 제XNUMX군 우익은 적 측면군의 공격 위협을 받게 되었다.

21월 1일 저녁, 측면군은 Martsikantsy(제1군단 사단), Porechye(제2리투아니아-벨로루시 사단 및 제XNUMX기병여단) 지역에 도달했습니다.

제3군 사령부는 23월 22일 45시 166분에 드루스케니키(Druskeniki) 근처 네만 강을 건너 폴란드군이 횡단한다는 사실을 알게 되었다. 적의 공격을 방어하기 위해 56사단 XNUMX여단은 쿠즈니차 북쪽 전선에서 철수하여 그란디치 선인 체셰블랴니를 따라 그로드노 북쪽의 요새를 점령하기 위해 파견되었습니다.

24월 56일 저녁, 군대의 오른쪽 측면이 그로드노 요새에 포위되었습니다. 중앙(5사단)은 요새로 밀려난 뒤 그로드노 북쪽 지역으로 이동했고, 좌익(XNUMX사단)은 쿤체프시나 센클리치(Senklichi) 전선으로 후퇴했다.

강의 신속한 숙달을 위한 폴란드 명령의 계산. 네만은 성공하지 못했습니다. 그로드노로 접근하는 소련군 부대의 회복력을 확신한 폴란드군 사령부는 24월 XNUMX일 측면군의 진격을 중단하라는 명령을 내렸다. 그룹을 지원하기 위해 보병 및 기병 여단은 남쪽 방향으로 전진하는 임무를 맡았습니다.

리투아니아 군대는 폴란드에 저항하지 않고 계속해서 북동쪽으로 후퇴합니다.

제15군 구역에서는 20월 3일부터 제4군인사단과 제24군 좌익과의 전투가 벌어졌다. 15월 16일까지 XNUMX군의 왼쪽 측면과 XNUMX군의 일부가 볼코비스크로 밀려났고 전선은 M. Berestovitsa, Kuzmichi, Volkovysk 선을 따라 안정되었습니다.

25월 15일, 제XNUMX군 우익이 강 너머로 후퇴하기 시작했다. 네만과 로스.

따라서 작전의 첫 번째 기간은 Grodno 교두보를 위한 투쟁으로 표시되었습니다. 교두보를 지키자, '어떤 대가를 치르더라도', '상황을 회복하자', 이것이 제3사단을 서안으로 파견할 때 제56군의 지휘를 이끈 기치였다. 네만.

오른쪽의 위험에 대해 말하면서 소련군은 군대가 리투아니아 영토를 우회할 가능성을 고려했다는 점에 유의해야 합니다. 그러나 예비군을 적절하게 분류하여 이러한 위험에 대응하지 않았습니다. 따라서 21사단은 군대 정면에서 56번의 전환 지점에 위치했고, 3사단은 그로드노 교두보에서 "상황 회복"을 위한 투쟁에 투입되었습니다. 제XNUMX군 사령부는 폴란드 부대가 북쪽으로 이동하는 것을 리투아니아에 대한 공격으로 간주했으며, 리투아니아 전선에서의 실패로 인해 군대의 측면이 노출된다는 사실을 망각했습니다.

Druskenika에서 적군이 Neman을 건너는 것은 군대 사령부에 놀라운 일이었고 어려운 상황에 처해있었습니다. 21 사단은 멀리 있었고 56 사단은 Grodno 남서쪽에서 전투에 참여했습니다. 그리고 56사단은 전투에서 부분적으로 철수해 21사단의 전방으로 더 가까이 이동한다.

동시에 Grodno 교두보를 빠르게 점령하고 Neman을 건너는 폴란드 사령부의 희망은 성공하지 못했습니다. 그로드노로 접근하는 소련군 부대의 확고한 태도는 그의 자신감을 흔들었고 측면군의 전진을 막고 분열시켰다.

3 월 24 일 제 3 군 측면에 적의 출현에 대한 정보를받은 서부 전선 사령부는 군대에 다음과 같은 임무를 설정했습니다. “Druskeniki, Marzikansy 및 그를 네만 너머로 던져버려라.” 이를 위해 제2군은 슈추친 지역에 위치한 제15군 제XNUMX사단에 배속됐다.

25월 21일 충격 사단의 임무가 명확해졌습니다. 2일 - Morgevichi, Shklyary, Kobeli 지역으로 이동, 56일 - Druskeniki 방향으로 공격하고 Likhachi 지역을 점령합니다. , Porechye, st. Druskeniki, 6번째 - 동시에 Sobolany, Verkhopole, Gozha의 전선을 점령하고 5번째와 XNUMX번째 - 강의 선을 방어합니다. 네만.

그러나 이전 작전 수행 여부를 고려하지 않고 명령이 내려졌고 오른쪽 측면 사단 (21, 2)이 매우 늦게 행동했습니다. 제56사단만이 적시에 그로드노 북쪽에 집결할 수 있었습니다. 25월 XNUMX일 저녁, 그녀는 공세를 시작했지만 발전시키지 못했습니다.

이때 적군 측방군은 활동하지 않았고 오직 25개 여단만이 남쪽으로 공격을 시작했다. XNUMX월 XNUMX일에만 항공 제15군의 철수를 보고하자 폴란드 사령부는 이들에게 공격을 계속하라는 명령을 내렸다.

라 둔 지역에 적 기병이 출현하여 3 군 타격 단의 사령관 XNUMX 명 모두 공격을 중단하고 후퇴하라는 명령을 받았습니다.

Neman 전선의 안정성과 현재 병력의 두 배 이상의 우세를 고려하면 전투 결과가 Reds에게 유리할 것이 분명합니다. 그러나 적군 측면군의 구성과 전력에 대한 대략적인 데이터조차 가지고 있지 않은 육군 사령부는 이러한 결론에 도달하지 못했습니다.

저녁에는 파란색의 볼트처럼 15 군 특수 여단의 Ozhelishki 지역에서 적 기병대 (4 기병 여단 부대)와 충돌했다는보고가 접수되었습니다. 육군 사령부는 보병이 기병대 뒤에서 이동하고 있음을 알게 됩니다. 이 사실은 전선사령부에 보고되었고, 20월 45일 25시 XNUMX분 전선사령부로부터 철수 명령이 내려졌다.

제3군은 지르무나, 미토, 루페니차 지역에 집중하는 임무를 맡았다. 15군은 골도프(Goldov), 오를리야(Orlya) 전선과 강을 따라 더 멀리 철수했다. 샤라.

철수는 26월 XNUMX일 밤부터 시작됐다.

21월 26일 저녁, 제2사단은 바실리쉬키 지역에 도착했고, 제5사단은 적군보다 먼저 해당 지역에 도달할 시간이 없어 그의 압력을 받아 퇴각했습니다. 제56사단은 강에서 부대를 철수하기 시작했다. 네만은 6사단의 작전과 관련이 있는 것이 아니라 56사단과 XNUMX사단의 철수를 막기 위한 것이다.

폴란드인들은 이때 하품을 하지 않았다.
Komatovo에서 보트와 교주를 타고 제4 Podkhalyansky 연대가 건너 북쪽으로 Obukhov-Zhidomlya로 이동하기 시작했습니다. 그 결과 아침에 Obukhovo의 고속도로를 따라 지나가는 6 사단 기둥이 절반으로 절단되었습니다. 정력적이면서도 분산된 작전으로 제16여단 연대는 돌파에 성공했지만, 특히 제48연대는 연대장을 포로로 잃는 등 큰 고통을 겪었다.

168여단과 56사단 기병연대가 지돔랴 지역에 접근하고 있었다. 적을 발견 한 여단은 돌아 서서 기병 연대와 함께 적에게 돌진하여 폴란드 대대 2 개를 파괴했습니다. 이 전투에서 Podhalyansky 연대의 사령관이 해킹되어 사망하고 총 6 개, 기관총 2 개가 포획되었으며 장교 150 명과 사병 XNUMX 명이 포로로 잡혔으며 포로로 잡힌 많은 적군 병사가 석방되었으며 Bashkir 포병 여단의 총이 탈환되었습니다.

이때 제15군은 강으로 후퇴하고 있었다. 골도프, 오를리아, b. 샤라.

27월 XNUMX일 적군은 지르무나 지역을 점령했다. 폴란드군을 강 건너편으로 밀어내려는 쿠반 여단의 시도. Dzitva는 성공하지 못했습니다.

이날 퇴각하는 2사단, 56사단, 5사단 부대는 후방수비전을 벌였다. 특히 56사단은 심각한 피해를 입었습니다. 그녀와의 전투에서 폴란드 군은 사망 130 명, 부상자 230 명, 포로 410 명, 기관총 몇 대를 잃었습니다. 붉은 166여단은 약 400명의 사망자와 부상자를 냈다.

소련 사단은 각자의 위험과 위험을 감수하면서 하나씩 나아갔습니다. 그러나 작전이 끝날 무렵 폴란드 제2군 역시 수심 80km까지 흩어졌다.

리투아니아 군대와 상호 작용이 없을 때 레드 그룹을 우회하여 리투아니아 영토에 대한 주요 공격 방향의 선택이 성공적이었습니다. 갑작스러운 공격은 이 계획의 긍정적인 측면 중 하나입니다. 그러나 병력 편성은 작전 계획과 일치하지 않았다. 측면 그룹은 구성이 약했습니다. 정면에서 전진하는 그룹의 성공은 네만을 건너는 교차점을 마스터하는 데 기반을 두었습니다.

소련 제3군 사령부는 그로드노 교두보의 중요성을 이해하지 못하고 이를 잘못 사용했다. 이 전선에서 적의 이마에 상처를 입히는 대신 교두보를 위해 교두보를 지키는 데 힘을 쏟습니다. 오른쪽 측면을 두려워한 육군 사령부는 적절한 예비군을 제공하지 않았습니다. Radun 지역에 폴란드 기병대의 출현은 군대 사령부의 의지를 깨뜨 렸습니다. 결과적으로 Druskeniki에 대한 공격을 계속하는 것이 부적절하다는 정보를 전선 사령부에 제시하고 철수 명령을 받았습니다.

이니셔티브는 폴란드의 손에 맡겨졌습니다. 소련군 사령부가 그가 원하는 라인에서 적의 측면 그룹을 이길 기회가 주어졌음에도 불구하고 말입니다.

동시에, 작전 중에 폴란드 사령부는 강력한 무선 통신과 적극적인 항공 작전에도 불구하고 해당 부서의 행동에 대한 충분한 정보를 얻지 못했습니다. 측면 그룹이나 강 건너기를 관리하지 못했습니다. 네만.

작전 중에 소련 제3군은 위기에서 벗어났다.
제15군 우익에 대한 실질적인 위협과 제3군에 대한 상상적 위협으로 인해 소련군 사령부는 철수 한계선 너머로 후퇴하게 되었습니다. 그리고 평화가 체결되었을 때 폴란드는 벨로루시의 중요한 영토를 점령하는 주요 목표를 달성했지만 소련 군대의 작전에서 유리한 결과를 얻을 가능성이있었습니다.


1. 20년 25월 1920일부터 XNUMX일까지 그로드노 작전의 경과

벨로루시 내전 - Grodno Operation 1920

2. 그로드노의 폴란드 자원봉사자들.
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56 댓글
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  1. +7
    3 5 월 2017 06 : 51
    '남북전쟁...'이라는 제목이 명확하지 않습니다. 당시 또 다른 국가였던 폴란드와의 본격적인 전쟁. 나는 또 다른 "흥미로운" 점을 발견했습니다. 기사 본문에는 "적군"또는 "소련군"이라고 적혀 있습니다. 일반적으로 많은 현대 작가들은 적군 이름을 지정하는 데 이러한 어려움을 지적했습니다. "조언"에 대해 매우 긍정적 인 태도를 가지지 않아 무엇을 "전화"해야할지 모르는 사람이 쓴 것 같은 인상을받습니다. 일반적으로 사실은 흥미롭지 만 리투아니아 사람들이 동맹국이라는 사실을 읽은 것은 이번이 처음입니다.
    1. +5
      3 5 월 2017 07 : 37
      제품 견적 : avva2012
      . 기사 본문에는 "적군"또는 "소련군"이라고 적혀 있습니다. 일반적으로 많은 현대 작가들은 적군 이름을 지정하는 데 이러한 어려움을 지적했습니다. "조언"에 대해 매우 긍정적 인 태도를 가지지 않아 무엇을 "전화"해야할지 모르는 사람이 쓴 것 같은 인상을받습니다.

      당신 말이 맞아요... 저자는 자신을 국제적인 의미의 일종의 군사 전략 "전문가"라고 규정합니다...
      이 기사는 성격 문제를 완전히 무시합니다... 물론 저자가 사단급 사령부의 이름을 나열하지 않았다면 군대와 최전선 사령부와 결정이 공개되어야합니다. 만들다...
      1. +2
        3 5 월 2017 07 : 49
        나는 소련-폴란드 전쟁 문제에 관심이 있는 사람들에게 미하일 멜튜코프의 책을 제공합니다....
      2. +4
        3 5 월 2017 07 : 56
        제품 견적 : moskowit 저자는 자신을 국제적인 의미의 일종의 군사 전략 "전문가"로 자리매김했습니다.

        내 생각에 단어는 단순히 정해진 순서에 따라 모아진 글자들의 집합이 아니라, 그 단어가 의미하고 독자의 머릿속에 떠오르는 이미지이다. '빨간색', '흰색'이라는 단어의 이미지는 정치적 견해에 따라 어떤 사람에게는 부정적일 수도 있고, 읽는 사람에게는 부정적일 수도 있습니다. 기사가 선전에 중점을 두지 않고 단순히 역사적 사건에 대한 정보 소스 역할을 하는 경우에는 R.S.F.S.R.의 권력이 "소비에트"이거나 "소비에트 군대"와 같은 공식 단어를 사용하는 것이 더 정확합니다. 작가가 "소련"이라는 단어의 이미지에 알레르기가 있는 경우 붉은 군대.
      3. +18
        3 5 월 2017 08 : 17
        그런데 저자가 자신을 누구라고 생각하는지 어떻게 알 수 있나요?
        당신이 저자입니까?
        인정
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +18
    3 5 월 2017 07 : 01
    제품 견적 : avva2012
    "조언"에 대해 매우 긍정적 인 태도를 가지지 않아 무엇을 "전화"해야할지 모르는 사람이 쓴 것 같은 인상을받습니다. 일반적으로 사실은 흥미롭지 만 리투아니아 사람들이 동맹국이라는 사실을 읽은 것은 이번이 처음입니다.

    당신은 결론을 내리는 것이 빠릅니다.
    '남북전쟁...'이라는 제목이 명확하지 않습니다. 당시 또 다른 국가였던 폴란드와의 본격적인 전쟁

    무례한 질문: 소련-폴란드 전쟁은 더 이상 러시아 내전 구조의 일부가 아닌가?
    1. +5
      3 5 월 2017 07 : 39
      질문해주셔서 감사합니다. 역사가는 아니지만, 같은 주의 시민들 사이에 남북전쟁이 벌어지고 있는 것 아닌가요? Zhechpospolita 시민들은 RSFSR, 소련 우크라이나, 소련 벨로루시, 그리고 리투아니아 시민들과 어떤 관계를 가졌습니까?
      당신은 결론을 내리는 것이 빠릅니다. IMHO, 나에게는 권리가 있습니다. 부동항에서 또 다른 이유가 보이면 말해 보세요. 흥미롭습니다. 개인적으로 저는 러시아인들이 "소련군", "적군 군인", "백위대", "영주 폴란드 군대"또는 "백군"을 흰색으로 인쇄하는 소련 기사의 습관에서 벗어날 수 없습니다. 그것은 명확하고 이해하기 쉬웠습니다. 이것이 우리를 지정하는 데 사용되는 용어입니다. 하지만 이것들은 우리 것이 아닙니다. 이제 기사는인지 부조화를 만듭니다. 여기에는 Reds가 있고 여기에는 소련이 있으며 심지어 "러시아 군대"도 거기에 있습니다.
      1. +19
        3 5 월 2017 07 : 57
        답장을 보내 주셔서 감사합니다.
        아니요. 자국민뿐만 아니라 외부 세력도 내전에 참여하는 경우가 많습니다. 그리고 소련-폴란드 전쟁이 러시아 내전의 일부라는 점을 고려하면 기사의 제목은 법적으로도 절대적으로 정당합니다.
        용어는 상대적인 것입니다. 당신은 Reds가 소련군이라는 것을 이해합니다. 폴란드어는 폴란드어를 의미합니다. 낡은 이데올로기적 용어는 궁극적인 진리가 아니다. "신사들의 폴란드" - 그곳에서 싸운 것은 영주들뿐이었는가? 또는 "White Finns"- 어느 곳에서 백인입니까?
        그 당시에는 계급 투쟁의 틀 안에서 이념적 목적으로 그렇게 불리는 이유가 분명했습니다. 그리고 지금 ?
        그리고 반대로 "러시아"군이라는 개념은 크리미아 반도 AFSR 후계자의 법적 이름입니다. 당신이 할 수 있는 일은 아무것도 없습니다.
        러시아 남북 전쟁 중에는 많은 군대가 혼합되어 만인에 대한 전쟁이 일어났습니다. 예를 들어, 우리가 핀란드인이라고 부르는 백인은 단순히 그들이 반소련 진영에 속해 있었기 때문에 임의적입니다.
        나는 소련의 우크라이나, 벨로루시, 리투아니아에 대해 침묵합니다. 누가, 언제, 어떤 부분에서 소련이 되었는지 아십니까?
        1. +2
          3 5 월 2017 08 : 23
          예를 들어, 우리가 핀란드인이라고 부르는 백인은 단순히 그들이 반소련 진영에 속해 있었기 때문에 임의적입니다.

          "White Poles"에 대해서는 전적으로 동의합니다. 폴란드 정권은 즉시 "부르주아" 정권으로 형성되었으며 폴란드에서는 내전이 발생하지 않았습니다. 그러므로 이 용어는 절대적으로 이념적이다. 핀란드인에게는 그다지 잘못된 것이 없습니다. 그럼에도 불구하고, 이전 핀란드 공국은 "백인"이 승리한 자체 내전을 겪었습니다. 따라서 당시 우리 주 소식통은 심지어 "겨울 전쟁" 중에도 핀란드인을 "백인"과 "적색"으로 올바르게 나누었습니다. 결과적으로 그것은 헛된 일이었지만 그것은 또 다른 대화입니다.
          용어는 상대적이다

          나는 이미지에 대해 조금 더 높게 썼습니다. 제 생각에는 현대의 용어 혼란이 독자들의 마음에 혼란을 야기한다고 생각합니다. 나에게 있어 '빨간색'과 '소련'은 같은 말이다. 그러나 이 이미지는 내가 Arkady Gaidar와 Nikolai Ostrovsky 등의 책을 읽을 때 내 머릿속에 형성되었습니다. 어떤 사람들에게는 '백인 장교'의 이미지가 조상의 이야기나 다른 이유의 영향을 받아 형성되었지만 긍정적인 의미도 있었습니다. 그리고 이제 의도적으로 소련을 찾지 못한 대다수의 사람들은 딜레마 뒤에 무엇이 있는지, 즉 "백색-적색"이 무엇인지 명확하게 이해하지 못할 가능성이 높습니다. 노력하지 않고 일종의 관용으로 밝혀졌습니다. 웃음
          1. +19
            3 5 월 2017 08 : 30
            그러나 기사에서 논의된 바와 같이 1920년에는 Red Finns가 더 이상 존재하지 않았습니다.
            그리고 1939-40년. 오랫동안 핀란드인만 존재했지만 "White Finns"라는 용어도 사용되었습니다.
            그 시대의 이념
            글쎄, 왜 지금?
            여기에 대해 이야기하고 있습니다
            1. +3
              3 5 월 2017 08 : 49
              제품 견적 : 군인 그 시대의 이념
              글쎄, 왜 지금?

              하지만 이 시대에도, 저 시대에도 이념은 존재하지 않습니다. 겉으로 보면 이데올로기가 없다는 것은 그것이 존재한다는 것을 의미할 뿐이지만 그것은 '빨간색'과는 다르다.
              1. +19
                3 5 월 2017 09 : 17
                우리는 이념적 용어에 대해 이야기하고 있습니다
                우리는 다른 프로세스와 관련하여 해당 연도의 용어를 사용하지 않습니다.
                하지만-자국의 시민 만이 내전에 참여한다고 생각한다면 또 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?
                더 이상 질문이 없습니다
                1. +3
                  3 5 월 2017 10 : 12
                  우리는 이념적 용어에 대해 이야기하고 있습니다

                  그렇습니다. 현대 이데올로기가 우리나라 시민들의 머리에 쏟아 붓고자 하는 것이 바로 그것입니다. 100월 부르주아 혁명과 대사회주의 혁명이 있었다. Chick은 "대러시아 혁명 XNUMX주년"이 되었습니다. 측면에서는 아무것도 변하지 않았습니다 의뢰 뭐, 예? 거기에는 브란겔과 백위대 동향의 마지막 거점이 있었고, 칙은 당신 말대로 '러시아군'이 되었습니다.크리미아 AFSR 후계자의 법적 이름" . 그래서 모든 일에 조용히. 우리는 볼셰비키의 지도력 아래 소련에 건설된 공장을 민영화할 것이며 볼셰비키 자체에 진흙을 던질 것입니다. 그리고 이것은 민영화한 사람들의 입장에서는 맞습니다. 자, 새 사부가 되지 못한 사람들은 왜 진흙던지기에 참여하면서도 벌거벗은 채....그렇게 남아있는가, 그것이 문제로다! 좋은
                  물론 내전에서는 때때로 다른 국가의 시민(예: 스페인의 자원 봉사자)이 참여하지만 국가가 국제법의 주체가 아닌 시민이 참여합니다. IMHO, 자연스럽게. "이 역사적 사건의 연대순 틀은 여전히 ​​논란의 여지가 있다. 공식적으로 전쟁의 시작은 1917월 혁명, 즉 1917년 1918월의 시작이 된 페트로그라드 전투로 간주된다. 전쟁 시작부터 1922년 1920월 혁명 시작 또는 1923년 XNUMX월까지 "전쟁 종료에 관한 만장일치의 의견도 없습니다. 일부 과학자(및 그들 대다수)는 전쟁 종료를 포획으로 간주합니다. 그러나 전쟁이 XNUMX년이나 XNUMX년 XNUMX월에 끝났다고 주장하는 사람들도 있습니다."
                  1. +17
                    3 5 월 2017 10 : 49
                    자원봉사자는 내전에 참전할 뿐만 아니라 외국 파견대, 심지어 외국 군대까지 참전합니다. 역사는 많은 예를 알고 있습니다.
                    러시아 군대는 세련되지 않고 변했습니다. 이것은 당시 이미 등장한 크리미아의 백인 군대의 공식 명칭입니다. 붉은 군대처럼.
                    그리고 소련-폴란드 전쟁은 러시아 남북 전쟁의 일부입니다. 연대순으로나 지리적으로.
                    이것은 역사과학계의 공식적인 견해이다.
                    그러니 여기서는 할 말이 없습니다.
                    1. 0
                      3 5 월 2017 11 : 52
                      이것은 역사과학계의 공식적인 견해이다. 그러니 여기서는 할 말이 없습니다.

                      역사 과학의 의견이 항상 명확하지는 않지만 나는 당신의 의견에 동의합니다. 제 생각에는 그들은 소련-폴란드 전쟁을 Wrangel과의 적대 행위 배경과 분리하지 않았습니다. 기간은 한 번뿐이므로 건드리지 마세요. 그리고 극동 지역에서 전투가 계속되었다는 점을 감안할 때 그들은 더 이상 신경 쓰지 않았습니다.
                      1. +16
                        3 5 월 2017 12 : 02
                        얼마나 쉬운가요?
                        일반 기간뿐만 아니라
                        전투가 러시아 제국과 공화국의 영토에서 일어났다는 사실, 러시아 제국 (같은 폴란드 인)과 러시아 공화국의 이전 주체가 참여했다는 사실, 폴란드 인이 두 백인과 서로 다른 기간에 싸웠다는 사실 그리고 Reds-내가 이해하는 바에 따르면 이것은 아무 의미가 없습니다. 의뢰
                    2. +5
                      3 5 월 2017 21 : 33
                      제품 견적 : 군인
                      그리고 소련-폴란드 전쟁은 러시아 남북 전쟁의 일부입니다. 연대순으로나 지리적으로.


                      내부 및 외부 반혁명 세력에 맞서 XNUMX월 대혁명의 성과를 보호하기 위한 소련 국가와 군대의 투쟁 역사 기간은 소련 역사 과학에서 공식적으로 다음과 같은 용어로 불렸습니다. "내전과 소련의 군사개입"

                      1920년 소련-폴란드 전쟁 –"... 이것은 소련 러시아를 교살하려는 연합국 제국주의자들의 새로운 시도입니다." (V.I. 레닌, T.40, P.330)
                  2. +1
                    4 5 월 2017 00 : 57
                    제품 견적 : avva2012
                    물론 내전에서는 때때로 다른 국가의 시민(예: 스페인의 자원 봉사자)이 참여하지만 국가가 국제법의 주체가 아닌 시민이 참여합니다. 당연히 IMHO.

                    내전에 참여하는 사람은 '다른 국가의 개인 시민'이 아니라 '국제법의 주체인 국가'일 때. , 그것은이라고 - 중재 . (글쎄... 현대의 관용으로 너무 신경 쓰지 않고 스페이드를 스페이드라고 부르면).
      2. +7
        3 5 월 2017 11 : 29
        제품 견적 : avva2012
        . 역사가는 아니지만, 같은 주의 시민들 사이에 남북전쟁이 벌어지고 있는 것 아닌가요? Zhechpospolita 시민은 RSFSR, 소련 우크라이나 및 소련 벨로루시 시민과 어떤 관계를 가졌습니까?, 그리고 리투아니아는 어떻게 되나요?

        가장 직접적인 것은 그들은 RSFSR, 소련 우크라이나, 소련 벨로루시 시민과 동일한 러시아 국가의 전 시민이었습니다. SU와 SB 외에도 어떤 형태로든 UPR과 BPR이 있었습니다.
        국경을 넘어 러시아의 옛 지역들 사이에 전쟁이 있었습니다.
        1. +3
          3 5 월 2017 12 : 25
          소련-핀란드 전쟁, 또한 민사? 미소
          1. +3
            3 5 월 2017 12 : 36
            제품 견적 : avva2012
            소련-핀란드 전쟁, 또한 민사? 미소

            어느 쪽? 미소
            1. +2
              3 5 월 2017 13 : 33
              차이점이 뭐야? 제국의 주민들은 동일하고 조금 더 나이가 많습니다. 미소
              1. 0
                4 5 월 2017 05 : 48
                제품 견적 : avva2012
                제국의 주민들은 똑같고 조금 더 나이가 많을 뿐입니다


                아 어떻게! 우리는 여전히 제국의 동일한 주민들이며 단지 나이가 더 많을 뿐입니다....
                흥미로운 의견 ... 롤
                1. 0
                  4 5 월 2017 10 : 17
                  아 어떻게! 우리는 여전히 제국의 동일한 주민들이며 단지 나이가 더 많을 뿐입니다....
                  흥미로운 의견입니다...ㅋㅋㅋ

                  그런 ... 웃음
  3. +5
    3 5 월 2017 08 : 03
    내 종속에는 Grodno 자동차 라디오 공장이 포함되었습니다. 나는 이 지역을 자주 방문했다. 제가 지역 주민들과 이야기를 나누었을 때 그들은 이 전쟁을 기억하고 있다고 말할 수 있습니다. 우리 관계가 그런 시련을 겪은 것은 유감입니다. 다시 한 번 반복합니다. “우리는 공유할 것이 없습니다.” 나는 영광을 가지고 있습니다.
  4. +3
    3 5 월 2017 08 : 13
    네만에 있는 서부 전선의 방어선은 다음과 같이 유지되었습니다: 짜르 군대의 중령인 제3군 사령관 블라디미르 라자레비치(Vladimir Lazarevich)는 1918년에 자발적으로 붉은 군대에 합류했으며, 짜르 군대의 중령인 제15군 사령관 아우구스트 코르크(August Kork)는 자발적으로 합류했습니다. 1918년 붉은 군대, 16군 사령관 니콜라이 솔로구브가 1918년에 자발적으로 붉은 군대에 입대했고, 4군 사령관 알렉산드르 슈바예프가 1918년에 자발적으로 붉은 군대에 합류했다. 어디서 시작되었는가.. 12월 4일, 투카체프스키는 모지르 잔당과 제12군 잔당으로 구성된 제XNUMX군을 포함하여 서부 전선의 남쪽 측면에 있는 블로다바와 브레스트를 공격하라는 명령을 내렸다. 그러나, 그리고 이 명령은 폴란드 무선 정보국에 의해 가로채서 해독되었습니다. 같은 날, 폴란드군은 기습 공격으로 제12군의 방어선을 뚫고 코벨을 점령했다. 이것은 서부 전선의 남부 그룹 전체를 포위하는 위협이었습니다. 4군과 12군은 급히 동쪽으로 후퇴하기 시작했다. 14군의 오른쪽 측면 부대는 그들 뒤로 후퇴할 수밖에 없었습니다... 그리고 그 다음에 일어난 일은 저자에 의해 설명되었습니다... 기사에서... 소련 전쟁 포로 40명 모두 폴란드 수용소에서 사망했습니다. 전쟁 포로 중 약 000 명이 포로로 잡혔고 34 명의 폴란드 전쟁 포로가 고국으로 돌아 왔고 약 839 천 명이 RSFSR에 남아 있기를 원했습니다. 따라서 총 손실은 약 3-3 천명의 전쟁 포로에 불과했으며 그 중 약 4 천명이 포로로 사망 한 것으로 문서에 기록되었습니다.
    1. +2
      3 5 월 2017 08 : 39
      그러나 이 명령은 폴란드 무선 정보국에 의해 가로채어 해독되었습니다.

      나는 적군 부대의 적 요원에 대한 막연한 의심으로 괴로워합니다. 나중에 적군에서 "숙청이 필요했습니까"라는 질문이 생깁니다.
      1. +2
        3 5 월 2017 09 : 25
        숙청과 관련하여..그 후..1938년 Lazarevich, Kork, Shuvaev는 Tukhachevsky 사건으로 체포되었습니다..처음 두 사람은 총에 맞았습니다..Shuvaev는 1943년에 석방되었습니다..석방된 지 한 달 후 그는 사망했습니다..그러나 기록에 따르면 기사 ..이 유형의 "얼굴없는"기사는 제 XNUMX 차 세계 대전에 관한 전문 잡지에 게재되었습니다... 이제는 동일한 "비인격성"이지만 이미 내전 중에 저자는 적군이 짜르의 명령을 받았다고 쓰는 것을 부끄러워하는 것 같습니다. 장교들, 그리고 자발적으로 이 군대에 합류한 사람들...
        1. +2
          3 5 월 2017 11 : 00
          "숙청"이라는 용어는 현재 군대의 "탄압"과 밀접하게 연관되어 있는 1937~38년을 의미하지 않는다는 점을 명시하지 않았습니다. 2000년에 우크라이나 역사가 야로슬라프 틴첸코(Yaroslav Tinchenko)의 책 "러시아 장교들의 갈보리(The Calvary of Russian Officers)"에 의해 시작된 또 다른 이념적 전환이 있는데, 이는 어떤 의미에서 훨씬 더 미묘합니다. 우리는 사건/작전 "봄"에 대해 이야기하고 있습니다. 모든 것은 "그들은 볼셰비키를 믿었고 감사 대신 머리 뒤쪽에 총알을 받았다"고 제시됩니다. 일부 과학자들은 더 나아가 "현재 단계에서 억압된 사람들의 공식 수치는 약 10명입니다. 즉, 30년대 초에 스탈린은 전 제국의 유능한 장교들을 거의 모두 파괴하고 수용소로 보냈습니다. 육군, 적군 및 군 대학의 지휘관과 연속성 참모 아카데미를 효과적으로 박탈합니다. 따라서 여러 측면에서 1930-1931 년의 탄압은 적군의 끔찍한 패배의 이유입니다. 1941년과 1942년에 막대한 영토와 인명 피해를 입었고 XNUMX년간의 긴 전쟁이 있었습니다." 역사 과학 후보자 Igor Khodakov. 모든 것이 너무 명확합니까? "폴란드군"이 어디서 보고서를 해독할 수 있는지 알고 있나요? 37~38년의 탄압은 정리된 것으로 보이며, 모든 것이 그렇게 재앙적이지는 않았다는 것을 보여주는 문서가 있습니다. 이제 30-31입니다. 뭔가가 나에게 의심스러울 정도로 익숙해지고 있습니다. 오래된 노래가 새로운 방식으로 말이죠.
          1. +2
            3 5 월 2017 12 : 36
            아아... "봄" 작전..."봄"은 왠지 이 사람들에게 영향을 미치지 않았습니다... 제 2기병사단에 대한 마지막 기사를 언급하고 있었는데..이 군대의 참모총장에 대해 이야기하고..거의 모두가 위의 사례를 겪었습니다...이 문제에 대한 문헌이 거의 없다는 점을 인정해야 합니다. 언급이 있더라도 다소 빈약합니다...그리고 두 가지 관점이 있습니다. 일부 연구자들은 이 사례가 다음과 같다고 주장합니다. GPU에 의해 제작된, 다른 사람들은 이 버전에 의문을 제기합니다. 제 생각에는 단지 이 작업이 수행되지 않았을 것입니다.. 사람들이 GPU에 앉아 머리를 긁적이며 추론할 수는 없습니다. 반혁명으로 탐지율이 나쁘다... 아! 노장교를 쏘자..'.. 아무래도 이런 대규모 작전을 수행한 모양이다 정보에 기반한 것인지, 허위정보에 기반한 것인지는 말하기 어렵다... 하지만 그런 것 같다. 나에게 1930~31년의 모든 정치 문제는 같은 사슬의 고리... 산업당의 대의, 군의 대의... 누군가가 잘못된 정보를 퍼뜨리는데 성공했거나... 아니면 정보...
            1. +1
              3 5 월 2017 13 : 40
              글쎄, 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 그러나 이념적 반대자는 “앉아서 긁었다”는 뿌리를 본다. 다른 옵션은 없습니다.
            2. +2
              3 5 월 2017 14 : 22
              제품 견적 : parusnik
              1930~31년의 모든 정치 문제 같은 사슬의 고리... 산업당의 대의, 군의 대의... 누군가가 잘못된 정보를 퍼뜨리는데 성공했거나... 아니면 정보...

              VO에서는 이 주제, 특히 '봄 작전'이 상당한 관심을 끌 것이라고 생각하지만 아직 공개되지 않았으므로 그 이유를 알아보고 싶습니다. 이것이 “같은 사슬의 연결고리”라고 말할 수는 없을 것 같습니다. 여기에 체인이 많이 있어야한다고 생각합니다. 산업의 구성이 바로 그 사실 심지어 Ak. N.I.Vavilov. 이는 40년에야 분명해졌고, 그로 인해 그는 실제로 투옥되었습니다. 결국, 스탈린은 산업당 사건에 연루된 사람 중 단 한 명도 총살당하지 않았으며 예정보다 일찍 석방되는 일이 잦았다. 이는 당 내부에 치열한 투쟁이 있었다는 점을 더 시사하며, 그 본질은 다음과 같다. 지금도 조명이 좋지 않지만 이에 대해 더 알고 싶습니다.
              1. +1
                3 5 월 2017 14 : 57
                이것이 “같은 사슬의 연결고리”라고 말할 수는 없을 것 같습니다.
                ..국내에서는 왜 집단화를 진행하고 있는지, XNUMX차 XNUMX개년 계획의 계획은 실행되고 있고,..그리고 한편으로는 서방세계의 제재, 군사적 위협..건설하고 싸우기가 어렵다. 전문가 없이..제거해야 한다..국내의 대규모 테러? 이때쯤에는 아무도 없습니다... 그리고 볼셰비키 자신의 손으로 그것을 제거하려는 훌륭한 결정이... 그리고 나서 정보가 작동하기 시작합니다... 그리고 "신뢰"와 다른 사람들을 위해 복수가 이루어져야 합니다.. .하지만 이건 버전일뿐...
                1. +1
                  3 5 월 2017 15 : 52
                  흥미로운 버전이지만 어두운 점이 많이 있습니다. 이것이 실제 반혁명적 지하 활동이었다는 것을 근거로 삼는다면 그것은 매우 단순하고 논리적이 됩니다. 예, 중상 모략의 피해자가있었습니다. 예를 들어 누군가 이런 식으로 경력 경로를 정리했지만 새 정부의 실제 적도있었습니다. 이번에도 원하는 자리를 얻지 못했습니다. 나는 프랑스 혁명 당시에는 어땠을지 생각했습니다. 재산의 재분배와 노예, 저녁, 프렌치 롤의 크런치가 있을 것입니다... 하지만 그렇지 않습니다. 공산주의자들은 뭔가 다른 일을 하고 있었습니다. 정말 멋지죠? 글쎄요, 저는 어두운 방에서 검은 고양이를 찾지 말 것을 지지하는 사람입니다...
                2. 0
                  3 5 월 2017 16 : 02
                  제품 견적 : parusnik
                  국가에서 집단화가 진행되고 있으며 첫 번째 XNUMX개년 계획의 계획이 실행되고 있습니다.

                  전 세계적으로 - 예, 하나의 목표(체인)가 있습니다. 그러나 이 목표(체인)는 산업당의 대의인 스프링작전(Operation Spring)으로 분리될 뿐이다. 제재? 그리하여 미국은 1911년에 처음으로 우리나라에 대한 제재를 도입하였고, 우리나라에 대한 전쟁준비의 마지막 단계의 시기를 훗날 세계대전이라 부르게 되었습니다. 30개년 계획과 집단화? 그래서 집단화 없이는 90개년 계획(산업화)을 실행하는 것이 현실적이지 않고, 그들은 그것에 대해 이야기하는 것을 좋아하지 않습니다. 유사한 "집단화"(농장 통합)가 XNUMX년대 초반 미국에서도 수행되었으며, 그 결과 이미 XNUMX년대 우리나라처럼 수용소나 감옥도 없이 미국 인구가 천만 명 손실되었습니다. 원기 없는". 이제 많은 사람들이 현대적인 방법을 사용하여 인구를 파괴하는 것을 정말로 좋아하며 다른 모든 방법은 "잔인한"것으로 선언됩니다. 미디어의 "울부짖음"과 "학대"(꾸짖음)의 근원인 "전쟁"( "전장")은 XNUMX년 이상 지속되어 왔으며 이는 분명히 천 년 동안 글로벌 전략의 구성 요소 중 하나였습니다. 국가든 사람이든, 수년간 끝없는 전쟁을 벌였습니다. 따라서 "신뢰", "산업계", "봄" 운영은 공통 목표(단일 체인)를 가진 작은 체인입니다. 이것이 바로 제가 말하는 것입니다.
                  1. +1
                    3 5 월 2017 16 : 25
                    이봐, 너 흔들렸어! 전 세계적으로! 세계적인 음모의 냄새가 납니다.
                    1. +1
                      3 5 월 2017 16 : 52
                      왜 안 되겠습니까... 소련을 위한 이 음모는 1941년 전쟁으로 끝났습니다. 그들은 그렇게 모두와 싸웠습니다... 모두가 히틀러와 함께갔습니다... 유럽 전체... 체코인은 무기를 제조했고, 슬로바키아인은 로스토프를 점령했습니다. Don, 프랑스군은 다시 보로디노 유전을 점령했습니다... 1812년보다는 적었지만...
                      1. +2
                        3 5 월 2017 17 : 47
                        영국인, 프랑스인, 독일인, 미국인 및 폴란드인과 루마니아인 형태의 나머지 껍질이 같은 공모자에 속한다고 정말로 상상하십니까? 이것도 제XNUMX차 세계대전이 어떻게 끝났는지에 대한 음모인가요? 그리고 공모자들은 러시아에 혁명이 일어날 것이고 스탈린이 집권하여 공장 구매를 통해 대공황으로부터 미국과 유럽 전체를 실질적으로 구할 것이라는 것을 알고있었습니다. 그리고 결국 미국은 제XNUMX차 세계대전 이후 더 강해지고 유럽을 자신의 속국으로 만들 것인가? 글쎄요, 확실히 메가 마인드입니다! 음모가 있었다는 사실을 부정하지는 않지만 그런 규모입니까?
                    2. +2
                      3 5 월 2017 16 : 59
                      스탈린은 실제로 트로츠키, 히틀러와 같은 일부 잡종들과 싸우지 않았지만 바로 그들 뒤에 서있는 사람들과 생존을 위해 싸웠습니다. 이들은 바로 세계 대전 조직에만 익숙한 것이 아닌 초국적 기업입니다. 이 경우에 "음모"라는 용어를 사용하는 것이 적절한지 이해가 되지 않습니다. 이것은 일종의 음모가 아니라 회사(갱단) 또는 가족 일족의 이익을 위한 일상적인 노력이라고 생각합니다. . 그들은 자신의 '사업'에서 더 큰 성공을 거두기 위해 '세계적인 음모'와 같은 온갖 기생적인 용어를 소개하는 경우가 많습니다. 궁금해요 어떤 용도로 사용하시나요?
                      1. +2
                        3 5 월 2017 17 : 36
                        가장 사악한 것! 웃음 그들은 누구입니까? 외계인? 이 다국적 기업은 모두 사람으로 구성되어 있습니다. 그리고 모든 인간의 지혜는 동일한 어리 석음 (실질적으로 Diamat)과 특정 수의 치명적인 악덕에 의해 제한됩니다. 게으름과 시기심도 포함됩니다. 대부분의 경우 음모가 짜여지고 짜여진 다음 Belovezhskaya Pushcha가 한 번, 세 번 배열됩니다. 그리고 심장마비 전 상태에서 엮고 있던 사람들은 "하지만 뭐, 아직도 거기에 핵버튼이 있는데, 우리는 그것을 다르게 원했습니다." 빌레이
                        그리고 물리학과 생물학의 기본 법칙에 따라 모든 종류의 아돌프와 보나파르트가 우리에게 다가옵니다. 그것들은 많지만 여기에는 충분한 공간이 있습니다. 페트리 접시 가장자리에 박테리아 몇 개를 놓고 성장이 제한되지 않으면 어떤 일이 일어나는지 확인하십시오. IMHO. 나를 셀 수는 있지만.....
    2. +2
      3 5 월 2017 19 : 06
      제품 견적 : parusnik
      이들 중 약 2천명이 포로 생활 중에 사망한 것으로 문서에 기록되어 있다.

      20일마다. 폴란드보다 더 인간적입니다. 그곳에서 우리 죄수들은 무엇을 했나요? 왠지 영양실조에 대한 변명이 통하지 않는 표현이라 죄송합니다. 게다가 협상국은 그들을 밀어 올렸을 뿐만 아니라 전체 소비자 라인에 걸쳐 밀어 넣었습니다.... 아마도 일시적으로 "폴란드인"이 된 그들의 군대, 또는 그들이 가진 것이 무엇이든 자원 봉사자들의 군단을 포함했을 것입니다.
      1. +3
        3 5 월 2017 22 : 02
        [비]
        매주 20일[
        /b]..원한게 뭐야, 빌어먹을 볼셰비키, 짐승들...폴란드인, 이들은 자유주의자들이고...그들은 단지 먹이를 주지 않았을 뿐...스웨덴 적십자 대표의 보고가 있는 것 같다. 편집된...설명에 따르면...폴란드 수용소는 아우슈비츠의 전신이었습니다...
  5. +1
    3 5 월 2017 08 : 33
    붉은 군대의 부대통제, 아킬레스건.
    1. 0
      3 5 월 2017 19 : 14
      제품 견적 : vladimirvn
      붉은 군대의 부대통제, 아킬레스건.

      41-42에서도 마찬가지입니다. 특히 전쟁 초기에는 국경지대에서는 통신이 거의 없었고 통제는 주로 케이블을 통해 이루어졌으며 파괴 공작원과 프리츠 항공기는 곳곳에서 유선 통신을 파괴했다. 따라서 첫날의 혼란은... 어떤 이유에서인지 파블로프는 총에 맞았습니다...
  6. +4
    3 5 월 2017 09 : 45
    벨로루시 내전 - Grodno Operation 1920
    기사는 흥미롭습니다. 저자에게 감사드립니다. 하지만 제목은 다음과 같습니다. 세 독립 국가의 선험적 전쟁이 시민이라고 불릴 권리가 있습니까?
    1. +2
      3 5 월 2017 13 : 18
      제품 견적 : svp67
      세 독립 국가의 선험적 전쟁이 시민이라고 불릴 권리가 있습니까?

      현대 사회에서는 이것이 가능하다고 정말로 생각하시나요?"선험적으로 XNUMX개의 독립 국가(들)". 어때요 "선험적으로"(정의에 따라)? 이 전체 영토는 한때(1721년) 러시아 제국이라고 불렸던 한 국가의 주민들이 거주했습니다. 그 이전에는 공국, 왕국(심지어 Rech Pospalita까지), 기타 해외에서 온 똑똑한 누군가가 이 모든 사람들이 다른 주에 살아야 한다고 결정했기 때문에 모든 이들 사람들 단단한 매달린 특정인(단체) 및 해외의 의견을 바탕으로 그리고 여기서 "선험적" 독립은 어디에 있습니까? 제 생각에는 이 경우 명확한 의존성이 명확하게 보이고 사람들이 싸우기 시작할 정도로 심각하며 대부분의 경우 자신의 자유 의지가 전혀 아닙니다.
      1. +2
        3 5 월 2017 20 : 28
        제품 견적 : venaya
        그리고 여기서 "선험적" 독립은 어디에 있습니까?

        선험적으로, 소련 러시아가 이들 국가의 독립을 인정했고 더 이상 남북 전쟁에 대해 이야기할 필요가 없기 때문에 영토 점령을 위한 전쟁이 일어나고 있습니다.
        1. 0
          3 5 월 2017 21 : 40
          제품 견적 : svp67
          ... 소련은 이들 국가의 독립을 인정했습니다 ...

          특히 전 세계에서 유일한 대사인 폰 메테르니히를 파견한 국가 정보위원회 외에 그 당시 누가 그들을 인정했는지부터 "우리" 지도자들은 어떤 종류의 말도 안되는 말을 인정하지 않습니까? 이 모든 것이 너무 유동적으로 들리기 때문에 "선험적"이라는 다소 명확한 용어를 사용하는 것은 분명히 적합하지 않습니다. 조상이 수천 년 동안 그 장소에 살았던 사람들은 한 나라에 배정된 다음 다른 나라에 배정되며, 가장 흔히 가상의 "국가"에 귀속시키는 것을 잊지 않습니다. 있는 것이 분명하다 선험적으로 제한은 없습니다. 하나의 클랜 내에서 전쟁에 대해 이야기하는 것이 더 쉽고 정확합니다("국가"는 훨씬 더 비뚤어진 용어입니다). 그리고 일종의 독립에 대해 말하면 우크라이나에서 이러한 "독립"이 가장 분명하게 드러났으며 단순히 직업 형태 (선험적)에 대해 말하는 것이 훨씬 더 정확합니다.
          1. 0
            4 5 월 2017 03 : 30
            제품 견적 : venaya
            하나의 클랜 내에서 전쟁에 대해 이야기하는 것이 더 쉽고 정확합니다("국가"는 훨씬 더 비뚤어진 용어입니다).

            글쎄요, 당신이 말했잖아요. 발트족의 문제가 여전히 불분명하다면 폴란드는 이 문제에 대해 다른 의견을 가지고 있습니다. 그러나 푸쉬킨을 믿는다면 다음과 같습니다.
            무엇이 당신을 화나게 했나요? 리투아니아의 불안? 가만히 놔두세요. 이것은 슬라브족 간의 분쟁입니다.
            어쩌면 당신 말이 맞을 수도 있습니다 ...
  7. +18
    3 5 월 2017 10 : 44
    흥미로운 기사. 감사합니다. 왠지 나는 이전에 이러한 사건에 거의 관심을 기울이지 않았습니다.
  8. +15
    3 5 월 2017 14 : 31
    이 주제는 거의 연구되지 않았습니다. 저자는 흥미로운 사실을 강조하고 일부 사건에 대해 처음으로 배웠습니다.
  9. 0
    3 5 월 2017 19 : 17
    이상합니다. 어떤 이유로 아직 Tukhachevsky를 걷어차지 않았나요? 스탈린주의자들은 아직 깨어났나요?
  10. +2
    3 5 월 2017 19 : 29
    avva2012,
    글쎄요, 당신은 나를 프로코펜코로 완전히 착각하셨군요... 롤 .당신에게 베나 야..대답 잘했네..그래서 내 식으로 해석하진 않겠어...제17차 세계 대전에 대해서...우리는 우리가 원하는 것을 달성했지만, 꼭 그렇지는 않았어...그들은 러시아 혁명에 대해 알고 추측했고, 그것은 바로 첫 번째는 문제를 해결하지 못했습니다.. 두 번째를 기다리세요... 그리고 속도를 높이려면... 전쟁이 필요합니다... 당시 그들은 미국에 대해 그렇게 생각하지 않았습니다... 내 말은 ... 음모자들에 대한 이야기가 아니라 당시의 주요 세력인 프랑스와 영국에 대한 이야기입니다... XNUMX세기부터 이들 국가는 유럽에서 패권을 놓고 싸우고 있었습니다... 하지만 그것은 코끼리와 코끼리의 결투였습니다. 고래... 그들은 서로를 이기지 못하고... 그리고 나중에 그것을 빼앗아 힘을 합쳤는데...
    1. +1
      4 5 월 2017 02 : 50
      뭐, 당신, 나는 당신의 댓글을 읽고 사실을 진술합니다. 아니 "진실은 어딘가에 있습니다" 웃음 제XNUMX차 세계대전의 경우 인구세티아 공화국을 파괴할 필요도 없었고 그러한 임무도 정해지지 않았다고 생각합니다. 외국 자본은 이미 주요 산업을 실질적으로 소유하고 있었습니다. 영국은 이미 프랑스와의 경쟁이라는 측면에서 XNUMX월 혁명을 촉발한 음모를 즉석에서 지지했습니다.
      1. +2
        4 5 월 2017 07 : 29
        RI가 무너질 필요는 없었습니다.
        ...예..하지만 흥미로운 점은 다음과 같습니다. 협상국은 유고슬라비아를 창설했습니다..크로아티아인과 슬로베니아인은 독립을 인정할 것을 요청했지만 동시에 체코슬로바키아, 헝가리, 오스트리아에서는 중앙민주연맹을 창설하지 않았습니다..하지만 그들은 이들 국가의 독립을 지지했습니다.
        영국은 XNUMX월 혁명으로 이어진 음모를 지지했습니다.
        ...그리고 그들은 지역 민족주의자들과 탈퇴에 ​​관해 이야기하기 위해 제국 외곽의 자카카시아와 중앙아시아로 달려갔습니다...
        1. +1
          4 5 월 2017 10 : 26
          글쎄요, 주인이 없기 때문에 그것으로부터 이익을 얻는 것이 어떻겠습니까? 미소 IMHO이지만 체코슬로바키아, 헝가리, 오스트리아는 흥미로운 포메이션을 만들 수 있습니다. 내부적인 국가적 모순은 없으며(체코인은 여전히 ​​슬라브인임) 산업 잠재력은 독일 제국보다 훨씬 더 클 수 있습니다. 그런데 유고슬라비아는 "어둠 속의 수수께끼..."라고 말해야 할지 모르겠습니다.
          1. +2
            4 5 월 2017 12 : 06
            그런데 유고슬라비아는 "어둠 속의 수수께끼..."라고 말해야 할지 모르겠습니다.

            사라예보 사진의 경우..세르비아는 단순히 선물을 받은 것 같은 인상을 받습니다..물론 모든 것이 훨씬 더 간단할 수도 있습니다.하지만 어쩐지 많은 사실은 그 반대를 나타냅니다..그리고 당신은 생각하기 시작합니다..그리고 특히 많은 사람들이 제XNUMX차 세계대전 이후의 문서는 여전히 기밀 해제되지 않았습니다...같은 프랑스, ​​같은 영국에 의해...
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