도움이되는 탱크

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최근에는 전투 지원 차량 탱크 (BMPT)는 다양한 전시회와 쇼에 특별한 관심을 기울입니다. 높은 수준의 보호 기능은 심각한 화력 기능과 결합되어 적의 인력 및 기타 주로 지상 목표물을 물 리치거나 억제합니다. 그러나 그녀의 미래는 이상하게도 여전히 의문입니다.

BMPT는 현대 과학 발전과 기술 역량에 기반한 새로운 설계 솔루션을 구현합니다. 기갑 된 무기 및 장비 (장갑차) 개발의 새로운 방향으로서, 적대 행위 조직의 전문가이자 무기 및 군사 장비 개발 업체 모두에게 흥미가 있습니다.



BMPT는 보병 유닛과 하부 유닛에 의한 전투 임무 수행의 효과를 높이고 인원, 장갑차 수송 차량의 손실을 크게 줄이기 위해 개발되었습니다. TTZ는 1500 미터까지의 거리에서 적 보병에 대한 화재 영향 밀도, 승무원 이동성 및 보안 측면에서 기존 무거운 장갑차 보병 모델보다 높은 가능성을 제시했습니다. 디자인 기능은 탱크에서보다 전투 생존 가능성을 제공하며 BMP에서도 훨씬 더 뛰어난 전투력을 제공합니다.

이 기계에는 순환 식 방어 장치가 있습니다.이 방어 장치는 탱크 및 기타 보호 장비 및 저공 비행 목표물을 최대 5 킬로미터 거리까지 파괴 할 수있는 "톱니 모양"모드에서 적의 대전차 무기 (PTS)를 물리 치고 억제하도록 설계된 강력한 군비 복합체입니다.

그러나 오늘날까지 대부분의 군대 전문가들은 탱크의 전투 손실을 줄이기위한 수단으로 만 BMPT를 고려했습니다. 이 결론에 차의 이름을 푸시합니다. 불행히도, BMPT에 대한 부정적인 태도를 야기한 것은 이것이 었습니다. 비평가들은 단순히 30-mm 대포 2 개를 장착 한 기계가 강력한 탱크에 어떤 종류의 지원을 제공 할 수 있을지 간단하게 논했다.

웨지 쐐기

첫 번째와 특히 2 차 대전에서 탱크를 사용한 경험은 보병을지지하지 않으면 "갑옷"이 큰 손실을 입는다는 것을 보여주었습니다. 이와 관련하여, 소위 탱크 착륙 력이 나타났다. 그는 적의 보병을 덮고 가벼운 대전차 무기로 무장하고 적의 방어 및 작전의 전술 영역에서 탱크 돌파구를 사용하여 정착지, 방어선 및 물건을 마스터하는 문제를 해결했습니다.

도움이되는 탱크


탱크와 보병 간 상호 작용을 포괄적으로 조직 할 필요성은 325의 16 소련 방위 민원위원회의 명령에 따라 "탱크와 기계화 된 유닛 및 구조물의 전투 사용에 관한 해"의 1942에서 분명하게 표현되었습니다. 독일 파시스트와의 전쟁 관행은 우리가 탱크 부대 사용에 심각한 결함이 있음을 보여주었습니다. 우리의 탱크가 공격을 받으면 보병을 공격하고, 보병과의 상호 작용을 잃어 버렸습니다. 그리고 절단 된 보병은 화기와 화력으로 장갑 차량을 지원하지 않았습니다. 그 결과 유조선과 보병들은 큰 손실을 입었습니다.

이제 상황은 제 2 차 세계 대전보다 훨씬 더 어려웠습니다. 자동 소총의 폭 넓은 분포 때문에 оружия. 기관총과 기관총의 발사 속도가 증가했지만 작은 구경의 총기가 나타 났지만 탄약이 대상에 가장 효과적이었습니다. 자동 핸드 헬드 유탄 발사기는 각 보병 부대의 표준 무기가되었으며, 반응하는 대전차 수류탄과 누적되고 폭발적인 분열 탄약이 장착 된 RPG (각 병사)가되었습니다. 전장에서의 무기 병기의 존재는 그가 갖추고있는 개인적인 보호 수단이 무엇이든 상관없이 병사에게 용납 될 수없는 조건을 만들어냅니다.

현대 전투의 본질에 대한 깊은 분석은 BMPT가 적과의 충돌에서 기계화되고 동력화 된 소총 유닛의 인원의 첫 번째 손실을 줄이는 주요 수단으로 고려해야 할 모든 이유를 제공합니다. 그런데 왜 그렇게 까다로운 BMPT가 부인할 수없는 필요성을 지닌 시리즈로 등장하게 되었습니까?

혁신 반대자의 논리는 간단합니다. 커버와 지원이 필요하다면 어떤 종류의 탱크입니까? 그것은 종종 가장 높은 수준에서 일했으며 개발에 대한 더 많은 태도를 결정했습니다.

진실을 다시 알아 내기 위해 역사 탱크를 만듭니다. 제 1 차 세계 대전의 여백에서의 그들의 모습은 우발적이지 않으며 반자동 및 자동 소형 무기, 주로 기관총 및 박격포, 공학 장벽의 증가 된 힘, 포병이있는 군대의 포화와 관련되어 있습니다.

탱크의 주요 임무 - 적의 방어의 돌파구에서 보병을 지원합니다. 그들은 대포와 기관총으로 바리케이트를 파괴하고 공격하는 사람들보다 앞서 나가 무서운 공기로 적의 의지를 마비 시켰습니다. Somme River 15 9 월 1916-th (32 탱크)와 Cambrai 20 11 월 1917-th (476 탱크) 전투에 대한 독일 방위의 획기적인 효과의 효과는 놀랍습니다. 그러나 예상되는 결과를 산출하지 못했습니다. 10 - 15 킬로미터에서 방어선을 돌파 하였을 때, 보병과 가벼운 포병의 지원이 없었기 때문에 전차가 멈추었습니다. 작전 중 일시 정지 상태에서 독일군은 역습을하여 잃어버린 입장을 되 돌렸다.

1 차 세계 대전에서 나는 탱크 군을 만들기 시작했다. 무거운 돌파구, 탄약 및 연료 컨베이어 탱크, 포병 트랙터 탱크 ... 1917이 끝날 무렵 보병 수송 탱크 인 MK-9가 등장했습니다. 제 2 차 세계 대전에서 대형 탱크 구조물과 구조물 인 "쐐기"가 나타났습니다. 그들은 적의 방어의 깊이에서 이미 작전의 성공을 거두었습니다. 이 경험은 지상군의 무기 체계에 중요한 변화를 가져 왔습니다. 집중적 인 수색은 그들의 주요 파업에 대응하기 시작했다. 강력한 대전차 방어 시스템이 탄생했습니다. 그것은 새로운 휴대용 "Khmel", "베이비"타입 ATGM, 수류탄 발사기 및 안티 탱크 수류탄 (RPG-7에서 RPG-23, RPG-26, RPG-28) 및 기타 수단을 기반으로했습니다. 유사한 무기가 적에도 등장했으며, 대량으로 사용되기 시작했습니다.

"탱크 위험한 생활 힘"의 개념은 현대 휴대용 이동식 대전차 시스템, RPG, 기존 및 대형 구경 자동 소형 무기로 무장 한 태어난 인력으로 1000 미터까지 거리를두고 효율적으로 사용할 수 있으며 잘 보호되어 있습니다. 위협은 치명적이었다. 강력하지만 근본적으로 단일 채널 군비를 보유하고있는 탱크는 "탱크 위험한 인력"과 같이 중대하고 막대한 요인에 효과적으로 대처할 수 없습니다.

또한 탱크, 장갑차 및 보병 전투 차량의 경우 다른 사람이 더 위험한 목표물을 발견 한 경우에도 주요 승무원 한 명만이 발사 할 수 있습니다. 탱크의 탄약은 상대적으로 적기 때문에, "탱크 위험한 인력"으로 포화 된 것을 포함하여 포병 임무를 수행하는 데 사용하는 것은 비합리적입니다.

그 반대는 정규 군대뿐만 아니라 불법적 인 무장 조직과의 적대 행위와 관련이있다. 예를 들어 시리아 예멘의 지역 분쟁 경험에 의해 입증된다. 장갑차에 손상을 줄 수있는 PTS는 반군이 일반 군대보다 4 분의 1의 비중을 차지하고 있으며 그 비율은 때로는 불법적 인 무장 조직에서 사용할 수있는 모든 무기의 95 %에 해당합니다.

이와 관련하여 전방 제대에서 전투 임무를 효율적으로 수행하려면 탱크의 위험한 보병을 파괴 할 수있는 강력한 다중 채널 자동 무기로 탱크와 일렬로 (또는 약간 앞을 향해) 달리는 기계가 필요하게되었습니다. 인원과 장갑 차량에 타격 할 확률.

표적과 표적

새로운 전투 조건에서 보병과 탱크의 상호 작용 문제를 해결할 필요성은 특별한 장갑 차량을 만드는 놀라운 아이디어를 이끌어 냈습니다. BMP가 출현 한 이유는 BMP가 출현 한 방식으로 전투 보병이 수행 된 곳으로 전동 보병 부대를 이동시켜 전장에서 기계화 된 유닛의 이동성, 화력 및 보안 성을 높이고 대량 살상 무기 사용을 포함한 탱크와의 공동 작전을 강화하는 것이 었습니다.

소련 군대에서는 초기 60에 보병 전투 차량이 등장했으며, 많은 국가의 지상군을 장비하기 시작했습니다. 기지에 설치된 BMP, BMD 및 차량은 병력 증강으로 인한 군대 유형 및 유형의 구성뿐만 아니라 병력 및 부대 병력의 전투 효율성을 증가 시켰습니다. BMP-1, BMP-2, BMP-3는 전동 라이플 구성 및 단위의 기초가되었습니다. 소련 군대에서는 80이 끝날 무렵에 수만 대의 보병 전투 차량이있었습니다. 그들은 빠르게 개선되고 있습니다.

그러나 동시에 BMP와 함께 집중적으로 패배의 수단을 개발했습니다. 가벼운 기갑 부대에 병사를 저장하려는 시도는 그 반대의 결과를 낳았습니다. 소규모 구경의 발사체 대포, 반응하는 대전차 수류탄, 폭발하는 광산 또는 폭발물로 인해 한 군인 이상의 탄약, 화재 및 사망이 발생했습니다 (공개 된 공간에서 발생하는 것처럼). 그러나 집단 최대 10 명까지도 마찬가지입니다. 결과적으로, 동력을 사용하는 보병들은 포격의 위험이없는 3 월에도 자동차 안에서 움직이기를 두려워했습니다.

아프가니스탄, 북 코카서스에서의 적대 행위의 수행에서, 방문 BMP가 정규 장소에 보관되도록하는 것은 불가능했습니다. 모두는 제 2 차 세계 대전 도중 "갑옷"에,뿐만 아니라이었다. 특히 설득력있게 보병을 지원하고 보호하는 수단으로서 보병 전투 차량의 부적합성이 12 월 Grozny에서 1994-th의 1 월 1 일에 입증되었습니다.

업그레이드뿐만 아니라 승무원 보호 및 착륙력 강화를위한 새로운 형태의 무거운 보병 전투 장갑차를 만들기위한 시도가 일찍 이루어졌으며 이제는 상당히 적극적입니다. 원칙적으로 BMP의 무게와 크기가 크게 증가하여 높은 기동성은 물론 주요 병력이 감소 될뿐만 아니라 기계 내부의 자동화 된 보병 유닛의 사망 확률이 그대로 유지됩니다.

우리는 유망하고 더 강력한 화재 수단을 가진 전장의 포화 상태가 증가하고 공격 라인에 접근하기 전에 장갑차 내부의 요원에게 "도착"한다는 것을 잊지 말아야합니다.

그런 상황에서, 보병은 멀어지고 먼 거리를 행진하며, 이는 전동 소총 유닛과 유닛의 효율성을 크게 떨어 뜨릴 것입니다. 공격으로의 전환과 함께 BMP의 사망 확률은 첫 번째 방어선에서 적의 RPG를 대량으로 사용하기 때문에 더욱 높아질 것입니다.

아프가니스탄의 적대 행위에 참여한 사람으로서, 기둥 배치, 산에서의 전투, Zelenka, 가드 포스트와 포스트 제공, 배치 지점과 루트 지키기를 포함한 단일 작업이 장갑 차량의 참여 없이는 수행되지 않았다는 것을 알고 있습니다. 그런 다음 일반 탱크, 보병 전투 차량 및 장갑차 운반선 이외에 강력한 소형 무기가 장착 된 RPG의 특수 보호 장치가 필요한 전투 요구 사항에 대한 질문이 급격히 나타났습니다.

T-62의 보호를 강화하고 소총으로 사용하여 현대화 된 소총을 사용하여 문제를 해결하지 못했습니다. 멀리 떨어져있는 곳에서, 특히 산속에서, 두 발라 (duvala)와 진흙 건물 사이에서 행동하는 유조선은 근접 전투의 발사 수단을 적시에 탐지하고 현지화 할 수 없었습니다. 탱크는 두시간의 우선 대상이되었습니다. 그러나 대부분은 보병이 장착 된 BMP를 폭행했다. 한 BMP의 패배로 즉시 5 ~ 7 명의 낙하산 살인범이 목숨을 잃었다. BMP에있는 인원의 다량 손실의 현저한보기는 860에있는 아프가니스탄에있는 1984 th 별도의 동력 소총 연대의 가동이다.

보병과 낙하산 병을 불로 감싸고 최대 2 킬로미터의 거리에서 적의 위험한 인력을 파괴 할 수있는 강력한 방화 무기가 필요한 차량이 절실히 필요했습니다. 이것은 Dushmans "Shaitan-Arba"라고 별명을 붙인 ZSU-23-4 "Shilka"의 4 탄환 대공포 자주식 설치였습니다.

패배의 대상은 기관총, 기관총, 손목 탱크 방지 유탄 발사기, 결투 뒤에있는 MANPADS, 산 슬롯, 카리스마, 건물 "Zelenka"등이 장착 된 Mujahideen이었다. Shilka 화재는 말 그대로 적을 휩쓸었고, 보병의 위치에 상관없이 보병을위한 최고의 방어 장치였습니다. 현장에서, BMP에서, BTR에서, 차에서. 가능할 때마다, ZSU-23-4은 기둥을 세우고, 사막에서 전투 작전을 수행하고, "Zelenka"에서 통신 및 경비병 수비대를 감시하고 병력을 처분 할 때 사용되었습니다. 그녀는 너무 약한 예약 단점이있었습니다.

BMP보다 보병에 대한 지원과 승무원 보호를보다 확실하게 제공하는 기계를 제작 한 최초의 경험은 Omsk의 운송 공학 설계 국에서 수행되었습니다.

러시아에서 구할 수있는 구식 T-55 탱크가 BTR-T (중장비 인력 운반선)로 개조됨에 따라 상대적으로 저렴하고 고도로 보 호된 보병 전투 차량으로 군대를 충원하게됩니다.

무엇이 그들을 다르게 만들었습니까? 대잠 광산 폭발시 승무원 생존율을 높이기 위해 선체 바닥을 강화한 BTR-T 이것은 시트가 용접 된 들쭉날쭉 한 동안 추가 예약에 의해 제공되었으며, 에어 갭은 블래스트 웨이브의 영향을 상당히 감소시켰다. T-55의 BTR-T 로의 전환은 저렴했습니다. 그러나 차는 가난하게 무장했고 군대에 들어 가지 않았다.

"프레임 워크"

80-s의 중간 단계에서 아프가니스탄에서의 작전 경험을 고려하여 육군 사관학교 육군 사관학교와 소련 공군 38 연구원은 BMPT 창설의 주요 지침을 마련했습니다. 탱크 및 전동 라이플 소단위에서 사용하기 위해 개념 및 운영 전술 정당화 (GR)가 개발되었습니다.

1987의 연구 책임자는 GSKB-2 Chelyabinsk Tractor Plant로 확인되었습니다. 기계의 기술적 외관을 모델링 할 때 설계자는 엔진 실의 위치, 무기의 구성 및 배치와는 다른 몇 가지 레이아웃 옵션을 개발했습니다.

BMPT와 기술적 인 외관을 사용하는 일반적인 상대성을 명확히하기 위해 1989은 화재 및 전술 과제 해결을위한 3 가지 실험 옵션을 테스트하고 차량의 최적 모양을 선택했으며 1991에서 코드 "프레임"으로 OCD를 수행하기위한 전술 및 기술 작업 (TTZ)을 개발했습니다.

GSKB-2, Valery Vershinsky의 수석 디자이너의 지시하에 신속하게 기술 설계를 완료하고 작업 설계 문서를 작성했습니다. 그러나 어려운 재정 상황으로 인해 작업이 중단되었습니다.

BMPT 창설에 대한 다음 메시지는 첫 번째 체첸 전쟁에서 장갑차 사용 결과였습니다. 12 월 31에서 군대가 Grozny 1994에 입항했을 때, Tunguska 대공 미사일 시스템은 아프가니스탄에서와 마찬가지로 화재 영향을 증가시키기 위해 전동 라이플 소단위의 일부로 사용되었습니다. 그러나 그들은 RPG-7를 통해 무장 단체의 첫 번째 목표물로 밝혀졌습니다. 당연히, 부대가 해결하지 못했던 불의 임무가 있습니다.



다시 아프가니스탄 에서처럼 군대의 전투 조직에 강력한 해고 능력을 갖춘 기계를 갖추어야 할 필요성에 대한 이야기가있었습니다. 요구 사항이 명확 해졌지만 이전과 마찬가지로 주요 사항은 다음과 같습니다.

승무원 보호 수준 및 기계의 전투 생존 가능성은 탱크보다 높습니다.
화재를 집중시키고 동시에 여러 표적을 공격 할 수있는 다중 채널 군비 복합체를 갖추고 있습니다.
전장의 지속적인 원형 관찰 및 탱크 위험한 목표의 효과적인 탐지를 보장합니다.
차에 탱크의 이동성보다 높은 이동성을 부여합니다.
높은 인체 공학적 성능;
서비스 또는 개발중인 탱크와의 최대 가능한 운영 및 생산 통합.


그러나 ChTZ에서 일을 계속하려는 시도는 성공으로 결정 지었다. 공장은 파산하고 장갑 차량 개발을 중단했습니다.

1998에서는 Nizhny Tagil의 Ural Transport Engineering Design Bureau (UKBTM)에서 "Frame-99"이라는 코드로 OCD가 재개되었습니다. 기술 설계 단계에서 우리는 대규모 탄약, 모든 각도에서의 기계 보호, 고효율 검색 시스템, T-72B 탱크베이스를 사용한 표적 탐지 및 사격 통제 기능을 갖춘 다중 채널 무기를 결합하는 최적의 변형을 선택하기 위해 우리 자신과 선배 모두의 계획을 분석했습니다. / T-xnumx.

2000의 시작으로, 실험 샘플이 생성되었습니다. 국방부 대표와 다른 부서의 전문가의 의견을 분석 한 후 구급차가 명확 해졌습니다. 다음 2 년 동안, BMPT 디자인은 크게 재 작업되었으며, 7 월 2002은 프로토 타입을 제작했습니다. 디자인 발견은 제품의 전투 및 기술적 특성을 크게 향상시키는 데 기여했습니다.

카자흐스탄 업그레이드 T-72

외국 대응 기관과 비교하여 우리 설계의 특징은 보병 수송 수단이 아니며, 예를 들어 BMP와 같이 10 전동 보병 부대가 맞지 않는다는 것입니다. 상륙의 부재는 전투 능력으로 가득 차 있었다. 5 발사 채널은 1700 미터까지의 거리에서 3 개의 표적을 동시에 파괴 할 수있게 해줍니다. 화력면에서 볼 때, 차량은 2 대의 전동 소총을 능가했으며, BMPT는 450의 대포 각도에 따라 적 보병뿐만 아니라 장갑차, 장기 화재 시설, 대피소 및 저공 비행 공중 표적을 공격 할 수있었습니다. 대규모 병기가 오랫동안 전투 작전을 제공했습니다.

로우 프로파일 군단, 무인 싸움 구획은 탱크보다 높은 수준의 보안 성과 이동성을 제공합니다. 관측 및 조준의 4 가지 광 채널, 원형보기의 파노라마, 포탑 회전의 고속, 자동 군비 발사에 대한 끊임없는 준비, 긴 논스톱 슈팅의 가능성 등이 모두 적의 "탱크 위험한"인력의 적시 감지 및 파괴를 보장합니다. 갑옷을 꿰뚫는 발사체로 대포에서 발사 할 수있는 범위는 2000까지이며, 폭발적인 분열은 4000까지이며 자동 코스 수류탄 발사기는 1700 미터까지입니다. 코닝 타워에 설치된 두 개의 총과 기관총은 인력, 기갑 된 물체 및 잘 보호 된 대피소의 원형 파괴를 제공합니다. 450 군비 장치의 앙각은 건물의 상층에있는 표적이나 산속의 지휘 고도에서 사격 할 수 있습니다. 정보 레이저 제어 분야에서 반자동, 고도로 보호 된 자동 자동 유도 시스템을 갖춘 초음속 공격 - 공격 - 공격 유닛의 네 발사기는 최대 6 킬로미터의 발사 범위와 1000 밀리미터의 균일 갑옷을 뚫습니다. 고 폭력 단편화 수류탄의 연속 파괴 반경 - 7 미터.

기계는 2006 년에 성공적으로 상태 테스트를 통과했습니다. 국가위원회는 아프가니스탄에서 두 차례 부상당한 지역 분쟁에서 적대 행위를 가장 권위있는 전문가 중 한 명인 지상군 부국장이 이끌었고 블라디미르 블로 가코프 대령, 북 코카서스 대테러 작전을 주도한 러시아 영웅의 "황금 별"을 받았다. 그럼에도 불구하고, 육군 BMPT를 장비하기로 한 결정은 취해지지 않았다.

UKBTM 디자이너는 BMPT의 유용성을 확실하게 확신하면서 BMPT를 개선하기를 계속했습니다. 새로운 요구 사항이 추가되었습니다 - BMPT를 사용하여 테러 집단 퇴치. 이를 위해서는 전투 사용 조건을 명확히하고 차량, 조준 및 관측 시설, SLA의 설계를 조정하고 기갑 표적을 파괴하는 작업을 제거하고 소형 무기 및 수류탄 발사기가 장착 된 보병과의 짧은 거리에서 전투에 BMPT를 적용하는 것이 필요합니다.

T-90 탱크와 마찬가지로 NPO Uralvagonzavod의 BMPT 개발에 대한 추가 추진력은 BMPT를 해외에 공급하기로 합의한 것입니다.

정규 군대와 불법 무장 단체에 대항하여 기계의 전투 능력을 평가하기 위해 카자흐스탄 군대의 전문가들이 실시한 시험은 그 고유성, 융통성 및 고효율을 확인했습니다. 전투 잠재력에 의해 2-2,5 BMP 또는 3-4 BTR을 대체합니다. 카자흐스탄 국방부의 한 지도자에 따르면, BMPT는 모빌 라이플과 탱크 유닛의 인원을 공격적이고 방어적인 행동으로 지원할 수레입니다.

BMPT 창설에 관한 양국 간 합의에 서명했다. 동시에 카자흐스탄 공화국에서 충분한 양의 T-72 탱크를 기반으로하는 더 싼 버전을 개발하기로 결정했습니다. 결과적으로 UKBTM은 BMPT-72를 만들었으며 나중에 "Terminator-2"이라는 이름을 받았습니다. 독특한 점은 T-72 탱크의 변경이 최소라는 것입니다. 이것과 다른 많은 사건들이 기계의 비용을 크게 줄이고 전투 효과를 증가시킬 수 있습니다. 의심의 여지는 "터미네이터 -2"디자인에서 오른쪽과 왼쪽 측면에있는 기계 몸체의 전방 부분에 자동 수류탄 발사 장치가 두 개 설치되어 있지 않다는 사실에 기인합니다.

"Sunpepek"와 커플을위한

BMPT 개발의 또 다른 방향은 전투 사용 영역의 확장입니다. 21 세기 초에 새로운 위협이 나타났습니다. 테러리스트 집단의 충격적인 군대. BKM-1 및 BKM-2 (전투 대테러 기계)의 단순화 된 버전을 제안했습니다. 그들이 만들어 졌을 때, 디자이너들은 비싼 화재 통제 시스템, 관측 장치, 표적 정찰 및 조준을 포기할 수있는 사용 조건을 진행했습니다. 최적화되고 복잡한 무기. 동시에 도시 환경에서의 전투 보호가 개선되고 있습니다. 이 기계는 은밀하게 테러리스트의 위치에 접근 할 수 있고 피난처에서 강력한 타격을 줄 수 있습니다. 연료가 적어 화재 안전이 높고 탄약이 많습니다. 파편, 울타리 또는 바리케이드를 분해하려면 도저 블레이드를 설치해야합니다.

물론 지상군의 전투 조직에서 기계를 효과적으로 사용하려면 개발 된 규제 및 방법 론적 기반이 필요합니다. 아프가니스탄의 경험과 다른 지역 갈등을 바탕으로, 육군 사관학교의 전문가들은 R. Ya. Malinovsky, 국방부 과학 연구소 38 및 육군 전투 훈련의 주력 부대는 BMPT를 사용하는 방법을 연구했으며, 전동 라이플과 탱크 유닛의 조직 구조에서 틈새를 정의했습니다. 그것은 탱크, 보병 전투 차량 및 BMPT로 구성된 모터 장갑 그룹을 창설하기로되어있었습니다. 탱크와 BMPT - 적과의 군사 접촉의 최전선에서 발사 점과 강점을 파괴하십시오. 보병이있는 BMP - 두 번째에 helhelon에서 선을 잡아라.

육군 총사령관 인 알렉세이 마스 로프 (Alexey Maslov)는 2008에서 지상군 구조에 BMPT의 위치와 전투 사용 순서를 지적했다. "이 기계를 사용하기 위해 다양한 옵션이 개발 중이며 병력의 전투 구조물에 출현해야 할 필요성이 오랫동안 남아 있습니다. 각 탱크 소대의 제 3의 차량 또는 탱크 대대의 활동을 지원하는 별도의 유닛. 이전에는 전쟁터에서 대전차 무기에 의한 탱크 파괴를 방지하기 위해 전동 소총 부대가 제공했습니다. 이제이 작업은 두 개의 30-mm 대포, 두 개의 자동 유탄 발사기 및 기관총으로 무장 한 BMPT에 의해 수행 될 것입니다. "

제 생각에 BMPT 사용의 변형은 카자흐스탄 군대의 연습에서 증명되었습니다. 거기에서 특수 화염 시스템 인 TOS-1A "Solntsepek"와 BMPT가 특수 장치에 도입되었습니다. "햇빛"은 적을 태웠다. 왜냐하면 BMPT는 강력한 포인트의 "클렌징"이었기 때문이다. 동시에 전동 라이플 유닛은 지형 또는 특정 물체의 구역을 점유하고 보유합니다.

RF 무장 세력의 군대에 탱크 지원 차량을 장착하는 것에 찬성하는 충분한 논쟁이있는 것 같습니다. 왜 지금까지 BMPT가 육군에 없습니까?

아마도, 모든 것은 러시아 군대의 전무 이사 인 니콜라이 마카 로프 (Nikolai Makarov)의 직위에 의해 결정되었을 것입니다. 전 국방부의 지도부는 군대 구조에서 BMPT를위한 장소를 찾지 못했습니다.

전임 국방 장관과 파벌 그라 체프 (Pavel Grachev), 이고르로 디오 노프 (Igor Rodionov), 빅토르 더비 닌 (Viktor Dubynin), 아나톨리 크 바슈 닌 (Anatoly Kvashnin)은 BMPT 창설 과정에서 군대의 지도자들과 지도자들에게 적극적으로 참여했다. BMPT의 창설에 대한 결정은 아프가니스탄과 체첸 공화국의 사건을 계기로 진행되었으며,이 기계가 전투 부대에 매우 필요하다는 것이 명백 해졌다. 그러나 핫 스폿에서 얻은 실제 경험이 논쟁 거리가 아니라면 원칙적으로 주어진 결과를 달성하는 데 필요한 적의와 무기 시스템의 성격을 결정하는 과학 연구로 바뀌게됩니다. 불행히도 아직까지 이런 일이 발생하지 않았습니다.

완료 후 - 로봇

수년간의 연구를 바탕으로 군대 과학자와 전문가들은 군대의 조직 구조를 변화시키는 권고안을 작성한 탱크 보병 통합에 대한 개념을 개발했습니다. 특히, 순수 탱크 유닛에서 지상군의 통합 장갑 유닛 및 부품으로 이동하는 것이 제안됩니다. 이 프로젝트는 기본 작업 "탱크"(2015), 소장 올레그 브레 레브 (Oleg Brilev)의 저자가 검토하고 완성하도록 제안되었습니다. 닥터 기술 과학 교수, 그는 탱크의 창조와 전투 사용에 관한 연구에 평생을 바쳤습니다. 이 개념은 군대에 무기 및 군사 장비의 유형과 유형을 갖추기위한 결정을 내리는 데 사용되는 주요 도구 인 전투 및 군사 경제 효율성에 대한 이론에 기반을 둡니다. 적의 및 수학에 대한 수학적 분석과 무기 및 군사 장비 모델을 만드는 과정을 모델링하는 데이터에 의해 지원됩니다. 일정한 수의 다른 유형의 장갑차 수송 차량의 전투 사용에서 발생하는 비용과 그 속성을 조합하여 필요한 결과도 고려했습니다. 결과적으로, 각 견본의 전투 가치는 장갑 무기 및 장비의 일반적인 분류에서 결정되었습니다. 연구자들은 명확한 결론을 내 렸습니다. 다양한 유형의 장갑차를 그들의 전투 특성과 특성, 지상 유닛의 단위와 구조 단위의 일정한 비율로 결합하는 것이 좋습니다.

전투 이론 및 경제적 효율성은 지형 조건, 양측의 질적 및 양적 비율에 따라 다양한 적군에 대항하는 행동에서 최대 또는 허용 가능한 전투 결과를 얻기 위해 지상군 구조에서 무기 및 군사 장비의 유형과 유형의 최적 조합을 결정할 수있게합니다. 순전히 탱크 대신에, 이기종 적군에 대항하여 행동하는 통합 유닛 (대대, 대대)을 만들기위한 몇 가지 옵션이 제공됩니다.

그는 탱크 부대의 전술 분야에서 탱크와 다른 탁월한 과학자와 전투 특성이 다른 장갑차를 가질 필요가 있음을 확인했다. 군사 과학 박사, 러시아 연방 국방부 중앙 과학 연구소의 38 교수는 방어 또는 전진 탱크 부대의 최전선에 있었다. 그는 자신의 저서 "지역 전쟁과 무력 충돌에서의 탱크"에서 더 큰 투명성과 특수 무기로 인해 전장에서 작동하는 BMPT가 탱크와의 상호 작용을 유지하고 공격으로부터 공격으로의 전환부터 시작하여 파괴를 방지 할 수 있다고 말합니다 앞쪽 가장자리에서 요새화 된 위치를 돌파하고 적의 방어선에서 깊숙이 침투 할 때

이와 관련하여 BMPT가 모든 각도에서 강력한 보호 기능을 가짐으로써 BMPT가 막을 수없는 대상이된다는 것을 추가하는 것이 필요합니다.이를 통해 대전차 무기의 대량 사용 조건에서 효과적으로 작동 할 수 있습니다. 30-mm 자동 대포 (850 샷)에 대한 큰 탄약의 존재는 높은 속도 (600 - 800 샷 / 분)로 오랜 시간 동안 발사 할 수있게하고 Shilka ZSU의 능력을 훨씬 능가하는 폭발적인 분열 필드를 만듭니다.

또한 BMPT의 설계는 사소한 수정을 통해 기계를 완전히 로봇 식 전투 컴플렉스로 ​​만들 수 있음에 유의해야합니다.

원격 제어 BMPT 전투 모듈의 렌더링 된 군비는 그것을 기반으로 로봇 터미네이터를 만들기위한 첫 걸음입니다. 그러한 기계의 개발은 전선에서 사람을 제거 할 것이고 따라서 인원 간의 손실을 크게 줄일 것입니다.

오늘날 문제는 BMPT가 필요한지 여부입니다. 군대에 대한 서비스 및 배달에 대한 채택 지연은 탱크 승무원과 전장에서 보행 보조기가 쏟아 부은 많은 피로 변할 수 있습니다.
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296 댓글
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  1. +13
    8 5 월 2017 05 : 21
    게시자 : Sergey Maev
    예, 정말로 ... 그리고 많은 사람들이 이것을 이해하지 못합니다.

    "러시아 연방 국방부의 기갑 부대장 인 세르게이 메이예프 (Sergey A. Mayev) 대령 (11 월 1996 - 1 월 2004)"
    즉, 이것은 문제의 본질을 알고있는 사람이며, 또한 그는이 무기 모델을 만드는 데 중요한 역할을했으며, 무기의 필요성을 완벽하게 이해하고 있습니다. 톱 10 "터미네이터" "시리아 출장"을 "조직"하는 것이 좋을 것입니다, 나는 "요"이상의 모든 점을 거기에 넣을 수있을 것이라고 생각합니다. 그리고 그의 무기가 약간의 변화를 겪을 가능성이 있습니다. 구식 소련 탱크와 다른 전투 차량의 광경과 관측 장치의 완벽 함을 사용하지 않는 "barmalei"가 있기 때문에 TCP가 가능한 최대 범위에서 성공하지 못했다고 가정 해 봅시다. 이것은 3000 - 3500 미터에 관한 것입니다. BMPT의 주 무기는 쌍을 이루는 57-mm 건을 설치하는 것과 동시에 전장에서 전차 및 전차 라이플 유닛의 일부 방공 작업을 해결할 수있는 능력을 부여하는 것이 가능합니다.
    1. +10
      8 5 월 2017 05 : 52
      제품 견적 : svp67
      57mm 트윈 건을 설치할 가치가 있습니다

      뭐
      hi ZSU-57-2 성공 ... 의뢰 먼 거리, TOU 또는 CORNET에서 탱크의 많은 비디오 파괴로 판단 할 때, 어떤 방식 으로든 그러한 매복에 대한 "터미네이터"가 도움이되지 않습니다 .... (드래그)
      1. +3
        8 5 월 2017 05 : 55
        hi
        인용구 : Andrey Yurievich
        ZSU-57-2 성공 ...

        그러나 새로운 기술 수준.
        인용구 : Andrey Yurievich
        TOU 또는 KORNET 같은 거리에서 탱크의 비디오 파괴 세트를 낚시하다. 그런 매복에 대한 어떤 "터미네이터"가 도움이되지 않는다 ...

        그러나 이것은 시리아에서 확인할 수 있습니다.
        1. +5
          8 5 월 2017 06 : 01
          제품 견적 : svp67
          그러나 이것은 시리아에서 확인할 수 있습니다.

          물론 세르게이는 한 번도 특별하지는 않지만 비어있는 것 같습니다 .. 그냥 비디오를보고 (탱크가 녹아웃 된 곳) BMPT가 있다고 추정하십시오-불이 붙은 것으로 밝혀졌습니다. 아니면 아마 이중선 .... 아니, 매복에서 구원을 볼 수 없다 ... 아니
          1. +1
            8 5 월 2017 06 : 22
            인용구 : Andrey Yurievich
            아니, 나는 "매복"에서 구원을 보지 못했다 ...

            그리고 여기 우리는보아야하며 시리아 사람들은 공전하고 있지 않습니다.
          2. +4
            8 5 월 2017 13 : 45
            인용구 : Andrey Yurievich
            .“매복”에서 구원을 볼 수 없음 ..

            찾아 보자. 하나의 단서가 있습니다. 이것은 광경입니다. 광학을 감지하기 위해 "역 플레어"효과가 사용됩니다.
            광학 물체의 표시기 "Luch-1"이 표시기는 다양한 관측 장치에 설치 (설치)하도록 설계되었으며 야간, 군용 차량의 시야, ATGM 설치의 안내 장치 등을 포함한 광학 저격 관측 및 관측 장치를 검색하고 찾는 데 사용됩니다. 광학 물체.


            이런 종류의 것은 터미네이터로는 충분하지 않습니다.
            1. +1
              8 5 월 2017 14 : 23
              글쎄, 그들은 눈부심이 아닌 광학 장치를 넣거나 그냥 머리를 사용하고 눈부심이 없도록 광학 장치를 배치합니다 .... 그래서 만병 통치약이 아닙니다 ...
              1. +3
                8 5 월 2017 15 : 58
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                글쎄, 그들은 눈부심이 아닌 광학 장치를 넣거나 그냥 머리를 사용하고 눈부심이 없도록 광학 장치를 배치합니다 .... 그래서 만병 통치약이 아닙니다 ...

                광학의 가용성을 결정하기위한 레이저 시스템을 갖는 것이 합리적입니다. "눈부심"이 아님 레이저 빔은 광학 시스템 및 기타 로컬 물체와 다르게 반사됩니다
                1. 0
                  8 5 월 2017 16 : 55
                  눈부심 또는 눈부심 방지 코팅으로 일반 광학 장치에서만 절약 할 수 있지만 빛이 같은 방향으로 반사되지 않는 광학 장치는 어떻게해야합니까?
                  1. +1
                    8 5 월 2017 18 : 44
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    그러나 빛이 같은 방향으로 반사되지 않는 광학 장치는 어떻게해야합니까?

                    어렵지 않으면이 문제가 해결 된 광경 모델을 제공하십시오. 그러한 광경의 개발자는 햇빛이 아니라 감지 스테이션의 레이저와 싸워야합니다. 스테이션은 다른 파장의 레이저로 광학 장치를 조사하므로 우연히 수행되지 않습니다. 유리에서 빛의 굴절률은 파장 범위에 따라 다릅니다.
                    1. 0
                      8 5 월 2017 19 : 19
                      나는 군사용 광경의 모델을 모른다. 기술 자체가 망원경을 위해 제시되었다. 유리는 한쪽은 투명하고 다른 쪽은 검은 색이다 (빛은 같은 방향으로 반사되지 않는다).
                    2. 0
                      10 5 월 2017 16 : 33
                      유리를 여러 곳에 뿌리면 어떻게 되나요?
              2. +2
                8 5 월 2017 23 : 08
                이스라엘 스파이크는 일반적으로 닫힌 위치에서 (모퉁이에서) 미사일을 발사 한 다음 카메라에서 미사일을 지시하고 미사일 추적자를 추가로 안내 할 수 있습니다.
    2. +5
      8 5 월 2017 09 : 06
      제품 견적 : svp67
      즉, 이것은 문제의 본질을 아는 사람입니다

      그렇지? 전투에서 탱크 유닛을 관리 했습니까?

      BMPT는 XNUMX 개의 파괴 채널에서 XNUMX 개의 채널로 먼 길을 왔습니다. 그들은 철갑 상어를 잘라 절대 쓸모없는 차로 바 꾸었습니다.
      1. +1
        8 5 월 2017 15 : 45
        제품 견적 : 스페이드
        그렇지? 전투에서 탱크 유닛을 관리 했습니까?

        아니, 그는 다른 임무를 가졌다. 이거 듣고 싶니?
        제품 견적 : 스페이드
        "BMPT"는 파괴의 네 가지 채널에서 먼 길로왔다.

        여기에 나는 그들에게 "Terminator-1", 즉 "Terminator-2"라는 시리아에서 침입 할 것을 제안한다.
        1. +2
          8 5 월 2017 16 : 07
          제품 견적 : svp67
          여기에 나는 그들에게 "Terminator-1", 즉 "Terminator-2"라는 시리아에서 침입 할 것을 제안한다.

          왜?
          시리아에서는 모든 것이 이미 확인되었습니다. 총기로 BMP-2를 적극적으로 사용하는 것은 눈에 띄지 않았습니다. 훨씬 더 나쁜 것은, 다른 용도에 적합한 강력 함과 함께 직접 발사를 위해 기갑 122mm 자주포를 잡아 당기는 것입니다.
          1. +2
            8 5 월 2017 16 : 21
            제품 견적 : 스페이드
            왜?

            자신의 전투 가치를 확인하거나 거부합니다.
            1. +2
              8 5 월 2017 16 : 57
              그러나 불필요하다는 것이 확실하다면 요점은 무엇입니까? 왜 Armata t14 + t15 BMPT가 잔뜩 있습니까?
              1. +2
                8 5 월 2017 17 : 01
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                그러나 불필요하다는 것이 확실하다면 요점은 무엇입니까? 왜 Armata t14 + t15 BMPT가 잔뜩 있습니까?

                우리 군대가 필요하지 않으면 다른 주에있는 기존의 탱크 공원을 업그레이드함으로써 돈을 벌 수있는 것. 그리고 "T-14"이 아니라 "T-15"가 아닌이 머신은 비교할만한 의미가 없습니다. 이것은 완전히 다른 목적의 군사 장비입니다.
                그게 그녀가 대체 할 수있는거야.
                1. +4
                  8 5 월 2017 17 : 21
                  eeeee 빌레이 방공 시스템을 대체 할 BMPT? 너 연기 했니?
                  1. +5
                    8 5 월 2017 17 : 36
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    방공 시스템을 대체 할 BMPT를 eeee 하시겠습니까? 너 연기 했니?

                    그러나 RUN 할 필요는 없습니다. 그리고 탱크 지원 전투기는 왜 T-14의 패턴에 따라 대전차 미사일, 폭탄 계획, 무기 및 적절한 장비와 탐지기 설치와 같은 전장에서 탱크 유닛을 직접 다루는 작업이 아닌가? 또는 한국어 K-2을 사용하면 불가능한 작업이 아닙니다.
                    1. 0
                      8 5 월 2017 22 : 55
                      아이디어를 설명하면 사과 할 준비가되었습니다. 현재 너무 망상하기 때문입니다.
                      1) 방공 시스템 (쉘)은 현재 항공 ATGM 및 소형 반경 미사일로부터 보호
                      2) 항공 방어도 항공기 폭탄으로부터 보호된다 (쉘이 항공기를 파괴 함)
                      3) 대공 방어와 BMPT는 장비 자체에서 멀리 떨어져 있고 지형으로 인해 비행 ATGM에 부딪 칠 수 없기 때문에 코넷과 같은 지상 ATGM으로부터 보호되지 않습니다.이 문제는 KAZ와 그룹의 전략 + 전술에 의해 해결됩니다.
                      4) 다시 말하지만, 거리가 작기 때문에 항공 방어 및 보병 전투 차량을 RPG로부터 보호 할 수 없으며, 탱크로 단일 그룹을 형성하는 RPG로부터 보호하여 서로의 단점을 보완하는 보병 전투 차량 및 보병이 있습니다

                      다시 한 번 질문을 반복합니다. 왜 전차 그룹, 보병 전투 차량, 보병 및 지원 부대 (자체 추진기 \ 항공 방위 \ 정찰 \ 등)에 BMPT가 필요합니까? 그리고 그들이 필요하다고 생각한다면, 그룹이 어떤 전략적, 전술적 이점을 얻을 수 있는지 설명하십시오.
                      1. +2
                        9 5 월 2017 03 : 43
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        방공 시스템 보호 (갑옷)

                        이 시스템은 현재 군대에 전달되는 형태로 전장 시스템이 아니며 총알과 파편으로 인한 갑옷 보호가 부족하여 흔적을 남기고 직접 탱크에 동행 할 수 없습니다. BMPT는 실제로 탱크로 보호되며 이러한 문제는 없습니다.
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        (코넷과 같은) 지상 기반 ATGM에서 방공도 BMPT도 기술 자체와 별개이며 지형 주름 때문에 비행 ATGM을 칠 수 없으므로 보호되지 않습니다.

                        레이더 캔 앞에서
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        다시, 공중 방위 또는 BMPT는 RPG로부터 보호하지 못합니다. 거리가 작기 때문에 RPG로부터 보호해야합니다. 보병 전투 차량과 보병이 있습니다.

                        RPG와의 싸움이 동일하기 때문에이 기계가 원래 만들어 졌는지 이해할 수 없습니다.
                      2. 0
                        9 5 월 2017 04 : 01
                        svp67 누군가가 "BMPT가 탱크를 RPG로부터 보호한다"고 주장한다고해서 실제로 그렇게 할 수있는 것은 아닙니다! 그리고 그녀는 다른 사람들보다 더 잘할 수 있기 때문에 훨씬 더!
                        BMPT 만 대처할 수있는 전투 상황의 예를 들어보십시오! 전차, 보병 전투 차량, 자주포 등 BMPT 없이는 작업을 완료 할 수 없습니다. 그런 예를 찾으면 대화가있을 것입니다 ...
                  2. +10
                    9 5 월 2017 02 : 18
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    eeeee 빌레이 방공 시스템을 대체 할 BMPT? 너 연기 했니?

                    너는? 레시피 스킨.

                    탱크는 항상 작은 구경의 불이 탱크에 놓여 있지 않습니다. 닫힌 일반 갑옷 기본.
                    체코 어 1 및 2. 나는 공기와 같은 차가 부족했다.
                    그래서 우리는 살해당한 Shilka (도시에서)를 찾거나, 미래에 "Tachanka"와 트랙을 수반하는 "테이프"를 만들었습니다.
                    그건 그렇고, 사령관은 그들을 아이디어로 소개했다. 이것은 그들의 빵이다.
                    체, 너 그렇게 생각해?
                    그렇습니다. 필요한 기술의 아날로그가 없었습니다.
                    아니야.
                    ...
                    T-14 IT-15와 함께 우수한 사령관 유닛이 있습니까?
                    이것은 좋은 !!!
                    질문 :
                    그리고 우리의 용감한 붉은 군대가 모두 T-14와 T-15에있을 때?
                    이 모든 것이 ALL을 의미합니다. 즉 및 작용, 즉 배치 된 부품 및 ... 음, 다른 모든 것들 ...))) BHWT와 TsBT는 무엇을 말할 필요가 있습니까? 그리고 그들은 무엇을 위해서입니까?
                    맞습니다 - 전체 동원.
                    ...
                    따라서 T-72,80 및 BMP-2에는 활성 부품이 있지만 OSHS에는 BMPT가 있어야합니다.
                    T-14와 T-15가 필요한 양으로 육군을 포화 시키면 BMPT가있는 T-72,80와 BMP-2을 CRTD에 보내야합니다.
                    그리고 글쎄,이 장비는 T-14과 T-15이 기장의 역에서 나오기 전까지 만 필요합니다.
                    ...
                    그래서 더 명확 해?
                    ...
                    나는 기분을 상하게하고 상처주고 싶지 않았습니다. 나는 그것을 필요로하지 않습니다.
                    그러나 당분간 T-72,80과 BMP-2이 구조물에 서있는 부분이 있습니다 ... 진딧물의 경우, 탱크의 BASE에있는 OSHS BMPT에 있어야합니다.

                    그러면 아들과 손주들은 더 많은 기회를 얻게 될 것입니다.
                    지금 BMPT가 있습니까?
                    BMO-T 화학자 만 있습니다.
                    그리고 그 밖의 모든 것 - 포스터와 테스트.
                    그리고 일하기 위해 그것은 지금 시작하는 것이 필요합니다.
                    그것이 전체 hrendelpupina입니다.
                    1. +4
                      9 5 월 2017 02 : 53
                      인용구 : Aleks tv
                      그러나 당분간 T-72,80과 BMP-2이 구조물에 서있는 부분이 있습니다 ... 진딧물의 경우, 탱크의 BASE에있는 OSHS BMPT에 있어야합니다.

                      오, 그런데 MSBr, TBR로 가서 T-72B3 (80) (90)와 BMP-2 (3)가 운행 중이고 "내일은 전쟁이다" 그리고 ... 물어보십시오 :
                      - 얘들 아, BMPT가 전혀 필요하지 않니? 말도 안돼? 구경은 이해할 수 없습니까? 그럼 당신은 그것을 필요로 nafig ... ???
                      체크 포인트에서 멀리 벗어나지 마라.
                      예
                    2. 0
                      9 5 월 2017 04 : 09
                      예를 들어 오래된 장비를 사용하는 경우 KAZ 및 장착 갑옷을 장착하여 기존 장비를 현대화하는 것이 더 쉽고 저렴합니다.
                      Shilok 및 자동 총에 관해서는 탱크에 멜론과 같은 30mm 총이 필요하다고 생각합니다. 장갑이없고 장갑이 적은 차량으로 작업 할 때 MBT의 약점을 닫을 것입니다.
                      1. +1
                        9 5 월 2017 22 : 41
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        탱크에는 멜론과 같은 30mm 대포가 필요하다고 생각합니다. 장갑이없고 장갑이 적은 차량으로 작업 할 때 MBT의 약점을 닫을 것입니다.

                        그리고 도시의 탱크가 XNUMX 층 건물의 창문에서 쏘면 어떻게 될까요? 주포를이 각도로 올릴 수 없으며 문제가 있습니다 (탱크 옵틱이 높이 보이지 않음). 탱크 지붕에 RPG가있는 수류탄을 얻으려면 방공이 도움이되지 않습니다.
                      2. 0
                        9 5 월 2017 23 : 10
                        Bad_gr 글쎄,이 문제를 해결하려면 탱크 + 보병 전투 차량 + 보병의 조합을 변경하고 알 수없는 목적으로 새로운 쓰레기를 만들지 않아야합니다.
                        예를 들어, 아래에서는 152mm 저 펄스 하이브리드 건과 픽업 각도 -10 +80을 가진 탱크의 예를 설명했습니다. 동시에 총 3 가지의 폼 팩터가 도입되었으며, 그 중 하나는 제어되지 않은 아머 피어싱 반응성 아머 피어싱 방식으로 BOPS를 대체하고, 두 번째는 152mm 박격포 박격포입니다.
                      3. 0
                        11 5 월 2017 18 : 57
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        152mm 저 펄스 하이브리드 건과 픽업 각도 -10 +80을 가진 탱크의 예를 설명했습니다.

                        수류탄 발사기가있는 사람을 제거하는 대신 집 전체를 철거하는 이유를 이해하지 못합니까? 결국, 이웃 아파트에서 아주 평화로운 사람들을 찾을 수 있습니다.
                      4. 0
                        11 5 월 2017 20 : 25
                        군대는 민간인이 아닌 손실로 먼저 나옵니다. 민간인이있는 집, 즉 피난 지역과 MTR이 있습니다.
                      5. 0
                        12 5 월 2017 09 : 18
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        군대는 민간인이 아닌 손실로 먼저 나옵니다.

                        이 접근 방식으로 도시의 탱크는 분명히 장소가 아닙니다. 카페트 폭격으로 도시 전체를 철거하기 위해 적을 물리 치고 군인과 민간인을 구할 것입니다. 도시에서 발을 내딛을 시간이 없다면 그것은 비난을받습니다.
                      6. 0
                        12 5 월 2017 13 : 53
                        내 말을 부적절하게 조작하십시오. 군대가 스스로를 보호 할 수 없다면 다른 사람들을 어떻게 보호 할 것인가? 사람들이 집에서 나오지 않고 화재로 접근 할 수 없다면 집의 일부 또는 집 전체를 파괴 할 것입니다. 시리아 알레포의 생생한 예. 그들은 단지 무장 세력이 주변을 벗어나 민간 피해를 최소화하고 동시에 사격 탱크를 사용하게했습니다.
                      7. +1
                        12 5 월 2017 18 : 04
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        내 말을 부적절하게 조작하십시오.

                        왜 안돼? 문제는 간단했다. 왜 152mm면 충분할 때 30mm 쉘을 사용 하는가? 대답은 다음과 같은 스타일로 받았습니다 : 152가 더 좋으며 숨지 않는 사람은 내 잘못이 아닙니다.
                        BMPT 옵션 중 BMP-3 무기 변형이있었습니다. 그러나 어떤 이유로 그는 거절 당했다. 무엇보다도, 군대는 두 개의 포탑과 30mm 포를 가진 옵션을 좋아했습니다.
                        그러나 그는 시리즈에 들어 가지 않았습니다. 나는 여전히 논쟁의 여지가있는 UVZ를 사용하여 옵션을 제작했습니다.
                      8. 0
                        13 5 월 2017 05 : 33
                        인용구 : Bad_gr
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        내 말을 부적절하게 조작하십시오.

                        왜 안돼? 문제는 간단했다. 왜 152mm면 충분할 때 30mm 쉘을 사용 하는가? 대답은 다음과 같은 스타일로 받았습니다 : 152가 더 좋으며 숨지 않는 사람은 내 잘못이 아닙니다.

                        나는 이것을 어디에 썼는가? 아무데도! 나는 실제로 탱크에 30mm 대포가 필요하다는 것을 지적했으며, 아래에는 멜론처럼 불꽃 152 + 30이 필요하다고 썼다.
                        또한 아래에 설명 된 해당 버전의 탱크에서 (탱크의 기능을 잃지 않고 BMPT를 완전히 대체합니다). 무장에서는 서로 다음과 같은 152mm + 30mm + 30mm 쌍으로 구성되며 다음과 같은 탄약 측면에서
                        1)10ракет(152*1500)\ 60мин(152*500)\ 30снарядов(152*1000)\ 1800выстрелов(30*165)
                        2)10ракет(152*1500)\ 10+30мин(152*500)\ 20снарядов(152*1000)\ 3600выстрелов(30*165)
                        왜 그런 탱크를 가진 지옥에 BMPT가 필요한가요?
                      9. 0
                        13 5 월 2017 10 : 26
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        왜 그런 탱크를 가진 지옥에 BMPT가 필요한가요?

                        BMPT 변형 사진과 심지어 첫 번째 터미네이터에서도 자동차의 승무원은 동시에 모든 방향으로 볼 수있는 한 사람당 5 명이며 동시에 한 번에 세 방향으로 동시에 발사 할 수 있습니다. 제 생각에 이것은 도시의 상황에 중요합니다.
                        탱크에는 그러한 가능성이 없습니다. 눈이 충분하지 않습니다. 우리는 이러한 목적을 위해 적을 자동으로 탐지하고 무기를 자동으로 안내하는 수단이 필요하며 승무원은 파괴를 확인해야합니다. 이러한 장비는 철에 존재하지만 어떤 이유로 든 장비에 설치되어 있지 않습니다.
                      10. +1
                        13 5 월 2017 18 : 19
                        인용구 : Bad_gr

                        BMPT 옵션 사진과 첫 번째 "터미네이터"에서 자동차 승무원은 각각 5 명으로 모든 방향에서 동시에 볼 수있었습니다.(1)동시에 세 방향으로 동시에 발사하는 능력(2). 제 생각에는 도시의 상황이 중요합니다(3).
                        탱크에는 그러한 가능성이 없습니다(4) -눈이 충분하지 않습니다5). 우리는 적을 자동으로 탐지하고이 목표물에 자동으로 무기를 조준 할 수있는 수단이 필요하며 승무원의 파괴를 확인하기 만하면됩니다(6). 이러한 장비는 철에 존재하지만 어떤 이유로 든 장비에 설치되어 있지 않습니다.(7)

                        1) 관측 장치가 동일하기 때문에 BMPT 가시성에 최소 XNUMX 명을 배치하면 탱크와 동일합니다. 따라서 승무원 수를 늘리지 말고 정보를 얻고 처리하는 방법을 개선해야합니다.
                        2) 나는 나 자신을 인용 할 것이다
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        BMPT가 필요한 이유는 무엇입니까? 그녀는 어떻게 할 것인가? 그런 다음, 어릴 적 어리석은 "그녀는 가서 뱅뱅, 타이어, bam-bam을 만들고 모든 것이 잘 될 것입니다."

                        서로 다른 방향으로 동시에 발사 할 필요가 없습니다. T35와 같은 순항 멀티 타워 탱크에 어떤 일이 있었는지보십시오! 모두 쓸모없는 것으로 판명되었습니다! 여러 가지 목적으로 한 지점에서 발생하는 화재와 다른 목표로 여러 지점에서 발생하는 화재에는 큰 차이가 있기 때문입니다.
                        3) 아니오, 중요합니다. 장갑차의 여러 가지 작은 행동을 하나의 큰 것으로 혼합합니다.이 때문에 (회사 자체의 기사 작성자로서) 잘못된 결론을 내릴 수 있습니다. 전쟁의 특정 시나리오에 가서 누가 어떻게, 어떻게, 어떻게 행동 할 것인지를 적어 놓으면 BMPT가 공격 그룹에 전략적이고 전술적 인 이점을 제공하지 않기 때문에 불필요하다는 것을 이해할 것입니다.
                        4) 그렇지 않다면, 우리는 주어야한다! 깡패
                        5) 탱크는 폭행 중에 각 탱크 당 최소 30 쌍의 눈으로 가득 차 있으며 "보병"이라고합니다. 문제는 (탱크, 보병 전투 차량 및 보병) 정보를 효과적으로 교환 할 수 없으므로 상호 작용할 수 없다는 것입니다. 따라서이 협업 부분을 최적화해야합니다.
                        6) 그렇다면 왜 한 대의 자동차에 5 명이 있습니까? 이유없이! 데이터 수집, 저장 및 처리를위한 컴퓨터 시스템이 필요하지만 BMPT를 선호하는 주장은 아닙니다. 탱크에 설치할 수도 있기 때문입니다.
                        7) 모델과 성능 특성을 알려주십시오.

                        문제는 탱크, BMPT 및 적 TCP에 있지 않으며 문제는 분석가에게 있습니다. 왜냐하면 분석 대신에 (이곳에서 분석하기 때문에) 분석을 제공하기 때문입니다. 일반적으로 모든 분석은 4 단계를 기반으로합니다.
                        1) 쓰레기 지식 (정보 쓰레기가 많은)을 취한다
                        2) "1"에서 혼란스러운 쿼트를 수집
                        3) "2"에서 구조화 된 쿼트 만들기
                        4) 우리는 제한 사항을 결정하고 그 기준에 따라 "3"에서 비 필수 정보를 버리고 그 결과 시스템을 설명하는 균형 잡힌 쿼트를 얻습니다.
                        쿼트가 없으면 분석이 없습니다. 위의 기사는 관련없는 술어가 많이있는 쓰레기의 생생한 예입니다. 텍스트에는 물론 연결되어 있고 문장과 단락으로 연결되어 있지만 쿼트는 없습니다.
                        올바르게 제기 된 질문은 답의 절반입니다

                        예를 들어, 위의 기사는 잘못된 가비지 처리 정보를 제공합니다.
                        80-s의 중간 단계에서 아프가니스탄에서의 작전 경험을 고려하여 육군 사관학교 육군 사관학교와 소련 공군 38 연구원은 BMPT 창설의 주요 지침을 마련했습니다. 탱크 및 전동 라이플 소단위에서 사용하기 위해 개념 및 운영 전술 정당화 (GR)가 개발되었습니다.

                        "BMPT의 필요성을 분석"할 필요는 없지만, 아프가니스탄에서 "shilka"를 사용하는 이유를 분석해야했습니다. 그런 다음 "MBT"의 개념에는 단점이 있음을 이해할 것입니다. 예를 들어, 약하게 보호 된 적, 장애물 뒤에 숨은 적, 또는 MBT 탱크를 사용하여 적을 진압 할 수없는 MBT 탱크를 사용할 수없는 형태. 더 많은 사람들이 이해했을 것입니다. 그러나 슬프게도 소련과 러시아는 군비 및 과학 기술 개발에 대한 정상적인 분석가가 없으며 훌륭한 군인, 엔지니어, 산업 학자 및 과학자가 있지만 엉덩이 분석가가 있습니다 ...
                      11. 0
                        16 5 월 2017 10 : 58
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        1) 관측 장치가 동일하기 때문에 BMPT 가시성에 최소 XNUMX 명을 배치하면 탱크와 동일합니다.

                        이것은 사실이 아니며 순전히 당신의 추측입니다. BMPT 변형 중 하나의 사진을 처음봤을 때조차도 일반 삼중 선뿐만 아니라 각 승무원도 올 라운드 잠망경을 포함하여 위아래로 볼 수 있습니다. 운전자의 정비공조차도 즉, 그는 어떤 종류의 무기 (대개 수류탄 발사기)를 제어 할 수 있습니다.

                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        5) ...하지만 소련과 러시아는 군비와 과학 및 기술 개발에 대한 정상적인 분석가가 없습니다 ...

                        아프가니스탄과 체첸 전투를 기반으로 BMPT를 제작해야한다고 결론 지은 디자이너들은 기술적 인 임무를 디자이너들에게 건네주었습니다.
                      12. +1
                        16 5 월 2017 18 : 23
                        인용구 : Bad_gr
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        1) 관측 장치가 동일하기 때문에 BMPT 가시성에 최소 XNUMX 명을 배치하면 탱크와 동일합니다.

                        이것은 사실이 아니며 순전히 당신의 추측입니다.

                        그것은 사실입니다. 이 3 중 (사진에서)은 운전자가 "현재 어디에서 어떻게 가야하는지"또는 총잡이 "현재 목표물을 파괴 한 후 사격 할 곳"또는 "왼쪽에 XNUMX 명이 있습니다!" 오른쪽에 세 개! " "정면 TCP!" "오른쪽에 탱크! 거리 XNUMX, 탱크!" 전투 임무를 수행하지 못하게합니다. BMPT는 자체를 보호 할 수 없으며 탱크를 보호 할 수있는 곳은 ...

                        인용구 : Bad_gr
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        5) ...하지만 소련과 러시아는 군비와 과학 및 기술 개발에 대한 정상적인 분석가가 없습니다 ...

                        아프가니스탄과 체첸 전투를 기반으로 BMPT를 제작해야한다고 결론 지은 디자이너들은 기술적 인 임무를 디자이너들에게 건네주었습니다.

                        문제와 해결책 - 분석의 종류
                        1) 개념 및 기술 -개념 및 기술 분석, 다른 모든 영역을 연결하고, 응용 프로그램을 결정하고, 외부 제약 조건 및이를 극복하는 방법을 정의하며, 다른 방향으로 발전하는 "로드맵"을 정의합니다.
                        2) 엔지니어링 및 생산 -엔지니어링 및 생산 분석, 현재 구현 기회 연결 (내부 제약을 고려한 구현 개발)
                        3) 과학 -수학적 및 이론적 분석
                        4) 실용 (사용자 정의) -실제 분석 (실제로 사용하는 사람들에 의한), 예를 들어 "AK-47에서 발사 할 때 올바른 자세 세트 (큰 수익을 얻으므로 자동 발사로 인해 악화됩니다. AK-47을 변경하지 않고 어떻게 해결할 수 있습니까?")
                        우리는 소련 / RF에서 2-4에서 좋은, 때로는 훌륭한 전문가를 가지고 있지만 첫 번째 그룹에서는 전체 F ...
                        예를 들어, 해군에는 같은 전략적 목표와 거의 동일한 전술적 능력을 가진 7 가지 유형의 선박 (2000 년 이후에 제작 된 선박)이 이미 존재하지만, 실제 전쟁의 경우 해군이 직면 한 전투 임무는 수행 할 수 없습니다. 그리고 7 척 모두 하나로 교체 할 수 있습니다! 그렇습니다. 그리고 전략적이고 전술적 인 능력이 뛰어납니다! 그러나! 그러나 해군 및 모스크바 지역의 어느 누구도 개념적 기술적 분석을 수행하지 않았으므로 돈을 버립니다. 부정 .
                        또는 shilka \ zrpk \ gantraki와 아프가니스탄과 체첸에서 목표가 아닌 용도로 사용하십시오. 여기서 분석에서 사용 된 대상에 대해 즉시 팝업되지만 BMPT는이 전투 임무에 필요하지 않으므로 MBT 개념에서 MBT v2 개념으로 이동해야합니다.
                      13. 0
                        16 5 월 2017 19 : 17
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        그것은 사실입니다. 이 XNUMX 중 (사진에서)은 운전자가 "어디로 이동해야하는지"또는 총잡이 "촬영할 위치"로 들어가는 것을 도와 줄 수 없습니다.

                        이 데이터의 출처에 대한 참조를 제공하십시오.
                    3. 0
                      9 5 월 2017 16 : 52
                      인용구 : Aleks tv
                      그리고 일하기 위해 그것은 지금 시작하는 것이 필요합니다.

                      아, 네 말은 무기를 받아들이고 OSh를 바꾸는 것에 대한 결정을 내리는 사람들의 머리에 ...
              2. +1
                8 5 월 2017 23 : 00
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                그러나 불필요하다는 것이 확실하다면 요점은 무엇입니까? 왜 Armata t14 + t15 BMPT가 잔뜩 있습니까?

                BMPT는 BMPT와 동일하지 않습니다.
                1. 0
                  9 5 월 2017 00 : 03
                  제품 견적 : KaPToC
                  BMPT는 BMPT와 동일하지 않습니다.

                  상상할 수없는 논리! 프레임에 넣을 게요!
                  1. 0
                    9 5 월 2017 01 : 04
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    상상할 수없는 논리! 프레임에 넣을 게요!

                    그러나 T-15는 전차 지원 격투 차량이 아니라, 보병 중전차이기 때문에 이러한 간단한 것들을 설명하고 프레임에 박식을 가한 것이 놀랍습니다.
                    1. +1
                      9 5 월 2017 01 : 24
                      놀랍게도, 당신은 당신이 잘못한 것을 분명히해야합니다 ...
                      제품 견적 : ProkletyiPirat
                      그러나 그것이 불필요하다는 것이 분명하다면 요점은 무엇입니까? 왜 전기자 t14 + t15의 무리 필요하다 BMPT?

                      T15가 TBMP라는 것을 알고 있습니다 ...
                      1. +1
                        9 5 월 2017 01 : 31
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        T15가 TBMP라는 것을 알고 있습니다 ...

                        왜 TBMP가 필요한지 알고 있습니까? 나는 당신이 알고 있다고 확신하지만, 당신의 단어의 의미는 상실됩니다.
                      2. 0
                        9 5 월 2017 04 : 11
                        제품 견적 : KaPToC
                        왜 TBMP가 필요한지 알고 있습니까? 나는 당신이 알고 있다고 확신하지만, 당신의 단어의 의미는 상실됩니다.

                        주의 깊게 읽으십시오 ...
                2. +2
                  9 5 월 2017 03 : 44
                  제품 견적 : KaPToC
                  BMPT는 BMPT와 동일하지 않습니다.

                  재밌어, 분명히 문구가 울려서 BMPT가 TBMP와 같지 않아야 해.
    3. 0
      8 5 월 2017 15 : 34
      제 의견은 시리아로 몇 개의 샘플을 보내야한다는 것입니다. BMPT는 그 가치가 없거나, 예를 들어 소련에서 발명 된 크루즈 미사일과 같은 작은 보트가 이스라엘을 침몰 할 때까지 아무도 믿지 않는 것으로 나타났습니다. 파괴자. 그. 모두가 멋진 것들이 어떻게 나타 났는지 이해하고 구매하고 창조하기 시작합니다.
      1. +1
        8 5 월 2017 16 : 06
        그러나 실제로는 탱크가 필요하지 않으며 장갑 요원이있는 장갑 요원도 필요하지 않습니다. 적 전차는 공중에서보다 효율적으로 보호되며 이러한 공격에 대한 저항력이 매우 낮습니다. BMP와 기갑 인원 수송대 대신 트럭과 같은 특수 보병 수송대와 별도의 보병 화재 지원 차량이 더 좋습니다. Mi-24가 XNUMX 명을 동반했을 때의 헬리콥터와 같습니다. 그리고 자체 상륙 구획은 쓸모가 없었습니다.
    4. +2
      8 5 월 2017 15 : 57
      문제에 대한 내 견해. 그리고 개발의 미래. 나는 간단히 노력할 것이다.
      약한 탄약으로 인해 bmpt의 30mm 총과 미래의 중장비 보병 전투 차량을 포기하기로 결정했습니다. 중간 범위 (500에서 1000까지)에서는 사보탄 발사체가 무거운 장갑차 (30 거리에있는 갑옷의 500 mm)의 측면 갑옷을 관통하지 않으므로 ATGM을 사용해야합니다. 소량의 폭발물 (30UOR3 6gr, 12UOF3-8g하지만 사실상 파편이 없음)과 방탄복의 건물 및 보병의 약점으로 인해 40mm OFZ가 발생합니다. 57mm 탄약은 OF가 200gr 폭발물보다 훨씬 무거워서 목표물에 탄약을 적게 보낼 수 있으며 구조가 더욱 자신있게 영향을받습니다 (30mm OFZ는 두꺼운 (벽돌 몇 개) 벽을 통해 갑옷 피어싱으로 전환하지 않음). 57 BR은 100 km의 거리에서 1mm 갑옷을, 140mm (구형 발사체)까지는 서브 캐리 어를 관통합니다. UAV에 관해서는, 그들은 먼저 파괴되는 것을 볼 필요가 있습니다. EW 수단은 어떤 총보다도 훨씬 효율적입니다. 더욱이, 단지에는 탐지 시스템이 즉시 포함됩니다.
      1. 0
        8 5 월 2017 17 : 12
        왜 nedotank를 생각해 낼까요?
        TBMP의 이상적인 옵션은 기관총 (5,45-7,62) + 유도 미사일 (anti-tank, thermobaric 및 / 또는 화염 방사기)을위한 소형 구경 총 (30-40mm) + 2-8pcs 발사기, 탱크 및 자주포 152mm 범용 총 총기가 반동 할 때 반동을 줄이기 위해 탱크가 발사 될 때 탱크의 최대 폭발력이 더 낮다는 차이점이 있습니다.
        1. 0
          8 5 월 2017 17 : 16
          탱크에 들어가는 152mm은 14 조각을 드럼에 넣을 것입니다. 그들은 이미 그것을 시험해 보았습니다. 이것으로 충분하지 않습니다. 그리고 미사일을 발사하는 데 비용이 많이 들지만, 조개는 더 싸습니다. 왜 바퀴를 다시 만들지.
          1. 0
            8 5 월 2017 17 : 29
            어느 탱크에 넣었습니까? 어떻게 밀었습니까?
            나는 실제로 수직 배열의 껍질을 가진 무인 모듈에 대해 이야기하고 있습니다. 유도되지 않은 초음속 미사일은 기존의 장갑 관통 발사체만큼 비용이 들지만, 유일한 차이점은 첫 번째 발사체가 배럴에 반동이 적다는 것입니다.
            1. +1
              9 5 월 2017 08 : 46
              292라는 객체가 실행되었지만 작은 탄약 때문에 무기한으로 정지하기로 결정되었습니다.
              1. 0
                9 5 월 2017 13 : 26
                Object 292는 T-80U 탱크의 섀시, 즉 그는 사람이 거주하는 포탑이 있습니다 => 따라서 포탄은 승무원 아래 바닥에 수평으로 만 놓을 수 있습니다 => 따라서 포탄이 거의없고 공간이 비효율적으로 사용됩니다.
                나는 말했다:
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                나는 실제로 수직 배열의 껍질을 가진 무인 모듈에 대해 이야기하고 있습니다.

                따라서 "작은 껍질"에 대한 귀하의 진술은 관련이 없습니다 ...
              2. 0
                12 5 월 2017 09 : 31
                제품 견적 : RASKAT
                292라는 객체가 실행되었지만 작은 탄약 때문에 무기한으로 정지하기로 결정되었습니다.

                사진에는 ​​물체 292가 아니라 물체 195에 대포가 들어간 플랫폼이 있습니다.
                오브젝트 292는 다음과 같습니다.
                1. 0
                  13 5 월 2017 05 : 37
                  똑같이 사람이 거주하는 탑이 아니라 사진에서가 아니라 위키에서 구식을 가져갔습니다.
  2. +5
    8 5 월 2017 06 : 56
    분석이 진행될 때, 아, 어떤 나쁜 기술 이냐 ... 저자들은이 기술이 왜 어떤 싸움을 위해 만들어 졌는지 잊어 버렸습니다. 그러나 전쟁은 계속되고 있으며 군대는 아무것도 계획하고 있지 않습니다.
    같은 체첸, 모든 것이 모호하다. 장비는 사람들에 의해 통제된다 .. 탱크 또는 보병 전투 차량은 일부일 뿐이며 다른 사람들과 상호 작용하는 방법은 거의 중요하지 않다. BMPT는 만병 통치약이 아니며 모든 것을위한 약이 아닙니다 ... 그것은 단지 부분적이며 실제 조건에 어떻게 맞는지는 동일한 공개 질문입니다.
    1. +5
      8 5 월 2017 11 : 10
      "어 sh 지"문제를 해결하려면 지휘관의 머리와 전략적, 전술적 능력이 필요합니다. 그리고이 펠렛은 기존 장비와 비교할 때 전략적 또는 전술적 이점을 제공하지 않습니다. 그래서 문제는 옷장이 아니라 머리에 있습니다 ...
      1. +12
        9 5 월 2017 05 : 41
        나는 당신에게 위대한 애국 전쟁에서 예를 드리겠습니다. 42 일 독일군은 처음으로 Mga 역 아래의 타이거를 적은 수의 무거운 차량에 적합하지 않은 지형에서 사용하여 무거운 포병으로 늪지대 사이의 단일 댐에서 그들을 쫓아 냈습니다. 결과는 극도로 부정적이며 한 대의 자동차가 트로피로 붉은 군대 전투기의 손에 떨어졌습니다. 그러나 43 일 쿠르스크 인근의 들판에서이 탱크는 소비에트 군인들의 창고를 몇 개나 마셨다. 따라서 BMPT를 사용하면 이러한 유형의 장갑차가 필요하거나 쓸모가 없다고 결론을 내려면 전투 경험, 경험이 풍부한 승무원의 손과 유능한 사령관의 지시에 따라 전투 경험을 쌓아야합니다. 이것이 기사의 저자가 쓴 것입니다. 그러한 데이터는 없지만 결론을 도출하기에는 너무 이릅니다. hi
        1. 0
          9 5 월 2017 13 : 38
          내일 또 다른 장군이 제 XNUMX 차 세계 대전에서와 같이 탱크가 필요하다고 주장하기 시작하면 "적들은 쏠 수 없었기 때문에 적을 겁 내고 겁에 질렀습니다. 당신은 또한 군대에서 화려한 제안을 경험할 것입니까? 가치가 없다고 생각합니다 ...
          나는 이미 다음과 같이 썼다 : "BMPT만이 대처할 수있는 전투 상황의 예를 들자면 대화가있을 것이다."
          1. +11
            9 5 월 2017 14 : 03
            내가 이해 한대로, 당신은 자신을 제외한 다른 사람의 말을 듣지 않습니다. 나는 전투에 사용 된 후에 결론이 내려졌으며, 아무 것도 없지만 결론을 내리기에는 너무 이르다고 분명히 썼다. 그리고 이미 언급 된 또 하나의 요점. 부대는 Armata와 T15보다 먼저 터미네이터를 장착 할 수 있습니다. 오늘 퍼레이드에 몇 명이 있었습니까? 그들 중 많은 사람들이 머지 않아 지금은 필요합니다. 모든 탱크 소대 사령관은 지원하지 않는 것보다 한 쌍의 터미네이터를 선호합니다. hi
            1. 0
              9 5 월 2017 15 : 18
              러시아어로 들었습니다
              제품 견적 : ProkletyiPirat
              "도움이 될 수있는 전투 상황의 예를 들어주세요 BMPT 만대화가있을 것입니다. "

              예제를 들어라. 이론적으로 BMPT가 전투 임무를 수행 할 수 있고 BMPT가 없으면 전투 임무가 완료되지 않는 전투 상황.
              어떤 분야에서든 프로젝트를 개발할 때, 그들이 요구하는 첫 번째 것은 "BMPT의 필요성"과 "무방비 전차", "사령관이 원하는"에 대해 좌우로 소리 치는 "실용 사용의 정당화"입니다. 개인적으로, 나는 그러한 시나리오를 생각 해낼 수 없었으므로 BMPT의 실질적인 이점을 보지 못했습니다.
              1. +2
                9 5 월 2017 16 : 56
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                BMPT가 전투 임무를 수행 할 수 있고 BMPT가 없으면 전투 임무가 완료되지 않는 이론적으로 가능한 전투 상황의 예를 제시하십시오.

                논리와 언어에 문제가 있습니까?
                제품 견적 : Svarog51
                나는 전투에 사용 된 후에 결론이 내려졌으며, 아무 것도 없지만 결론을 내리기에는 너무 이르다고 분명히 썼다. 그리고 이미 언급 된 또 하나의 요점. 부대는 Armata와 T15보다 먼저 터미네이터를 장착 할 수 있습니다. 오늘 퍼레이드에 몇 명이 있었습니까? 그들 중 많은 사람들이 머지 않아 지금은 필요합니다. 모든 탱크 소대 사령관은 지원하지 않는 것보다 한 쌍의 터미네이터를 선호합니다.

                명확하지 않은 것은 무엇입니까?
                1. 0
                  9 5 월 2017 21 : 01
                  전장에서 BMPT의 전략적이고 전술적 인 임무는 명확하지 않습니다.
                  BMPT가 필요한 이유는 무엇입니까? 그녀는 어떻게 할 것인가? 그런 다음, 어릴 적 어리석은 "그녀는 가서 뱅뱅, 타이어, bam-bam을 만들고 모든 것이 잘 될 것입니다."
              2. +10
                9 5 월 2017 17 : 08
                반대 질문-BMPT를 사용할 기회가없는 전투 상황의 예를 제시하십시오. 아주 좋은 말이 있습니다 : 좋은 가사와 낙관적 .. 음 ..-밧줄. 장갑차의 사용을 원하지 않는다면 다른 지휘관이 자신의 사용을 찾지 못할 수도 있습니다. 어떻게 넣었 어?
                BMPT 만 대처할 수있는 전투 상황의 예를 제시하십시오
                , 나는 어떤 무기에 대해서도 그러한 상황이 없다고 대답 할 것입니다. 항상 대안이 있으며 그렇지 않은 경우 분명히 패배입니다.
                개인적으로, 나는 그러한 시나리오를 생각 해낼 수 없었으므로 BMPT의 실질적인 이점을 보지 못했습니다.
                그렇다고 다른 사령관이 터미네이터를 사용할 수 없다는 의미는 아닙니다.
                1. +1
                  9 5 월 2017 17 : 19
                  그러나 그럼에도 불구하고, 대다수의 무기와 실제로 장비는 긴급히 필요하기 때문에 나타납니다. 그리고 그것 없이는 샘플은 원칙적으로 작동하지 않습니다.
                  1. +10
                    9 5 월 2017 17 : 30
                    부대 지휘관이 강화를 거부했을 때의 예를 들어보십시오. 방어 나 공격에는 추가 인원이나 추가 장비가 없습니다. 아직 들어 본 적이 없습니다. 군사 과학은 여전히 ​​존재하지 않고 오늘날 적용 방법을 모릅니다. 내일이 기술이 필요할 것입니다. 더 좋습니다. "단검은 그것을 가진 사람에게 좋고, 적시에 그것을 가지고 있지 않은 사람에게 화가 있습니다." "사막의 하얀 태양"에서 압둘라의 말 병사
                    1. +1
                      9 5 월 2017 18 : 26
                      강화는 첫째, 지휘관이 불필요하게 고려할 수있는 공급에 대한 추가 부하입니다. 둘째, 원칙적으로 강화는 어딘가에서 무언가를해야하기 때문에 단위에“새로운 것”을 포함시키지 않고 헌장에서 이용할 수있는 수단을 통한 강화를 의미합니다.
                      1. +12
                        10 5 월 2017 01 : 15
                        사령관이 불필요하게 찾을 수있는 보급품에 대한 추가 하중

                        이미 역사에있었습니다. 기관총-엄청난 탄약 소비. 그리고 기관총이 전체 대대와 연대를 "깎아 내기"시작할 때-위치 막 다른 골목. 기관단총- "트렌치 빗자루". 독일 공격 그룹이 성공하기 시작했습니다. 탱크-불분명 한 철 상자. 보병의 지원없이 전면의 첫 번째 돌파구가 질식하고 있습니다. 이것은 모두 WWI에 있습니다. 전쟁 사이에 독일군은 대형 탱크 구성을 사용하는 개념을 개발했으며 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 유럽 전체를 점령했습니다.
                        "새로운 것"을 사용하는 예가 여전히 필요합니까? 승리를 가져 오는 것이 새로운 응용입니다. 그리고 터미네이터 사용에 대한 명확한 개념이 없다면 전투 사용 경험을 바탕으로 만들 수 있습니다. 적용하고 결과를 본 다음 신청 방법을 변경하십시오. 기존 단위의 직원 구조에 소개하거나 별도의 단위를 만듭니다.
                        내가 분명히 설명하기를 바랍니다. hi hi
                      2. 0
                        11 5 월 2017 00 : 17
                        Svarog51 그것은 이해하기 어렵습니다. 이론적으로 가능한 전투 상황의 예를 제시하지 못하게 해주는 이유는 무엇입니까? 아마 당신이 그런 시나리오를 생각 해낼 수 없다는 사실 일 것입니다.
                        개인적으로, 나는 BMPT 터미네이터가 필요할 때 상황을 생각할 수 없다. 내가 생각할 수있는 최대치는 바퀴 달린 버전과 다른 무기 (열 화재 지원 차량)에서만 BMPT와 같은 것이 필요할 때이다.
        2. +1
          10 5 월 2017 11 : 15
          대포 화재

          예, 7.62 mm 중포
          첫 번째 호랑이는 작은 무기에서 정찰병에 의해 발사 된 후 붙잡 혔습니다. 경험이없는 항공사가 도로에서 빠져 나와 절망적으로 갇히고 승무원이 안전하게 사라졌습니다.
          1. +10
            10 5 월 2017 11 : 23
            세르게이, hi 당신이 옳을 수도 있습니다. 나는이 사건의 많은 다른 버전을 읽었고 그 반대의 말은하지 않을 것입니다. 실제로이 사실은 호랑이의 첫 문맹 응용 프로그램을 거부하지 않습니다.
  3. 0
    8 5 월 2017 07 : 55
    . 특히, 순전히 탱크 유닛에서 통합 기갑 유닛 및 지상군 유닛으로 이동하는 것이 제안된다. 이 프로젝트는 기본 작업“탱크”(2015)의 저자에 의해 완성되고 고려 될 수 있도록 제안됩니다
    영리하고 건전한 생각. 반복해서 말했다. Guderian의 속으로 시작합니다. 그리고 가죽 끈은 보병을 위해 무장 차량이 필요하다는 것을 증명합니다. RF 무력 개발의 현대 개념에서, BMPT는 자리를 떠나지 않았습니다. 그는 t15에 단단히 점령되었습니다.
    1. +1
      8 5 월 2017 11 : 13
      그리고 그들은 t14 + t15의 무리가 MBT + BMPT의 무리를 완전히 대체합니다.
  4. +3
    8 5 월 2017 08 : 12
    30mm이면 충분합니다 (이상적으로 -37-45mm). 더 현대적이고 더 나은 보호를 설치하는 수단과 센서. 열 화상 카메라와 같은 기계에서 발사 좌표를 결정하는 센서 ...
    1. +2
      8 5 월 2017 08 : 47
      제품 견적 : Zaurbek
      수단과 센서는 설치하기가 현대적이고 보호 기능이 향상되었습니다. 자동차 촬영시 좌표를 결정하는 센서

      이미 저는 아마도 거기에있을 것입니다.
      그러나 아마 모피 구슬의 유형, 그리고 로케이터가 설치하도록되어 있습니다. 눈짓

      시리아 식 전쟁 극장이 파탄 된 이래로 대전차 미사일 시스템의 발사는 최대 거리에서 이루어지며 일반 총에는 접근 할 수 없다.

      즉, 도움이 필요하면 눈을 찢어 야합니다. 탱크와 같은 장님이 도우미를 발견했습니다.
      1. +7
        8 5 월 2017 09 : 37
        왜 레이더가 있습니까?
        광학계 계산을위한 "Cat 's eye", 로켓의 "횃불"을 계산하고 그것이 어디서 날아 왔는지 계산하는 UV 센서.
        적외선 카메라 적외선 센서 외에. 그들은 360도 이상으로 넓은 분야에서 일하고, 결국 컴퓨터에 의한 적절한 처리와“서명 라이브러리”의 존재로 화살에서 박격포에 이르기까지 (토치로) 쏘는 거의 모든 것의 좌표를 결정할 수있을뿐만 아니라 자신의 포병의 사격을 조정할 수 있습니다.
        레이저 방사선 검출기. 현재 상태를 파악할뿐만 아니라 안내 시스템, 조명, 거리계 등의 좌표를 결정합니다.

        소리에 관해서는 큰 의심이 있습니다. 첫째, 전투에 너무 많은“장애물”이 있습니다. 둘째, 정확도는 그다지 높지 않으므로 그러한 시스템이있는 여러 머신을 단일 네트워크에 "니트"해야합니다. 이 문제를 해결하십시오-소리를 낼 수 있습니다
        1. +1
          8 5 월 2017 10 : 27
          제품 견적 : 스페이드
          광학계 계산을위한 "Cat 's eye", 로켓의 "횃불"을 계산하고 그것이 어디서 날아 왔는지 계산하는 UV 센서.

          설명 된 탐지 범위는 무엇입니까?

          글쎄요, 한 가지가 다른 것을 배제하지 않는다는 것입니다. 요점은 넓게 열린 "눈"이 필요하다는 것입니다.
          제품 견적 : 스페이드
          컴퓨터에 의한 적절한 처리와 "서명 라이브러리"


          두뇌가 때때로 반응 시간이 최소 일 것입니다.
          1. +2
            8 5 월 2017 15 : 27
            제품 견적 : TIT
            설명 된 탐지 범위는 무엇입니까?

            광학 감지-약 XNUMXkm에서 XNUMXkm. UV 센서-수평선까지 미사일 공격 경고를 위해 항공에 사용됩니다.

            레이더 만 보병을 막아주지는 않습니다. 필요한 경우 탱크에서.
        2. 0
          8 5 월 2017 15 : 00
          제품 견적 : 스페이드
          소리에 관해서는 큰 의심이 있습니다. 첫째, 전투에 너무 많은“장애물”이 있습니다. 둘째, 정확도는 그다지 높지 않으므로 그러한 시스템이있는 여러 머신을 단일 네트워크에 "니트"해야합니다. 이 문제를 해결하십시오-소리를 낼 수 있습니다

          대 이스라엘 출신의 친구들은 오랫동안 소리 문제를 해결해 왔습니다. 그리고 그들은 그것을 잘 사용합니다. 구글 그것.
          간섭은 모든 채널에 충분합니다. 광학 및 레이더 범위. 조각과 구별하기 위해 총알을 어떻게 주문합니까? rl- 초상화? 우리가 괴로워하는 것을 두려워합니다. 그리고 레이더는 어렵다. 그러나 삼각형으로 설정된 세 개의 마이크는 완전히 조종됩니다. 또한, 코 히어 런트 신호 처리로 인해 벡터가 슈터에게 발행된다.
          1. +1
            8 5 월 2017 15 : 45
            제품 견적 : tchoni
            대 이스라엘 출신의 친구들은 오랫동안 소리 문제를 해결해 왔습니다. 그리고 그들은 그것을 잘 사용합니다. 구글 그것.

            그들은 아무것도 결정하지 않았습니다. 그들은 적외선 센서를 사용하여 저격 위치를 감지합니다. BTR M113 "SpotLite M"엔딩을 기반으로 웨어러블 "SpotLite P"시작 및 컴플렉스부터 전체 가족

            소리는 미국인에 의해 만들어집니다. 웨어러블 키트도 있습니다. 그것들은 저 강도의 충돌을 위해 특별히 설계되었습니다. 또한 훨씬 더 심각한 시스템, 에코 신호가 많을수록 오류 확률이 높습니다. 산에서 그들은 실제로 쓸모가 없습니다. 음열로의 전환과 미래의 음열-지진으로 인해 속이기 쉽습니다.
      2. +1
        8 5 월 2017 11 : 01
        친애하는 저는 아프가니스탄으로 돌아가는 기계를 점검하는 것에 동의하지 않으며 특히 기둥을 배선하고 블록 기둥을 보호 할 때 그 실용성을 입증했습니다. 시리아의 공예품, 탱크에 72를 장착하면 대구경 기관총이 보호됩니다 여기에서 로켓 무기를 더 모듈화하고 대공 미사일이 필요하며 대공 구성품이있는 로켓이 필요합니다. 더 유연하고 요구
        1. +1
          8 5 월 2017 15 : 39
          호위 탱크? 멋있는. 그리고 Nitsche, 그는 7-10 천의 정비 마일리지를 가지고 있습니까? 그리고 거위의 생존 가능성-2-5 천? 아마 더 나은 bganihivichok? 내 친구는 어때?
    2. +3
      8 5 월 2017 09 : 18
      제품 견적 : Zaurbek
      30mm면 충분합니다 (이상적으로 -37-45mm) ..

      네도 탕크 성공. 쓸모없는.

      76, 100, 120. 힌지 형 경로를 따라 저속 쉘이 비행합니다. 결과적으로 범위의 분산이 적습니다. 또한 이러한 장비에는 XNUMX ~ XNUMX 개의 추가 파괴 채널이 있습니다. 안정된 자동 수류탄 발사기, 무거운 기관총, 자동 총의 형태. 주무장과 별도로 안내
      1. 네도 탕크.
        저는 MTLB 플러스와 ZU-23을 기반으로 집에서 만든이 네도 탕크입니다. 보살핌은 잔디 깎는 기계처럼 쓸어 버렸습니다.
        민간 부문 주택은 먼지로 변했습니다. 벤더 수비수가 앉은 집행위원회의 코텔 츠키 빌딩에서 그는 긴 줄을 뚫었다.
        저는 23mm가 마음에 들지 않으므로 더 이상 착용하지 마십시오. 여기서 전체 효과는 눈사태에 있습니다. 아마도 작은 구경 효과 만 그러한 효과를 제공 할 것입니다.
        그러나 "탱크 형"이라는 인증 외에, 개념으로서 "터미네이터"에 대한 편견이 탱크처럼 기갑되고 곧 멀티 샷을 수행 할 이유를 설명 할 수 있습니까? 그들의 군대는 누구입니까?
        1. +3
          8 5 월 2017 15 : 55
          인용구 : 조국을 위해, 당신의 어머니))
          보병은 잔디 깎는 기계처럼 쓸어 가고 있습니다.

          "보병을 휩쓸었다"고 어디에서 이것을 보았습니까?

          Komsomolsky의 남동쪽에는 편리한 패치가있었습니다. 지배적 인 높이에서. 그들이 거기서 쏘지 않은 것보다 FSB 저격수로 시작하여 탱크로 끝납니다. 박격포 (트레이, 수레 국화, 썰매), AGS, "Storm", 심지어 100mm MT-12도 감을 수있었습니다. 필요하지 않은 것은 ZU-23-2였습니다

          인용구 : 조국을 위해, 당신의 어머니))
          그러나 "탱크 형"이라는 인증 외에, 개념으로서 "터미네이터"에 대한 편견이 탱크처럼 기갑되고 곧 멀티 샷을 수행 할 이유를 설명 할 수 있습니까? 그들의 군대는 누구입니까?

          그러한 무기로 터미네이터는 탱크와 다르지 않습니다. 더 적은 화력입니까?
        2. +3
          8 5 월 2017 16 : 14
          인용구 : 조국을 위해, 당신의 어머니))
          그러나 "탱크 형"이라는 인증 외에, 개념으로서 "터미네이터"에 대한 편견이 탱크처럼 기갑되고 곧 멀티 샷을 수행 할 이유를 설명 할 수 있습니까? 그들의 군대는 누구입니까?

          Patamushta 일반 탱크는 한 번의 샷으로 집안에 구멍을 뚫습니다 ....
          그리고 당신의 motolyga는 오랫동안 살았지만“그들”은 소총 구경보다 더 심각한 것이 없었습니다. 숫자 2의 BMP는 같은 성공을 거두었지만 숫자 3의 BMP는 종말을 조직했을 것입니다.
          그러나 BMP 번호 2 앞에서, 당신의 셔셔는 매우 진지한 이점을 가지고있었습니다. -2-23-XNUMX 부지에서의 전망은 보병의 질량 무덤 탑보다 훨씬 낫습니다. 따라서 그녀는 또한 고품질 보병을 보았습니다.
          결론 : 전차 포탑에게 보병의 차례를 주면 발명 할 것이 없습니다. 대포가 배우기 위해 더 높이 들어 올리지 않는 한.
    3. +2
      8 5 월 2017 09 : 37
      오늘 Zaurbek, 08 : 12
      30mm이면 충분합니다 (이상적으로 -37-45mm). 더 현대적이고 더 나은 보호를 설치하는 수단과 센서. 열 화상 카메라와 같은 기계에서 촬영하는 사람들의 좌표를 결정하는 센서 ...


      57mm 높이의 폭발적인 동작은 특히 도시에서의 전투에서 더 큽니다. 사진에서 서로 10-12 미터의 폭발로 XNUMX 발의 XNUMX 발이 잘 보입니다.
      1. +4
        8 5 월 2017 11 : 45
        사실, 우리는 필름에 ... 관 15 시력 120 ...
      2. 0
        8 5 월 2017 22 : 17
        100mm가 더 낫다, 152는 여전히 .. / 문제는 이동성과 표적의 특성에있다.
        1. +1
          9 5 월 2017 12 : 42
          100mm가 더 낫다, 152는 여전히 .. / 문제는 이동성과 표적의 특성에있다.


          문제는 균형에 있습니다 FIRMWARE-FOGAS-ANGLE-HANDLING.
          57mm 마스터 탄약 공급 (컨베이어 비용 등) 콘크리트 전투 57mm 발사체는 모든 벽을 관통합니다. 주거 주택.
          57mm Burlak 모듈의 발사 속도는 100mm보다 높으며, 조준 각도는 도시와 산에서 57mm 높은 전투에서 중요합니다. 브레 치 크기로 인해 100mm와 비슷한 총을 달성하려면 탑의 크기로 인해 타워가 각각 57mm 미만으로 높아야합니다. .
          1. 0
            10 5 월 2017 11 : 27
            당신이 말하는 것 같아요 건물에서 57mm 대포로 거의 점포로 발사하는 것이 효과적입니까?
            제 생각에, BMPT는 다른 유형의 무기를 가진 복잡한 것이어야합니다.
            상당한 거리에서 목표물을 신속하게 파괴하려면 무거운 기관총이나 자동 대포와 같은 배럴이 있어야합니다. 또한 고정식 발사가 아닌 복합물이 필요합니다-모르타르 또는 곡사포 또는 그와 비슷한 것. 높은 정밀도. 이것은 "약속"이다. 그렇지 않으면 보병과 싸우는 것은 현실적이지 않다.
            도중에 이동식 / 교체 가능한 대전차 또는 대공 미사일 시스템을 장착하는 것이 유용합니다. 또한 비디오 카메라 또는 UAV, 열 화상 카메라, 광학 탐지 도구, 포병 화재 탐지 시스템 및 촬영 장소 등을 계산하는 수류탄 발사기의 낙하산 광산과 같은 다양한 목표 지정 및 정찰 수단을 BMPT에 부착해야합니다. 필요한 적용이 없으면 화력에는 아무런 의미가 없습니다.
            개인적으로, 나는 그런 기계에 57mm 총이 지금 필요하지 않다고 확신합니다.
          2. 0
            11 5 월 2017 07 : 05
            이것은 괜찮습니다. 하나의 빼기 57mm는 30mm와 같은 탱크 파괴를 제공하지 않습니다.
            1. 0
              11 5 월 2017 15 : 24
              허. 촬영 장소에 따라 다릅니다. 57mm 이상
              1. 0
                11 5 월 2017 20 : 01
                비교를 위해 : 100mm PT MT-12 주포는 1km 거리에서 Leo-60 / M-1,5 레벨 탱크에서 다소 성공적으로 발사합니다. 텅스텐 코어가있는 100mm BPS. 확실한 패배를 위해 탱크 당 2 개의 포탄이 분배됩니다. 이 전차는 2,5km 발사체와 2km의 BPS로 HE 목표에 확실하게 맞았습니다. 120mm 대포가 장착 된 전차의 거리는 500m 이상이며 MT-12의 손실은 1km로 줄어 듭니다. 탱크에서 57mm 대포를 쏘는 것을 상상해보십시오.
                1. 0
                  12 5 월 2017 15 : 51
                  글쎄, 촬영 장소에 따라.
                  70 년대 총의 조준 장비가 아프지 않은 것은 분명합니다. MT-12에는없는 현대식 SUV와 유도 미사일을 가진 총에 대해 이야기하고 있습니다 (미사일 만 있지만 이것은 완전히 다른 노래입니다).
                  1. 0
                    12 5 월 2017 16 : 17
                    8 배 광학, 광학에 관한 것이 아니라 샷의 정확성입니다. 탱크에 손상을 입히려면 5-6 포탄 조각 57mm를 넣어야합니다. 이제 1,5km 거리와 분산을 상상해보십시오. 문제는 껍질이 몇 개나 될 것인가입니다. 그리고 턴 후 120 / 125mm HE 발사체가 도착하면 어떻게됩니까?
                    1. 0
                      17 5 월 2017 16 : 02
                      XNUMX 개 중 XNUMX 개를 가정 해 봅시다. 위험한 거리에 접근 할 수 있었기 때문에지도 및 감시 장치 영역의 모든 것. 또는 지형이 허용되는 경우“모퉁이를 돌면서”촬영하십시오. 그런 다음 거리가 허용됩니다.
                      1. 0
                        17 5 월 2017 17 : 11
                        기관총이 어떻게 발사되는지 유튜브를 살펴보십시오 ... 1,5km로 1-2 포탄을 얻습니다 ... 유조선을 치면 승리합니다 ... 치지 않으면 포탄을 잡으십시오.
                      2. 0
                        17 5 월 2017 19 : 13
                        장비의 파괴를 위해이 장비는 주로 저격 소총과 같은 "물질 방지 무기"를 가지고 있으며, 저격수는 정확성과 조준 시간, 변장과 퇴근 후에도 생존 할 수있는 이점이 있지만 지상 장비에는 이것이 없습니다.
                        따라서 장비를 만드는 것이 아니라 저격수를 만드는 것이 가장 좋습니다.
        2. 0
          9 5 월 2017 12 : 46
          152 still .... / 문제는 이동성과 목표의 성격에있다.


          152mm는 BAM이며 다른 작업이 있습니다. BAM은 57mm, TBMP, BTR-T로 무장 한 BMPT와 함께 도시에서 운영됩니다.
    4. +2
      8 5 월 2017 09 : 44
      3500km에서? 흡연자가 건물을 30 회 넘기면 충분합니다. 성능 특성에 따르면 인력이 최대 4000km, 기술 1500 명이라고 기록되어 있습니다. 57mm를 넣으면 프로그래밍 가능한 훼손 가능성이 있습니다. 그들이 참호에 있다면 그들의 머리 위로.
      1. +2
        8 5 월 2017 10 : 22
        제품 견적 : MaksoMelan
        57mm를 넣으면 프로그래밍 가능한 언더 밍이 발생할 수 있습니다. 그들이 참호에 있다면 그들의 머리 위로.

        프로그래밍 가능한 폭파 기능이있는 30mm를 이제 부대에 공급할 수 있습니다. 그들과 국가. 테스트가 완료되고, 기술이 완성되었으며, 분사 지원 장치는 정밀 검사 중 30mm에 모두 설치 가능
        1. +3
          8 5 월 2017 10 : 54
          제품 견적 : 스페이드
          프로그래밍 가능한 폭파 기능이있는 30mm를 이제 부대에 공급할 수 있습니다


          57mm 포탄은 각각 6 ~ 7 배 무겁고 폭발성입니다.
          그리고 더 큰 구경의 종과 휘파람은 구현하기가 더 쉽습니다.
          1. +3
            8 5 월 2017 16 : 00
            제품 견적 : chenia
            57mm 포탄은 각각 6 ~ 7 배 무겁고 폭발성입니다.

            쉘 또는 카트리지? 껍질은별로 없습니다.

            공중에서 30mm 정도가 57mm보다 목표물에 부딪 힐 가능성이 더 큽니다
            1. 0
              8 5 월 2017 17 : 36
              제품 견적 : 스페이드
              쉘 또는 카트리지? 껍질은별로 없습니다.


              57mm 카트리지 -6,5kg, 쉘 2,8kg, BB 150gr.
              30mm 카트리지 -0,85kg, 발사체 0,4kg, BB-50 gr.
      2. +1
        8 5 월 2017 12 : 02
        그런 다음 기관총의 본질로 돌아가서 실제로 시작한 것까지 ... 그리고 그는 닫힌 위치에서 발사하여 시작했습니다. 이와 같은 균형추는 파편이었습니다. 첫 번째 기관총에는 분야에서 자동 발사 장치가 있었으며 문자 그대로 적의 요새를 갈아 냈습니다. .. 경로의 마지막 부분에있는 총알이 실제로지면과 직각을 이룹니다. 상단에서 피난처가 없으면 전체 트렌디 트가 있습니다. 소총의 경우에도 장착 된 소방 유닛을 발사하기위한 장치가있었습니다. 따라서 해결책은 아주 간단 할 수 있습니다. 백년 전의 경험입니다.
        1. 0
          8 5 월 2017 12 : 13
          적의 참호가 1m 더 멀거나 더 가까이 위치한 경우 기관총도 + \-1m 전송해야하기 때문에이 처방전을 포기 롤
          1. +1
            13 5 월 2017 11 : 37
            당신의 논리에 의해, 포병들은 투다-시우 드의 총을 당기고 있습니다 ... 배럴의 고도에 동일한 장착 된 불이 있습니다.
            1. 0
              13 5 월 2017 18 : 25
              평평한 탄도 및 중간 궤도의 차이점을 기억하십니까? 나는 그것을 의심한다.
              1. +1
                14 5 월 2017 06 : 42
                그들은 설치 예술로 사용되었습니다 ... 여기 시작입니다
                1. 0
                  14 5 월 2017 09 : 34
                  친애하는 예술 설치, 이것은 좋지만 질문이 있습니다. 기관총은 그것과 어떤 관련이 있습니까? 화약의 양을 조절하면서 갑자기 별도의 로딩을 했습니까? 아니면 닫힌 위치에서 촬영 보정 시스템을 받았을까요?
  5. +2
    8 5 월 2017 09 : 21
    2-3 개의 탱크, 2-3 개의 BMPT, 작고 무인 항공기 한 쌍을 가진 전동 보병 회사-전술 그룹은 매우 유연하며 많은 문제를 해결할 수 있습니다.
    1. +1
      8 5 월 2017 12 : 16
      왜 그러한 그룹이 한 쌍의 드론이있는 동력 보병 회사 (TBMP) 인 탱크 그룹보다 나은가?
      1. +1
        8 5 월 2017 13 : 42
        TBMP는 오래된 탱크에서 재실행 될 것입니다. 결국, 내가 이해하는 것처럼, 당신은 중보병 전투 차량에 대해 이야기하고 있습니다. 엔진이 뒤쪽에 있기 때문에 착륙이 맨 위에있을 것이므로 좋지 않습니다. 엔진을 선체 앞쪽으로 옮기는 옵션은 너무 시간이 많이 걸리며 처음부터 TBMP를 생성하기가 더 쉽습니다.
        또한 TBMP는 특수 소방 지원 차량에 비해 무장 및 사격 통제 시스템에서 열등 할 것입니다.
        러시아에서는 T-15를 채택 할 계획이지만이 기계는 복합 무기 전투와 시리아나 이라크에서 수행되는 전투 작전과 같은 전투 작업에 더 적합하다고 생각합니다. 이모,
        1. +3
          8 5 월 2017 14 : 53
          실용적인 혜택?
          실용적인 혜택?
          실용적인 혜택?
          "실제적인 이점은 무엇입니까?"로 생각하기 시작할 때마다
          당신은 "tank + BMPT"가 "tank + TBMP"보다 나은 다른 질문에 대답하지 않았습니다. 전기자 t14 + t15는 전략 및 전술 기능이 동일하므로 BMPT가 필요한 이유는 무엇입니까? 나는 탱크와 보병 전투 차량 조합의 모든 문제는 탱크와 보병 전투 차량에 대한 요구 사항을 변경하고 새로운 천재를 만들지 않고 해결해야한다고 생각합니다 ...
          1. +1
            8 5 월 2017 16 : 51
            기다려 봐 나는 앞으로 몇 년 안에 누가 옳은가 분명하다고 생각합니다.
          2. +4
            8 5 월 2017 17 : 18
            제품 견적 : ProkletyiPirat
            당신은 "tank + BMPT"가 "tank + TBMP"보다 나은 다른 질문에 대답하지 않았습니다. 전기자 t14 + t15는 전략 및 전술 기능이 동일하므로 BMPT가 필요한 이유는 무엇입니까?


            BMPT는 탱크와 거의 일치합니다 (후면에서 최대 50-70m). 예, 탱크 장치 BM입니다. 탱크에 필적하는 모든 유형의 보호 기능이 있습니다.

            BMP-T 보병 사슬에 들어가서 떼어 내서는 안됩니다. 이것은 BM 동력 소총 유닛입니다. 그러나 사건의 보호에 관해서는 흥미 롭습니다. DZ와 KAZ는 해체 된 보병을 때릴 수 있습니다. 예, 기사는 차이를 나타내며주의 깊게 읽으십시오.
            1. +1
              8 5 월 2017 17 : 39
              롤 재밌지 만, "탱크는 보병을 가리지 않고 공격을 계속하지 않습니다!"라는 슬로건을 기억합니다.

              현대 전쟁에서 탱크, 보병 전투 차량 및 보병은 같은 그룹으로 함께 움직여 서로의 단점을 보완합니다. BMPT는 집이나 대피소를 점검하고 청소할 수 없으므로 보병이 필요하며 탱크 + BMP와 비교하여 BMPT (그룹)는 그룹에 이점을주지 않습니다.
              1. +3
                8 5 월 2017 19 : 45
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                현대 전쟁에서 전차, 보병 전투 차량 및 보병은 같은 그룹으로 함께 움직입니다.


                예, 당신 이요?

                탱크 전투선과 체인 사이에 150-200m의 간격이 있습니다. 그리고 불의 이동은 탱크와 200 체인으로 400m 수행됩니다. 그러나 불이 없으면 (포병, 항공, 모든 시대에) 현대 전쟁에서 싸우지 않습니다.
                집을 떠나십시오. 도시에서의 전투는 극단적 인 경우입니다. 지난 전쟁에서 수백 개의 도시가 인계되어 부대가 습격했습니다.
                그러나 현대의 무기는 보편적이며, 주로 현장 요새화에 맞서 싸워야합니다.
                1. +1
                  8 5 월 2017 23 : 10
                  "함께 움직이는"이라는 문구가 몇 미터 떨어져 있다고 생각하십니까? 당신은 실수로 "함께 움직인다"는 것은 0-1000m을 의미합니다. 때로는 기술이 보병 뒤에, 때로는 정면에서, 때로는 측면에서 나옵니다. 모든 것은 특정 지형과 전략적 및 전술적 상황에 달려 있습니다.
                  1. +2
                    8 5 월 2017 23 : 36
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    전략적이고 전술적 인 상황.


                    정말 멋져요 전략적 벌써 무서웠어요
                    탱크 소대는이 측면에 두 군대 그룹이 조직 한 파업에 맞서기 위해 오른쪽 난간으로 전진해야한다 전략 부서.
                    1. 0
                      9 5 월 2017 00 : 09
                      만졌어? 쉬워 졌습니까? 글쎄, 단어에서 당신을 부끄럽게 한 것을 설명하십시오. 그렇지 않으면 당신은 너무 영리합니다. 우리는 당신과 멀리 떨어져 있습니다. 롤
                      1. 0
                        9 5 월 2017 09 : 05
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        글쎄, 단어에서 당신을 혼란스럽게 설명


                        당신은 당신의 아내를 찌를 것입니다 (있는 경우). 우리는 한 연대에서 봉사하지 않았습니다. 말도 안되는 의견도 없습니다. 먼저 상사의 교과서를 읽어야합니다. 그럼 얘기하자
                      2. 0
                        9 5 월 2017 13 : 44
                        chenia 당신은 당신이 원하는만큼 트롤 할 수 있지만,이 두 개념을 혼동한다는 사실을 변경하지 않습니다
                        1) 응용 전략 및 전술
                        2) 전략적 단위
                2. +2
                  9 5 월 2017 05 : 56
                  “집을 내버려 두십시오. 도시에서 벌어지는 전투는 극단적 인 경우입니다. 지난 전쟁에서 수백 개의 도시가 인계되어 부대가 습격했습니다.
                  그러나 현대의 무기는 보편적이며, 주로 현장 요새화에 맞서 싸워야합니다.
                  "
                  시리 에즈 나? 그리고 지난 XNUMX 세기 동안 지상 전투의 무게 중심이 정착지와 그 내부로 점점 더 가까이 이동했을 뿐이라는 인상이 생겼습니다.
                  또한 현대 무기는 매우 현대적이므로 동일한 비행 또는 포병을 사용하여 열린 장소에서 유닛을 분쇄하는 것은 문제가되지 않습니다.
                  1. 0
                    9 5 월 2017 09 : 22
                    제품 견적 : Speedwing
                    시리 에즈 나? 그리고 지난 XNUMX 세기 동안 지상 전투의 무게 중심이 정착지와 그 내부로 점점 더 가까이 이동했을 뿐이라는 인상이 생겼습니다.


                    저 강도 전투 작전을 어느 수준으로 생각하십니까?
                    분명히 약한 편이 인구의 모습으로 도시 (또는 거주지)에 모여 들었다.
                    그리고 제 XNUMX 차 세계 대전 – 스탈린 그라드, en 니 히스 베르크, 벌리 (아마도 몇 도시가 더 있습니다) 그리고 그게 전부입니다.
                    1973 년의 갈등 , 그들이 군대와 싸웠고 도시의 거의 동등한 힘이 아첨하지 않았습니다.
                    이라크 전쟁, 현장에서 미국인들은 이라크 인들을 격파했습니다. (기술적 우위가 분명합니다. 이들은 동등한 군대가 아닙니다). 그리고 도시에는 금이있는 당나귀가있었습니다.
                    러시아에서 도시에서 싸우기 위해 1 Guards TA를 부활 시켰습니까?
                    1. +1
                      9 5 월 2017 11 : 54
                      해피 홀리데이.
                      결국-항상 주요 목표는 정착촌이었습니다. 방어 잠재력, 배치 및 제어 지점, 인적 자원 및 물질 보호 구역이 집중되어 있습니다. 보다 진보 된 이동 부대는 지상에서 편리한 위치에 접근하기가 더 어려워졌습니다. 이제 일반적으로 위치를 보호 지점 / 지역에서 너무 멀리 배치하면 적의 병력을“목걸이로”가져올 수 있습니다.
                      제 XNUMX 차 세계 대전에서 도시가 습격하는 것에 관해서는 : 예, 아마도 몇 십 대 ..
                      다른 갈등에서 그들은 먼저 자신이 가진 것과 싸웠고, 둘째, 팔레스타인 주변의 계곡은 우회와 발발에 대한 광범위한 기회를 제공하지 않습니다.
                      경비원 약 1 명. TA : Duc는 최소한 현대적인 이동성에서만 도시를 차단하기 위해 눈에 visible니다.
                3. 0
                  10 5 월 2017 11 : 58
                  평평한 지형, 지능, 물류 및 어리석은 장비 수에 따라
                  그러나 십자가에서 당신은 이미 지역 조건의 기술적 특성과 일치해야합니다
                  그러나 평평한 유럽에서도 지형 지형을 고집 할 수있는 곳 (마운드, 강 어딘가)이 거의 없었습니다. 수도 탑이나 숲 등 따라서 공격은 그렇지 않을 수도 있지만 계층화 된 매복 전술은 매우 불쾌합니다.
    2. +2
      10 5 월 2017 11 : 53
      많은 문제를 해결할 수 있습니다

      전동 보병 부대에는 2 가지 인기있는 작업 유형이 있습니다. 포병 지원과 정찰없이 영웅적으로 전진하거나 공급, 통신 및 지원없이 마지막 탄환을 방어 할 수 있습니다. 믿을 수 없어? 그리고 조지아와의 전쟁에서 군대가 무엇을했는지보십시오.

      그루지야 공세 계획은 러시아 군대의 명령으로 알려졌지만 시작 날짜는 알 수 없었습니다.

      8 월 12 일 아침까지 그루지아 어 그룹은 총 75 명과 탱크 XNUMX 대

      러시아 군대의 임무 : 대대 그룹의 세력 135 동력 소총 연대

      오후에 동력 소총 연대의 대대 그룹 135의 군대에 의해 Tskhinvali에서 러시아 평화 유지군을 석방하려는 시도가 실패했습니다. 이 단체는 도시로 들어가 Tskhinvali에 대한 새로운 공격을 시작한 그루지야 군을 만났다. 전투 후 사람들과 장비의 손실을 겪은 그룹은 도시에서 물러났습니다. 이 전투에서 러시아 언론의 몇몇 특파원이 부상을 입었고 제 58 군 Khrulyov 중장의 지휘관이 부상을 입었다. 강화를받지 못하고 러시아 군대는 남부 캠프에서 퇴각해야했습니다.


      매트없이 그것에 대해 이야기하는 방법은 다음과 같습니다. 상당수의 무거운 무기, 다양한 장갑차 및 지원 차량을 보유한이 그룹은 대 대화 된 소총으로 공격 할 계획이었습니다.
      1. 0
        11 5 월 2017 17 : 45
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        매트없이 그것에 대해 이야기하는 방법은 다음과 같습니다. 상당수의 무거운 무기, 다양한 장갑차 및 지원 차량을 보유한이 그룹은 대 대화 된 소총으로 공격 할 계획이었습니다.

        대대는 없었으나 전차를 포함한 대대 그룹이 있었다. 그리고 그녀는 혼자가 아니 었습니다-135 번째 연대의 BTG에 접근하기 전에 693 번째 연대의 BTG가 Tskhinvali에 들어갔습니다.
        그런데 Khrulyov에 따르면, 9 년 2008 월 XNUMX 일 아침에 그가 가진 모든 것은이 두 BTG였습니다.
        ... 첫 번째 단계에서, 우리는 5 개의 대대 전술 그룹과 XNUMX 개의 총의 자체 추진 총 배터리, 조지아 그룹 전체에 대한 MLRS 배터리 만있었습니다.

        그리고 다른 옵션은 없었습니다. South Ossetia에 RF Armed Forces를 구축하는 능력은 터널이있는 단일 도로의 존재로 인해 제한되었습니다.
        1. 0
          12 5 월 2017 09 : 05
          그거 어땠어? 그들은 젊은 러시아 이주 노동자들을 데려오고 부엌 노동자들의 평화 유지군을 XNUMX 천 명씩 늘리고 밤에는 터널을 통해 장비의 일부를 운전하고 좋았 기 때문에 위장합니다. 준비 할 수있었습니다.
          1. 0
            12 5 월 2017 10 : 19
            РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
            그거 어땠어? 그들은 젊은 러시아 이주 노동자들을 데려오고 부엌 노동자들의 평화 유지군을 XNUMX 천 명씩 늘리고 밤에는 터널을 통해 장비의 일부를 운전하고 좋았 기 때문에 위장합니다. 준비 할 수있었습니다.

            Mishiko는 기뻐할 것입니다. 이 경우, 그는 조지아를 점령하기 위해 집중하는 침략자에 대한 고전적인 선제 공격을 받았을 것입니다. 그리고 조지아 자체는 공식적으로 방어 측면으로 인정 될 것이며 모든 것이 기록 될 것입니다. 그러나 러시아 연방은 심지어 유엔의 제재를받을 수있었습니다.
            아니면 전쟁이 발발하기 전에 그루지야 사람들이 러시아 장비가 남오세티아 영토에 들어갔다는 것을 얼마나 열심히 증명했는지 기억하지 못합니까?
            1. 0
              12 5 월 2017 10 : 23
              기술이 좋지 않다고 가정 해 봅시다.
              글쎄, 최소한 채굴과 순찰, 지능이 강화 될 수 있을까?
              채굴은 침입하려는 시도로 해석 될 수 없습니다.
              심지어 ptrd를 가진 평범한 비서조차도 꽤 많은 일을 할 수 있었을 것입니다
  6. +3
    8 5 월 2017 09 : 26
    제 생각에 BMPT 사용의 변형은 카자흐스탄 군대의 연습에서 증명되었습니다. 거기에서 특수 화염 시스템 인 TOS-1A "Solntsepek"와 BMPT가 특수 장치에 도입되었습니다. "햇빛"은 적을 태웠다. 왜냐하면 BMPT는 강력한 포인트의 "클렌징"이었기 때문이다. 동시에 전동 라이플 유닛은 지형 또는 특정 물체의 구역을 점유하고 보유합니다.


    1 번 항목에 직접 추가하겠습니다. TOS-1A "일".

    2. BMPT 터미네이터 -3.
    a) 57mm 자동 대포를 사용하면 분당 둥글게 된 Burrevesnik-80 타입 모듈
    대포와 쌍을 이루는 두 개의 동축 기관총.
    b) 무인 항공기와 싸우기 위해 원격 폭파가 가능한 57mm 포탄.
    c) 카운터 저격 촬영을 위해 다층 주거용 건물의 창 개구부에 원격 폭발이있는 57mm 포탄.
    3. BTR-T_72, 10 개의 전동 소총, 152 개의 XNUMXmm ATGM을위한 중추적 형 장갑차 캐리어, 자연스럽게 추가 대전 방지 예약.

    세 대의 자동차는 모두 구식 T-72 매장지에서 쉽게 개조 할 수 있습니다.
    1. +2
      8 5 월 2017 10 : 11
      제품 견적 : sychiov
      3. BTR-T_72, 10 개의 전동 소총, 152 개의 XNUMXmm ATGM을위한 중추적 형 장갑차 캐리어, 자연스럽게 추가 대전 방지 예약.


      동의한다! 탱크 및 탱크 (또는 이미 기갑 부대) 및 BMP-T 보병에있는 탱크와 BMPT.
      소대에 2 개의 탱크가 있고 소대 (TB MSP)에 3 개의 BMPT (TB TP)가 있습니다-2 개의 탱크, XNUMX 개의 BMPT.
  7. 0
    8 5 월 2017 09 : 34
    t-14에서 터미네이터 전투에서 모듈을 놓으십시오! 또는 원격 제어
  8. +1
    8 5 월 2017 09 : 36
    어쩌면 그들은 시리아에서 그러한 기술을 적용하는 방법을 찾았지만 의도 된 목적으로는 사용하지 않았을 것입니다. bmpt의 유용성을 반박하는 기사는 인터넷에서 제공됩니다. 우리는 시리즈의 경험을 고려해야합니다. 탱크는 몇 미터 나 파괴됩니까? 그 의견에서 그들은 약 3 정도의 것을 썼으며, BMPT는 아마도 새만 제외하고는 어떤 거리에서든 적을 억누를 수 없습니다. 무엇보다도 이러한 파괴 대상 탐지 발사 탐지의 중요성이 필요하며, 이는 사람이 개입하지 않아도 자동으로 수행되어 특정 목표의 파괴를 결정해야합니다. BMP에 대한 적극적인 보호도 필요합니다. 이러한 기계는 모든 대전차 계산에서 무조건적인 우선 목표가 될 것이며, RPG 소총의 여러 발사를 견딜 수있는 능력을 고려해야합니다. 57 밀리미터이며 시리아에서 사용되며 망치 또는 탈곡기의 제목으로 유명해졌습니다. 왜 BMP의 30 미터에서 주 탱크에 찐 57 미터 대포를 설치할 수 없습니까? 바람직하게는 조준 각도가 좋은 탱크 위의 30 대. 현대 전쟁에서 현대 군대를 위해 탱크 기관총과 대공 기관총 사용에 대한 통계가 있습니까? 또는 아마도 BMPT도 다른 거리에서 50mm 포를 가진 한 쌍의 포탄으로 XNUMX 미터 대포를 사용할 수 있습니다. 평소와 같이 항상 다른 양의 탄약이 항상 부족합니다.
  9. +1
    8 5 월 2017 09 : 37
    그것이 항공 방어 레이더를 파괴하고 대전차 시스템에 대한 미사일 시스템을 개발하기위한 항공 미사일이있는 방법입니다)
    1. 0
      8 5 월 2017 16 : 27
      항공 방어 레이더 방사선 추적 점원을 눈치 채지 못할 수도 있습니다. 그러나 레이저에서 눈치 채면. 누군가 이것을 지속적으로 모니터링하거나 레이저 감지를 자동화해야합니다. 그러나 나는 중국처럼, 탱크에 레이저 시스템을 추가 할 것입니다. 적을 처치하고 사라지는 관측기. 엄청나게 비싼 카메라와 야간 명소.
  10. +2
    8 5 월 2017 10 : 00
    의심 할 여지없이 BMPT가 필요합니다. Object 787은 아마도 가장 적합한 프로토 타입 일 것입니다. 큰 타워에는 많은 무기를 걸 수 있습니다.

    독립적 인 파괴 채널을 사용하려면 이중 포탑과 코스 건 (AG)을 수행해야합니다 (여기 제한된 팁이 있습니다).

    주 무기는 아마도 57mm (이미 자동 기계) 일 것입니다. 탱크와 장기 방어 구조를 제외하고는 거의 모든 대상을 공격 할 수 있습니다.
  11. 0
    8 5 월 2017 10 : 14
    모든 장갑차와 BMP에서 터미네이터의 전투 모듈을 장착해야합니다! 그리고 ATGM 4 개가 아니라 6 개 !! 대전차 총의 계산에 따라 대전차가 미사일 하나와 두 번째 미사일로 자동 격추를 할 수 있도록 두 개를 바늘로 다시 만드십시오 !!
    1. 0
      8 5 월 2017 16 : 22
      왜 PTK에 pturom인가. ? 능동적 인 보호. 그리고 ATGM 미사일의 미사일 방어 단지에서 미사일 전체를 발사 해 넘어 뜨리지 않도록하겠습니다. 이것은 어리 석고 낭비입니다. 권총 카트리지로 퀵 슈터를 시험해 보는 것이 좋습니다. 또는 기관총. Tunguska와 같은 Ala GSH 시스템. 그러나 새 근처에서 격추하기위한 포탑의 형태로 카트리지를 채울 수있는 저렴한 5,45 지붕 위에서이 재화가 충돌하는 동안 수출 옵션으로 사용됩니다. 특별한 포탄으로 폭발물을 구매하는 것보다 탄약으로 잠들기가 더 쉽습니다.
  12. 0
    8 5 월 2017 10 : 28
    카자흐 인들이 옳은 일을했습니다. 가장 간단한 것은 탱크에서 "기본"타워를 제거하는 것입니다
    35-40 mm 주포와 한 쌍의 원격 제어 포탑으로 교체하십시오
    ATGM.
    1. 0
      8 5 월 2017 22 : 18
      또한 이것은 오래된 탱크와 T-62 및 T-64 및 T-72로 수행 할 수 있습니다 ... 저장베이스의 샤프트는 ...
    2. 0
      10 5 월 2017 23 : 07
      제품 견적 : voyaka 어
      가장 간단한 것은 탱크에서 "기본"타워를 제거하는 것입니다
      원격 제어 터릿으로 교체

      단순하지만 효과적이지 않습니다.
      탑 승무원과 어떻게해야합니까? 내려가는? 따라서 공간이 거의 없습니다.
      줄이다? 이것은 전투 효과 및 상황 인식에 영향을 미칩니다.
      나는 여전히 BMPT에 대형 탱크 포탑이 있어야한다고 확신합니다. 이런 식으로 만 무기 단지에 대한 적절한 보안을 보장 할 수 있습니다 (이 주제에 대한 전투에 참여하기 시작했기 때문에 무기 구성에 대해서는 언급하지 않을 것입니다).
      카자흐스탄이 인수 한 것은 중앙 아시아 사막의 조건에서만 성공적으로 작동 할 수 있으며, 수 킬로미터의 좁은 공간이 있습니다. 도시에서 긴밀한 화재 접촉 또는 신의 금지로 무장하지 않은 모듈의 모든 무기와 감시 장비가 빨리 철거됩니다.
      나는 갑옷 아래에서 취약한 모든 것을 숨기는 견고한 지지자이며 사이드 스크린과 마찬가지로 150 킬로 바크 사의 비싼 ATGM을 사용합니다-과잉이라고 생각합니다))
      다음과 같은 것이 필요합니다.
      아무것도 튀어 나와서는 안되며, 모든 무기는 탑, 수직 발사 또는 철회 가능한 발사대에 있어야합니다.
      그리고 4 개의 미사일이 아니라, 닭은 적어도 8 개, 바람직하게는 10-12 개, 웃기는 것이 아니라 누적 적이지만 열량은 비웃는 것입니다.
      1. 0
        11 5 월 2017 00 : 30
        BMPT의 무기 구성에 대해 언급하고 싶지 않다면 이것을 쓴 섹스에 대한 링크를 삭제하십시오. 당신은 여기에, 당신은 약물에 나를 할 수 있습니다.
        1. 0
          11 5 월 2017 00 : 38
          마지막부터-여기 :
          https://topwar.ru/88795-boevaya-mashina-podderzhk
          i-pehoty-nuzhna-li-ona.html # comment-id-5437014
          케이크도 많이 있습니다 hi
          일반적으로이 주제는 포럼에서 정기적으로 제기됩니다.
          그리고 내 의견으로는 Maev 의이 기사조차 이미있었습니다. 그녀는 실제로 꽤 늙었습니다.
          1. 0
            11 5 월 2017 15 : 27
            고맙습니다. 기사와 의견이 흥미 롭습니다. 아이디어에 대한 부분적인 유사점을 보았습니다. 텍스트의 대부분이 슬로건과 음성 문제로 해결 될 수있는 방법이 유감 스럽습니다. 아무도 모든 것을 조합하고, 구조와 균형을 유지하고, 최고의 조합을 결정하기 위해, 탱크는 무엇이고, BMPT, TBMP는 어떻습니까? 기타
  13. 나는 전혀 군인이 아닙니다.
    그러나 그는 개인적으로 Zushka (zu-23)의 전투에서 그 작품을보고 잊을 수없는 인상을 남겼습니다.
    1992 년, Bendery에서 23 층 건물의 아파트 발코니에서 MTLB-eshka에 장착 된 zuXNUMX의 촬영을 보았습니다. 그녀는 길을 따라 긴 파열을 일으켰다. 효과는 치명적이었다. 모두 빗자루처럼 거리에서 대담하게 fucked 고, 골목에 웅크 리고 튀어 나오지 않았다.
    그런 다음 z y-23과 같은 것의 존재에 대해 처음으로 배웠습니다. 그러나 그것은 요점이 아닙니다.
    경비병과 민병대와의 대화에서이 설치에 대한 나의 인상이 확인되었습니다. –이 광란 기계의 포탄 아래에 누워있는 사람들은 수류탄 발사기에서 쏘려고 몸을 기울이려고 시도조차하지 않았습니다. – 그들은 그냥 누워서 날아 가기를기도했습니다. 따라서 아마도이 일이 누군가를 불의 사격으로 분쇄하는 데 매우 적합합니다. 그리고 그것이 또한 기갑이라면-이것은 일반적으로 보병을위한 선물입니다.
    솔직히 말해서, 터미네이터의 경로가 왜 그렇게 뾰족하고 긴지 이해할 수 없습니다. 트란스 니스트 리아 전쟁 25 년 후 – 거리를 따라 눈 신발을 쏘는 것은이 전쟁에서 내 끔찍하고 생생한 인상으로 남아 있습니다. 저녁이 있었고, 조금 어두워졌습니다. 그리고이 배경에 대해, 긴 거리를 따라 긴 번개와 끔찍한 사격이 있습니다. 그녀의 불 아래 온 사람들에게 애도. 이해가 안 돼요, 국방부가 비접촉 전투를 준비하고 있지만 아직 보병을 취소 한 사람이없는 것 같습니다. 그래서 전투에서 보병을 지원할 사람은 로봇이없고 피를 가진 특정 생존자가 있습니다 육류-누가 불의 샘으로 적을 분쇄 할 수 있을까요? 더 효과적인 것이 있는지 모르겠거나 돈 때문에 미안하다고 생각하십니까? 그리고 나는 사람들에게 미안할 것입니다 --- 옛날에 모국을 응원하고 모든 것을 내 몸으로 배열하는 것처럼 일어나서 다시 일어나십시오 ....
  14. 0
    8 5 월 2017 11 : 30
    BMPT를 제작하면서 디자이너들은 새로운 종류의 장갑차를 제작했습니다. 그러므로 어떤 사람들은 자신이 왜 그런지 이해할 수 없으며, 다른 사람들은 이것이 새로운 것처럼 간단하게 반대합니다. 일반적으로, 차세대 BTV와 Armata 및 BMOP의 첫 번째 샘플이 현재 태어났습니다. BMPO는 이제 RBMF 부대의 화염 방사기 유닛 및 서브 유닛과 함께 사용할 수 있습니다. S. Maev 대령은 실제로 우리 시대의 기갑 무기 분야에서 가장 큰 과학자이자 전문가 중 한 사람입니다. 기사 주셔서 감사합니다.
  15. +1
    8 5 월 2017 11 : 36
    탱크 대대 지원 회사 (30 BMPT)에 17mm AG-9 유탄 발사기가 장착 된 버전은 특히 시스템에 적합한 BMP가없는 경우 매우 유용합니다. 각 탱크 회사를 강화하기 위해 소대. 기업을 지원하기 위해 6 82/120 mm 자체 추진 박격포를 결핵에 도입하는 것은 물론 물론 고급 관찰자 및 정찰 소대 (3 BRM)를 사용하는 것이 좋습니다.
    1. +1
      8 5 월 2017 12 : 19
      새로운 아동 신동을 만드는 것보다 TBMP를 구현하는 것이 훨씬 간단하고 효율적입니다 ...
      1. 0
        8 5 월 2017 14 : 18
        제품 견적 : k_ply
        ...특별한 서비스가 없을 때 괜찮은 BMP.

        제품 견적 : ProkletyiPirat
        새로운 아동 신동을 만드는 것보다 TBMP를 구현하는 것이 훨씬 간단하고 효율적입니다 ...

        Duc하고 기다릴 때 당신의 효과적인 실현 (?) ...와플 (와플이 아닌 경우). MBT T-14 프로젝트를 구현하기 전에는 이런 일이 발생하지 않았으며 전체 BMP SV 차량에 영향을 미치지 않을 것입니다.
      2. +1
        8 5 월 2017 14 : 35
        단순한 산술-60 MSB의 경우 15 T-2 이상, 9TB MSBr의 경우 1 BMPT
        1. 0
          8 5 월 2017 18 : 58
          간단한 산술-60 MSB의 경우 15 T-2 이상, 9TB MSBr의 경우 1 BMPT


          T-15를 사용하면 모든 것이 간단하지 않으므로 여전히 완료해야합니다.
          사진에서 문은 신뢰할 수 없으며, 120m 광산, 122mm 지뢰 히트 또는 파편으로 폭발 한 155mm 지뢰의 표지가 T-72 건물의 지붕을 뚫고 파열됩니다.
          1. +1
            10 5 월 2017 13 : 21
            제품 견적 : sychiov
            T-15를 사용하면 모든 것이 간단하지 않으므로 여전히 완료해야합니다.

            무엇 때문에? 더 나은 중량 분배를 위해 DBM이 선미로 상당한 변위로 인해 T-15 건이 정면에서 음의 수직 안내 각도가 불충분하다는 것은 명백합니다. 이 "길이"(9,5m)의 선미에서 가장 작은 착륙 지점은 착륙을 멈추고 내리는 순간에도 화재로 전방을 따라 전동 소총을 지탱할 수 없으며 거친 지형에서 움직이는 공격을 할 때 그러한 순간이 얼마나 많은지를 지원할 수 없습니다. 또한 BMP는 주 무기를 다시 사용하기 위해 대피소 (건물) 뒤에서 선체 전체를 떠나야합니다. 아마도 T-15는 낮은 실루엣 (25m)의 Kurganets-7,2 (0,5m)를 선호하며, 후자는 높은 실루엣으로 단점으로 표시되어 T-15에 대해 말할 필요가 없습니다.
            실제로 T-15는 원래 BTR-T였으며 DBM 변형 (2015)의 퍼레이드에서만 제시되었습니다. BTR-T 외에도 기본 KShM (ACS 포함), TZM (2C35 용)에는 T-14 및 14mm MBT가 장착 된 대대와 배터리를 결합 할 가능성이 거의없는 (T-152 기준) BREM 및 MTU가 생성됩니다. SAU 연합 -SV.
        2. +1
          8 5 월 2017 19 : 00
          사진 문 T-15.



          20-25mm 장갑판이 볼트로 고정 된 문의 두께에 따라 T-15는 광산이나 HE 광산에 의해 발사되지 않았습니다.
          1. 0
            8 5 월 2017 19 : 24
            이것이 메인 램프가 아닌 램프 내부의 추가 도어입니다!
            1. 0
              8 5 월 2017 20 : 03
              아아, 이것은 커피 찌꺼기에서 운이 좋을 것입니다. 아마 끈이 테스트 중 포격 결과를 보여 주며 122 HE를 잡고 쐐기를 피하지 않기를 바랍니다.
              1. 0
                8 5 월 2017 20 : 44
                쐐기 ~해야한다. 비탈길, 그러면 문은 어느 쪽입니까?
          2. 0
            8 5 월 2017 22 : 17
            제품 견적 : sychiov
            20-25mm 장갑판이 볼트로 고정 된 문의 두께에 따라 T-15는 광산이나 HE 광산에 의해 발사되지 않았습니다.

            추가 서멧 시트가 볼트로 고정됩니다. 이것은 주 갑옷 위에 있습니다.
  16. +2
    8 5 월 2017 12 : 38
    그런 기술에 대한 나의 비전을 설명하겠습니다.
    모든 각도의 갑옷을 갖춘 무거운 플랫폼. 무겁고 단단한 탱크. 다중 채널 및 복제 된 KAZ (보병은 근접하지 않을 것임).
    승무원 4-5 명. Mekhvod Commander 주무장 운영자 방어 무기 운영자
    주무장은 통제 된 발사 속도와 다양한 종류의 포탄을 갖춘 57mm 자동 주포입니다. (프로그램 가능한 폭발, 프로그램 가능한 방향 폭발, BOPS, 독성 가스를 방출하는 가연성 혼합물이 포함 된 높은 소성 발사체 (백인)). 표고 각도는 80도에 가깝습니다. (이러한 구경에서는 거의 불가능하지만 시도해 볼 수 있습니다.)
    동축 기관총. 타워에서 12.7 mm 360 g 고도 약 90 g 고도. 탄약 1000 개 이상의 카트리지. 강제 배럴 냉각. 지휘관의 관측 장치와의 동기화의 다양성. (사령관은 전장을 조사하고, 위협을보고, 버튼을 한 번 누르면 SAM이 지시되고 해당 구역에서 발사됩니다. 반응 시간 1-2 초.)
    1. 0
      8 5 월 2017 12 : 56
      왜이 쓰레기는?
      Bahçi-u와 같은 무인 모듈 만있는 탱크와 기존의 것과는 다른 152mm 및 PSU를 만드는 것이 더 쉽고, 총 (30mm), 코넷, 기관총 (5,45) 및 보병 수류탄 발사기 (30-40mm)가있는 TBMP 탱크로 계산이 감지되면 ATGM 탱크는 닫힌 위치에서 152mm 광산으로 간단히 덮습니다. 간단히 말해서 MBT와 BMP의 개념을 현대의 요구 사항에 맞게 약간 조정하십시오.
      1. 0
        8 5 월 2017 13 : 57
        탱크가 * 152mm * 닫힌 출구. 뭔가 생각 나게합니다. 아 연합. 밀폐 된 탱크는 부적절하게 사용됩니다. 그리고 설명을 위해 소대에 부착 된 포병 시스템이 잘 떨어집니다. 또는 심지어 지점. 이것은 dorgo입니다. 이것이 MO를 뚫고 나가는 사람이라면, 평생 기념비에있는 보병은 버려 질 것입니다. 순금 풀 사이즈.
        1. 0
          8 5 월 2017 15 : 14
          여기의 연합은 자체 추진 된 총이기 때문에 전혀 거짓말을하지 않았으며, 약간 다른 임무를 수행했습니다. 제가 설명했던 것은 일반 탱크 (MBT)였습니다.
          1) 장거리에서 유도 미사일을 사용합니다 (코넷은 트렁크에서 발사 됨)
          2) 중간 거리에서 초음속을 포함한 유도되지 않은 활성 반응성 쉘을 사용합니다 (방어구 관통 쉘로 교체).
          3) 중거리에서 152mm 포탄을 사용하면 배럴의 폭발물은 모르타르와 같은 U 자형 체커로 조절되며 최소 폭발물이있는 팔레트는 방해를 수행합니다. 이렇게하면 배럴의 롤백 길이가 제한됩니다 (화각이 높을수록 롤백이 작아짐)
          4) 근거리에서 U 자형 체커와 함께 모르타르 광산을 사용합니다.
          드론에 의한 보정, 계산은 탱크 내부의 컴퓨터 (샷 유형, 총 각도, 초안 수, 탱크 위치)에 의해 수행됩니다.
          MBT (t72, t90 등)와의 주요 차이점은 건의 반동에 대한 제한이며 파괴 범위의 부족은 유도 미사일과 유도 미사일에 의해 해결됩니다.
          1. +1
            8 5 월 2017 16 : 59
            당신이 묘사하는 것은 자주포가 아닙니다. 이제 막 적용되었습니다.
            탱크. 탱크, 그는 보병을 다루고 있습니다. 영감을주는. 그는 앞이 아니라 뒤쪽이 필요합니다.
            1. 0
              8 5 월 2017 17 : 49
              나는 이것이 자주포가 아니라고 말했습니다. 오늘 탱크는 언덕으로 나가서 직접 발사하여 파괴 할 수 있습니다. 언덕 뒤에 머물러 있으면 무인 항공기의 수정으로 적의 위치를 ​​파괴하는 것이 좋습니다. 탱크에는 ATGM과 NURS가 있습니다 ...
              1. 0
                8 5 월 2017 18 : 43
                예 아니오, 제 친구는 당신이 자주포를 설명하고 있습니다. 회사 수준에서. 그러나 전차는보다 광범위하고 저렴하며 전장에서 직접 지원해야합니다.
                그리고 그것이 그렇게 꿰매어진 이유입니다.
                충분히 산산조각이 나지 않는 갑옷.
                닫힌 위치에서 작업 할 때의 반응 시간이 훨씬 더 깁니다. 빠진 기회가 더 높습니다. 그리고 잘 조직 된 적의 전자전으로 당신 자신에게 타격을 입힐 수 있습니다.
                공격 파운드의 최전선에있는 탱크는 지연없이 그리고 가능한 정확하게. 가장 중요한 것은 RPG로 옆으로 몰래 들어올 사람들의 자아를 가리는 것입니다.
                1. 0
                  8 5 월 2017 19 : 34
                  과? 책에서 무화과를 보시나요? 방어구 감소에 대한 글을 어디에 쓰셨습니까? 프론트 라인의 킬로미터 동안 후방에서 작업에 대해 어디에 글을 썼습니까? 마지막으로 이것을 반복 할 때는 보편적 인 152mm 포 (캐논 + 곡사포 + 박격포 + 발사기)가 장착 된 탱크이며, 직접 사격과 장착이 가능하며, 수직 발사 각도가 커서 탱크에 전략적 및 전술적 능력을 추가 할 수 있습니다. 그는 SAU-TTX에 찬성하여 tank-TTX를 희생시키지 않습니다. 예를 들어, ATGM을 계산할 때 직접 발사로 대체하는 대신 ATGM을 파괴 한 다음 떠나야합니다.
                  1. +1
                    9 5 월 2017 06 : 05
                    BMPT가 아니라 탱크 자체가 더 이상 필요하지 않다는 사실에 찬성하는 또 다른 주장 미소
                    결국, 유도 미사일과 자주포가 장착 된 BMP도 마찬가지입니다. 예, "정보"갑옷은 금속 갑옷과 비교하여 더 중요 해지고 있습니다.
                    1. 0
                      9 5 월 2017 13 : 59
                      갑옷에 대해 매우 정확하게 알았습니다! 채택 할 필요가있다 좋은

                      탱크 + 보병 전투 차량 + 보병은 전술의 그룹 (TG)을 형성하기 때문에 포기할 수 없습니다.이 그룹은 서로의 단점을 보완합니다. 지원군 (자체 총 / 방공 / 정찰)을 추가하면 운영 그룹 (OG)을 얻게됩니다. 따라서, 운영 그룹 (OG) 당 여러 전술 그룹 (TG)간에 관계가 형성된다. 배기 가스의 반응 시간이 배기 가스의 반응 시간보다 짧습니다따라서 항상 TG를 지원할 수는 없으므로 TG에 TG에 대한 부분적인 기회를 제공해야합니다. 이 경우 배기 가스의 규모가 크기 때문에 TG는 배기 가스를 대체하지 않습니다. 이것이 배기 가스 반응 시간 문제에 대한 해결책입니다.
                      1. 0
                        10 5 월 2017 16 : 06
                        배기 가스의 반응 시간이 더 길어질 것입니다. 새끼. 혀
                        탱크의 주요 장점은 무거운 갑옷과 초음속 총입니다. 나는 그룹 에이 두 가지 기능이 없다는 것이 상당히 넓은 범위의 수단으로 보상 될 수 있다고 생각합니다.
                      2. 0
                        11 5 월 2017 00 : 39
                        흠, 정말로 틀렸다.
                        "인간적인"총은 아니지만 NARS (미도 동 능동 로켓 발사체)가 있습니다. 그리고 당신은 어떤 식 으로든 NARS를 보상하지 않으며, 당신의 조합은 TG의 기능을 직접적으로 (목표를 달성 할 수 없음) 또는 간접적으로 (자원 소비, 특히 돈을 증가시키는) 악화시킵니다. LAN이나 포럼 (http://forum.topwar.ru/)에서 논쟁하고 싶다면 토론에 문제가 있습니다 ...
  17. +1
    8 5 월 2017 13 : 01
    방어 무기 : AGS와 3 개의 포워드 XNUMX 백. 위아래로 큰 UVN. 프로그래밍 가능한 쉘. 수신 거부 쉘. 발사체 접촉 반인 뢰 광산 (위험한 방향으로 미리 처리하기 위해) 발사체의 낙하와 함께 매우 가까운 목표물에 대한 스텔라 발사 량의 감소의 다양성은 가능한 한 가파르다.
    원격 제어 무기 : 유선 채널을 통한 TV 안내 및 5-7 분의 짧은 저장 가능성이있는 수직 TPU의 ATGM. 최대 7km. 4 가지. 지붕에 닿는 탄두와 벙커 용 열전대.
    여러 가지 작은 무인 항공기. 당신은 다음을 격추 시켰습니다.
  18. +1
    8 5 월 2017 14 : 19
    사령관은 따라야 할 장비에 위험한 대상을 식별합니다. 마크는 파괴하라는 명령을 내립니다. 포수는 최적의 화재 파괴 방법을 선택하고 화재의 효과를 제어합니다. UAV 운영자는 전장의 전반적인 모니터링을 수행합니다. 수비 무기 운영자는 "위험한 방향으로"RPG ATGM "의"후면 "을보고 KAZ로부터 포격에 관한 정보를 받고 발사 된 지점에서 발사합니다. KAZ의 작업을 제어
    1. +1
      8 5 월 2017 15 : 48
      방어 무기 운영자가보고있다

      ATGM이 다른 차량 (BMPT)에있는 탱크를 목표로하는 것을 어떻게 알 수 있습니까? BMPT에 위치한 KAZ는 어떻게 탱크를 보호합니까?
      이 말도 안되는 ...
      1. +1
        8 5 월 2017 16 : 12
        Kaz는이 차를 보호해야합니다.
        1. 0
          8 5 월 2017 17 : 18
          어느 KAZ?
          BMPT와 함께? 이므로?
          탱크에서? 그럼 왜 도대체 BMPT?
      2. 0
        8 5 월 2017 17 : 06
        호위 전차를 목표로하는 ATGM은 사령관을 감지하고 사수를 때립니다.
        방어 운영자. 무장을 통해 사령관과 포수는 기본 임무를 수행 할 수 있으며 (호환 장갑차를 덮음) 전장에서 가장 일반적인 위협으로부터 자신의 BMPTiP를 보호 할 수 있습니다.
        1. 0
          9 5 월 2017 00 : 30
          세 가지 간단한 예
          1) 글쎄, 여기 언덕 보호소가 있습니다. 당신은 위로부터 옆으로 갈 수 있습니다. BMPT 사령관은 어떻게 보호소를 떠나는 탱크를 보호합니까? 또는 BMPT가 ATGM의 추가 목표 역할을 동일하게 유지합니까?
          2) 우리는 숲을 초원으로두고, 숲의 초원의 다른 쪽 끝에는 대전차 시스템 계산이 있습니다 .BMPT는 어떻게 탱크를 보호합니까? BMPT는 탱크 뒤에서 가고, 대포를 쏠 수 없습니다. 탱크는 궤도를 닫고 수류탄 발사기로 발사 할 수 없습니다. 산림 벨트에서 계산이 심화되고 작은 수류탄이 나무 꼭대기에서 작동하기 때문입니다.
          3) 호송대가 여행 중이며, ATGM 발사는 5km 거리에서 이루어졌으며, 적은 제방 뒤의 덤불에 숨겨져 있습니다. BMPT는 어떻게 ATGM 계산을 파괴합니까? 호송 선과 KAZ는 기술에 대한 항공 방어가 있기 때문에 로켓 자체를 파괴 할 필요가 없습니다.
          1. 0
            9 5 월 2017 00 : 40
            단락 1은 터무니없는 말을합니다. 왜 탱크와 BMPT의 Vobsha 's hill에 가야합니까? 특히 보병이 없습니다.
            포인트 2 탱크는 돈키호테가 아니지만 BMPT는 산초 팬소가 아니기 때문에 자랑스런 외로움만으로도 통관과는 아무런 관련이 없습니다 (또한 BMPT가 뒤처지면 지휘관이 제대로 훈련되지 않습니다).
            발사 순위의 포인트 3은 범위 내에 도달하는 모든 것으로부터 호송대 전투 요원이 발사합니다.
            1. 0
              9 5 월 2017 00 : 56
              1) 불편한 질문을 무시하고, 우크라이나 인, 민병대, 시리아 인 및 이실로 바티 인에게 왜 대피소 때문에 도대체 탱크에 떠난지 물어 보는 것은 터무니 없습니다.
              2) 음, BMPT는 계속 진행되고, 지뢰에 날려 갔다가 그림이 같습니다 ...
              3) 무엇? 성령? 탱크와 BMPT는 직접 발사, 제방 뒤에있는 적은 충분하지 않고 수류탄 발사기가 충분하지 않고 자체 추진 총을 얻을 수는 있지만 BMPT는 불필요합니다.
              1. 0
                9 5 월 2017 08 : 46
                탱크는 지난 세기의 90 년대부터 탄도에서 프로그램 가능한 폭발로 포탄을 발사했습니다. 이제 그러한 포탄은 30mm의 구경을 위해 군대와 거리계의 정확성을 제공해야합니다.
                방공에서 분열 장의 방향성 형성은 정확히 90에서 적용됩니다.
                이러한 포탄으로 5-6km 거리에 멜론과 바이칼이 장착 된 BMPT를 장착 한 전차와 보병 전투 차량도 적에게 발포 할 수 있습니다.
                새로운 슈퍼 듀퍼 탱크로 정원을 울타리에 담을 필요는 없습니다.
                1. 0
                  9 5 월 2017 14 : 21
                  대포 비행 경로를 가진 프로그램 가능한 탄약, "2km 거리에있는 XNUMX 층짜리 집 뒤에"
                  이 작업은 온보드 컴퓨터에 3D 카드가있는 제안 된 탱크에 의해 해결되며, "목표를 얻을 수있는 곳"을지도에 표시 한 다음 사령관이 가장 안전한 위치를 선택하고 이동하고 발사합니다. 동시에 자체 추진 총은 후방에 더 있고 반응 시간이 훨씬 길기 때문에 그러한 임무를 수행 할 수 없으며 껍질이 방향에서 목표물을 칠 수 있는지 여부는 아직 알 수 없습니다.
                  또한, 한 그룹이 방어를 돌파했을 때 여러 전술 그룹 (탱크 + 보병 전투 차량 + 보병)의 작업 중에 측면 및 / 또는 후방 포병 발사 (독립 또는 작전 그룹의 자체 추진 총과 함께)를 전달하여 전략적 요점을 확보 할 수 있습니다.
                  1. 0
                    9 5 월 2017 15 : 16
                    다른 장비에서는 Duck modern SUV를 사용해야합니다. 유도 무기가 장착 된 BMP는 "2km 거리에있는 XNUMX 층짜리 집 뒤에"목표물을 얻을 수있는 위치를 계산할 수도 있습니다. 그리고 보통의 SUV와 MA 덕분에 자주포는 첫 번째, 신속하고 두 번째 (정확한 목표 지정과 함께) 적절하게 행동 할 수 있습니다.
                    1. 0
                      9 5 월 2017 16 : 01
                      1) BMP는 무엇을 어떻게 목표에 부딪 칠 것인가? 그녀를 위해, 지형의 주름에 의해 시야가 닫히므로 직접 사격은 불가능합니다. 이는 집 뒤에 위치한 적 ATGM의 공격을 받아 대체되기 때문에 불가능합니다.
                      1.1) 또한, BMP는 충분한 화력을 가지고 있지 않으며, 그러한 힘이 주어지면 BMP-TTX 악화, 즉 운송 인원이 증가합니다. 그리고 더 많은 힘을 주면 탱크를 얻습니다. 그래서 나는 "탱크 + 보병 전투 차량 + 보병"의 조합이 서로의 단점을 보완하는 단일 "전술 그룹 (TG)"으로 말하는 이유입니다 ...
                      2) 자주포는 최전선에서 몇 킬로미터 떨어진 곳에 위치하고 약한 갑옷을 위해 가까이 접근 할 수 없습니다. 요통이 집에 의해 막혀 있기 때문에 그것을 얻을 수 없으며, 집 뒤의 공간을 덮을 수있는 지점으로의 안전한 경로가 있다면 먼저 최전선에 도착해야합니다.이 시점까지이 모든 것이 시간이 걸리므로 적에게는 유용 할 것입니다 자신을 위해.
                      3) 전술 그룹 (TG)의 일부로서 제안 된 탱크는 이미 최전선에 있으며, TG 탱크가 몇 분 동안 후방 공간을 덮을 수없는 경우 (보병이 여전히 살아있는 동안), 인접 TG의 탱크가이를 수행 할 수 있습니다.
                      1. +1
                        9 5 월 2017 17 : 13
                        1. 검토가 BMP에 종료되면 탱크에 어떤 상황이 더 좋을까요? 두 경우 모두 다른 BM, 보병, 드론 등 외부 목표 지정이 내포됩니다. 같은 목표를 달성하는 것은 BMP가 AZP-57의 유도 발사체가 될 것입니다. 좀 더 부드러운 궤적을 제공하려면 탱크와 같이 목표를 얻을 수있는 지점을 찾아야합니다.
                        2. 상황이 필요한 경우 자체 추진 총과 동일하며, 총 "라나"가 의미가 있습니다. 또한, 탄약에 가이드 광산이 있습니다.
                        3. 또한 인접 TG의 BMP 및 보병도이를 수행 할 수 있습니다. 또한 공군의 공격이 잘 조직되어 있다면 공군 파업 드론도 옵션으로 제공됩니다.
                      2. 0
                        9 5 월 2017 21 : 20
                        이 사이트의 Speedwing은 대화를하기에 불편합니다. 토론을 계속하려면 VO- 포럼 http://forum.topwar.ru/로 이동하십시오.
                        그 점에 관해서는
                        1) 제안 된 전차는 BMP와 달리 더 큰 발사 력을 가지며 보복 공격으로 대체 할 필요가 없으므로 탑재 된 공격 (곡사 및 / 또는 박격포)의 가능성이 있습니다.
                        2) 탄약은 자주포로 통일되어 있지만, 자주포는 적들이 우리 보병을 파괴하는 데 필요한 시간 내에 지정된 임무를 완수 할 수 없다. 결과적으로 모든 보병은 사망했으며 그 후에야 적군이 자체 추진 총을 파괴했습니다.
                        3) 예, 보병 전투 차량과 보병 모두 가능하지만 음성 탱크와 달리 보복 타격을 대신해야합니다. 보병 전투 차량과 보병의 반응 시간이 길어질 것입니다.
  19. 0
    8 5 월 2017 15 : 11
    실제로는 매우 유용하고 좋은 기계이지만 무기와 광경을 가진 보호되지 않은 새집은 이상합니다. 수류탄 발사기조차도 총을 쏘지 않아도됩니다. 그러나 모든 통제는 확실합니다.
  20. +1
    8 5 월 2017 17 : 03
    그래도 BMPT의 필요성을 이해하지 못합니다. 탱크는 탱크 없이는 할 수 없기 때문에 전동 소총을 보호해야합니다. 그들이 제대로 방어하지 못하면 상호 작용 조직이나 무기에 문제가 있습니다. 여전히 무기가 있다면 BMP와 보병 무기를 개선해야합니다. BM a la "Baikal"과 함께 "올바른"BMP의 모습은 공중에 있습니다.
    결국 두 가지를 실제로 테스트하는 것이 가능할 것입니다. 시리아에서도 마찬가지입니다.
    1. +1
      8 5 월 2017 17 : 51
      바이칼로 올바른 BMP. 유연성을 높이기 위해 올바른 SLA와 새로운 셸을 사용하면 좋습니다.
      BMPTiP는 중간 거리에서 장치의 화력을 높입니다. 또한 고급 SLA 및 UAV를 사용하여 전체 장치에 대한 상황 인식을 높입니다.
      1. +1
        8 5 월 2017 19 : 37
        UAV는 전차 나 스태프 차량에 장착 할 수 있으며 BMP에는 BMPT와 동일한 건이 설치되어 있으므로 BMPT의 요점은 무엇입니까?
        1. +1
          8 5 월 2017 20 : 10
          전차 승무원은 이미 전투 중 정보로 과부하 상태입니다. 드론이 전송 한 이미지를 누가 처리합니까? 다른 승무원? 탱크를 더 크게 만들기 위해?
          탱크 건은 유탄 발사기에서 발사하기 위해 여분이며 반응 시간이 더 깁니다. 57mm면 충분합니다. 탱크는 보병을 지원하고 방어구를 덮기 위해 방어를 분쇄해야합니다. 보병 대전차 무기의 화재로 인한 BMPTiP prtkryvat 탱크. 롤 플레잉 및 측면 ZPSAD ATGM.
          UAV 본부는 공세 전을 점검해야한다. BMPT가 장착 된 UAV는 근접 반경을 면밀히 모니터링해야합니다.
          1. 0
            8 5 월 2017 21 : 09
            탱크 사령관은 이미 3D지도를 포함한 주변 지역의 그림을 가지고 있으며 근거리 뒤를보고 탱크 이동 위치와 방법을 결정합니다. 이것은 그의 직접적인 책임이며 탱크의 위치와 목표 파괴에 대한 모든 계산은 컴퓨터에 의해 수행되며 영역 맵에도 강조 표시됩니다 당신이 목표를 얻을 수있는 곳 이니까 추가 승무원이 필요하지 않습니다.

            57mm의 탄약은 경첩이 달린 경로로 쏠 수 없으므로 파괴 된 집, 제방, 언덕 뒤에서 덮개 뒤의 적을 파괴 할 수 없습니다. 기타 이 작업은 전투 스테이션의 박격포 광산으로 정확하게 해결됩니다. 간단히 말하면 탱크는 직접 화재로 0-10000m의 영역과 탑재 된 궤도의 300-5000m를 덮고 곡사포는 이미 훨씬 더 넓은 영역입니다.
            1. 0
              9 5 월 2017 00 : 51
              제안하는 도구는 보편적이지만 여러면에서 유토피아 적입니다. 그렇게 비싼 작업을 만드는 것은 어렵습니다.
              나는 자주포와 비교해도 헛되지 않았다. 당신과 같은 타워는 구경을 제공하고 IOC와 크기는 비슷합니다. 100 톤의 몬스터를 예약하거나 만들지 마십시오.
              프로그래밍 가능한 퓨즈와 바람직하게는 프 래그 멘 테이션 필드의 프로그래밍 가능한 방향으로 57mm이며, 언덕 뒤 및 지형에서 보호되는 보병에 완벽하게 영향을 미칩니다.
              1. 0
                9 5 월 2017 01 : 09
                비싼? 복잡한? 예, 메커니즘에 대한 하중이 동일하기 때문에 리턴이 적기 때문에 탱크 건으로 쉽게 만들 수 있습니다. 복잡성 측면에서도 이미 작은 구경 비 정맥의 유사체에는 문제가 없습니다. 152mm 자주포 및 152mm 미사일 (코넷 등)과의 완전한 통일로 인해 발사 비용도 절감됩니다.

                폭발의 방향과 파편의 방향으로 57mm 발사체는 얼마입니까?
                전자 제품 없이도 모르타르 광산 비용은 얼마입니까?
                어느 쪽이 더 저렴합니까?
                1. 0
                  9 5 월 2017 06 : 30
                  "노나"는 공군의 특정 조건을 위해 만들어졌습니다. SV, 그런 통일은 지금까지 원칙이 아닙니다.
                  대부분의 경우 유도 발사체는 첫 번째 사격으로 대상을 공격합니다. 유도되지 않은 탄약-항상 멀다. 따라서 순 패배 비용의 관점에서도 "왜건"의 명백한 이점에 대해 이야기 할 수 없습니다. 효율성 측면에서 볼 때 "주철 (cast-iron)"을 사용한 BM 발사는 위험한 목표물로 운송 될 수있어 "스마트 (smart)"탄약을 보유한 BM은 더 나아가 목표를 달성 할 수있을 것입니다. 그렇습니다. 적은 더 큰 가능성으로 적절하게 반응 할 시간이있을 수 있으며, BM이 목표물을 적 시더라도 목표를 달성하기가 훨씬 어려울 것입니다. 그들이 스스로 몸을 담글 시간이 없다면 그렇습니다.
                  1. 0
                    9 5 월 2017 14 : 31
                    당신이 묘사 한 것은 이전 세대의 기술에 대해서만 부분적으로 사실이거나 오히려 사실입니다. 이제 3D 지형 맵을 생성하는 드론과 위성이 이미 컴퓨터에 있고, 탱크는 "어떻게, 어떻게 그리고 어떻게 목표물을 타격할지"모든 조합을 계산할 수 있습니다. 그러면 탱크 사령관이 가장 안전한 것을 선택하고 목표물을 파괴합니다. 이 경우 발사체의 비행 거리와 시간이 짧기 때문에 (자체 총과 비교하여) 발사체의 궤도를 계산하는 정확도가 증가합니다. 그리고 예, 내가 제안한 것은 NONA를 기반으로하지만 차이점도 있습니다. 주로 다른 샷과 자동 로더의 조합입니다.
                    1. 0
                      9 5 월 2017 15 : 23
                      드론과 위성은 확실히 좋지만 너무 무겁게 의존하는 것도 해 롭습니다. 위성을 사용할 수 없으며 적절한 드론으로 소형 드론이 즉시 멈춰 져 발사되는 세계 전쟁을 염두에 두어야합니다. BM은 어떤 상황에서도 자신의 SUV에 자신있게 의존 할 수 있어야합니다. 또한 움직이는 목표물 하나의 발리에서 "주철"을 치는 것은 매우 문제가됩니다.
                      1. 0
                        9 5 월 2017 21 : 35
                        따라서 ATGM + BOPS 대신 ATGM + BOPS 대신 제안 된 전차와 모든 문제를 해결했습니다. 유성 미사일은 동일한 BOPS이며, 최대 152mm 구경의 고체 로켓 엔진 만 막대 주위 (바늘 형태)에 위치하고 깃털은 약간 변경됩니다 (바늘에 부착되지 않음), 발사체 자체는 분말 충전, 동일한 충전으로 인해 총에서 날아갑니다 발사체가 더 가속되고 탱크의 파괴 시점에서 기존의 BOPS보다 속도가 빠른 엔진을 활성화하여 배럴의 반동을 최소화하면서 손상 매개 변수가 증가합니다. RPG7에서 가져온 쉘 개발의 기초.
  21. 0
    8 5 월 2017 18 : 57
    제품 견적 : garri-lin
    바이칼로 올바른 BMP. 유연성을 높이기 위해 올바른 SLA와 새로운 셸을 사용하면 좋습니다.
    그러한 장비에만 많은 탄약을 적재하지 마십시오. 착륙이 맞지 않습니다. 껍질을 저장하는 Prtd.
    BMPTiP는 더 많은 탄약을 가지고 있기 때문에 어떤 깡패라도 최대한으로 착륙 할 수 있습니다.
    BMPTiP는 중간 거리에서 장치의 화력을 높입니다. 또한 고급 SLA 및 UAV를 사용하여 전체 장치에 대한 상황 인식을 높입니다.
  22. 0
    8 5 월 2017 19 : 56
    마지막으로 이것을 반복 할 때는 보편적 인 152mm 포 (캐논 + 곡사포 + 박격포 + 발사기)가 장착 된 탱크이며, 직접 사격과 장착이 가능하며, 수직 발사 각도가 커서 탱크에 전략적 및 전술적 능력을 추가 할 수 있습니다. 그는 SAU-TTX에 찬성하여 tank-TTX를 희생시키지 않습니다. 예를 들어, ATGM을 계산할 때 직접 발사로 대체하는 대신 ATGM을 파괴 한 다음 떠나야합니다. [/ Quote]
    당신이 묘사 한 것 (Pushcha howitzer minomint launcher)은 오랫동안 비엔나라고 불렀습니다. 이 자주포와 작은 구경. 구경을 152mm로 늘리고 최신 MBT와 비슷한 갑옷으로 무게를 측정하면 슈퍼 탱크가 나옵니다. 가격표 만 항공기에서 나오며 각 보병에게 보강재를 부착하는 것이 더 저렴합니다.
    1. 0
      8 5 월 2017 21 : 18
      어떤 근거로 이러한 탱크의 가격표가 더 높을 것이라고 말하십니까?
      1) 섀시, 갑옷, 엔진은 탱크와 동일합니다 (MBT)
      2) 전자 장치는 탱크 (MBT) 및 자주포와 동일
      3) 소프트웨어는 탱크 (MBT) 및 자주포의 소프트웨어와 동일
      3) 탱크 용 드론은 이미 개발되고있다
      왜 더 비쌀까요?
      1. 0
        9 5 월 2017 00 : 53
        모든 것을 하나로 밀면 꽤 페니가 날 것입니다.
        구경이 너무 큽니다.
        1. 0
          9 5 월 2017 01 : 19
          제품 견적 : garri-lin
          모든 것을 하나로 밀어 내면 예쁜 페니가 날 것입니다

          이미 위에서 쓴, 정확히 더 많은 비용이 드는 것을 나타냅니다 ...
          제품 견적 : garri-lin
          구경이 너무 큽니다.

          당신에게 너무 큰 것은 무엇입니까? 포탑과 152mm 포가 장착 된 전차는 오래 전에 만들어졌으며, 구 버전에는 두 가지 문제가 있습니다. BOPS를 발사 할 때의 거대한 반동과 AZ의 포탄은 거의 없습니다.
          첫 번째 문제는 샷의 디자인을 변경하고 ATGM + BOPS에서 ATGM + 로켓 비 가이드 발사체로 전환하여 해결됩니다.
          두 번째 문제는 무인 탑과 오토로더 설계 변경으로 해결됩니다.
  23. +10
    8 5 월 2017 20 : 57
    전투 형성에 틈새 시장이있을 때 한 가지입니다. 필요한 경우 TTZ가 작성됩니다. 또 다른 것은 전국이 함께 찾는 기계와 UVZ 판매가있을 때입니다. 내 의견으로는 어쨌든 틀렸다.
  24. 0
    8 5 월 2017 21 : 18
    그리고 왜 여전히 러시아 군대와 병역하지 않습니까?!
    1. 0
      8 5 월 2017 22 : 19
      군대는 생각하고 있습니다 ...
    2. 0
      9 5 월 2017 00 : 37
      전차 그룹, 보병 전투 차량, 보병 및 지원 부대에 전략적이고 전술적 인 이점을 제공하지 않습니다. . 따라서 군대에서는 필요하지 않습니다 ...
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 0
      9 5 월 2017 06 : 34
      Dolivy63의 다가오는 의견을 읽으십시오. 미소
  25. 0
    9 5 월 2017 00 : 10
    Sergey Mayev는 완전한 브레이크 다. 그는 러시아 군의 군대의 기갑 부대의 전투 능력을 약화시키는 그의 힘으로 모든 것을했다.

    탱크에는 본격적인 KAZ가 필요합니다. 그런 다음 RPG 또는 ATGM과 같은 적 보병의 모든 횡포에 대해 높은 종탑에서 침을 뱉습니다. 그 후에 유일한 대전차 무기는 탱크로 남을 것입니다.

    적 탱크에 대한 연약한 무기로 BMPT는 전혀 없습니다.
    1. +1
      9 5 월 2017 00 : 43
      KAZ는 협곡이 아닙니다. 예를 들어 여러 ATGM을 실행할 수 있습니다. 첫 번째는 KAZ를 활성화하고 두 번째 ATGM을 덮는 가비지 구름을 발생시킵니다. 그리고 KAZ가없는 곳에서 로켓이 접근 할 때 슬라이드를 만들고 탱크를 망치는 문제는 무엇입니까?
      1. 0
        9 5 월 2017 02 : 50
        하나의 방위각에서 두 개의 대전차 유도 미사일을 동시에 발사 할 때 한 KAZ 반 탄약이 양쪽을 파괴 할 것입니다. 2 개의 ATGM이 서로 다른 방위각에서 동시에 발사 될 때, 2 개의 반 탄약이 그들을 파괴 할 것입니다.

        간격을두고 2 개의 대전차 유도 미사일을 발사 할 때, KAZ 레이더는 대항 탄약이 발사되는 순서대로 첫 발사되기 전에 대항 탄약 발사 예상 시간을 미리 결정할 것이다.

        KAZ "Arena-M"은 ATGM과 항공 모함의 180도에서 상반 전체를 포함합니다.

        스크랩 (KAZ) (ATGM)에 대한 접수는 없습니다.
        1. 0
          9 5 월 2017 04 : 25
          제품 견적 : 운영자
          KAZ "Arena-M"은 ATGM과 항공 모함의 180도에서 상반 전체를 포함합니다.

          어떻게? 그들이 돌격을 180 도로 돌렸다면 첫 번째 ATGM은 KAZ (레이더)를 파괴하고 두 번째는 이미 탱크입니다.

          또한 미국인들은 이스라엘과 함께 탱크의 수직 격파로 초음속 ATGM을 개발하고 있으며, 트리거 된 경기장조차도 축적되지 않은 BOPS의 아날로그가 있기 때문에 저장하지 않을 것입니다.
          1. 0
            9 5 월 2017 04 : 44
            KAZ는 정의상 ATGM을 파괴하고 그 반대는 아닙니다.

            초음속 ATGM은 보병 무기가 아닙니다. ATGM 절편 율의 현재 한계는 900 m / s입니다. ATGM의 속도가 증가함에 따라 KAZ의 역량도 향상 될 것입니다.
            1. +1
              9 5 월 2017 04 : 58
              제품 견적 : 운영자
              정의에 따라 KAZ는 ATGM을 파괴

              당신의 논리에 따르면, 정의에 의한 방탄 조끼는 총알로부터 보호합니다 :) 불행히도 이것은 그렇지 않습니다.
              탱크에 돌진하는 초음속 ATGM에 대해 KAZ는 높은 질량과 속도로 인해 KAZ가 파편으로 충돌하더라도 탱크에 부딪 히고 파손될 수 있습니다. 이것은 누적 ATGM보다 장점입니다
              1. +1
                9 5 월 2017 08 : 56
                나는 적어도 궤도의 끝에서 4-5km 범위의 초음속 탄약 속도와 보병 (착용 가능하고 6 명 이하의 승무원) ATGM을보고 싶습니다.
                그건 그렇고, 아프가 니트와 차세대 트로피는 BOPS를 가로 챌 가능성이 있다고 선언됩니다. 갑옷은 여전히 ​​앞서 있습니다.
              2. +2
                9 5 월 2017 10 : 33
                미사일 무게가 1800 kg에 도달하고, TPC와 PU와 함께 10 주위에 BOIX 속도 (적어도 100 m / s, 즉 극 초음속)와 BOPS 갑옷 - 관통 코어 (200 kg)의 질량이 있어야합니다 kg

                "전형적인"보병 무기, 쵸 웃음
                1. +2
                  9 5 월 2017 11 : 50
                  음 ... 아니. 미국 CKEM의 무게는 약 45-50kg입니다. 그리고 범위는 작습니다.
                  땅에서 시작하는 것이 아니라 국화와 같은 특수 기계에서 시작합니다.
                  단지 일부 동지들은 전장의 위험이 보병 대전차 무기보다 크다는 것을 이해하지 못한다는 것입니다. 더 많은 것이 있습니다. 그리고 적용 방법이 훨씬 유연합니다.
                  1. +2
                    9 5 월 2017 12 : 19
                    SKEM은 약 2000 km의 거리에서 2 속도 m / s를 지원합니다. 로켓 캐리어 (헬리콥터 또는 장갑 된 개인 운반 대)는 유도 된 발사체를 포함하여 탱크 총에서 발사되는 범위 내에 있습니다.

                    비교를 위해 헬리콥터 ATGM "Hellfire"에는 11km의 범위가 있습니다.

                    보병 ATGM (RPG는 말할 것도없이)은 훨씬 더 많은 것이 아니라 훨씬 저렴하고 가장 중요합니다. 탱크보다 비싸고 지상에서 완전히 위장 할 수있는 운반 대가 필요하지 않습니다.

                    BMPT의 무기 운영자가 수많은 수류탄 발사기와 대전차 총잡이를 찾을 지 여부 - 할머니가 2에서 말했고, KAZ는 항 탱크 탄약을 완전히 비공개 (비행 중) 한 이후로 항상주의를 기울이고 있습니다.
                    1. 0
                      9 5 월 2017 12 : 56
                      시작하면 감지됩니다. 그리고 두 번째 시작을 방지하십시오. 그리고 탱크는 자체 보호를 위해 주요 작업에서 방해받지 않아도됩니다.
                      RPG 샷 후 위치를 떠나는 시간은 5-15 초이며, 피터는 조금 더 길다. 탱크에는 반응 할 시간이 없습니다. 보병은 화력이 충분하지 않습니다. BMP는 죽을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그러나 BMPT는이를 위해 특별히 예리하게 될 것이며 시간이 확실히있을 것입니다. 또한 발사 속도로 인해 전체 부문을 MLRS로 커버 할 수 있습니다.
                      1. +1
                        9 5 월 2017 13 : 16
                        대전차 미사일을 발사 한 후에는 발사대 만 감지 할 수 있으며 열린 위치에있는 경우에도 발사기 만 감지 할 수 있습니다. ATGM 운영자는 제어 센터의 100 미터에 위치 할 수 있으며 한 번에 여러 장소에서 여러 장소에서 제어 할 수 있습니다.

                        KAZ를 장비하는 경우, 탱크 승무원은 탱크 경비원과 ATGM 운영자에게 작은 일에주의를 기울이지 않습니다.
                2. +1
                  9 5 월 2017 12 : 00
                  어떤 초음속 껍질이 있습니까? KAZ의 업무 빈도는 무엇입니까? 탄환의 탄환이 한 각도에서 대상 그룹을 격퇴하기 위해 얼마나 타이타닉해야 하는가.
                  KAZ는 만병 통치약이 아닙니다. 특히 비용을 고려하십시오.
                  1. 0
                    9 5 월 2017 12 : 30
                    근대화되지 않은 경기장에서, 두 번의 탄약 발사 사이의 시간은 0,4 초와 같았으며, 현대화 된 투기장에서의 탄력성은 XNUMX 초와 같았습니다. 그리고 적은 양이 필요하지 않습니다. 한 각도에서 여러 개의 ATGM을 동시에 접근하는 경우 하나의 반 탄환으로 무너집니다.

                    탄약 "Arena-M"은 12 유닛과 같습니다.

                    한 번에 한 탱크 씩 13 및 더 많은 ATGM을 촬영하는 일제 사격은 환상적입니다.

                    투기장 - M 비용은 500 천입니다. $, BMPT - 5 백만. $.
                    1. 0
                      9 5 월 2017 12 : 51
                      KAZ와 BMPTiP 가격을 비교해야하는 이유
                      악어의 색과 아이스크림의 맛을 비교하는 방법입니다. Eio는 각각 다른 목적을 가지고 있습니다. 최전선의 KAZ는 모든 기술에 반드시 필요합니다. 경우에 따라 BMPT는 중거리 유닛의 화력을 증가시킵니다. (언덕이 많고 거친 지형, 도시, 통제되지 않은 측면과 공기 패리티가있는 개방형 지형)
                      1. +1
                        9 5 월 2017 13 : 03
                        KAZ는 완벽한 보호 100 % (12 ATGM / RPG 이전의 동시 공격의 경우)을 보장하면서 모든 유형의 ATGM 및 RPG에 대한 보편적 인 해결책입니다.

                        BMPT는 10 배나 비싸며 ATGM을 보호하지 못합니다. 효과적인 대전차 밖에서 30-mm 건을 발사합니다. 휴대용 대전차 무기를 마스킹하거나 두 가지 이상의 방향에서 동시에 공격 할 수 있습니다.
                      2. 0
                        9 5 월 2017 14 : 39
                        단순히 지역을 나열하는 대신 가능한 전투 상황을 설명하면이 BMPT가 필요한지 알 수 있습니다 ...
                    2. 0
                      9 5 월 2017 15 : 35
                      나는 BMPT의 지지자가 아니지만 KAZ에도 회의적입니다. 특히 여러 포탄의 패배에서 탄약의 힘에 관해서.
          2. 0
            9 5 월 2017 14 : 29
            왜 너무 배가 고파요? 수직, 초음속도 .... 셔틀에서 촬영 탱크까지?
            1. 0
              9 5 월 2017 21 : 44
              발사체는 속도가 빨라지면 KAZ에서 파편이 떨어지더라도 KAZ가 보호 할 수없는 큰 질량을 가지게되며, 그로부터 블랭크 (바늘)에는 아무것도없고, 단순히 궤도를 바꿀 시간이 없습니다. 이 유형의 쉘은 PUTRAM 및 BOPS의 대안으로, ATGM 버전 구현의 두 가지 변형이 더 비싸지 만 닫힌 위치에서 발사되며 BOPS 변형은 저렴하지만 총 (낮은 펄스)에서만 발사됩니다.
              1. 0
                10 5 월 2017 07 : 54
                그러나 BPS를 이러한 속도로 제어하는 ​​것은 매우 문제가되고 회전 반경이 너무 커서 총 거리가 매우 커질 것이라고 생각하지 않았습니다.
                1. 0
                  11 5 월 2017 00 : 45
                  NARS (가이드되지 않은 능동 로켓 발사체)는 BOPS와 같은 직선으로 엄격하게 비행하며 속도 만 높습니다.
                  초기 단계의 ATGM은 일반적인 속도를 가지고 있으며 마지막에는 속도 (목표까지 1 ~ 3km)
              2. 0
                10 5 월 2017 23 : 39
                제품 견적 : ProkletyiPirat
                유성 미사일은 동일한 BOPS이며, 최대 152mm 구경의 고체 로켓 엔진 만 막대 주위 (바늘 형태)에 위치하고 깃털은 약간 변경됩니다 (바늘에 부착되지 않음), 발사체 자체는 분말 충전, 동일한 충전으로 인해 총에서 날아갑니다 발사체가 더 가속되고 탱크의 파괴 지점에서 클래식 BOPS보다 속도가 빠른 엔진을 활성화하여 배럴의 반동을 최소화하면서 손상 매개 변수를 증가시킵니다.
                음 ... 당신이 묘사하는 초고속 로켓 (GSR) 버전에서 모든 것이 너무 장미 빛이 아닌 것을 두려워합니다.
                현재 사용 가능한 모든 GSR 프로젝트는 탱크에서 사용할 수있는 것보다 훨씬 뛰어납니다. 탱크 발사체의 크기에서 5M 이상의 속도에 도달하도록 설계된 미사일을 맞추려고하면 엔진의 비용과 연료의 독성이 가능한 한 현존하는 기술 개발 수준에서 온화하고 합리적 일 것입니다.
                RPG7에서 가져온 껍질 개발의 기초
                불행히도 비전문가에게는 좋지만 그렇게 작동하지는 않습니다.
                파우더 액셀러레이터로 스크랩에 집착하여 단순히 고음을 달성하는 것은 불가능합니다.
                아아, 그런 위험과 불가분의 물리학입니다.
                1. 0
                  11 5 월 2017 19 : 46
                  1)이 껍질은 정확히 초음속 일 필요는 없으며 초음속이면 충분합니다. 주요 과제 BPS보다 3km 이상 거리에서 NARS의 속도를 보장하기 위해, 현대 대공 미사일은 예를 들어 포탄에서 가능합니다. 물론, 대공 미사일은 이미 3m 길이라고 주장 할 수 있는데, 뒷부분 만 엔진이고 NARS의 길이는 1,5m 정도이며 무인 타워 내부의 수직 탄두에 배치되어 있기 때문에 모든 것이 완벽하게 맞습니다. (NARS는 수십 킬로미터의 범위가 필요하지 않기 때문에 구경의 차이도 중요하지 않습니다)
                  2) 내 논리는 매우 간단하며 모든 클래식 BOPS가 개발 한계에 도달했습니다. 속도가 2-3 % 증가 할 때마다 총과 보정기를 다시 다시 실행해야합니다. 이것은 막 다른 골목입니다휴대용 수류탄 발사기와 같은 일이 이미 일어나고 한계에 도달했으며 새로운 시스템이 등장했습니다 (RPG-7의 활성 로켓 포탄). 탱크 건의 한계는 동일하며이를 극복 할 수있는 유일한 방법은 배럴에서 출발 한 후 쉘을 가속하거나 속도를 유지하는 것입니다. 장갑 관통 포탄을 개발하는이 방법은 초음속 포탄까지 성능 특성을 점차적으로 향상시킬 수 있다는 이점이 있습니다. 이것이 내가 제안하는 경로입니다. 먼저 오늘의 BPS를 대체하기 위해 NARS를 구현 한 다음 성능 특성을 체계적으로 향상시킵니다 (이것은 초음속 로켓 제작자가 공동으로 수행 할 것입니다).
                  3) 위에서 언급 한 한계를 극복하는 것 외에도, 고전적인 BOPS를 거부하면 탱크 총을 152mm 높이, 최대 80-90 도의 표고 각도, 30 가지 형태의 샷을 생성하고이 총을 XNUMXmm 빠른 발사 총과 결합 할 수 있습니다. 따라서 현대의 요구 사항에 가장 적합한 탱크를 얻습니다. 주석에서 아래에서 그리고 위에서 말했듯이, 나는 BMPT 대신 전술 탱크, TBMP 및 보병에서 효과적으로 싸울 수있는 일반 탱크를 만들 것을 제안합니다. MBT 개념의 오늘날 탱크의 단점을 보완 할 수있는 탱크.
                  1. +1
                    11 5 월 2017 22 : 23
                    제품 견적 : ProkletyiPirat
                    이 껍질은 초음속 일 필요는 없습니다. 초음속이면 충분합니다.
                    필수. 그렇지 않으면 표준 하위 구경 스크랩을 잃게됩니다. 그러나 나는이 아이디어에 전혀 반대하지 않는다고 생각하지 마십시오. 아마도 미래에는 탱크 하위 구경의 추가 개발이이 경로를 따라갈 것입니다.
                    그건 그렇고, 미국인들은 이미 그러한 발사체를 개발하고 있었지만 4M에서만 속도를 달성 할 수있었습니다. 결과적으로, 쉘은 파업 코어로 상대에게 컨테스트를 잃었습니다. 사람
                    그래서 이것에 관한 기사를 찾았습니다.
                    https://topwar.ru/29030-perspektivnye-tankovye-bo
                    epripasy-mrm-dlya-strelby-za-predely-pryamoy-vidi
                    Mosti.html
                    고전적인 BOPS는 개발 ​​한계에 도달했습니다. 속도를 2-3 % 증가시킬 때마다 다시 총을 다시 사용해야합니다

                    글쎄 ... 당신이 말하는 것처럼 모든 것이 나쁘지는 않습니다. 그렇습니다. 현대 포탄은 70 년대 / 80 년대에 만들어진 탱크의 자동 로더에 맞지 않습니다. 그러나 일반적 으로이 시스템은 40-50 세이기 때문에 새로운 포탄이 적합하지 않다는 것은 놀라운 일이 아닙니다!
                    새로운 전차에서는 T-90MS를 시작으로 그러한 문제가 없으며 25 년 동안 더 많은 포탄을 확보하기에 충분합니다.
                    (재미 있지만 "잘 멍청한"미국인들은 그런 문제가 없습니다. 흑인은 껍질이 10cm 더 길어 졌는지 상관하지 않습니다. wassat)
                    나는 BMPT 대신 전술 탱크, TBMP 및 보병에서 효과적으로 싸울 수있는 일반 탱크를 만들 것을 제안합니다. MBT 개념의 오늘날 탱크의 단점을 보완 할 수있는 탱크.

                    깡패 나는 당신의 열정에 깊은 인상을 받았습니다. 또한 탱크는 무장 범위를 약간 수정해야한다고 생각합니다. 그러나 1-2 DBM을 기관총 + AGS로 추가하거나 동축 기관총을 동축 30mm 대포로 교체하고 125-ke 용 새로운 포탄을 사용하는 경향이 있습니다.
                    그러나 불행히도 이들은 단지 우리의 위시리스트입니다 ... 그리고 아무도 우리를 듣지 못할 것입니다.
                    일반 성과 현실의 분리는 너무 커서 전투기, 직접 봉사하는 사람들조차 듣지 못합니다.
                    우리 MO의 문제는 대부분의 뇌가 실제로 모자로 흘러 들어갔다는 것입니다.
                    그것은 Taburetkins 또는 적어도 슈프림 (Shoigu)을 의지 할 수있는 사람 (Shoigu)이 국방 장관이되는 동시에 그가 군대가 아니라는 것을 신경 쓰지 않으며이 부엌은 그에게 익숙하지 않은 시점에 이릅니다. 더 어리석게도 아무도 넣지 않습니다!
                    군대 전체 군단을 위해-장관의 직책을 수락 할 수있는 유능한 사람은 없습니다!
                    이것은 장군이 완전히 붕괴되었다는 증거가 아닙니까?
                    Shamanov와 Margelov와 같은 애호가없이 정체 될 것입니다 ...
                    1. +1
                      12 5 월 2017 00 : 03
                      제품 견적 : psiho117
                      제품 견적 : ProkletyiPirat
                      이 껍질은 초음속 일 필요는 없습니다. 초음속이면 충분합니다.
                      필수. 그렇지 않으면 표준 하위 구경 스크랩을 잃게됩니다.

                      아니오, 주제의 사진으로 판단 할 필요는 없습니다. 링크가 발사체를 증가시키고 복잡하게 만들었으므로 타격시 추가 제한이 발생하여 보상하기 위해 발사체 속도가 증가해야합니다. "접촉시 케이싱, 즉 막대의 두께는 BOPS의 두께와 동일하며 충돌시 엔진이 측면으로 이동하여 막대가 갑옷을 뚫지 못하게하므로 NARS라고합니다.

                      탱크에 대해
                      우리의 생각은 당신과 비슷합니다. 특히 전차에 관해서는 한 번 ACS와 30mm 스파크에 대해 생각했지만 결국 모든 것을 하나로 묶는 것이 쓸모없고 탱크 자체가 아닌 전술 그룹을 최적화해야한다는 것을 깨달았 기 때문에 마음이 바뀌 었습니다. . 예를 들어, 나는 ACS가 매복에 대한 좋은 도구라고 생각했지만 숲과 정글에서는 나무 꼭대기에서 작동하고 산에서는 껍질을 정확하게 놓을 수 없다는 것을 깨달았습니다. 나는 기관총을 평평한 궤도로만 쏠 수 있고 적은 경사면 뒤에 숨어서 움직이고 다시 치기 때문에 기관총을 즉시 거부했습니다. 동시에 기관총은 측면 사격에 더 적합하며 상황이 다릅니다. 그리고 탱크와 자주포를 총으로 통일하기 위해 125mm 포를 즉시 거부했습니다.
                      그 결과, 멜론과 같은 152mm 트윈, 1500mm 용 수직 자동 로더 1000 개 (섹션 500 개 및 섹션 30 개), 152mm 용 AZ 30 개가 모두 무인 타워에 30 개의 샷 폼 팩터 (약 152 \ 10 \ 85)로 구성된 3mm 하이브리드 건에 도달했습니다 , 5mm 주포와 레이저 광학 단지가 주포의 확대 된 포탄으로 가져와 AZ-XNUMXmm를 증가시켜 조준 각도를 -XNUMX에서 XNUMX로 늘리고 UAV는 XNUMX-XNUMXpcs로 미치광이의 공간에서 기관총을 사령관의 큐폴라, 작은 구경 결함에만 둡니다 유물 (기관총과 수류탄 발사기)은 TBMP와 보병에 의해 보상됩니다. 그리고 실제로 보병 사단 (전투 기지, 모든 군사 지대에 하나)의 탱크 + BMP + 자주포 + MLRS + ARV.
                      ehhh dreams 꿈 의지

                      러시아 국방부에 대해 "나무 뒤에 숲이 보이지 않습니다".
                      그러나 모스크바 지역에 최적화 부서가없는 이유는 정말 이상합니다. FPI가 있지만 과학에만 국방 산업의 현대화에 관여하지는 않습니다. 예를 들어, 나는 간단한 분석가, 개인 개발 프로젝트에 대한 고급 개발에 대한 정보 수집, 구조화 및 균형 조정을 위해 국방부에 대한 여러 최적화 세트를 작성하여 군대가 전투 효율성을 높일 수 있도록했습니다. 비용 최소화, 그러나 선원들을위한 무료 연중 무료 교육은 이미 그만한 가치가 있으며, 당신이이 랫츠를 쓸 수 없다면 결국 대통령 행정부를 통해 보내야했을 것입니다. yke "그리고 아무도 그것을 읽지 않고 읽을 것입니다. 그러나 다른 사람들의 합리화 아이디어가 있습니다. 예를 들어, 장비를 철도 플랫폼과 캐러밴에 부착하기위한 시스템을 최적화하라는 제안을 보았습니다. 손톱이 막히지 않고 30 초 안에 하나의 탱크 부착이 가치가 있습니다. 울음 분명히 러시아에서는 군사 개념 및 기술 분석에 문제가 있습니다. 그러므로 우리는 돈을 버립니다. 의지
                  2. 0
                    12 5 월 2017 00 : 14
                    1. 로켓 속도가 부족하여 탱크를 파괴 할 수없는 데드 존을 어떻게 다룰 것인가?
                    2. 왜 총이 필요한가요? 로켓 발사기는 훨씬 간단하고 저렴합니다.
                    3. 스크랩 대신 누적 전하를 사용하는 경우, 초음속으로 데드 존에서 질문이 제거되며 로켓이없는 구경으로 인해 장갑 관통력이 향상됩니다. 총이 없으면 문제가되지 않습니다. 또한, 그러한 탱크는 Khrushchev 아래에서 만들어졌지만 군대의 결과 만 만족하지 못했습니다.
                    1. 0
                      12 5 월 2017 15 : 00
                      3) 누적 된 것들도 사용됩니다 (저는 포기하지 않겠다고 제안합니다!). 그러나 그들은 단점이 있습니다. 이것은 KAZ가 발사체를 손상시키고 누적 된 흐름의 형성을 방해합니다. 따라서 NARS \ BOPS 또는 비누 적 유형의 유사체가 필요합니다.
                      2-3) 탱크는 적의 발사 지점을 파괴해야하며, 가장 간단하고 저렴하며 효과적인 방법은 포탄과 광산입니다.
                      1) 몇 가지 뉘앙스가 있습니다 (이 단점은 여러 가지 방법으로 보완됩니다)
                      1.1) 탱크는 단독으로 작동하지 않으며 탱크, 보병 전투 차량 및 보병 소대 무인 항공기의 전술 그룹 (TG)이 있습니다 (탱크의 사나운 공간과 사령관의 보병 전투 차량을 기준으로 광학 및 적외선 및 열 화상 장비가 차량 및 UAV에 설치됨) )에서 전체 전술 그룹 (TG)은 단일 정보 네트워크에 연결됩니다 (모든 데이터 소스의 그림이 각 컴퓨터의 컴퓨터에 요약되어 저장되어 모든 운영자가 한 번에 볼 수있는 반면, 300 가지 유형의 그림이 소프트웨어로 추가 및 처리됨) 적 탱크가 NARS 속도가 BOPS보다 낮은 500-3m 미만의 거리에 접근 할 수 없기 때문에 운영자가 처리하는 이상을 탐지하기위한 레벨). 예를 들어, 탱크가 감지되면 누적 광산 (XNUMXD 지형 맵을 사용한 계산, 드론 또는 보병 대상 지정자로 조정)으로 덮을 수 있습니다.
                      1.2) 탱크가 0 ~ 500m 구역에있는 경우, 최적 거리 (이동에 최적)로 이동 한 보병 RPG 단지 또는 자체 또는 인접 TG 탱크에 의해 파괴 될 수 있습니다.
                      1.3) 유성 하이브리드 무기는 NONA-VENA 등과 구별되는 특징이 있습니다. 이것은 기계의 앙각에 따라 반동 보상기의 다른 스트로크입니다. 예를 들어, 작은 각도에서 스트로크 길이는 "A", 중간 "B", 큰 "C"에서 A> B> C입니다. 이를 통해 작은 각도 (탱크)에서 현대 탱크와 비교할 수있는 큰 반동을 가질 수 있습니다. 이렇게하면 BOPS를 사용할 수 있지만 현재는 아니지만 반동이 제한되어 있지만 제한은 무인 탱크 타워 (포탑 + 하이브리드 건 + 반동 보상기)의 설계를 기반으로 결정됩니다.

                      개념적 및 기술적 관점에서 문제가 없으며, 유일한 질문은 특정 엔지니어링 및 생산 프로젝트를 수행하는 것이며, 이는 분석가가 아닌 엔지니어, 산업 학자 및 과학자를위한 작업입니다.
                      1. 0
                        12 5 월 2017 18 : 30
                        제품 견적 : ProkletyiPirat
                        누적도 사용됩니다 ...하지만 단점이 있습니다. 이는 KAZ 손상 투사 체이며 누적 스트림 형성을 방지합니다.

                        이제 누적 탄약을 충격 탄으로 치는 탄약으로 대체하려는 경향이 있습니다. 탄약 트리거 표준 KAZ의 영향의 한계와 위에서 패배 한 경우, 장갑 관통력이 탱크를 무력화시키기에 충분합니다.
                        (그건 그렇고, 그것은 미국 제트기 BOPS가 경쟁에서 패배 한 것과 같은 시스템이었습니다)
                        그렇습니다. 미국 사람들은 듀얼 밴드 KAZ 퀵 킬 프로젝트를 가지고 있습니다. 장거리 차단 범위는 150m 거리에서 작동하지만이 단계에서 해결되지 않은 많은 문제에 직면 해 있으며 장거리 차단은 여전히 ​​칙칙합니다.
                        일반적으로 제가 이끌고있는 것은 방패와 검의 전쟁이 멈추지 않으며, 명백한 보호 (KAZ)를 제공하는 방법이 나 오자마자 바로 그것을 극복 할 수있는 방법을 찾았습니다.
                        진보는 여전히 멈춰 있지 않다 hi
  26. 0
    9 5 월 2017 13 : 09
    연산자,
    당신은 위의 내 게시물을 읽지 않았으며 내 포자는 저주받은 해적입니다. 또한 두 터미네이터 모두 짜증나지만 이러한 작업에는 기계가 필요하며 이러한 집계에 대한 그의 비전을 설명했습니다.
    1. 0
      9 5 월 2017 13 : 24
      이 사이트는 속도가 느려지고 있습니다. BMPT는 단지 허위가 아니라, 세르게이 메이 예프가 여전히 로비를하고있는 예산 삭감입니다.
    2. 0
      9 5 월 2017 14 : 43
      여기 사이트에서 토론을하는 것이 불편하고 포럼 (http://forum.topwar.ru)으로 이동하십시오 (예 :이 뉴스가있는 주제 http://forum.topwar.ru/topic/9751-%D1%82%D0%B0 % D0
      %BD%D0%BA-%D0%B2-%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D1%89%D
      1%8C-%E2%80%94-%D1%87%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C-i/

      글쎄, 또는 일반적으로 BMPT에 대한 별도의 주제를 만듭니다 ...
  27. 0
    9 5 월 2017 13 : 13
    내 게시물을 반복합니다.
    제품 견적 : garri-lin
    시작하면 감지됩니다. 그리고 두 번째 시작을 방지하십시오. 그리고 탱크는 자체 보호를 위해 주요 작업에서 방해받지 않아도됩니다.
    RPG 샷 후 위치를 떠나는 시간은 5-15 초이며, 피터는 조금 더 길다. 탱크에는 반응 할 시간이 없습니다. 보병은 화력이 충분하지 않습니다. BMP는 죽을 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 그러나 BMPT는이를 위해 특별히 예리하게 될 것이며 시간이 확실히있을 것입니다. 또한 발사 속도로 인해 전체 부문을 MLRS로 커버 할 수 있습니다.

    나는 모든 강도의 전장에서 모든 장갑차의 KAZ입니다.
  28. 0
    9 5 월 2017 14 : 08
    연산자,
    나는 당신과 논쟁하지 않고, 당신에게 동의합니다.
    탱크가 산만 해지지 않습니다. 그리고 BMPT가 가까이 다가 가면 자체 수단으로 발사 위치를 탐색하고 DESTRUCTION에 의한 반복 발사 가능성을 최소화합니다.
    아니면 탱크가 자체적으로 발사에 응답하지 않는다고 제안합니까?
    1. 0
      9 5 월 2017 14 : 31
      나는 KAZ가있는 탱크의 승무원이 ATGM 및 로켓 추진 수류탄 (기관총, 기관총 및 소총에서 발사되는 것과 마찬가지)의 발사에 전혀 반응해서는 안됩니다.

      또한 유탄 발사기를 장착 한 ATGM 운영자는 KAZ 탱크에도 반응하지 않을 것입니다. 왜냐하면 그들 옆에서 발사하는 것이 탄약 낭비 일 것이기 때문입니다.

      탱크의 유일한 목표는 다음과 같습니다.
      - 탱크;
      - 대전차 총;
      - ZSU (첨부 파일이 손상 될 수 있기 때문에);
      - 대포 총 배치.
      1. +2
        9 5 월 2017 16 : 07
        실제 데이터베이스에서 탱크는 가벼운 사격을 포함하여 모든 것을 극복했습니다. 탄약에 문제가없는 경우 그것은 사실입니다.
        따라서 대전차 무기 운영자는 탱크를 무시하지 않습니다.
        KAZ를 극복하는 수단은 5 년 이내에 나타납니다. 후크는 첫 번째 단계 일뿐입니다. 따라서이 길에 집중하는 것은 가치가 없습니다. 그 효과는 악화 될수록 더 좋을 것입니다.
        그건 그렇고, HE 포탄이 달린 57mm 총 라인은 레이더와 박격포가 탄약을 탄 탑에서 핥습니다. "차단"에 의해 방금 촉발 된 지뢰는 탑의 전체 표면을 빗질합니다. RPG 7에서 무엇이든 마무리.
        1. +1
          9 5 월 2017 20 : 57
          그 때, 그리고 가장 중요한 것은, KAZ를 극복하는 방법이 나타난다면, BMPT와 같은 것을 논의 할 필요가있을뿐입니다. 그러나 지금은 이것이 절대적으로 쓸데없는 말입니다.

          반면 현대 KAZ를 극복하는 방법이 나타나 자마자 약속 할 수없는 KAZ가 곧 나타납니다.
  29. 0
    9 5 월 2017 15 : 42
    그리고 BMPT를 만드는 대신 탱크 승무원 확장을 제안하고 싶습니다. 그러나 갑옷 아래가 아니라 원격 (결국 21 세기). 카메라, 센서 및 무거운 기관총 (또는 자동 수류탄 발사 장치가 장착 된 2-3 개의 원격 제어 모듈 (바람직하게는 안정화 됨)이 장착 된 개조 탱크, 그러나이 옵션은 범위로 인해 더 나쁩니다. 최전선을 넘어서서 침착 한 조건에 앉아있는 사람들은 갑자기 터지는 보병으로부터 탱크를 보호 할뿐만 아니라 전장의 작전 정보를 명령에 제공 할 수 있습니다. WHO에게는 아무런 문제가 없습니다. 큰 전쟁의 경우 문제는 EW이지만, 켜져있을 때 탱크는 원격 제어의 경우와 같이 완전히 무방비 상태로 유지되지 않으며 EW 스테이션 자체가 빠르게 파괴 될 수 있습니다. 보병이 단순히 그 근원에서 타 버렸기 때문에 EMP의 문제는 관련이 없습니다. 문제는 20-50km 범위의 안전한 광대역 장비를 만드는 것이지만 여기서는 BMP 주문 (KShM과 같은)으로 탱크 뒤에있는 허브 머신을 만들 수 있습니다.
    1. 0
      9 5 월 2017 15 : 50
      이미 그런 것들이 있습니다. 예를 들어 동반자. 낮은 강도에서 충돌이 유용 할 수 있습니다. 그러나 특수 EMI 탄약 및 발전기도 취소되지 않았습니다.
      1. 0
        11 5 월 2017 00 : 31
        제품 견적 : Speedwing
        이미 그런 것들이 있습니다. 예를 들어 동반자. 낮은 강도에서 충돌이 유용 할 수 있습니다. 그러나 특수 EMI 탄약 및 발전기도 취소되지 않았습니다.

        우회 할 수없는 전자적 반작용은 없습니다. 지금까지 대응책이이 경쟁에서지고 있습니다.
        절대적으로 모든 주파수를 억제하는 것은 불가능합니다. 왜냐하면 그것은 그들 자신의 군대를 서로 공격 할 것이며, 그들에게 의사 소통과 목표 지정없이 남겨 둘 것입니다.
        마찬가지로, 당신은 당신의 위치 근처에 고전력 EMR을 사용할 수 없으며 (이유가 더 높은), 도시화가 심한 지역에서 그것을 사용할 수 없습니다-이것은 전력 시스템의 붕괴로 이어지고 두 번째 보팔 또는 체르노빌로 끝날 수 있습니다.
        남아있는 것은 저전력 EMI 탄약이며, 현재 강력하게 개발되고 있습니다. 그러나 동시에 갑옷과 껍질의 경쟁이 수백 년 동안 진행되어 왔으며 항상 행동에 대한 적절한 대응이 있었음을 잊어 버렸습니다.
        이 탄약이 널리 사용 되 자마자 그들에 대한 보호 조치도 널리 배포 될 것입니다.
        패러데이 케이지, 특수 필터 및 다이오드, 복제 회로, 전기 네트워크에서 광섬유로의 전환은 여러 가지가 있습니다.
        이것은 위협하는 표적의 진지한 화재 진압은 말할 것도 없습니다.
        1. 0
          11 5 월 2017 15 : 38
          공정한. 그러나 실제로 아무도 전자 제품을 제압하는 수단을 취소 한 사람은 없습니다. 미소 또한 EMR 탄약으로부터 보호하기 위해 전자 제품에서 광전자 장치로의 전환만이 완전히 도움이 될 것 같습니다.
    2. +1
      11 5 월 2017 00 : 32
      제품 견적 : bk0010
      그리고 BMPT를 만드는 대신 원격 제어 모듈 몇 개로 탱크 승무원 확장을 제안하고 싶습니다.

      오랫동안 공중에 떠 다니는 아이디어-값 비싸고 보호가 잘되는 유인 유닛 (탱크, 전투기, 헬리콥터)에는 몇 가지 값싼 무인 드론 (전투, 정찰 및 전투, 탄두 탄두 등)이 있어야합니다.
      특히 6 세대 전투기는이 개념에 따라 이미 정확하게 제작되고 있습니다.
      이것은 정보 전송 채널의 다중 복제와 함께 전장의 글로벌 디지털 공간이 필요합니다.
      모든 것이 재정과 재료에 있습니다.
      그러나 그것이 실현되면, 그것은 군사 문제에서 정말로 새로운 단어가 될 것입니다.
  30. 0
    10 5 월 2017 10 : 26
    일부 감각의 의견을 읽고 일부는 멘델레예프, 코페르니쿠스 및 아인슈타인입니다!
    1. 0
      10 5 월 2017 16 : 18
      그것은 디자인 국에서 프로젝트 계획이 어떻게 진행되는지에 관한 것이며, 아이러니가 필요하지 않습니다. 예
  31. 0
    10 5 월 2017 15 : 35
    Bad_gr,
    전차가 도시에 있고 보병을 막을 사람이 없다면 전차로 들어갑니다)). 이것은 그가 실제로 할 일이 없다는 사실을 세지 않습니다.
  32. +1
    10 5 월 2017 15 : 52
    Svarog51,
    자동 무기는 총기 발사 속도를 긴급하게 요구 한 결과로 나타났습니다.
    기갑 차량-포격으로부터 보호되는 움직이는 발사 지점이 긴급히 필요하기 때문에.
    BMPT는 창의적인 검색의 결과로 나타났습니다. 모든 창의적인 검색 결과가 다른 사람에게 필요한 것은 아닙니다. 이 다른 사람들이 편리한 곳을 찾기 위해 두뇌를 잃어 버렸기 때문입니다.
  33. 0
    10 5 월 2017 16 : 26
    ProkletyiPirat,
    어, 시간이 많이 걸립니다. 포럼에 가자 (동료 필리 버스터).
    나는이 주장들이 나를 설득시키지 못한다고 말할 수있다. 하지만 행운을 빈다 당신은 누군가가 그 아이디어를보고 그것을 구현하기를 원할 것입니다. 그리고 실제로, 당신이 옳은지 아닌지 분명해질 것입니다. 눈짓
  34. 댓글이 삭제되었습니다.
  35. 0
    11 5 월 2017 02 : 19
    BMPT khorosh tolko v gorodskikh boyakh. V terene uvyazlima kak 탱크. 2 x 57 mm pushou + putemyoti, mozhet tolko teren svincom 정치. 볼 쇼고 톨카 네토.
  36. 0
    11 5 월 2017 16 : 49
    내가 BMPT를 만든 역사를 얼마나 많이 읽었는지, 왜이 기계의 개발이 원래 프로젝트를 떠 났는지 이해할 수 없습니다.
    군대는 왜 그녀에게 물었습니까? 전장에서 보병을 제거하십시오.
    그들은 그녀에게서 무엇을 원했습니까? 화재를 집중시키고 동시에 여러 목표물을 타격 할 수있는 다 채널 무장 복합 장비를 갖추고 있습니다. 즉, 간단히 말해서 하나의 하우징에 여러 발사 지점이 있습니다.
    실제로, 군대는 모든 무기가 갑옷을 입은 상태에서 동력 보병 소대를 제거해달라고 요청했습니다.

    지금 무엇? 한 쌍의 건과 ATG 패키지가있는 하나의 스위블 모듈. 이것은 하나의 발사 지점입니다. 매우 다양하지만 무장. BMPT입니까? 아니오, 이것은 탱크입니다.
  37. 0
    12 5 월 2017 00 : 09
    제품 견적 : abc_alex
    군대는 왜 그녀에게 물었습니까? 전장에서 보병을 제거하십시오.
    보병은 누구입니까? 외국 보병. 자신의 전진 탱크에서 100m BMP로 이동합니다. 실제로 군대는 도시 조건에서 수류탄 발사기를 억제하기 위해 산업의 BMPT 이니셔티브 개발을 원하지 않았습니다.
    제품 견적 : abc_alex
    즉, 간단히 말해서 하나의 하우징에 여러 발사 지점이 있습니다.
    T-35라고 불 렸습니다. 슈퍼 무기는 보이지 않았다.
    제품 견적 : abc_alex
    실제로, 군대는 모든 무기가 갑옷을 입은 상태에서 동력 보병 소대를 제거해달라고 요청했습니다.
    아니. 방어구 아래의 소대는 거의 쓸모가 없습니다 : 이동 중에 펌핑되고, 무기가 안정화되지 않으며, 시야가 좋지 않으며, 구경이 작습니다 (BMP 참조).
    그래서, 나는 당신에게 동의합니다 : 그들은 잘못된 것을 제안하고 있습니다.
  38. 0
    12 5 월 2017 20 : 42
    psiho117충격 코어는 옵션이 아닙니다. 탱크 제작자가 탱크에 대항하기 위해 배치되지 않았기 때문에 현재 사용되고 있습니다. 침투력이 약하고 동적 보호를 극복 할 수있는 기회가 없으며 대부분 탠덤 옵션을 인식하지 못할 것입니다. 상단의 탱크가 동적 보호 장치로 덮여 있다고 상상해보십시오. 엔진 그릴에서 반 미터 높이의 DZ가있는 얇은 장갑판으로 엔진을 닫았습니다. 냉각이 완료되었습니다 (추가 팬을 넣었을 수도 있습니다. 창 던지기가 도착합니다 (미래의 것이 나란히 있더라도) 작동합니다. 두 핵이 하나의 DZ 세포에 의해 표류됩니다. 또한 작지만 두꺼운 장갑판에 특수 열원을 배치하여 ATGM을 겨냥 할 수 있습니다. 그러나 적이 성공했다고 가정하자. 탱크에 엔진이 고장났습니다. 만약 당신이 그를 전장에서 꺼내면, 렘 바트는 그에게 하루 동안 주술사를 할 것입니다.
    1. +1
      13 5 월 2017 01 : 05
      제품 견적 : bk0010
      임팩트 코어는 옵션이 아닙니다. 탱크 제작자가 탱크에 대항하기 위해 배치되지 않았기 때문에 현재 사용되고 있습니다. 침투력이 약하고 동적 보호를 극복 할 기회가 없습니다.

      우리는 대전차 광산으로 무장하고 있으며, 그 공격 요소는 파업 핵심입니다. 테스트에서 T-72 탱크는 관통했습니다. 즉, 2 개의 bulwarks, 2 개의 선체 (각 70-80mm 갑옷) +이 코어의 경로에 탱크에 있던 모든 장비.
      1. 0
        13 5 월 2017 09 : 31
        그리고 DZ가 설치 되었습니까?
        1. +1
          13 5 월 2017 10 : 40
          제품 견적 : bk0010
          그리고 DZ가 설치 되었습니까?

          기억이 나지 않습니다. 정보가 오랫동안 전해졌습니다.
          또한, 헬리콥터 광산은 파업 코어와 동일합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      13 5 월 2017 11 : 57
      제품 견적 : bk0010
      충격 코어는 옵션이 아닙니다 ... 침투력이 약하고 동적 보호를 극복 할 기회가 없습니다.

      전혀-동적 방어는 충격 코어에 전혀 작용하도록 설계되지 않았으며, 누적“바늘”의 구조를 위반하도록 설계되었으며, 형성 단계에서 약간의 등이 있습니다.
      임팩트 코어는 디펜스의 손이 닿지 않는 범위에서 형성 될뿐만 아니라, (아머 피어싱 발사체 또는 BOPS와 같은) 동역학적인 임팩트에도 작용하므로 기존의 다이내믹 디펜스는 효과적이지 않습니다.
      제품 견적 : bk0010
      탠덤 옵션은 대부분 구현하지 않습니다.

      왜? 깔때기의 모양과 폭파의 특징 만 누적과 차이가 있습니다.
      제품 견적 : bk0010
      창 던지기가 도착합니다 (미래가 탠덤 상태에 있더라도). 두 핵이 하나의 DZ 셀에 의해 표류됩니다.

      밀리 초의 차이로 차례로 흔들리는 데 아무런 문제가 없습니다. 이것으로 충분합니다.
      제품 견적 : bk0010
      또한 작지만 두꺼운 장갑판에 특수 열원을 배치하여 ATGM을 겨냥 할 수 있습니다.
      현대의 ATGM은 와이어로 유도되는 원시 로켓에서 멀리 떨어져 있습니다. 이제 GOS 및 가이던스 알고리즘의 복잡성에서 Terkom을 사용하여 탄도 및 순항 미사일과 경쟁 할 수 있습니다.
      그들은 더 이상 열점의 중심을 목표로하지 않지만, 목표 시그니처를 그 안에 놓인베이스와 비교하고 가장 취약한 점을 선택합니다.
      제품 견적 : bk0010
      만약 당신이 그를 전장에서 꺼내면, 렘 바트는 그에게 하루 동안 주술사를 할 것입니다.

      그것은 여전히 ​​풀려날 필요가 있습니다. 그것은 전혀 사실이 아닙니다.
      그리고 언젠가는 심지어 현대의 높은 갈등에서 이미 많이 있습니다.
      지금까지, 그들은 그것을 수리하고 있습니다-전쟁은 이미 끝났습니다. 우승자 만 트로피를받습니다.
      1. 0
        13 5 월 2017 12 : 23
        그 갑옷의 침투력은 탄두의 직경 10에 비례합니다.

        충격 코어의 갑옷 침투 ~ 탄두 직경의 0,5, 즉 1에서 갑옷이 침투하기 위해서는 강철 등가 미터에 직경 2 미터의 ATGM이 필요합니다.

        동적 보호는 CZ 및 UY 모두에 효과적입니다.
        1. 0
          13 5 월 2017 18 : 33
          제품 견적 : 운영자
          그 갑옷의 침투력은 탄두의 직경 10에 비례합니다.

          나는 당신의 메시지를 읽고 연산자-그리고 궁금합니다 :
          -이러한 범주와 pathos를 사용하면 Wiki에서 데이터를 복사하여 붙여 넣습니다 ... 그렇습니다. 아직 아무것도 확인하지 않았습니다.
          그리고 그것은 또한 잘못입니다! 깡패 재능!
          폭발물과 탄약은 제 것이기 때문에 교육자로 행동해야합니다. 그래서:
          -누적 요금에 대한 최고의 방어구 관통력은 9 직경입니다. 탄탈 클래딩, 고 폭발성 CL-20 유형 폭발물 및 가변 곡률 클래딩의 특별히 계산 된 길쭉한 정현파 형태입니다.
          일반 구리 및 RDX 유형의 표준 폭발물의 경우이 지표는 평균 직경이 6입니다.
          제품 견적 : 운영자
          충격 코어의 관통은 탄두 직경의 ~ 0,5이며, 1m의 강철에 상응하는 관통 갑옷의 경우 직경 2m의 ATGM이 필요합니다.

          이 이단은 어디에서 얻습니까?
          충격 핵의 침투-~ D * 2, 즉 두 직경, 전혀 D / 2가 아닙니다. 수식 읽는 법을 배웁니다.
          글쎄, 적어도 약간의 기존 광산의 특성을 물어보십시오
          -여기에 지난 세기의 70 년대의 고대 유물이 있습니다-스웨덴 반바닥 광산 FFV028 :
          3,5m 거리의 ​​폭발물 250kg, 지름 0,5mm, 라이닝-구리는 두께가 50mm 인 강화 된 장갑판을 관통하고 두께가 각각 100mm 간격으로 두 개의 강판을 관통합니다. 장갑판의 구멍 직경은 10-90mm이며 강판의 파단은 95-270mm에 이릅니다.
          그러나 직경이 147mm 인 미국의 자체 조준 클러스터 탄두 SADARM (또는 아날로그 "동기")은 범위에서 대부분의 MBT 지붕을 관통하도록 설계되었습니다. 150m 이상.
          또한 zabronovoe의 영향은 대부와 비교할 수 없습니다. 제트기.
          충격 코어는 직경 D / 2의 관통 구멍을 제공합니다. 내부에는 직경 D의 특징적인 원형이 튀어 나옵니다. 조각, 칩 ~ M * 2-M * 4의 질량. 따라서 큰 갑옷 충격-테스트 중에이 파편은 3cm 소나무 광선을 뚫었습니다. 생존 가능성은 최소입니다.
          1. +1
            13 5 월 2017 18 : 35
            제품 견적 : 운영자
            동적 보호는 CZ 및 UY 모두에 효과적입니다.

            그러나 그 대부는 없습니다. 안감의 금속의 약 16 %는 불안정한 얇은 바늘로 진행하여 깔때기로 바뀌고,
            충격 코어의 안감이 완전히 변형되었습니다-100 %! 동시에 무게와 애니메이션 형태로 인해 운동 에너지를 실제로 잃지 않습니다.
            동일한 SADARM의 예를 사용하면 충격 코어의 무게는 약 1kg이며 쉘 붕괴 속도는 폭발 생성물의 속도에 가깝습니다-RDX의 경우 2,12km / s입니다!
            즉, 충격 코어는 2000m / s 이상의 속도와 중력 가속도 (9,8m \ sec * 150m)로 시작하여 충돌시 약 2,5km / sec의 속도를 갖습니다! 이건 초음속이야!
            그리고 당신은이 거대한 운동 에너지에 대응하기 위해 얇은 150g의 폭발물 잎의 효과를 원하십니까? 소박한.
            물리학 배우기
          2. 0
            13 5 월 2017 18 : 47
            제품 견적 : psiho117
            직경 D / 2의 구멍 내부에는 직경 D의 특징적인 원형이 튀어 나옵니다. 조각, 칩 ~ M * 2-M * 4의 질량.
            표시하는 것을 잊었습니다-120mm 직경 및 600g 안감의 표준 충전 용입니다.
          3. 0
            13 5 월 2017 19 : 03
            당신이 직접 쓰는 것을 읽습니까? 유형 : "내 ... 직경 250mm, ... 경화 된 외장 판 두께 50mm의 침투를 통해 제공됩니다."- 충격 코어의 0,2 직경이 나타납니다.

            그러나 Kornet ATGM의 데이터 : 몸체 직경 - 152 mm, 갑옷 관통력 - 1300 mm, 즉 그것은 형성 된 전하의 거의 9 직경을 나타냅니다.

            충전이 시작된 직후, 충격 코어는 폭발 형 충전 요소의 폭발 속도 ~ 8 km / s를 가지며, 낙하 형 파괴 요소를 형성 한 후 폭발로부터 1 미터 거리에 있으며, 충돌 코어는 약 4 km / s의 속도를 가지고 있으며, 10 미터 거리에서 속도는 2 km / c, 100 미터 ~ 1 km / s의 거리.
            1. 0
              14 5 월 2017 02 : 05
              제품 견적 : 운영자
              ATGM "코넷"... 방어구 관통-1300 mm
              스트라이크 코어가 누적되는 것 이상으로 피어싱한다고 말하지는 않습니다. 코넷이 같은 반 미터 씩 폭발 할 것입니다. 그리고 이격 된 갑옷의 두 번째 시트를 관통하지는 않습니다. 누적 대단히 폭발 조건-5cm 더 가깝고 5cm 더-을 요구하고 침투는 치명적으로 감소합니다. 그리고 얇지 만 간격이 넓은 갑옷조차도 일반적으로 그것을 할 수 없을 수도 있습니다. 동적 및 능동적 보호에 대한 높은 취약성.
              임팩트 코어에는 이러한 모든 취약점이 없지만 페이로드는 때때로 방어력이 낮습니다 (그러나 안정적이며 장거리입니다).
              제품 견적 : 운영자
              충전이 시작된 직후, 충격 코어는 폭발 형 충전 요소의 폭발 속도 ~ 8 km / s를 가지며, 낙하 형 파괴 요소를 형성 한 후 폭발로부터 1 미터 거리에 있으며, 충돌 코어는 약 4 km / s의 속도를 가지고 있으며, 10 미터 거리에서 속도는 2 km / c, 100 미터 ~ 1 km / s의 거리.
              어떤 종류의 이단. 폭발물에 대해 조금이라도 알고 있습니까? 잘 ~ 할 수 없다. 폭발 제품의 속도를 초과하는 던지는 능력은 할 수 없습니다!
              그리고 hexogen의 경우 2,12km / s이면 충격 코어가 거의 같은 속도로 비행합니다. 이 말도 안되는 소리는 약 8km \ sec 이것은 최대 10km / s의 속도로 움직일 수있는 누적“바늘”의 헤드 부분이며, 제트의 10-20 % 만 구성하고 나머지는 ~ 2-2,5km / s의 동일한 속도로 비행합니다. 그런 다음 이는 매우 긴 누적 깔때기에서만 가능합니다.
              8m의 거리에서 "2에서 10km / s로 속도를 줄이는"에 대한 더 이상의 말도 안됩니다-나는 심지어 언급하고 싶지 않습니다. 운동량 보존 방정식은 조용히 울었습니다.
              물리학 배우기
              1. 0
                14 5 월 2017 07 : 35
                HMX-9 km / s의 기폭제 속도, 역상 화 된 HMX-8 km / s, 헥소 겐은 충격 핵 및 성형 된 혐의 혐의에 사용되지 않습니다.

                폭발력으로 폭발물에 접근하는 폭발 핵의 순간에 충격 코어의 금속 라이닝 속도는 폭발 핵의 속도와 정확히 같습니다. 결과적으로 UAY의 금속 클래딩의 운동 에너지는 도축 요소의 형성과 공기와의 마찰에 소비된다.

                폭발물, 금속 가공 및 공기 역학, 월간지 웃음
                1. +2
                  16 5 월 2017 21 : 20
                  제품 견적 : 운영자
                  RDX는 충격 핵 충전 및 누적 충전에 사용되지 않습니다

                  예, 물론 TG-40, TG-50, A-IX-I, Hekfol-5와 같은 이름은 아무 것도 말하지 않습니다. 그러나 결국 위키 백과에 대해서는 쓰여 있지 않습니다. wassat wassat wassat
                  감정가, 파.
                  제품 견적 : 운영자
                  Octogen 폭발 속도-9 km / s, 화폐 화 된 HMX-8 km / s

                  폭발 속도는 추진 능력과 어떤 관련이 있습니까? 아, 내가 말하고있는 것은-위키 전문가는 그것이 무엇인지, 그것이 무엇에 영향을 미치는지 모릅니다 ...
                  폭발력으로 폭발물에 접근하는 폭발 핵의 순간에 충격 코어의 금속 라이닝 속도는 폭발 핵의 속도와 정확히 같습니다. 결과적으로 UAY의 금속 클래딩의 운동 에너지는 도축 요소의 형성과 공기와의 마찰에 소비된다.

                  예, 8km / s에서 수십 센티미터 동안 공기를 모두 제거했습니다. 공식과 계산을 할 수는 있지만 ... 누구에게? wassat
                  알았어, 나는 이미 Vicki-ekspert와의 분쟁이 본질적으로 비생산적이라는 것을 깨달았다.
  39. -1
    13 5 월 2017 21 : 16
    제품 견적 : psiho117
    제품 견적 : bk0010
    탠덤 옵션은 대부분 구현하지 않습니다.

    왜? 깔때기의 모양과 폭파의 특징 만 누적과 차이가 있습니다.
    제품 견적 : bk0010
    창 던지기가 도착합니다 (미래가 탠덤 상태에 있더라도). 두 핵이 하나의 DZ 셀에 의해 표류됩니다.

    밀리 초의 차이로 차례로 흔들리는 데 아무런 문제가 없습니다. 이것으로 충분합니다.
    ATGM은 탱크로 비행하지 않고 200m / s의 속도로 탱크를 통과하기 때문에 1ms 후에 폭발 지점 (다른 DZ 셀)에서 20cm (충격 코어가 형성되지 않은 경우)입니다. 일반적으로 탠덤 폭발을 구성하려면 ATGM이 탱크를 엄격히 수직으로 이동해야합니다 (물론 IMHO).
    제품 견적 : psiho117
    제품 견적 : bk0010
    만약 당신이 그를 전장에서 꺼내면, 렘 바트는 그에게 하루 동안 주술사를 할 것입니다.

    그것은 여전히 ​​풀려날 필요가 있습니다. 그것은 전혀 사실이 아닙니다.
    그리고 언젠가는 심지어 현대의 높은 갈등에서 이미 많이 있습니다.
    지금까지, 그들은 그것을 수리하고 있습니다-전쟁은 이미 끝났습니다. 우승자 만 트로피를받습니다.
    어서 전쟁은 하루 만에 끝났습니까? 유대인들에게 이것에 대해 이야기하십시오. 그런데 손상된 탱크는 거의 항상 수리됩니다.
  40. -1
    13 5 월 2017 21 : 26
    제품 견적 : psiho117
    그리고 당신은이 거대한 운동 에너지에 대응하기 위해 얇은 150g의 폭발물 잎의 효과를 원하십니까? 순진하고 물리학을 배우자
    거기에는 폭발물 외에도 다른 강판이 날아가 코어를 파괴합니다. 그러나 이것이 중요한 것은 아니지만, 가장 중요한 것은 액체-액체 상호 작용에서 금속-금속 상호 작용에 이르기까지 코어의 속도를 줄이는 것입니다. 2-3km / s 속도에서는 문제가되지 않습니다. 누적 제트 속도는 9-11km / s입니다. 따라서 DZ는 창 던지기 (IMHO 물론)의 문제를 해결할 것입니다. 유일한 질문은 DZ 폭발물이 탱크 상단의 얇은 갑옷을 뚫지 않는다는 것입니다.
    1. 0
      14 5 월 2017 02 : 21
      제품 견적 : bk0010
      가장 중요한 것은 액체-액체 상호 작용에서 금속-금속 상호 작용에 이르기까지 코어의 속도를 줄이는 것입니다 ... 2-3km / s의 속도에는 문제가되지 않습니다.
      "문제가 아니다" am 이것은 초음속이며, 그러한 속도에서 폭발의 산물 또는 강판-밀도와 운동 에너지가 많은 아버지와 아빠는 날아가는 것을 신경 쓰지 않습니다! 무게가 약 킬로그램이고 6M의 속도로 비행하는 충격 코어를 멈추기위한 동적 방어 시도는 BOPS를 멈추려는 시도와 같은“효율”을 갖게됩니다.
      마지막으로, 동적 보호가 발명되고 사용된다는 것을 이해하십시오. 전적으로 누적 제트를 막는 수단으로! 무거운 운동 침투제 ( "쇠 지렛대"및 "충격 핵")의 경우 효과는 10-15 %입니다.
  41. 0
    17 5 월 2017 21 : 23
    ProkletyiPirat,
    내가 유도 미사일에 대해 이야기하고 있음을 다시 상기시켜 드리겠습니다. 그리고 열린 들판에서 XNUMX 킬로미터는 너무 멀어서 거리가 멀다. 따라서 적의 정확한 반응 능력을 중화시켜야합니다.
    1. 0
      18 5 월 2017 01 : 23
      자, 57mm 주포로 차를 가장했다고 가정 해 봅시다. 첫 번째 샷으로 적 탱크의 광학 장치를 파괴했다고 가정 해 봅시다. 남은 전차와 어떻게 싸울 것입니까? 그들은 당신이 가고 목표로하지 않을 것입니다, 자신을 위장 할 시간이 없습니다. 대본을 반복하려고 할 때 적이 경고에있을 때 번거로울 것입니다 ...
      당신은 무엇을 할 것인가?
      1. 0
        18 5 월 2017 15 : 31
        네, 뭐든지!
        우선, 그러한 BM은 최대 네트워크 중심을 가진 지상 전투의 개념과 일치해야합니다. 즉, 그러한 충돌에서 그녀는 확실히 유일한 사람이 아닐 것입니다.
        그런 다음 차세대 SUV에서 멀티 채널이 중요한 요소가되어야합니다. 즉, 전술 맵을 사용하여 SUV는 제어 모듈에 쉘의 특정 좌표를 제공합니다. 사령관은 목표 A의 마크를 눌렀습니다. 목표 마커는 샷의 좌표를 변환합니다. 현재 발사중인 모든 발사체는 표적 마커로 표시된 지점에 경향이 있습니다. 사령관은 목표 B의 표시를 눌렀다 – 새로 출시 된 포탄이 작동 할 것이다. 그리고 이전 표시에서 이미 발사 된 포탄은 목표 표시를 이동 한 후 표시 A의 좌표를 따라 갈 것이다. 즉, 포탄이 처음 발사되기 전에 여러 목표를 달성하는 것이 가능합니다. 예,이를 위해서는 가이드 쉘 및 SUV와 함께 사용할 아키텍처를 크게 업데이트해야합니다. 그러나 이것은 근본적으로 새로운 과학적 연구가 필요하지 않으므로 앉아서 디자인하면됩니다.
        그러한 개념의 또 다른 중요한 뉘앙스는 효과적인 화재의 경계를 넓히는 것입니다. 대공 탄도를 약간 수정 한 총은 최대 XNUMXkm 거리에서 유도 발사체를 뱉을 수 있습니다. 이러한 범위에서 운동 에너지의 감소를 보상하기 위해 다양한 디자인의 탄두가있는 모듈 식 쉘을 홍보하는 NARS까지 사용할 수 있습니다. 또한 여름, 언덕 등 로켓 작동 모드의 아날로그 아날로그 제어 모듈 소프트웨어에 추가하십시오. 중요한 것은 단일 전술지도로 작업하는 광범위한 관측 시스템이 그러한 BM에 좌표를 제공한다는 것입니다. 그리고 BM 자체에는 가능한 최대로 작동하는 새로운 "큰 눈"SUV가 있어야합니다. 이로 인해 오늘날에는 총기뿐만 아니라 현대 총구 발사 미사일에 도달하지 않는 범위에서 발사가 가능합니다.
        또한 첫 번째 라인의 보병 유닛과 보병 부대와 협력하여 최대 20km 범위의 Nona-Vienna-Hosta 제품군 인 범용 무기로 직접 발사되는 자체 추진 총기가 작동해야합니다. 그녀는 일선 전투기를 위해 가장 어렵고 불편한 목표물을 공격 할 것입니다.
        나에게는 완벽하게 유효한 개념. MBT 및 BMPT의 필요성이 최소화됩니다.
        1. +1
          18 5 월 2017 16 : 23
          설명에 모든 것이 좋습니다. 그러나! 왜 모든 전자 장치, 정보 등이있는 곳에서 광학과 다른 것들의 파괴를 위해 57mm의 구경을 갖는가? 탱크에 전달 된 동일한 장비는 적치뿐만 아니라 적 장비 자체를 파괴합니다. 또한 스나이퍼 촬영이 필요하지 않기 때문에 (정확도 한계 미만) 더 쉽고 저렴합니다. 두 번째 옵션이 분명히 좋습니다.
          1. 0
            22 5 월 2017 16 : 29
            그러한 탱크 총과 포탄이 더 저렴할 것이라고 생각하십니까? 아니면 "주철 (cast-iron)"쉘이있는 버전에 대해 이야기하고 있습니까? 두 번째라면, 어쩌면. 사실, 시스템은 훨씬 더 원시적입니다. 그리고 긴급한 필요성은 훨씬 좁아 질 것입니다.
            1. 0
              22 5 월 2017 16 : 49
              그리고 왜 "파괴 보증"? 왜 피가 너무 많나요? 찢어진 탑을 좋아합니까?) 장거리에서 "정확한"발사는 탱크가 적절한 전투를 수행 할 수있는 능력을 잃어 버릴 것입니다. 그리고 껍질에서 잘 작동하면 탑 뒤와 MTO를 위에서 칠 수 있습니다. 그렇다면 그는 계속 랩을하지 않을 것입니다). 상부 영사기 후면의 현대적인 수준의 보호가이를 가능하게합니다. 그때가 허용되지 않을 때 새로운 도구와 쉘에 대해 이야기 할 것입니다. 중요한 것은 그 당시까지 원칙 시스템 자체가 이미 해결되었을 것입니다.
            2. 0
              23 5 월 2017 02 : 28
              제품 견적 : Speedwing
              그리고 긴급한 필요성은 훨씬 좁아 질 것입니다.

              그. 57mm에 125mm 이상이 필요하다고 생각하십니까? 당신은 정말로 군대가 "파괴"되지 않고 "손상"되어야한다고 생각합니까? 바보 머리를 켭니다!
              그리고 일반적으로 평평한 경로를 따라 발사 된 57mm 발사체가 어떻게 탱크 위에서 부딪 칠 수 있는지 설명하십시오. 그것을 설명하더라도 MTO의 탑과 지붕을 동시에 돌파하는 방법을 설명하십시오 ...
              1. 0
                16 7 월 2017 22 : 44
                Khme, 지하실의 이야기 : 계속)))))

                우리는 전투 상황에서 구경과 BM 유형에 대해 이야기했으며 57mm 또는 125mm 탱크에 무엇을 넣을 지에 대해 이야기하지 않았다는 것을 기억합니다. 따라서 최소한 필요 이상은 아닙니다.

                물론 모든 군대를 대변 할 수는 없지만 원칙적으로 그들은 "전투 준비를 해제"하거나 "박탈해야"합니다. "손상", "파괴"-이것은 특별하다. 또한, 종종 패배 후 탱크는 유지 보수가 가능합니다.

                나머지는 이미 말했다. 작동 방식 만 이해하면됩니다.
                1. 0
                  20 7 월 2017 23 : 11
                  제품 견적 : Speedwing
                  작동 방식 만 이해하면됩니다.

                  이 깨달음이 내게 닿지 않습니다. 당신에게 새벽이 오면 저에게 도달하도록 도와주십시오.
                  1. 0
                    21 7 월 2017 20 : 40
                    아, 어서!)) 우리는 이미 운전했다;) 지금, 그들이 그것을 구현하면, 우리는 볼 수 있습니다. 또는 "universaltank"가 구현 될 수도 있습니다. 미소
        2. 0
          18 5 월 2017 16 : 36
          제품 견적 : Speedwing
          또한 첫 번째 라인의 보병 유닛과 보병 부대와 협력하여 최대 20km 범위의 Nona-Vienna-Hosta 제품군 인 범용 무기로 직접 발사되는 자체 추진 총기가 작동해야합니다. 그녀는 일선 전투기를 위해 가장 어렵고 불편한 목표물을 공격 할 것입니다.

          전술 그룹-최전선, 탱크 \ BMP \ 보병
          태스크 포스-자주포 \ MLRS \ 정찰 \ HQ 본부, 두 번째 공격 라인, 하나의 TG에 여러 개의 TG가 있음
          20km 지점에서 이미 추진하는 총기 (MST-s 등)는 배기 팀이 단순히 TG를 도울 시간이 없습니다. 왜냐하면 자체 추진 총은 다른 TG를 돕기 위해 움직일 필요가 없기 때문입니다. 적의 발포 지점을 파괴하십시오 (그는 요새화도 할 수 없습니다).
          1. 0
            22 5 월 2017 17 : 07
            그냥 같은 ~을 희생해서 탱크 수를 줄이면 자주포 수를 늘릴 수 있습니다. 예를 들어, 연합의 해산과 동일한 1 차 GTA에는 최대 1000 대의 보병 전투 차량, 최대 700MBT 및 최대 300 대의 자체 추진 총이있었습니다. MBT의 수를 급격히 줄인다면 자주포는 충분합니다. 소대에서 소대까지. 또한, 자주포는 "컨베이어"의 원칙에 따라 작동해야합니다. 첫 번째 줄의 소대가 원하는 줄에 도달하고, 자주포를 지키는 총을 돌리고 그쪽으로 움직이며, 약간 진전 된 장소는 두 번째로 점령됩니다. 첫 번째 자주포는 줄에 닿아 돌아 서고 다른 차례는 움직입니다. 해병대는 이렇게 작동합니다.
            "Msta"는 동일하거나 오히려 그 후임자 인 "Coalition"은 더 많은 방향에서 더 전술적 인 소방 임무를 수행해야합니다.
            요새화에 관해서는, 포탄의 통제 표면을 뽑아내는 것은 장인의 몫입니다. 탱크가 평평하고 빠른 슈팅을 보장하는 곳은 어디입니까? 실질적으로 더 가까이 거리는 "항상 멀리서 .." 의뢰
        3. 0
          18 5 월 2017 23 : 32
          제품 견적 : Speedwing
          대공 탄도를 약간 수정 한 총은 최대 XNUMXkm 거리에 유도 발사체를 뱉을 수 있습니다
          오, 대공 탄도는 어떻게 당신에게 평화를 제공합니까 ...하지만 이미 4-5km에서 발사체 궤도는 약 20 미터 높이이며 분산은 더하기 또는 빼기입니까?
          어디에 당신은 10km를 쏠거야, 당신은 무엇을 볼 수 있습니까?
          레이더의 데이터에 따르면 대공포는 KP에 의해 목표 지정을 받았으며 특정 공간 공간에 높은 농도의 포탄을 만들었습니다.
          10km에서 발사 할 때 누가 BMP에 대한 데이터를 제공하고 (이미 이미 탄도 궤적이 될 것임), 사령관은 어떤 장치에서 사격 결과를 볼 수 있습니까?

          젠장, 사람들은 어떤 논리 나 감각도 가지고 있지 않습니다.이 10km의 범위는 그들에게 잠을 아무것도주지 않습니다. 그리고 아무도 생각하기를 원하지 않습니다. 그들은 빠른 화재로 헬기를 격추시킬 것입니다.
          1. 0
            22 5 월 2017 17 : 24
            주의해서 읽어야합니다.
            "먼저 이러한 BM은 네트워크 중심성이 최대 인 지상 전투의 개념과 일치해야합니다. 즉, 그러한 충돌에서 유일한 것은 아닙니다."
            "이를 위해 가이드 쉘 및 SUV와 함께 작동 할 아키텍처를 대폭 업데이트해야합니다."
            "일부 수정 된 대공 탄도 총은 멀리에서 유도 발사체를 뱉을 수있다 ~까지 XNUMX 킬로미터 이러한 범위에서 운동 에너지의 감소를 보상하기 위해 다양한 디자인의 탄두가있는 모듈 식 쉘을 홍보하는 NARS까지 사용할 수 있습니다. 또한 여름, 언덕 등 로켓 작동 모드의 아날로그 아날로그 제어 모듈 소프트웨어에 추가하십시오. 중요한 것은 단일 전술지도로 작업하는 광범위한 관측 시스템이 그러한 BM에 좌표를 제공한다는 것입니다. 그렇습니다. 그리고 BM 자체에는 가능한 최대로 작동하는 새로운 "큰 눈"SUV가 있어야합니다. "
            흥분 할 필요가 없습니다, Psycho 또는 Dmitry 동지-나는 매우 침착하게 자고 XNUMX 킬로미터에 매달리지 않습니다. XNUMX-XNUMX도 충분합니다. 어쨌든-지상 전투는 나에 관한 것이 아니며 다른 사람들에 대해 걱정하고 있습니다.
            런 어웨이 헬리콥터는 비용 생각하다. ;))
            1. +1
              23 5 월 2017 02 : 35
              헬리콥터를 타려면 먼저 찾아야합니다.이 작업을위한 오늘날의 레이더는 BMP 탱크에 넣을 수 없으며, 움푹 들어간 경우에도 57mm 주포는 5km 이상의 거리에서 헬리콥터를 손상시킬 수 없습니다
  42. 0
    18 5 월 2017 22 : 29
    제품 견적 : Speedwing
    즉, 전술 맵을 사용하여 SUV는 제어 모듈에 쉘의 특정 좌표를 제공합니다. 사령관은 목표 A의 마크를 눌렀습니다. 목표 마커는 샷의 좌표를 변환합니다. 현재 발사중인 모든 발사체는 표적 마커로 표시된 지점에 경향이 있습니다. 사령관은 목표 B의 표시를 눌렀다 – 새로 출시 된 포탄이 작동 할 것이다. 그리고 이전 표시에서 이미 발사 된 포탄은 목표 표시를 이동 한 후 표시 A의 좌표를 따라 갈 것이다.
    움직이는 목표의 좌표? 연대 포의 프레임 워크에서 "화강암"을 인식하여 표시된 좌표에 도달하고 목표를 검색하거나 탱크에 들어갈 수있는 정확도로 움직이는 목표의 좌표를 결정하고 수정 하시겠습니까? 그리고 당신은 확고한 대대를 어떻게 덮습니까? 유도 미사일도? 우리는 바지없이 남을 것이다.
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    대공 탄도를 약간 수정 한 총은 최대 XNUMXkm 거리에서 유도 발사체를 뱉을 수 있습니다.
    대공포는 어떻습니까?
    제품 견적 : Speedwing
    이러한 범위에서 운동 에너지의 감소를 보상하기 위해 다양한 디자인의 탄두가있는 모듈 식 쉘을 홍보하는 NARS까지 사용할 수 있습니다.
    폭발물을보고 에너지에 대해 걱정하지 마십시오. 대상이 무장 된 경우 누적 요금입니다.
    제품 견적 : Speedwing
    또한 여름, 언덕 등 로켓 작동 모드의 아날로그 아날로그 제어 모듈 소프트웨어에 추가하십시오.
    껍질에는 슬라이드가 있습니다. 네.
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    이로 인해 오늘날에는 총기뿐만 아니라 현대 총구 발사 미사일에 도달하지 않는 범위에서 발사가 가능합니다.
    당신은 공중에 있지 않고 지구상에 있습니다. 2km가 보이면 운이 좋다. 다음에 할 일은 모두 더 탐구해야합니다.
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    또한 첫 번째 라인의 보병 유닛과 보병 부대와 협력하여 최대 20km 범위의 Nona-Vienna-Hosta 제품군 인 범용 무기로 직접 발사되는 자체 추진 총기가 작동해야합니다.
    20km에 노나? 철갑 상어를 반으로 줄이십시오.
    1. 0
      22 5 월 2017 17 : 51
      "움직이는 표적의 좌표? 연대 포병의 틀에 Granite를 구현하여 지시 된 좌표에 도달 할 때 목표물을 찾거나 탱크에 들어갈 수있는 정확도로 움직이는 표적의 좌표를 결정하고 수정하기를 희망합니까?" 굳건한 대대를 덮을까요? 또한 포탄을 달릴까요? 바지를 입지 않고 남을 것입니다. "
      왜 즉시 "화강암"? 시스템의 각 구성 요소는 훨씬 단순하고 저렴해야합니다. 그래서-두 번째 옵션 : 좌표를 결정하고 조정하십시오. 네트워크 중심 그룹 내에서 이것은 주요 장점 중 하나 여야합니다. 그러한 시스템을 측정 된 방식으로 그리고 절단없이 구축하는 것이 바람직하다. 물론 두 번째 방법은 어떻게 될지 모르겠지만, 머리가없는 것보다는 바지가없는 것이 더 좋습니다. 눈짓
      "대체 대공포는 대체 뭐야?"
      이러한 총은 전동 소총 BM에 가장 적합합니다. 플랫폼 요구 사항이 비교적 낮은 전력 및 발사 범위. 구경 57mm는 작은 탄약에 비해 유도 탄약을 설계하는 데 드는 비용을 줄일 수 있습니다. 왜냐하면 컨트롤 모듈과 컨트롤 표면을 채우기 위해 완전히 나가지 않아도되기 때문입니다.
      "폭발물을 채우고 에너지를 걱정하지 마십시오. 표적이 무장 한 경우 누적 요금입니다."
      무엇이든 제공합니다. 이것은 탄두의 명명법을 선택할 총 기공을위한 것입니다.
      "껍질에는 슬라이드가 있습니다. 예."
      왜 안돼? 이러한 애플리케이션 모드가 구현 될 경우 어떤 기회가 제공 될지 상상할 수 있습니까?
      "당신은 공중에 있지 않고 지구상에 있습니다. 2km 동안 볼 수 있다면 운이 좋을 것입니다. 다음의 모든 것을 탐험해야합니다."
      그게 다야. 따라서 이것은 "모두가 모든 사람을 모색하고있는"네트워크 중심 그룹의 개념입니다.
      "20km에서 노나? 철갑 상어를 반감 시키십시오."
      조건부 전투 라인에 대해 이야기했습니다. 그러나 왜 그렇지 않습니까? 프랑스 APKMom이 같은 17km에서 침을 Won습니다. 20에 새로운 세대 유도 발사체를 뱉어 보지 않겠습니까?

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