비밀 22월 XNUMX일. "미미한"독일군 손실에 대한 큰 거짓말

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군대에서 역사 그 당시, 수십 년, 때로는 심지어 수세기 후에 거대하고 수치스러운 패배를 겪은 사람이 자신의 실패를 승리로 바꾸려고 시도하는 경우가 매우 자주 발생합니다. 그러한 선례는 이집트 파라오 시대부터 이어져 왔습니다. 이제 글로벌 미디어와 인터넷 시대에 들어서 특히 제XNUMX차 세계대전 역사에 대한 위조 규모는 엄청난 규모에 이르렀습니다.

비밀 22월 XNUMX일. "미미한"독일군 손실에 대한 큰 거짓말

미국과 서방 국가에서는 인구의 상당 부분, 때로는 큰(!) 위조 캠페인이 바르샤바 조약의 회원국일 뿐만 아니라 매년 그러한 조작을 믿기 시작하는 사람들의 수가 증가하고있는 구소련 공화국.



불행하게도 우리는 러시아 국가 자체를 포함하여 이 현상에 저항하려는 모든 사람들의 활동이 여전히 비효과적이고 간헐적으로 남아 있다고 자신있게 말할 수 있습니다.

사실 이 질문은 모든 반파시즘 세력의 기본입니다. 비길 데 없는 영웅적 행위와 모든 인민 세력의 최선의 노력으로 승리를 거둘 때와 소위 소위 수단을 통해 적을 패배시킬 때의 문제이기 때문입니다. "시체로 가득 차는 것"과 "장벽 분리대" 부대의 등 뒤에 있는 것으로 추정되는 기관총에 대한 두려움.

이러한 거짓 진술은 처음부터 끝까지 세대 간의 연결을 끊고 사람들, 주로 러시아인이 국민의 힘에 대한 믿음을 잃게 만들고 진행중인 글로벌 대결에서 미리 패배하도록 파멸시킵니다.

제XNUMX차 세계 대전에 관한 위조와 거짓말의 도구는 사회 분열을 조성하고 나아가 국가 안보를 직접적으로 위협할 수 있는 국가 내 갈등 형성 조건에 기여하는 효과적인 방법입니다.

한편, 히틀러 독일이 동부 전선에서 겪었던 막대한 손실을 증언하는 절대적으로 신뢰할 수 있는 데이터가 기록 보관소에 보존되었습니다.

여기에서 나치가 소련 민간인과 적군 전쟁 포로를 완전히 근절하는 정책을 적극적으로 추구했다는 사실을 잊지 마십시오. 이는 소련군과 독일군에 대한 그들의 태도에 대해서는 말할 수 없습니다. "히틀러는 오고 가지만 독일 국민은 남는다..."를 기억하시나요?


따라서 제 XNUMX 제국의 일부인 통일 유럽 시민의 손실에 대한 소련 시민의 손실 초과는 처음부터 미리 결정되었습니다. 그리고 이에 대해 소련과 그 지도부를 비난하려는 사람은 누구나 죽은 모든 사람에 대해 단순히 신성 모독을 저지르는 것입니다.


이제 독일 기록 보관소의 증거를 살펴 보겠습니다.


1년 1939월 3,2일, 독일군은 1만 명으로 구성되었습니다. 1939년 4,6월 2,7일까지 독일군의 수는 1만 명으로 늘어났으며, 그 중 XNUMX만 명은 지상군, XNUMX만 명은 예비군, 나머지는 공군과 해군에서 복무했습니다.
전체적으로, 제103차 세계대전 초기에는 45개 사단이 있었습니다. 즉, 약 XNUMX명의 군인이 한 사단의 전투 활동을 지원하는 데 참여했습니다.

그러한 작은 노력에는 18세에서 25세 사이의 사람들을 위한 의무 노동 서비스 도입이 수반되었습니다. 일하는 여성의 수는 13,8만명으로 전체 근로자의 XNUMX분의 XNUMX에 달했다. 당시 독일에서는 일하지 않는 여성이 드물었습니다.

공식적으로 독일군은 폴란드와의 전쟁에서 손실을 10572명 사망, 30322명 부상, 3409명 실종이라고 부릅니다. BA/MA RH 7/653 보고서에 따르면 폴란드의 손실은 16843명이었고 320명이 실종되었습니다. 실종자 수는 10배, 사망자 수는 1,5배 증가했다.

소련과의 전쟁에 참여한 동맹국은 물론, 모든 점령 국가에서 나치 독일은 경제 활동을 위해 그러한 국가의 인구를 끌어들였습니다. 예를 들어, 폴란드 점령은 제420제국에 여성에 대한 노동 징집을 완화할 수 있는 기회를 제공했습니다. 왜냐하면 1939만 명의 포로 폴란드인이 일에 투입되었고 18년 60월 폴란드 전체 인구에 대해 XNUMX세에서 XNUMX세까지의 노동 징병을 확립했기 때문입니다. 남녀 모두.

따라서 유럽 전체가 소련에 맞서 싸웠다는 진술은 결코 과장이 아닙니다. 그리고 우리 시대의 정보 전쟁 중에 바로 이 유럽은 모든 언어로 이를 상기시켜야 합니다.


소련에 대한 승리와 소련 점령은 최종은 아니더라도 세계 지배 목표를 달성하기 위한 필수 조건이 되어야 했습니다.

공격 당시 독일은 이미 동원된 7,4만 명의 독일군 외에 약 8만 명을 더 소집할 수 있었습니다. 그러나 독일 자체에서의 작업과 정복된 영토의 점령 명령을 조직하기 위해 최소한 3만~5만 명이 남아 있어야 했습니다. 결국 Gestapo, SD, Abwehr 등에서 일하십시오. 오직 진정한 아리아인만이 그래야 합니다. 즉, 독일 자체의 동원 예비비는 실제로 3만 ~ 5만 명에 달했습니다.

유럽에는 아직도 소위 '독일인'이라 불리는 독일인들이 많이 살고 있는데, 그 중에서 3만~4만 명이 동원될 수 있다. 징집병의 유입으로 매년 0,6만 명이 추가로 제공되었습니다. Wehrmacht의 대략적인 최대 전력에 정복된 민족 중에서 징집병을 추가할 수 있지만 전투 능력과 안정성의 이유로 그 수는 전체 수의 10-20%, 어쩌면 30%를 초과해서는 안 됩니다.

이렇게 되면 2만~3만명이 더 늘어나게 되고, 전쟁이 장기화되고 동원자원을 모두 동원해야 한다면 6만명이 모두 늘어나게 된다.

1939년 독일에서의 동원은 노년층부터 시작되었습니다. 결과적으로, 일반적인 사건 과정, 즉 승리한 "Drang nach Osten"에서 마피아 자원은 15만~16만 명이었을 것이고, 덜 성공적인 상황에서는 약 25만~30천만 명(이상)이었을 것입니다. 6년간의 전쟁, 징집병 약 3,6만 명), 독일의 노동력은 여성과 전쟁포로가 없어도 30~35만 명에 달했다. 또한 전쟁 중에 민간인을 제외하고 0,5만 명의 여성이 독일군에 징집되었습니다.

1940에 의해, 제 3 제국의 인구는 90 백만에 증가하고, 인공위성 및 정복 한 국가를 고려하면, 297 백만의 수를 도달했다.

공식 인구 통계 1939에 따르면, 170 만 명이 소련에 살았으며, 서부 벨로루시, 서부 우크라이나, 발트해 연안 국가, Bukovina 및 Bessarabia의 합병 이후 1 June 1941 소련 인구는 196 백만보다 약간 많았다.

아시다시피, 전쟁 중에 약 34,5만 명이 적군을 통과했습니다. 이는 70년 15~49세 남성 전체의 약 1941%에 해당했다.

1941년 7월까지 소련은 제74,5차 세계대전이 시작되기 전에 17만 명이 살고 있던 국토의 XNUMX%를 잃었습니다. 같은 해 XNUMX~XNUMX월에는 약 XNUMX만명이 대피했다.

따라서 건전한 통계 수치에 따르면 원칙적으로 "시체로 가득 찬", "기관총에 막대기를 꽂은" 및 기타 거짓 중상적인 조작이 있을 수 없었습니다. 제XNUMX제국의 위성 국가는 말할 것도 없고 독일 자체의 동원 자원입니다.

그런데, 프랑스, ​​네덜란드, 벨기에, 이태리, 헝가리, 루마니아, 스페인, 핀란드 등과 같은 이들 국가의 전쟁 포로들이다. 소련에서 동쪽에 전쟁이 있은 후, 1,1 천명의 헝가리 인, 거의 500 천 오스트리아 인, 157 천체 체코 인과 슬로바키아 인, 70 천 폴란드, 60 천 이탈리아인, 50 천 프랑스 인, 23 천명의 스페인 사람. 네덜란드 인, 핀란드 인, 노르웨이 인, 덴마크 인, 벨기에 인 등이있었습니다.

헝가리는 동부 전선 전쟁에서 거의 810 천명의 사람들을 잃었습니다. 이탈리아 - 거의 100 천 명, 루마니아 - 500 천 명, 핀란드 - 거의 100 천 명.

유럽의 도움으로 독일인은 전체 인구의 25 %를 군대에 동원 할 수 있었고 소련은 시민들의 "유일한"17 %를 동원했습니다.

Mark Solonin과 그와 같은 사람들이 1941에서 "붕괴 된"독일군의 손실이 적다면 적군은 1941의 몰락으로 독일에서 1922의 몰락으로 태어난 이유는 무엇입니까? 출생 년도?

그들은 1942년 여름에 소집되었습니다. 전쟁이 시작될 때, 동원은 1894-1906년에 태어난 파견대와 함께 더 오래된 징병 연령부터 시작되었습니다. 이는 1941년 가을부터 전쟁 기간에만 최소 16개의 연령이 소집되었음을 의미하며, 이는 8,8년 독일 국경 내에 있는 약 1937만 명의 독일인이며, 야전 사령관 빌헬름 카이텔(Wilhelm Keitel)이 증언한 것처럼 평균 징병 연령 수를 계산하면 다음과 같습니다. 550명.

결과적으로 1941년 여름-가을 기간에만 최소 1,4만 명이 소집되었으므로 22.06.41년 7,2월 7,4일 기준 Wehrmacht의 수는 XNUMX만~XNUMX만 명이었습니다. 그리고 마지막으로 붉은 군대가 "시체로 가득 차 있었다"면 스탈린그라드에서 패배한 후 독일에서 총동원을 발표한 이유는 무엇입니까?


그리고 마지막 질문: 1944년 16월, 제65제국에서 "초대량" 동원이 발표되었고, XNUMX세에서 XNUMX세 사이의 군인에게 부적합한 모든 사람들이 국민군 대대에 모아졌습니다. 수백만 명의 독일인과 그 동맹국은 어디로 갔습니까?


1945년 성인 Wehrmacht 병사들은 어디로 갔습니까 ???


당신은 그것을 믿지 못할 것입니다. 그러나 우리 시대의 현대 위조자들과 직업적인 거짓말쟁이들은 과거에 성공적으로 반대했습니다... 11년 1941월 1,3일 동부 캠페인에서 독일군의 손실을 8만 명으로 추정한 미국 관찰자들에 의해, 167년 1월 1941일 독일의 XNUMX만XNUMX천명보다 약 XNUMX배 많은 수치다.

그건 그렇고, 독일인들은 그들 자신을 반향했습니다 ...

제국 선전부 장관 요제프 괴벨스(Joseph Goebbels) 박사는 29년 1941월 XNUMX일 자신의 일기에 다음과 같이 썼습니다: "러시아인들은 용감하게 스스로를 방어하고 있습니다. 그들의 명령은 초기보다 작전적으로 더 잘 작동하고 있습니다."...

벨로루시로 진군 중이던 제1941군 참모총장 블루멘리트 장군은 "이미 4년 XNUMX월의 전투는 새로운 소련군이 어떤 것인지 우리에게 보여주었다"고 회상했다. "우리는 전투에서 병력의 최대 XNUMX%를 잃었습니다. .”

"스탈린그라드 행진"이라는 책에서 G. 도어 장군은 100년 1943월 마지막 주에만 6군에서 약 147,2만 명이 사망했다는 정보를 담고 있었습니다. 그의 데이터는 소련군이 스탈린그라드에 매장한 XNUMX명의 독일 시체 수로 간접적으로 확인되었습니다.

Wehrmacht 베테랑 Wieder와 Adam은 다음과 같이 말합니다. “1943년 Wehrmacht의 패배는 승리로 이어졌습니다. 소련의 "묘지" 탱크, 자동차, 살해 및 체포. 뉴스 영화에서는 여러 발의 총성이 발사된 후 러시아인들이 달아났습니다. 그러나 부상당한 독일 최전선 병사들이 앉아 있던 영화관에서는 휘파람을 불고 비명을 지르는 소리가 들렸습니다. 거짓말이었습니다! 얼마 전까지만 해도 너무 자주 말했지만 지금은 단 한 명의 군인이나 장교도 이반에 대해 비난하는 말을 하지 않습니다. 붉은 군대 군인은 근접 전투, 시가전, 능숙한 위장술의 대가로서 매일 점점 더 많은 활동을 하고 있습니다."


“남부 우크라이나” 군집단 사령관 G. 프리스너(G. Frisner) 대령: “스탈린그라드를 시작으로 소련 최고 사령부가 종종 우리의 모든 기대를 뛰어넘었다는 것은 절대적으로 공평합니다. 신속한 기동과 부대 이동을 능숙하게 수행하고 주 공격의 방향을 전환하며 교두보를 만들고 후속 공격 전환을 위해 시작 위치를 마련하는 기술을 보여주었습니다.

그리고 위조 작업에서 적군의 엄청난 화력 우월성이 사라지는 부분은 완전히 "불분명"합니다(그러나 실제로는 분명합니다!). 특히 1942년 이후 주요 공격 방향에서 문자 그대로 122~XNUMX미터 떨어진 대형 포병이 있을 때 그렇습니다. XNUMXmm 이상의 구경과 유명한 Katyushas가 줄을 섰습니다. 수십만 대의 소련 공격기와 폭격기의 공격을 받은 사람은 누구입니까? 결국 화성의 문제가 아니라 독일군의 문제인데...


마지막으로, 붉은 군대의 손실이 너무 컸다면, 가장 중요한 시기에 독일군을 방해한 것은 거짓 역사가들이 주장하는 것처럼 그들의 손실이 너무 적었다면 총 동원과 초총 동원을 선언하는 것이 아니라 단순히 그들이 가지고 있다고 주장되는 징집병을 소집하고 전선의 결정적인 부문에서 군사 과학의 모든 기준에 따라 최소 3배의 승리, 결정적인 공격을 위한 수적 우월성을 창출하기 위해? 하지만 이 징집병들은 발견되지 않았습니다...


이것만이 실제로 Wehrmacht의 사상자가 엄청났다는 사실을 명확하게 확인하는 역할을 합니다.

그리고 Wehrmacht와 붉은 군대의 손실을 위조하는 경우 테헤란, 얄타, 포츠담의 결과를 수정하기 위한 정보 전쟁의 일환으로 능숙하게 조직된 대규모 캠페인이 수행되고 있다는 사실도 언급되어야 합니다. 지정학적 경쟁자인 러시아를 제거하는 것이 목표다.
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  1. +39
    19 12 월 2022 05 : 36
    소련은 민간인에서 가장 큰 손실을 입었습니다 ... Fritz는 특별한 보행과 독일의 정확성으로 죽였습니다.

    적군 병사들의 손실은 Wehrmacht의 손실과 대략 비슷합니다.
    그러나 그럼에도 불구하고 우리 국민에 대한 그러한 유혈 행위는 여전히 발생합니다.
    1. +22
      19 12 월 2022 06 : 01
      인용구 : Android의 Lech.
      적군 병사들의 손실은 Wehrmacht의 손실과 대략 비슷합니다.

      더욱이 포로 상태에서 사망한 사람들의 비율이 상당했습니다. 불행히도 41-42의 "보일러"는 독일인에게 성공적이었습니다.
      1. -5
        19 12 월 2022 06 : 53
        12년 2020월 2021일 쇼이구 방위상은 제2021차 세계 대전의 역사에 관한 두 가지 명령을 내렸습니다. 2년 591월에야 그들에 대해 알려지게 되었습니다. 두 명령 모두 제8차 세계대전을 객관적으로 연구하는 것을 극도로 어렵게 만듭니다. 그 중 하나는 2007년 181월부터 시행되었으며, 두 번째는 30월 2009일부터 시행됩니다. 이 명령 번호 492은 "1941년 1945월 591일 No. 589 및 12년 2020월 2021일 No. XNUMX 일자 러시아 연방 국방부 장관의 명령 무효화에 대해"라고 합니다. 그것은 XNUMX-XNUMX 년의 위대한 애국 전쟁의 역사와 관련된 국방부 중앙 기록 보관소 (TsAMO) 및 국방부에 종속 된 기타 기록 보관소의 자료를 기밀 해제하는 절차에 대한 당시 국방부 장관 Anatoly Serdyukov의 명령을 취소합니다. XNUMX호 명령은 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일 같은 날 발령된 명령 XNUMX호에 앞서 있었지만 XNUMX년 XNUMX월부터 발효되었습니다. 제목은 "제XNUMX차 세계 대전 중 적군과 해군의 기록 문서 기밀 해제"입니다.

        두 명령 모두 2007년에 채택된 완화 조치에 종지부를 찍었습니다. 최근 개발 된 관행에 따르면 분류가 제거 된 문서 (그리고 이들은 참모, 해군 인민위원회, 군대 유형 및 분과, 전선, 군사 지구, 함대, 군대, 소 함대, 1941-1945년에 저장된 대부분의 문서는 물론이고 전투 및 후방 부대와 대형, 기관, 대형, 군대 및 교육 기관도 인벤토리에서 사용할 수 있었고 TsAMO 및 기타 아카이브에서 주문할 수 있었습니다. 국방부. 기밀 해제위원회를 소집하지 않고 아카이브 책임자의 결정에 따라 전면 수준까지의 보관 파일이 기밀 해제되었습니다. 실제로는 명령 사실에 따라 사례가 기밀 해제되었지만 연구자들은 기록 보관소에 대한 적절한 명령이 내려질 때까지 XNUMX~XNUMX주를 기다려야 했습니다.

        이제 이전 자유인이 끝났습니다.

        Shoigu의 명령 번호 589는 8년 2007월 2021일 이전에 존재했던 국방부 기록 보관소에 저장된 2024차 세계 대전 당시의 문서를 기밀 해제하는 절차를 복원합니다. 문서는 적절한 조사를 거친 후 국방부 전문위원회에서 다시 기밀 해제됩니다. 동시에 위원회 활동은 XNUMX년 초부터 XNUMX년 말까지 계속된다.

        예상할 수 있듯이 국방부 소속이 아닌 독립 연구원은 이 기간 동안 문서에 액세스할 수 없습니다.

        눈짓 윙크하는
        1. +5
          19 12 월 2022 07 : 53
          제품 견적 : Monster_Fat
          두 명령 모두 2007년에 채택된 완화 조치에 종지부를 찍었습니다.

          당신은 방금 태어났습니까? 이 주제는 오랫동안 논의되어 왔으며 특히 끔찍한 일이 발생하지 않은 것으로 오랫동안 알려져 왔습니다. 어쨌든 기록 보관소를 다루는 역사가 중 한 명도 크게 불평하지 않습니다.
          그러나 특히 당신을 위해 러시아 연방 국방부 언론 서비스가 이러한 설명을했습니다.
          러시아 국방부는 세르게이 쇼이구(Sergei Shoigu) 군부 장관이 위대한 애국 전쟁 기간의 보관 문서 기밀 해제 절차를 규제하는 여러 명령을 취소했다는 언론 보도에 대해 언급했습니다.
          국방부는 일부 최전선 자료에서 "막대"를 제거하는 것과 관련된 러시아 국방부의 일부 부서 규정의 폐지가 실제로 일어나고 있다고 설명했습니다. 그러나 그것은 전쟁에 대한 진실을 숨기려는 군대 지도부의 바람 때문이 아니라 러시아 국방부 장관의 새로운 명령 도입과 관련이 있습니다. 그것은 역사적 시간 간격과 연구 가능한 XNUMX차 세계 대전의 새로운 보관 문서 목록을 크게 확장합니다.
          현재 러시아 연방 국방부는 1941-1945년의 위대한 애국 전쟁 기간의 문서를 기밀 해제하고 일반화된 데이터 뱅크 "인민의 기억", "인민의 위업"을 채우는 작업을 조직하고 있습니다. 12년 2020월 589일자 러시아 연방 국방부 장관의 새로운 명령 No. XNUMX에 따른 "기념관" "제XNUMX차 세계 대전 중 적군과 해군의 기록 문서의 기밀 해제에 관한" 국방부는 말했습니다.
          그들은 러시아 법무부에 새 문서를 등록하는 것과 관련하여 8년 2007월 181일자 러시아 연방 국방부 장관의 명령 No. 1941 "적군 보관 문서의 기밀 해제에 관한" 1945-30 년 위대한 애국 전쟁 중 해군"과 2009 년 492 월 8 호 "2007 년 181 월 XNUMX 일자 러시아 연방 국방부 장관 명령 개정안 XNUMX 호"는 더 이상 관련이 없어 취소되었습니다. "
    2. +16
      19 12 월 2022 06 : 50
      그리고 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb회고록에서 "Wehrmacht의 손은 피로 얼룩지지 않았으며"모든 잔학 행위는 SS의 Sonders에 의해서만 저질러 졌다고 주장하려고합니다. 어떻게....


      1. +17
        19 12 월 2022 08 : 13
        사실을 말하면 "피에 굶주린"스탈린의 법령이 아니었다면 소련군은 18-60 세의 전체 남성 인구에서 나치 독일을 제거했을 것입니다. 그리고 그것은 야만인으로 간주되지 않을 것입니다. 이 남성 인구는 수년 동안 우리 땅에서 살인을 저질렀습니다. 독일인에게는 동정이 없었습니다. 위로부터의 강한 압박이 없었다면 일반 병사들은 무기를 든 모든 사람을 죽였을 것입니다. 서부의 같은 동맹국은 독일군과 함께 원하는 모든 것을 침착하게 수행했습니다.
        1. +2
          19 12 월 2022 10 : 46
          사실을 말하면 "피에 굶주린"스탈린의 법령이 아니었다면 소련군은 18-60 세의 전체 남성 인구에서 나치 독일을 제거했을 것입니다.

          사실, 그들은 소비에트 점령 지역에서만 "정화"될 수 있었고 전쟁 직후 바르샤바 조약에 따라 소련의 동맹국 인 동독이이 영토에서 조직되었습니다. 그 당시 그들은 당신의 아이디어를 사용하지 않은 것이 좋습니다.
          1. +6
            19 12 월 2022 12 : 09
            이제이 "좋은"이 이제 우크라이나에서 나왔습니다. 더욱이 Bandera의 아이디어는 갈리시아의 소련에서도 근절되지 않았습니다. 그들은 나치 독일의 범죄와 수동 쓰레기를 숨겼습니다. 이제 우리는 그것을 지불하고 있습니다. 서쪽에서 가장 사망 한 할머니. 전쟁이 끝난 후 그녀는 온 가족이 보는 앞에서 오빠가 반데라에게 살해당한 후 헤르손으로 피신했습니다. 그리고 그들은 분배를 통해 우크라이나 서부에서 일하게 된 민간 전문가들과 무엇을 했습니까? 그들의 죽음을 애도할 필요도 있었을까? 그들 중 얼마나 많은 사람들이 보는 앞에서 잔인하게 살해당했는지 아십니까? 당신과 같은 자비로운 사람들로 인해 우리 자녀들은 더 많은 재앙을 받게 될 것입니다. 악이 있으면 뿌리를 내리지 않도록 즉시 파괴해야 한다. 선은 시간이 지나면 잊혀지지만 악은 커져만 간다
            1. +4
              19 12 월 2022 12 : 52
              우리는 NATO와 소련 사이의 완충 역할을 한 GDR에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 조상이 준 것을 후손이 사용할 수 없다는 사실이 후손의 문제이며 소련도 구할 수 없었습니다. 당신이 제안하는 것을 하는 것은, 그 때, 전쟁에서 승리한 후 소련이 받았던 모든 이점을 즉시 자동으로 잃고, 유럽의 중심에서 전략적으로 유리한 위치에 있는 동맹을 잃고, 소련 서독에 화를 내는 것- FRG.
              1. +3
                19 12 월 2022 17 : 30
                우리는 이미 독일로부터 적대적인 서부를 받았습니다. 모든 사건을 제기하고 적어도 한 명의 민간인을 죽인 사람들은 벽에 시위적으로 배치되어야했습니다. 그리고 몇 년이 지났는지는 중요하지 않습니다. 50년 XNUMX년. 그러한 범죄는 엄중하게 처벌되어야 합니다. 그들이 우리에 대해 어떻게 생각하는지는 중요하지 않습니다. 나치 살인범이라면 죽음이 그를 기다리고 있음을 모든 사람들에게 알리십시오. 그리고 이것이 현대 나치에 대해 수행되어야 하는 방식입니다. 이들은 동물이며 동물은 재교육을 받지 않습니다.
      2. +3
        19 12 월 2022 20 : 41
        제품 견적 : 바다 고양이
        그리고 그들은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb회고록에서 "Wehrmacht의 손은 피로 얼룩지지 않았으며"모든 잔학 행위는 SS의 Sonders에 의해서만 저질러 졌다고 주장하려고합니다. 어떻게....



        Alexander Dyukov의 좋은 책이 있습니다. "소련 사람들이 싸운 것을 위해."
        Wehrmacht의 일반 부대의 잔학 행위에 대한 수많은 다큐멘터리 사실이 있습니다.
      3. 0
        20 12 월 2022 01 : 46
        스탈린이 독일군과 우리 "동맹국"이 별도의 평화 조약을 맺을까 봐 두려워 히틀러 제거 작전을 취소했다는 사실과 이것과 유사점이 있다고 생각합니다. 정말로, 확실히 나치는 일본 군인의 두개골을 수집하고 한 방울의 피의 규칙 (독일인이 너무 엄격하다고 생각함)에 따라 인도 된 사람들과 공통점을 찾지 못했을 것입니까? 결국 그들은 그것을 찾았지만 일반적으로 공동 작업자와 함께 노래했습니다.
    3. +13
      19 12 월 2022 08 : 42
      소련은 민간인에서 가장 큰 손실을 입었습니다.

      제 XNUMX 차 세계 대전 - 첫 번째 전쟁으로 민간인 손실이 군대 손실을 초과했습니다.
      2년 전 브랸스크 지역에서 수색대가 여성, 어린이 매장지를 찾았습니다. 아기를위한 우유 병은 놀랐습니다. 우유는 흰색을 유지했습니다.
    4. -8
      19 12 월 2022 22 : 10
      "Blau"의 전문가인 Sdvizhkov는 일련의 강의를 읽고 시청합니다. 그곳에서 42년 봄과 여름에 우리의 손실은 독일인들이 꿈도 꾸지 못할 정도였습니다. 카렐리야, 빌라에서 내 옆에 있는 43년 동안 땅을 파낼 수 없었던 우리 산 중 몇 개가 깔려 있었습니다. Wehrmacht와 손실의 "호환성"에 대해 말하지 마십시오. 1941-1945년에 야전 전화를 봤습니다. 아니요, 편리합니다. 하루에 5번씩 끊어지는 와이어, 그리고 가까운 후방처럼 찢을 사람도 없다.
      1. +7
        20 12 월 2022 01 : 36
        그리고 1942 이후 독일군은 최소한의 손실로 미리 준비된 위치로 후퇴했으며 보일러에 빠지지 않았습니다. 그리고 손실은 끝까지 작았 기 때문에 독일 학생을 탱크로 보냈습니다.
        1. -5
          20 12 월 2022 13 : 09
          Kharkov, Kyiv 등 보일러 가치가있는 적어도 하나의 이름을 지정하십시오. 그리고 42 이후 독일군은 후퇴했을뿐만 아니라 전진했습니다. 독일군이 국경에서 모스크바까지 도착하는 데 얼마나 걸렸습니까? 그리고 얼마나 걸렸습니까? 그들을 걷어차? 그들과 우리 보일러로 날 웃게 만들지마
          1. +3
            20 12 월 2022 22 : 29
            베를린 가마솥! 그리고 Bagration 작전 또는 Iasi-Kishinev 작전 중 손실은 어떻습니까? 거기에서 전체 전선이 사라졌고 아마도 후퇴했을까요? 사실, 우리 수감자들이 독일인과 같은 대우를 받았다면 분명히 수백만 명의 손실을 입었을 것입니다.
            1. -5
              21 12 월 2022 03 : 13
              바그라티온? 그리고 군부대 센터는 보일러에서 얼마나 오래 끓였습니까? 일체형 보일러는 없었습니다 .. 음 등 보일러가 있었지만 베를린을 제외하고는 규모가 동일하지 않았습니까? 글쎄요, 보일러는 없었지만 실제로 정의상 kaput입니다.
              1. +3
                21 12 월 2022 21 : 39
                보일러가 없으면 손실이 사라집니다. 아니면 계산하지 않습니까? 제XNUMX차 세계대전에는 보일러가 없었다고 할 수 있지만, 브루실로프의 돌파구로 중부군은 XNUMX만 명의 병사를 빼게 되었습니다.
                1. -4
                  21 12 월 2022 21 : 44
                  Sdvizhkov를 보세요. 이것은 Blau의 전문가입니다. Morozov-1944-1945. 예를 들어 발트해에서 싸우고 있습니다.
                  1. +3
                    21 12 월 2022 23 : 26
                    그리고 거기에 무엇이 있습니까? BSSR에서 미리 준비된 위치로 후퇴 했습니까? 아니면 그들이 완전히 이겼고 1941 년에 XNUMX 만 명의 독일인 만 잃은 독일 기록 보관소의 정확한 데이터가 있습니까?
        2. -3
          23 12 월 2022 20 : 31
          Alexoff의 인용문
          그리고 1942 이후 독일군은 최소한의 손실로 미리 준비된 위치로 후퇴했으며 보일러에 빠지지 않았습니다. 그리고 손실은 끝까지 작았 기 때문에 독일 학생을 탱크로 보냈습니다.

          독일인들은 또한 아프리카에서 싸웠습니다.예, 그리고 각 나라에서 그들은 파르티잔에 대한 파병대를 유지했습니다.그러나 적군은 그 영토에 있었고 후방에는 파르티잔이 없었습니다.
          1. 0
            23 12 월 2022 22 : 01
            아프리카에서는 전선에 비해 극소수였으며 1944년에는 더 이상 존재하지 않았습니다. 이탈리아 북부는 XNUMX 사단을 보유했습니다. 그건 그렇고, 당파도 손실을 입히지 않았고 보일러를 배치 할 수 없었고 보일러가 없기 때문에 방패가 아닙니다.
      2. +5
        20 12 월 2022 12 : 35
        Karelia는 지금 tsipso로 이사했습니까? 새로운 트렌드 "LNR에 형제가 있습니다".
        1. -4
          20 12 월 2022 13 : 06
          제 말을 이해하신 것 같습니다. 그리고 직접 LPR에 가셔서 이것을 보시면 다운로드하실 수 있습니다.
          1. +6
            20 12 월 2022 13 : 14
            나는 탈 수 있을 만큼 나이가 들었고, 내 조카 둘이면 충분합니다. 그들은 Mariupol에서 왔습니다. 둘 다 이미 주문과 메달을 받았습니다. 모르는 경우 산의 CPV에서 특히 매우 세 개의 통치자가 범위와 관통력으로 평가되었습니다.
            그리고 현장 전화는 일반적으로 불멸하고 매우 필요한 것입니다. 장점을 직접 생각해보십시오.
            손실에 대해. 말도 안되는 타블로이드를 끝내십시오. 기본적인 계산 방법이 있습니다. 이전과 이후.
            당신은 Karelia에서 전쟁이 없었습니다-군대 기동, 나는 Voronezh 지역의 주민으로서 이것에 대해 이야기하고 있습니다.
            1. -5
              20 12 월 2022 13 : 20
              무엇이 정말로 없었습니까? 우와!!! 그러면 우리 모두는 무엇을 파고 파고 파고 파지 못합니까? 물론 현장 전화는 불멸의 것이지만 21 세기의 히스테리 웃음을 제외하고는 유발할 수 없습니다. 그리고 내 형제에 따르면 그는 장점이 없습니다. 그는 무엇이든 더 잘 압니다. , 그들은 "듣고 있습니다". 최대는 담배 피우는 사람 있느냐고 묻는 것입니다 동생도 상 후보에 올랐는데 정상적인 시력을주지 못하고 와서 직접 100 만에 샀습니다.
              1. +2
                20 12 월 2022 21 : 31
                일반적으로 유선 전화는 주요 통신 수단입니다. 라디오 - 그들이 전화를 잡을 때까지. 21세기에 TV와 인터넷은 어떻습니까? 중요한 것은 무엇입니까-전선 또는 4G를 수락합니까? 이들 중 몇 명과 다른 사용자는 몇 명입니까?
                1. -5
                  21 12 월 2022 03 : 16
                  연결을 보고 수정한 형은 호메로스 웃음을 자아냈다. 뭐, 민군 통신을 비교하는 것은 옳지 않고, 심지어 최전방에서도. DRG가 돌아다니는 최전방. 중대장은 생전 무전기를 가지고 있었다. 그런데 하나는 중대장이 목숨을 잃었다. 전장에 쓰러졌다. , 나를 위해.
                  1. +2
                    22 12 월 2022 00 : 07
                    왜 틀렸나요? 전쟁과 민간 생활 모두에서 희망이 필요합니다. 잘 구축되고 안정적인 방어, 위치 위치에서 배터리와 OP 사이에 와이어가 배치됩니다. 그리고 라디오는 전선을 복제하고 그 반대도 마찬가지입니다.
          2. 0
            23 12 월 2022 22 : 05
            글쎄, 나는 거기에 있었다. 거기 뿐만이 아닙니다. 그리고 뭐 ? 뉴스에 나오지 않는 걸 봤어요 ... 흔들 렸어요 ... 포로를 잡지 않았어요 .. 파시스트도 그랬다면 그냥 사랑 스럽습니다 ... 시도했을 때 도망 쳤습니다.
            1. -2
              23 12 월 2022 22 : 10
              지금 거기에 형이 있어. 방금 전화했어. 두 번째 출장. 바.
  2. +12
    19 12 월 2022 06 : 27
    . 제XNUMX차 세계 대전과 관련된 위조와 거짓말의 도구는 사회를 분열시키고 나아가 국가 안보를 직접적으로 위협할 수 있는 국가 내 갈등 형성에 기여하는 효과적인 방법입니다.


    그것에 대해 논쟁하기가 어렵습니다.

    . 불행히도 우리는 러시아 국가 자체를 포함하여 이 현상에 대응하려는 모든 사람들의 활동이 여전히 비효율적이고 일시적인 것으로 남아 있다고 자신있게 말할 수 있습니다.


    그리고 나는 그것에 대해 논쟁 할 것입니다. 러시아 국가는 이 현상에 약하게 저항하려고 할 뿐만 아니라 이 거짓말의 근거와 전제 조건을 만듭니다. 제 XNUMX 차 세계 대전, 학교 커리큘럼, 승리의 날 축하 행사 및 퍼레이드를 기념하는 퍼레이드를 주제로 한 러시아 영화 제작물을 보는 것으로 충분합니다. (러시아 당국의 관점에서 볼 때) 작은 거짓말은 확실히 큰 거짓말을 일으킬 것입니다.
    1. +15
      19 12 월 2022 06 : 44
      특히 감동적인 것은 패배한 독일의 군기가 던져진 자리에 칠해진 합판이다.
    2. +25
      19 12 월 2022 07 : 12
      그건 확실합니다! 이러한 "창조물"의 대부분에서 NKVD 장교는 새디스트와 일종의 반 지혜로 표시되지만 죄수와 사제는 그러한 영웅입니다 ...
      1. +8
        19 12 월 2022 09 : 26
        Klaus8691의 인용문
        이러한 "창조물"의 대부분에서 NKVD 장교는 새디스트와 일종의 반 지혜로 표시되지만 죄수와 사제는 그러한 영웅입니다 ...

        예, "on Paris"리뷰에서 여전히 Badcomedian입니다. 다른 모든 영화에서 영화 "Brest Fortress"와 같은 영웅이나 쓰레기 같은 영웅이 주목을 받았습니다. Ssovtsy (영화 "T-34")에 대해서도 태도가 더 좋습니다. hi
      2. +1
        20 12 월 2022 08 : 49
        70년대 소련의 장편 영화에는 지하 조직과 파르티잔을 도운 정교회 성직자들이 자주 언급된다.
        1. +1
          20 12 월 2022 17 : 30
          아무도 이것을 부인하지 않습니다. 예, 그런 것이 있었지만 NKVD의 역할을 경시하고 직원들로부터 웃음을 터뜨리는 것은 가볍게 말하면 실수가 아닙니다 ...
          1. +1
            23 12 월 2022 22 : 07
            동의하다. NKVD 부서 위치의 지도를 보십시오. 그리고 분리 ... 그들은 항상 어디에나 있습니다 (아마도 다른 표현이있을 수 있습니다). 그들은 심지어 강 건너편에 있었다...
  3. +11
    19 12 월 2022 06 : 43
    슬프지는 않지만 제 XNUMX 차 세계 대전 역사의 위조는 소련에서 시작되었습니다. 여러 "형제 적"공화국에서 소련 시민이 저지른 범죄를 "더럽 히고" "지붕을 통해"범죄를 저지른 독일인에게 책임을 전가하려는 시도.
    가장 눈에 띄는 예는 Schutzmannschaft의 118 대대와 특수 SS 대대 "Dirlewanger"의 우크라이나 처벌 자들에 의해 산 채로 불에 탔던 벨로루시 카틴입니다.
  4. +15
    19 12 월 2022 06 : 48
    내 친척 중 한 명이 독일 포로에서 성공적으로 탈출한 후 독일군 포로를 잡지 않았습니다. 그리고 그는 그들의 만행을 충분히 본 후에 그들 중 많은 수가 있었다고 말합니다.
  5. +23
    19 12 월 2022 07 : 09
    "사소한" 독일군 손실에 대한 큰 거짓말

    제XNUMX차 세계대전의 역사 왜곡과의 싸움은 함정 속에서 뿐만 아니라 러시아 내에서 역사 왜곡과의 싸움에서도 이루어져야 합니다. 그리고 역사 책뿐만 아니라 자유 주의자들이 자주 차지하는 예술에서도 ... 수백-우리의 적, 러시아에 슬로프를 쏟아 붓고 우리 역사를 파괴합니다. 퍼지를 시작할 위치를 이해하기 위해 문화부가 일괄적으로 제작하는 영화를 보는 것으로 충분합니다. 예를 들어 Shtrafbat, Vikings 등의 영화는 우리 역사에 침을 뱉어서 볼 수 없습니다. 그러나 그것은 여전히 ​​가장 열정적 인 걸작이 아닙니다. 당파에 관한 영화 중 하나에서 볼 수 있습니다. 라디오 오퍼레이터 포로로 잡힌 독일인과 사랑에 빠진 다음 도시에있는 그의 연인에게 도망쳐 게슈타포에 도착합니다. 그곳에서 그녀의 연인 인 군 의사 인이 독일인이 그곳에서 나옵니다. 그리고 그런 넌센스는 모든 채널에서 정기적으로 재생되며 우리 아이들이 시청합니다. 그 후 Urengoy의 Kolya가 우리나라에 나타나고 우리 역사가 이음새에 기어 다니는 패치 워크 퀼트로 변한다는 사실에 놀랄 가치가 있습니까!?
    역사는 사람을 시민으로 만듭니다. 영화 "월요일까지 살겠습니다"의 인용문입니다. 따라서 우리 아이들이 자유 서부의 자녀가 아닌 러시아 시민이되기를 원하거나 현재 유행하는 것처럼 세계의 자녀가되기를 원한다면 자유 주의자들의 지배로부터 러시아를 청소해야합니다. 예술, 교육, 역사에서 우리 젊은이들을 타락시키는 선전...
    1. +8
      19 12 월 2022 09 : 05
      제품 견적 : Pravdodel
      ... 따라서 우리 자녀가 자유 서부의 자녀가 아닌 러시아 시민이되기를 원하거나 현재 유행하는 것처럼 세계의 자녀가되기를 원한다면 자유 주의자의 지배에서 러시아를 청소해야합니다 ... sts, 우리 젊은이들을 타락시키는 예술, 교육, 역사에서의 추잡한 선전으로부터...
      우리는 어디에서 청소를 시작합니까? 어떻게 청소할까요? 우리나라의 "최고 자유인"은 누구입니까? 누가 매년 Yeltsin 기념비에 꽃을 가져오고 그곳에서 민주주의에 대해 이야기합니까? 유다 고르바초프의 장례식에서 누가 민주주의에 대해 이야기했습니까? "문화 예술가"는 단순히 위에서부터 순서를 정합니다. 이것이 책임을 면제하지는 않지만 더 이상은 아닙니다.
      1. +4
        19 12 월 2022 11 : 26
        "문화적 인물"은 단순히 위의 순서를 해결합니다.

        순서만 잘 지킨다면 반은 성공하겠지만 문제는 이것이 그들의 믿음이라는 점이다. Galkin-Malkin-Palkin-Zalkin을 보는 것으로 충분합니다. 악마는 자신이 누구인지 알고 Pugacheva .. 그리고 대다수는 아니지만 예술에 많이 있습니다.
        1. +5
          19 12 월 2022 12 : 54
          제품 견적 : Pravdodel
          그러나 문제는 이것이 그들의 믿음이라는 것입니다.

          그들은 신념이없고 돈만 있고 Menshov는 신념이 있었지만 그렇게 자신을 더럽 히지 않았습니다.
      2. +1
        19 12 월 2022 19 : 48
        너에게 인사! hi
        권리! 교황은 이러한 "인물"을 소중히 여기고 소중히 여기며 높은 수준의 소프트웨어를 제공하고 정기적으로 높은 국가 상을 수여 했습니까?! 윙크하는
      3. -1
        25 12 월 2022 03 : 26
        그가 이것을 하지 않았다면 오래 전에 다른 사람이 그의 자리에 있었을 것입니다. 방송뿐만 아니라 국가 정책에서 민주주의와 함께하는 Yeltsin의 자유주의도 있습니다.
        주의 깊게 봐. 오늘날 얼마나 많은 사람들이 여전히 Yeltsin의 규칙에 만족하고 있습니다. 그리고 그들은 푸틴에 만족하지 않습니다. Yeltsin이 나라를 망쳤고 그것을 빈곤 상태로 만든 것은 그들에게 중요하지 않습니다. 그리고 푸틴은 이 모든 것을 복원해야 했습니다. 그는 20년 동안 해왔습니다. 또 다른 질문은 얼마나 성공적입니까? 하지만 그렇습니다. 따라서 이러한 자유주의자들이 선동에 참여하면서 동시에 아무것도 하지 않는 것이 더 중요합니다. 그리고 오늘날 그들 중 많은 수가 있습니다. 보증인이 민주주의를 외칠 수밖에 없는 것도 그런 까닭이다.
        1. +1
          25 12 월 2022 08 : 56
          인용구: 그냥 손님
          그들은 Yeltsin이 나라를 망쳤다는 것을 신경 쓰지 않습니다

          푸틴 치하에서 옐친 치하보다 더 많은 기업이 문을 닫았고 의학과 교육도 푸틴에 의해 죽임을 당했기 때문에 누가 더 망쳤는지 생각하는 것이 여전히 좋습니다.
  6. +4
    19 12 월 2022 08 : 25
    문서에 의존하지 않는 슬로건 기사 세트
    1. -3
      19 12 월 2022 11 : 46
      제품 견적 : Cartalon
      문서에 의존하지 않는 슬로건 기사 세트

      1933년부터 Müller-Hillebrand가 쓴 "The Land Army of Germany 45-1958"라는 근본적인 작업이 있습니다.

      1. 작업은 미국인의 엄격한 지도하에 Bundessphere의 폐쇄 기록 보관소를 기반으로 만들어졌습니다. 이것은 다큐멘터리 작업입니다.

      2. 노동은 두 부분, 즉 세계 공동체로부터 숨겨진 부분과 위조된 상부 구조를 포함합니다. 애드온을 공개하고 숨겨진 부분으로 이동하십시오. 이것은 Wehrmacht와 Waffen-SS의 손실에 대한 Bundessphere의 폐쇄 기록 보관소입니다.

      3. 이 모든 조치는 27년 2021월 XNUMX일자 "Wehrmacht의 손실. Müller-Gillebrand 위조 시스템"이라는 주제에서 제가 수행하고 설명했습니다. 이 주제는 방대하기 때문에 전체 분석을 제공하지 않고 최종 결과만 제공합니다. 내 프로필로 이동하면 두 가지 주제가 표시됩니다.
      다음은 "커피 찌꺼기에 대한 추측"없이 Wehrmacht와 SS 부대의 손실에 대한 주제입니다. 알아야 할 가장 귀중한 것입니다.

      https://topwar.ru/181276-poteri-vermahta-sistema-falsifikacij-mjullera-gillebranda.html

      전자책 출판에 관심 있는 공공기관이 있다면 XNUMX가지 주제를 모두 한 권의 책으로 모을 예정이다.
      1. "붉은 군대와 NKVD 군대의 손실. Krivosheev의 위조."
      2. "위대한 애국 전쟁에서 소련 인구의 손실. ADH위원회의 위조."
      3. "소련 전쟁 포로의 송환. 얼마나 많은 사람들이 포로로 잡혔고 얼마나 많은 사람들이 포로로 사망했는지."
      4. "Wehrmacht 및 SS 부대의 손실. Müller-Gillebrand 및 Rüdiger Overmans의 위조 시스템".

      Wehrmacht의 손실에 대한 XNUMX개 기사를 모두 자세히 설명하는 주제를 천 번 게시할 수 있으며 각 기사에 대해 최대 XNUMX명의 기사 정확도로 기사를 게시할 수 있지만 이러한 기사는 계속 표시됩니다.
      그리고 수백만 명이 읽는 심각한 정보 리소스가 필요하며 포럼에 게시하는 것은 시간 낭비라는 결론을 내렸습니다!
      1. +3
        19 12 월 2022 12 : 20
        Wehrmacht의 손실에 대한 완전한 데이터는 없으며 결코 없을 것입니다. 일정 기간 동안 개별 대형의 손실을 찾을 수 있지만 불가능하고 불가능한 것을 찾을 수 있습니다.
        1. -1
          19 12 월 2022 15 : 38
          제품 견적 : Cartalon
          Wehrmacht의 손실에 대한 완전한 데이터는 없으며 결코 없을 것입니다. 일정 기간 동안 개별 대형의 손실을 찾을 수 있지만 불가능하고 불가능한 것을 찾을 수 있습니다.

          주제를 읽지 않았고 이해하지 못했습니다. 따라서 예, 완전한 데이터는 없을 것입니다!

          원칙적으로 포럼에 참석 한 사람들의 약 90 %도 마찬가지입니다. 당신은 내 주제의 모든 위조를 단계별로 분해하는 것이 아니라 단순히 주제 자체를 읽을 수 없습니다. 그리고 대다수는 즉시 논평으로 진행합니다. 일부는 분석적 사고의 한계로 인해, 다른 일부는 과거 연령 저하로 인해 발생합니다.
          아아, 사람들은 수년에 걸쳐 더 똑똑해지지 않습니다! 그리고 지혜는 모든 사람에게 주어지지 않습니다!

          이것은 아카이브의 개방성 / 근접성이 아니라 삶의 진실입니다.
          1. 0
            19 12 월 2022 16 : 28
            과거 연령 저하로 인한 기타.
            아아, 사람들은 수년에 걸쳐 더 똑똑해지지 않습니다! 예, 모든 사람에게 지혜가 주어지는 것은 아닙니다!
            나는 이것에 절대적으로 동의한다.
            1. +1
              19 12 월 2022 16 : 40
              제품 견적 : Michael0221
              과거 연령 저하로 인한 기타.
              아아, 사람들은 수년에 걸쳐 더 똑똑해지지 않습니다! 예, 모든 사람에게 지혜가 주어지는 것은 아닙니다!
              나는 이것에 절대적으로 동의한다.

              그는 Wehrmacht와 군사 SS에 동원 된 21 개의 107 개 항목을 모두 천명의 정확도로 손가락에 펼쳤습니다.
              그는 Müller-Gillebrand와 Rüdiger Overmans의 모든 위조, 즉 "Killed"라는 기사가 어떻게 그리고 무엇으로 인해 축소되었는지 지적했습니다.
              마지막 장에서 그는 쿠르스크 전투 이전과 이후의 손실 비율을 완전히 분석했습니다.

              하지만 아니요, 27년 2021월 XNUMX일 이후로 많은 시간이 지나지 않았습니다. 여기 있습니다 – 같은 주제와 같은 징징! 그런 다음 NOBODY AND ANYTHING이 여기에서 읽고 배운다는 것을 깨달았습니다! 속담에 "당나귀는 꽃으로 샤워를 해도 당나귀로 남을 것이다!
        2. -2
          19 12 월 2022 15 : 41
          신문 직원 Miroslav와 한 번에 일했습니다. 또한 그는 위대한 애국 전쟁의 역사를 연구했습니다. 그는 대학에서 시작했습니다. 자료가 부족하자 국방부에 자료를 찾아갔다. 이미 준비한 자료를 보내달라고 했다. 얼마 후 그들은 모스크바에 오기 위해 그에게 문서를 보냈습니다. 그들은 그를 위해 군사 호텔에 방을 마련했고 그는 그곳에서 허용되는 일을 했습니다. 마지막으로 그는 거의 준비가 되었지만 책을 완성할 문서가 없다고 말했습니다. 그들은 그것을보고 그에게 독일 특별 비밀 기금에 대한 티켓을 발행했습니다. 그는 독일로 가서 XNUMX개월 이상 국가의 전폭적인 지원을 받으며 그곳에서 살았습니다. 내가 원하는대로 모든 것을 정확하게했습니다. 인쇄소에서 인쇄된 후 눈을 멀게 했습니다. XNUMX 부를 예약하고 거기에서 모스크바까지. 그들은 그에게 상을 주고 책 값을 주었지만 출판을 금지했습니다. 그들은 XNUMX년 동안 사회주의 국가로의 여행을 허용했습니다. 때때로 테이블에 모인 후 그곳에서 무언가가 발견되었고 그는 제 XNUMX 차 세계 대전, 위대한 애국 전쟁 동안 소련 국가에서 무슨 일이 일어나고 있는지 말했습니다. 이웃이 이웃을 죽인 방법, 알리는 방법, 창문에서 커튼을 제거하고 스스로 걸기 위해서만 전화를 끊는 데 도움을 준 방법은 끔찍했습니다. 그가 말했듯이 그러한 문제는 모든 사람을 염려했습니다. 그리고 이제 그것은 존재하고 모든 사람이 모든 사람을 상대로 설정되었을 때 국가에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보여줍니다. 여러분, 침착하십시오.
        3. 0
          23 12 월 2022 22 : 10
          대략적인 손실은 ... 오랫동안 찾을 수 있지만 ... 출생 및 사망 통계 ...
  7. +2
    19 12 월 2022 09 : 09
    저자가 처음으로 신화를 직접 발명 한 다음 스스로 싸워서 이기는 것이 좋습니다. "Wehrmacht의 사소한 손실"에 대한 다른 신화는 무엇입니까? 공식적으로 선언된 데이터에 따르면 동부 전선에서 독일의 손실은 최대 6만 명이었습니다. 이러한 손실은 무시할 수 있습니까? 글쎄요, 겸손한 생각으로는 절대 그렇지 않습니다. 하지만 저는 제 자신을 "군사 전문가"나 대령이라고 부르지 않습니다. 예, 이것은 우리나라의 예상 손실의 거의 절반이지만 이것이 다시 한 번 겸손한 의견으로는 손실을 작게 만들지는 않지만 독일의 동맹국도있었습니다 .... 영미인이 베를린을 점령했다는 생각이 정착 된 것으로 추정되는 서방 국가 주민들의 마음에 대해 발명 한 것과 똑같은 신화 (미안합니다. 다른 말로 감히 부르지 않습니다) ... 나는 심지어 서부를 방문했지만 오랫동안 죽은 전쟁에 대한 주제에 대해 인구와 이야기하지 않았습니다 ... 하지만 정확히 내가 한 일은이 갈등에 대한 서양 다큐멘터리를 보는 것입니다 ... 그리고 그들은 사자의 몫이 어디에 있는지 분명히 말합니다 베를린과 그 밖의 모든 것을 점령한 독일군이 사망했습니다.
    또 다른 윈드밀 파이터가 이 싸움을 다시 시작하는 이유는 무엇입니까? 나는이 문제에 대한 이론을 가지고 있습니다-최근 사건에 비추어 저자가 무엇보다도 그가 오래된 실수를 반복하게 만들었다는 것을 인정하는 것은 너무 불쾌합니다 ... 1939-40 년에 우리 군대가 강했던 것을 기억합니다 그리고 탱크는 빠르지 만 겨울 회사의 피비린내 나는 교훈과 끔찍한 사건 41-42 ... 지금과 같이 우리나라의 탱크 수는 모든 주요 국가에서이 장비의 총 수를 초과했습니다. 세상, 이제 우리는 또한 우리보다 더 강하고 준비된 사람은 없다는 것을 20년 동안 확신해 왔지만, 우리는 우리가 얻은 것을 얻었고 아마도 보이지 않는 세력의 위조와 거짓말로 의심되는 과거의 실수를 정당화했을 것입니다. 자신과 그의 전 동료 / 동료를 정당화하려고 시도합니다 ... "다시는 안된다면"이 "반복 할 수있다"로 바뀌 자마자 신화가있는 많은 전투기가 나타났습니다 (진실과 반전과 같은 , 그들의 형벌과 함께 대대), 소비에트 시대에는 손실에 대한 논의가 없었습니다 ...
    1. +3
      19 12 월 2022 09 : 39
      나는 서쪽에 가봤지만 오래 전에 사라진 전쟁에 대해 사람들과 이야기하지 않았습니다.
      정말 미안해.
      이 분쟁에 대한 서양 다큐멘터리를 봤습니다...
      미지의 전쟁, 1978
      당시 우리나라의 탱크 수는 전 세계 모든 주요 국가에서이 장비의 총 수를 초과했으며 이제 우리보다 더 강하고 준비된 사람은 없다는 것을 20 년 동안 확신했지만 우리는 우리가 가진 것을 얻었다
      나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다. 그들은 탱크와 만 싸우는 것이 아닙니다. 그리고 단지의 모든 사람들. 지능, 통신, 후방 서비스, 정보 공간 등
      그들이 얻은 것은 전혀 명확하지 않습니다 의뢰 귀하의 의견에서.
      또 다른 윈드밀 파이터가 이 싸움을 다시 시작하는 이유는 무엇입니까?
      러시아에 대한 정보 전쟁이 벌어지고 있기 때문입니다. 역사가 왜곡되고 있습니다.
      1. 0
        19 12 월 2022 10 : 24
        제품 견적 : Michael0221
        나는 서쪽에 가봤지만 오래 전에 사라진 전쟁에 대해 사람들과 이야기하지 않았습니다.
        정말 미안해.
        이 분쟁에 대한 서양 다큐멘터리를 봤습니다...
        미지의 전쟁, 1978
        당시 우리나라의 탱크 수는 전 세계 모든 주요 국가에서이 장비의 총 수를 초과했으며 이제 우리보다 더 강하고 준비된 사람은 없다는 것을 20 년 동안 확신했지만 우리는 우리가 가진 것을 얻었다
        나는 당신에게 끔찍한 비밀을 말할 것입니다. 그들은 탱크와 만 싸우는 것이 아닙니다. 그리고 단지의 모든 사람들. 지능, 통신, 후방 서비스, 정보 공간 등
        그들이 얻은 것은 전혀 명확하지 않습니다 의뢰 귀하의 의견에서.
        또 다른 윈드밀 파이터가 이 싸움을 다시 시작하는 이유는 무엇입니까?
        러시아에 대한 정보 전쟁이 벌어지고 있기 때문입니다. 역사가 왜곡되고 있습니다.

        저자가 Don Quixote라면 당신은 분명히 Sancho Panza입니다 ... 당신은 미국 측의 주도로 소련에서 촬영 된 다큐멘터리 영화 "The Unknown War"에 대해 이야기하고 있습니다 (불행히도 반전은 없었습니다. 소련 아무도 다른 전선의 주제를 다루고 싶지 않았고) 서부에서 지시 된 인기를 얻었고 (몇 년 전에 서부에서도 재 인쇄되었습니다) 역사 왜곡에 대해 이야기하십시오 ... Sur, 그렇지 않으면 ... 저 망할 서양인과 유태인 프리메이슨이 이야기를 왜곡하거나 우리에게 말하라고 요구합니까? ....
      2. +1
        20 12 월 2022 23 : 06
        ###미지의 전쟁, 1978
        실제로 멋진 시리즈였습니다. 버트 랭커스터의 목소리, 소련 국민의 영웅주의에 대한 미국의 깊은 인사. 우리에게는 많은 추가, 일반적으로 우리는 그녀를 알고있었습니다. 그런 다음 그녀는 누구를 위해 묻습니다. 알려지지 않은 ?
    2. +1
      19 12 월 2022 15 : 58
      파마. 전쟁이 시작될 때 사촌이 중전차 대대를 지휘했습니다. 그들은 공장에서 훈련을 받았으며 모스크바에서 현재 사건에 대해 알게되었습니다. 탱크는 한 단계로 보내졌고 같은 방향으로 기차로 보냈습니다. 그들은 발트해 연안 국가에 도착했고 그곳에 위치한 부대의 지휘관과 만나기로 되어 있었습니다. 그러나 아무도 없었다. 거기에 마차가 있었다. 그들은 군대로 데려가달라고 요청했습니다. 농부가 그들을 데려왔고 그들은 막사가 비어 있다는 사실에 놀랐습니다. 한밤중에 그들은 자리에 없었던 병사들을 분리하기 위해 잠자리에 들었습니다. 그들은 막사를 포격하기 시작했습니다. 그들은 재빨리 일어나 그곳을 떠나기 시작했습니다. 다친 사람이 없어서 다행이었고 밤이었고 여전히 어두웠습니다. 그들은 숲으로 들어가 그곳에서 그들을 멈췄다. 그것은 가르치는 것으로 밝혀졌습니다. 당국은 그들이 그곳에서 무엇을 하고 있는지 이해할 수 없었습니다. 라디오 방송국이 있었고 모스크바에 연락하여 문서를 발행했습니다. 그들은 모스크바와 이야기를 나눴고 그곳에서 배치 장소에 도착해야 할 장비가 어디에 있는지에 관심을 갖게되었습니다. 기술이 없었습니다. 그들은 여러 대의 비행기를 보냈고 장비는 다른 곳으로, 연료와 탄약은 다른 곳으로 보내진 것으로 나타났습니다. 모스크바로 돌아가라는 명령을 내립니다. 그런 다음 탱크와 나머지가 낮 동안 우리 비행기를 폭격했다고 모스크바에보고되었습니다. 그들은 이런 일이 일어나서 운이 좋았고 살아남았습니다. 그들은 일주일 동안 요청을 받고 어떻게 이곳에 갔는지 물었고 기술자는 다른 곳으로갔습니다. 그들은 반역자들이 일하고 있다는 것을 깨달았습니다. 그들이 그것들을 찾았든 못 찾았든 그들은 모릅니다. 그것은 그들의 일이 아닙니다.
  8. +1
    19 12 월 2022 09 : 22
    1941년 7월까지 소련은 제74,5차 세계대전이 시작되기 전에 17만 명이 살고 있던 국토의 XNUMX%를 잃었습니다. 같은 해 XNUMX~XNUMX월에는 약 XNUMX만명이 대피했다.
    약 55만명을 잃었다. 이것은 발트해 연안 국가와 우크라이나 SSR 및 BSSR의 인구입니다. 전쟁의 가장 어려운 해에 41, 42, 43은 그들 없이는 지내야했습니다. 말하자면 러시아 국민, 깊은 러시아에 의존하십시오.
    1. 0
      19 12 월 2022 16 : 00
      몰도바와 Chernivtsi 지역 및 인근의 다른 정착지를 잊었습니다. Chernivtsi 지역의 일부는 Moldovan이었습니다.
  9. -1
    19 12 월 2022 09 : 37
    주제가 공개되지 않았고 특별한 연구가 있다는 것이 분명하며 저자가 출처에 대한 링크를 제공하는 것이 좋지만 책의 양을 웹 사이트에 게시해서는 안됩니다. "Wehrmacht의 손실은 엄청났습니다."그렇다면 독일 자체의 손실이 발표되었을 것이고 그들의 위성뿐만 아니라 그것을 표시했을 것입니다. 불행히도 우리는 더 많은 손실을 입었고 이것은 민스크, 우만, 키예프 근처의 보일러 때문에 1941을 주었고 우리 전쟁 포로는 수용소에서 나치에 의해 살해되었고 43-45에서 독일인들은 보일러에 들어갔지만 우리는 전쟁 포로처럼 그들을 지켰고 그들이 비인간적이라는 사실에도 불구하고 국가는 그들을 먹였습니다.
  10. +3
    19 12 월 2022 09 : 57
    국제주의와 모든 국가의 프롤레타리아 통일에 대한 저주받은 교리는 살아남은 미완성 파시스트와 그들의 부하들의 기쁨을 위해 수십 년 동안 소련에서 민간인 대량 학살의 죄를 지은 사람들에 대한 화면을 낮췄습니다. 제XNUMX차 세계대전.
    이 두 가지 교리가 아니라면 소련은 수백만 개의 문서를 둘러보고 수집했지만 느리지 만 스탈린의 삶이 끝날 때까지 정당화되어 전 세계에 히틀러가 복무하고 소련 사람들이 수십만 명의 루마니아 인에 의해 몰살 당했다고 선언 할 수 있습니다 , 헝가리 인, 폴란드 인, 체코 인, 전쟁 후 사회주의가 된 국가의 프롤레타리아 계급의 독일인뿐만 아니라 소련 자체의 동일한 프롤레타리아 계급 러시아인, 우크라이나 인 및 발트인의 수십만 명. 히틀러를 섬기는 놈들이 너무 많았습니다. 그리고 그 이후로 그것은 계속되었습니다 ... Wehrmacht가 아니라 소련 영토의 Sonderkommando와 SS만이 수백만 명의 여성, 어린이 및 노인을 죽였습니다. 어쨌든 소련의 모든 영화는 SS 남자들이 어떤 종류의 동물인지에 관한 것이지 최근 수백만 명의 이전 독일 노동자들이 동부 전선에서 독일에있는 가족에게 편지를 쓰고 약간의보고를하는 방법에 대한 단일 영화가 아닙니다. 더 많은 재산과 러시아 노예가있는 소련 영토의 토지를 받게됩니다. 그리고 XNUMX년 동안 고작 XNUMX~XNUMX편의 영화. Vlasov에 관한 단일 영화가 아니라 발트해 연안 국가의 숲 형제, 우크라이나의 Bandera에 대해! 그리고 총 수십만 명이 있었고 그들의 범죄 피해자는 백만 명이 넘었습니다!
    그런데 많은 것이 변하고 있습니다. 승리 퍼레이드의 레닌 영묘는 이미 합판 방패로 덮여 있었고 스탈린이 이끄는 승리의 원수 초상화는 더 이상 보이지 않습니다. "Penal Battalion"이나 "Stalingrad"와 같은 영화가 제작되고 있습니다. 소련군은 쫓기는 동물 무리와 같지만 독일군은 인본주의-지식인-지식인과 같습니다. 따라서 모든 것이 여전히 앞서 있습니다. 이렇게 계속되면 XNUMX 년 안에 모든 사람들이 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 소련 사람들을 죽이지 않았다고 말하고 믿게 될 것입니다.
  11. +2
    19 12 월 2022 10 : 10
    그리고 그것은 단지 증상일 뿐입니다.

    문제의 근원은 이데올로기의 총론이 없다는 데 있다.
    1. +2
      19 12 월 2022 16 : 04
      백성이 무엇을 위해 살아야 할지 모르면 백성은 머리에 왕이 없는 비슷한 무리가 된다.
      1. +1
        21 12 월 2022 00 : 33
        한 교수가 말했듯이 "인간 존재에 의미를 부여하지 않는 문명은 무엇입니까!?" 러시아 - 생각하다. 유럽은 너무 늦었습니다.
  12. +3
    19 12 월 2022 11 : 21
    더욱이 위조 캠페인에서 바르샤바 조약의 회원국 일뿐만 아니라 매년 그러한 조작을 믿기 시작하는 사람들의 수가 증가하고있는 구소련 공화국에도 특별한 관심을 기울입니다.

    당연히 러시아에서도 그러한 사람들의 수가 증가하고 있습니다. 그리고 이것은 러시아 당국과 소위 말하는 거대하고 힘든 일상 업무의 결과입니다. "창조적 지능". 그렇지 않습니까?
    "형벌 대대"와 같은 허위 연재물 촬영, 대량 발행, 실제로 "쇄빙선", 반역자 Rezun의 "M Day"와 같은 책의 "전문가"에 의한 광고-공무원이 승인하거나 제출하지 않았습니까? 그리고 고위 인사들은 "위에서"?
    1. +1
      25 12 월 2022 14 : 13
      그러나 언론의 자유는 어떻습니까? 그게 80년대에 그들이 싸웠던 것이 아닌가? 그래서 그는 무엇이든 말할 수 있었습니다. 그들은 Solzhenitsyn을 영웅으로 만들었습니다 ... 그래서 그들은 그의 모범으로 말합니다. 모든 종류의 이단. 그리고 그들과 가까운 사람들은 믿습니다.
  13. +2
    19 12 월 2022 12 : 35
    인용문 : Vladimir_2U
    인용구 : Android의 Lech.
    적군 병사들의 손실은 Wehrmacht의 손실과 대략 비슷합니다.

    더욱이 포로 상태에서 사망한 사람들의 비율이 상당했습니다. 불행히도 41-42의 "보일러"는 독일인에게 성공적이었습니다.

    그리고 우리가 죄수들을 독일인과 같은 방식으로 대한다면 오, 얼마나 많은 Fräuleins가 아빠를 기다리지 않고 Frau-남편
    1. -1
      19 12 월 2022 16 : 22
      1942년부터 많은 미국과 영국의 동맹국들이 소련에 있었고 그들은 사절들에게 정보를 제공하기 위해 사방에서 뉴스를 찾고 있었습니다. 물론 첩보전이지만 동맹국이기 때문에 풀고 금지하는 것은 불가능했습니다. 연합의 신문에서 말하고 인쇄할 수 없었던 것은 동맹국에 의해 인쇄되어 적들에게 보고되었습니다. 그리고 보일러-군대에서 연대에 이르기까지 모든면에서 상충되는 명령을 받았으며 워키 토키를 가진 모든 사람이 받았습니다. 우크라이나에서 러시아로 나가야 만 모든 보일러와 군대의 근절이 멈췄습니다.
      1. 0
        25 12 월 2022 14 : 17
        연합의 신문에 그들이 말하고 인쇄할 수 없었던 것은 동맹국에 의해 인쇄되어 적들에게 보고되었습니다.

        오늘날 NWO 지역의 군사 특파원처럼 롤
        그러나 라디오에 대해서는 다른 의견이 있습니다. 전쟁이 시작될 때 의사 소통이 좋지 않은 것이 군대의 혼란의 주요 원인이었습니다.
  14. +3
    19 12 월 2022 13 : 33
    숫자와 극도의 가정을 저글링함으로써 저자는 솔직히 놀랐습니다.))
    일반적으로 제 XNUMX 제국의 "이동 예비군"을 적는 것은 어리석은 일이며 점령 정복 국가의 모든 인구는 걸작 일뿐입니다. 동시에 어떤 이유로 저자는 전체 폭도를 고려했습니다. 그리고 뎀. "유럽 축"의 잠재력은 mob.and dem 기능에서 유사한 것을 전혀 고려하지 않습니다. 동맹국 전체의 잠재력. 여기서 숫자는 눈에 먼지를 던질 생각을하자마자 훨씬 더 인상적입니다.

    그럼에도 불구하고 오스트리아, 독일, 헝가리, 루마니아의 인구가 특정 수정 사항을 통해 이데올로기 적으로 세뇌되었다는 것을 이해하는 것은 가치가 있습니다. 이것은 이탈리아의 인구입니다 (1935 년 이후 그다지 성공적이지 않은 전쟁을 벌이고 있으며 민족주의 열풍 1942-1943까지 이미 실질적으로 "마모"되었습니다.) . 전체적으로 이것은 ~ 142 억 1939 만 명입니다 (69 년 - 독일 7 만 명, 오스트리아 44, 이탈리아 13, 루마니아 9, 헝가리 XNUMX). 이 "단단한 인물"에 Volksdeutsches 및 기타 신화적인 "초 동기 부여"악령을 기록하면 Adolf Aloizovich와 Co.가 BUGS에서 자신의 인구 (유대인, 집시, "정치적")를 근절했다는 것을 이해할 가치가 있습니다. 경우에 Volksdeutsches는 "플러스 바이 마이너스"와 같은 내부 정치를 줄 것입니다. 식인 정책으로 인해 중요한 독일과 오스트리아 자체의 이민 가능성도 고려할 가치가 있습니다.
    따라서 142의 숫자는 이 수치를 한 번 이상 줄이는 많은 요인을 고려하지 않고 "상한선을 따라" 있습니다.
    1941년 소련에는 ~185억 XNUMX만 명이 있었습니다(발트해 연안 국가 인구 제외).

    Chekhov와 같은 독일인 "모든 포켓몬"의 모바일 잠재력과 프랑스 점령지의 캐릭터를 쓰는 것은 치열한 게임입니다. 마치 점령 자의 전체 인구가 일본과 전쟁을 벌이는 모바일 잠재력을 쓰는 것과 같습니다. 중국의 일부. 그 무리를 이해해야 합니다. 잠재력은 최소한의 동기 부여, "세뇌 정도"를 고려해야합니다. 이러한 이유로 발트해 연안 국가와 서부 우크라이나를 그러한 계산에 추가하고 독일을 점령 영토의 잠재력에 추가하는 것은 잘못되었습니다. 이 수치는 폭도 잠재력이 아니며 소위 "노동 잠재력"입니다. 그럼에도 불구하고 솔직히 강제 노동력이 "조건부로 자유롭고"최소한의 동기 부여보다 훨씬 덜 효율적으로 작동하는 것으로 알려져 있기 때문에 이것은 매우 추상적입니다. , 공격시 적어도 어느 정도 효과적인 방식으로 운전할 수 없습니다.
    소련의 인구는 "독일 +"인구보다 훨씬 더 오래 agitprop에 의해 처리되었습니다. 비슷한 정도의 통일은 독일 + 오스트리아에서만 볼 수 있었고 다양한 심각도의 "기반"서커스가있었습니다. 사실, 1941년까지 한 세대 전체가 이미 소비에트 선동에서 자랐고 독일인은 냄비에서 XNUMX인치 떨어져 있어 동기 부여 정도에 분명히 영향을 미쳤습니다.

    여기에 더 많은 내용을 쓸 수 있지만 독일 인적 자원과 소련 인적 자원의 비교 가능성에 대한 추론이 잘못되었음을 지적합니다.
    1. 0
      19 12 월 2022 20 : 42
      소비에트 agitprop에서 한 세대가 자랐습니까? 41세까지? 해보자! 그러나 독일인에게 agitprop는 Versailles 1919입니다! 그리고 모든 세대! Hitler and Co.는 이것을 자신의 채널로 능숙하게 전달했습니다! 그리고 소련에서는 30 년대에도 중앙 아시아가 "안착"하지 않았습니다. 특히 교육 측면에서 마이너스를 할 수도 있습니다. 전형적인 Wehrmacht 군인은 교육을 받고 최소한 ptu 수준 (비교)이며 간단한 기술과 무기로 탁월한 작업을 수행하는 전투기입니다. 그리고 교육 프로그램을 마칠 시간이 거의 없었던 러시아 집단 농부를 예로 들면 중앙 아시아에 대해 이야기조차 할 수 없습니다. 완전히 다른 품질의 동원, 이것은 매우 중요합니다 ...
      1. 0
        19 12 월 2022 21 : 28
        러시아의 내전은 1917년부터 1922-23년까지 진행되었으며, 1941년까지 짜르 러시아(및 18차 세계대전)와 외국을 눈으로 보지 못한 20-1933세 이상의 사람들로 구성된 완전한 패키지가 나왔습니다. 부르주아지와 의견의 중요한 다원주의. 그들은 소련에 의해 독점적으로 자랐고 매우 광범위한 선전, 밤낮으로 모든 것이 어떻게 배열되어 있는지 (내부 및 외부)에 대해 다양한 수준의 게임을 문지릅니다. "Hurray-line"은 아주 좋았습니다. 강력하고 대규모 건설로 인한이 모든 흥분과 고조는 그 자체로 중요했지만 무엇보다도 국가에서 상당히 체계적으로 지원하고 지시했습니다. 수년간. 비무장 상태에 침을 뱉고 탱크를 리벳하기 시작한 10 년 (Hitler and Co.의 출현)까지 붉은 광장에서 대규모 VT 퍼레이드가 1940 년 동안 소련에서 열렸으며 매년 점점 더 화려해졌습니다. 예, 무기 비방 측면에서 1939 년까지 Wehrmacht는 분명히 소련보다 열등했습니다. 소련 전쟁 전 항공 및 탱크 부대의 수를 살펴보십시오. 물론이 중상 모략은 수년 동안 agitprop에서 너무 많이 일했기 때문에 부르주아 (일반적으로 모든 사람)가 서두르면 자신의 영토에서도 쉽게 드럼에 감길 것이라는 최소한의 의심이있었습니다. 일반적으로 의심은 일종의 독립적 인 정보에 기반하며 소련에는 최소한의 정보가 있습니다. 최소한의 인쇄물이 커튼을 통과했고 더 적은 수의 사람들이 이 최소한도와 상호 작용할 동기와 능력을 가졌습니다. Anschluss 자체 이전 (그리고 종종 XNUMX 이전에도) 사람과 정보 전달자의 상대적으로 자유로운 순환 (소련과 비교할 때)이 매우 컸던 GG와 달리 대다수의 시민들은 누가 누구인지에 대한 광범위한 아이디어를 가지고있었습니다. "국경을 넘어" .
        따라서 신은 1942 년까지 소련과 비슷한 규모의 "전문 가공"을 달성하는 것이 가능했지만 승리, 영화, 문화 및 미스터리가 제 역할을했고 "환호 라인"도 마음에 넘쳤습니다. 이들은 대부분의 삶이 "대표"와 함께 히틀러 이전과 국가 사회주의 이전에 지나간 사람들의 마음이었습니다. 그래서 GG는 독일인을 "아리아인"으로 완전히 "개조"하는 데 실패했습니다. 그는 "잘못된"종교 등을 기억하면서 반복적으로 한탄했습니다. 소련의 민군 이후 세대와 달리 GG의 인구는 가난했지만 문화-미적-종교적 (우리가 깨뜨린) "정맥"이었으므로 Goebbels와 사람들은이 요소를 고려해야했습니다. 오랫동안 소련에서는 솔직히 재채기를하고 어리석게 모든 것을 못에 대었습니다.
        아니요, 문제를 자세히 고려하면 동의합니다. 예, 인구에 포함 된 상당한 그룹의 사람들도 있었지만 동원 적합성 형식으로 계산되지 않았습니다. 추방, "1937 년 과일", 작은 국가, 등. 나는 조건부로 "독일인이 접근할 수 있는" 것과 "접근 가능한 소련"의 비교 가능성에 대한 논문이 완전히 틀렸다는 점을 지적합니다. 독일인은 이탈리아, 헝가리 또는 루마니아를 "수동 모드"로 조종하지 않았으며 그들의 정치인. 그리고 전쟁이 진행되는 동안 그들의 영향력이 크게 증가했지만 모든 것을 독일-오스트리아로 "공식적으로 축 방향"으로 관리 할 수도 없었습니다. 이 사람들은 그렇지 않으면 (보통 훨씬 더 나쁜) 동기가 부여되고 처리되었으며 (압도적 인 다수) 독일어를 말하지 않았으며 정확히 독일 아이디어를 공유하지 않았습니다 (그들은 자신의 ersatz 아이디어를 가졌습니다). 그리고 Adolf Aloizovichi는 그들에게 "아이콘"이 아니었고 Goebbels는 그들을 위해 노력하지 않았습니다. 그들은 자신의 작은 Adolf Aloizovichi, Duce 및 훨씬 덜 유능한 Goebbels를 가졌습니다. 각각은 비슷하지만 다소 다르게 노래했습니다. 라인이 어리석게 ONE이었던 소련과는 다릅니다.
        1941년 이전의 긴장 요인도 고려해 볼 가치가 있습니다. 독일군은 북아프리카, 프랑스, ​​그리스, 유고슬라비아에서 군대를 유지해야 했습니다. 이들은 코카서스 또는 극동의 소련에 있던 주둔군이 아니라 정확히 점령군이었습니다. 이러한 힘은 종종 매우 활동적인 모드에서 상당한 인구 통계, 자금 및 자원을 끌어냈습니다. 나는 또한 협력주의에도 불구하고 독일군이 점령군을 위해 상당한 힘을 유지해야 했다는 점에 주목합니다. 소련 자체의 영토이므로 소련에 대한 "자유 인구 통계"도 여기에서 감소했습니다.
        예, 소련은 Euro Axis에 비해 이중 민주적 이점이 없었지만 Euro Axis의 핵심을 완전히 넘어 섰습니다.
        1. 0
          20 12 월 2022 00 : 07
          독일인들에게는 순수한 선전에 관한 것이 아닙니다. "쌍곡면 엔지니어 Garin"을 기억하십니까?
          "당신은 핵심 독일인입니다!" 그리고 대답 : "독일은 결코 패배를 받아들이지 않을 것입니다!" 나는 그것에 대해 의미했습니다. 선전은 특별히 필요하지 않았고 아이디어와 동기가 필요했습니다. Aloisich는 아이디어, 은행가 돈을 던졌고 동기는 이미 발견되었거나 오히려 이미있었습니다. Drang nah osten은 adik보다 오래 전에 발명되었습니다.
    2. +1
      21 12 월 2022 00 : 36
      핀란드는 이길 수 없으며 크로아티아와 슬로베니아. 그들은 또한 동부 전선에서 싸웠습니다.
      1. -2
        23 12 월 2022 21 : 15
        인용문 : stankow
        핀란드를 이기지 마십시오

        그들은 존나 치열하게 싸워 4년 만에 겨우 레닌그라드에 도착했다.
        1. +1
          23 12 월 2022 21 : 30
          사격? - 발사. 그들은 죽였고 소련군은 족쇄에 걸렸습니다.
  15. +4
    19 12 월 2022 14 : 51
    누가 말했습니까-나치는오고 가지만 독일 국민은 남아 있습니다. 이것은 그들이 영묘를 덮기 시작했을 때 또는 훨씬 더 일찍 말한 것 같습니다. 이것은 어떤 경우에 말했습니까? 갑자기 소련 군대의 총사령관과 소련 각료회의 의장이 역사에서 사라졌습니다. 그는 바로 지금 여기에 있었고 갑자기 사라졌습니다. 모든 사람이 독일에서 마차로 집으로 물건을 운반하는 사람을 지휘하고 있음이 밝혀졌습니다. 그는 집으로 끌고 갈 권리가 있었고, 눈으로 볼 수 있고 기차가 끌 수있는 모든 것, 그것이 바로 말의 영광입니다. 왜냐하면 그는 지금 이와 같기 때문입니다.
  16. +1
    19 12 월 2022 18 : 23
    역사는 승자에 의해 기록됩니다. 주코프가 XNUMX번의 스탈린주의자의 일격으로 전쟁에서 승리했다고 해서 그렇게 되었다.
  17. 0
    19 12 월 2022 20 : 27
    데이터의 Willy Brandt는 4,5-41년 동안 일반 데이터에 동의하지 않는 42만 명을 잃었습니다.
  18. +3
    20 12 월 2022 08 : 36
    적군의 손실은 예상치 못한 타격, 전쟁 첫해의 수많은 수감자 및 강제 수용소에서의 사망으로 인해 독일군보다 약간 더 컸습니다. 모든 종류의 Solzhenitsyns, "Suvorovs"및 기타 rabble이 주문을 처리합니다.
  19. +3
    20 12 월 2022 11 : 04
    독일군 손실에 대한 그럴듯한 정보가 있지만 문제는 누가 어떻게 이를 보여주느냐입니다.
    공식적으로 전쟁 중 Wehrmacht에 18 만 동원 + 전쟁 전 약 3 만-산업을위한 2 만 동원 해제이므로 Wehrmacht만으로도 19 만 개의 돌이킬 수없는 군사 손실을 얻습니다. Wehrmacht는 무조건 항복했습니다. 즉, 돌이킬 수없는 모든 군사적 손실을 상기시킵니다. 얼마나 많은 사람들이 전쟁터에서, 사고로, 병으로 죽고, 상처를 입거나 병에 걸려 불구가 되거나, 항복 전후에 포로가 되거나, 부대에서 탈출하거나, 마지막에 집으로 돌아갈 수 있었습니까? 세부 사항입니다.
    그리고 이것은 Wehrmacht 뿐이며 동쪽에서 진지하게 싸운 Volkssturm도 있고 경찰도 있고 동쪽에도 Heavis가 있습니다 (Heavis는 스탈린 그라드 전투에서 25 군의 6 %에 도달했습니다) 마지막으로 독일의 동맹국이 있습니다. 나는 더 이상 지치지 않을 것이다.
    1. 0
      23 12 월 2022 21 : 20
      제품 견적 : Kostadinov
      Wehrmacht는 무조건 항복했습니다. 즉, 돌이킬 수없는 모든 군사적 손실을 상기시킵니다.

      당신은 독일 역사가보다 훨씬 더 큰 위조자입니다.
  20. 0
    20 12 월 2022 12 : 36
    제품 견적 : freddyk
    그리고 나는 그것에 대해 논쟁 할 것입니다. 러시아 국가는 이 현상에 약하게 저항하려고 할 뿐만 아니라 이 거짓말의 근거와 전제 조건을 만듭니다.

    새로운 것은 없다. 늘 그렇듯이 국가와 조국은 서로 다른 극에 있습니다.
  21. -1
    20 12 월 2022 12 : 48
    글쎄, 러시아인들이 그들의 어머니, 아버지, 할아버지, 할머니가 두 다리가 달린 소와 같은 분리의 포격 아래에서만 갈 수 있다고 믿는다면. 그리고 개인적인 영웅주의와 비할 데 없는 체력이 아니라 세계에서 가장 강력한 군사 기계를 획득했습니다. 그렇다면 그러한 러시아인들은 아무도 그들을 존경하지 않을 자격이 있습니다. 우리의 대의는 정당하고 모든 것을 기억하며 누구에게도 용서하지 않을 것입니다. 승리는 우리 것입니다.
  22. +1
    20 12 월 2022 13 : 37
    제품 견적 : 저그
    무엇이 정말로 없었습니까? 우와!!! 그러면 우리 모두는 무엇을 파고 파고 파고 파지 못합니까?

    여가 시간에 Voronezh 전투와 달콤한 Ostrogozhsk-Rossosh 작전에 대한 자료를 살펴보십시오. 그런 다음 손실 규모에 따라 그들이 어디에서 싸웠고 숲을 통해 어디로 갔는지 이해할 것입니다 (그런데 저는 북부 함대 해병대 포병입니다-Pinoozero, 그래서 Karelia에 대해 알고 있습니다. , 저는 상트 페테르부르크의 Karelia에서 200km 떨어진 곳에 살고 있습니다. 저는 끊임없이 낚시를하고 스케리를 타며 Onega의 단골 손님입니다).
    그리고 형제에게 CPV에서 2S4 배터리의 사령관 인 내가 UAV 및 기타 사항 없이도 잘 작동했다고 말하십시오 (그리고 다른 모든 것이 탭되었음을 올바르게 알았 기 때문에 일반 들쥐와의 통신을 제공했습니다). 소련에는 9 개의 포병 학교가 있었는데 그곳에서 두 번째 또는 세 번째 광산에서 목표물을 타격 할 수있는 일반 전문가를 배출했으며 현재는 Krasnopol 없이는 발걸음을 내딛을 수 없습니다 (그런데 Luga에서 Krasnopol을 테스트했습니다. 1987년 훈련장(2C3), 같은 광산 Daredevil).
  23. 0
    20 12 월 2022 14 : 06
    인용구 : Knell Wardenheart
    이들은 대부분의 삶이 "대표"와 함께 히틀러 이전과 국가 사회주의 이전에 지나간 사람들의 마음이었습니다.


    국가 사회주의는 처음부터 성장 했습니까? 아니면 독일 땅에 선구자가 있었습니까? 이론적인 측면에서 그렇습니다. 실제로도 마찬가지입니다. 제XNUMX차 세계 대전에서 독일군이 어떻게 행동했는지 기억해 봅시다. 또한 어린 이용 장갑을 끼고 싸우는 고귀한 신사 클럽도 아닙니다. 그들이 이미 "new Huns"라고 불린 것은 우연이 아닙니다. 전쟁 포로 (특히 러시아인)에 대한 극도로 가혹한 대우, 데이터베이스 유지의 야만적 인 방법 (화학 무기 사용, 잠수함으로 민간 선박 침몰). 영적 뿌리를 잊지 말자 ... 오, 철학의 "우울한 튜턴 천재". "도덕이없는 금발의 짐승"에 관한 논문, 모든 것이 허용되는 초 인간에 관한 논문, 원숭이와 다르지 않은 열등한 민족에 관한 논문 ... 이 모든 것은 아돌프가 여전히 변기에 갈 때 사용되었습니다 ...
  24. +1
    20 12 월 2022 15 : 08
    80점 작가님! 수고하셨습니다! 숫자와 연필로 영웅주의와 유일한 영웅주의를 차려 입은 악마가 XNUMX년 전에 일어난 일을 증명했습니다!
  25. 0
    20 12 월 2022 16 : 53
    스탈린은 히틀러와 달리 콧물 소년들 앞에서 연설을 강요하지 않았습니다. 여기에 당신의 손실이 있습니다. 마찬가지로 스탈린은 1944 년 여름까지 Wehrmacht가 어디에 있는지 알고 있었기 때문에 군인의 "무리"를 부를 곳이 없었습니다.
  26. 0
    20 12 월 2022 20 : 15
    글도 잘 쓰고 내용도 마음에 듭니다. Adam 대령은 아마도 스탈린그라드에서 6군의 손실을 가장 정확하게 묘사했을 것입니다. 예를 들어 Romel의 사단이 프랑스에서 체코 탱크 LT-38 및 LT-35를 공격했을 때 Wehrmacht가 체코 슬로바키아 군대로부터 고품질 장비를 획득했다는 사실을 기억하는 것이 유용합니다. 보헤미아와 모라비아 보호령에서 독일은 군대 사단의 약 15% 이상에 대한 물자를 받았다는 사실을 솔직히 인정해야 합니다. 불행히도 저자는 다시 거짓말을 썼습니다. 체코인들은 소련에서 적군과 싸우지 않았습니다. 체코 수데텐란트에서 온 독일인을 체코인으로 여기는 것은 유행이자 거짓말이 되었습니다. 반대로 8 년 1942 월 115332 일 소콜로프 전투 (소련의 영웅, 야로 쉬 중위)와 키예프 근처의 전투에서 체코 군인들은 22 개의 칭호를 받았습니다. 소련의 영웅. 따라서 이것은 단지 추가일 뿐이며 그렇지 않으면 작성자의 의견에 전적으로 동의합니다. html]
  27. 0
    20 12 월 2022 23 : 29
    나는 최근에 Khatyn의 파괴에 대한 조사 프로토콜을 읽었으며 (물론 인터넷에서 얼마나 사실인지는 모릅니다) 이것이 어떻게 가능한지 이해할 수 없습니다. 많은 공범자는 70 년대에만 발견되었습니다. 그들 중 한 명은 불타는 헛간에서 탈출하는 사람들에게 총을 쏜 많은 사람들 중 1975년에 사형을 선고받았으나 13세까지 사면되어 노년까지 조용히 살았다고 고백했습니다. 이것이 어떻게 가능한지?!
  28. 0
    20 12 월 2022 23 : 45
    인용 : 안드로이드에서 레흐.
    소련은 민간인에서 가장 큰 손실을 입었습니다 ... Fritz는 특별한 보행과 독일의 정확성으로 죽였습니다.

    적군 병사들의 손실은 Wehrmacht의 손실과 대략 비슷합니다.
    그러나 그럼에도 불구하고 우리 국민에 대한 그러한 유혈 행위는 여전히 발생합니다.

    예, 그러나 종종 Fritz 자체는 아니지만 더 많은 기쁨으로 모든 종류의 henchmen과 한때 동료 시민을 파괴했습니다.
  29. +1
    21 12 월 2022 02 : 43
    좋은 기사 ...
    괄호와 마른 숫자 뒤에 작가의 위대한 작품을 볼 수 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 오늘날 매우 관련성이 높은 위조 주제가 올바르게 제기되었다는 것입니다. 서구는 역사적으로 거짓말을 하고 있으며, 무지한 사람들을 위해 그 거짓말을 "역사적 진실"로 바꾸고 있습니다. 유럽은 다시 같은 사건의 직전에 있으며 헝가리와 크로아티아만이 실수를 반복하고 싶지 않습니다...
    영국은 제XNUMX차 세계 대전의 주요 패전국이 되었습니다. 그들은 영향력과 땅을 잃었고 이제 이전의 군사력을 잃었습니다. 그러나 그들은 또한 완고하게 러시아인을 구부리려고 노력하고 있습니다. 그들의 가장 가까운 동맹인 폴란드와 루마니아는 그들의 역사를 잊었습니다. 그리고 오늘날 우크라이나의 대부분의 주민들은 자신의 역사를 만들지 않았습니다.
    결과는 기정사실이지만... 또 어떤 대가를 치러야 할지...
  30. 0
    21 12 월 2022 13 : 05
    스탈린의 생일을 축하합니다!
  31. 0
    23 12 월 2022 07 : 57
    그래 그래. 소련이 독일보다 더 많은 인구를 잃었다고 가정해 봅시다. 훨씬 더 ... 하지만 어떻게 되나요? 그리고 이것은 다음과 같이 밝혀졌습니다 : 양측에 비슷한 수의 군인 (소련에서 더 많이 호출되었지만 때때로는 아님) 소련, 출혈 (아빠, 시체로 가득 찼음) 그럼에도 불구하고 Wehrmacht를 영토에서 추방합니다. 그러나 존경받을 가치가 있습니다 ... Wehrmacht 자체는 큰 손실을 입지 않고 단계적으로 독일 국경으로 롤백합니다. 그리고 이것은 군인들이 첫 번째 위험에 처했을 때 ... 음, 아니면 다른 설명을 내놓는 한 가지 경우에만 발생할 수 있습니다. :)
    1. 0
      23 12 월 2022 18 : 40
      이 기사에는 동부 전선에서 독일군의 손실에 대한 통계가 포함되어 있지 않습니다. 독일인의 잘못을 포함하여 소련 민간인 손실에 대한 통계도 없습니다. 이 부분에서는 침묵이 도처에 있습니다. 그러나 소련 후방에서 그들은 굶어 죽었을뿐만 아니라 굶주림과 질병으로 사망했습니다. 따라서 확장 된 형태의 소련 손실 통계는 여전히 어두운 숲입니다.
    2. 0
      23 12 월 2022 21 : 25
      인용구 : Chack Wessel
      (소련에서는 더 많은 것을 요구했지만 때때로는 아닙니다)

      거의 2번.
      인용구 : Chack Wessel
      그리고 이것은 한 경우에만 발생할 수 있습니다-군인이 첫 번째 위험에 처한 경우

      좋은 참모의 경우 이런 일이 발생할 수 있습니다.43 이후의 모든 전투에서 전진하는 소련군의 수가 독일군보다 많았습니다.소련에는 두 번째 전선이 없었습니다.
  32. 0
    23 12 월 2022 20 : 51
    여러 가지 이유로 (1945 년 데이터 부족, 다른 국가의 많은 Volksdeutsche 시민의 Wehrmacht 존재, 적대 행위에도 참여한 많은 준 군사 조직 등) 정확한 데이터가 없습니다. 독일 손실.
  33. 0
    4 1 월 2023 22 : 51
    솔직히 기사 제목을 바탕으로 국경 전투 중 Wehrmacht와 그와 유사한 사람들의 손실에 대한 분석을 기대했습니다.
    하지만 뭔가 잘못 됐어.
    또한 매우 유망한 메시지는
    한편, 히틀러 독일이 동부 전선에서 겪었던 막대한 손실을 증언하는 절대적으로 신뢰할 수 있는 데이터가 기록 보관소에 보존되었습니다.

    그러나 기사에는 기록 출처에 대한 구체적 언급이 없습니다.
    내 관점에서 볼 때 모든 것이 궁극적으로 합리적이지만 여전히 가정.
  34. 0
    13 2 월 2023 10 : 24
    그러나 일반적인 추론뿐만 아니라 더 많은 수치를 원합니다. 추론은 정확하지만 숫자는 어디에 있습니까?
    1. 0
      19 2 월 2023 09 : 45
      기사를 읽었습니까? "어디?"로 판단하면 그렇지 않습니다.

      일반적으로 말하자면, 독일 제1943차 세계 대전 중 현역 군대로의 초안 시대의 변화(감소 방향)는 XNUMX년 이후 막대한 손실을 분명히 나타냅니다.
      1941년 - 20세부터
      1943년, 17세부터 "총력전의 시작"
      1944년, 16세 때부터
      1945년에는 무기를 들 수 있는 모든 사람.
      1. +1
        22 2 월 2023 11 : 39
        그러나 누가 독일인의 손실이 엄청났다고 주장합니까 ... 그리고 그들은 소련보다 인구의 4 %에 의해 동원 자원을 선택했습니다.
        하지만 정확히 얼마입니까? 기사에서 계산하고 쓸 수도 있습니다. 일반적으로 숫자를 원합니다.
  35. 0
    3 March 2023 14 : 16
    최근까지 저는 폴란드인들이 우리와 싸우지 않는다고 생각했습니다. 젠장.
    스탈린그라드 인근 상황에 대해 스탈린에게 보낸 에레멘코의 보고서에서:
    적 부대는 상당한 손실을 입었고 현재 평균적으로 각 사단은 인원의 65-70%와 군사 장비의 최대 60%를 보유하고 있습니다. 적군이 상대적으로 높은 수적 사단에 있다는 사실은 그가 행군하지 않은 대대, 형벌 중대, 후방 부대 및 공병을 사용하여 지속적으로 지원군을 투입하고 이동 중에 전투에 투입한다는 사실로 설명됩니다. 이전에 보병으로 전투에 참여했습니다 (예 : 71 보병 사단, 마모, 오스트리아와 폴란드의 행진 대대로 보충, 295 보병 사단은 보충을 위해 4 및 9 형벌 중대를 받았으며, 14 사단은 보충을 위해 공병 대대를 받았습니다. .).
    스탈린그라드 근처에 있는 독일군에는 독일인, 오스트리아인, 폴란드인, 헝가리인, 루마니아인이 포함됩니다. 공군에는 독일, 루마니아 및 이탈리아의 항공이 포함됩니다.