우크라이나로부터의 소련 T-64 불쾌하게 놀란 유럽의 파트너

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예 이상한 뉴스그러나 사실은 남아 있습니다. 전반적인 순위에서 다섯 번째, 끝에서 두 번째 임에도 불구하고, 우크라이나 승무원들은 그들의 서구 동료들에게 많은 놀라움과 흥분을 가져왔다. 특히 T-64 탱크는 모든 사람들 (우리를 포함하여)이 실제로 스크랩으로 처분 한 것으로, 고대와 현대 전투에 적합하지 않습니다.



우리는 다양한 이유로이 차에 많은 관심을 기울였습니다. T-64는 60 년대 초 Kharkov에서 개발되었으며, 실습에서 볼 수 있듯이 당시에는 걸작으로 밝혀졌습니다. 탱크.

물론 추가 개발과 업그레이드를위한 기계의 잠재력에 대해서는 오랫동안 논쟁 할 수 있지만, 그럼에도 불구하고 우크라이나는 소비에트 시대의 잔재에서 할 수 있었기 때문에 Strong Europe Tank Challenge 2017에서 독일에서 공연을 할 수있었습니다.

우크라이나 해석의 T-64은 실제로 그 자체가 최악의 경우가 아니라는 것을 보여주었습니다. 우크라이나 군대를 대표하는 탱크는 서부 군보다 더 기동성이 좋았다. 전문가들은 새로운 수정에서 T-64의 특성 중 일부는 프랑스 'Leclerc', 독일어 'Leopards'및 미국 'Abrams'보다 우수하다고보고합니다.

미국인들은 심지어 불신과 섞인 놀라움을 표했다.

벤 호지 스 (Ben Hodges) 유럽의 미군 지상군 사령관조차도 그런 고대 기계가 여전히 관련성이 있으며 외국 유사체보다 결코 열등하지 않다는 사실에 충격을 받았다. 글쎄, 그렇게해서는 안된다. "소련에서 만들어지고, 우크라이나에 도핑 된"것이다.

물론 T-64은 반세기 전에 개발 된 기술로 눈부신 모습을 보였습니다. 그러나 이것은 소련 탱크에서 가능하고 불가능한 모든 것을 짜낸 우크라이나 디자이너들에게는 절호의 찬사가 아닙니다.

이것은 21 세기와 관련이있는 독특한 전투 차량을 만든 소비에트 디자이너와 엔지니어에게 경의를 표하는 광신도입니다. APU의 소위 "전문가"와 "전문가"의 통제하에도.

일반적으로 우리의 "탱크 바이애슬론"과 "Strong Europe Tank Challenge"를 비교하는 것은 완전히 정확하지 않습니다.

결핵은 결국 경쟁이지만, 최고의 탱크 소대에 대한 나토 연례 회의는 단순히 점수가 주어진 운동이다. 각 이벤트에는 고유 한 세부 사항이 있으며 그에 따라 목표가 있습니다.

결핵의 목적은 경쟁을 통해 군사력을 증진하는 것입니다. 나토 행사의 목적은 기술을 연마하고 동맹국 군대의 상호 작용을 교환하며 경험을 교환하는 것입니다.

나토 전문가들의 관심이 있었다. 그들은 우크라이나 군인들이 소련 장갑차에 어떻게 행동 할 것인지를 정말로보고 싶었습니다. 그리고 그들이 다른 나라의 동료들을 어떻게 극복 할 수 있는지에 대한 질문은 전혀 학문적이지 않았습니다.

전체 운동 프로그램은 두 부분으로 나눌 수 있습니다. 첫 번째 전투는 "전투 중 탱크"로, 두 번째 - "전투 외 탱크"라고합니다.

전투에서 탱크. 공격과 방어의 전투 사격 유닛, 군용 차량 운전, 목표까지의 거리 결정, 표적인지.

탱크가 전투에서 나왔습니다. 다양한 연습 문제 : 풀 타임 촬영에서 촬영 оружия화재 지원, 전술 의학과 부상자 대피, 적을 대량 살상 무기로 사용할 때의 행동, 손상된 탱크의 피난, 참가자의 신체 훈련, 특수 장애물 코스 및 스포츠 릴레이 극복.

물론, 국경은 여기 조건부이며, "전투 중"이라는 요소는 실제 전투에서 중요한 역할을 할 수 있습니다. 하지만 그럼에도 불구하고 ...

결과 :

우크라이나로부터의 소련 T-64 불쾌하게 놀란 유럽의 파트너


1. 오스트리아 (Leopard 2A4).
2. 독일 (Leopard 2A6).
3. 미국 (Abrams M1A2 SEP).
4. 프랑스 (Leclerc).
5. 우크라이나 (T-64BB 모드).
6. 폴란드 (Leopard 2A5).

우리는 "비 전투 (non-combat)"연습을 배후에두고 있지만, 탱크 사용에 관해서 조금 이야기합시다.

다섯 번째 마지막 장소 (우크라이나 팀은 사실상 Lecler 's에서 프랑스를 이기지 못함)에도 불구하고, 우크라이나 군의 군대의 14 대원들은 (이 대회의 결과로 그들은 3 위였습니다) 전투 훈련에 잘 나섰습니다. 결과적으로, 그들은 "Leopard-2"와 "Abrams"의 최신 버전만을 잃어버린 폴란드, 프랑스, ​​오스트리아를 "쐈다". 그리고 이것은 운동 도중, 잔디의 점화로 인해 "방어 탱크 소대의 행동", 범위에서 5 개의 목표물이 태워 졌음에도 불구하고, 우크라이나 승무원은 계산되지 않을 것이라고 결정되었습니다 (!!!).

그리고 우크라이나 탱크 승무원과의 인터뷰에서 "공격적인 탱크 소대"운동이 시작된 첫날, 그들은 처음으로 훈련장을 돌아 다녔다. 즉, "리허설"이 없어도. 이것은 규칙에 의해 요구되었습니다.

동시에, 나토 유조선에 대한 독일의 증명 근거는 오래 전부터 원주민이었으며, 이로 인해 우크라이나 승무원보다 확실한 이점을 얻게되었습니다.

당신이이 모든 것을 합치면, 가장 현대적인 나토 탱크와 동등한 발판에서 실제로 수행 된 최고의 구성이 아닌, 오래된 "64"가 나온다는 것이 밝혀졌습니다.

표 설명. 그녀에 따르면, 우크라이나 군대의 소방대 원들은 2 번째조차도 있었지만 우크라이나 국방 장관의 공식 석방에서 3 번째로 보인다고한다. 어쨌든 테이블은 그 때 호소 할 수 있었다. 그리고 그것이 화재가 아니었다면, 감각이 있었을 것입니다.

우스운 이야기지만, 참여한 모든 사람들의 "레오파드 (Leopard)"중 가장 고대 모델 인 오스트리아의 승무원이 경쟁에서 승리했습니다. "Leopard-2А4"의 버전은 1980-x의 끝 부분에 만들어졌으며 사실 우크라이나의 T-64 BV와의 충진면에서 거의 유사합니다.

전투 차량의 다른 모든 버전은 훨씬 젊었습니다. 그러나 어떤 이유로 그들은 "자신을 보여주지 않았습니다"(총격을 포함하지 않음).

결론은 다음과 같이 만들 수 있습니다 : 장비가 정말로 좋은 경우, 좋고 현대적인 장비, 물론, 좋은 것입니다. 결과를 살펴보면, 당신은 냉담하게 생각하기 시작합니다. 이전과 마찬가지로 승무원 교육도 첫 번째 장소 중 하나입니다.

오스트리아 탱크 맨의 승리는 다른 어떤 방법으로도 설명 할 수 없습니다.

가장 오래된 현대식 소련 탱크 중 하나에서 일한 우크라이나 군대 대원들의 비참한 성과는 물론.

이것은 우리의 서구 "파트너"가 그것에 대해 말하고 싶어하는 것처럼 옛 소련 탱크에서 그렇게 나쁘지 않다는 것을 의미합니다.

이것들이 뉘앙스입니다.

자료에 따르면,
https://slovodel.com/497251-sovetskii-t-64-vyzval-azhiotazh-v-ssha-posle-tankovyh-sorevnovanii-v-evrope
http://naspravdi.info/novosti/t-64-na-biatlone-perestrelyal-tanki-nato-podrobnyy-analiz
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    251 논평
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    1. +84
      17 5 월 2017 06 : 02
      먼저이 테이블을 보았습니다. 그러나 실제로 우리가 개인 무기와 크로스 컨트리에서 발사를 제외하면 실제 "탱크 전투"에서 T-64는 매우 잘 수행되었습니다. 우리 백성이 초대되지 않은 것은 유감입니다. 72B3 이상 당신은보고 나토 바지의 감각이 "냄새"를 느끼겠습니까? wassat
      1. +116
        17 5 월 2017 06 : 32
        인용구 : Mountain Shooter
        72B3 이상

        서방 파트너를 전혀 후회하지 않습니다! 그들은 여전히 ​​T-34와 IS-2에서 출발하지 않았지만 여기서는 즉시 T-72입니다!
        1. +49
          17 5 월 2017 09 : 18
          실제로 NATO는 이라크에서 이전 버전의 t-72를 만나지 않고
          그리고 배후. 나는 유조선이 T72와의 정면 회의가 거의 보장 된 무덤이며 4 + km 거리에서 그를 잡을 수있는 유일한 기회라고 직접 기억했다.
          그리고 t-90 또는 t72B3를 가져 오면 탈선하지 않을 수 있으며 중국식 99는 긴장을 유발합니다.
          1. +26
            17 5 월 2017 10 : 54
            불행하게도 (행운이 아니길 바랍니다) 우크라이나 군은 NATO와 의사 소통을하면서 성능이 저하 될 것입니다.
            소비에트 학교는 잊혀지고 햄버거와 콜라를 먹기 시작하며 정상적으로 싸우는 법을 잊어 버릴 것입니다.
            1. +13
              17 5 월 2017 12 : 19
              그리고 이것은 좋은 일입니다!
              1. +1
                17 5 월 2017 13 : 54
                흥미 롭군 그리고 우리는 현대화 된 쓰레기를 팔지 않을 것입니까?
                1. +35
                  18 5 월 2017 00 : 07
                  점화 된 잔디로 인해 대상 촬영이 계산되지 않았습니다- "대상이 타버 렸습니다"
                  그들은 포병 지원 요청을 세지 않았다. 어쨌든 전차장에게 그들의 라디오 방송국이 NATO 표준과 호환되지 않으며 요청 코드가 NATO 표준에 따라 충족되어야한다는 것을 잊어 버렸다.
                  즉, NATO 기술의 승리가 될 의도적으로 쏟아진 사람들
                  그리고 이러한 상황에서도 그들은 마지막 자리를 차지하지 않았습니다.
                  공정한 게임으로 - 처음에있을 수 있습니다. 그러면 그들은 소변에서 멜도 늄을 발견했을 것입니다.
                  예, 정권이 현재 키예프에 있다면 - 나는 유조선을 구입하게되어 기쁩니다. 그리고 저는 소비에트 과거를 자랑스럽게 생각합니다.
                  1. +5
                    19 5 월 2017 14 : 17
                    잘 했어! 물론 이전 T-64가 3 위를 차지할 수있는 사람은 누구입니까?
                2. +6
                  18 5 월 2017 05 : 11
                  러시아는 지난 세기 80 년대에 T-3 및 BMP-90 전차를 한국에서 구매할 계획이다.
                  1. +12
                    19 5 월 2017 11 : 03
                    "rashka"가 소련이 아니며 장비를 생산할 수있는 능력이 없다는 것을 다시 한번 보여주기 위해 던져진 가짜입니다. 한국에서 구매 .... 스토리지에서 꺼내십시오 ...
                3. +2
                  18 5 월 2017 06 : 08
                  정상적인 움직임, 당초는 사우디 감사처럼 부유하지 않았을 것입니다.
            2. +26
              17 5 월 2017 16 : 49
              이것은 21 세기와 관련이있는 독특한 전투 차량을 만든 소비에트 디자이너와 엔지니어에게 경의를 표하는 광신도입니다. APU의 소위 "전문가"와 "전문가"의 통제하에도.

              전문가와 전문가가 인용되는 이유 저자는 바이애슬론에 참가하는 것이 전문가가 아니라 아마추어라고 생각합니다. 또는 잠재적 인 상대를 전문가라고 부르는 것을 두려워 할 것인가?
              어떤 사람의 정치 견해를 공유하든 그렇지 않든 관계없이 전문성을 과소 평가해서는 안됩니다. 특히 적을 과소 평가해서는 안됩니다.
              1. 0
                21 9 월 2017 17 : 43
                비록 그들은 딜이지만 여전히 잘되었지만 나토에게 장소를 보여주었습니다! 그들은 러시아 이전에 스스로를 수치스럽게하고 싶지 않으며 경쟁을 요구하지 않습니다.
              2. 0
                4월 12 2018 10 : 02
                니콜라이, 왜 적 ?? 당신은 많은 사람들이 우리가 전쟁에 있다고 생각하는 것처럼 / 우크라이나와 전쟁에 처할 것입니까? 빌레이
            3. +3
              18 5 월 2017 10 : 30
              그래서 그들은 NATO 표준으로 전환하는 것처럼 보일 것입니다. 그리고 이것은 시간이 지남에 따라 Leopards가 구매한다는 것을 의미합니다. 나는 그들이 스웨덴에서 그리펜 전투기를 사고 싶어한다는 정보가 있다는 것을 기억합니다. 그래서 모든 것이 여전히 앞서 있습니다
          2. +6
            17 5 월 2017 18 : 02
            나토는 이라크에서 t-72의 이전 버전을 만나는 것을 막았다 그리고 이라크에서 무슨 일이 있었으며 나토는 무엇으로부터 멀어 졌습니까? 아니면 비행기 비행 후 미국 선박에서 공포에 사로 잡힌 선원들에 대해 쓰레기를 쓰는 사람들 중 하나입니까?
            1. +14
              17 5 월 2017 20 : 11
              버려진 소비에트 전차에 대한 미국인들이 획기적인 방식으로“채워진”방법에 대한 탁월한 비디오가 처음으로 나오지 않았다.
              1. +8
                19 5 월 2017 20 : 03
                글쎄요, 재밌어요. 할머니를 훈련시키고 Lyubka를 훈련 시키십시오.
                보고서에 따르면 T-72는 양키스에게 깊은 인상을주지 않았다. 그들은 잘 지내고 나 빠졌다.
                1. 0
                  22 5 월 2017 09 : 55
                  아마도 이것이 구경이 140mm로 증가한 후에 참석 한 이유 일 것입니다
                  1. +1
                    2 12 월 2017 23 : 46
                    이라크보다 140mm의 작업만이었고 그 이후는 아닙니다 ...
                    1. 0
                      8 12 월 2017 14 : 44
                      이 문제에 대한 감시는 제 시간에 제기되었습니다 ...
          3. +1
            6 6 월 2017 00 : 09
            여기에서이 4km 떨어진 거리에서. 모든 이라크 T-72는 총에 맞았다 브람 중 손실-0. 생존하는 T-72-0.
            1. +1
              6 6 월 2017 09 : 11
              이라크 난파 전차의 90 % 이상이 항공으로 파괴되었습니다.
              superambs에 대한 눈보라와 신화를 가지고 다니십시오.
              나는 지상 작전의 약 절반이 단지 XNUMX 분의 XNUMX을 차지한 아브람이 아니라 챌린저 (그리고 영어 만이 아님)에 의해 수행되었다고 말할 것이다.
        2. +1
          17 5 월 2017 11 : 23
          맞아 ...
        3. +1
          17 5 월 2017 21 : 34
          나는 완전히 동의합니다.
        4. +4
          18 5 월 2017 17 : 04
          인용구 : 이삼 촌
          서방의 파트너를 전혀 후회하지 않아!

          안녕! 우리는 심지어 기꺼이 국방부 장관을 역임했습니다. 그의 예약 기술이 충분하지 않다는 그의 말은 아니므로 러시아 군대는 급히 변화하여 ... 나는 그곳에 무엇이 있었는지 잊었습니까? Iveco, 또는 FT-17? 그들은 감시해야했고, 위험한 물건들을 그에게서 그리고 그녀에게서 조심스럽게 차단해야했습니다. 그리고 그들은 무엇입니까? 그들은 Puzatikov가 누군가를 어떻게 훔쳐 갔는지 보지 못했습니다. 어리석은 돈으로 그를 위해 도로를 건설했습니다. 그리고 우리가 부패 할 수없는 쿠드린에게 재정으로 세금을 부과했을 때, 그는 금융 정보 요원을 모두 배웠습니다. 만일 길을 짓는다면, 그들은 훔칩니다. 그들은 탐욕스럽고 부르주아입니다. 모든 행은 그 자체로. Puzatikov 들어, 도로 자체가 관리위원회로 지어 져야했다. 또는 zyatevskaya. 그들은 많은 커미션을 생각했습니다. 현재 러시아 연방의 군대에서 "Iveki"를 판매 할 것이며 치료를 알지 못할 것입니다. 그리고 우리의 국방 장관은 그들의 즐거움을 위해 러시아 연방의 군대와 함께 할 것입니다.
          1. +6
            18 5 월 2017 17 : 53
            제품 견적 : 97110
            우리 장비가 예약이 충분하지 않다는 것이 그의 말이 아니기 때문에 러시아 군대가 긴급히 옮겼습니다 ... 나는 무엇을 잊었습니까? 이베 코 또는 FT-17?

            “T-72의 다음 수정”대신에 표범을 구입하는 것에 관한 단어는 민간인 Serdyukov가 아니라 SV Postnikov의 최고 사령관 인“제복의 전문가”에 속합니다.
            그리고 90 년 만에 UVZ가 T-70의 가격을 118 %까지 올린 후 발화되었습니다. 그래서 육군 팀은 탱크에 72 억 XNUMX 만 달러를 지불하지 않을 것이라고 마음에 던졌다. 이는 본질적으로 "T-XNUMXB의 깊은 현대화"이다.

            그리고 Iveco에 대해-이 클래스의 국내 군사 산업 단지가 광산과 IED에 대해 동일한 보호 기능을 갖춘 자동차를 만들 수 없다면 어떻게 할 수 있습니까?
            고객 (국방부) 및 STANAG 4569, AEP55 표준화 계약서, 볼륨 2의 지정된 매개 변수에 따라; 2 수준, 6 스틸 바디에서 폭발 한 광산 kg (trotyl)이 왼쪽 앞 바퀴 아래에서 수행되었습니다.

            테스트 결과에 따르면, 오두막에 앉아있는 마네킹의 힘과 속도의 제한 값은 초과하지 않았습니다. Iveco 보호는이 표준과이 수준을 준수합니다.
            그건 그렇고, 이베 코 (Iveco)와의 작업이 시작된 후 GAZ는 호랑이를 염두에두기 시작했으며, 이전에는 불만에주의를 기울이지 않았습니다. 발언은 파티마다 동일했습니다.
          2. 0
            21 9 월 2017 17 : 55
            그리고 여기 T-64가 있습니까?
        5. +5
          19 5 월 2017 17 : 07
          인용구 : 이삼 촌
          서방 파트너를 전혀 후회하지 않습니다! 그들은 여전히 ​​T-34와 IS-2에서 멀어지지 않았지만 여기서는 즉시 T-72입니다

          결국, 소비에트 전차 학교는 반대 이데올로기의 세계에서 강력한 논쟁입니다
      2. +20
        17 5 월 2017 06 : 38
        인용구 : Mountain Shooter
        당신은보고 나토 바지의 감각이 "냄새"를 느끼겠습니까?


        이러한 이유로 t는 초대되지 않습니다.

        또한 서방 군사 장비의 판매 실패로 인해 ...
      3. +37
        17 5 월 2017 07 : 13
        인용구 : Mountain Shooter
        적어도 72B3에.

        글쎄, 왜 그렇게 잔인한 지, T-80U로 시작하는 것이 가능했다 ... 나는 "소녀"탱크의 수치심을 숨기려면 주최자가 전체 대상 상황을 태워야한다고 생각한다.
        1. +10
          17 5 월 2017 10 : 56
          제품 견적 : svp67
          글쎄, 왜 그렇게 잔인한가, T-80U로 시작할 수있었습니다 ...

          그들에게는 72k보다 나쁜 wunderwaffe입니다 ... 웃음
          1. +3
            17 5 월 2017 23 : 52
            한국인들이 그것을 구입 한 것도 당연합니다. 그들은 이미 좋은 기술에 대해 많은 것을 이해하고 있습니다.
        2. jjj
          +5
          17 5 월 2017 15 : 17
          제품 견적 : svp67
          "처녀"탱크

          그리고 실제로, 서양의 탱크는 이제 점점 더 여자들을위한 것입니다.
          1. +6
            17 5 월 2017 20 : 59
            Leclerc 상처와 미안을 위해 영어는 그렇지 않았다.
            1. +4
              18 5 월 2017 19 : 45
              hi
              제품 견적 : Kars
              Leclerc 상처와 미안을 위해 영어는 그렇지 않았다.
              그리고 그들은 새로운 무엇인가를 생산할 수 있습니까? 그곳에서의 마지막 연설은 완전한 실패와 의회에서의 또 다른 재판에서 끝났다.
      4. +57
        17 5 월 2017 07 : 30
        인용구 : Mountain Shooter
        . 우리 백성이 초대되지 않은 것은 유감입니다.

        따라서 우크라이나 인은 우리 자신이며 대중 매체 만 공격했지만 본질적으로 우리는 동일합니다. 즉 러시아인입니다.
        다음과 같이 결론을 도출 할 수 있습니다.
        한 가지 결론은 기사에서 말한 내용으로 미래의 장비와 승무원 (러시아인-작은 러시아인)의 행동을 점검합니다.
        PS
        나는 우크라이나에 대해 오랫동안 말하고 싶었습니다. 어렸을 때 초반에 어떻게 든 관심을 가지지 않았습니다. 최근 몇 년 동안 주제를 제기 할 때 사촌의 남편, 성의 끝을 생각하고 기억했습니다 ..... 야크, 그래서 나는 Feat 사이트를 방문했습니다. 여러분, 할아버지가 있습니다.
        사실, 그는 항상 자신을 러시아어로 간주했지만, 문서에 따르면 그가 우크라이나 인이라는 곳 어디에서나 쓰여졌지만 사람들의 위업에서 나는 내 어린 시절을 기억합니다. 그들과 할아버지는 차에 대해 활발한 토론을했고 할아버지 Andrei는 할아버지에게 포효했습니다. 아버지도 나도 우크라이나 인이 아니었다. 그는 자신이 현재 형식화되고있는 Dnepropetrovsk 지역에서 왔으며이 지역에서 우크라이나에 대해 점프하고 비명을 지르는 많은 급우들에게도 여전히 답이없는 질문을합니다. Dnepropetrovsk가 Yekaterinoslav 인 이유와 Pavlograd가 반역자, 영웅을 기리는 것이 아니라 Paul 황제를 기리기 위해 지명 된 이유는 무엇입니까? 그리고 Pavlograd에서 그들이 말한 것은 1 월 XNUMX 일 Kutuzov에있는 공원에 서있는 Dacha에서 한 것입니다. 침묵.
        더 간단히 말하면, 서구에는 차이가 없습니다. 그들에게는 우리가 하나가되어 나누고 지배해야하므로 64 명과 슬라브의 형제들을 몰아 넣었습니다. 우리는 전쟁 중에있다. 그들은 동일하고 비논리적이다))))))
        1. +22
          17 5 월 2017 14 : 00
          확실히 플러스! 우리는 러시아인입니다!. 그들은 항상 있었다!
          Gregory Skovoroda "나는 맨발의 러시아 철학자입니다."
          Bogdan Khmelnitsky "나는 유전 러시아인이다"와 "속박의 부족에서 러시아 사람들을 찢을 것입니다".
          이반 세르 코는 러시아 악마입니다.
          Mazepa-헤라클레스 러시아어. Orlik "우리 조국의 작은 러시아".
          타 라스 셰우 첸코 (Taras Shevchenko)는 "남아프리카 프라이머"를 작성하고 출판했다.
          나는 "우크라이나 인"의 이전을 계속할 수 있습니다 ...
          1. +2
            18 5 월 2017 17 : 10
            제품 견적 : WindofFields
            나는 "우크라이나 인"의 이전을 계속할 수 있습니다 ...

            오데사는 잊지 않는다. 그리고 Lugansk와 Donetsk. "러시아"의 업적이 열거 될 때.
          2. 0
            26 11 월 2017 13 : 37
            .. 대장장이 바 쿠루, 사모 크, 일반 악마를 잊지 마세요 ..
        2. +5
          17 5 월 2017 17 : 43
          예 쇼바가 리트 사람들과 떨어져 나가고 돈 바스에서는 러시아인, 우크라이나 인, 그리스인, 타타르 인 및 기타 국적을 죽이지 만 형제들이 비명을 지르고 기뻐하는 것에 대한 가장 중요한 것은 러시아인의 죽음과 당신이 씹지 않는 것과는 다른 것입니다. 러시아의 지도부는 Donbass를 배신했습니다.
          1. +21
            17 5 월 2017 19 : 36
            그들이 당신을 배신한다면 그들은 모두를 이식하고 Donbas의 절반을 쐈을 것입니다. 우크라이나보다 더 잘 사는 공화국은 없을 것입니다. 인도 주의적 지원을 통해 배신 당하고 졸업장과 여권을 인정하고 다른 국가의 시민과 비교하여 자유롭게 일자리를 얻을 수 있습니다. 러시아 연방의 가스 및 전력 시스템에 연결하여 러시아에서 제품을 자유롭게 거래하고 군대를 무장시키고 모든 것을 가르쳤습니다. , 러시아는 금융 시스템에 귀하를 포함시켜 그 리브 니아와 함께 익사하지 않도록합니다. 무엇을 배신 했습니까?
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            2. +2
              17 5 월 2017 21 : 08
              제품 견적 : aiden
              무엇을 배신 했습니까?

              이해하지 못합니까? 러시아 군대와 함께 Donbass에서 싸운다면 베틀 러그가 전쟁 중일 가능성은 낮지 만“러시아 연방 지도부가 돈 바스를 배신했다”고 말하지 않았다.
              1. +2
                17 5 월 2017 23 : 54
                그렇습니다. 그들은 이해했습니다. 그들은 이해했습니다 ....... Chegevars가 터졌습니다 ... 음, 크림의 자유민은 누구에게도 묻지 않았고, 삼색을 키 웠습니다. ..... Hooray, Hurray, Our Crimea, Our Crimea! 그리고 이것들은 ... 보통은 할 수 없습니다. 그들은 이미 Minsk에 첫 번째와 두 번째 및 세 번째를 가지고 있지만 원하는 것을 충분히 가지고 있지 않습니다. 의지 그들은 몰라요 Chegevars, ...... 그들은 항상 발 아래에 있었고, 우리는 우크라이나 파트너와 외교 공간에 들어갈 수 없었습니다. 동지, 믿어, 가져 가라 ... 요컨대 언젠가는 패배가 자신을 소개하거나 당나귀가 죽을 것이다 .....
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            3. +11
              17 5 월 2017 23 : 24
              제품 견적 : aiden
              그들이 당신을 배신한다면 그들은 모두를 이식하고 Donbas의 절반을 쐈을 것입니다. 우크라이나보다 더 잘 사는 공화국은 없을 것입니다. 인도 주의적 지원을 통해 배신 당하고 졸업장과 여권을 인정하고 다른 국가의 시민과 비교하여 자유롭게 일자리를 얻을 수 있습니다. 러시아 연방의 가스 및 전력 시스템에 연결하여 러시아에서 제품을 자유롭게 거래하고 군대를 무장시키고 모든 것을 가르쳤습니다. , 러시아는 금융 시스템에 귀하를 포함시켜 그 리브 니아와 함께 익사하지 않도록합니다. 무엇을 배신 했습니까?


              구세주 에드 마드리드 웃음 작년부터 인도 주의적 지원을받지 못했으며 연금 수급자를 제공하지 않으며, 우크라이나 여권을 직장 여권으로 인정한 적이 있습니까? 저는 2 년 동안 테이블에서 바꿀 수 없습니다. 모든 사람이 특허에 대해 작업합니다. 특허가 없습니다. 추방; 바나나 공화국에서 필요로하는 학위는 우크라이나에서 인용됩니다. 월급은 1500 루블이며 이것은 오타가 아니며 러시아 가격 사람들은 사람들이 XNUMX 년 동안 지불하지 않은 공공 요금으로 빵조차도 돈이 없습니다. am 세 번째 해에 그들은 그 리브 나의 붕괴를 약속합니다. 우크라이나에서 물이 뚝뚝 떨어지고 급여가 2 씩 증가하고 경우에 따라 XNUMX 씩 증가하며 식량 가격도 허용됩니다. XNUMX 년 동안 Strelkov와 함께 시작한 민병대 원들은 이제 집에 앉아 파시즘과 oligarch에 맞서 싸웠습니다. Paul Donbass는 러시아 봄을 시작한 소년들을 쐈습니다. Zakharchenko와 Plotnitsky는 어디에서 왔습니까? 런던에서 온 남자 러시아의 봄이 시작될 때, 그들은 아니었고 할 수 없었습니다. 접힌 남자 아이들은 그렇지 않습니다. 민스크는 배신이 아닙니까? 이 지역의 어깨에서 이미 떠난 마리 우폴을 집어 들고 퍼레이드 행진을 펼칠 수 있었으며, APU의 데발 이후 공황과 혼란이 있었다. 젠장, 더 이상 나열하고 싶지도 않고 침을 뱉고 싶지도 않아
              1. +1
                18 5 월 2017 09 : 07
                “까마귀는 까마귀를 not 지 않을 것입니다.”-전 공산주의자들은“인간의 얼굴”로 자유주의 자본주의를 구축하고 있습니다. Donbass는 계획에 포함되지 않습니다 ....... 크림이 포함되었지만 Donbass는 포함되지 않았습니다.
                왜 사람들을 괴롭 히고 있습니까? 그들은 러시아어로 당신에게 말했다 : "당신의 졸업장이 인정되었습니다"-여기서 기뻐하십시오. 시리아는 모두 독일로 옮겼습니다. 이제 세상을 세상에서 구할 사람이 없습니다. 세상을 구할 필요가 있고, 당신은 모기처럼 윙윙 거리는 데 문제가 있습니다. 아니면 러시아인이 아닙니까?
                1. +2
                  19 5 월 2017 21 : 36
                  당신은 러시아인이 아닙니다. 게시물이 즉시 표시됩니다. 당신은 잘못된 손으로 그것을 원합니다 너무 똑똑하면 일어나서 Donbass에 가십시오.
          2. +6
            18 5 월 2017 16 : 48
            1) 나는 그것이 사실이라고 말합니다. 2) 내가 갈 때 당신의 차례, 우리에게 말하고 길을 보여주십시오. 3) Donbass에서 내전이 일어나 모든 사람이 반대입니다. Robin의 결혼식을 보셨습니까? 일대일, 우크라이나 오늘. 4) 지금까지, 당신은 코딱지를 씹고 있습니다. 귀하의 의견은 무엇입니까? 물속에 빨간 단어 방귀를 위해서? 글쎄, 내 친구는 아름답 지 않고 아름답 지 않다)))))))
            글쎄, 마지막으로, 아무도 배신하지 않았다면, 배신했다면 14 ~ 15 년 후에 Donbass가 파괴되었을 것입니다. 그래서 Minsk는 그 일을 끝냈습니다.
            그리고 Donbass와 Ukraine의 주요 배신자는 정치 밖에있는 사람들과 오두막이 가장 앞에있는 사람들입니다. 병사
          3. +6
            18 5 월 2017 18 : 08
            견적 : 발권 자
            러시아의 지도부는 Donbass를 배신했습니다.

            그렇습니다 ... 어떤 이유로 러시아 지도자는 군인 대신 군대와 싸우고 죽지 않기를 원합니다. 좋은 사람들이 아닙니다.
            배신에 대해 ... 흥미 롭습니다. Donbass에는 석유 / 가스전과 정유소가없는 것 같습니다. 원자재에서 완제품에 이르기까지 전체주기 탄약 생산도 가능합니다. 그리고 Donbass는 XNUMX 년째, 대식 장갑차와 대식 자동 무기를 사용하여 싸워 왔습니다. 러시아가 Donbass를 배신했다면 우크라이나 가이 모든 것을 공급한다는 것이 밝혀졌습니다. 뭐
          4. +1
            19 5 월 2017 10 : 40
            이 인간이 아닌 악마의 종들이 기뻐하길 바랍니다. 보통 사람들은 죽음에 대해 행복하지 않습니다.
          5. 0
            19 5 월 2017 14 : 22
            그리고“배신되지 않은”Schaub로 무엇을해야 했습니까?
          6. 0
            21 9 월 2017 21 : 49
            DONBAS에 도움이 필요하다는 데 동의합니다.
        3. +2
          17 5 월 2017 22 : 27
          제품 견적 : Sirocco
          왜 Dnepropetrovsk가 Yekaterinoslav이고, 왜 Pavlograd가 Paul의 황제를 기리기 위해 이름을 지어졌으며 배신자 영웅이 아닌 영웅으로 지명되었는지

          우크라이나 위키에서도 캐서린과 그 중심을 찾을 수 있습니다. 네, 뉘앙스가 있지만 일반적으로는 정상입니다.
          Volyn 지방의 Zhytomyr 지역에 67 살 Kutuzov가 프랑스를 이길 그의 재산이있었습니다. 또한, 그는 Zaporozhian Cossacks (기사에 대한 내용은 미국인과 같음), Alushta 인근의 Turks와의 전투에서 눈을 감추고, 현재 Pavlograd 지역의 영토에 여름 기숙사를두고 있으며, Borodino 전투 후에 Ekaterinoslavsky Kirasirsky와 Ekaterinoslavsky Grenadier 연대를 좋아했습니다.

          아마 당신은 현재 우크라이나 인들로부터 듣고 싶을 것입니다.
          포도 나무는 분명히 Mikhail Illarionovich의 진지한 취미였습니다. Kutuzovsky라고 불리는 여러 가지 중반 식탁이 있기 때문입니다. 결국, "Smi) 중위의 여관 옆에 화재가없는 연기는 없습니다. Golenishcheva-Kutuzov "또한 근처에 강력한 나무가 있으며, 또한 (버전에 따라)
          현재 파블로그라드의 기후 조건은 중앙 러시아에서 극적으로 반영되었습니다. 그리고 포도 재배를위한 우연의 일치가 아닙니다. 기후 허용.
          1. +1
            18 5 월 2017 00 : 39
            쿠투 조프는 프로 이스트 프러시아에서 죽었고 프랑스의 코사크 (Cossacks)는 포도를 가져 왔습니다. 그들은 크림 전쟁 후 차르의 명령으로 제재와 수입 대체 순서로 와인을 만들기 시작했습니다. 처음에 와인은 역겨운 품질 이었지만 시간이 지남에 따라 코냑을 만드는 법을 배웠습니다 (Shustovsky, 현재 아르메니아 브랜디).
        4. 0
          24 5 월 2017 22 : 39
          심리 요법과 메이든 제거 만 필요합니다 ...
      5. +25
        17 5 월 2017 10 : 42
        나는 T-72로 무장 한 연대에서 복무했으며 이웃 연대는 64 대였습니다! 항상 건전한 경쟁이 있었으며 모두 탱크 냉각기를 고려했습니다 ... T-64BV에는 자동 화재 제어 시스템 "Ob"가 있으며, 그 덕분에 장거리와 움직이는 표적에서의 촬영에서 정확도가 72를 능가하지만 T-72 보다 완벽한 스태빌라이저로 인해 Jasmine의 속도가 64보다 빠르며 승차감이 높아져 서스펜션이 더 부드럽습니다!
      6. +6
        17 5 월 2017 10 : 57
        인용구 : Mountain Shooter
        우리 백성이 초대되지 않은 것은 유감입니다.

        그들은 모스크바에 Maidan을 주선 할 수 있다면 초대 할 것입니다.
        기술적 결과는 여기서 중요합니다. 제 생각에는 가장 중요한 것은 시간입니다. 우크라이나뿐만 아니라 나토에도 입장 할 수 있습니다.
        1. +3
          17 5 월 2017 15 : 44
          나는 서구에서 사회 프로그램이 단계적으로 폐지되고 있다고 의심한다. 그리고 순수한 자본주의는 공산주의보다 훨씬 더 나쁘다. 따라서 사람들이 성공하면 그렇게 할 수 없습니다.
          1. 0
            18 5 월 2017 17 : 18
            제품 견적 : igorserg
            그래서 사람들은 시간이 있다면 그것을 허용하지 않을 것입니다.

            시간 없어. 봉인자를 찾을 수 없으며 수레가 봉인됩니다. 미국은이를 위해 금메달을 독일인에게 주었지만 레닌은 어딘가로 갔다. 일본인에 대한 희망 하나.
        2. +4
          17 5 월 2017 21 : 42
          우크라이나는 이미 바닥에 있는데, 나토가 뭘까. 누가 당신을 비참하게해야하는지, 형제애를 거부하고 배신했다.
      7. +12
        17 5 월 2017 11 : 11
        그 표는 중간에 있습니다. 프랑스와 폴란드는 아직 공격하지 않았으며 오스트리아와 독일군은 방어하지 않았다. 예, 그리고 그것은 매우 "뚱뚱한"임무였습니다 : Kall for Fire (호출 지원), 우크라이나 군은 어리석은 점들로 실패했습니다. (이것은 소련의 훈련 시스템과 일반적인 군비 전투 정찰 목적으로는 포병 / 항공 정찰의 지원을 요구하지 않습니다)
        1. +3
          17 5 월 2017 17 : 44
          인터넷 아이디어가 아닌 건전한 아이디어.
      8. +4
        17 5 월 2017 13 : 11
        하지만 초대 할 필요는 없습니다. 때가 올 것이다, 우리가 올 것이다.
        1. +2
          17 5 월 2017 17 : 58
          당신은 어디로 오나요?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            19 5 월 2017 12 : 00
            견적 : 발권 자
            당신은 어디로 오나요?

            꽃을 준비하십시오! 애정
          3. 0
            24 5 월 2017 22 : 45
            키예프까지 24 시간, 베를린까지 48 시간 ...
      9. +3
        17 5 월 2017 13 : 34
        인용구 : Mountain Shooter
        적어도 72B3에.

        그리고 72 th B3이 나쁘거나 매우 나빴던 모든 종류의 전문가들의 부정적인면은 어느 정도입니까?
        유능한 승무원 차 전투 - 성공의 열쇠.
      10. +3
        17 5 월 2017 13 : 49
        우리가 초대받지 못한 것이 유감입니까? 따라서 할아버지가 동등한 조건에 기대어 있다면 현대 탱크는 훨씬 더 높은 수준으로 보일 수 있습니다. 따라서 NATO는 진피에 주둥이를주는 것을 두려워합니다.
      11. +1
        17 5 월 2017 17 : 49
        러시아 팀의 탄 대상처럼 냄새가 났는데, 한 시간도 지나지 않았을 것입니다. 웃음
      12. +1
        19 5 월 2017 10 : 58
        Merkava 세계에서 가장 "최고의"탱크 인 동료 여러분, 그는 다른 경쟁사보다 지그재그에 참여하지 않았습니다.
    2. +13
      17 5 월 2017 06 : 55
      "운동 중 방어 전차 소대 작전"훈련장에서 잔디 점화로 인해 XNUMX 개의 목표물이 타버 렸으며 우크라이나 승무원은이를 계산해서는 안된다고 결정했다 "

      페어 플레이 원칙이 적용됩니다. 웃음
      1. +9
        17 5 월 2017 11 : 11
        제품 견적 : 블라디미르
        공정한 행동 원리

        나는 불 놀이라고 말할 것이다)))
    3. +6
      17 5 월 2017 07 : 02
      우크라이나 군대를 대표하는 탱크는 서부 군보다 더 기동성이 좋았다.

      물론 탱크는 질량과 전력의 비율을 비교하면 1.5 배 가볍습니다. 확실히, 그리고 경쟁에 보내어지는 대원은 가장 나쁘지 않다.
      1. +12
        17 5 월 2017 07 : 17
        제품 견적 : inkass_98
        물론 탱크는 질량과 전력의 비율을 비교하면 1.5 배 가볍습니다. 확실히, 그리고 경쟁에 보내어지는 대원은 가장 나쁘지 않다.

        제품 견적 : inkass_98
        물론 탱크는 질량과 전력의 비율을 비교하면 1.5 배 가볍습니다. 확실히, 그리고 경쟁에 보내어지는 대원은 가장 나쁘지 않다.

        그 비율이 길다는 것이 아니라 T-64에서 가장 작지만 기동성이 더 높음을 의미합니다.

        이것은 고전적인 레이아웃의 유일한 탱크입니다. 총은 총포보다 길지 않습니다.
        1. 0
          19 5 월 2017 21 : 59
          제품 견적 : svp67


          그런 말은 없습니다.
          단어 길이가 있습니다.
          긴 단어가 있습니다.
      2. +3
        17 5 월 2017 07 : 25
        또한이 구절에 어리둥절합니다. 나토 회원국은이 희소성이 전혀 움직이지 않는다는 것에 다소 놀랐다.
      3. +11
        17 5 월 2017 09 : 00
        물론 탱크는 질량과 전력의 비율을 비교하면 1.5 배 가볍습니다. 확실히, 그리고 경쟁에 보내어지는 대원은 가장 나쁘지 않다.


        이로 인해 Leopard-12에서 15-2 %의 전력 손실은 T-90, T-72와 비슷합니다. T-64의 기어 박스에는 많은 회전 기어 박스가 없기 때문에 7 트랙 롤러, 그들 중 T-64 6.



        Abrams, leopards, Leclercians의 경우도 마찬가지입니다. 더 이상 그렇지 않으면 아래 화면에서 전력 손실이 최대 18-20 %에이를 수 있습니다.
      4. +1
        17 5 월 2017 22 : 30
        제품 견적 : inkass_98
        확실히, 그리고 경쟁에 보내어지는 대원은 가장 나쁘지 않다.

        우크라이나의 탱크 소대원 승자 2016 ... 수상자 Golden t34-85

        러시아인과 우크라이나인의 차이점을 찾아라. 같은 얼굴 ..
        1. +3
          18 5 월 2017 18 : 36
          인용구 : Catherine II
          러시아인과 우크라이나인의 차이점을 찾아라. 같은 얼굴 ..

          예?하지만 Fino-Mongol은 어떨까요? 당신이 우리를 "형제가 아닌"이라고 부르면, 우리는 친척 같고 포기하지 않았습니다.
      5. 0
        24 5 월 2017 22 : 48
        이 방법이 아닙니다! 구소련-현대 나토보다 낫다! 소련에서 만든!
    4. +21
      17 5 월 2017 07 : 05
      우리의 전차가 만들어졌고 전투를 시작했습니다. 모자를 부화 한 후 첫 번째 체첸과 관련이없는 것처럼 T-72는 보병과 협력하여 도시 전투에서도 상당히 우수한 성능을 보였습니다 ... 동일한 선수와 아브람이 어디에서 사용되어 비슷한 전투에서 달리는지 물어보기가 부끄럽습니다. .... 특히 도시 ... 이라크와 모술은 포함되지 않습니다. 그래서 우크라이나어는이 기술에 익숙해 지도록 초대되었습니다. 러시아 바이애슬론에 가서 바이애슬론에가는 것이 무서워서 좋았습니다. 그러나 우리의 맹세 한 친구의 분석가는 어려운 생각을하고 있습니다 ... T-64가 그런 식으로 보여 주었으므로 T-72에 대해 우리가 말할 수있는 것은 무엇입니까? 및 T-90.
      1. +17
        17 5 월 2017 07 : 19
        인용구 : 러시안 퀼팅 재킷
        T-64는이 방법을 보여 주었기 때문에 T-72 및 T-90에 대해 무엇을 말할 수 있습니다.

        T-64B는 그 자체를 보여 주었지만, T-72B72만이 SLA와 조준 시스템에서이 탱크를 능가했기 때문에 T-3에 관해 말할 필요가 있습니다
        1. +9
          17 5 월 2017 07 : 54
          유조선은 조준 시스템의 64BV가 헤드의 모든 T72보다 우수하고 촬영시 T80보다 거의 나쁘지 않다고 말했습니다.
          1. +6
            17 5 월 2017 08 : 05
            제품 견적 : aws4
            발사 할 때 t80만큼 좋지 않았습니다 ...

            여기가 더 나빠요. T-80는 엔진과 서스펜션 덕분에 이깁니다.
            1. +6
              17 5 월 2017 09 : 23
              제품 견적 : svp67
              제품 견적 : aws4
              발사 할 때 t80만큼 좋지 않았습니다 ...

              여기가 더 나빠요. T-80는 엔진과 서스펜션 덕분에 이깁니다.

              내년에 우크라이나에 T-80UD, 나토 회원 크레인 웃음 더욱이, 승무원들은 매립지를 이미 만났습니다.
              1. +1
                17 5 월 2017 22 : 40
                견적 : 정상 확인
                내년에 우크라이나는 T-80UD를 넣는다.

                이를 위해 낙하산 병은 유조선을 상대로 승리해야합니다. 그리고 t64의 승무원이 t80와 t72를 모두 이기기 때문에, 누가 갔습니까? t64
                1 대회의 결과에 따르면 캡틴 Roman Bagaev의 지휘하에 우크라이나 국군 육군의 14 - th 별도의 기계화 된 여단의 탱크 소대가 자리를 잡았습니다. 2 장소 - 36, 우크라이나 청군의 분리 해상 부대 인 "청동"인 80의 이반 폴리 쉬크 (Yvan Polishchuk) 중위가 이끄는 "블랙 베레 츠"뒤에 XNUMX의 고위 모바일 랜딩 부대의 수륙 양용 공격 대가의 탱크 승무원 자산으로, Ruslan Kushniruk 중위.
                1. 0
                  24 5 월 2017 22 : 50
                  일년 안에 ... 아무것도없고 아무도 없을 것입니다 ... 404
            2. +8
              17 5 월 2017 09 : 27
              제품 견적 : svp67
              여기가 더 나빠요. T-80는 엔진과 서스펜션 덕분에 이깁니다.

              ======
              이것은 전적으로 사실이 아닙니다! 첨단 80 년대 주행 및 터빈 엔진은 훨씬 우수한 기동성과 속도를 제공했습니다. 동시에, 그들은 무거운 토양과 고속에서의 날카로운 기동 중 애벌레 충돌,“만성”엔진 과열 (동결 온도) 및“콜드 스타트”문제와 같은“64-ki”의“질병”을 제거했습니다! 동시에, 촬영의 정확성과 정확도는 증가했지만 크게는 아닙니다! 전체적으로 두 머신 모두에 하나와 같은 (!) SU“Ob”(그리고“Irtysh”)가있었습니다. 그래서 화력 측면에서, 그들은 실질적으로 동일했습니다!
              1. +5
                17 5 월 2017 12 : 02
                제품 견적 : venik
                일반적으로 두 기계 모두에서 동일한 (!) OMS "Ob"(그리고 "Irtysh")가있었습니다. 그래서 화력면에서 그들은 거의 동일했습니다 !!

                GTE를 사용하는 T-80이 T-64보다 더 나은 점을 이해하려면 주기적 발사체 또는 이동으로 발사 비디오를 봅니다. T-64는 매우 "부드러운"서스펜션을 가지고 있습니다. 엔진을 다시 스로틀하면 슈팅 게임에 좋지 않습니다.
                1. +1
                  18 5 월 2017 16 : 40
                  제품 견적 : svp67
                  가스 터빈 엔진이 장착 된 T-80이 T-64보다 나은 이유를 이해하려면 표준 발사체 또는 움직임으로 발사 비디오를보십시오.

                  ======
                  글쎄, 내 좋은 친구가 탱크 장교였습니다 (T-64 (옵션-T-80)를 전공하여 대학을 졸업했습니다. 그는 두 가지를 모두 마스터했습니다. 연구 중 그는 정비사 사령관과 총잡이 및 사령관으로 일했습니다 ....
                  나는 그에게 질문을했다 – "그리고 그들 중 어느 것이 Firepower를 가지고 있는가?"-그 답은 다음과 같다.
                  "예, 그들은 실질적으로 동일합니다!"또는 "짧은 정류장에서"발사 할 때 "-ONE AND SAME !!
                  “80-ke”의 포수 인“움직이는”장면을 촬영할 때는 물론“더 편안”합니다! "하지만"80-ke "에서 (총잡이에 의한) 내 총격이 항상"64-ke "보다 낫다고 말하지는 않을 것입니다. 그리고 그 반대도 마찬가지입니다! 여기에서 가장 중요한 것은 운전자의 기술에 달려 있으며, 가장 중요한 것은- 차- "거짓말"-kapets !! "번짐"- "검은 색"....
                  그러나 속도, 기동성 측면에서 그렇습니다. 그렇습니다. 성능 측면에서도 –80입니다. –“64”입니다.
              2. +2
                19 5 월 2017 11 : 03
                이 Ruslanov와 Bogdanov가 함께 국화 꽃다발 하나를 얻을 것이라고 생각합니다.
            3. 0
              17 5 월 2017 15 : 23
              용서중인 평신도. 모든 탱크 중 가장 좋은 탱크를 도킹 할 수 있습니까? 80의 러닝 장비는 훌륭하고 64b에서 관찰 한 것을 목격했습니다.
              1. +2
                17 5 월 2017 19 : 53
                제품 견적 : 아벨
                용서중인 평신도. 모든 탱크 중 가장 좋은 탱크를 도킹 할 수 있습니까? 80의 러닝 장비는 훌륭하고 64b에서 관찰 한 것을 목격했습니다.

                그것은 가능합니다, 더 나은 ... 그리고 지금 그것은 T-90MS입니다.
          2. +1
            18 5 월 2017 18 : 14
            제품 견적 : aws4
            유조선은 조준 시스템 측면에서 64BV가 모든 T72보다 우월했으며 발사시 T80보다 거의 나쁘지 않다고 말했습니다.

            따라서 T-72는 단순화 된 MBT 프로그램의 불법적 인 자식입니다. Urals의 지시에 따라 T-64의 단순화 된 저렴한 대량 버전을 만들어야했고 UVZ는 Kharkov MBT로 갈 수 없었고 (더 정확하게는 개발을 추진하기 위해 가능한 모든 것을 했음) 대신 대량 탱크 T-72를 출시했습니다.
            대량 기계가 엘리트 (동일한 생산 년)를 능가하는 것은 이상 할 것입니다. 미소
        2. +8
          17 5 월 2017 09 : 44
          제품 견적 : svp67
          T-64B는 그 자체를 보여 주었지만, T-72B72만이 SLA와 조준 시스템에서이 탱크를 능가했기 때문에 T-3에 관해 말할 필요가 있습니다

          =====
          우선, T-72B3 (및 T-72B2)뿐만 아니라 .... 원칙적으로, T-64B에 설치된 것과 유사한 LMS는 T-80B와 T-90 모두에 서있었습니다. T-90A-이미 개선되었습니다!) 그러나 T-72-(90g까지의 버전)-이 탱크는 "예산", 대량 버전으로 생각되었으므로 LMS가 없었습니다! 그것은 탄도 컴퓨터와 거리계였습니다. 발사에 대한 모든 데이터는 수동으로 포수의 시야에 입력되었습니다! 물론 이것은 영향을받습니다 (가장 좋은 방법은 아닙니다!) 화력 — 사수에게는 더 높은 기술이 필요했습니다!
          그건 그렇고 설명하기 어려운 이유로 ( "잠복 음모"가 중요한 역할을했을 가능성이 있습니다), 국가와 국방부는 T-72에 OMS (예 : "Ob"또는 "Irtysh")를 설치하려는 아이디어에 강력하게 반대했습니다! Uralvagonzavod 디자인 국 FORBIDDEN (!!!)이 비슷한 발전에 참여하기까지하였습니다! 그러나 그들은 계속해서 ( "지하"!) T-90을 만들었습니다. .... 그런 이야기!
          1. +2
            17 5 월 2017 10 : 22
            Donbass에서의 싸움은 누가 가치가 있고 64가 72에 비해 매우 가난한 것으로 나타났습니다.
            1. +3
              17 5 월 2017 11 : 01
              파란에서.
              데이터에 대한 참조가 가능합니까?
            2. +3
              18 5 월 2017 17 : 03
              인용문 : 피 묻은 남자
              Donbass에서의 싸움은 누가 가치가 있고 64가 72에 비해 매우 가난한 것으로 나타났습니다.

              =======
              불행히도, 이것은 단지 "확인되지 않은 정보"입니다 ... T-72와 T-64 사이에는 실제로 카운터 싸움이 없었습니다! Debaltseve 지역 (2015 년 겨울)에는 정보가 하나만 있습니다. 결과 데이터는 매우 다양합니다. 한쪽-점수는 "1 : 1"이고 다른 쪽은 "3 : 0"입니다 ...
              그것이 불가능한 사실로 간주 될 수 있기 때문에 64 대가 "전투하지 않은"손실의 막대한 비율을 차지했습니다. "누군가의 애벌레가 날아가고 누군가의 엔진이 과열되었습니다"누군가가 어리석게도 추위에 시작할 수 없었습니다. .... 등 등 ..... "그러나 72 번가-매우 믿을만한 자동차로 자리 매김했습니다 !!!
              또한, 64-ok 전투에서 "잃어버린"수많은 숫자가 방금 폭발했습니다! 72로-이것은 거의 발생하지 않았습니다 ....
              1. 0
                23 5 월 2017 20 : 19
                제품 견적 : venik
                그것이 불가능한 사실로 간주 될 수 있기 때문에 64 대가 "전투하지 않은"손실의 막대한 비율을 차지했습니다. "누군가의 애벌레가 날아가고 누군가의 엔진이 과열되었습니다"누군가가 어리석게도 추위에 시작할 수 없었습니다. .... 등 등 ..... "그러나 72 번가-매우 믿을만한 자동차로 자리 매김했습니다 !!!
                또한, 64-ok 전투에서 "잃어버린"수많은 숫자가 방금 폭발했습니다! 72로-이것은 거의 발생하지 않았습니다 ....

                맞습니다, 그것이 제가 의미 한 바입니다.
                실제로 동일한 탱크에서 탱크 전투에서 승무원 훈련이 먼저 이루어 지므로 여기서 비교하는 것은 불가능합니다.
        3. +8
          17 5 월 2017 11 : 03
          T-72는 T-64와 달리 예비 탱크에서 소환 된 사람들이 효과적으로 싸울 수있는, 즉 더 단순하고, 유지 보수가 용이 한 동원 탱크로 만들어졌습니다. 적어도 이전 버전에서는 이것이 사실입니다. 즉, T-72는 다른 시대의 T-34입니다. 최고의 특성을 가진 탱크를 사용할 수 있지만 가격-품질 비율을 고려하여 모든 매개 변수를 종합하면 여전히 좋습니다.
          그리고 T-64는 여러면에서 T-72보다 우수했지만, 전체적으로 여전히 열등했습니다.
          1. +1
            18 5 월 2017 17 : 20
            제품 견적 : andX61
            T-64는 여러 가지면에서 T-72보다 우수했지만 전체적으로 여전히 열등했습니다.

            =======
            T-64B-본질적으로 Irtysh 제어 시스템이 있어야 T-72B를 능가했으며 엔진 교체가 훨씬 간단합니다 (T-64-3-5 시간, T-72-최소 하루).
            그렇지 않으면 (사소한 일을 제외하고) 훨씬 열등했습니다!
      2. 0
        17 5 월 2017 21 : 48
        나는 완전히 동의합니다.
      3. 0
        28 5 월 2017 08 : 57
        이제 전 세계의 전차를 위해 전차가 만들어지고 있습니다. 체첸 어디에서 적 전차를 보았습니까?)) 아브람을위한 T-90, Armata를위한 새로운 표범 등.
    5. +6
      17 5 월 2017 07 : 24
      전과 같이 승무원 훈련은 첫 번째 장소 중 하나입니다.

      이것이 공리입니다. 불쌍한 승무원을 슈퍼 수퍼에 올리면 결과가 적절합니다.
      1. +2
        17 5 월 2017 11 : 04
        사실, 만약 당신이 빈약하고 구식 인 장비에 고급 승무원을 배치한다면 그 결과는 무가치 할 것입니다.
      2. +5
        17 5 월 2017 12 : 50
        제품 견적 : rotmistr60
        불쌍한 승무원을 슈퍼 슈퍼에 올려 놓으면 결과가 적절합니다


        인용구 : Großer Feldherr
        빈약하고 쓸모없는 장비에 고급 승무원을 배치하면 결과도 마찬가지로 가치가 없습니다.


        나는 그 말과 다른 진술에 동의합니다. APU-shniki, 경쟁사 및 "오래된"XNUMX 살짜리 장비는 거의 같은 수준의 슈퍼 기술로 NATO 슈퍼 워리어와 경쟁했습니다.
    6. +3
      17 5 월 2017 08 : 01
      나는 우크라이나 승무원의 사령관의 머리에 헤드셋에 관심이있었습니다. 새로운 것은 무엇입니까? 정보가 있습니까?
      1. +7
        17 5 월 2017 09 : 13
        인용구 : Redskins의 지도자
        나는 우크라이나 승무원의 사령관의 머리에 헤드셋에 관심이있었습니다. 새로운 것은 무엇입니까? 정보가 있습니까?

        =======
        이것은 단순히 유조선 (점프 슈트와 헬멧 포함) 사이의“새로운 유니폼”입니다. 지난 XNUMX 월 퍼레이드에서 발표되었습니다. 죄수 복은 "모로 닉"으로 보입니다. 나는 헤드셋에 대해 아무 말도 할 수 없습니다. 헤드셋과는 전혀 다르지 않습니다 .... 사실,이“새로운 우크라이나어 유니폼”은 제 생각에“이봐, 거 쉬고 아 비쉬”라고 원칙에 따라 만들어졌습니다. 다르게").....
        1. +4
          17 5 월 2017 10 : 03
          나는 보지 못했다. 나는 말할 수 없다 ... 원칙적으로, 우리의 작업복은 분수가 아니었다. 나는 나 자신의 유조선. 그들은 불타고 있었고 걸 레 벨트는 실패했습니다. 뿔이 있더라도 다른 문제가 있습니다!
        2. +1
          18 5 월 2017 18 : 17
          제품 견적 : venik
          이것은 단순히 유조선 (점프 슈트와 헬멧 포함) 사이의“새로운 유니폼”입니다. 지난 XNUMX 월 퍼레이드에서 발표되었습니다. 죄수 복은 "모로 닉"으로 보입니다.

          이 시간이 아닌가?
      2. 0
        24 5 월 2017 22 : 54
        말린 카 부른 ...
    7. +18
      17 5 월 2017 08 : 40
      그러나 이것은 소련 탱크에서 가능하고 불가능한 모든 것을 압착 한 우크라이나 디자이너에게는 결코 칭찬이 아닙니다.
      이것은 21 세기와 관련된 독특한 전투 차량을 만든 소련 디자이너와 엔지니어들을 기리는 명예입니다.


      그러나 우크라이나 디자이너들에게 경의를 표하는 것은 어떻습니까? Maidan은 러시아 머리에 깊이 침투 했습니까? 이 모델은 현대화에 적합한 적합성의 관점에서 러시아에서 작성되었습니다. T-64 Kharkov 기계-Kharkov에서 Abrams 또는 Leopard와 같은 현대화를 수행하면 이상 할 것입니다. 비록 좋은 자금으로이 사람들은이 기계들에서 더 가치있는 특성들을 짜낼 수 있다고 생각합니다.

      쓰레기 속에 있더라도 (적어도) 이웃의 업적을 존중하십시오-이것은 지혜의 표시입니다.
      1. +7
        17 5 월 2017 10 : 33
        제품 견적 : IrbenWolf
        그러나 우크라이나 디자이너들에게 경의를 표하는 것은 어떻습니까? Maidan은 러시아 머리에 깊이 침투 했습니까?

        t-64는 소비에트 디자이너들이 제작했기 때문에 BULAT는 이미 우크라이나 탱크입니다.


        제품 견적 : IrbenWolf
        이 모델은 현대화에 적합한 적합성의 관점에서 러시아에서 작성되었습니다.

        우크라이나에 공장이 남아있는 경우 러시아 연방이 현대화 및 수리 할 수있는 방법 64 주로 이러한 이유로 작성되었습니다.
        제품 견적 : IrbenWolf
        쓰레기 속에 있더라도 (적어도) 이웃의 업적을 존중하십시오-이것은 지혜의 표시입니다.

        그들이 Bulat 또는 T80을 그곳에 보내면 우크라이나의 업적에 대해 이야기 할 것입니다.
        1. 0
          17 5 월 2017 19 : 26
          "그들이 Bulat이나 T80을 그곳에 보내면 우크라이나의 업적에 대해 이야기 할 것입니다." 그리고 T-80은 탱크 건물의 우크라이나 학교 디자인 아이디어의 정점입니다. 글쎄, 생각의 비행으로 나를 놀라게하십시오. 웃음 웃음
          1. 0
            23 5 월 2017 18 : 52
            제품 견적 : Shishiga
            "그들이 Bulat이나 T80을 그곳에 보내면 우크라이나의 업적에 대해 이야기 할 것입니다." 글쎄, 생각의 비행으로 나를 놀라게하십시오.

            적당히 시작합시다. T-64는 유럽 전쟁을 위해 설계된 전차로 강력한 무기 시스템 (kW, t-tank)을 장착했습니다. T-72는 스모가 더 적은 기동 탱크입니다.
            t-64 섀시의 문제는 그 목적에 따라 상쇄됩니다. 이제 Bulat에 있습니다. UVZ에 표시된 열 화상 카메라 용 프랑스어 매트릭스를 부적절하게 구입하십시오. 따라서 다 마스크 강은 t-72b3보다 그리 나쁘지 않습니다. 그. 소련의 탱크 건물 학교 현대화.
            제품 견적 : Shishiga
            T-80은 우크라이나의 탱크 빌딩 학교 디자인 아이디어의 정점입니까?


            무례하지 않고 기분 나쁘지 않도록 대답해야 할 내용조차 모릅니다. 갑자기:
            "주요 전차. 개발은 16.04.1968 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련 내무부 장관의 법령에 의해 시작되었다. SKB-2 생산 협회 "Kirovsky Zavod"(Leningrad). 가스 터빈 엔진이 장착 된 초기 프로젝트- "개체 219sp1"-T-64. 실험용 탱크 "Object 219"의 테스트는 1972-1973 년에 수행되었습니다. 실험 탱크 "대체 219"의 대대 파일럿 작업은 1974-1975 년에 수행되었습니다. 발트해 VO. 테스트 및 시운전 결과에 따르면, 가스 터빈 엔진이 장착 된 탱크는 디젤 엔진이 장착 된 탱크와 비교하여 몇 가지 장점이 있음이 밝혀졌습니다 (아래 엔진 참조). 이 탱크는 주 탱크 T-06.07.1976 / "Object 80sp219"로 2 년 XNUMX 월 XNUMX 일 소련 장관 회의의 법령에 의해 채택되었습니다. 최초 수정의 연속 생산은 Kirov Plant (LKZ, 레닌 그라드) 1976 년 ~ 1978 년 그 후, LKZ에서 (1992 년까지) 1985 년부터 OZTM 공장 (Omsk)에서 연속 생산이 이루어졌다. "
            http://militaryrussia.ru/blog/topic-308.html
            레닌 그라드시는 상트 페테르부르크의 현대 이름입니다. 러시아에 위치하고 있습니다. Google에서지도에 대한 링크를 제공 할 수 있습니다. 글쎄, 아니면 친구에게 물어 웃음
            t-80ud의 생산은 단일 유형의 복장으로 탱크 함대를 교체하려는 생각으로 시작되었습니다. 그. T-80U 및 T-80UD (디젤). ITO의 크기 (검색 엔진에서 암호 해독을 찾을 수 있음)를 고려하여 Kharkov에서 생산을 선택했습니다. Tagil의 엔진은 단순히 거기에 맞지 않았습니다. 또한, t-80은 t-64와의 무장으로 통합되었습니다 (위로 인해). 이 때문에 선택이 분명했습니다.

            ZY 일반적으로 나는 어리석게 보이지 않도록 재료를 연구 할 것을 강력히 권합니다.
        2. 0
          18 5 월 2017 06 : 55
          하자 .... 90 이전에 만들어진 모든 것을 성공하면 소련, 평균면, 소련, 지리적 위치, 실패하면 러시아 무기라고합니다.

          소련에서 T72, T80, Ak 47-74 및 또 다른 99 %의 현대 무기가 만들어 졌는데, 이는 러시아 현대화라고 불릴 수 없습니다. 여기도
        3. +1
          18 5 월 2017 17 : 46
          인용문 : 피 묻은 남자
          t-64는 소비에트 디자이너들이 제작했기 때문에 BULAT는 이미 우크라이나 탱크입니다.

          =======
          당신은 또는 일반적으로, "약간"혼란 된 "Bulat"과 "Oplot"을 모릅니다!
          "Bulat"은 현대화 된 T-64B에 지나지 않습니다 (실제로 T-64BM이라는 이름이 있습니다 !!). 글쎄, ka 10 (XNUMX 가지 차이점)을 찾으십시오. 당신은 할 수 없습니까? 그럼 말해 줄께 :
          1.-강제 엔진 (+120 마력);
          2.-프랑스 열 화상으로 조정 된 OB“Ob”의 무면허 사본 (3 차로 간주 될 수 있음) ..
          삼. -프랑스 광경 (위 참조);
          4.-장착 된 장갑판과 DZ "나이프";
          4.-(???);
          5.-(???);
          6.-(???);
          ......
          10.-(???).
          -----------------
          Oplot 탱크는 오래된 T-80UD의 DEEP 현대화입니다! 그리고 다른 건 없습니다 !!!!!
          질문이 있습니까?
      2. +5
        17 5 월 2017 12 : 01
        제품 견적 : IrbenWolf
        쓰레기 속에 있더라도 (적어도) 이웃의 업적을 존중하십시오-이것은 지혜의 표시입니다.

        그들은 엉덩이 키스, 적을 제공 할 수 있습니까?
    8. +17
      17 5 월 2017 09 : 19
      "우리는 여전히 T-64의 배치가 NATO에 영향을 미쳤다는 것을 느낀다. 새로운 탱크의 능력이 알려지 자마자 서양 군대는 대책 무기 T-64의 개발과 배치를 가속화하는 프로그램을 시작했다. 이러한 노력은 수년간 계속 될뿐만 아니라 강화되었다. X-NUMX T-1984의 출현으로 반응성 갑옷이 ...
      만약 T-64가 WWII T-34 / 76이 전투에 참가했던 방식으로 [NATO 군대]로 예기치 않게 전투에 참가했다면 NATO 대원은 이전에 알려지지 않은 혁신적인 무기에 직면해야했습니다. NATO 유조선은 최악의 탱크에서 맹렬히 싸울 것입니다 - 우울한 결과로 ... T-34 / 76을 배치하는 것은 소련군이 적을 데려 와서 전장에 새롭고 혁신적인 탱크를 배치 한 첫 사례입니다. T-64에서 두 번째로 발생했습니다. T-64이 NATO 탱크 1960-x 및 1970-s와의 전투에 참가했다면 그는 분명히 전장을 이용했을 것입니다. 그리고 비록 T-64의 배치가 [전시가 아닌 평시에] 소련의 그럴듯한 상대를 겨냥하고 있었지만 그 결과는 불균형 적으로 더 커졌으며 오늘날까지 느껴졌다. "
      제임스 워 포드 대위 "소련 T-64 탱크 평가"기사 (3 월 - 4 월 1990 올해의 갑옷 매거진)
      즉, Lecler, Abrams 및 Leopards는 T-64에 대한 반응 일뿐입니다.
      1. +2
        17 5 월 2017 12 : 05
        제품 견적 : 정상적인 확인
        "우리는 여전히 T-64의 배치가 NATO에 영향을 미쳤다는 것을 느낀다. 새로운 탱크의 능력이 알려지 자마자 서양 군대는 대책 무기 T-64의 개발과 배치를 가속화하는 프로그램을 시작했다. 이러한 노력은 수년간 계속 될뿐만 아니라 강화되었다. X-NUMX T-1984의 출현으로 반응성 갑옷이 ...
        만약 T-64가 WWII T-34 / 76이 전투에 참가했던 방식으로 [NATO 군대]로 예기치 않게 전투에 참가했다면 NATO 대원은 이전에 알려지지 않은 혁신적인 무기에 직면해야했습니다. NATO 유조선은 최악의 탱크에서 맹렬히 싸울 것입니다 - 우울한 결과로 ... T-34 / 76을 배치하는 것은 소련군이 적을 데려 와서 전장에 새롭고 혁신적인 탱크를 배치 한 첫 사례입니다. T-64에서 두 번째로 발생했습니다. T-64이 NATO 탱크 1960-x 및 1970-s와의 전투에 참가했다면 그는 분명히 전장을 이용했을 것입니다. 그리고 비록 T-64의 배치가 [전시가 아닌 평시에] 소련의 그럴듯한 상대를 겨냥하고 있었지만 그 결과는 불균형 적으로 더 커졌으며 오늘날까지 느껴졌다. "
        제임스 워 포드 대위 "소련 T-64 탱크 평가"기사 (3 월 - 4 월 1990 올해의 갑옷 매거진)
        즉, Lecler, Abrams 및 Leopards는 T-64에 대한 반응 일뿐입니다.

        친애하는 여러분, 당신의 생각을 완전히 표현할 필요가 있습니다 = "T-64 ="에 대한 반응과 T-64에 대한 반응 형 반응. 그래서 당신의 생각은 완전히 표현 될 것입니다.
      2. 0
        17 5 월 2017 19 : 28
        "반응 형 방어구 장착 ..."(c)-글쎄요. 의지 의뢰
        1. +1
          18 5 월 2017 17 : 57
          제품 견적 : Shishiga
          "반응 형 방어구 장착 ..."(c)-글쎄요.

          ========
          존경! "Reactive armor"-영어로 번역-이것은 DYNAMIC 방어에 지나지 않습니다 (예 : "Contact", Relic 등 !!!!)
          1. 0
            18 5 월 2017 20 : 39
            글쎄, 번역가를 번역하지 못해서 미안하지만, 그러한 진주는 영어에 대한 지식이나 기사가 번역 된 곳이 아니라 대화의 주제와 주제에 대한 지식에 대해서는 말하지 않습니다.
    9. +15
      17 5 월 2017 09 : 30
      부정적인 우크라이나 반대 의견이 하나도 없다는 점을 기쁘게 생각합니다. 두 번째 러시아인의 경우를 터치, 우크라이나 komenty는 분노와 조롱으로 이번 시간을 치게됩니다
      1. +11
        17 5 월 2017 10 : 18
        제품 견적 : Astarte
        부정, 우크라이나 반대 의견이 하나도 없다는 점을 기쁘게 생각합니다.

        네 것은 어때?
        1. +3
          17 5 월 2017 11 : 22
          깊이 브라보;))
      2. +7
        17 5 월 2017 12 : 07
        제품 견적 : Astarte
        부정적인 우크라이나 반대 의견이 하나도 없다는 점을 기쁘게 생각합니다. 두 번째 러시아인의 경우를 터치, 우크라이나 komenty는 분노와 조롱으로 이번 시간을 치게됩니다

        우리의 과거에 따르면이 반응은 Okraintsev와 러시아에 관한 것이 아니라 NOSTALGIA에 관한 것입니다.
    10. +1
      17 5 월 2017 09 : 56
      범위 결정-감지 반경이 낮음
      구식 수?
      1. +5
        17 5 월 2017 10 : 42
        제품 견적 : DimerVladimer
        구식 수?

        =======
        확실히-최신이 아닙니다 !!!! 실제로, T-64 BM“Bulat”에는 약간“현대화”된“Ob”SUO (다른 출처에 따르면“Iriysh”)가 있으며,보다 정확하게는 우크라이나어 사본 (사용 허가 없음)이 장착되어 있습니다. LMS의 모든 요소는 다음을 포함한 7 개의 우크라이나 공장에서 생산되었습니다. 테오도 시아 국가 광학 공장! 크림과의 "이혼"이후 다른 회사가이를 대체 할 수 있는지 여부를 완전히 이해할 수 없는가? 특히 우크라이나의 공학 및 계측에서 치명적인 상황을 고려하면 .......
        1. +2
          17 5 월 2017 11 : 45
          제품 견적 : venik
          다른 회사가이를 대체 할 수 있습니까?

          예를 들어 이스라엘인 일 수도 있습니다.
          1. +1
            17 5 월 2017 15 : 40
            그러나 "신이 선택한"사람들에게는 경적을 끊어야합니다. 예를 들어, "ATGM, MANPADS 및 심지어 다른 미사일을 포함한 다양한 무기의 비축에서 누출 가능성"에 관한 "힌트" am
            08 * 08 * 08 전쟁을 위해 아직 우리와 함께 후륜 구동은 "지불"하지 않았습니다.
          2. 0
            17 5 월 2017 18 : 16
            제품 견적 : iouris
            예를 들어 이스라엘인

            ======
            글쎄, 이것은 가능성이 없다 !!!! 첫째, "잘못된 시스템"의 표준, 그리고 둘째, 고통스럽게 비싸게 될 것입니다! 동지 유태인 자신의 작품-감사합니다!
        2. +6
          17 5 월 2017 12 : 12
          제품 견적 : venik
          제품 견적 : DimerVladimer
          구식 수?

          =======
          확실히-최신이 아닙니다 !!!! 실제로, T-64 BM“Bulat”에는 약간“현대화”된“Ob”SUO (다른 출처에 따르면“Iriysh”)가 있으며,보다 정확하게는 우크라이나어 사본 (사용 허가 없음)이 장착되어 있습니다. LMS의 모든 요소는 다음을 포함한 7 개의 우크라이나 공장에서 생산되었습니다. 테오도 시아 국가 광학 공장! 크림과의 "이혼"이후 다른 회사가이를 대체 할 수 있는지 여부를 완전히 이해할 수 없는가? 특히 우크라이나의 공학 및 계측에서 치명적인 상황을 고려하면 .......

          나의 젊은 친구, 내가 당신에게 전화를하도록하겠습니다 (62 세). 경고 할 것입니다.
          오토 폰 비스마르크

          “전쟁의 가장 유리한 결과조차도 러시아의 주요 권력이 붕괴되지는 않을 것입니다. 러시아는 국제 논문으로 나뉘어도 분할 된 수은 입자처럼 서로 빠르게 재결합 할 것입니다. 이것은 러시아 국가의 파괴 할 수없는 상태입니다.
          기후, 공간, 소박함. "
          1. +6
            17 5 월 2017 12 : 18
            제품 견적 : Berkut752
            오토 폰 비스마르크
            “전쟁의 가장 유리한 결과조차도 러시아의 주요 권력이 붕괴되지는 않을 것입니다. 러시아는 국제 논문으로 나뉘어도 분할 된 수은 입자처럼 서로 빠르게 재결합 할 것입니다. 이것은 러시아 국가의 파괴 할 수없는 상태입니다.
            기후, 공간, 소박함. "



            1. +8
              17 5 월 2017 21 : 34
              독일 총리 폰 비스마르크 왕자, 헨리 XNUMX 세 왕자 비엔나 대사
              기밀
              349 Confidentially (Berlin) 베를린 03.05.1888 년

              지난 달 217 No. 28에 대한 예상 보고서를받은 칼 누키 백작은 가을에 전쟁이 시작된 장군의 장교가 여전히 틀릴 수도 있다는 의심의 습격을받습니다.
              만약 그러한 전쟁이 러시아의 칼 노키 백작의 말에 따르면 "패배 할 것"이라는 결과를 초래할 가능성이 있다면이 문제에 대해 논쟁 할 수있을 것이다. 그러나 화려한 승리를 거두더라도 그러한 발전은 일어나지 않을 것입니다.
              전쟁의 가장 성공적인 결과조차도 그리스 종파에 대한 수백만의 러시아 신자들에게 달려있는 러시아의 붕괴로 결코 이어지지 않을 것입니다.
              이 마지막 것들은 비록 그들이 국제 조약에 의해 연속적으로 찢어 지더라도 서로 얽혀있는 수은의 물방울로가는 길을 발견 할 때 서로 재결합 할 것입니다.
              이것은 영구적으로 국경을 보호 할 필요성에 대한 인식뿐만 아니라 기후, 공간 및 소박함으로 인해 러시아 국가의 파괴 할 수없는 국가입니다. 이 국가는 완전한 패배 후에도 복수를 위해 적을 찾으면서 우리의 창조물로 남을 것입니다.
              오늘날 프랑스 서부의 경우와 같습니다. 이것은 미래에 대한 지속적인 긴장의 상황을 만들 것입니다. 러시아가 우리 나 오스트리아를 공격하기로 결정하면 우리는 가정해야합니다. 그러나 저는이 책임을 맡을 준비가되어 있지 않으며 비슷한 상황에서 우리를 창시 할 수 없습니다.
              우리는 폴란드보다 훨씬 약한 세 명의 강력한 반대파에 의해 국가의“파괴”에 대한 이미 실패한 사례를 보았습니다. 이 파괴는 100 년 동안 실패했습니다.
              러시아 국가의 활력은 결코 줄어들지 않을 것입니다. 우리는 보호 장벽을 만들고 차단할 수있는 영구적 인 위험이 있다고 단순히 대우하는 것만으로도 더 큰 성공을 거둘 수 있다고 생각합니다. 그러나 우리는 결코이 위험의 존재를 제거 할 수 없습니다.
              오늘날의 러시아에 대한 공격에서 우리는 단결에 대한 열망 만 강화할 것입니다. 러시아가 우리를 공격 할 것이라는 사실을 기다리는 것은 내부 붕괴 이전에 우리를 공격하기 전에 기다릴 수 있고, 또한 우리는 그것을 기다릴 수 있습니다. 위협을 통해 더 적은 것이 될 것이고 막 다른 골목으로 빠져 나가는 것을 막을 수 있습니다.
              f. 비스마르크.

              (때로는 이야기를 아는 것이 좋으며 사진을 장소 나 장소에 게시하는 것만이 아니라)
          2. +4
            17 5 월 2017 18 : 33
            제품 견적 : Berkut752
            내 젊은 친구, 내가 너에게 전화하게 해줘 (62 세)

            =====
            친애하는 "Berkut752 (죄송합니다, 귀하의 이름, 후원사를 모르겠습니다)! 물론 칭찬에 감사드립니다. 그러나 저는 나이보다 어려보이려고하지 않았습니다 .... 젊었을 때, 저는 5-6 세 젊어 보였습니다 그의 아버지가 1942 년에 군대에 초안되어 ChVAUS (첼 랴빈 스크 군사 항공 학교)로 보내 졌을 때 –“소년, 어디로 가고 있습니까? 우리는 18 년 후에 만 ​​학생들을 받아들입니다!”아버지는 화를 내었습니다. !! "
            죄송하지만 이미 59 세입니다! 내 친구 야! 내가 당신을 그렇게 부르면 기분이 상하지 않을 것입니다 ????
    11. +8
      17 5 월 2017 09 : 57
      네 영! 경쟁을 시작하기 전에 정죄하지 않고“고속도로”를 따라 운전할 수 있었다면 여전히 테이블이 어떻게 보일지 알 수 없었습니다.
      1. +9
        17 5 월 2017 10 : 37
        아이들을위한 경쟁이 있는데, 그들은 평평한 트랙을 타고 목표물을 쏴요. Donbas에서 또 다른 전쟁과 또 다른 적, 그리고 얼마나 딜.
        1. +2
          18 5 월 2017 12 : 16
          인용문 : 피 묻은 남자
          Donbas에서 또 다른 전쟁과 또 다른 적, 그리고 얼마나 딜.


          단지 경우.
          그리고 우크라이나의 oligarchs는 상황을 그들의 관심사와의 전쟁이 아니라 "애국적인"것으로 바 꾸었습니다.
    12. +12
      17 5 월 2017 10 : 16
      이는 서구의 "파트너"가 말한 것처럼 옛 소련 전차가 그렇게 나쁘지 않다는 것을 의미합니다.

      그리고 그것은 또한 그들의 선원들이 그렇게 나쁘지 않다는 것을 의미합니다. 우리는 모든 힘을 다하지 않고 헛된 이야기를합니다!
      1. +1
        17 5 월 2017 15 : 51
        "나쁘지 않다"는 무슨 뜻입니까? 거의 ASPHALT를 타고, 촬영 위치로 롤아웃하고 보복 파업을 두려워하지 않는 가장 작은 순간이 아니라 조용하고 교육적인 환경에서 촬영합니까? 그리고 이것을 T-64조차도 죽일 수있는 현실적으로 가능한 검은 반죽 반죽, 각 전투 임무 및 심지어“트렌치에 앉는 것”까지도 유물이나 MLRS의 공격으로 끝날 수 있습니다. 그들은“전투 중”거의 모든 사람들이 ATGM의 도착이나 다른 대답으로 이어지기 때문에 눈이 멀었습니다. 그 후, Donbass에있는 ukrovermahtm의 유조선에는 이러한 파시스트 "경쟁"(리조트 여유)이 있습니다. 실제 화학 보호 작업복이 아니라면 아무도 "화학 청소"및 "오염 제거"를 사용하여 결코 위험에 빠지지 않습니다. 위협이 아니기 때문에이 기술은 이미 불필요합니다.
    13. +6
      17 5 월 2017 10 : 37
      결핵 목표- 군사력의 선전 경쟁을 통해. NATO 행사의 목적은 연마 기술연합군의 상호 작용과 경험의 교환을 시험한다.

      저자의 말에 동의하지 않으므로 목표를 바꿔야합니다. 병사
      1. +1
        17 5 월 2017 17 : 51
        나는 특히 러시아에서 선발 (공식적으로 발표 됨)이 처음으로 최고를 밝힌 지역에 있음을지지합니다! 좋은 그리고 "BC를 예술적으로 변화시키다"라는 배경과 관련하여 우리는 전투 속도를 높이고 측면에서 측면으로 발사합니다. 믿지 않는 사람들은 시리아의 다큐멘터리 (아나운서)를 볼 수 있습니다. 여기서 터키 사람은 나토 "표준"에 의해 표범을 탔다 – 그들은 두 번 태웠다. 바이애슬론에서와 같이 속도와 "구덩이를 뛰어 넘는 것"은 "가장 현실적인 상황"입니다.
        특히 유쾌한 것은 서양 유조선이 가장 좋아하는 위치였으며, Faists의 일반적인 관행이었습니다. 이것은 현대 전쟁에서 가장 위험한 전투 방식 인 "모바일 필 박스"입니다. 즉, 포지셔너에서 멀리 떨어진 곳으로 쏴서 실제로 엉덩이가 있으면 포병이라고 부르십시오. 이제는 그런 "현명한 사람"-오래 살지 마십시오. 적이 ATGM을 가지고 있다면 몇 시간 (일) 그래서 서서 그는 당신입니다! 깡패
        1. 0
          17 5 월 2017 20 : 42
          다른 서구 표준은 무엇입니까? 표범은 어떤 종류의 덮개도없이 단순히 배에 꽂혔습니다. 이것은 일반적인 가우 징입니다. 구덩이를 통과하는 속도와 점프는 가장 비현실적인 상황이며,이 "전술"로 탱크는 보병 덮개없이 남겨져 ATGM을 탑승하게됩니다.

          보병을 덮지 않고 구덩이의 구멍을 뚫고 뛰어 다니는 것은 파는 탱크에 치명적인 것으로 보이며, 그 반대의 경우에는 차량의 생존 성을 증가시킵니다.
    14. +5
      17 5 월 2017 10 : 38
      이 경쟁은 식물성 기름에서 난센스입니다.

      현대식 탱크 전투에서 현대식 제어 시스템, 열 화상 카메라 / 광경 및 길쭉한 BOPS가있는 단일 샷을 운전합니다. 표시된 T-64은 존재하지 않으며 후자는 1964 년 소련의 국방부 볼쇼이 극장 (Bolshoi Theatre)의 심각한 오류로 인해 발생하지 않습니다. 자동 로더로 모로 조프의 광고 전리품을 구매하고 별도의 로딩 샷의 일부로 BOPS를 잘라 냈습니다.

      T-72 및 T-80 설계자도 동일한 레이크를 사용해야했습니다.

      152-14 mm 구경의 풀 사이즈 BOPS 단일체 속도 샷의 속도 제한을 초과하는 속도로 발사체를 가속함으로써 T-120의 140 구경 (mm)으로 전환하는 유일한 길은 교착 상태에서 벗어납니다.

      동시에 구경 152 mm에서 단일 샷을 사용하는 것은 수동로드로 불가능 해지고 (무게가 사람에게 너무 무거워 짐) 또는 거대한 자동 로더로 연결됩니다.

      Armata 규칙, Abrams, Leopards, Leclercs, T-64, T-72 및 T-80 연기 대나무.
      1. +8
        17 5 월 2017 11 : 20
        그리고 RF 군대와 함께 몇 개의 "알마티"가 사용됩니까?
        1. +1
          17 5 월 2017 11 : 40
          그리고 130-140 mm 총을 가진 "Abrams", "Lepard"및 "Leclerc"은 매립지를 돌아 다니며 152-mm 총에는 몇 개가 있습니까?
          1. +2
            19 5 월 2017 11 : 18
            좋아, 사우디 아라비아에서, 브레이커가 달린 모든 lekler와 표범은 트랙터의 매립지로 가져 왔으며 우리는 그들 자신의 힘을 얻었습니다. 그런 다음 운송 후, NATO 팀에서 거의 반나절 동안 시력을 XNUMX으로 조정했으며 Leclerc는 일반적으로“거부”하여 사격했습니다. 날씨가 올바른 시스템이 아닙니다 ...
        2. +1
          17 5 월 2017 12 : 27
          문제는 비용이 아니라, 얼마와 무엇이 있어야 하는가입니다.
        3. +1
          18 5 월 2017 18 : 04
          제품 견적 : seal78
          그리고 RF 군대와 함께 몇 개의 "알마티"가 사용됩니까?

          =====
          작년 20 월에 군용 병력이 2016 명 이상 발생했다. 계획에 따르면 100 년 말까지 병력에서 (다른 기후 조건에서) 최소 XNUMX 명이 병력으로 처형 될 예정이었다. .... 분명히 계획이 이행되었다.
          추신 : 주둔군에는 현재 85 대의 T-64BM Bulat 탱크와 10 대의 T-84 Oplot 탱크가 있습니다.
      2. +1
        18 5 월 2017 03 : 06
        제품 견적 : 운영자
        Armata 규칙, Abrams, Leopards, Leclercs, T-64, T-72 및 T-80 연기 대나무.

        남은 것은 Armata를 서비스하는 것입니다. 처음 백은 군대에 언제 들어 옵니까?
      3. +2
        19 5 월 2017 00 : 30
        제품 견적 : 운영자
        아르 마타 조향

        군대에없는 것을 조종 할 수 없다
    15. +3
      17 5 월 2017 10 : 54
      64는 정말 좋은 차입니다.
      1. 0
        18 5 월 2017 18 : 09
        제품 견적 : Dmitry Kuzhilney
        64는 정말 좋은 차입니다.

        ========
        당신은 그것을 타나요 ??
        추신 : 저의 대학 친구는 입학하기 전에 전차 부대 (기계화 사령관)에서 "긴급한 상황을 해결"했습니다. 첫째, T-55에서, 그리고 서비스 64 년째-T-XNUMX로 이전되었습니다. 질문에 : "어떻게?" -답변 :“위에서“나에게 처벌”– 과거의 모든 죄 (그리고 미래-또한 !!)
        1. 0
          16 6 월 2017 11 : 21
          그리고 여행뿐만 아니라.
          원하는 경우 모든 차량에서 결함을 찾을 수 있습니다. 그러나 모든 탱크의 주요 단점은 훈련이 잘되지 않은 승무원입니다. :-)
    16. 0
      17 5 월 2017 11 : 00
      그들은 내 파트너가 아닙니다.
    17. 0
      17 5 월 2017 11 : 10
      제품 견적 : iouris
      그들은 모스크바에 Maidan을 주선 할 수 있다면 초대 할 것입니다.

      Maidan이 나토 바이애슬론에 참가하도록 준비하십시오. 음료수
    18. +3
      17 5 월 2017 11 : 15
      이 탱크 바이애슬론 깨끗한 물 쇼는 실제 상태로 할 일이 없습니다.
      이제 기술에 대해. 약 같은 세대 (70 ~ 80 년대 후반)의 모든 참여 전차는 현대화되었지만 일부는 보호, 총의 힘 증가, 안정화 개선, 통신 업데이트, 엔진 출력 증가 등의 측면에서 현대화되었습니다. 이 바이애슬론 자체의 결과에 영향을 미치지 않는 모든 것이 현대화되었습니다.
      순전히 비교를 위해, 전후 한 세기 동안 한 명의 승무원을 배치해야했습니다. 결과는 거의 같습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +1
        18 5 월 2017 18 : 25
        인용구 : Großer Feldherr
        이 탱크 바이애슬론 깨끗한 물 쇼는 실제 상태로 할 일이 없습니다.

        ======
        그리고 당신은 왜이 쇼가 "바이애슬론"이라고 불리는 지 생각하지 않았습니까? 그리고 왜 모든 참가자 (또는 거의 모두)가 동일한 머신에서 수행합니까? 아니?
        당신은 연합 시대에 어떻게 국가의 바이애슬론에 선수가 선발되었는지 알고 있습니까? 모두가 같은 스키와 같은 소총을 받았으며 누가 더 빨리 먼 거리를 가고 목표를 더 정확하게 치는지를 보았습니다. 그리고“통과”한 사람들은 이미“성인적인 방법으로”장비와 훈련을 받았습니다! 따라서 결과는 매우 좋고 매우 좋았습니다 !!!
        1. 0
          19 5 월 2017 00 : 28
          제품 견적 : venik
          이 쇼는 왜 바이애슬론이라고 불리는가?

          목표는 실제 전투 기술 테스트가 아니라 쇼이기 때문입니다. 즉, 창 드레싱입니다.
    19. +6
      17 5 월 2017 11 : 32
      우크라이나어 T-64가 외국인을 때리면 T-72가 특히 승무원들에 의해 더욱 충격을 받았을 것이라고 확신합니다. 따라서 나는 새로운 탱크를 생산할뿐만 아니라 적시에 저장 탱크에있는 모든 것을 현대화하여 적시에 두 대가 아닌 여러 대의 군대가 신속하게 장비되고 전투에 매우 빠르게 참여할 수 있다는 생각을 다시 반복합니다. . 배포 인프라도 지속적으로 만들어야합니다. 그리고 더 자주 예비 자의 가르침을 포함하여 운동을 수행합니다.
      1. +6
        17 5 월 2017 11 : 46
        인용구 : Andrew 07
        적시에 XNUMX 대 XNUMX 대가 아닌 여러 탱크 군대가

        빵 한 덩어리는 얼마입니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. +2
          17 5 월 2017 19 : 58
          친애하는, 당신은 VO에 있습니다. 내가 최근에 이해했듯이 ... 상대방이 [인용문 = Boris Shramov]를 말하는 것은 관례가 아닙니다. 멍청한 주둥이를 종료. [/ quote]
          [인용문 = Boris Shramov] "동의"에 대한 증거가 있습니까? 그들을 진술하십시오! 아니? "x ..."에 갔다 [/ 인용] 그런 주장은 환영받지 못하고, 그렇지 않으면 쉽게 금지에 빠질 수 있습니다.
      3. 0
        18 5 월 2017 18 : 39
        인용구 : Andrew 07
        우크라이나어 T-64가 외국인을 때리면 T-72가 더 충격을 받았을 것이라고 확신합니다.

        =====
        그렇습니다. 그들은 실제로 그리스 대회에서 T-90과 T-80을 모두 보았습니다. 그런데 T-80UE 버전이 소개되었습니다 (정역학 변속기, 자동 변속기 및 조향 제어 장치가 있음). 그럼에도 불구하고 그리스인들은 레오파드를 선택했습니다 .....
        여기는 다소 다릅니다. 놀랍게도 "뻗은 손"(러시아 침략의 도움으로)으로 전 세계를 달리는 "야생 슬라브"가 전 세계의 "강사"를 끌고 갑자기 ..... .. 그렇습니다. 그리고 "전국가"탱크에 .....
      4. 0
        19 5 월 2017 00 : 26
        그들은 이라크에서 T-72를 충분히 보았습니다. 사담이 어딘가로 갔기 때문에 그다지 감동하지 않았습니다.
    20. +4
      17 5 월 2017 11 : 40
      질량과 전체 치수의 일부 비율이 가치가 있으며, 가장 중요한 것은 다른 조건에서 모든 전자 및 기계의 작동 신뢰성은 무엇입니까 타워에서 정기적으로 보호 물을 얻더라도 모든 벨과 휘파람이 작동합니까? 평화 시간은 이미 전송 문제입니다.
    21. +3
      17 5 월 2017 11 : 50
      그건 그렇고, 우리는 이미 1 년대의 기술적으로 훌륭하고 훌륭한 Tiger 40과 Panther 자동차를 1 대 KV-34과 T30와 같은 방식으로이 과정을 거치게되었지만, 더 진보 된 기계의 개념에 따라 새롭고 기술적으로 정교한 자동차를 선호하지는 않았습니다. 사람이없는 차는 죽었다.
    22. +6
      17 5 월 2017 12 : 04
      잘. 그리고 당신은 양동이, 양동이라고 ... 깡패
    23. +6
      17 5 월 2017 12 : 18
      한편, 결과는 우리에게 나쁘지 않습니다. 나토는 러시아 탱크의 실제 강점에 대해 생각해야합니다. 반면에 기뻐할 것은 없습니다 : 우크라이나 군대는 오늘날 우리에게 적입니다.
    24. +8
      17 5 월 2017 12 : 53
      이 비 러시아인들은 우리의 T를 보지 못했습니다-34 !! 받침대에서 제거되고 LDNR 전투기에 의해 현대화되었습니다.
    25. +2
      17 5 월 2017 13 : 13
      제품 견적 : bulvas
      불행하게도 (행운이 아니길 바랍니다) 우크라이나 군은 NATO와 의사 소통을하면서 성능이 저하 될 것입니다.
      소비에트 학교는 잊혀지고 햄버거와 콜라를 먹기 시작하며 정상적으로 싸우는 법을 잊어 버릴 것입니다.

      아무도 지방과 보드카에서 우크라이나 사람을 떼어 놓지 않을 것입니다!
    26. +1
      17 5 월 2017 13 : 50
      어쩌면 이것은 재밌지 만 우크라이나 사람들은 두 번째 장소를 잡지 않았지만 마지막 장소를 차지했습니다. 이러한 NATO 게임의 분석 분석에 대한 많은 자료가 인터넷에 등장하여 각 팀을 통과시키는 모든 단계를 자세히 설명합니다. 그리고 우크라이나 팀이 취한 다섯 번째 장소는 누군가에 의해 분명히 위조됩니다. 이 자료에는 모든 팀과 각 팀의 결과가 표시되어 있기 때문입니다. 폴란드 팀은 우크라이나어보다 훨씬 많은 점수를 얻었으며 마지막 자리에 올 수 없습니다.
    27. +2
      17 5 월 2017 13 : 53
      내가 말할 수있는 것은-잘 했어요!)) 전장에서 놀랐습니다-그리고 이겼습니다! 일반적인 군사 진실!) 그러나 내가 말하고 싶은 것은 우리의 승무원들과 함께 t-34-85가이 행사에 참여하면 미치게도 놀라게 될 것입니다!)) 병사
    28. +1
      17 5 월 2017 14 : 07
      "소위"전문가 "및"군인의 전문가 "의 통제하에.
      실제로 탱크는 Donbass에 전선이있는 승무원이 운전했습니다.
      1. +1
        17 5 월 2017 17 : 56
        이 업장은 아직“구부러지지 않았다”,“잘 못 공부 한”사람들은 이미 벌레를 먹인다. 깡패 따라서 NATO 전사가 Donbass와 동일한 고기 분쇄기를 통과하게하면 클래스에 추가되거나“약한 플레이어”가 떨어졌을 것입니다. 세 연령의 아시안이
      2. +1
        17 5 월 2017 18 : 25
        지금까지 생존자 중 한 명입니까? :))) 머지 않아 그들은 이전의 것과 같이 바비큐로 보내질 것입니다! 나는 접시를 추천합니다 : adjika "Glory to Ukraine"와 케밥. 새로운 러시아에서 튀긴 "영웅"의 시시 케밥! :)))
    29. 0
      17 5 월 2017 14 : 32
      작은 비디오 : https://youtu.be/4UL6iGwvz6g
    30. +2
      17 5 월 2017 14 : 55
      그리고 우크라이나 사람들은 t-80에 가지 않은 것은 무엇입니까? 그는 더 나을 것 같습니다 ...
    31. +1
      17 5 월 2017 15 : 02
      잘 했어요, 우크라이나어 !!! 그러나 am과 geyropeytsy는 생각할 필요가 있습니다. 만약 T-64가“Abrases”와 거의 동일하게 작동한다면“Almaty”에 대해 어떻게 될까요?))))
      1. +1
        19 5 월 2017 11 : 56
        아무것도 안 일어날거야. 아르 마타 없음. 그리고되지 않습니다. T-90의 경우 열 화상 채널은 프랑스 부품으로 제작되었습니다. 이제 이것은 제재입니다. 무엇 armata ...
    32. 0
      17 5 월 2017 15 : 04
      특히 우리를 포함한 모든 T-64 전차는 고대와 현대 전투에 부적합한 것으로 폐기되었습니다.
      우크라이나의 제조 공장 및 수리공이 T-64를 스크랩으로 보냈으며, 예를 들어 기술 기반이 72 인 UVZ를 보유하고 있습니다. 64를 사용하는 것은 순전히 수익성이 없었으며 80 년대 후반 t-80ud에서도 출시되었습니다 .t-64ud는 XNUMX 키를 완전히 대체하기 위해 디젤 엔진 (이름으로 D 자)이 있었지만 원하는만큼 많지는 않았습니다.
      1. 0
        23 5 월 2017 18 : 21
        인용문 : _UMKA_68
        우크라이나의 제조업체 및 수리공이 T-64를 스크랩으로 보냈습니다.

        맞아.
        인용문 : _UMKA_68
        그리고 80 년대 후반 t-80ud에서 출시되었는데,이 엔진은 64 키를 완전히 대체 할 수있는 디젤 엔진 (D라는 이름)이있었습니다.

        특히 군대에서 t-80으로의 전환에. 가스 터빈 엔진의 북쪽, 디젤 엔진의 남쪽.
        Kharkov에서도 가스 터빈 엔진 대신 적합한 엔진을 사용했기 때문에 동일한 t-80ud가 만들어졌습니다. 그러나 t-80u는 옴 스크에서 제작되었습니다. 그리고 디자인 국 자체는 상트 페테르부르크 (St. Petersburg Tank Design Bureau)의 개발자입니다.
        결과적으로 Kharkov 공장은 마지막 다리에 있고 옴 스크 공장은 t-72를 수리하고 상트 페테르부르크의 디자인 사무소는 문을 닫았습니다.
        ZY 상트 페테르부르크에서 개발 된“오 플롯 (Oplot)”탱크 현대화에 대해 러시아를 비난하는 것은 재미있다
    33. +5
      17 5 월 2017 16 : 34
      기사에서 인용 : "연습 문제의 전체 프로그램은 두 부분으로 나눌 수 있습니다. 첫 번째 부분은"전투 중 탱크 "로, 두 번째 부분은"전장 외부 탱크 "로 나뉩니다.
      이 기사에는 경쟁 프로그램에 관한 세부 사항이 거의 없습니다. 정확히 "전투 중 탱크"부분에 포함되어 있습니다. 예를 들어, 전차 총을 발사 한 목적이 무엇인지 궁금합니다. 우리의 저명한 동료들에게 탱크 바이애슬론에서 총격은 고정 된 목표물에서 발사되고 미국 설리반 컵에서는 움직이는 표적에서 짧은 정류장에서 발사된다는 것을 상기시킵니다. 차이를 느껴보십시오.
      2016 년 설리반 컵 비디오 첨부 :

      1. 0
        18 5 월 2017 17 : 29
        원칙적으로, 일종의 아무것도 ... 단지 누락 된 부재와 상당히 이상적인 조건입니다.
      2. +2
        19 5 월 2017 15 : 15
        지휘관과 총잡이가 해치에서 해치를 탔을 때 쿠웨이트 승무원에게 어떤 일이 일어날 지 상상할 수있다.
    34. +1
      17 5 월 2017 17 : 40
      그들은 왜 Oplot에서 말하지 않았습니까? 그들이 무장 한 것 같아요
    35. +2
      17 5 월 2017 18 : 18
      또 다른 던지는 "소파". T-64 총은 다른 소련 총뿐만 아니라 여전히 효과적입니다. 무엇 향후 계획? 새로운 소식 Orem "Glory to Ukraine"? 탱크와 같은 소비에트 디자인 무기. 비 통신으로 모든 것을 파괴해야합니다. 그들은 "hohlyatsky"를 만들지 않았습니다 ...
      그들은 마지막 자리를 차지했습니다. 페레 모가? 하나님, 바보를 교육하십시오!
      1. +1
        17 5 월 2017 21 : 57
        하나님은 오랫동안 그 장소를 떠났습니다.
    36. +1
      17 5 월 2017 19 : 28
      심사 위원은 경쟁에서 이길 수 있습니다 (또는 좋아하는 팀을 위해 게임의 조건을 간단히 다시 작성하여 조직위원회에서 이길 수 있습니다). 누가 투표를하든 누가 중요한지는 선거와 같습니다! 문장 부호가 부족하여 죄송합니다.
    37. +5
      17 5 월 2017 19 : 38
      일반적으로 이동하는 대상을 상대로 이동하는 것은 소련 시대에 탱크 승무원이 한 일입니다! 첫 번째 탱크 바이애슬론에서 그들은 한 곳에서 고정 된 목표물에서 쐈습니다 !!!! 그리고 그들은 연속으로 세 번 번짐했습니다 !!! 그리고 이들은 최고의 승무원입니다! 야만인은 믿어지지 않는다! 그것은 병원의 최고의 간호사가 엉덩이 대신 다리에 주사를 주사하는 것과 같습니다!
    38. 0
      17 5 월 2017 21 : 54
      우크라이나에 t-72가 남아 있지 않습니까?
      1. 0
        19 5 월 2017 17 : 10
        T-72는 스토리지에서 제거되어 LBTZ에서 현대화되었습니다.
        그리고 T-72 80s 기계가 64 T-2017 현대화보다 더 나은 이유는 무엇입니까? 아니면 T-64 Bulat? T-64의 보호를 위해 "Bulat"은 64의 T-2017 현대화보다 낫습니다. 그리고 T-72보다 머리가 좋습니다. 그들이 러시아에서 지금하고있는 T-72B3는 그와 만 논쟁 할 수있다.
    39. +2
      17 5 월 2017 22 : 01
      결과적으로 그들은 폴란드, 프랑스 및 오스트리아 인들을“촬영”하여 최신 버전의 레오파드 2와 아브람 만 잃었습니다. 그리고 이것은 운동 중에 화재로 인한 "방어 탱크 소대의 행동"이라는 사실에도 불구하고 훈련장에있는 잔디에서 XNUMX 개의 목표물이 타 버렸고, 우크라이나 승무원은 계산하지 말아야한다는 결정을 내 렸습니다 (!!!). 매우 죄송합니다. 내가 가장 관심을 갖는 것은 경쟁의이 부분이었습니다. 아 브람스, 레오파드, T-64의 위치에 도달하고 목표물을 찾아 파괴하는 데 얼마나 걸립니까? 그리고 물론, 타격의 영향. 물론 저자 덕분에 그는 테이블을 주었지만 모든 사람이 영어를 말하는 것은 아니라는 것을 잊었습니다.
    40. 0
      17 5 월 2017 22 : 46
      기사의 제목이 내용과 모순됨 바보 . 오스트리아 인이 최신 표범이 아닌 경우 승무원이 아닌 전차가 아닌 경쟁자라는 것이 분명합니다. 그래서 64는 원칙적으로 누군가를 놀라게 할 수 없었습니다. 그리고 선택적이고 베이컨을 사용하는 지방이 갑옷에서 휩쓸려 갔다면, 이것은 고대 탱크의 장점이 아니라 행동의 일관성에 대해 더 많이 말할 것입니다.
    41. +1
      17 5 월 2017 23 : 18
      나에게 이것은 우크라이나 승무원에 대한 승무원의 공로이며, 동시에 탱크를 건드리지 않고, 거리, 시력 등 모든 슬롭이 탱크에 닿은 후 우크라이나 승무원을 지원할 것입니다. 권총을 쏘거나 부상당한 사람을 데리고 나가는 등의 단계가있는 경우 어떻게 탱크를 평가할 수 있을까요? 햄버거를 먹고 콜라를 마셔야합니다. 우크라이나 인은 라드를 만들 수 있습니다.
    42. 0
      18 5 월 2017 00 : 22
      "고대"원 우크라이나 인을 용서하십시오. 그러나 서커스에서는 곰도 자전거를 타도록 배웁니다. 눈짓 이미 XNUMX 년 만에 탱크를 타는 법을 배우고 Svidomo 팬도 롤
    43. 0
      18 5 월 2017 13 : 05
      한마디로-소련에서, 서부에서는-소련에서 만든 .... 따라서, 사랑하는 NATO 파트너는 우리 탱크 바이애슬론에 대한 초대를 수락하지 않습니다. 그렇다면 누가 코딱지를 닦을까요?! 울음 웃음
      1. 0
        19 5 월 2017 00 : 24
        그러나 TB라는 광대가 필요한 사람은 누구입니까? 탱크를 자주색 또는 주황색으로 다시 칠하기 위해 페인트 만 번역하십시오.
    44. 0
      18 5 월 2017 14 : 56
      제품 견적 : aws4
      유조선은 조준 시스템의 64BV가 헤드의 모든 T72보다 우수하고 촬영시 T80보다 거의 나쁘지 않다고 말했습니다.

      -----------------------------
      이전 기사에서는 탱크가 새로운 시야와 SLA를 위해 현대화되었다고 기록되었으므로 이미 가장 현대화 된 탱크가 있습니다.
    45. 0
      18 5 월 2017 15 : 23
      그리고 ukrosmi에서,이 글을 읽으십시오. 그들은 자랑 스럽습니다.
    46. +1
      18 5 월 2017 17 : 09
      NATO의 우크라이나는 국가 이념에 관계없이 항상 2 학년이 될 것입니다.
      1. +2
        19 5 월 2017 11 : 53
        러시아에서만 그들은 모든 사람들을 품종으로 나눕니다 ...
        NATO, EU, 우크라이나 또는 다른 국가에서는 품종에 대해 이야기하지 않습니다. 이것은 러시아 연방의 영원한 만화이며 품종으로 나뉘어 누군가를 비난합니다.
        이 넌센스를 작성하지 말고 나눗셈 자체적으로 중지
        1. 0
          19 5 월 2017 12 : 30
          당신은 당신의 새로운 친구들이 당신에게 이미 등급과 가격을 할당했다는 것을 깨달았 기 때문에 너무 긴장합니다.
    47. 0
      18 5 월 2017 17 : 21
      너희들 뭔가 잘못 됐어 결국, 당신은 Hohlotankists의 연설에 흠뻑 젖어 있었고 갑자기 예상치 못한 것처럼 그들의 편을 들었습니다. 그럼 어떻게 된거 야?
    48. 0
      18 5 월 2017 20 : 21
      인용구 : Alexey RA
      Alexey RA Today, 18:08 ↑
      견적 : 발권 자
      러시아의 지도부는 Donbass를 배신했습니다.

      그렇습니다 ... 어떤 이유로 러시아 지도자는 군인 대신 군대와 싸우고 죽지 않기를 원합니다. 좋은 사람들이 아닙니다.

      그리고 시리아에서 러시아와 군인들은 무엇을하고 있습니까? 왜 거기로 보냅니 까? 터키와 시리아와의 국경이 없습니까? 이 중세 동물에서 러시아 군인들은 어떤 종류의 "진실"을 위해 싸우고 있습니까?
      1. +1
        18 5 월 2017 21 : 46
        우크라이나의 모든 혼란은 러시아를 전쟁으로 끌어 들이기 시작했습니다. 어떤 이유로 든, 아무도 질문을 묻지 않습니다 : 돈 바스에서 불안을 진압하기 위해 junta가 파견 한 부대가 도네츠크에 즉시 들어오지 않았지만 충분히 강력한 그룹이 스스로를 무장하고 반 군사적 작전을 수행 할 수있을 정도로 조직 될 때까지 서서 기다렸습니다.
        Poroshenko와 Strelkov는 길을 따라 한 소유자의 지시를 따르고 Putin이 적극적으로 개입 할 것으로 예상했습니다.
        그러나 푸틴 대통령은 모든 사람을 속이고 시리아로 올라갔습니다.
        화려한 움직임!.
        1. +2
          19 5 월 2017 09 : 48
          Yeltsin Center에서 그들이 잠복하거나 특별한 EP 지침에 따라 있습니까? 와우 ..... 나는 단지 Svidomye 박차가 생각 웃음
          같은 일이 필요합니다 : "Poroshenko와 Strelkov는 모두 한 소유자의 지시를 따르고 푸틴의 적극적인 개입을 기다렸습니다." 웃음
          [quote = Outsider] 우크라이나의 모든 혼란은 러시아를 전쟁으로 이끌 기 시작했습니다. 어떤 이유로 든, 아무도 질문을 묻지 않습니다 : 돈 바스에서 불안을 진압하기 위해 junta가 파견 한 부대가 도네츠크에 즉시 들어오지 않았지만 충분히 강력한 그룹이 스스로를 무장하고 반 군사적 작전을 수행 할 수있을 정도로 조직 될 때까지 서서 기다렸습니다.
          러시아는 파시 첸코를 정당한 대통령으로 인정하면서 우크라이나의 파시스트 쿠데타를 권력의 정당한 변화로 인정했다.
          당파 자들 (즉, 비정규 부대)이 점퍼들에게 빛을 주 자마자, 또 다른 민스크는 급히 배치되었고 (체첸 전쟁에서도 동일하게), 지휘관들이 더 이상의 행동을하지 못하게하고 모든 것을 스스로 해결하겠다고 약속했다. 그런 다음 그들은 절박한 사령관에게 문제가 있음을 깨달았고 단순히 총에 맞았습니다. 우크라이나 사람들이이 일을했다면, 그들은이“페리에 모구”나 그게 뭐든간에 전 세계에 울리 겠지만 그들은 침묵합니다. 누가 그것을 했습니까? 목공은 모르고 푸틴은 모른다. 왜 이것이 필요합니까? 상황은 가고, 사무실은 씁니다!
          크렘린에게 Donbass는 치통과 신 레몬입니다. 그들은 악몽처럼 가려져서 그를 잊어 버려야합니다. 그러나 실용 주의자들. 그들은 레토 라트의 말, 듣고 싶은 말이 필요하다는 것을 이해합니다. 그렇지 않으면 무릎을 들어 올리는 데 없어서는 안될 개혁자의 이미지에 커 디크합니다. 이것으로부터이 양면 정책의 모든 오해. 우크라이나에서는 내전이 없으며 먹이 사슬에서 러시아인의 위치를 ​​보여줍니다. 모두가 그것을보고 모두가 그것을 알고
          [인용 = 외부인] 그러나 푸틴 대통령은 모든 사람을 속이고 시리아로 올라갔습니다.
          독창적 인 움직임!. [/ 견적]
          그는 거기서 무엇을 잊었습니까? 아픈 할머니가 약속 한 양피가 끝났거나 koumiss입니까? 웃음
          1. +1
            19 5 월 2017 10 : 02
            그렇기 때문에 사령관들이 적극적으로 전쟁을 전개하고 온통 비명을 지르기 때문에 총격을가했습니다. 러시아가 올 것입니다. 그러나 러시아는 그럴 필요가 없었습니다. 여기 맞아 군대에 의해 hohland에 들어가기 위해-민간인을 얻기 위해. 그러나 시리아가 중요합니다. 러시아는 시리아에 들어 가지 않았고 러시아의 석유 및 가스 수입은 울었다. 우리는 당신이 알고 있다면 여전히 "바늘"에 있습니다. 카타르에서 유럽으로의 가스 파이프 라인은 당신에게 농담이 아니라 러시아 경제와 당국에 대한 완전한 단락입니다. 권력이 무너지면 어떻게되는지 설명 할 필요가 없습니다.
            1. +1
              19 5 월 2017 10 : 51

              너 자신이 내 친구에게 거짓말을하고 나에게 거짓말을하고있어, 정말 그렇게 생각하니? 우크라이나어 진단은 동일합니다 ......
              당신의 말에 대한 그림 : "그래서 그들이 사령관들이 적극적으로 전쟁을 선전하고 모든 사람들이 비명을 지르기 때문에 격파했다. 러시아는 와야한다. 그러나 러시아는 그렇지 않았다."
              hi
              아무도 혀를 당기지 않고 그냥 혀를 당겼습니다-Balalaika 웃음
              1. 0
                19 5 월 2017 11 : 07
                제품 견적 : 워리어 해밀턴

                너 자신이 내 친구에게 거짓말을하고 나에게 거짓말을하고있어, 정말 그렇게 생각하니? 우크라이나어 진단은 동일합니다 ......
                당신의 말에 대한 그림 : "그래서 그들이 사령관들이 적극적으로 전쟁을 선전하고 모든 사람들이 비명을 지르기 때문에 격파했다. 러시아는 와야한다. 그러나 러시아는 그렇지 않았다."
                hi
                아무도 혀를 당기지 않고 그냥 혀를 당겼습니다-Balalaika 웃음
              2. +2
                19 5 월 2017 11 : 07
                사실 이후의 정치적 진술은 단지 죽을 만드는 사람들을 늦추기 위해 고안된 진술 일뿐입니다. 그들은 북한에 대한 Amer의 진술이 그녀에게 영향을 미치지 않는 것처럼 Amers에 대해 행동하지 않았으며 행동 할 수 없었습니다. 실제 행동 만이 유일한 기준입니다. 그러나 실제로 푸틴 대통령은 Donbass와 Girkin에서 "파동"을하지 않았다. 처음에는 민병대를 무장시킨 것은 푸틴 대통령이 아니라 무기를 민병대에 직접 판매 한 우크라이나의 기르 킨 군대와 같은 군대였습니다. 그리고 혼란이 시작되었을 때-푸틴 대통령은 적어도 학살을 진압하기 위해 몇 가지 조치를 취해야했는데, 이는 실제로 러시아에게 번트 외에는 아무것도주지 않습니다. 러시아의 Donbass는 필요하지 않으며 필요하지 않았습니다. 그들은 크리미아를 꽉 쥐었습니다. 그리고 러시아의 도움없이 우크라이나의 나머지 사람들은 필연적으로 미국인들이 쿠데타를하지 않으면 피를 흘리지 않고 아주 민사 적으로 만 분리 될 것이다.
                1. 0
                  19 5 월 2017 12 : 12
                  당신은 돌의 암의 달인입니다.“Donbass Russia는 필요하지 않으며 필요하지 않았습니다. 크림은 압착되어 좋습니다.” 필요하지 않은 이유는 무엇입니까?
                  또는 "러시아의 도움없이 우크라이나의 나머지 사람들은 필연적으로 미국인들이 쿠데타를하지 않으면 유혈이없고 아주 민사 적으로 만 분리 될 것이다." "당신 자신, 당신은 정말로 그것을 믿는가?"
                  1. 0
                    19 5 월 2017 12 : 23
                    그래서 당신은 그것을 믿고, 인정하고 싶지 않습니다. 압착 된 것은 Donbass가 아니라 크림이라는 사실은 논쟁의 여지가없고 고무적인 사실입니다.
                    1. 0
                      19 5 월 2017 12 : 48
                      저는 1985 년부터 거짓말을 듣고 있습니다. 믿습니다. 나는 놀라지 않았다. 항상 파이오니아로 준비하십시오! 바보는 신경 쓰지 않습니다. 신의 신, 시저 시저 ........ hi
                      1. +2
                        19 5 월 2017 13 : 08
                        우리 모두는 우리가보고 싶은 것을 본다. 우리는 우리가 믿고 싶은 것을 믿습니다. 이것은 나와 당신과 합리적인 사람에게 분명합니다. 그러나 소련의 붕괴 이후 몇 년이 지난 지금, 경제 및 군사적 측면에서 가장 강력한 공화국이 우리가 지금 관찰하고있는 것에 어떻게 도달 했는가? 좋아, 그들은 우크라이나에서 핵무기를 빼앗겼다. 그러나 나머지는 어떻게 화장실을 씻었습니까? 그런 다음 소련이 붕괴 된 후 우크라이나 인들은 탱크를 타고 모스크바로 향할 수 있었고 아무도 그들을 막을 수 없었습니다. 그리고 지금? 몇몇 갱단은 우크라이나 전체를 귀에 대고 아무도 마구간에 넣을 수 없습니다. 슬프고 죄송합니다. 러시아는 문제가 충분하지만 최소한 파쇄로 찢어 지거나 최소한 삐걱 거리는 소리로 천천히 기어 오르는 것을 막았습니다. 우리는 무언가를 만들고 있습니다. 쟁기. 우리는 회복합니다. 맹세하자 – 우리는 살아남지 않고 살아 간다. 그리고 그들은 주로 우리에게서가 아니라 우리에게 도망칩니다.
                        1. +1
                          19 5 월 2017 14 : 36
                          외부인, 우리는 유조선을 방해하고 있습니다. 주제를 벗어났습니다. 나는 당신과 이야기하게되어 기뻤습니다. 첫 번째가 마지막이 아니라고 생각합니다 .... hi
    49. +1
      18 5 월 2017 21 : 04
      여기 선 사이에는 반드시 NATO 전사를 실을 특정 그림이 나타납니다. 고대 철의 울창한 우크라이나 인이 매끄러운 나토보다 낫고, 같은 우크라이나의 동쪽에서 그들은 꼬리와 갈기에서 훨씬 더 조밀 한“Buryats”를 이겼다면,…
      1. +2
        19 5 월 2017 11 : 48
        꼬리와 갈기에서 이길?
        왜 아직 키예프에 있지 않습니까? 그리고 런던에는 없습니다
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
    50. +1
      18 5 월 2017 21 : 49
      제품 견적 : AwaZ
      너희들 뭔가 잘못 됐어 결국, 당신은 Hohlotankists의 연설에 흠뻑 젖어 있었고 갑자기 예상치 못한 것처럼 그들의 편을 들었습니다. 그럼 어떻게 된거 야?


      +1 나는 또한 그들에게 행복하다. 그런 상황에서 그들이 성취 한 것은 승리입니다!
    51. mvg
      +1
      18 5 월 2017 21 : 53
      제품 견적 : Kars
      Leclerc 상처와 미안을 위해 영어는 그렇지 않았다.

      챌린저스의 성적이 부진했다는 점도 말씀드리고 싶었습니다. 첫 번째는 캐나다인과 독일인이었습니다. 그리고 Leclerc는 여전히 "신동"입니다. 1200 동종 - 이마, 뛰어난 제어 시스템... 어른처럼 전차를 "만질" 수 있었으면 좋겠습니다..
    52. 0
      18 5 월 2017 22 : 37
      현장에는 숨이 막힐 정도로 많은 소파탱커가 있습니다.
      그리고 만세-팟리요트는 완전히 즐거웠습니다. 아니키군 타신 근위대에는 공석이 바다처럼 널려 있는데...
      1. +1
        19 5 월 2017 00 : 54
        소파에 앉아 시간을 낭비하지 마세요. 귀하의 Eurovisas가 취소되고 Europlumbing에 공석이 생겼습니다.
    53. 0
      19 5 월 2017 11 : 45
      탄탄한 전문가들이 모였다..
      첫째, 모든 기술에는 사용 원칙이 확립되어 있으며 군대의 다른 부대 및 군대 사용 개념과 연결되어 있다는 점을 이해해야 합니다. 탱크 한 대나 전투기 한 대는 싸우지 않습니다. 그리고 심지어 하나의 탱크 소대.
      이러한 대회는 주로 장비 대회가 아닌 승무원 대회입니다. 이것이 오스트리아 사람들이 보여준 것입니다.
      수입된 수정사항 64에 관해 이는 2017년 이후 도입된 최신 수정사항입니다. 야간에 조명 없이 발사할 수 있는 새로운 조준 장치가 우크라이나에서 개발되었으며 우크라이나에서는 포탑의 표준 위치에 제조 및 설치되었습니다. 이 콤플렉스는 Oplot 또는 T-90(더 이상 러시아 연방에서 제조되지 않음, 이 90용 조준 시스템에는 프랑스 암흑 시야 채널이 포함되어 있으며 이는 제재 대상임)보다 나쁘지만 T보다 훨씬 낫습니다. 64의 다른 수정 사항.
      이 모든 것은 T-64 Bulat의 변경 수준 없이 T-64 현대화 프로그램의 틀 내에 포함됩니다. Bulat의 성능 특성을 저하시키지 않고 T-64 현대화 프로그램 비용을 절감합니다.
      6km에서 야간 촬영 또는 주간 촬영용. 특히 갑옷 관통력이 있습니다. 이번 경쟁에서 Oplot이 모든 탱크에 유출되었을 T64, T-72 (모든) 또는 90 중 하나입니다.
      예, 여기 72 세의 끓는 물에 오줌을 싸고있는 사람은 노인조차도 모두를 죽일 것입니다. SA에서는 70년대에 새로운 장비가 등장했을 때 먼저 64를 업그레이드한 다음 이 장비를 72에 장착했습니다... T80이 등장했을 때 우선 T-64가 조준 시스템 수준으로 올라갔습니다. , 그 다음 72... T-72는 장비 측면에서 항상 한 단계 뒤쳐져 있었습니다.
      슈퍼 부버 T-80에 대해 글을 쓰는 사람들은 그렇습니다... 80년대 말에 SA는 T-64와 T-72를 모두 현대화하여 T80에 맞게 조정했습니다. 촬영 측면에서 볼 때 더 나쁘지도 나쁘지도 않았습니다.
      수출 버전용 T-90에 프랑스어 모듈이 설치되었을 때 개선이 이루어졌습니다. 러시아 군대의 경우 열화상 채널이 있는 차량이 훨씬 나중에 생산되기 시작하여 러시아 연방에서 열화상 채널용 부품 생산이 시작되었습니다. 하지만 이 역시 제재 대상이었다. 커튼.
      1. 0
        19 5 월 2017 12 : 42
        아무런 제재 없이 군산복합체용 감열성 매트릭스를 자체적으로 생산하기 시작하지 않았나요?
        1. 0
          19 5 월 2017 15 : 56
          러시아에는 없습니다.
          수출용 T-90에 열화상 채널을 장착할 뿐만 아니라 러시아군에도 장착하기로 결정했을 때 프랑스 부품이 생산되었습니다.
          제재는 있지만 구성 요소는 없습니다.
        2. 0
          19 5 월 2017 16 : 29
          프랑스산을 대체할 생산은 볼로그다 광학 기계 공장에서 이루어졌습니다.
          이제 매트릭스 "Agave"에 대한 실험적인 것이 있지만 일련의 것은 없습니다. 그리고 이 경험 많은 전차조차도 NATO, 일본, 한국의 현대 전차보다 열등합니다. 그리고 숙련된 사람은 제재 하에서 어떻게 작업할 것인가... 최신 매트릭스는 아니더라도 매트릭스를 생산하려면 장비가 필요합니다. 그리고 다시 제재가 있습니다.
          이 모든 것을 시작하는 것보다 우크라이나에서 크리미아를 "구매"하는 것이 더 저렴했습니다.
      2. 0
        19 5 월 2017 13 : 26
        당신의 생각을 확인할 수 있는 링크가 있나요?
        1. +1
          19 5 월 2017 16 : 15
          Google에서 차단되었나요?
          T-90 및 T72B3 탱크에 장착된 프랑스 탈레스 장비 사진은 비밀이 아닙니다.
          "Irbis" "Agava" ... 러시아 연방에는 열화상 채널용 최신 매트릭스 대량 생산을 위한 자체 기술이 없습니다.
          1. 0
            19 5 월 2017 17 : 40
            Istok 연구 및 생산 기업과 Cyclone Central Research Institute(Ruselectronics 지주 회사의 일부)는 전투 차량 승무원이 밤에 표적을 탐지할 수 있는 열 화상 장치의 기초를 형성하는 비냉각식 매트릭스 마이크로볼로미터 수신기의 대량 생산을 준비하고 있습니다. 악천후, 연기, 먼지 또는 안개가 있는 환경, 전조등과 스포트라이트의 직사광선 형태로 인위적인 간섭을 사용하는 경우. Izvestia가 기업에서 말했듯이, 국내 매트릭스를 기반으로 제작된 열화상 장비는 새로운 Armata 탱크, Kurganets 장갑차, Typhoon 제품군의 새로운 장갑차와 함께 작동할 예정이며 소형 무기 조준경에도 사용될 것입니다. 그리고 휴대용 대공 미사일 시스템 "Needle"과 "Verba"가 있습니다.
            이즈베스티아 27년 2016월 XNUMX일,
            1. 0
              20 5 월 2017 08 : 03
              핵심은 생산이 아닌 '대량생산 준비'다.
              그리고 이 생산을 위한 장비를 러시아 연방에 공급하는 것을 금지하는 조건 하에서 수년 동안 준비될 수 있습니다. 그리고 준비하지 마세요.
              비밀을 하나 말씀드리자면, 2013년부터 준비를 해왔습니다. 2014년 제재가 도입된 이후 그들은 어떠한 준비도 하지 않을 것이다.
            2. 0
              20 5 월 2017 08 : 18
              그러나 MCT 필름의 냉각 매트릭스는 러시아 연방에서는 실험적으로도 생산되지 않습니다. 그리고 현재는 현대 기계에 사용됩니다. 물론 제재로 인해 러시아 연방에 판매되지는 않습니다.
              그들은 그것을 우크라이나에 판매하고 Kharkov에서는 수출용 "Oplot"을 만듭니다.
              그들은 기사에 설명된 기계가 아니라 그들이 공급한 단순한 장치의 서양 구성 요소를 자체적으로 생산합니다.

              추신: T-90은 현재 생산되거나 수출되지 않습니다.
              1. 0
                20 5 월 2017 11 : 04
                사실 러시아는 이러한 기술을 습득할 의지와 수단을 가지고 있습니다.
                물론 제재에 관한 것입니다. 우리에게는 어렵습니다. 그러나 하나님은 자비로우십니다. 러시아는 항상 고립되어 왔습니다. 우리는 낯선 사람이 아닙니다. 우리는 대처할 것입니다. 일반적으로 우리는 정확한 시스템에서 항상 뒤처져 왔습니다. 전부는 아니지만 많은 경우에 그렇습니다. 그래서 hi 모두 제일 좋다!
                1. 0
                  21 5 월 2017 08 : 46
                  자금이 부족해서요...
                  UVZ는 공급업체에 청구서를 지불하지 않으며 전혀 지불하지 않습니다.
    54. +2
      19 5 월 2017 13 : 23
      기사는 단어의 집합입니다. 겁쟁이와 초보자의 귀를 위한 것입니다. 명성에 대한 가장 어리석은 갈증. 무의미하고 해롭기까지 합니다. 즉, 햄스터입니다! 진정하다! 우리 탱크는 세계 최고입니다! 서구는 단순히 증오와 시기심으로 흔들리고 있습니다. 다시 한번 우리는 그들에게 쿠즈카의 어머니를 보여주었습니다. 러시아의 기적의 탱크! 결국 여기에는 예비군과 퇴직군이 많이 있습니다. 우크라이나의 소련 T-64가 유럽 파트너들을 불쾌하게 놀라게 했다고 정말로 믿으시나요??? 그리고 그들은 이 만화에 대해 진지하게 이야기하고 있습니다! 예, 그들은 오랫동안 이 기계의 모든 톱니바퀴를 알고 있었습니다! 그리고 여기서 단 한 번도 서로 논쟁을 벌이는 것은 더욱 어리석은 일입니다. 절대! 미국, 독일의 탱크를 시도하지 않고. 프랑스. 하나님! 우리 군대의 모든 사람이 그럴 가능성이 정말로 있습니까? 41년에 우리 할아버지가 어떻게 모스크바 근처에서만 독일군을 막을 수 있었는지 잊었나요? 붉은 군대에는 몇 대의 탱크가 있었습니까?
      1. 0
        19 5 월 2017 20 : 08
        80년대 초, 한 군인이 포획된 미국 차량에 앉아 마치 트럭을 쫓은 Zhiguli에 있는 것과 같다고 말했습니다(즉, 약간 편안하지만 엉뚱한 베트남 땅에서는 꿀에 파리처럼 갇히게 됩니다.
        1. 0
          19 5 월 2017 20 : 16
          친구. 당신의 꿈을 우리에게 말하고 있나요? 빌레이
    55. 0
      19 5 월 2017 13 : 39
      자료를 아주 주의 깊게 읽었습니다. 나는 그것을 다시 다시 읽었다. 저자님, 설명해주세요. 우리는 무엇을 존경해야 할까요? 구체적으로?
    56. +2
      19 5 월 2017 19 : 09
      우크라이나에서는 T-64가 소련제이고, 러시아에서는 T-64가 러시아제입니다. 무슨 뜻이에요? 그들은 정말로 우크라이나와 러시아를 위해 서로 다른 전차를 만들고 있었습니까?!
      1. +2
        20 5 월 2017 08 : 05
        이것을 쇼비니즘이라고 합니다.
        우주 비행도 러시아인으로 밝혀졌습니다. 소련 전체가 우주를 위해 일한 것은 아닙니다.
        1. 0
          20 5 월 2017 15 : 00
          쇼비니즘이 머리 속에 있습니다. 소련의 우주 비행은 하나의 거대한 공동 조국의 우주 비행입니다. 러시아 우주 비행은 1991년 이후입니다. 간단하고 명확합니다. 그렇다면 왜 궁금할까요?
      2. 0
        20 5 월 2017 14 : 57
        당연히 아니지. T-64, T-72, T-80은 소련에서 설계 및 생산된 전차입니다. 이것이 이해되어야하는 방법입니다. 이들은 소련 탱크입니다. 현대화는 어떤 식으로든 제휴를 취소하지 않았습니다. 따라서 러시아와 우크라이나 모두에서 T-64는 소련이며 동일합니다. 그 밖의 모든 것은 악한 자에게서 나온 것입니다.
    57. 0
      19 5 월 2017 20 : 00
      글쎄, 소련에서는 냄비를 만드는 방법뿐만 아니라 원칙적으로 모든 독창적 인 것이 간단합니다. 또는 단순할수록 좋습니다. 그런 것입니다.
      1. +1
        20 5 월 2017 08 : 11
        소련에서는 냄비 상황이 별로 좋지 않았습니다. 신발과 가구와 마찬가지로... 무기도 상황이 좋았습니다. 그리고 아랍-이스라엘 전쟁과 이라크에 대한 91 연합에서의 사용은 그에게 모든 것이 괜찮은지 의심스러운 이유를 제공합니다... 물론 비뚤어진 아랍인들에게 모든 것을 비난할 수는 있지만 잔여물이 남아 있습니다.
        50-60년에 이스라엘은 2차 세계대전 전차, 미국의 Shermans 및 독일의 PZ IV(30년대 다리 포함), 아랍의 T-55 및 T-62를 사용했습니다.
        1. 0
          20 5 월 2017 14 : 50
          죄송합니다. 독일 기갑 부대는 시리아 군대에있었습니다.
          1. 0
            21 5 월 2017 08 : 26
            PZ IV는 Panther가 아닙니다. Panther는 PZ V입니다.
            PZ IV는 70년대까지 이스라엘군이 사용했습니다.
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    61. 0
      20 5 월 2017 14 : 49
      질문은 간단합니다. 소련 T-64 탱크가 Square의 서방 파트너를 정말 불쾌하게 놀라게했다면 러시아 T-90, 그리고 더욱이 T-14는 서방 파트너에게 불쾌하게 충격을 줄 것입니다. 그러므로 생각해야 하지만 전장에서는 압박을 받는 것은 자동차뿐만이 아닙니다. 그곳에서 그들은 실제 탄약으로 목표물을 공격하고 실제로 죽였습니다. 준비가 된. 나는 그들이 뚜렷한 이유 없이 죽을 준비가 되어 있지 않다고 생각합니다.
    62. 0
      20 5 월 2017 23 : 43
      모든 것이 더 간단해지고...더 복잡해졌습니다!
      1. 우크라이나를 T-64 전차로 대표한 이유는..
      그리고 그들의 "Oplot"이 아닌가요?
      네, 이것이 서양 조직자들의 선발 기준이었기 때문입니다.
      2.왜... 그들은 T-64를 고집했나요?
      소련 기술이 얼마나 후진적인지 보여주기 위해.
      비교. "서구 세계에서 더 나은 것"으로!
      3. 무엇을 얻었나요?
      T-64는 Leopard 2A5(폴란드)보다 낫습니다!
      그리고 의심할 여지 없이 더 나은... XNUMX등 우승자...
      오스트리아의 늙은 표범....
      그는 경쟁에서 우승했습니다. (우리는 조건부 탱크 전쟁도 읽었습니다).
      승무원이 승리했습니다.
      최고의 훈련으로.
      1941년 XNUMX~XNUMX월의 슬픈 사건에서 분명하게 드러난 것은…
      체코슬로바키아 정크에 있을 때...크라우츠...그들은 우리 기계화 군단을 압박했습니다...
      최신 T-34로.
      “간부들이 모든 것을 결정한다”(J.V. 스탈린)…
      그리고 이것은 모든 전쟁에서 가장 중요한 것입니다 ...
    63. +1
      21 5 월 2017 03 : 36
      결핵의 목적은 경쟁을 통해 군사력을 강화하는 것입니다. NATO 이벤트의 목적은 기술을 연마하는 것입니다.

      "기사"가 어디서 왔는지는 금방 분명해졌습니다. 더욱이, 오직 우크라이나만이 Strong Europe Tank Challenge 2017에 대해 더 폭넓은 "러시아어" 보도를 수행했습니다.
    64. 0
      21 5 월 2017 07 : 29
      내가 말할 수 있는 것은 소련의 탱크 제작 학교가 타의 추종을 불허한다는 것입니다. 우리 탱크는 전투용으로 만들어졌고, 그들의 탱크는 비즈니스와 판매용으로 만들어졌습니다.
    65. +1
      21 5 월 2017 22 : 21
      아버지는 69년부터 71년까지 이 전차의 운전수로 일하셨습니다. 아버지는 이 전차가 당시 세계 최고의 전차였다고 말씀하셨습니다. 그는 그들이 Chebarkul 근처에서 어떻게 운전되었는지 말했습니다. 이제 이것은 탱크 부대의 경우에도 가깝지 않습니다.
    66. 0
      13 11 월 2020 12 : 35
      등장 당시 T-64BV는 T-72B보다 결코 열등하지 않았으며 동시에 태어났습니다. 어떤 곳에서는 다른 곳보다 낫다는 작은 뉘앙스가 있지만 일반적으로 여러 특성 측면에서 보면 거의 동일합니다. 그리고 러시아 연방에서는 T-64가 더 나빴기 때문이 아니라 엔진용 예비 부품이 없었기 때문에 폐기되었습니다. 백악관을 쏘아 올린 탱크 인 T-80UD에서도 똑같은 일이 일어났습니다. 같은 이유로 폐기되었으며 디젤 엔진은 T-64와 유사합니다. 따라서 64년 모델의 T-2017BV는 초기 T-72B3보다 결코 열등하지 않은 것으로 나타났습니다. SETC의 Kharkov T-64에는 기동성만 부족했습니다. 그건 그렇고, T-90A는 Leningrad 및 Kharkov T-64/T-80와 달리 T-84와 동일한 구식 기어박스를 가지고 있습니다. 그리고 소문에 따르면 T-90M에는 후진 기어가 더 이상 없었습니다. 선전가는 누구입니까? 스스로 생각해보십시오.

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