미국 휴대용 보병 보병 휴대용 보병

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미국 휴대용 보병 보병 휴대용 보병


미 육군은 더 비싼 창 던지기 ATGM을 대체 할 그리핀 B 미사일 시험을 실시하고있다. 아프가니스탄에서는 원격 전초 기지에 위치한 군대가 US 155-mm 총을 벗어나 공군 기지와 거리가 멀어 폭격기와 전투 헬리콥터가 도착하는 데 약간의 시간이 걸릴 때 종종 창 던지기를 포병으로 사용합니다. 창 던지기는이 직업에 대해 훌륭한 직업이지만, 값이 싸지 않습니다 (로켓의 경우 $ 75,000). 그리핀은 작고 단순하며 값 비싼 갑옷 - 피어싱 탄두를 포함하지 않으므로 창 던지기에 비해 저렴한 대안입니다.

그리핀 B는 더 무거운 공대지 미사일이다 그리핀 A. 그리핀 B는 20.5 kg의 무게와 5.9 kg의 탄두를 가지고있다. 비교적 큰 개폐 플랩 덕분에 미사일의 범위는 5600 미터이다. Griffin은 레이저 빔 유도 장치, GPS 수신기 및 관성 유도 시스템을 사용합니다. 그리핀 B는 표적 방향으로 선회하고 가까운 위협 방향으로 미사일을 신속하게 발사 할 수있는 6 개의 발사대에서 시험을 받았다.



2002에서 소개 된 창 던지기는 22.3 kg (일회용 튜브 및 배터리 / 냉각 장치가 장착 된 관찰 장치가 장착되어 있음)의 무게는 6.4 kg의 무게로 시작됩니다. 발사기에는 야간 촬영을위한 4-x 다중 일 시야와 9 및 다중 열 화상 카메라가 포함되어 있습니다. 로켓에는 반응하는 갑옷을 극복하기 위해 탄두 탄두가 장착되어 있으며 대상을 직접 또는 위에서 공격 할 수 있습니다. 후자의 특징은 8.2 kg 창 던지기 탄두가 미국 M1를 포함한 기존 탱크를 파괴 할 수있게합니다. 최대 범위는 2500 미터입니다. 가장 진보 된 원점 복귀 시스템을 사용하면 "샷 앤 포겟"모드를 사용할 수 있습니다. 즉, 조준 장치의 십자선에서 표적을 발견하고 로켓을 발사하자마자, 컴퓨터와 미사일 탄두의 귀환 머리가 표적을 암기하고 자동적으로 로켓을 붙잡는다. 보병들은 로켓 발사 후 숨을 수 있으므로이 미사일을 매우 좋아합니다.



군대에는 이미 다른 유도 형 미사일 인 그리핀 표적을 찾을 수있는 열 화상 카메라가 이미 많이 있습니다. 그리핀은 보병 보병 중 가장 좋아하는 보병이 될 것입니다. 군대 필드 재판을 통해 Griffin B가 얼마나 효과적인지 판단 할 수 있습니다. 한편, 병사들은 창 던지기가 잘 입증되었습니다.
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69 댓글
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  1. 장군
    +10
    25 2 월 2012 09 : 26
    흠, 75,000 달러에, 아마도 사용에 대한 전체 보고서를 작성하고 파편을 고수해야 할 것입니다. 너무 비싸서 아마 가져 가지 않을 것입니다. 가격이 내려갈 때까지 기다립니다.
    1. +8
      25 2 월 2012 11 : 53
      예 예 동의합니다 장군, 나는 일반적으로 중국 상대를 기다립니다. wassat
    2. -2
      4월 26 2014 00 : 57
      보고서 작성, 파편 및 껍질 수집은 러시아 군대의 운명입니다.
  2. 이온 코아 룽
    +1
    25 2 월 2012 10 : 28
    Yavelins가 다른 목적으로 사용되었다는 것은 놀라운 일이 아닙니다 ... 그들은 여전히 ​​적의 참새의 대포에서 발사 할 것입니다 :)
  3. +4
    25 2 월 2012 11 : 00
    $ 75000은 히트 장갑 차량 가격과 비교할 때 그리 큰 것은 아닙니다. 슈팅 스피릿은 비싸기 때문에 그리핀을 만듭니다.
    http://www.youtube.com/watch?v=nT1uUmdiSkU
    1. 이 고레 크
      -1
      25 2 월 2012 11 : 13
      교수님, 이스라엘 스파이크에서 비디오 카메라로 장거리 미사일을 발사하는 데 200 ​​만 달러가 든다고 들었습니다. 사실인가요?
      1. +2
        25 2 월 2012 12 : 06
        따옴표 : Igorek
        교수님, 이스라엘 스파이크에서 비디오 카메라로 장거리 미사일을 발사하는 데 200 ​​만 달러가 든다고 들었습니다. 사실인가요?

        나는 질문에 참여한다!
        정말 그런 금액?

        그런데 스파이크 로켓의 속도가 왜 그렇게 느린가요? 이것이 그의 전투 능력에 어떤 영향을 미칩니 까?
        1. +2
          25 2 월 2012 16 : 22
          가벼운 가이드 유도 미사일. 작업자는 로켓에서 카메라를 통해 대상을 봅니다. 따라서 로켓이 천천히 날아갑니다. 그러나 먼저 대상을 보지 않고도 촬영할 수 있습니다. 예를 들어 집 때문에 숲이 있습니다. 로켓이 물체의 상단에 부딪칩니다.
          자동 모드에서 대상을 캡처 한 후 라이트 가이드가 고장 나고 발사체 자체가 충격 순간까지 대상을 모니터링합니다.
        2. +3
          25 2 월 2012 17 : 02
          Cornet, Spike 및 Javelin의 속도는 약 300m / s로 거의 같습니다. 7 초에 XNUMXkm는 그렇게 느리지 않습니다. 스파이크의 경우 속도가 느릴수록 (합리적인 한계 내에서) 목표물에 접근 할 때 미사일을 수정하거나 목표물을 "취소"할 수 있습니다.

          스파이크 비용과 관련하여 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다. 소련에서는 제품 비용이 보통 NKR의 비용을 고려하지 않았으며 계획된 국가 계획위원회, 장관이 돈을 할당했으며 KB는 제품을 만들었습니다. 다음으로, 제품은 생산에 들어가고 가격은 재료와 노동 (대략 말하기)으로 정의됩니다. 2 년 전 RPG-7의 개발에 관한 기사를 읽었습니다. 저는이 연구소의 수와이 제품을 만드는 사람들에게 깊은 인상을 받았습니다. RPG-7을 개발하는 데 드는 모든 비용을 포함한다면 금 무게가 될 것입니다. 그러나 이것은 역사이며 오늘날에는 어느 정도의 개발 비용이 들지는 않습니다. 훌륭한 결과가 있기 때문입니다.
          서부 지역에서는 NKR 지출이 제품의 최종 비용에 포함됩니다. 가장 좋은 예는 F-22입니다. 그리고 Spike (Javelin은 $ 80000, Cornet $ 40000) 1 월 스페인의 10 2007은 Rafael 2600 미사일에서 260 백만의 Spike 및 424.5 PU 미사일을 구입했다고 발표했습니다. PU가 두 개의 로켓과 같다고 가정하면 시뮬레이터, 교육 등을 고려하지 않아도됩니다. 총 비용은 약 $ 130000입니다.
          인도는 발사대 321 대, 미사일 8356 대, 시뮬레이터 15 대를 110000 억 달러에 사 들여 발사 비용은 약 130000 달러에 이릅니다. 조금은 아니지만 스파이크는 사격 범위와 원점 복귀 시스템 모두에서 자벨린보다 더 발전 할 것입니다. 일반적으로 ATGM 비용을 탱크 비용, 유지 보수 및 승무원 교육 비용과 비교해야합니다. 그리고 2006 달러는별로 보이지 않을 것입니다. 2008 년과 XNUMX 년에 IDF는 "자유 투사"의 강화 된 위치에 대해 스파이크를 사용했으며 심지어 레바논에서 하나를 잃었습니다 (그들은 단순히 잊었습니다). MO는 신속하게 저렴한 대안을 요구했고 미니 스파이크를 받았습니다.




          PU와 2 로켓 스파이크 40 kg - 꽤 복잡한 이동성. 콜드 시작 시간 30 초, 15 초 재로드.
          1. +3
            25 2 월 2012 17 : 08
            인용구 : 교수
            일반적으로 ATGW의 비용과 탱크 비용, 내용 및 승무원 교육 비용을 비교할 필요가 있습니다. 그리고 나서 $ 130000은별로 보이지 않습니다.



            그런 다음 탱크가 작동하는 동안 탱크가 몇 번이나 쏴야하는지 고려해야합니다.

            그건 그렇고, 교수님, 거주지 변경에 대해 축하해 주실 수 있습니까? 국기가 처음 나타 났을 때 국기는 이스라엘이었습니다.
            1. 이지 크
              0
              26 2 월 2012 15 : 04
              그건 그렇고, 교수님, 거주지 변경에 대해 축하해 주실 수 있습니까? 국기가 처음 나타 났을 때 국기는 이스라엘이었습니다.


              당국에 베를린에 갔다
      2. +1
        25 2 월 2012 15 : 58
        하나의 스파이크 로켓의 가격은 약 $ 100.000입니다.
        우리는 이것을 폴란드에서 샀습니다.
        쏴 버려 모드

        폴란드에서 사격장에서 사격. 비디오가 있습니다
        http://www.wykop.pl/ramka/529289/zobacz-jak-pocisk-spike-uderza-w-cel-jeden-strz
        Al-za-100-tysiecy-dolarow /
        1. +3
          25 2 월 2012 17 : 23
          스파이크에는 5 가지 수정 사항이 있습니다.
          Spike-SR-단거리 미사일 버전-약 200-800 미터. 보병 (근거리, 도시 환경)에서 사용하도록 설계되었습니다. 무게는 9kg입니다.
          Spike-MR-중거리 미사일로 수정-200-2500 미터 범위. 보병과 특수 부대에서 사용합니다. 무게는 26kg입니다.
          Spike-LR-ATGM의 장거리 수정은 최대 범위가 4000 미터입니다. 보병과 가벼운 전투 차량에 사용됩니다. 무게는 26kg입니다.
          스파이크 -ER-중장 거리 옵션. 이전에는 NT-Dandy 또는 NT-D라고했습니다. 최대 범위는 8000 미터입니다. 이 컴플렉스는 모바일 전투 시스템 및 헬리콥터 용 버전으로 제공됩니다. 무게는 33kg입니다.
          Spike NLOS“Tamuz”는 25km의 작동 반경을 가진 대전차 미사일이며 광전자 유도로 시야에서 벗어난 대상을 공격하여 외부 대상 지정을 사용할 수 있습니다. 무게는 71kg입니다.
          SPIK 대전차 시스템의 유일한 단점은 비용이 많이 든다는 것입니다.
          1. 0
            25 2 월 2012 17 : 51
            $ 250000에서 촬영 비용을 어떻게 얻습니까?
    2. 씨. 진실
      0
      25 2 월 2012 19 : 33
      RPG도 마찬가지입니다.
      1. +1
        25 2 월 2012 20 : 54
        대전차 시스템과 그 비용에 대한 귀하의 의견을 읽는 것은 매우 흥미로 웠지만 귀하의 비교에서 귀하는 기사의 의미에서 멀리 떨어진 것 같습니다. 내가 읽은 후 이해했듯이,이 모든 ATGM은 탱크와 "자동차"가 아니라 엄폐물에 있거나 표적에서 상당한 거리에있는 보병을 위해 사용됩니다. 이와 관련하여 두 번째 체첸 시대의 보도를 회상합니다. 마을을 공격하는 동안 전투기가 나타났습니다. 그 옆에는 중고 "콘테스트"의 산이 있습니다. 창문을 통해 집의 통로 나 적이 발견 된 모든 구멍을 치기 위해 사용 된 것 같습니다. 이와 관련하여 RPG-7 사용에 관한 많은 기사와 관련하여 RA (maso)에 "7"에 대한 파편 탄약과 장거리 파편 탄두가있는 저렴한 "ATGM"개발을 모두 공급해야한다고 생각합니다.
    3. +1
      25 2 월 2012 22 : 16
      그것이 밑바닥없는 종이 예산이 의미하는 바입니다 !!! 웃음 그리고 탈레반은 무장 당나귀와 싸우는 것을 보았습니다! wassat 그리고이 질문은 백필 (backfill)이지만,이 미국 기적이 탄두가 누적되지 않습니까? 세 연령의 아시안이
  4. +10
    25 2 월 2012 11 : 05
    미국 보병 포켓 포병
    미국 보병 20 킬로그램 로켓 intermeddle에 알맞은 주머니, 혀
  5. 8의 심연
    -3
    25 2 월 2012 12 : 11
    러시아 보병은 어떤 종류의 "포켓"포병을 가지고 있습니까? 아마도 전문가들은 그들의 업적을 공유 할 것입니다. "우리는 더 나쁘지 않고 어떤면에서는 더 낫습니다."... 롤 그리고 잊지 마세요-우리는 모든 것을 비밀로합니다 ...
    1. beard999
      +2
      25 2 월 2012 16 : 53
      인용구 : Abyss 8
      러시아 보병은 어떤 종류의 "포켓"포병을 가지고 있습니까?

      "포켓 포병"이라는 용어는 수류탄 발사기를 의미합니다 (예 : RPG-26, RPG-28, RPG-30, RMG). 또한 "자벨린"과 달리 각 전동 보병에게 발급 할 수 있습니다.
      우리가 유도 된 (수정 가능한) 무기에 대해 이야기한다면, 적어도 그러한 작업은 RPG-32 http://www.youtube.com/watch?v=8xApaFzrrfU (약 4 분 20 초 동안보고 들으십시오)를 기반으로 수행됩니다. .
    2. +2
      25 2 월 2012 17 : 39
      그 이상), 예를 들어 RSHG-1, RSHG-2, 물론 RMO의 매우 흥미로운 부분 인 RPO-M을 좋아합니다. http://www.youtube.com/watch?v=EeqaXp3Ed24&feature=g-like&context=G2921bXNXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


      4QANAA 및 물론 소형 제트 화염 방사기 (MPO). RPG-32 Hashim은 갑옷 측면에서 흥미 롭습니다. Kornet-D는 매우 흥미 롭습니다. RPG-7의 단순한 직렬 식, 열 압식 및 조각화 수류탄 (조각화 !!! 테마)에서 충분합니까? 그런 마법 같은 것이 있습니다, 가격-품질 비율 ... 내가 교체 자벨린에 대해 읽었을 때 웃으며 ... 오, 나는 KM-8 "Edge"가 "포켓"이 아니라는 것을 거의 잊었습니다) 그러나 매우 흥미로운 소식입니다 ....
    3. Nymp
      +1
      27 2 월 2012 13 : 08
      미국 파열에 대한 자부심 ??! 또는 본능 수준에서 거부하십시오! 러시아 모델의 개발은 미국의 아이디어를 모방 할 필요가 없습니다! 주머니에 폭죽이 꽂 히면 대답 할 것이 있습니다!
  6. 0
    25 2 월 2012 17 : 15
    내가 올바르게 이해했다면, 이전의 갑옷 피어싱 측면에서 더 효과적인 "그리핀"의 주요 장점은 상대적으로 낮은 가격과 사격 후 바로 긁어 낼 수있는 능력 ( "화재 잊어 버림")입니다. 사실, 내가 이해하는 한, 시스템은 운반하기에 가장 편리하지는 않지만 모피 운반에만 적합합니다. (누가 다른 계산과 함께 30kg의 "서투른"철분을 운반했음을 의미합니다-이해할 것입니다) 탱크의 능동적 방어에 대응하는 방법이 완전히 명확하지 않습니다 (주요 계산은 위에서 타워를 격파하는 것입니다). 솔직히 말해서 RPG-32는 저에게 조금 더 깊은 인상을 받았습니다. 그리고 기동성, 충전의 다양성 및 능동적 방어에 대한 대응.
    그러므로 벤더 라와 자유주의의 아이러니는 이해하기 쉽지만 완전히 설명 할 수는 없습니다.
    1. +2
      25 2 월 2012 17 : 58
      혼동하지 마십시오. Griffin은 Javelin을 대체하지 않지만 추가 할뿐입니다. 참새에게 대포를 쏘는 것이 항상 동일하지는 않습니다. 그리핀은 탱크를 파괴하도록 설계되지 않았습니다. Jelin은 이미 "fire-forget"시스템을 구현했습니다. 완전히 다른 클래스의 RPG-32 무기, 적어도 발사 범위를 비교하십시오. 자벨린 2500m, 그리핀 5600m, RPG-32 700m.
  7. +1
    25 2 월 2012 21 : 29
    먼저 빼기-그럼 읽습니까? 잘 했어.
    대체 할 곳을 어디에 썼습니까? "전임자"에 의해 작성되었습니다. 아니면 그렇지 않습니까?
    갑옷 피어싱에 대해-동의합니다. 나는 오해했다. (그러나 나는 또한 내 의견에서 이것에 대해 예약했습니다). 나에 관해서는-이것은 "그리핀"에 대한 명확한 마이너스입니다.
    범위가 다릅니다. 동의합니다. "보병"이되어 거친 지형에서 5600m에서 목표물을 찾아 추적 할 수 있습니까? 시도해 보셨습니까? 사막이나 나무가없는 산에서? 그리고 그것은 사실이 아닙니다. 음, 바다는 여전히있을 수 있습니다. 배멀미가 아니라면 요트에서. 그리고 나머지 필수 신체 키트와 함께 30kg의 바보를 운반하는 것은 즐거운 직업이 아닙니다. 그리핀은 "보병이 가장 좋아하는 것"으로 발표됩니다. 어떻게 든 믿을 수 없습니다.
    그것이 내가 AS FOR ME를 쓴 이유입니다. RPG-32는 "더 인상적"입니다. 글쎄요, 또한 제가 군대에서 복무하고 현장에서 "싸웠 기"때문입니다. 그리고 당신이 다른 의견을 가지고 있다는 사실-나는 전혀 놀랍지 않습니다. 그리고 나는 그것을 위해 당신을 빼지 않을 것입니다 :))))
    1. +1
      25 2 월 2012 21 : 39
      아이크 러트,
      제품 견적 : ikrut
      범위가 다릅니다. 동의합니다. 그리고 거친 지형에서 "보병"으로서 5600m에서 목표물을 찾고 추적 할 수 있습니까? 시도해 보셨습니까? 사막이나 나무가없는 산에서? 그리고 그것은 사실이 아닙니다. 음, 바다는 여전히있을 수 있습니다.

      그러나 단거리 UAV에 대해서는 이미 잊었습니다
      1. -2
        25 2 월 2012 23 : 35
        보병 무기에 관한 것입니다. 적어도 이것이 새로운 것이 발표되는 방식입니다.
    2. -1
      25 2 월 2012 22 : 14
      그리고 거친 지형에서 "보병"으로서 5600m에서 목표물을 찾고 추적 할 수 있습니까?

      "까마귀"유형의 UAV는 이미 이러한 "보병"과 함께 비 어린 이용으로 사용 중입니다.
      http://topwar.ru/10397-tihaya-avaicionnaya-revolyuciya.html

      네, 30 kg의 바보를 나머지 신체 킷과 함께 사용하십시오. 즐거운 일이 아닙니다.

      그것은 30가 아니지만 20이며 아프가 니 스탄과 이라크에서 판단하기는하지만, Javelin은 이미 좋아하는 무기입니다. 그래서 그리핀의 운명에 나는 차분합니다.

      RPG-32는 전투에서 테스트되지 않았으며 범위가 너무 작습니다.
      PS
      나는 그 주제에 대한 당신의 의견을 빼먹었습니다.
      1. -1
        25 2 월 2012 23 : 49
        실례합니다. 이 반데라는 홍보했다. 나는 이미 이해했다.
        설치 무게는 20입니다. 그러나 로켓도 착용해야합니다. 그리고 하나도 아닙니다.
        아프가니스탄과 이라크에서는 자동차와 장애물을 놓고 싸우는 것이 편리합니다. 그리고 지형이 적절합니다. 사막, 숲이 없습니다. 모든 것이 한눈에 들어옵니다. 나는 어떻게 든 우리의 작업 조건과 관련이 있습니다. 문제는-우리는 무엇을 가지고 있습니까?
        UAV는 아마도 흥미로운 것입니다. 나는 그것을 시도하지 않았지만. 영화에서 본 것입니까? 나는 그것을 시작했다-나는 컴퓨터에 앉았다-나는 적의 위치를 ​​보았고 거기서 그리핀을 설치했다.
        그러나 전쟁이 네트워크 중심이라면 일반 포병도 그렇게했을 것입니다. 그리핀을 타기 위해 왜 그렇게 많은가? 자주포에 좌표를 맞추고 잠을 자십시오. 그리고 싸고 쾌활합니다. 보병은 비정상적인 기능으로 과부하가 걸릴 수 있다고 생각합니다. 비용이 많이들 수 있습니다. 대전 차용 경량 무기-당신은 거기에, MANPADS가 필요하지만, 2km 이상 떨어져 있으면 더 이상 보병과 싸울 필요가 없습니다. 순전히 IMHO.
        1. 0
          26 2 월 2012 02 : 10
          제품 견적 : ikrut
          그리핀을 타기 위해 왜 그렇게 많은가? 자주포에 좌표를 맞추고 잠을 자십시오. 그리고 싸고 쾌활합니다.
          -프랑스에서 구입 한 "Feilin"의상에 대한 자료를 읽으면 그런 기능이 있습니다-쌍안경. 내부에 내장 마이크로 컴퓨터와 GPS 센서가있는 것과 같습니다. 이 쌍안경을 통해 보는 것은 모든 파트너, 본부 및 동일한 자주포의 승무원이 볼 수 있습니다. 또한 관찰 된 물체의 정확한 GPS 좌표가 즉시 표시됩니다.
          그럼 왜 버리나요? 그는 쌍안경을 들여다보고 누워 휴식을 취했습니다. 러시아 군사 산업 단지 자체가 그런 칩을 만들 수 없었습니까? 예, 그리고 분개하기로 결정했습니다-왜이 고양이를 사야하는지와 같이 러시아 방탄 조끼를 보호하는 데 열등합니다. 그렇습니다. 방탄복의 문제는 아닙니다.이 모든 부분에서 군인의 삶을 더욱 편하게 만들어줍니다.
      2. -1
        22 2 월 2014 17 : 20
        UAV "Raven"에 대해-이것이 정말로 주제입니까? 타겟을 볼 수 있습니다. 하지만 자벨린은 그녀를 어떻게 볼까요? 발사하려면 시야가 필요합니다. 그런 다음 스키를 시작할 수 있습니다. 그리고 대상 지정에 대해- "까마귀"는 방법을 모릅니다. "스파이"만. 그리고 그것은 낮고 가깝습니다. 이제 어디에서나이 장난감 (-문자 그대로의 의미에서)이 들어갑니다. 머지 않아 그것은 또한 "tamaghawks"를 운반 할 것입니다. 분명히 그것은 흥분으로 판단 할 것입니다. 예
  8. 먼지
    0
    25 2 월 2012 22 : 41
    글쎄, 뭔가, 그러나 그러한 무기는 "포켓 포병"을 당기는 것이 아니라 그들 자체가 그렇게 작지 않으며 어떤 주머니도 적극적인 사용을 견딜 수 없습니다 ...
  9. -1
    26 2 월 2012 02 : 18
    RPG-32와 Javelin은 Cornet-d와 비교할 때 정확하지 않습니다.
  10. 빌빈
    0
    26 2 월 2012 06 : 06
    다음은 Cornet의 데이터입니다.

    Kornet (Grau Index - 9K135, 미국과 NATO의 분류에 따르면 : AT-14 Spriggan)은 Tula Instrument Design Bureau에서 개발 한 대전차 미사일 시스템입니다. 기본 유도 솔루션을 유지하는 탱크 유도 무기 "Reflex"의 복합체를 기반으로 설계되었습니다. 현대적인 역동적 인 방어 수단을 갖춘 것을 포함하여 탱크 및 기타 장갑 대상을 파괴하도록 설계되었습니다. Kornet-D 대전차 미사일 시스템의 수정은 또한 공중 표적을 공격 할 수있다.
    이전의 ATGM "Fagot", "Competition"및 "Metis"와의 주요 차이점 - 안내 시스템에서. 마지막 ATGM이 전선으로 제어되면 "코넷"ATGM이 레이저 빔에 의해 안내됩니다.

    9M133 미사일에는 탠덤 누적 탄두가 장착되어 있으며 주 탄두는 로켓 엔진 뒤에 배치되어 누적 제트를 형성하는 동안 필요한 초점 거리를 제공합니다. 동일한 목적으로, 추진제 로켓 엔진 하우징은 고속 제트가 통과 할 수 있도록 중공 중앙 채널을 갖는 환형으로 제조된다.
    누적 탄두 외에도 다양한 엔지니어링 구조와 발사 지점을 파괴하기 위해 미사일에 열전 탄두 (9M133F)를 장착 할 수 있습니다.
    9P163M-1 미사일 발사기는 삼각대 기계에 장착되며 광학 및 적외선 모드에서 작동 할 수있는 시야, 광학 레이저 ​​장치 및 미사일 유도 및 제어 시스템 장비를 포함합니다. 보병 설치 외에도 "Cornet"이 BMP-3 무기 시스템에 포함되어 있습니다.
    로켓의 비행 경로는 나선형입니다.

    최대 촬영 범위 :
    오후에-5500 m
    밤에-3500 m
    최소 범위 : 100 m
    최대 목표 측면 속도 : 70km / h
    제어 시스템 : 레이저 빔에 의한 반자동
    로켓 구경 : mm xnumx
    로켓 길이 : 1200 mm
    최대 날개 길이 : 460 mm
    질량 :
    로켓으로 컨테이너를 운송 및 출항하는 경우 : 29 kg
    로켓 : 26kg
    탄두의 무게 : 7 kg
    전투 유닛 :
    탠덤 누적 :
    무게 BB : 4,6 kg
    관통력 : DZ 당 1000-1200 mm의 균일 한 장갑 (90 ° 회의 각도에서)
    펀치 콘크리트 모놀리스 : 3000 mm 이상
    열전
    추진 유형 : RDTT
    1PN-79 "Metis-2"열 화상 장치 :
    무게 : 11의 kg
    야간 탐지 / 촬영 범위 : 4500까지
    타겟 인식 범위 : 2500 m
    직원 전투 요원 : 2 명.
    9P163М-1 휴대용 PU 질량 (삼각대 위) : kg 26
    여행에서 전투로 이동하는 시간 : 1 분 미만
    내장 PU 9P163M-2 Quartet의 질량 : 60kg (다른 소스에 따름-48)
    대상 감지 후 시작 준비 완료 : 1-2 초
    발사 속도 : 2-3 라운드 / 분
    PU 재 장전 시간 : 30 with :
    안내 각도 PU 9P163M-1 / 9P163M-2 :
    수평 : 360/180 °
    수직 : 5 ° ~ + 20 ° / 10 ° ~ + 15 °
    전투 사용 온도 범위 :
    "코넷"50 ° ~ + 50 ° C
    "Cornet-E"20 ° ~ + 60 ° C
    해발 고도 전투 사용 : 최대 4500m
    RMSE 0,3 m [3]

    Cornet-E는 Cornet 컴플렉스의 수출 수정본입니다.
    Kornet-D-Kornet 컴플렉스의 업그레이드 버전 (발사 범위-10km, 최대 1300mm 장갑 관통)
    Cornet-EM-복잡한 Cornet-D의 내보내기 버전
    Cornet-T - 자체 추진 발사기 - BMP-9 섀시 ( "162 개체") 기반 3P699 전투 차량.

    2009 년 35 월 현재 000 개의 Kornet ATGM이 판매되었습니다.
    러시아-750 년 기준 약 2009 개의 ATGM“Cornet”
    아제르바이잔-100 년에서 9 년 사이 러시아에서 약 133M 2009M2010 대가 인도되었습니다.
    알제리-216 년부터 2 년까지 BMP-2007M에 2009 개의 ATGM을 제공하여 총 50 천만 달러를 지원했습니다. 다른 소식통에 따르면, 3000 년과 9 년 사이에 러시아에서 약 133 개의 2006M2010 유닛이 인도되었습니다.
    그리스-196 PU 9P196 "Cornet-E"는 2010 년 기준으로 지상군과 병역하고있었습니다. 2001 년 Rosoboronexport와 278 개의 대전차 시스템 계약을 체결하여 XNUMX 단계로 납품했다.
    인도 – 250 년과 9 년 사이에 러시아에서 196 개 이상의 3000P9 Kornet-E 발사기와 약 133 개의 2003M2006 발사기가 인도되었습니다.
    요르단-200 년부터 2000 년까지 러시아에서 9 개의 발사대와 133 개의 2009M2010 장치가 납품되었습니다.
    코트 디부 아르-특정 금액의 ATGM“Cornet-E”, 2010 년 기준
    리비아-번호와 상태를 알 수 없음
    페루-244 개 ATGM 및 24 개 PU“Kornet-E”, 2010 년 현재 2008 년 23 만 달러 계약이 체결되었습니다.
    시리아-1000 년 기준으로 2010 개의 ATGM. 공급 계약은 90 년대에 65 천 XNUMX 백만 달러에 달했습니다.
    터키-80 ATGM "Cornet-E"는 2010 년 Rosoboronexport와 800 년 체결 한 계약에 따라 2009 년 최대 2008 개의 미사일을 포함하여 70 년 현재 지상군과 함께 사용 중이었다. XNUMX 천만 달러 상당의 계약
    에리트레아-80 년 러시아에서 납품 된 9M133 대 2005, 계약의 총액-$ 170

    Hezbollah-이 조직에는 Kornet-E ATGM이있는 것으로보고되었습니다.

    Kornet-E ATGM (수 출판)은 2006 년 레바논 남부에있는 이스라엘 군과 헤즈볼라 그룹 간의 적대 행위에 참여했습니다. 이스라엘 군대는 여러 발사기와 미사일 로켓을 체포했습니다. 그는 시리아에서 공식적으로 배치 된 레바논 전투기에 도착했다.
    이스라엘 군은 적의 화재 (모든 유형의 충격) 46 Merkava 전차로이 전투에서 패배를 인정했다. 24 건의 경우 장갑이 관통되었고이 중 3 건의 탄약이 폭발했습니다. Kornet-E를 포함한 모든 유형의 미사일로 인한 복구 할 수없는 손실은 3 개의 탱크 (Merkava-2, Merkava-3 및 Merkava-4 각각 XNUMX 대)에 불과했습니다.
    몇몇 Kornet ATGM은 이스라엘 국방력의 공 학력 탄약 연구를 위해 이스라엘 국립 연구소에 들어갔다.
    이스라엘 당국에 따르면 7 년 2011 월 XNUMX 일에 이스라엘 스쿨 버스가 발사되는 동안 하마스 무장 세력은 Kornet ATGM을 사용하여 이스라엘과 러시아 사이의 외교 스캔들로 이어졌습니다.

    Wikipedia에 따르면.
  11. 빌빈
    -2
    26 2 월 2012 06 : 31
    FGM-148 Dzhevlin (F. FGM-148 Javelin, [ 'dvln]-Dart)-미국 사람이 휴대 할 수있는 대전차 미사일 시스템 (ATGM). 장갑차, 보호 대상 (벙커, 벙커, 벙커 등) 및 저속 비행 목표물 (헬리콥터, UAV)을 파괴하도록 설계되었습니다. 1986 세대의 첫 번째 직렬 ATGM입니다. Javelin Joint Venture (텍사스 루이스 빌)가 1996 년부터 개발했습니다. XNUMX 년 미군에 의해 채택 됨. 이라크에 성공적으로 지원되었습니다. 수출용으로 제공됩니다.

    Javelin ATGM은 47 년부터 미국에 서비스를 제공 한 M1975 Dragon 대전차 미사일을 대체하기 위해 개발되었습니다. 새로운 ATGM의 현장 테스트는 1993 년 1994 월에 시작되었습니다. XNUMX 년부터 Javelin 설치 배치의 제조가 시작되었습니다.
    원래 6 년 내에 미군과 해병대에 최대 74 개의 ATGM을 제공 할 계획 이었지만, 이후 000 년 동안 33 대의 미사일이 발사 량을 줄이고 더 긴 기간 동안 조정되었습니다. 또한 수출 공급량은 000–11 ATGM에이를 것으로 추정되었다. 대전차 미사일 40 대의 비용은 000 천만 달러에 이르며, 이는 창 던지기를 사용할 때 예상되는 가격보다 70-000 % 높습니다.

    Javelin 단지의 로켓에는 적외선 원점 복귀 헤드 (IR Seeker)가 장착되어 있는데, 이는 "샷-포겟"의 원리, 즉 원점 복귀를 구현합니다. 로켓은 고전적인 공기 역학적 디자인에 따라 펼쳐진 날개로 만들어졌습니다. 강력한 탠덤 누적 탄두와 결합하여 직접 및 위에서 목표물을 공격 할 수 있으며 모든 현대 전차에 쉽게 부딪 칠 수 있습니다. "소프트 스타트"시스템으로 실내에서 촬영할 수 있습니다.

    목표물의 파괴는 대구경의 짧은 누적 제트의 결합 작용, 목표물 앞의 장벽을 뚫고 주 폭발성 전하 및 주 엔진으로부터의 분말 가스의 작용에 의해 달성된다. 지붕의 얇은 갑옷에서 탱크의 효과적인 파괴를 위해서는 이러한 작용 메커니즘이 필요합니다 (갑옷이 더 얇기 때문에 XNUMX 차 파편 분야의 재료가 거의 없으며 폭발적인 행동으로 유일하게 패배 할 수 있습니다). 발사체는 탱크의 갑옷이나 적의 대피소 벽을 뚫고 여러 대기압의 과압 파로 인력을 파괴하기에 충분한 크기의 구멍을 만듭니다. 이러한 행동 방법을 사용하면 가벼운 장갑 차량에 대해 저속 탄약을 효과적으로 사용할 수 있습니다 (일반적인 누적 탄약은 장갑 요원 또는 보병 전투 차량의 장갑에 작은 구멍을 뚫고 하나의 제트기로만 손상을 입히고 창 던지기는 초과 압력 가스가 많은 승무원을 파괴 할 것입니다) 현대 전차의 장갑은 효과가 없습니다. 제트기가 장갑에 구멍을 뚫어도 제트 길이가 짧기 때문에 XNUMX 차 파편의 속도와 파괴력이 훨씬 낮아지며 가루 가스는 갑옷을 관통하는 데 필요한 시간에 초기 압력을 잃게됩니다

    열악한 시야를 포함하지 않는 2 세대 복합 단지에 비해 연기가 증가하고 어두운 곳에서 악천후시 유도 미사일이 가능합니다. 미사일 유도 시스템은 활성 대상 조명을 제거하여 연기 커튼을 설치 한 후 SDR을 트리거 할 수 있습니다. 패배는 탱크의 가장 보호되지 않은 부분-지붕에서 이루어지며 구경 탄두로 인한 잔류 흐름은 강력한 갑옷 효과를 갖습니다.
    미사일은 BTT의 상반 구를 제어하지 않는 현재 존재하는 활동 방어 복합체에 완전히 면역되어있다.
    가이던스 시스템은 변조 신호를 전혀받지 않지만 스펙트럼의 먼 부분에서 적외선 방사원을 목표로하기 때문에 어떤 광전자 억제 수단으로도 미사일에 대응하는 것은 불가능합니다.

    단지의 비판

    이 단지는 직 시선으로 만 목표물을 발사 할 수 있으며, 이는 2 미터 이상의 거리에서 1000 세대 ATGM (Metis-M, Cornet)에 비해 장점이 의심됩니다. 500 미터까지의 거리에서도 비슷한 문제가 발생합니다. 더 가볍고 저렴한 수류탄 발사기를 사용하는 것이 더 합리적입니다. 그러나 동시에 수류탄 발사기는 약간의 거리에서 가볍게 장갑을 낀 대상 만 공격 할 수 있다는 점을 명심해야합니다. 현대 탱크를 파괴하기 위해서는 약 200 미터의 무거운 수류탄이 필요하며, 대부분 정면 투사시 현대 탱크의 패배에 문제가있어 사용이 매우 어렵습니다. 복잡한 조작자는 발사 후 로켓의 비행을 바로 잡을 방법이 없습니다 (목표가 지형과 대비가 좋지 않으면 로켓이 타락 할 수 있습니다).
    로켓 하나의 비용은 약 80 달러이고 발사기 비용은 약 000 달러이며 이는 과거 코넷 유형의 ATGM 비용의 약 두 배입니다. 이러한 복잡한 단지 비용은 대구경 렌즈와 적외선 시커를 사용하여 설명됩니다.
    Javelin 단지의 적외선 시커는 스위치를 켜기 전에 냉각이 필요하며, 목표물을 포착하는 시간과 함께 로켓 발사 준비 시간에 25-30 초가 추가됩니다.
    일부 전문가들은 이러한 시스템의 효율성이 낮다고 지적하고 있습니다. 저반에서 창 던지기 로켓을 위에서부터 탱크로 가져 오는 것이 정확성이 낮아 항상 보드를 사용하지 못하게합니다 (MTO는 영향을받습니다).

    TTH

    구경 로켓-127 mm
    탄두 누적 누적
    동적 보호를 통한 관통-700 mm
    미사일 유도 시스템-IR GOS의 도움으로 귀환
    ATGM 길이, mm : 1081
    TPK의 ATGM 길이, mm : 1198
    지도 블록 무게, kg : 6.36
    대전차 질량, kg : 11.80
    TPK 질량 ATGM, kg : 15.90
    탄두 질량, kg : 8.44
    전투 단지의 질량, kg : 22.25
    발사 범위, m : 50-2500
    최대 속도 ATGM, m / s : 290

    Kornet (Grau Index - 9K135, 미국과 NATO의 분류에 따르면 : AT-14 Spriggan)은 Tula Instrument Design Bureau에서 개발 한 대전차 미사일 시스템입니다. 기본 유도 솔루션을 유지하는 탱크 유도 무기 "Reflex"의 복합체를 기반으로 설계되었습니다. 현대적인 역동적 인 방어 수단을 갖춘 것을 포함하여 탱크 및 기타 장갑 대상을 파괴하도록 설계되었습니다. Kornet-D 대전차 미사일 시스템의 수정은 또한 공중 표적을 공격 할 수있다.
    이전의 ATGM "Fagot", "Competition"및 "Metis"와의 주요 차이점 - 안내 시스템에서. 마지막 ATGM이 전선으로 제어되면 "코넷"ATGM이 레이저 빔에 의해 안내됩니다.
    9M133 미사일에는 탠덤 누적 탄두가 장착되어 있으며 주 탄두는 로켓 엔진 뒤에 배치되어 누적 제트를 형성하는 동안 필요한 초점 거리를 제공합니다. 동일한 목적으로, 추진제 로켓 엔진 하우징은 고속 제트가 통과 할 수 있도록 중공 중앙 채널을 갖는 환형으로 제조된다.
    누적 탄두 외에도 다양한 엔지니어링 구조와 발사 지점을 파괴하기 위해 미사일에 열전 탄두 (9M133F)를 장착 할 수 있습니다.
    보병 설치 외에도 "Cornet"이 BMP-3 무기 시스템에 포함되어 있습니다.

    로켓의 비행 경로는 나선형입니다.
    최대 촬영 범위 :
    오후에-5500 m
    밤에-3500 m
    최소 범위 : 100 m
    최대 목표 측면 속도 : 70km / h
    제어 시스템 : 레이저 빔에 의한 반자동
    로켓 구경 : mm xnumx
    로켓 길이 : 1200 mm
    최대 날개 길이 : 460 mm
    질량 :
    로켓으로 컨테이너를 운송 및 출항하는 경우 : 29 kg
    로켓 : 26kg
    탄두의 무게 : 7 kg
    전투 유닛 :
    탠덤 누적 :
    무게 BB : 4,6 kg
    관통력 : DZ 당 1000-1200 mm의 균일 한 장갑 (90 ° 회의 각도에서)
    펀치 콘크리트 모놀리스 : 3000 mm 이상
    열전
    추진 유형 : RDTT
    1PN-79 "Metis-2"열 화상 장치 :
    무게 : 11의 kg
    야간 탐지 / 촬영 범위 : 4500까지
    타겟 인식 범위 : 2500 m
    직원 전투 요원 : 2 명.
    9P163М-1 휴대용 PU 질량 (삼각대 위) : kg 26
    여행에서 전투로 이동하는 시간 : 1 분 미만
    내장 PU 9P163M-2 Quartet의 질량 : 60kg (다른 소스에 따름-48)
    대상 감지 후 시작 준비 완료 : 1-2 초
    발사 속도 : 2-3 라운드 / 분
    PU 재 장전 시간 : 30 with :
    안내 각도 PU 9P163M-1 / 9P163M-2 :
    수평 : 360/180 °
    수직 : 5 ° ~ + 20 ° / 10 ° ~ + 15 °
    전투 사용 온도 범위 :
    "코넷"50 ° ~ + 50 ° C
    "Cornet-E"20 ° ~ + 60 ° C
    해발 고도 전투 사용 : 최대 4500m

    전투 적용

    Kornet-E ATGM은 2006 년 레바논 남부의 이스라엘 군과 헤즈볼라 그룹 간의 적대 행위에 참여했습니다. 그는 시리아에서 공식적으로 배치 된 레바논 전투기에 도착했다.
    이스라엘 군은 적의 화재 (모든 유형의 충격) 46 Merkava 전차로이 전투에서 패배를 인정했다. 24 건의 경우 장갑이 관통되었고이 중 3 건의 탄약이 폭발했습니다.

    이제 주제에 대해 자세히 이야기 할 수 있습니다.
    1. -2
      26 2 월 2012 10 : 55
      다른 지점에서 내 의견을 반복하겠습니다.
      Javelin은 전체 세대가 Cornet과 다릅니다. 그리고 이것은 자벨린에서의 "발사 후 잊음"과 "코넷에서의 자동 조준"일뿐만 아니라 운영자가 지속적으로 표적을 시야에 유지해야하는 "코넷의 자동 조준"이 아닙니다.이를 위해 Kornet의 제어판에 회전 핸들이 만들어집니다. 그리고 하나님은 그가 산만하고 목표를 놓치는 것을 금하셨습니다 ...
      또한, 사용의 비밀 : Javelina는 표적 노출이 없기 때문에 탱크 맨은 그들이 해고당하는 지 알 수 없습니다. 코넷 (Cornet)에서 레이저 광선이 유도됩니다 (탱크의 방사선 경고 시스템이 완벽하게 감지합니다).
      글쎄요, IHMO와 가장 중요한 것은 코넷 (Cornet)의 로켓이 시야를 따라 날아가고 이마에 부딪 힙니다. 자벨 리나 (Javelina)가 미끄러 져 지붕에 부딪칩니다.

      10 km에서 코넷의 패배 거리에 대한 동화에서 나는 믿지 않는다. 물론, 그는 그런 거리를 날 수 있지만 어떻게 그걸 입을 수 있습니까? 그런 미사일의 범위에 대한 burzhuinov는 귀환 머리, 또는 적어도 카메라입니다. 즉, 로켓이 목표물에 접근함에 따라 로켓이 타격을 입을 가능성이 커지고 코넷에서는 그 반대가됩니다.

      사진은 열 화상 카메라를 냉각하기위한 검은 색 질소 병과 표적에 로켓을 고정시키기위한 두 개의 회전 핸들을 명확하게 보여줍니다.
      1. +1
        26 2 월 2012 19 : 48
        친애하는 교수님, 열 호밍 헤드는 독특하지 않습니다. 예를 들어 "Verba"MANPADS의 전자 제품은 더 차가운 헤드를 가지고 있습니다. 그리고 개인적으로 저는 자벨린에 대해 큰 의구심을 가지고 있습니다. 여기서 설명하겠습니다. "일부 전문가들은 이러한 시스템의 효율성이 낮다는 점에 주목합니다. 위에서부터 전차에 자벨린 로켓을 치는 것이 항상 무능력 상태로 이어지지는 않습니다 (측면 스크린 만 영향을 받음). 이는 정확도가 낮기 때문입니다." 왜 그런지 알아? 이 파괴 방법은 "대구경의 짧은 누적 제트의 작용, 표적 앞의 장애물을 뚫고, 그리고 폭발물과 추진 엔진의 주 충전물에서 나오는 분말 가스의 작용에 의해"위에서 타격을 가할 때, 충전물은 달성하기 쉽지 않은 특정 영역에서 정확히 폭발해야합니다. 자벨린이 탱크와 고정 된 물체를 타격하는 능력은 8,5kg의 폭발물이 농담이 아니라는 점을 의심합니다. 선언 된 특성이 의심 스럽기 때문에 가격 효율성 비율이 자벨린에 유리하지 않습니다.
        1. +1
          26 2 월 2012 20 : 47
          열 원점 복귀 헤드 Vestch는 독특하지 않고 전자 제품입니다. 예를 들어 MANPADS "Verba"의 경우 헤드가 더 갑작 스럽습니다.

          GOS Javelina의 독창성에 대한 이야기는 없습니다. 2002만의 독특한 것이 었습니다. 이제는 더 좋습니다. GOS ATGM과 MANPADS를 비교하는 이유는 무엇입니까? 죄송합니다.

          위에서 탱크에서 창 던지기 로켓의 히트가 항상 시스템에서 제거되지는 않습니다 (온보드 스크린 만 MTO가 영향을받습니다)

          사이드 스크린이 탱크 위에 있습니까? MTO가 당하면 승무원은 운이 좋았고, 그들은 살아 남았습니다. 그리고 Javin이 들어서서 침착하게 운전 한 탱크는 어디에 있습니까? wassat

          주 폭발물로부터의 분말 가스의 작용

          그들은 어디서 왔는가? 파우더 파우더 주요 폭발물의 폭발로 인한 가스?

          최고 혐의를 이기기 위해서는 특정 영역에서

          그리고 이마에 패배하면 이것은 필요하지 않습니까? 그리고 제가 기억하는 한, 퓨즈는 거기에있는 접촉이며 이마 또는 지붕에서 동시에 트리거됩니다.

          IHMO는 코넷이 역동적 인 보호 뒤에있는 균질 갑옷의 미터를 뚫을 것이라는 점에 의심의 여지가 없기 때문에 창 던지기의 명시된 특성을 의심하지 않습니다 (2002 이후 아무도 거부하지 않았습니다). 코넷에서 유일한 문제는 가리키는 것입니다.하지만 그가 얻는다면 어떤 탱크도 그 앞에 서 있을지 의심 스럽습니다.

          그래서 가격 대비 성능 비율은 javelina를지지하지 않습니다 ...

          전투 사용의 경험은 그렇지 않다는 것을 암시합니다.
          1. 0
            26 2 월 2012 20 : 54
            인용구 : 교수
            전투 사용의 경험은 그렇지 않다는 것을 암시합니다.

            Javelina의 전투 사용에 관한 기사를 던질 때?

            그리고 나서 그러한 영화가있었습니다 - 헬리콥터 전투 (또는 그와 비슷한 것)

            그래서 바스라에서는 T-55에있는 미국인들이 부어 댔기 때문에 펜토곤이 도착하기 전에 도움을 청하러 왔습니다. 그리고 항공 모함에 .. 헬리콥터가 요구되었지만 창 던지기가있는 네크 트인 사가 부르지 않았습니다.


            그리고 DZ와는 대조적으로 사이드 스크린을 신경 쓰지 않아도 옥상에 있지 않습니다.

            파우더 가스는 위키 피 디아 (Wikipedia)와 스피어 파우더 엔진에서 나옵니다.
          2. +1
            26 2 월 2012 22 : 16
            나는 우리가 MANPADS의 헤드를 만들면 탱크조차도 논쟁의 여지가 없다는 사실을 썼다. 그리고 낮은 효율성에 관해 우리는 적어도 위키 ​​또는
            "Amerovsky 정보"창 던지기 "많은 전설과 추측이 있습니다. 특히"불 잊어 버립니다 ".
            이라크에서의 실제 전투는 전투 조건에서 매우 낮은 효과 (0에 가까움)를 보였다.
            그것이 밝혀 지자 GOS 매트릭스를 식히는 데 1-2x 분이 걸렸고 그 시간 동안 목표물이 방금 떠났고 발사 후 목표물을 조종 할 때 포착이 끊어졌으며 전장에 타는 물체, 연기 또는 먼지, 비 등의 형태로 간섭이 발생했습니다 ...

            즉 장치 선전과 광고에 의해 보상됩니다 전투에서 효과적으로 사용할 수 없습니다 ...
            drol_links
            2011-08-19 18:40 (UTC)
            > 이라크에서의 실제 전투는 매우 낮았습니다.

            실제 전투 작전은 Javelin의 꽤 적절한 효과를 보여주었습니다. RPG는 배경에 대해 부업에서 연기를냅니다. 물론 문제가 있었지만. 그리고 그들은 그들에게 일하고 있습니다. 자벨린은 벌써 ~ 15 세 (!)입니다. 로켓만으로도 네 가지 모델이 변경되었습니다. "
            1. +1
              26 2 월 2012 22 : 42
              나는 우리가 MANPADS에 대한 원동력 머리를 만들면 탱크조차도 논쟁의 여지가 없다는 사실에 대해 썼습니다 ... 그러나 그들은 그렇지 않습니다;)

              GOS MANPADS와 열 화상 카메라는 오데사에서 말하는 것처럼 "두 가지 큰 차이점"이며, 그런데 러시아는 프랑스에서 열 화상 카메라 매트릭스를 구입합니다. 우리는 이미 자체 개발을 가지고 있으며 곧 시리즈로 출시되기를 바랍니다.

              적어도 위키 ​​읽기

              읽을 wiki를 해고하십시오. 더 심각한 것이 있습니까?

              얼마나 많은 국가 (최소 12 개)가 "속임수"를 쓰고 "광고 된"ATGM을 구입했는지 살펴 보는 것이 좋습니다. 그들은 돼지를 찌르고 타는 물건, 연기 또는 먼지, 비의 배경에 대해 테스트하지 않았습니까? 이제 부끄러워서 비 효율성에 대해 침묵합니까?

              ... 자벨린은 벌써 ~ 15 세 (!)입니다. 미사일 하나만, 네 가지 모델이 변경됨

              이게 뭐야? iPhone도 4 모델이 변경되었지만 그것이 나쁜 것은 아닙니다.

              1. +2
                27 2 월 2012 00 : 40
                인용구 : 교수
                얼마나 많은 국가 (최소 12 개)가 "속임수"를 쓰고 "광고 된"ATGM을 구입했는지 살펴 보는 것이 좋습니다. 그들은 돼지를 찌르고 타는 물건, 연기 또는 먼지, 비의 배경에 대해 테스트하지 않았습니까? 이제 부끄러워서 비 효율성에 대해 침묵합니까?



                왜 그들이 그렇게 말할까요?
                호주 : 92 PU [2]
                바레인 : 13 PU [3]
                영국 : 일부 [4] [5]
                인도 : 일부 금액 [6]
                아일랜드 : 일부 금액 [7]
                요르단 : 162 PU [8]
                리투아니아 : 40 PU [9]
                뉴질랜드 : 24 PU [10]
                노르웨이 : 100 PU [11]
                UAE : 일부 금액 [12]
                오만 : 30 PU [13]
                미국 950 우 2010 연도 [14].
                중국 : 360 PU [15] [16]
                프랑스 : 76 PU [17]
                체코 공화국 : 3 PU [18]


                미국이 싫어하는 것의 절반, 나머지 절반이 변화를 샀다. (체코 인은 아마 슬로바키아에서 탈환하기로 결정했다)
                중국과 인도는 그 자체만으로도 눈에 띄고 있습니다. 중국인들은 복사를 위해, 인디언은 다양한 무기를 위해 있습니다.

                원칙적으로, 특히 대전차 무기로 보병 포화 상태에 관해서는 무언가를 말하는 것이 터무니 없습니다.

                그러나 할머니 Javelin 갑작스런 RPG 7과 M-44 (또는 바주카를 위해 미국이 무엇이든간에)
  12. +1
    26 2 월 2012 10 : 37
    "IR 시커 콤플렉스"Javelin은 "켜기 전에 냉각이 필요하며, 목표물을 잠그는 시간과 함께 미사일 발사 준비 시간이 25 ~ 30 초 증가합니다." 유조선이 발견하면 많은 시간-우선 목표 ...
    1. +1
      26 2 월 2012 10 : 48
      "Javelin"은 전원을 켜기 전에 냉각이 필요하며, 목표물을 잠그는 시간과 함께 미사일 발사 준비 시간이 25 ~ 30 초 증가합니다. "

      이것은 대전차포리를 발사하기위한 준비 시간에 비해 즉각적입니다. wassat

      탱크 승무원이 우선 순위 목표를 찾으면 ...

      그것은 정확히 "if"입니다. 2000 미터 거리에서는 탱크에서이를 감지하기가 매우 어렵습니다.




      그리고 UAV 탱크 대대에 대해서 이야기하지 마십시오. 그런 장치는 단지 Javel과 Spike를 가진 사람들 만 있기 때문입니다. 눈짓
      1. +3
        26 2 월 2012 14 : 17
        그리고 열 화상 카메라가 더 이상 설치되지 않은 탱크에서? 사람의 열이 수 킬로미터 이상 구별되는 것과 같은?
        보병이 휴대용 물체로 탱크를 보는 것은 얼마나 이상하지만, 보병 헤드가있는 탱크에는 탱크가 보이지 않습니다.
        또는 Mazambique의 T-55에 대한 농담입니까?
        1. matvey.z
          +3
          26 2 월 2012 17 : 46
          제품 견적 : Kars
          그리고 열 화상 카메라가 더 이상 설치되지 않은 탱크에서? 사람의 열이 수 킬로미터 이상 구별되는 것과 같은?

          그들은 서 있지만 :
          사람 T 몸 = 37 ° C
          760nm에서 1-2mm 길이의 IR 방사.
          IR 방사선의 범위는 근거리 (750nm-2.500nm), 중간 (2.500nm-50.000nm) 및 원거리 (50.000nm-2.000.000nm)의 영역으로 나뉩니다.
          인체의 최대 적외선은 9300nm입니다.
          방열 팜 파워 0,1W (총)
          휴먼 볼륨 01, m3, 표면적 1m2, 휴먼 열복사 전력 = 최대 140W

          (피부의 열 민감도 0,0001 W / cm2)


          가스 터빈 용 탱크, 엔진 출력 (ODE) 1103 kW (1500 hp) 블레이드의 가스 온도 1193 ° C (M-1), GTU 블레이드 후 = 최대 890 ° C, 방열 약 400 kW
          APU = 22kW (30l / s), 최대 2000 ° C의 혼합 연소 T, 최대 600 ° C의 T 배기; 이러한 ICE의 열복사 = 6,3kW

          일치 :
          탱크의 적외선 센서는 사람을 감지합니다. 감지 범위 (T cf.20 ° C (50kg에서의 물체 중량) : 12 - 16m (이상적인 조건에서)
          PTRK 적외선 센서는 최대 4000m까지 탱크를 감지합니다 (때로는 6000m까지 쓰기도 함).
          + IR 스펙트럼의 장파 부분에 민감한 IR 센서의 감도 부족
          1. 0
            26 2 월 2012 20 : 13
            제품 견적 : matvey.z
            최대 12 -16m (이상적인 조건에서

            물론, 나는 격렬하게 사과하고있다. 그러나 12-16 계량기는 열 화상 카메라 / TV의 훌륭한 전문가는 아니지만, mXXXXX와 함께 휴대용 350 장치를 사용하고있다.
            따라서 더 저렴한 장치를 검색해야합니다. 그들은 텔레비전 (TV) 시력을 사용할 수 있습니다. 그것은 무기에 장착 된 텔레비전 카메라와 사격 헬멧에 장착 된 헤드 마운트 TV 디스플레이로 구성됩니다. CCD 매트릭스의 최신 TV 카메라는 이미지 인 텐시 파이어 [3]의 기능에 해당하는 10 x3-2에서 10 x5-23 lux까지 감도가 있습니다. 이러한 카메라는 광범위한 감도에서 자동 조절이 가능하기 때문에 24 시간 내내 작동 할 수 있습니다. TV 카메라의 신호는 소형 라디오 릴레이 링크를 사용하여 TV 디스플레이로 전송됩니다. 이러한 시스템이 장착 된 화살표 모양이 15 사진에 표시됩니다. TV 카메라의 전자 채널에는 조준 스케일과 시력 표식이 형성됩니다. 그것들은 TV 디스플레이에 표적과 지형의 이미지와 함께 관찰됩니다. 화살표는 표적 표식이 표적과 일치하는 위치에 무기를 가져와야하며 화재를 열 수 있습니다. 이것은 복잡한 레이저 지시기 + 야간 투시경 고글의 사용과 동일한 이점을 제공하지만 수동 모드에서 작동 할 때도 마찬가지입니다. 또한, 범위는 이제 포인트에 의해 제한되지 않고 TV 시스템에 의해 400-600 m에 도달합니다 .TV 채널에서 광 간섭을 효과적으로 억제 할 수 있습니다. 원격 이미지 전송이 허용됩니다. 그러나 주된 것은 총을 쏘는 것이 가능하다는 것입니다. 무기를 들고있는 사수의 손만이 보호받지 못합니다. 그러한 단지의 비용은 $ 1000 - 1500을 초과하지 않습니다. 야간 시력 고글의 비용에 접근. 이러한 TV 시력의 예로는 Pilkington (영국) [2000]의 모델 F24IW와 21-25의 시야각을 지닌 별이 빛나는 밤 350 m의 인간 성장 인체 감지 범위가있는 Argus-8 [100] 장치가 있습니다.


            그리고 이것은 휴대용입니다 .. 싼 키트 --- 수백만 달러의 가치가있는 탱크를 위해, 나는 그들이 후회하지 않을 것이라고 생각합니다.
            1. +4
              26 2 월 2012 20 : 33
              또는이
              냉각 열 화상 카메라 및 멀티 터치 관찰 시스템 (16 km까지 사람 감지) ThermoVision 2000 / 3000 MS FLIR Systems
              1. matvey.z
                -1
                26 2 월 2012 22 : 27
                맞습니다. 그러나 ThermoVision 2000/3000 MS FLIR 시스템
                HOSPITAL 물체에 사용되는 감시 시스템

                원칙적으로, 그들은 과제의 상부 파사드에 위치하며 파노라마로 빈 공간을 덮고 아래로 "보기"

                http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42131
                최대 12,5km 발견, 4,5km에서 기록, 최대 2,3km 식별.
                우리는 다른 것에 대해 이야기했습니다. 탱크의 IR 감지기 (ATGM 작업자와의 전투 사용)
                1) 위치 높이
                2) 탱크 자체로부터의 간섭 (적외선 범위)
                3) 이동 차량 (탱크 타기)
                4) 거친 지형.
                5) (적군 병사의) 대상은 전투 극장에서 최대 높이까지 올라가지 않지만, (대개) 크롤링, 돌진, 대피소 사용
                6) 일반적으로 날씨, 태양, 불, 폭발, IR 트랩, 동물 (개) 및 다양한 기생 간섭 (적을 파괴하고 죽이지 만 주위 온도에서 시체의 직장 온도가 감소하는 동역학) 수요일 + 18 ° С, 피하 조직 및 근육의 발달을 고려하여 0,55 ° C / 시간 (1x 3 시간)의 온도 감소율.

                결국, 목표는 주목 될뿐만 아니라 식별되고, 이것이 정확하게적임을 결정하는 것입니다.
                그런 다음 쏴. 그런 다음 모든 고퍼를 "적시거나"BZ를 시체에 사용합니다.
                현장에서이 값은 테스트에 따라 얻어집니다.
                그러나 적외선의 원천 인 탱크는 명백히 접근 가능한 물체입니다.
                1. +3
                  26 2 월 2012 22 : 57
                  우선, 나는 광학, 적외선, 열 핵 중국어는 신경 쓰지 않는다.

                  탱크가 훨씬 더 .. 고정되어 있다는 사실은 보병보다 상업적으로 많이 사용되며 그는 탱크에서 20에없는 사람을 감지하는 장치가 장착되어 있습니다 --- 반대쪽을 증명하고 싶습니까?
                  제품 견적 : matvey.z
                  위치의 높이

                  보병보다 높고 높이는 얼마입니까? 그리고 2,3 m의 탐지 반경은 어떨까요? 16-18 m이 아닌가요?
                  제품 견적 : matvey.z
                  2) 탱크 자체로부터의 간섭 (적외선 범위)

                  그래서 우리는 엔진 컴 파트먼트의 방향을 보지 않을 것이고 냉각이 있습니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  3) 이동 차량 (탱크 타기)

                  우리가 문제가 무엇인지 생각해 봅시다 - 탱크는 .. 그룹에 있습니다. 다른 사람이가는 것을 지켜보고 있습니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  5) (적군 병사의) 대상은 전투 극장에서 최대 높이까지 올라가지 않지만, (대개) 크롤링, 돌진, 대피소 사용


                  목표물에서 16 (8) km입니까? 솔직히 또는 무엇?
                  제품 견적 : matvey.z
                  6) 일반적으로 날씨, 태양, 불, 폭발, IR 트랩, 동물 (개) 및 다양한 기생 간섭 (적을 파괴하고 죽이지 만 주위 온도에서 시체의 직장 온도가 감소하는 동역학) 수요일 + 18 ° С, 피하 조직 및 근육의 발달을 고려하여 0,55 ° C / 시간 (1x 3 시간)의 온도 감소율.

                  우리가 용납하는 것, 아무것도 아닌 것보다 낫다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  결국, 목표는 주목 될뿐만 아니라 식별되고, 이것이 정확하게적임을 결정하는 것입니다.

                  그러나 그것은 전혀 중요하지 않습니다 .-- 서부와 함께라면 .. 적에게 만 올 수 있습니다. 로켓을 흔들거나 (그리고 재판소 앞에서 살 필요가 있다면) CFC를 수상한 물건에 밀어 넣는 것이 좋습니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  그런 다음 모든 고퍼를 "적시거나"BZ를 시체에 사용합니다.

                  그러나 5에 수백만 달러에 달하는 생활과 탱크.

                  그리고 일반적으로 이것은 내가 Google에서 가져온 장치를 가져온 것입니다 .--- 탱크 전문가가 아닌가요?

                  교수가 말했듯이 - 탱크 열 화상 카메라
                  예 : 열 탐침 시스템 PTT-2는 최대 거리 20 m 인 사람을 내릴 수 있습니다
                  1. matvey.z
                    -1
                    27 2 월 2012 03 : 32
                    나는 단지 내 의견을 주었다.
                    정말 흥미 롭다면 친척에게 물어볼 수 있습니다.
                    그러나 시간이 걸리기 때문에 그들은 우크라이나, 오데사에 있습니다.
                    그는 대령 (무장 세력 아카데미)과 중령 대령 (LenVoKu)의 의견에 동의 할 것인가?
                    은퇴하고 둘 다 소련 밖에서 전투 경험을했습니다.
                    이것이 열 화상 카메라에서 찾은 것입니다. 작은 팔의 경우 :
                    야간 열 화상 "Argus-31", 비 냉각 식 마이크로 볼로미터 어레이를 기반으로하고 8-12μm 스펙트럼 범위에서 작동하며 최대 100m (초점 거리 f '= 25mm의 렌즈를 설치할 때) 및 최대 750m (f'= 렌즈의 경우)까지 사람의 신장 수치 인식 범위를 갖습니다. 화각 93x18 및 140'x4019 '에서 각각 3014mm)
                    Shahin Thermal Sight-비 냉각
                    "person"유형의 객체의 탐지 범위, 500보다 작지 않음
                    "man"형의 객체의 인식 범위, m ~ 400
                    XNUMX 스펙트럼 측량 및 관찰 시스템 "Veko" 자동 무기의 경우 0,6-0,9 μm의 스펙트럼 영역을위한 저수준 TV 채널과 8-14 μm의 스펙트럼 영역을위한 비 냉각 열 화상 채널로 구성됩니다. 정규화 된 조건에서 인간 성장 수치의 탐지 범위는 동일한 조건에서 500m 인식-300m

                    탱크 (ATGM)
                    ATGM HJ-9 ( "Hong Jian"-9, NATO 분류- "Red Arrow-9")
                    ATGM은 8-12 미크론 범위에서 작동하고 최대 4km 범위에서 목표 탐지 (TANK)를 제공하고 최대 2.5-3km 범위에서 식별 할 수있는 열 화상 조준경을 갖추고 있습니다.

                    가장 좋은 질문 :
                    SE NPK "Photopribor"18000, 체르 카시, 세인트. 비슈 네베 츠키, 85
                    Тел:+380 (472) 36-03-08

                    탱크 열 화상 관찰 시스템 "Buran-Matis", "Buran-Catherine"

                    목표 검색 단계 (탱크), T 2 ° K (대상 온도 차이 및 환경), km :
                    — 감지, CPL 7 12
                    — 인정, UPL 4 5
                    — 식별, UPL 2,5 2,5
                    - 단지 내 식별 2,0 2,0
                    기상 조건, UPZ

                    탱크는 2000m 거리에서 (악천후시 전투)를 감지합니다.
                    탱크의 열 복사 약 400kW (kW)
                    인간 열 복사 = 140W
                    400000 W / 2000 m = 140W / L
                    L = 1,4m
                    이 계산은 APPROXIMATE, tk입니다. 의존성은 선형이 아닙니다 (강도 감소).
                    그러나 약 미터 단위의 이와 같은 것이 TANKOVO가 열 화상 광경을 통해 사람을 감지하는 것으로 나타났습니다.
                    1. +2
                      27 2 월 2012 04 : 17
                      제품 견적 : matvey.z
                      "person"유형의 객체의 탐지 범위, 500보다 작지 않음
                      "man"형의 객체의 인식 범위, m ~ 400


                      얼굴과 비교 한 진행 상황
                      제품 견적 : matvey.z
                      탱크의 적외선 센서가 인물을 감지하면 감지 범위 (T env. 20 ° C (50kg에서의 물체 중량) : 12 - 16)까지 (이상적인 조건



                      하지만 작은 무기에 대한 시야가 20의 한 거리에서 사람을 인식한다는 것은 이상합니다. --- 탱크의 시야보다 20 배 이상입니다.

                      나는 16 km에 사람을 찾는 가전 제품을 가져왔다.
                      제품 견적 : matvey.z
                      목표 검색 단계 (탱크), T 2 ° K (대상 온도 차이 및 환경), km :

                      엔진을 켜고 끄는 탱크입니까?

                      휴대용
                      IR510 휴대형 고해상도 적외선 카메라는 고품질의 적외선 이미지를 제공하고 2 배 증가, 뛰어난 광학 및 대비 및 밝기 자동 조정으로 인해 다른 카메라보다 더 큰 탐지 거리를 제공합니다.

                      320х240 요소의 감지기 Microbolometer uncooled matrix.
                      스펙트럼 범위 8-14 마이크론.
                      감도가 0,1 ℃보다 우수합니다.
                      프레임 속도 50-60 Hz.
                      사람 감지 거리 1200 m.
                      광학 표준 : 100 mm / F1,0. 옵션 : 20mm / F0,7; 40mm / F0,8; 80mm / F1,0; 120mm / F1,1; 150mm / F1,2.
                      초점 범위 40 cm에서 무한대까지.
                      광학 시야 8 ° X 6 °.
                      공간 해상도 0,5 mrad.
                      전자 배율 x2, x4.
                      비디오 출력 PAL, NTSC.
                      시각화 뷰 파인더, 외부 디스플레이를 연결할 수있는 기능.
                      전원 공급 장치 리튬 배터리 7.2 B, 외부 전원.
                      6 W 미만의 전력 소비.
                      작동 시간 표준 배터리로 2 시간 이상 연속 작동합니다.
                      외부 제어 옵션 RS-232.
                      작동 온도 -10 ° С - + 50 ° С (-40 ° С 옵션에서).
                      보관 온도 -40 ° С - + 60 ° С.
                      보호 IP54 (방수 하우징 및 방수 하우징).
                      치수 143x82x83mm.
                      무게 2 kg 미만.
                      하지만 친구에게서 배웁니다.

                      그러나 교수의 침묵은 더 의심 스럽습니다. 그는 Merkava 열 화상 카메라를 통해 어떻게 보이는지 정확히 알고 있습니다.
                      1. matvey.z
                        -2
                        27 2 월 2012 04 : 40
                        제품 견적 : Kars
                        얼굴과 비교 한 진행 상황

                        걸림돌의 요점은 무엇입니까?
                        글을 읽지 않아도됩니다.
                        답은 저와 그 이상에 의해 주어집니다.
                        글쎄, 인간 식별 및 탱크 열 화상 시야를 위해 설계된 손 무기의 TV 시력을 비교하는 것은 어리석은 일입니다.
                        제조업체의 이상적인 특성과 전투의 실제 조건.

                        탱크의 열 복사 약 400kW (kW) / 2000m (실제 탱크 대상 식별
                        인간 열 복사 = 0,140 kW / L m (실제 표적 식별자)
            2. matvey.z
              -1
              26 2 월 2012 22 : 32
              따라서이 복잡한 것은 IR 센서가 아닌 광학입니다
              결국 그들은 물었다.글쎄, 사람의 열이 몇 킬로미터 이상 구별되도록?,
              제품 견적 : Kars
              별이 빛나는 밤에 인체 모양 감지

              별에서!
              그리고 비, 눈, 어두운 밤에?
              그리고 장치로
              제품 견적 : Kars
              필 킹턴 F2000IW (
              , 자동 제어 시스템에 "결합"하여 ATGM 운영자를 파괴 하시겠습니까?
              내가 쓴 범위에 대해
              1. +1
                27 2 월 2012 10 : 23
                H. matvey.z, 재미있는 정보를 주셔서 감사합니다. 그러나 새벽은 두 가지 이유로 시간을 잃어 버립니다.
                1. 앞서 말했듯이, 열 화상 카메라의 성능 특성을 고려하기 전에 열 화상 카메라로 물체를 감지 할 수있는 물리적 가능성을 고려해야합니다. 1200 l / s의 엔진이있는 탱크는 초당 895200 줄을 생성하며 평균 통계 인은 분당 14 비트의 펄스로 초당 10 ± 180 줄을 할당합니다. 즉, 64은 수천 배 더 작습니다. 엔진 출력 1500 l / s (1100000 줄) 및 누워있는 사람의 맥박이 분당 180 비트의 3 분의 1에 불과하다는 점을 고려하지 않더라도 생성 된 에너지의 차이는 1에서 64000로 이동합니다. 우리는 대상의 효율성 (50 %로 추정)을 계산하고 구형 분포 에너지에서 검출 거리로의 천이를위한 입방체 루트를 추출합니다. 전체적으로 열 감지기에 상관없이 탱크의 감지 범위는 높이가 서있는 사람보다 최소한 32 배 더 작습니다. 반복 : 32 번! 그게 무슨 뜻인지 설명 할 필요가 없길 바래요.

                2. 상대방은 들어오는 정보를 수용하지 않습니다.
                1. +1
                  27 2 월 2012 12 : 09
                  교수는 왜 그런 복잡한 수식을 가져 오며 밤에는 Merkava 4가 자신과 모든 것에서 18 미터의 사람을 탐지 할 수 있다고 씁니다
                  제품 견적 : matvey.z
                  글쎄, 어리석은! COMPARE TV - 사람과 탱크 열사람을 식별하도록 설계된 권총의 광경.

                  건전지 2 킬로그램 장치를 탱크 시야와 비교하는 것은 이해할 만합니다.

                  그리고 당신이 신원 확인으로 무엇을 의미하는지 궁금합니다. 탱크가 실루엣으로 식별되고 식별 될 수 있고 사람이 그것을 어떻게 할 수 있는지 이해합니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  제조업체의 이상적인 특성과 전투의 실제 조건.


                  Vryatli 당신이 이것을 쓰면 이해합니다.
                  제품 견적 : matvey.z
                  전장, 원칙적으로 IR 방사선의 다양한 소스 : 날씨, 태양, 화재, 폭발, IR 트랩


                  밤과 태양, 응? 그런
                  제품 견적 : matvey.z
                  별에서!
                  그리고 비, 눈, 어두운 밤에?

                  불은?
                  인용구 : 교수
                  상대방은 들어오는 정보를 수용하지 않습니다.

                  물리학의 절반으로 kakieta의 추측을 말하고 냉각없이 xNUMX m 거리에서 사람을 감지 할 수있는 가전 제품이 있음에도 불구하고 매우 진홍색 매트릭스가 있음에도 불구하고 탱크에서 이것을 수행하는 것은 불가능하다는 것을 증명하려고 노력하면서
                2. matvey.z
                  -2
                  27 2 월 2012 12 : 13
                  아니에요 .
                  1. 정당한 이유가 있습니다.
                  나는 당신이 1 단락에서 당신이 가지고있는 주장들도 인용했다는 것에 주목하고 싶습니다.

                  내가 추가 할 것이다 :
                  계산을 위해서는 구가 아닌 반구를 사용해야합니다. 대략 근사에서는 평면을 취할 수 있습니다.
                  나는 gtu = 43 %의 열 복사에 대해 (탱크의) 효율을 취했습니다.
                  사람의 화력은 140W로 계산되고 표면적은 1m3입니다.

                  인용구 : 교수
                  탱크의 탐지 범위 최소 32 배 적은 열 화상 카메라에 관계없이 벌거 벗은 사람의 완전한 성장에서는 것보다

                  그다지 적지 않지만 더 많을까요? 탱크는 각각 "더", 감지 범위- "더"를 볼 수 있습니다.
                  광학 식별을 열 화상과 동일시하는 것은 불가능합니다.
                  열 복사가있는 탱크와 사람의 표면적의 비율은 비교할 수 없습니다.
                  2. 그것은 동의합니다, 상대는 감수성이 없습니다.
                  1. +1
                    27 2 월 2012 12 : 22
                    그다지 적지 않지만 더 많을까요? 탱크는 각각 "더", 감지 범위- "더"를 볼 수 있습니다.

                    나는 그것이 내가 의미했던 것에 동의한다. 그러나 물리학. 사람 (미안 알몸 웃음 ) 어떤 열 화상 카메라가 1 계량기에 눈을 뜨게 되더라도 동일한 열 화상 카메라가 32 계량기를 최소로 인식 할 것입니다 (따라서 3200 미터 거리에 100 미터가있을 때 탱크가 보일 것입니다). 따라서 ATGM이있는 전투기는 탱크 플레이어의 기회를 놓치지 않습니다.

                    우리가 반구, 디젤 엔진의 진정한 효율성 및 매복 상태에있는 사람을 고려한다면,이 차이는 크기의 순서로 증가 할 것입니다.
                    1. 0
                      27 2 월 2012 12 : 32
                      교수님, 질문을 무시 하시겠습니까? 그게 뭐죠?

                      Merkava 4은 동료가 승인 한대로 최대 18 m에서 야간에 사람을 열 수 있습니까?
                      제품 견적 : matvey.z
                      탱크의 적외선 센서는 사람을 감지합니다. 감지 범위 (T cf.20 ° C (50kg에서의 물체 중량) : 12 - 16m (이상적인 조건에서)
                  2. +1
                    27 2 월 2012 12 : 30
                    제품 견적 : matvey.z
                    2. 그것은 동의합니다, 상대는 감수성이 없습니다.


                    그렇습니다. 당신은 감수성이 없습니다. 사실입니다.
                    모든 사람에게 씻어 주십시요. 탱크가 사람보다 더 잘 보이지만, 3 kg의 무게를 가진 가전 휴대용 기기가 열을 식히지 않고 5 미터로 2-1200 km 이상 떨어져있는 사람을 감지 할 수 없다고 결론지었습니다. .
                    나는 심지어 당신을 속이고 탱크가이 장치를 훨씬 더 먼 거리에서 알아 차릴 것이라고 말할 것입니다.
  13. +1
    26 2 월 2012 11 : 24
    그것은 여전히 ​​많은 시간이었고 대전차 총에 비해 한 발이었습니다. 창 던지기 대전차 시스템에 맞지 않았습니다. 나는 귀환 머리에 당혹 스럽습니다. 2000 거리에서의 정확도는 의심 스럽습니다. 예를 들면 여름의 중앙 아시아 ... 열 대비가 매우 낮음 ...
  14. -1
    26 2 월 2012 11 : 42
    예를 들어, 여름에 중앙 아시아의 상황에서 2000 거리에서의 정확성을 의심하는 경우 ... 열 대비가 크게 감소합니다 ...

    미국인들은 이라크와 아프가니스탄에서 자벨린을 성공적으로 사용하는데, "중앙 아시아"의 조건은 어떻습니까? 눈짓
    나는 javelina의 비디오가 없지만, 여기 스파이크뿐만 아니라 사막의 대비가 있습니다.
    http://www.youtube.com/watch?v=a2goq_pr25E
  15. 골
    +2
    26 2 월 2012 12 : 02
    예,이 그리핀과 제 생각에 저자 자신은 무엇을 알지 못합니다 보병에 대해 접는 나이프를 기억하는 사람은 안내가있는 전기 비행기와 테이프로 조여진 수류탄이 있습니다)))))))))))))))))))
    1. +1
      26 2 월 2012 14 : 40
      ,
      제품 견적 :
      예, 재판 에서이 그리핀과 제 의견으로는 저자 자신은 그것이 필요한 것이 무엇인지 모릅니다.

      키워드, Griffin은 비용 절감을 위해 비 장갑 표적 작업시 Jewelin을 대체하기 위해 도입되었습니다. 근본적인 차이점은 없습니다. 탄두 유형이 변경되었으며 IMHO-TARGET IS NOT REACHED 범위를 줄임으로써 무게가 감소되었습니다. 모두 동일하게 "돈 팩으로 창고에서"총격을가했습니다. 동일한 무게로 약 4000m의 범위가 훨씬 더 효과적이며 지방보다 훨씬 저렴하고 짧습니다.
      1. -2
        26 2 월 2012 15 : 06
        범위를 줄임으로써 중량 감소

        범위 증가하다 2 개 이상은 개선 된 공기 역학, GPS 좌표에 대한 안내 및 가장 중요한 비용과 같은 근본적으로 개선 된 안내 시스템을 희생합니다.

        같은 무게의 유탄 발사기를 장착하면 4000 주변의 범위가 더 효율적입니다.

        4000m에 대해 이러한 "효과적인"장치가 어떤 종류의 KVO를 수행하는지 알려주세요.
        1. 0
          26 2 월 2012 15 : 29
          교수,
          당신은 원래의 주제에서 산만해진 교수이며, KVO Thermobaric 30mm 수류탄은 보병 작전시 반경 5m의 연속 패배로 성공적으로 덮였습니다. 반대 질문, 컴퓨터 마우스를 제외하고 손에 무엇이든 잡았습니까? 이것은 그리핀의 고성능 특성에 관한 것이 아닙니다 ,하지만 그 비용이나 당신의 의견으로는 러시아에서하지 않은 모든 것이 선험적으로 좋은 것입니까? "그리고 가장 중요한 것은 비용입니다"-아하, $ 75000 대신, $ 35000은 아 ... 보병을 위해 저축하고 있습니다, PS 귀하의 의견 덕분에, 교수님, 예수회와 유대인이라는 단어가 같은 기원을 가지고 있다는 점에서 생각이 오싹합니다. 여러분은 모든 토론의 초기 의미를 바꾸는 방법을 알고 있으며 항상 한 방향으로
  16. -1
    26 2 월 2012 15 : 43
    1. QUO는 무엇입니까? 그리핀 탄두에는 5.9 kg의 폭발물이 포함되어 있습니다.
    2. 마우스 이외에 ... 평생 동안 총으로 달리는 것. 이제 나는 Saucony 운동화에서만 뛰고 개인적인 즐거움과 좋은 상태를 유지합니다.
    3.“러시아에서 선험적으로 잘되지 않은”모든 것이 아니지만,이 경우 러시아는 전체 세대에 뒤쳐져 있고 그것에 대해 논쟁하기가 어렵습니다. 부르주아지를 따라 잡는 것이 적어도 긴급히 필요하고 모든 것이 길이다라고 외치지 않고 우리는 그들 위에 모자를 던질 것입니다.
    1. 0
      26 2 월 2012 15 : 50
      그리핀 B는 20.5 kg의 무게가 나가고 탄두는 5.9 kg
      인용구 : 교수
      그리핀 탄두에는 5.9 kg의 폭발물이 포함되어 있습니다.

      이 obsalyutno는 Griffin에 5.9 kg의 폭발물이 포함되어 있다는 귀하의 정보를 의미하지 않습니다.
    2. -1
      26 2 월 2012 15 : 59
      당신의 그리핀은 누적 탄두를 가지고 있고 "포켓 포병"의 경우 훨씬 저렴하고 명확하게 당겨지지는 않지만 KVO를 직접 넣을 수는 있지만 어디에서 기관총을 사용하지 않고 싸우고 몇 명의 가족 구성원을 추가하기 위해 Family Guy 몇 명을 추가하면 스스로 죽을 것입니다 , 적의 도움 없이도 운동화
      1. 0
        26 2 월 2012 16 : 56
        무례하고 넌 네가 그것에 나쁘지는 않지만 약점과 의논을하면 오히려 약해진다.
        그래서 4000m에서 이러한 "효과적인"장치의 CEP는 무엇입니까?

        그리핀에는 누적 탄두가있다.

        누적 CU? 정말로? 웃음

        트롤 교수가 어떤 방향으로 토론을 이끌었습니까? wassat 아니면 그리핀 (Griffin)과 그의 형제 인 자벨리나 (Javelina), 그들의 성과 특성 및 첫 번째 개발 이유에 대해 논의하지 않습니까?
  17. FROST
    +1
    26 2 월 2012 15 : 51
    그리고 열 화상 카메라가 더 이상 설치되지 않은 탱크에서? 사람의 열이 수 킬로미터 이상 구별되는 것과 같은?
    보병이 휴대용 물체로 탱크를 보는 것은 얼마나 이상하지만, 보병 헤드가있는 탱크에는 탱크가 보이지 않습니다.
    또는 Mazambique의 T-55에 대한 농담입니까?


    첫째, 사람을보기가 조금 더 어렵고, 둘째, 친구-적-민간주의 원칙에 따라 사람을 식별하는 것이 훨씬 더 어렵습니다. 셋째, 이전 세대의 대전차 시스템을 사용한 경험은 스파이크와 창 던지기는 말할 것도없고 그 효과와 비밀 성을 보여주었습니다. 완전 자율 미사일 유도를 통해 장거리에서 게이트웨이, 참호 또는 대피소에서 이러한 저격수와 은밀한 "침"을 수행 할 수있는 능력은 탱크와의 전투 수단을 질적으로 새로운 수준으로 끌어 올립니다.
    1. -1
      26 2 월 2012 16 : 06
      나는 교수 논문을 읽을 것을 권한다.

      http://topwar.ru/11470-armiya-ssha-zakupaet-sotni-novyh-teplovizorov.html

      미국인들은 열 화상 카메라를 구입하여 창고를 감지한다는 사실을 알고 있습니다.

      그리고 당신의 친구 또는 이방인에 대해서 - 전쟁에서 민간인은 심지어 우습지도 않습니다. - 마치 파이프와 같은 물건을 만지작 거리는 남자의 실루엣을 볼 때 탱커의 반응을 시뮬레이션합니까?
      당신은 헬리콥터 아파치의 조종사에 관한 행동으로 유튜브 비디오를 볼 수 있습니다.
      인용구 : FROST
      장거리에서 모든 관문, 참호 또는 대피소에서 이러한 저격수와 은밀한 "침"을 수행 할 수있는 능력

      게릴라전 이후 탈레반이나 이라크 인이 재블린에 충분한 돈이 있다면
    2. -4
      26 2 월 2012 16 : 06
      FROST,
      여러분, Javelin과 Griffin이 탁월한 대전차 방지 시스템이라는 것을 의심하지는 않지만이 트롤 교수는 기사의 의미를보다 신중하게 읽도록 모든 사람들을 데려갔습니다.
  18. FROST
    +1
    26 2 월 2012 16 : 47
    그리고 당신의 친구 또는 이방인에 대해서 - 전쟁에서 민간인은 심지어 우습지도 않습니다. - 마치 파이프와 같은 물건을 만지작 거리는 남자의 실루엣을 볼 때 탱커의 반응을 시뮬레이션합니까?


    그리고 여전히 2km의 파이프를 차분하게 구별합니까?
    그리고 2km 동안 트렌치에서 파이프가있는 머리 만 튀어 나오면? 모든 관찰 탱크는 즉시 지원 포스트를 계산하여 즉시 죽일 것입니까?)

    게릴라전 이후 탈레반이나 이라크 인이 재블린에 충분한 돈이 있다면


    힘과 주력을 가진 탱크가 ATGM뿐만 아니라 RPG에서 보병에 놀랐다면, 여전히 강력한 무기를 주면 탱크 대항 효과가 동일하게 유지 될 것이라고 생각하십니까?
    1. -1
      26 2 월 2012 17 : 16
      탱크 및 ATGM 열 화상 카메라의 "결투"에 대해 추가 할 수 있습니다.
      낮에는, 이미 저는 쓸모가 없다.
      2 : 1200 l / s의 엔진을 갖춘 탱크는 초당 895200 줄을 생성하고, 평균 통계 인은 분당 14 비트의 펄스로 초당 10 ± 180 줄을 할당합니다. 즉, 64은 수천 배 더 작습니다. 차이를 느껴라! !!http://jp.physoc.org/content/524/2/603.full.pdf
      1. matvey.z
        +2
        27 2 월 2012 13 : 16
        인용구 : 교수
        낮에는, 이미 저는 쓸모가 없다.

        주변 온도와 물체에 따라 다릅니다!
        열 추적 미사일은 밤낮으로 완벽하게 작동하며 햇볕에 "떠나는"문제가 해결됩니다.
    2. 0
      26 2 월 2012 18 : 01
      Pomnitsa 용감한 미국 유조선 사막의 폭풍우 동안 이라크 탱크와 syklyuchennymi 엔진은 해치에서 튀어 나와 유조선의 머리에 발견 - 또는 그런 농담입니까? 그리고 그것은 이미 20 년 나자트
      인용구 : FROST
      모든보고 탱크가 즉시 지원 게시를 계산하고 즉시 삭제합니까?)

      그렇다면 왜 BRDM 고슴도치, 순찰대, 또는 mv가 존재 하는가? 우리는 민간 인구에 둘러싸인 현장에서 단일 T-55을 고려해야한다. 그 죽음으로 인해 끔찍한 외교 스캔들이 발생 할까?
      인용구 : FROST
      힘과 주력을 가진 탱크가 ATGM뿐만 아니라 RPG에서 보병에 놀랐다면, 여전히 강력한 무기를 주면 탱크 대항 효과가 동일하게 유지 될 것이라고 생각하십니까?



      글쎄, 나는 이라크의 9 점령에 대해 Abrash가 몇 년 동안 공격을 받았 는가?
      그리고 교수는 스파이크로 방치 한 순간에 대해 언급 했으므로 촬영 된 각 ATGM에 대해 5의 최소 손실, 손실, 장거리 접근 등으로 인해 파손될 수 있습니다. 7 RPG에서는 특히 두렵지는 않지만 Javelina에서 80 000의 죽은 미국 시민들은 어떻게 말하는가?
      인용구 : FROST
      탱크 대항 효과는 동일하게 유지 될 것인가?

      음, 돈이 보병을 제대로 채우기에 충분하다면, 왜 다시 증가시켜야합니까?

      그런데 효능에 대해 간단합니다 ... RPG는 여전히 안티 - 유조선에 의해 사용되는 해시 또는 헤로인의 품질과 복용량에 좌우됩니다 (항상 이슬람 순교자를 말하는 것은 아니므로 Gurias에 대한 충분한 기대감이 있습니다)
      인용구 : 교수
      1200 l / s 엔진은 초당 895200 줄을 생성하며, 평균 통계 인은 분당 14 비트의 펄스로 초당 10 ± 180 줄을 할당합니다. 즉, 64은 수천 배 더 작습니다. 차이를 느껴라! !!

      현대 열 화상 카메라가 야간에 2-5 km에서 평균 체온이 36 ° X 인 사람을 감지 할 수 없다고 주장하고 싶습니까?
      인용구 : 교수
      낮에는, 이미 저는 쓸모가 없다.

      내가 열 화상 장비와 별도로 탱크와 그 추적 장치에는 관찰 수단이 없다는 것을 이해합니다.


      그리고 PTRS의 비용으로 돌아갑니다.

      인용구 : 교수
      $ 75000은 히트 장갑 차량 가격과 비교할 때 그리 큰 것은 아닙니다.


      왜 장갑차와 비교했을까요? KAZ 전투 부대와 역동적 인 보호 부대와 가격을 비교할 필요가 있을까요? 그런 다음 직선 원샷 = 탱크 한 개를 복구 할 수 없습니다.
      1. FROST
        0
        27 2 월 2012 14 : 53
        네, 어떤 이유로 고슴도치 BRDM, 순찰 등이 있습니다. 또는 mv는 민간인으로 둘러싸인 현장에서 단일 T-55를 고려합니다.


        어쨌든, IMHO, 파이프가있는 한 사람, 특히 그는 몇 킬로미터 떨어진 건물의 트렌치, 피난처, 언덕, 창문에서 잠깐 튀어 나올 수 있기 때문에 탱크를 감지하고 식별하고 즉시 억제하는 것이 훨씬 어렵습니다.

        글쎄, 나는 이라크의 9 점령에 대해 Abrash가 몇 년 동안 공격을 받았 는가?


        그리고 이것은 주로 전쟁 당사자 군인의 기술로 특징 지어집니다. 끔찍하고 약간 다른 예입니까?

        따라서 모든 ATGM 발사에 대해 원거리 접근에서 5 번 이상 손실, 낙하, 파괴 될 것임을 확신 할 수 있습니다


        당신의 IMHO 만.

        음, 돈이 보병을 제대로 채우기에 충분하다면, 왜 다시 증가시켜야합니까?


        탱크 비용은 얼마입니까? 약 5 백만? 창 던지기 20 만? 제 생각에는 전쟁터의 다른 조건과 병력 유형의 조건부 평등을 감안할 때, 나는 적어도 하나의 탱크가 발사하기에 충분하고 모두의 가격을 정당화하는 것 이상에도 불구하고 하나의 탱크가 아닌 그러한 ATGM의 1,6 계산에 돈을 넣을 것입니다 .
        그런 다음 어디에서나 숨길 수있는 스파이크 또는 창 던지기와 같은 작고 눈에 띄지 않는 목표에 대응하려면 매우 정교하고 훈련 된 탱크 승무원 (자주보다 드물게), 다른 센티넬과 지속적이고 가깝고 매끄러운 상호 작용이 필요합니다. 고양이, 개, 고퍼, 조류, 모닥불, 시체 및 수많은 다른 유사한 열 대상을 쏠 필요가있는 잠재적 위협에 대한 대응 (이니셔티브는 이미 손실되었습니다). 또한 실제 전투의 열기 속에서,이 모든 것이 훨씬 더 복잡하고, 많은 양의 간섭, 스트레스,주의 분산이 될 것입니다. 그리고 ATGM 운전자는 몸을 기울이고 스코프를 살펴보고 레티클을 결합하고 셔터를 눌러야합니다. 모두. 이를 위해서는 특별한 자격이나 복잡한 준비가 필요하지 않습니다.
        따라서, 우리는 통상적으로 물체 T (탱크) 및 물체 P (ATGM)를 갖는다. 물체 T는 물체 P를 치기 위해서는 자격을 갖춘 승무원과 조건부 한 발이 필요합니다. 물체 P, 물체 T를 치기 위해서는 한 번만하면됩니다. 두 물체를 모두 촬영하려면 다른 물체를 감지해야합니다. 객체 T를 찾는 것이 객체 P보다 쉽습니다.
        그리고 이제 관심, 질문. 물체 T와 물체 P 사이의 전투 결과는 무엇입니까?
        이 ATGM 전차와 대비하는 것이 경제적으로 좋지 않다고 생각합니다. 상식이 다르면 다른 예측을하고 다른 방향을 선택할 수 있습니다. 군사적 사용에 대한 결론이 없다면, 이것은 단지 예측과 전함 및 잠수함 설계자의 논쟁뿐만 아니라 상식을 추론하고 사실상 전쟁 경험만을 고려한 IMHO입니다. 탱크 IMHO는 군대의 주요 충격 및 공격 세력 중 하나가되었습니다.
        1. +1
          27 2 월 2012 16 : 07
          인용구 : = FROST] 어쨌든, IMHO, 한 파이프를 가진 사람, 더 많은 사람들이 단지 몇 킬로미터의 거리에서 트렌치, 피난처, 언덕, 창문에서 잠깐 튀어 나와 발견하고, 확인하고, 즉시 억제하고, 탱크에 대해 훨씬 더 어려울 수 있습니다. [/ quote]

          전쟁은 건포도의 파운드라고 결코 말하지 않았습니다.

          그가 피난처에서 밖으로 기울어 져 있다는 말을하지 않고서도 그는 자신이나 다른 사람의 탱크를 쉽게 식별, 식별, 식별 할 수있을 것입니다. 탱크는 또한 서 있거나 현장을 가로 지르지 않습니다 [quote = FROST] 그리고 이것은 상대방 군인의 기술에 의해 크게 특징 지워집니다. 끔찍한, 약간 다른 예? [/ 견적]
          그로즈니에있는 것은 무엇인가? 이것은 베를린을 잊어 버린 러시아 군 장성 훈련에 대한 돌이며 이라크는 어느 정도 유능한 행동이다. [Quote = FROST] 탱크 비용은 얼마입니까? 5 만에 대해서? 20 창 던지기 1,6 백만? 조건과 상대방의 부대 유형에 대한 조건부 평등을 고려할 때, 내 마음 속에는 ATGW를 20 계산에 넣을 것입니다. 그 중 하나가 발사하기에 충분하고 모든 사람의 가격을 정당화하기에 충분하다하더라도 . [/ quote]
          당신의 부대는 어떤 임무를 수행합니까? 하나의 탱크를 찾고 있습니까? 아니면 전술적이고 전략적인 임무가 있습니까?
          그리고 어떻게하면 20 개의 창 던지기가 탱크에서 2 킬로미터에 나타날 것인지, 예를 들어 100 km 인 경우, 그들이 공습에서 살아남고, 전초 기지를 벗어나고, 포병과 MLRS의 타격에서 비무장 상태가되는 것을 어떻게 보장 할 것입니까?
          나는 개인적으로 대 탱크 카세트와 광산으로 견적을 제출할 것입니다. [quote = FROST] 그런 다음, 스파이크 나 창틀 운영자처럼 어디에서나 숨길 수있는 작고 눈에 거슬리지 않는 표적에 맞서기 위해
          개, 고양이, 새, 화재, 시체 및 다른 유사한 열 목표를 엄청난 수의 맹목적으로 공격해야하는 잠재적 위협에 지휘관과 일반 보병이 필요합니다 (이니셔티브는 이미 없어졌습니다). [/ quote]
          이미 저의 태극 주의자가 목표물을 선택할 수 없다는이 넌센스를 채택하지 마십시오. 또한 야간 투시 장치와 통신 장치가있는 보행기의 전방, 뒤 및 측면에서 보행자를 다시 잊을 수 있습니다.
          [quote = FROST] 그리고 ATGM 운영자는 몸을 숙이고 범위를 들여다보고 목표로하는 그리드를 결합한 후 트리거를 누르면됩니다. 모두 특별한 자격이나 복잡한 준비가 필요하지 않습니다. [/ 견적]
          시작을 위해, 그는 살기 위해 살 필요가 있습니다 ----- 그리고 나서 조용히 DZ의 요소를 놓치거나 들어갑니다. 교수는 똑같은 Zhdavelin의 전투 효과에 관해 얼음 위에서 물고기처럼 침묵합니다. 그게 전부가 아닙니다. 따라서 우리는 조건 적으로 객체 T (탱크)와 객체 P (ATGW)를 갖는다. 개체 T는 개체 P를 물리 칠 때 자격을 갖춘 승무원이 필요하며 조건부로 한 번만해야합니다. 오브젝트 P는 오브젝트 T를 물리 치기 위해 한 번만 필요합니다. [/ quote]
          다시 말하지만, 왜 100 % ATGM의 효과 (특히 Javelina)

          [quote = FROST] 그리고 지금주의, 질문. T 객체와 20 P 객체 간의 전투에서 가장 큰 결과는 무엇입니까? [/ 견적]
          먼저 군대에서 그러한 밀도를 만듭니다.
          그래서 개방 된 공간에서 해체를 시작하면 탱크가 화재 범위에 도달하기 전에 탱크를 격파 할 것입니다. 밤에 Mazambique의 T-55 군대를 고려하지 않는다면 매복은 고려조차되지 않습니다.

          포병이 파업과 폭격을 한 후 방어선이지나 가면서 결과는 논란의 여지가있다. 보병이 될 수도 있고 붕괴 된 트렌치에 눈에 띄지 않을 수도있다. 창 던지기는 손상되지 않을 것이며, 보병은 그가 피난처에서 몸을 기울여 탱크를 발견하고 기둥을 식히며 공포와 함께, 그는 원하는 버튼을 누를 수있게 될 것입니다 (그는 정의에 의해 오랫동안 준비되지 않았 음) 탱크를 0,3 확률로 맞출 수 있습니다

          물론, 보병이없는 마을 광장으로 탱크를 몰고 20 대전차 주의자들 주위에 앉아 있다면, 그들은 탱크를 파괴 할 것입니다. [Quote = FROST] 그리고 지금주의, 질문. T 객체와 20 P 객체 간의 전투에서 가장 큰 결과는 무엇입니까? [/ 견적]
          그리고 그런 지옥이 일어 났을 때, 그것은 체코 공화국에서 산산이 부서졌습니다. [quote = FROST]이 ATGM을 탱크에 반대하는 것이 경제적으로 비경제적인 것으로 생각하십니까, 반대 생각합니다.
          나는 군대가 균형을 이루어야한다고 믿으며, PTK는 군대의 대열에있는 탱크를 대신해서 교수직을 발탁하려고 노력할 것입니다. 그리고 당신은 대 탱크 목적으로 만 탱크를 내리면 안됩니다.
          나는 20 javelinschki가 개인 개발로 정착 한 교외에있는 보병 회사의 방위를 어떻게 무너 뜨릴 수 있는지 묻고 싶습니다.
          이것은 [quote = FROST] Tank IMHO를 가리키며 군대의 주요 공격 및 공격 세력 중 하나가 아니었다 [/ quote]
          1. FROST
            -1
            27 2 월 2012 18 : 19
            [공격] 그들은 공습에서 살아남을 것이며, 군사 경비대에 맞서 싸울 것이며, 포병과 MLRS의 공격으로 구부러지지 않을 것입니다 [/ 인용문]

            이것은 탱크에도 적용됩니다. 그들은 최근에 정밀 탄약을 사용하는 이러한 유형의 무기에 매우 취약 해졌습니다.

            [견적] 열 화상 카메라의 택시 기사가 표적 선택을 제공 할 수 없다는이 말도 안 돼요. 그리고 당신은 밤 비전 장치와 통신 장치를 갖춘 보병이 앞, 뒤, 옆에 있다는 것을 다시 잊어 버립니다.

            나는 아무것도 입양하지 않지만 그들이 제공하지 않을 것이라고 믿는다. 2km 거리에서 사람의 머리에서 지점을 선택할 가능성을 어떻게 상상하십니까? IMHO, 나는 이것이 말도 안된다고 생각합니다.

            [견적] 그리고 만약 당신이 개방 장에서 해체를 시작한다면, 탱크는 발사 거리에 도달하기 전에 그들을 이길 것입니다. 우리가 밤에 마잠 비크 군대의 단일 T-55를 고려하지 않는다면 매복은 고려되지 않습니다 [/ quote ]

            다시 한번, 당신의 IMHO. 그리고 만약 우리가 탱크가 전투 대형이 아니고 수송선의 길을 따라 이동했을 때 매복을 사용한다면, 목표물을 분배 한 XNUMX 명의 창던 주의자 중 한 명에게 미니 스 미트를 만들 수 있습니다. 대전차 시스템을 선호하는 또 다른 사실, 탱크는 실제로는 정면에서만 사용할 수 있으며, 앞면과 뒷면에서 창 던지기와 스파이크 (사보타주)

            [견적] 나는 군대가 균형을 잡아야한다고 믿으며, PTKR은 부대의 순위에서 탱크를 교체하지 않을 것이다.

            그리고 나는 그렇게 말하지 않았다. 나는 다른 대전차 무기의 개발과 함께 올림푸스에서 탱크의 전복에 크게 기여한 경제적 이유로 대전차 대전차 시스템을 사용하는 것이 매우 유리하다고 생각합니다.

            [인용] 교외의 민간 개발에서 강화 된 보병 회사의 방어를 20 명의 창 던지기가 어떻게 침입 할 수 있는지 묻고 싶습니까?
            이것은 [quote = FROST Tank IMHO, 군대의 주요 충격 및 공격 세력 중 하나가되지 않음] [/ quote [/ quote]

            절대 안돼. 탱크는이 작업에 더 잘 대처할 것입니다. 나는 전차 부대가 하늘이 점령 된 지역의 저항 주머니에서 영토를 "정리"하는 주요 도구가되었다고 믿습니다. 항공에 의한 표적의 대규모 화재 파괴가 수행되었으며, 대규모 정찰 드론이 배치되었으며 상황을 완전히 인식하고 통제 할 수 있습니다. 따라서 공군과 해군이 주요 공격력이되었습니다. 전차의 사용 여부는 하늘과 해상 전투의 결과에 따라 달라지며 더 이상 작전 장에서 독립적 인 전략 세력이 아닙니다.

            그리고 백필 문제는 탱크에 보병 회사와 함께 도시 지역에 20 개의 창 던지기가있는 보병 회사에 대해 많은 기회가 있다고 생각합니까?
            1. -1
              27 2 월 2012 19 : 24
              [quote = FROST] 이것은 탱크에도 적용됩니다. 그들은 최근에 고정밀 탄약이 장착 된 유사한 종류의 무기에 매우 취약 해졌습니다. [/ Quote]
              건포도 1 파운드에 대한 제 코멘트를 다시 읽으십시오.

              당신의 보병은 취약하지 않습니까? 정밀 유도 탄약을 추가하지 않겠습니다. [Quote = FROST] 나는 아무것도 채택하지 않지만 그들이 제공 할 것이라고는 생각하지 않습니다. 2 km 거리에서 인간의 머리를 가진 스팟 선택의 가능성을 어떻게 상상합니까? IMHO, 나는 이것이 넌센스라고 생각한다. [/ Quote]

              이상하게도 16 km의 사람을 정의하는 기기가 있습니다.이 기기는 단순한 가정용 제품이며 2 km에서 촬영한다고 기대하지는 않습니다 .-- 창밖을 내다 보면 도시에서 멀리 보일 것입니다. 지상에서, 그리고 지상에서. 우리가 밤에 Mazambique의 단일 T-55 군대를 고려하지 않는다면 [quote = FROST]

              다시 한번, 귀하의 IMHO 만. [/ Quote]

              견과류, 그것을 논박하기 위해 논리적 논쟁을 가져라. [Quote = FROST]. 그리고 당신이 매복의 사용을 취한다면, 특히 탱크가 전투 조직이 아니고 호송 도로의 어딘가로 움직일 때, [/ 견적]

              어딘가에, 커버 헬리콥터가없고, 작은 간격으로, 일정한 루트를 따라조차도 ----- 그래도 끝내야합니까? [Quote = FROST] 그런 다음 다우린 스키 키스 분산 된 목표 중 하나의 발리 슛으로 다진 고기를 만들 수 있습니다 [/ 견적]

              그리고 7 RPG는 더욱 효과적 일 수 있습니다. 머그잔을 사냥한다는 사실을 이해합니다. 당신은 쉽게 그럴 수 있습니다.

              나는 다른 대전차 무기의 개발과 결합하여 경제적 인 이유로 대전차 목적을 위해 대전차 시스템을 사용하는 것이 매우 유익하다고 믿는다. 올림푸스 기지에서 전차를 전복시키는 데 크게 기여했다. [/ quote]

              모두에게 오랫동안 그것이 싸우고있는 탱크가 아니라 군대가 아니라고 분명히 말하면 어떻게 전복시킬 수 있겠습니까? [quote = FROST] 탱크는이 작업에 더 잘 대처할 것입니다. [/ quote] 탱크는 여전히 남아있을 것입니다.
              그리고 나서 당신은 MLRS를 전복시키면서 분열을 일으킨다 고 생각합니까? 보병? PTRC 계산?
              [quote = FROST] 2 km 거리에서 인간의 머리를 가진 스팟 선택의 가능성을 어떻게 상상합니까? [/ quote]

              사막 폭풍 동안 미국은 이라크 사령관이 고개를 내밀고 있었기 때문에 그러한 조명탄으로 파낸 탱크를 파괴하고있었습니다. [인용문 = FROST] 나는 탱크 부대가 하늘을 점령 한 지역의 저항 주머니에서 영토를 "정화"하는 주요 도구가되었다고 믿습니다. 대규모 정찰 드론이 배치되고 상황을 완전히 인식하고 통제하는 항공에 의한 표적의 패배 [/ 인용문]

              리히텐슈타인에 대한 미국의 선택을 고려하고 있습니다. 양측의 대공 방어가 항공기와 UAV의 광범위한 사용을 허용하지 않는다면, 그 때 무엇을해야할까요?
              백필 (backfilling)에 관한 질문과, 탱크가 보병 회사와 함께, 도시 지역에서 20 창 던지기가있는 보병 회사와 함께 많은 기회를 가지고 있다고 생각합니까? [/ quote]

              20 미사일이 모두 있다면 Grozny에 대한 두 번째 공격과 같습니다.
              탱크는 보병 요청에 따라 발사 될 것입니다 .6의 커버 타임 ---을위한 셔틀 파이어 전술을 사용하면 탱크의 미사일 발사 기회가 줄어들 것입니다. 더 큰 질량 때문에 적 RPN 7로 무장 한 것과 거의 같습니다 복합체, 목표 획득 시간으로 인한 더 긴 반응 시간, 낮은 (롤러에 초점을 맞추는) 초기 속도 등을 고려할 때 교수자에게 창 던지기가 얼마나 많이 예상되는지, 즉 냉각 된 매트릭스를 묻는 것이 필요합니다.
              [quote = FROST] 탱크의 사용 또는 사용 불가는 하늘과 바다에서의 전투의 결과에 달려 있으며 더 이상 작전 연맹에서 독립적 인 전략적 힘이 아닙니다.
              그리고 로케트로 파괴 할 거리가 아닌, 영토를 장악해야 할 필요가 있다면 어떤 경우에도 일어납니다. 그리고 이것은 미국을 제외한 제 3 세계 국가에 대한 어떠한 국가도 초래하지 않을 것입니다 - 이것은 리비아 NATO 회사에 의해 완벽하게 입증되었습니다
              1. FROST
                0
                28 2 월 2012 03 : 06
                보병은 취약하지 않습니까? 정밀 탄약을 추가하지 마십시오


                글쎄, 왜, 전쟁에서 모든 사람이 쉽지 않습니다. 나는 현대 전쟁에서 탱크가 덜 취약하지 않다는 것을 알고 싶었습니다. 보병은 기존 탄약에 취약하기 때문에 보병을 감지하기가 더 어렵고 물론 귀환 정밀 탄약이 작동합니다.

                이상하게도 16km의 사람을 정의하는 장치가 있습니다. 이것은 단순한 가정입니다.

                너트는 그를 반박해야 할 논리적 이유를 제시한다


                논리적이고 논리적입니다.
                첫째,이 장치는 전혀 단순하지 않지만 국경 보호를 위해 25kg 무게로 제공되는 냉각 장치 중 최고입니다.
                써모비전 2000 MS
                320 X 240
                시야각 수 3
                넓은 시야 25 ° x 19 °
                평균 시야각 6 ° x 4,5 °
                좁은 시야각 0,99 ° x 0,74 °
                1,37 mrad 넓은 순간 시야
                평균 순간 시야 0,33 mrad
                좁은 순간 시야 0,054 mrad
                FPA, 320 x 240 픽셀의 IR 검출기 QWIP 기술
                온도 감도 0,03 ° C
                스펙트럼 범위 8,2-9,2 μm
                2 배 및 4 배 전자 줌
                17 km 이상의 탐지 범위 (탱크)


                써모비전 3000 MS
                640 X 480
                시야각 수 3
                넓은 시야 25 ° x 19 °
                평균 시야각 7,8 ° x 5,8 °
                좁은 시야각 1,3 ° x 0,96 °
                0,9 mrad 넓은 순간 시야
                평균 순간 시야 0,21 mrad
                좁은 순간 시야 0,035 mrad
                FPA, 320 x 240 픽셀의 IR 검출기 QWIP 기술
                온도 감도 0,03 ° C
                스펙트럼 범위 8,2-9,2 μm
                2 배 및 4 배 전자 줌
                20 km 이상의 탐지 범위 (탱크)

                이미지의 해상도에주의를 기울이고 대략 20km 이상의 거리에서 20 x XNUMXcm 크기의 돌출 된 얼굴에서 흐릿한 열점을 식별 할 수있는 가능성을 상상하십시오. 고양이, 개, 새 등을 어떻게 구별합니까? 수수께끼로 남아 있습니다 (실제로는 거리가 멀지 만 볼 수는 없지만)
                범위로 넘어 갑시다. 그녀는 16km 떨어진 사람을보고 얼마나 두려워합니까? 시스템이 감지 할 수있는 경우 탱크 물리학의 기초를 사용하여 20km 떨어진 곳에서 64 배 적은 열을 방출하는 사람은 000 미터를 넘지 않을 것입니다. 이제주의하십시오. 완전한 성장과 알몸. 그리고 만약 우리가 얼굴 만 남기고 갑자기 스파이크가있는 논리적 인 유대인 남자라면, 젖은 걸레로 얼굴을 덮을 생각이 온 것입니까? 625 미터를 감지합니까? 50? 적게? 또는 그녀는 실제로 그것을 전혀 보지 못할 것입니까?) 또한 탱크의 열 화상 카메라에는 아직 그러한 표시기가 없습니다. 따라서 대전차 시스템을 갖춘 전투기를 찾는 문제는 비공개로 간주 될 수 있습니다.

                커버 헬리콥터가없는 곳, 약간의 간격으로 여전히 규칙적인 경로에 있습니다 ----- 다른 무엇을 감쌀 수 있습니까?

                그리고 7 RPG는 더욱 효과적 일 수 있습니다. 머그잔을 사냥한다는 사실을 이해합니다. 당신은 쉽게 그럴 수 있습니다.


                이것은 방해 행위자에 대한 반작용에 관한 또 다른 질문입니다. 한 유형의 무기가 앞면과 뒷면 모두에서 다른 무기에 대해 사용될 수 있다는 사실과 앞면에서만 다른 유형의 무기가 사용될 수 있다는 사실은 이와 관련하여 후자에 비해 전자의 이점을 나타냅니다. 매복에 대한 대응책 또는이를 극복하기 위해 매복을 구성하는 방법은 상당히 많을 수 있지만, 이것은 탱크가 ATGM과 달리 완전히 박탈당하는 세 번째 질문입니다.

                사막에서 폭풍이 닥쳤을 때, 미국인들은 이라크 지휘관이 머리를 찌르기 때문에 그러한 플레어로 탱크를 파괴했습니다.


                나는 이것이 이것이 무르 질 카임을 이미 이해하기를 바랍니다. 왜 밤에 해치에서 머리가 튀어 나왔는지 궁금합니다.) 빨래 대를 찾아 어둠 속으로 들여다 보거나 열 화상 카메라에서 얼굴을 찡그 리거나 굴욕을 겪고 혼란스러워하는 사람들을 향한 얼굴을 보았습니다.))

                인용구 : 교수
                낮에는, 이미 저는 쓸모가 없다.

                내가 열 화상 장비와 별도로 탱크와 그 추적 장치에는 관찰 수단이 없다는 것을 이해합니다.


                다시 말하지만, 보병이나 얼굴이 거친 보병의 얼굴이 거친 지형에서 먼지를 일으키는 덜걱 거리는 보병의 얼굴을 누가 더 쉽게 발견 할 수 있습니까?

                리히텐슈타인에 대한 미국의 선택을 고려하고 있습니다. 양측의 대공 방어가 항공기와 UAV의 광범위한 사용을 허용하지 않는다면, 그 때 무엇을해야할까요?


                그런 다음 탈지 무기, 즉 기갑 부대의 사용에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 때문에 공중 정찰없이 하늘을 통제하지 않고 적의 영토 침공을 시작하면 공중 정찰에 의해 감지되지 않는 비밀 대공 미사일 시스템에 의한 공습과 공격으로 쉽게 화상을 입을 수 있습니다.

                그리고 나서 당신은 MLRS를 전복시키면서 분열을 일으킨다 고 생각합니까? 보병? PTRC 계산?


                А 카운터탱크 수단은 올림푸스에 가본 적이없는 "타이탄"이며, 올림푸스에 있던 힘에 대항하는 수단 일뿐입니다.

                20 미사일이 모두 있다면 Grozny에 대한 두 번째 공격과 같습니다.
                보병의 요청에 따라 전차가 발사됩니다. 대피소 뒤에서 셔틀 발사 전술을 사용하면 6 시간 안에 멈출 수 있으며, 로켓을 얻을 수있는 기회는 RPG 7로 적을 무장시킬 때와 거의 같습니다


                장거리, 자기 유도 미사일에 대해서. 예, 스카이 스크래퍼가 있습니까? 너 스스로 믿니?

                그러나 오랫동안 군대가 싸우지 않고 있지만 군대가 모든 사람에게 분명한 경우 어떻게 그를 전복시킬 것인가?

                ] 탱크는 여전히 남아 있습니다


                내가 없을 거라고 말했어? 여기서는 승자가 사용하는 "스위퍼"의 XNUMX 차 역할에만 해당됩니다. 전차 공격이 전쟁의 결과를 결정할 수 있었던 이전과 마찬가지로 "패배 또는 승리"형식으로 전투 결과에 중요한 영향을 미치지 않고 이제 현대전에서의 승패는 전적으로 공중과 바다의 전투에서 결정됩니다.
                1. -1
                  28 2 월 2012 12 : 53
                  예, 당신은 나를 웃게 만듭니다.
                  인용구 : FROST
                  당연히 거기에 일할 자기 유도 된 고정밀 탄약이 없습니다.


                  물론? Chesno? 아니면 거의 통제 된 탄약을 보병에 사용할 수 있습니까? Tomahawk (tomahawk은 보병을 죽일 수 없다고 말할 수 있습니까?) 1500 CAB 및 Mayvrick로 끝납니다 .--- 나는 파괴를 의미했습니다. 보병 파괴를 위해 싼 탄약을 사용하기에 충분한 보병 및 파편화 - 매우 큰 영향을받는 지역 - 보병 파괴시 수백 미터까지의 편차로 장비를 닫는 것만으로 충분하지만 탱크에 대해서는 분열 탄약이 효과가없고 직접적인 명중이 필요합니다 그것은 몇 미터까지입니다.
                  인용구 : FROST
                  17 km 이상의 탐지 범위 (탱크)


                  여기서 당신은 그냥 거짓말을하고 있습니다 ----- 탱크가 아니라 남자, 당신은 위의 설명과 함께 거기에있는 설명과 함께 탱크를 시민기구라고 생각하지 않을 것입니다. - 누군가가 20로 사람을 감지 할 수 있다고 주장하기 때문에 앉았습니다. m
                  이제 헬리콥터에서 사람들을 찾을 수있는 인공 위성에서 업데이트 될 것입니다. 진전에 관심을 가지십시오 - 매트릭스를 식히지 않고 2 kg의 무게를 달고있는 더 높은 경찰 장치가 있습니다. 1200 뒤에있는 사람을 찾습니다. m

                  인용구 : FROST
                  이미이 murzilka를 깨달았다. 그리고 궁금합니다. 왜 밤에 머리가 해치에서 빠져 나왔습니까?)

                  Murzilka는 당신이 쓰는 것입니다, 이것은 아무도 당신 외에 논쟁하지 않는다는 잘 알려진 사실입니다. 그리고 그들은 단지 그것을 위해 머리를 찔렀습니다 - 적을보고 들었습니다. 모르는 사람이라면, 이라크 탱크에는 적외선 검색 표시가있는 야간 유람선이 있습니다 ---- 적외선 스포트라이트를 켜 줄래? 놀래켜.

                  인용구 : FROST
                  장거리, 자기 유도 미사일에 대해서. 예, 스카이 스크래퍼가 있습니까? 너 스스로 믿니?

                  삼촌, 마천루가 뭐니? 다시 왜곡하고있어?
                  제품 견적 : Kars
                  나는 20 javelinschki가 개인 개발로 정착 한 교외에있는 보병 회사의 방위를 어떻게 무너 뜨릴 수 있는지 묻고 싶습니다.

                  Khruschovka 또는 미국의 2 층 건물 교외에 지어진 수면 지역을보십시오.
                  인용구 : FROST
                  왜냐하면 그들이 공중의 정찰을받지 않고 적의 영토 침공을 시작하면 공중 정찰을하지 않고도 공중 정찰에 의해 감지되지 않는 대전차 시스템의 비밀 위치에 의한 공중 공격과 타격으로 쉽게 타격을 입습니다.


                  당신은 이미 항공 위치를 가지고 있으며, 항공은 그것을 감지 할 수 있습니다. 진도는 이미 있습니다 - 물론 당신이 그것을 필요로한다면,주의 깊게 읽어야합니다 - 당신은 나를 실망시킵니다.
                  제품 견적 : Kars
                  리히텐슈타인에 대한 미국의 선택을 고려하고 있습니다. 양측의 대공 방어가 항공기와 UAV의 광범위한 사용을 허용하지 않는다면, 그 때 무엇을해야할까요?

                  방공에주의를 기울이십시오. 둘다 당사자 중 ----- 예, 손실이있을 것이지만, 탱크와 다른 장갑 차량이 없으면 아무것도 할 수 없으며, 창 던지기와 갑옷없이 돌파 할 수 있습니까?
                  인용구 : FROST
                  이제 현대 전쟁에서의 승리 또는 패배는 공기와 바다를위한 전투에서 독점적으로 결정됩니다.

                  아니, 이제는 모든 것이 정치와 돈에 의해서만 결정된다 ---- 원격으로 이기기 위해서는 미국 만이 제 3 세계 국가를 상대로 할 수있다. 그리고 여전히 탱크는 전투에 들어가고, 이라크에서는 1991, 2003은 리비아 2011 (민간 차량의 Eze와 다른 Taratykas)
                  인용구 : FROST
                  장거리 미사일에 대항하여

                  2 km는 장거리 전투입니까? Grozny를 두 번째로 공격하기 전 Chechens는 ATGM
                  1. FROST
                    0
                    28 2 월 2012 14 : 52
                    물론? 정직하게? 아니면이 (거의) 모든 유도 탄약을 보병에 사용할 수 있습니까? 토마 호크에서 시작하면 (토마 호크는 보병을 죽일 수 없다고 말합니까?) KAB 1500 및 Mayvrik으로 끝남


                    백만 달러 토마 호크, 보병을 사용한다고 생각하십니까? 도착 시간과 함께? 전략 및 주요 목표에만 사용됩니다. 통신 및 제어 센터, 레이더 스테이션, 비행장 등 KAB-1500과 Maverick, 큰 즐거움, 박수 및 탱크. 후자는 차례로 신체 및 열 대비 목적으로 사용됩니다. 보병은 아닙니다. 탱크는 이상적인 목표입니다. 조각화 탄약으로 인한 보병의 취약성은 탱크에 다양한 원점 복귀 탄약이 존재함으로써 보상됩니다. 또한 보병은 감지하기가 훨씬 어렵습니다.

                    이제 당신은 탱크가 아니라 남자에게 거짓말을하고 있습니다. 탱크에 CIVIL기구가되어 있지 않은 설명과 함께 위의 설명에 사진이 있습니다.


                    글쎄, 왜, 데이터는 회사 FLIR의 공식 대표 사이트에서 다운로드되었습니다. 아니면 지금 당신은 유통 업체이고 자신의 추측에 따라 정보를 게시합니까? 학교에서 물리학을 겪었거나 방금 시작 했습니까? 탱크의 범위가 20km 인 경우 64000 배 적은 열을 방출하는 사람의 경우 16km입니까?)) 게다가 해상도를 보셨습니까? 전체 주변 지역의 640 ~ 480. 렌즈에서 20m 떨어진 곳에 20 x 500cm의 열점을 어떻게 식별합니까? 그리고 다시 젖은 헝겊이나 호일을 얼굴에 대면 어떻게 될까요? 재료와 물리를 배우십시오.
                    일광 감지는 어떻습니까? 누가 더 쉽고 서로를 찾을 수 있습니까? 위장이나 탱크에 기대어있는 작은 남자? 그래서 우리는 시작한 곳으로 돌아 왔습니다.

                    Khruschovka 또는 미국의 2 층 건물 교외에 지어진 수면 지역을보십시오.


                    건물은 다를 수 있습니다. 그것이 무엇이든, 저는 탱크를 파괴하는 것이 더 쉬울 것이라고 믿습니다. 전투 사용 결과가 나오기 전까지 이것은 당신과 나의 IMHO 일 뿐이며, 내가 말했듯이이 부분에 대한 대화는 무의미합니다.

                    양측의 항공 방어에주의를 기울이십시오 ----- 네, 손실이있을 것입니다. 그러나 탱크와 다른 장갑차가 없으면 아무 것도 할 수 없거나 창 던지기가없는 갑옷없이 돌파 할 수 있습니까?


                    아니요, 나는 공중에 체포 된 후에 만 ​​땅에 침입해야한다고 말했습니다.

                    당신은 이미 대전차 미사일의 위치를 ​​가지고 있으며 항공은


                    물론, 많은 수의 무인 항공기, 헬리콥터 및 항공기가있는 탱크와는 달리 razvetku를 수행하는 것이 비교할 수 없을 정도로 쉽습니다. 당신은 놀라운 것을 볼 수 있습니까?

                    원격으로 승리를 거두기 위해서는 미국 만이 감당할 수 있고, 제 1991 세계 국가들과 만 싸울 수 있습니다. 탱크는 여전히 2003 년 이라크, 2011 년, 리비아 XNUMX 년 (민간 차량의 다른 taratayks)과 전투를 벌입니다.


                    우리는 개념과 경향에 대해 이야기하고 있습니다. 제 3 세계 군대의 개념에 입각하여 군대를 건설 할 것을 제안하십니까?

                    2 km는 장거리 전투입니까? Grozny를 두 번째로 공격하기 전 Chechens는 ATGM


                    그러나 그렇게 비밀스럽지 않고 이동성이 없습니다. 둘째, Abreks를 상대로 모든 종류의 군대가 사용되었습니다. 항공, 보병, 탱크, 포병. 여기서 결과는 명백합니다. 그래서 그 예는 부적절합니다.

                    예, 당신은 나를 웃게 만듭니다.


                    나는 무엇을 말할 수있다. 웃음, 이유는 알지 못한다.)
                    1. -1
                      28 2 월 2012 16 : 11
                      인용구 : FROST
                      백만 달러를 들이고있는 토마 호크들, 당신은 보병에 사용합니까?

                      웃음을 계속합니까? 음, tomahawk 폭발로 200 반경에서 보병을 죽이지 않을 것이라고 증명합니다, 그리고 그것은 보병에 대한 것이라고 말하지는 않았지만 사용 가능합니다.
                      인용구 : FROST
                      KAB-1500 및 Maverick, 큰 즐거움, 박수와 탱크.

                      네팔 루치 사 - Mayvrik와 KAB는 보병을 파괴 했는가 아닌가? 보병의 취약성에서 벗어나기 위해 평범한 MASS 피해에서 벗어나려고하십니까? 그렇지 않습니다. --- 전장의 보병은 특수 탄약을 사용해야하는 탱크와 달리 가장 취약합니다.
                      인용구 : FROST
                      음, 왜, 데이터는 FLIR 공식 대표 사이트에서 다운로드되었습니다.

                      음, 탱크에 대해 말하는 링크를주세요. 더 쉬운 것은 무엇이고, Matthew의 사진과 링크는 위의 ---이므로 복사 할 수 있습니다.
                      제품 견적 : Kars
                      또는이
                      냉각 열 화상 카메라 및 멀티 터치 관찰 시스템 (16 km까지 사람 감지) ThermoVision 2000 / 3000 MS FLIR Systems

                      prodovtsa의 웹 사이트에서 응용 프로그램의 사진 및 물리학 등에 대해 이야기하십시오.
                      열 신호에 의해 사람이 위성과 구별 될 수 있다는 것을 알게되면 어떤 일이 일어날 지 상상합니다.
                      인용구 : FROST
                      건물은 다를 수 있습니다. 그것이 무엇이든, 저는 탱크를 파괴하는 것이 더 쉬울 것이라고 믿습니다. 전투 사용 결과가 나오기 전까지 이것은 당신과 나의 IMHO 일 뿐이며, 내가 말했듯이이 부분에 대한 대화는 무의미합니다.

                      당신은 IMHO를 정당화 할 수 없으며 전동 라이플 부대의 전술을 상상할 수 없습니다. 스탈린 그라드 바스라 (Stalingrad Basra)에 대한 폭행과 사실이 많이 있습니다. 나는 당신과 달리 연기 커튼, 저격수, 화염 방사기

                      인용구 : FROST
                      아니요, 나는 공중에 체포 된 후에 만 ​​땅에 침입해야한다고 말했습니다.


                      그래서 당신은 앉아서 아무 것도하지 않고 위대한 전술을 취할 것입니다. 당신은 리히텐슈타인에 대한 미국의 전략 추종자를 즉시 ​​볼 수 있으며 인도 - 중국 예산을 거의 작성할 수 없습니다.
                      인용구 : FROST
                      우리는 개념과 경향에 대해 이야기하고 있습니다. 제 3 세계 군대의 개념에 입각하여 군대를 건설 할 것을 제안하십니까?

                      전쟁으로 임금을 낼 수있는 군대를 건설하라는 제안은 적과 만이 몇 배나 더 약합니다.
                      인용구 : FROST
                      그러나 그렇게 비밀스럽지 않고 이동성이 없습니다. 둘째, Abreks를 상대로 모든 종류의 군대가 사용되었습니다. 항공, 보병, 탱크, 포병. 여기서 결과는 명백합니다. 그래서 그 예는 부적절합니다.

                      예를 들어, 창 던지기와의 비교에서 특히 적합합니다. 사람이 거의 구별 할 수 없다고 말하면 대기업이나 경쟁 업체에 어떤 차이가 있습니까? (경쟁에 기회가없는 경우) 이것은 가상의 것입니다. 예를 들어, 항공기와 포병은 제거되었으며 - 당신은 열 화상 카메라, 카메라 및 기타 종소리와 휘파람이없는 소비에트 탱크에 대한 진정한 예입니다. 기존 T-72 BV
                      인용구 : FROST
                      물론, 많은 수의 무인 항공기, 헬리콥터 및 항공기가있는 탱크와는 달리 razvetku를 수행하는 것이 비교할 수 없을 정도로 쉽습니다. 당신은 놀라운 것을 볼 수 있습니까?

                      나는 탱크가 그러한 지원을하지 않을 것이라고 생각하는 것이 놀랍다.
                      인용구 : FROST
                      나는 무엇을 말할 수있다. 웃음, 이유는 알지 못한다.)

                      실례합니다. 그런 진술과 논쟁은 미소를 짓지는 못합니다.
                      인용구 : FROST
                      나는 탱크가 현대 전쟁에서 덜 취약하다는 것을 지적하고 싶었다. 보병이 재래식 탄약에 취약 할 때, 보병은 탐지하기가 더 어려우며, 당연히 자기 안내 식 고정밀 탄약이 작동하지 않습니다.

                      보병이 단순히 목표의 형태로 언급을 존중하지 않는다는 것을 이해하지 못한다는 사실을 압니다. 그것은 당연한 것입니다. 심지어 탱크에 의해 예리 해졌습니다. ATGM은 공개적으로나 요새화에서 보병을 공격 할 수 있습니다 (나를 믿지 말고 교수님에게 물어보십시오)

                      예. 그렇지만 기기에 대한 링크에서 TANK (영어로 가능함)이라는 단어를 찾을 수 있습니다. 특히 ----- 17 km

                      http://www.flir.com/cs/emea/ru/view/?id=42131
                      1. FROST
                        -2
                        28 2 월 2012 21 : 42
                        웃음을 계속합니까? 음, tomahawk 폭발로 200 반경에서 보병을 죽이지 않을 것이라고 증명합니다, 그리고 그것은 보병에 대한 것이라고 말하지는 않았지만 사용 가능합니다.


                        누가 죽일 수 없다고 했어요? 할 수있다. 그냥하지 않습니다)

                        Nepoluchitsa ---- maevrik과 KAB가 보병을 파괴 할 수 있습니까?


                        할 수있다. 그러나 탱크는 더 가볍습니다. 매버릭은 전차를 목표로하지만 보병은 목표로하지 않는다.

                        전장의 보병은 특수 탄약을 사용해야하는 전차와 달리 가장 취약합니다.


                        전차를 명중하는 단순함은 특수 탄약이 있다는 사실에 있습니다 자기탱크를 가리키고 있습니다. 보병에 대항하여, 우리는 사실상 평범한 저 정밀 파편 탄약 만 가지고 있습니다. 첫째, 보병에 대해 고정밀 탄약을 사용하는 경우 바지를 입지 않고 (더 많은 것이 있음) 두 번째로, 어떤 원칙에 따라 귀환 할 것입니까? 셋째, 보병은 여전히 ​​발견되어야합니다.

                        prodovtsa의 웹 사이트에서 응용 프로그램의 사진 및 물리학 등에 대해 이야기하십시오.


                        그리고 어떤 식 으로든 분석하려면? 누군가가 5 미터의 사막 풍경을 찍은 다음 자신의 창문에서 달에 우주 비행사의 사진을 찍었다 고 말하면 믿을 것인가?) 그런데 사진에 대한 링크를 줘서이 작품을 게시 한 사람을보고 싶습니다.

                        당신은 당신의 IMHO를 정당화 할 수없고 동력 소총 유닛의 전술을 상상할 수 없으며, 같은 이라크 스탈린 그라드 바스라에 대한 많은 공격과 사실이 있습니다.


                        나는 전술을 잘 알고 있으며 전쟁 방법을 알고 있으며, 특히 건물에서 탱크를 덮고 치는 많은 방법을 상상합니다. 전차가 도시에서 특히 취약하다고 들었을 것입니다 이것은 모든 합리적인 사람들이 인정하는 부인할 수없는 진실입니다. Faustpatrons와 함께 베를린에서 몇 개의 T-34를 태웠습니까? 당신과는 달리, 나는 demagoguery를 번식시키고 싶지 않습니다.

                        나는 탱크가 그러한 지원을하지 않을 것이라고 생각하는 것이 놀랍다.

                        그래서 당신은 앉아서 아무 것도하지 않고 위대한 전술을 취할 것입니다. 당신은 리히텐슈타인에 대한 미국의 전략 추종자를 즉시 ​​볼 수 있으며 인도 - 중국 예산을 거의 작성할 수 없습니다.


                        당신은 다시 논리를 잡지 않았다. 조건부 평등 경쟁자들 사이에서 전쟁을 벌이는 전략에 대해서만 이야기하고 있습니다. 탱크에 필요한 항공 지원은 한 요새가 공역에서 다른 요새를 물리 치고 공군을 파괴하고 항공 방어를 물리 치고 적의 영토에 하늘을 점령하는 경우에만 가능합니다. 그 후에 만 ​​탱크에 들어가야합니다. 공역을 확보하지 않고 적의 영토로 탱크에 들어가면 공군 부족으로 인해 탱크가 매우 빨리 태워지고 공군의 부족으로 인해 훨씬 ​​더 비밀스런 대전차 시스템이됩니다. 서로를 소멸시키기위한 대략적인 화력의 동등한 힘을 가진 시스템은 항공을 감지하고 공격하기가 더 어려울 것이고, 서로를 조기에 감지 할 것이고 더 큰 시스템이 우선 할 것이다. 때문에 항공은 작전 장에서 전투의 분위기를 조성하고, 미 공군, A-2 및 AN-10 Apache 공격 항공기에서 64 개의 지상 방어 시스템을 사용합니다 (물론 다른 플랫폼을 사용할 수 있지만 본질은 거의 동일 함). 탱크의 감지 및 식별 범위는 매우 다양합니다. 보병보다 높을뿐 아니라 대부분의 단거리 방공 시스템 구역에 들어 가지 않고도 최대 거리에서 Maverick과 Halffire 미사일로 탱크를 깎을 수 있습니다. 탱크와 같은 열 대비 및 레이더 가시 표적을 물리 칠 가능성은 매우 높을 것입니다. GOS 미사일은이를 완벽하게 포착하고 보유합니다. 그리고 ATGM 계산에 대한 대응으로 훨씬 어려울 것입니다. 그들의 탐지 및 식별을 위해, 당신은 확실히 공중 방어 범위 영역으로 비행해야하며, 기본적으로 실제로 대포, 간호사 및 공중 폭탄을 단거리에서 사용하십시오. 그리고 MANPADS, ZRAK, 단거리 방공 시스템 및 대공포가 있습니다. 또한 더 많은 탱크가있을 수 있습니다. 공중 정찰의 효과와 다른 파괴 시스템에 대한 목표 지정은 비교할 수없는 ATGM 계산보다 탱크 감지가 더 높기 때문에 탱크에는 상당한 열 서명이있을뿐만 아니라 유형 EPR도 있으며, 당사자들은 항공기, 고도 정찰기 및 AWACS 용 레이더 스테이션을 보유하고 있습니다. 우리는 이미 대전차 시스템에 대한 탱크의 결투 탐지 가능성에 대해 이야기했습니다.
                        그래서 미국의 사례는 당신이 유일한 동안 리히텐슈타인입니다. (바스라, 그로즈니 등)

                        예. 그렇지만 기기에 대한 링크에서 TANK (영어로 가능함)이라는 단어를 찾을 수 있습니다. 특히 ----- 17 km


                        여기에는 서로 다른 사이트에 대한 링크가 2 개 있습니다. 두 데이터 모두 동일합니다.
                        http://www.pergam.org/ohrana/thermovision3000ms/
                        http://www.teplovizor.info/tv/349/
                        귀하의 링크에 따르면, 범위가 전혀 표시되지 않았습니다.

                        그리고 다시, 당신은 그 날을 잊어 버렸습니다. 그리고 오후에 ATGM 계산은 탱크보다 비견 할 수 없을 정도로 더 비밀스런 것입니다, 그렇지 않습니까?)
                      2. 0
                        28 2 월 2012 22 : 49
                        인용구 : FROST
                        첫째, 보병에 대해 고정밀 탄약을 사용하면 바지없이 (더 이상) 체재 할 수 있고 둘째, 어떤 원칙에 따라 귀환 할 예정입니까? 셋째, 보병들은 여전히 ​​발견되어야합니다.



                        보병이 수백 년 동안 포병, 항공기, 박격포, 네이팜탄에 의해 이미 살해 당했을 때 왜 보병에 가야합니까? 그리고 그들은 완벽하게 행동합니다.
                        그리고 물론 나는 사죄를하고 있지만, 레이저를 지목하는 것을 막을 수있는 것은 무엇입니까? TV 채널에서 (이것은 반사를 위해 사용됩니다. 하나님은 금하고, 여러분 자신을 위해 뭔가를 상상해보십시오)
                        인용구 : FROST
                        첫째, 보병에 대해 고정밀 탄약을 사용하면 바지없이 머물 수 있기 때문입니다.

                        우선, 부적절한 기본 요소입니다 - 껍질과 자유 낙하 폭탄은 직접적인 타격이없이 탁월합니다.

                        인용구 : FROST
                        그리고 어떤 식 으로든 분석하려면? 누군가가 5 미터의 사막 풍경을 찍은 다음 자신의 창문에서 달에 우주 비행사의 사진을 찍었다 고 말하면 믿을 것인가?) 그런데 사진에 대한 링크를 줘서이 작품을 게시 한 사람을보고 싶습니다.


                        난 그냥 물리학 쓰레기가 필요 없어, 심지어 귀하의 링크에 따르면 명확하게 탱크가 17 km 이상 거리에서 업데이 트됩니다 ----- 아마도 (나는 당신을 위해 과장하고있어) 그들은 탱크와 40 킬로미터를 볼 수 있지만 당신은 이해하지 못할 것이라고 그들은 16 킬로미터와 구별되며, 25 kg의 무게를 지닌 장치이기 때문에 탱크에 넣을 수없는 동일한 장치 또는 최상의 장치를 요구할 것입니다 (오히려 8-10 km의 대상을 찾습니다)

                        그리고 링크는 계몽하십시오 - http : //diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf
                        인용구 : FROST
                        탱크가 도시에서 특히 취약하다고 들었을까요? 이것은 합리적인 모든 사람들이 인정하는 명백한 진실입니다. 얼마나 많은 T-34이 베를린에서 faustprona를 태웠다는 것을 기억합니까? 그냥 너와는 달리 선동 개종을 낳지 않으려 고.


                        그리고 베를린을 데려 간 사실을 상기시키지 마십시오. 왜 바그다드에서 태워진 아브람의 모습을 그렇게 해석하지 않았습니까? Faustpron이 더 나아 졌습니까?
                        인용구 : FROST
                        저는 조건부 동등 경쟁자 들간의 전쟁 전략에 대해 이야기하고 있습니다.

                        다시 말하면, 웃음, TANKS와 전동 보병이 공중 방위 무기를 포착하거나 파괴 할 때까지 공중 패권을 가지지 않을 것입니다 (모두에게 tamagavka와 전술 미사일이있는 것은 아닙니다)
                        인용구 : FROST
                        탱크를 영공을 점령하지 않고 적의 영토에 들어가면 유조선을 관 속에 반납 할 수 있습니다.

                        아니면 데이트 일까?

                        예, 당신은 리히텐슈타인 - 미국 만 검토해야합니다.

                        인용구 : FROST
                        훨씬 더 비밀스러운 ATGM

                        그리고 보병은 이미 전투 경비대, 정찰 및 순찰차를 취소 했었습니다. 특수 정찰 단지에 대해서는 언급하지 않았습니다.
                        인용구 : FROST
                        왜냐하면 극장에 전투의 음색은 항공에 의해 설정됩니다, 예를 들어 미국 공군의 2 반 지상 시스템, 공격 항공기 A-10 및 AN-64 Apache

                        그리고 어떤 기쁨으로, 누군가가 날아 가게 해줘서 그들을 변명해라? 우리는 양측이 공중 패권을 점유하지 않았다 - 전투기가 그들을 가로 채고, 애니메이션을 완성 할 때까지 스스로 부름을 할 것이다.
                        인용구 : FROST
                        탱크의 탐지 및 식별 범위는 보병보다 훨씬 높을뿐만 아니라 대부분의 근거리 방공 시스템 영역에 들어 가지 않고도 최대 범위의 중거리 및 중거리 미사일로 탱크를 깍을 수 있습니다.

                        Buk, Thor, Crotal과 같은 중간 범위의 시스템에 익숙해집니다.
                        인용구 : FROST
                        이러한 따뜻한 대비 및 레이더 가시 목표물을 탱크로 때릴 확률은 매우 높을 것이며,

                        이 불에 타 버린 잔해가 누군가에게 어떻게 쏘일까요? 그리고 미안 해요, 당신은 항상 매복 당했고, 왜 당신은 그곳에 MANPADS가 없는지 ... - 그들이 땅에서 발견하는 것이 더 어렵습니다. 지형을 뒤 흔드는 전동 보병은 없습니다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 ATGM의 계산에 대한 반대와 함께, 그것은 훨씬 더 어려울 것입니다
                        노인 앞에서 아첨하는 이유는 무엇입니까? 탱크가 들어 맞을 때까지 방해를합니까? 그렇습니다. 그리고 MLRS에 대한 포병 탄약과 미사일의 비용은 탱크에 대한 대책의 가정 위치에서 발사 할 수 있습니다. - 아무도 포레스트에서 찾을 수 없습니다
                        인용구 : FROST
                        또한 훨씬 더 많은 탱크가 될 수 있습니다.

                        보병과 포병조차 훨씬 더.
                        [
                        인용구 : FROST
                        그래서 미국의 사례는 당신이 유일한 동안 리히텐슈타인입니다. (바스라, 그로즈니 등)

                        저는 Grozny와 Basra에 대해 언급 한 내용을 이해할 수 없다는 것을 이해합니다 - 도시 개발에 대한 폭력의 개인 시나리오가 고려되었으므로 당신이 무엇인지 이해하지 못합니다 ----- 이것이 리히텐슈타인 - 미국 시나리오를 다시 작성하는 것입니다 (단지보고 싶습니다. Apaches와 А-10가 탱크에 대한 단순한 사냥을 시작할 것이라고 말했듯이, Air-supremacy를 달성하려는 당사자 중 하나 인 인도 - 중국의 한 쌍으로서, Apach는 리비아와 유고 슬라비아에서 종료하는 것을 두려워합니다)
                        인용구 : FROST
                        그것은 ATGM 계산보다 탱크 탐지에서 비교할 수 없을 정도로 높을 것입니다. 탱크는 상당한 열 가시성을 가질뿐만 아니라 가시적 인 EPR을 가지며,


                        음, 이것은 탱크를 탐지하는 위대한 영웅이 아닙니다. 특히 ATGW를 공격하려는 사람은 무엇입니까? (그런데 어떻게 ATGW를 공격하려고합니까?) 그리고 ATGW로 다음에 무엇을 할 것입니까?
                        인용구 : FROST
                        대전차 시스템에 대한 결투 탱크를 감지 할 수있는 가능성에 대해 이미 언급했습니다.

                        자존심이 고조된 모잠비크 사막과 T-55에서의 밤에 대해 이야기하고 있습니까?
                        인용구 : FROST
                        그리고 다시, 당신은 그 날을 잊어 버렸습니다. 그리고 오후에 ATGM 계산은 탱크보다 비견 할 수 없을 정도로 더 비밀스런 것입니다, 그렇지 않습니까?)

                        숨겨진, 그가 숨어 있다면, 그는 적극적인 행동을 수행 할 수 없을 것입니다 ---- 광학 감시 장치, 줌 기능이있는 텔레비전 카메라 등을 잊지 말 것 - 일반적으로 링크를 읽으십시오. 하루 만에 기록되어 있습니다. 탱크에서 (현대 탱크에서 비용의 거의 절반이 조준 및 관측 장비와 화재 통제 시스템으로 간다)
                      3. 0
                        28 2 월 2012 23 : 01
                        멋진 사진
                      4. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 01 : 19
                        포병, 항공기, 박격포, 네이팜에 의해 수백 년 동안 살해 당했을 때 왜 자기 침입 보병입니까?


                        그들은 죽이고 있습니다. 그러나 현대전의 포병은 귀환 탄약으로 탱크를 놓는 데 훨씬 정확합니다. 항공 및 네이팜의 경우 탱크를 파괴하는 것보다 훨씬 더 깊이 항공 방어 구역에 들어가야합니다. 박격포는 이미 약간 다른 무게 범주입니다)

                        물론 사과드립니다.하지만 레이저 채널을 탐색하지 못하는 이유는 무엇입니까?


                        보병을 사용하는 데 드는 비용, 탐지 범위, 항공기에서 레이저 유도 미사일을 공격 할 때 대공 방어 구역으로의 더 깊이 침투해야하는 필요성은 무기와 비교하여 잊혀진 잊혀진, meverik 및 그 유사 물과 같은 탄약의 사용에 대한 텔레 콘트라스트 보병 부족으로 인해 방해 받고 있습니다.

                        우선, 부적절한 기본 요소입니다 - 껍질과 자유 낙하 폭탄은 직접적인 타격이없이 탁월합니다.


                        항공에 의한 무료 탄약 사용의 단점에 대해서는 위에서 썼다.

                        그리고 어떤 기쁨으로, 누군가가 날아 가게 해줘서 그들을 변명해라? 우리는 양측이 공중 패권을 점유하지 않았다 - 전투기가 그들을 가로 채고, 애니메이션을 완성 할 때까지 스스로 부름을 할 것이다.


                        아주. 그리고 탱크가 적 영토의 전술적 깊이에 도입되면 비행 범위와 반응 시간이 짧아지기 때문에 방어 측의 공군이 유리합니다. 자신의 영공을 더 많이 통제하면 달콤한 영혼을 위해 탱크를 태울 것입니다. 그리고 우리가 추상적으로 "완전한 소멸까지"를 고려한다면, 공중 정찰과 엄폐물없이 일대일로 ATGM은 더 많은 수와 비밀을 고려하여 다시 말을 타고 있습니다.

                        그리고 베를린을 데려 간 사실을 상기시키지 마십시오. 왜 바그다드에서 태워진 아브람의 모습을 그렇게 해석하지 않았습니까? Faustpron이 더 나아 졌습니까?


                        그러나 왜 베를린이 권력의 균형을 잡았는지 기억 나지 않습니까? 비용 효율성 기준에 따라 파괴 된 탱크와 사용 된 파우스트 론의 수를 비교하는 것이 더 정확할까요? 바그다드는 이미 완전히 다른 노래와 갈등의 강도이며, 국가의 부인할 수없는 기술적 우월성과 모든 군사 지부의 군인 훈련은 말할 것도 없습니다.

                        그리고 보병은 이미 전투 경비대, 정찰 및 순찰차를 취소 했었습니다. 특수 정찰 단지에 대해서는 언급하지 않았습니다.


                        정찰 순찰차는 대전차 시스템의 대상이 아닌가? 보병을 탐지하기 위해 탱크에서 그렇게 특별하다고 생각합니까? 보병의 경우 보병 자체가 있는데, 이는 보병 전진에 비해 유리합니다. 그것은 다른 모든 유형의 무기에 대한 부속 장치의 방어에 있으며, 이는 거대한 개방 공격 라인에 타격을 가하는 것이 훨씬 쉽습니다.

                        Buk, Thor, Crotal과 같은 중간 범위의 시스템에 익숙해집니다.


                        첫째, 이러한 복합체는 항상 훨씬 작습니다. 둘째, Buk와 같은 중거리 항공 미사일은 특정 전술 깊이에 위치하고 있으며 종종 지형을 고려하여 헬리콥터 및 저공 비행 항공기와 같은 저고도 목표물에서 전방 유닛의 전진 유닛을 보호 할 수 없으므로 훨씬 저렴하고 대규모의 대공으로 보완됩니다 이러한 격차를 해소하기위한 단거리 시스템. 셋째, 토리와 두더지의 최후의 패배 선 범위에서도 매버릭스와 하프너가 탱크를 타격 할 수 있으며, 목표물 기동을위한 항공 방어 미사일 발사는 효과가 없습니다. 넷째, 보병을 감지하고 격파하기 위해서는 항공이 모든 범위의 방공 시스템 파괴 구역으로 이동해야하며 탱크를 감지해야합니다. 항공 방어 구역에 전혀 들어 가지 않아야하며 원환 및 두개골과 같은 복합 단지의 효과적인 파괴 구역에 들어 가지 않고 충돌 할 수 있습니다. 근거리 단지의 피해 지역. 두 경우 모두 항공의 취약성에 대한 결론은 스스로 할 수 있다고 생각합니까?

                        이 불에 타 버린 잔해가 누군가에게 어떻게 쏘일까요? 그리고 미안 해요, 당신은 항상 매복 당했고, 왜 당신은 그곳에 MANPADS가 없는지 ... - 그들이 땅에서 발견하는 것이 더 어렵습니다. 지형을 뒤 흔드는 전동 보병은 없습니다.


                        탱크 앞에서 공세에 대한 계산을 던지라고 제안합니까?)

                        음, 이것은 탱크를 탐지하는 위대한 영웅이 아닙니다. 특히 ATGW를 공격하려는 사람은 무엇입니까? (그런데 어떻게 ATGW를 공격하려고합니까?) 그리고 ATGW로 다음에 무엇을 할 것입니까?


                        예, 공격하는 것만이 아닙니다. 그리고 집중력이 집중되고 앞줄 앞에서 행군합니다. 최신 레이더 시스템은 수십 킬로미터 동안 탱크의 기둥을보고 DRLO는 150-200 km에서도 감지 할 수 있습니다. 항공기, 포병 및 MLRS에 탄약을 정확하게 제안합니다. 아무도 ATGM과 함께 공격에 나서지 않을 것입니다. 나는 이미 현대 전쟁의 개념을 설명했다.

                        인도-중국 쌍 중 한 쪽이 어떻게 공중 우위를 차지할 수 있는지, 아파치와 A-10이 간단한 탱크 사냥을 시작할 것이라고 어떻게 설명하고, 아파치는 리비아와 유고 슬라비아로 떨어질 까 두려웠습니다.


                        전술적 인 필요가 없기 때문에 포기하지 않았습니다. 한 쌍의 인도에서는 중국과 다른 어느 한 쌍과 마찬가지로 기술력과 인력이 더 우수한 공군이 공군 우월을 달성 할 것입니다.

                        숨겨진, 그가 숨어 있다면, 그는 적극적인 행동을 수행 할 수 없을 것입니다 ---- 광학 감시 장치, 줌 기능이있는 텔레비전 카메라 등을 잊지 말 것 - 일반적으로 링크를 읽으십시오. 하루 만에 기록되어 있습니다. 탱크에서 (현대 탱크에서 비용의 거의 절반이 조준 및 관측 장비와 화재 통제 시스템으로 간다)


                        그의 적극적인 행동은 비밀리에 거짓말을하거나 열 화상 장비 또는 광학 기기를 통해 지형을 보거나 자신의 분야에 들어가는 탱크에 대한 목표 지정 (탱크를 감지하는 방법이 많기 때문에)을 받았을 때 나무 또는 기타 이유로 인해 참호에서 튀어 나오게 될 것입니다. 대피소와 발사. 그리고 광학 시스템은 어떻습니까? 거대한 지역에서 위장병으로 위장한 병사의 대비를 쉽게 잡을 수 있습니까?

                        자존심이 고조된 모잠비크 사막과 T-55에서의 밤에 대해 이야기하고 있습니까?


                        아니, 나는 얼굴에 포일 조각이 있고 스파이크 운영자에 대해 이야기하고있다. 예를 들어 우크라이나와 같은 거친 지형에서 식물과 동물이 풍부한 서로에 대한 변형. 위의 다른 옵션에 대해 읽어보십시오)

                        노인 앞에서 아첨하는 이유는 무엇입니까? 탱크가 들어 맞을 때까지 방해를합니까? 그렇습니다. 그리고 MLRS에 대한 포병 탄약과 미사일의 비용은 탱크에 대한 대책의 가정 위치에서 발사 할 수 있습니다. - 아무도 포레스트에서 찾을 수 없습니다


                        집중력과 고정밀 탄약에 대한 데이터와 함께 지역과 탱크에서 가정 할 때 보병에게만 적용됩니다.

                        물리학에 넌센스


                        물리학은 난센스가 아닙니다. 물리학은 과학이다) 거짓 정보, 광고 및 난센스를 가려내는 것을 허용한다. 말도 안돼 - 이것은 16 km에 대한 귀하의 광고 - libbing입니다. 링크를 클릭하면 어디서나 16 km에서 사진을 찍었음을 알 수 없습니다. 사진도 묘사도.

                        당신의 링크조차도 탱크가 17km가 넘는 거리에서 발견 될 것이라고 분명히 말합니다 ----- 아마도 (당신을 위해 과장하고 있습니다) 그들은 40km 동안 탱크를 볼 것입니다


                        17 km = 40 km 이상?) 정말 재밌 네요.)
                      5. 0
                        29 2 월 2012 02 : 19
                        인용구 : FROST
                        그들은 살해하고 있습니다. 현대 전쟁에서의 포병은 훨씬 더 정확하게 항공과 네이팜탄을위한 원거리 탄약을위한 탱크를 세우는 것입니다. 탱크를 격파하는 것보다 훨씬 더 방공 지역에 들어갈 필요가 있습니다. 박격포는 다른 무게 범주 중 몇 가지입니다


                        그래서, 당신은 탱크가 보병보다 공격하기 쉽다는 것을 계속 주장합니까?
                        그리고 650 000 평방 미터의 보병 보급으로 MLRS에 대해 어떻게 생각하십니까?
                        인용구 : FROST
                        항공과 네이팜은 탱크를 파괴하는 것보다 훨씬 더 방공 지역으로 들어갈 필요가 있습니다.

                        그 이유는 무엇입니까? HEIGHT의 8-10 km로 폭탄을 투하 할 수 있습니다. 중장비 방공이 작동하면 탱크도 쏘지 않습니다. 그렇지 않은 경우 근거리 방어 구역으로 가지 않고도 사각형과 기회를 통해 폭탄의 덩어리를 쉽게 잃을 수 있습니다 위장 된 보병은 위장 된 탱크보다 훨씬 적을 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        첫째, 이러한 복합체는 항상 훨씬 작습니다.

                        그리고 비행기와 헬리콥터는 더 작습니다 ----- 그리고 그들은 더 비쌉니다 ... 중간 탱크 ...
                        인용구 : FROST
                        둘째, 너도밤 나무와 같은 중간 범위는 일정한 전술적 인 깊이에 있으며 종종 보호를 제공 할 수 없습니다.

                        종종 이것은 당신과 당신에게 예제를 줄 수 있습니까?
                        공격을 감추기 위해 군대와 추적 섀시의 방어가 그녀에게 주어져야하지만 우리는 계속해서 성급하게 돌진하지 않을 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        보병을 사용하는 데 드는 비용, 탐지 범위, 항공기에서 레이저 유도 미사일을 공격 할 때 대공 방어 구역으로의 더 깊이 침투해야하는 필요성은 무기와 비교하여 잊혀진 잊혀진, meverik 및 그 유사 물과 같은 탄약의 사용에 대한 텔레 콘트라스트 보병 부족으로 인해 방해 받고 있습니다.


                        아무것도 발명하지 말라고 했잖아.
                        그리고 어떤 이유로 든 비용은 Javelina에서 촬영하지 못하는 것을 방해하지 않습니다.
                        레이저 및 td7 기술에 대한 지침을 방해하는 것에 대해서만 대답 할 수 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        이상적으로. 그리고 탱크가 적의 영토의 전술적 인 깊이에 배치되면, 방어기의 공군은 비행 범위와 반응 시간이 적기 때문에 이점을 갖게됩니다. 그들의 영공의 더 많은 부분을 통제하고, 탱크는 달콤한 영혼을 위해 타오를 것이다.

                        당신은 다시 병력 방어를 잊고 있습니다.
                        그리고 비행기가 탱크보다 비싸고 탱크가 ATGM보다 비싸다는 기준이 적습니다.
                        인용구 : FROST
                        1 대 1, 공기 정찰 및 덮개없이 ATGM은 더 많은 수와 비밀을 감안할 때 다시 말을 타게됩니다.

                        그러나 코카와 함께라면 기쁨이됩니다. 그러나 대전차 시스템의 높은 전투 취약성은 정적 인 것입니다 - 당신은 위장되어 움직이기를 두려워합니다 - 그리고 다시 보병들이 그들을 독립적으로 식별하고 파괴하거나 탱크와 포병을 공격 할 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 베를린이 군대의 상관 관계에 대해 왜 받아 들여 졌는지 상기시킬 필요가 없습니다. 어쩌면 파괴 된 탱크의 수를 비교해보고 비용 대비 효과에 대한 faustpatron을 사용하는 것이 더 정확할까요? 바그다드는 국가의 부인할 수없는 기술 우위와 군대의 모든 군인 훈련에 관해서도 완전히 다른 노래와 갈등의 강도 다.


                        그렇다면 왜 베를린을 가져 왔습니까?
                        인용구 : FROST
                        탱크 앞에서 공세에 대한 계산을 던지라고 제안합니까?)


                        창 던지기로 사보 푸르를 던 졌나요?
                        인용구 : FROST
                        예, 공격하는 것만이 아닙니다. 그리고 집중력이 집중되고 앞줄 앞에서 행군합니다. 최신 레이더 시스템은 수십 킬로미터 동안 탱크의 기둥을보고 DRLO는 150-200 km에서도 감지 할 수 있습니다. 항공기, 포병 및 MLRS에 탄약을 정확하게 제안합니다. 아무도 ATGM과 함께 공격에 나서지 않을 것입니다. 나는 이미 현대 전쟁의 개념을 설명했다.


                        당신은 현대 전쟁의 개념을 설명 할 수 없습니다, 당신의 운명은 리히텐슈타인의 재탕입니다 - 미국

                        당신은 포지션의 수동성을 지키려고 노력하고 있습니다. 포탄은 150-200 km에서 포격하지 못하고, 항공은 방공망 -0-zone에 들어갈 필요가있어서 아무 것도주지 않았습니다. ATRA는 보냈습니까? (하지만 동물원과 kombatareynaya 촬영과 같은 괴물은 없습니다)

                        인용구 : FROST
                        전술적 필요가 없기 때문에 버려지지 않았습니다.

                        리비아 작전이 끝날 때까지 NATO는 고정밀 탄약이 부족하기 시작했고 반 카다피 야당은 카다피 탱크에 맞서 좋은 탱크로 싸웠고 슈퍼 듀퍼 아파치는 이탈리아에 남아있었습니다. 물론 필요는 없습니다.
                        인용구 : FROST
                        전술적 인 필요가 없기 때문에 포기하지 않았습니다. 한 쌍의 인도에서는 중국과 다른 어느 한 쌍과 마찬가지로 기술력과 인력이 더 우수한 공군이 공군 우월을 달성 할 것입니다.

                        이것은 당신의 수준이 아니며, 상상력이 충분하지 않으며 어떤 종류의 고기 분쇄기가 될 것이며 수천 가지가 아닌 관을 이해하기위한 사실과 경험을 해석하는 능력이 있지만 장례식 만이 진행될 것입니다. 동시에 중국과 인도는 대중을 증가시키고 있습니다 탱크 - 그들은 당신의 이론에 대해 아무것도 모릅니다.
                        인용구 : FROST
                        그의 적극적인 행동은 열 화상 카메라 또는 광학 장치를 통해 지형을 바라 보거나 그의 분야에 진입 한 탱크에서 표적 지정 (탱크를 감지하는 좋은 방법은 많음)을받은 어딘가에 있다는 사실에 달려 있습니다

                        단순한 보병에 의해 발견된다면 탱크가 그 부문을 통과하지 않을 것인가? 그리고 이것은 창 던지기 (Javelin) 나 빌 (Bill)과 같은 대전차 시스템으로 군대를 포화시키는 것에도 불구하고 세계에서 얼마나 많은 창 던지기가 더 많다는 사실에도 불구하고있다.
                        인용구 : FROST
                        아니요, 저는 얼굴에 호일 조각이있는 스파이크 조작원과 거친 지형의 T-84 (예 : 우크라이나, 동식물이 풍부한 것)에 대해 서로 다른 방식으로 이야기하고 있습니다.


                        원칙적으로 vryatli가 될 것입니다 - 어디에서 탱크를 혼자서 보았습니까? - 원칙적으로 Oplot에서 어떤 방식 으로든 8 km의 목표 탐지 범위 (Morozov Design Bureau 웹 사이트에서 직접 찾을 수 있기를 바랍니다. 16 km에서 그들은 유사하지 않은지를 결정할 것입니다. 아마도 Oplot의 경우 작을 것입니다. 물론 지상 높이를 빼면됩니다)
                        인용구 : FROST
                        물리학은 난센스가 아닙니다. 물리학은 과학이다) 거짓 정보, 광고 및 난센스를 가려내는 것을 허용한다. 말도 안돼 - 이것은 16 km에 대한 귀하의 광고 - libbing입니다. 링크를 클릭하면 어디서나 16 km에서 사진을 찍었음을 알 수 없습니다. 사진도 묘사도.

                        그리고 사진이 16 km로 찍혔다 고 말했습니까? 이것은 장치의 특성으로 작성되었습니다 -주의 깊게 읽었습니다.
                        인용구 : FROST
                        물리학은 난센스가 아닙니다.

                        제품 견적 : Kars
                        물리학으로 너의 헛소리가 필요해.

                        단어에 중점을두고 ----- 너 -
                        인용구 : FROST
                        17 km = 40 km 이상?) 정말 재밌 네요.)

                        오, 너 탱크 앞에서 시작해? 누군가가 탱크 엔진의 열에너지를 나열했습니다. 아마도 40이 적을 것입니다. 아마도 탱크의 감지 범위를 가져올 수 있습니다. ---- 17 km 이상 ---- 17 400 m , 단지 참고로

                        내가 링크를 준 페이지에서
                        7 오른쪽 페이지
                        음역을 씁니다.
                        MEN 탐지 Appoxy 12,5 km ---- 나는 탐지를 이해한다. (당연히 16가 아니라, 그들의 모자에서)
                        2,3 km에서의 신원 확인 (그러나 우리의 신원 확인은 결투가있을 때 정말로 중요하지 않습니다. 군사 작전 중에 순찰을 보내거나 단순히 성기사 나 Msta를 부를 수 있습니다. 80 000 발사체는 조각 당 비용이 들지 않습니다)
                      6. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 04 : 30
                        그래서, 당신은 탱크가 보병보다 공격하기 쉽다는 것을 계속 주장합니까?
                        그리고 650 000 평방 미터의 보병 보급으로 MLRS에 대해 어떻게 생각하십니까?


                        나는 이것을 주장하지 않았다. 그는 모든 사람에게 쉽지는 않았으며, 탱크는 보병보다 덜 취약하다고 말했다. 사실

                        그 이유는 무엇입니까? HEIGHT의 8-10 km로 폭탄을 투하 할 수 있습니다. 중장비 방공이 작동하면 탱크도 쏘지 않습니다. 그렇지 않은 경우 근거리 방어 구역으로 가지 않고도 사각형과 기회를 통해 폭탄의 덩어리를 쉽게 잃을 수 있습니다 위장 된 보병은 위장 된 탱크보다 훨씬 적을 것입니다.


                        높은 고도에서는 즉시 방공 미사일과 장거리의 모든 기쁨을 느껴보십시오. 최전선의 탱크는 저고도에서 장거리 및 중기 소총으로 쏠 수 있습니다.

                        그리고 비행기와 헬리콥터는 더 작습니다 ----- 그리고 그들은 더 비쌉니다 ... 중간 탱크 ...


                        그것은 비교할 수 없을 정도로 효율적입니다.

                        당신은 포지션의 수동성을 지키려고 노력하고 있습니다. 포탄은 150-200 km에서 포격하지 못하고, 항공은 방공망 -0-zone에 들어갈 필요가있어서 아무 것도주지 않았습니다. ATRA는 보냈습니까? (하지만 동물원과 kombatareynaya 촬영과 같은 괴물은 없습니다)


                        어떻게 쏘지 않습니까? MLRS는 이러한 거리에서 잘 작동 할 수 있습니다. 또한 적절한 조치를 취하여 탱크의 경로와 이동 방향을 미리 알고 있습니다. 만일의 경우를 대비하여 수백 대의 대전차 방지 시스템에서 수백만 명 공중 파업 및 MLRS 이후 잔해가 남아있는 경우.

                        원칙적으로 vryatli가 될 것입니다 - 어디에서 탱크를 혼자서 보았습니까? - 원칙적으로 Oplot에서 어떤 방식 으로든 8 km의 목표 탐지 범위 (Morozov Design Bureau 웹 사이트에서 직접 찾을 수 있기를 바랍니다. 16 km에서 그들은 유사하지 않은지를 결정할 것입니다. 아마도 Oplot의 경우 작을 것입니다. 물론 지상 높이를 빼면됩니다)


                        벌써 통과했다. 탱크의 8 km. 적절한 조건에서 보병을 다시 계산하십시오.

                        오, 너 탱크 앞에서 시작해? 누군가가 탱크 엔진의 열에너지를 나열했습니다. 아마도 40이 적을 것입니다. 아마도 탱크의 감지 범위를 가져올 수 있습니다. ---- 17 km 이상 ---- 17 400 m , 단지 참고로

                        내가 링크를 준 페이지에서
                        7 오른쪽 페이지
                        음역을 씁니다.
                        MEN 탐지 Appoxy 12,5 km ---- 나는 탐지를 이해한다. (당연히 16가 아니라, 그들의 모자에서)
                        2,3 km에서의 신원 확인 (그러나 우리의 신원 확인은 결투가있을 때 정말로 중요하지 않습니다. 군사 작전 중에 순찰을 보내거나 단순히 성기사 나 Msta를 부를 수 있습니다. 80 000 발사체는 조각 당 비용이 들지 않습니다)


                        넌센스를 다시 반복하고 있습니다. 탱크가 12 지역에 있기 때문에 20km는 없습니다. 물론 신원 확인이 필요하지 않습니다. 당신은 각 고양이를 쏠 것입니다) 탄약과 악명 높은 카운터 배터리 촬영을 잊어 버렸습니다. 아아, 실제로 ATGM과 함께 위장한 100, 200 미터 이상의 전투기는 실제로 찾을 수 없습니다.

                        당신은 다시 병력 방어를 잊고 있습니다.


                        아무도 아무것도 잊어 버리지 않습니다. 그녀의 기록으로 타실 것입니다.

                        그러나 코카와 함께라면 기쁨이됩니다. 그러나 대전차 시스템의 높은 전투 취약성은 정적 인 것입니다 - 당신은 위장되어 움직이기를 두려워합니다 - 그리고 다시 보병들이 그들을 독립적으로 식별하고 파괴하거나 탱크와 포병을 공격 할 것입니다.


                        그리고 그들은 보병을 박탈 당할 것입니다. 네, 그 자체의 포병은 어디에도 가지 않습니다.

                        종종 이것은 당신과 당신에게 예제를 줄 수 있습니까?
                        공격을 감추기 위해 군대와 추적 섀시의 방어가 그녀에게 주어져야하지만 우리는 계속해서 성급하게 돌진하지 않을 것입니다.


                        너도밤 나무는 움직이지 않는다. 따라서 그는 전진 명령에 뒤쳐 질 것입니다.

                        아무것도 발명하지 말라고 했잖아.
                        그리고 어떤 이유로 든 비용은 Javelina에서 촬영하지 못하는 것을 방해하지 않습니다.
                        레이저 및 td7 기술에 대한 지침을 방해하는 것에 대해서만 대답 할 수 있습니다.


                        당신과 달리 여기에 아무도 발명하지 않습니다. 모든 것이 그대로입니다.

                        단순한 보병에 의해 발견된다면 탱크가 그 부문을 통과하지 않을 것인가? 그리고 이것은 창 던지기 (Javelin) 나 빌 (Bill)과 같은 대전차 시스템으로 군대를 포화시키는 것에도 불구하고 세계에서 얼마나 많은 창 던지기가 더 많다는 사실에도 불구하고있다.


                        다른 대책도 많기 때문에 포화 상태가 아닙니다.
                      7. -1
                        29 2 월 2012 14 : 28
                        인용구 : FROST
                        나는 이것을 주장하지 않았다. 그는 모든 사람에게 쉽지는 않았으며, 탱크는 보병보다 덜 취약하다고 말했다. 사실

                        사실은 당신의 탱크가 작은 팔의 조각과 탄환에 취약하다는 것입니다. 중간 거리의 충격파.
                        보병과 치열한 무기와 비교할 수있는 보병 병사와 치명적인 무기의 무기고와 파괴 반경을 나열 해 보겠습니다. 이렇게하면 거의 할 수 없으므로 --- 그냥 말할 것입니다. --- 탱크 탱커의 보병 병사이며 값 비싼 보병이 필요 없습니다. 탄약

                        인용구 : FROST
                        높은 고도에서는 즉시 방공 미사일과 장거리의 모든 기쁨을 느껴보십시오. 최전선의 탱크는 저고도에서 장거리 및 중기 소총으로 쏠 수 있습니다.

                        perecheta, 그들이 쓴 것을 이해할 수있다.
                        제품 견적 : Kars
                        그 이유는 무엇입니까? HEIGHT의 8-10 km로 폭탄을 투하 할 수 있습니다. 중장비 방공이 작동하면 탱크도 쏘지 않습니다. 그렇지 않은 경우 근거리 방어 구역으로 가지 않고도 사각형과 기회를 통해 폭탄의 덩어리를 쉽게 잃을 수 있습니다 위장 된 보병은 위장 된 탱크보다 훨씬 적을 것입니다.

                        인용구 : FROST
                        그것은 비교할 수 없을 정도로 효율적입니다.

                        탱크는 PTRK보다 비교할 수 없을 정도로 효율적이며 항공기는 대공 미사일보다 항상 작습니다. 당신이 환상을 구축 한 미 공군은 한 번도 현대 역사에서 상응하는 방공을 만나지 않았고, 그것을 밀면 --- 베트남을 잃었습니다.
                        인용구 : FROST
                        어떻게 쏘지 않습니까? MLRS는이 거리에서 작업 할 수 있습니다.

                        그래서 당신은 똑같이 쏘을 것이고, 당신은 관을 너무 두려워합니다.
                        인용구 : FROST
                        또한 탱크의 경로와 이동 방향에 대해 사전에 알려줄 것입니다.

                        그들은 레일 위에있다.
                        인용구 : FROST
                        벌써 통과했다. 탱크의 8 km. 적절한 조건에서 보병을 다시 계산하십시오.

                        그리고 왜 이것을 얻었습니까? 표적이 탱크라고 말하는 곳? 당신이 발명하고 있습니까?

                        당신이 루퍼스를 사용한 후에
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf

                        당신이 세심한 경우에 당신은 7 km 사람의 seabjon 도표 갱신의 전문화를 우상 구석에있는 12.5 페이지에 읽을 것이다; 탱크 운반선에 설치된 그의 높이에서 볼 때, 그는 목표의 그림을 줄 것이다.

                        인용구 : FROST
                        아무도 아무것도 잊어 버리지 않습니다. 그녀의 기록으로 타실 것입니다.

                        그게 뭐죠? 비행기가 충분하다고 정말로 생각하십니까?
                        인용구 : FROST
                        너는 다시 말도 안되는 것을 반복하고있다. 12 km가 없음, 20 주변 탱크 시간

                        너 나를 웃게 해, 너 영어가 그렇게 나쁜거야?
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf
                        심지어 아이콘이있다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 그들은 보병을 박탈 당할 것입니다. 네, 그 자체의 포병은 어디에도 가지 않습니다.

                        좋아요, 당신은 이미 얼마나 많은 대대를 매복 했나요? 보병 연대? 그들이 눈치 채지 못할 것이라고 생각하세요? 당신의 포병이 내 정찰 부대를 공격한다면 그것은 나에게 유익 할 것입니다 .- 나는 그것을 억누를 것입니다. 그러나 당신은 매복에 성공하지 못했습니다. 3 명 중 1 명이 말한다.
                        인용구 : FROST
                        각 고양이에서 쏠 것입니다)

                        식별은 인식이므로 행동으로도 사람과 고양이를 혼동하지 않습니다.
                        인용구 : FROST
                        탄약과 유명한 counterbattery 촬영에 대해 잊어 버려

                        나는 탱크에서 총을 쏜다. 그의 총격 사건 대포는 특히 위험하지 않다. 그는 이동식이며, 왜 그의 탄약을 아끼지 않을까? OFS는 값 싸고,
                        인용구 : FROST
                        아아, 실생활에서 100 이상이면 ATGM이있는 위장한 전투기의 200 미터가 감지되지 않습니다.
                        당연히 그는 이미 환경과 동일한 온도를 얻을 것입니다.
                        인용구 : FROST
                        너무 포화 상태가 아니기 때문에

                        그러면 증명하려고하는 것은 무엇입니까? vandervafli를 찾고 있습니까?


                        일반적으로, 요약 ------ 당신은 저를 매우 즐겁게합니다. 중국이나 인도가 군대에서 그들의 탱크 철수를 발표 할 때 알려주십시오
                      8. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 16 : 43
                        사실은 당신의 탱크가 작은 팔의 조각과 탄환에 취약하다는 것입니다. 중간 거리의 충격파.
                        보병과 치열한 무기와 비교할 수있는 보병 병사와 치명적인 무기의 무기고와 파괴 반경을 나열 해 보겠습니다. 이렇게하면 거의 할 수 없으므로 --- 그냥 말할 것입니다. --- 탱크 탱커의 보병 병사이며 값 비싼 보병이 필요 없습니다. 탄약

                        그리고 왜 이것을 얻었습니까? 표적이 탱크라고 말하는 곳? 당신이 발명하고 있습니까?

                        당신이 루퍼스를 사용한 후에
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf

                        당신이 세심한 경우에 당신은 7 km 사람의 seabjon 도표 갱신의 전문화를 우상 구석에있는 12.5 페이지에 읽을 것이다; 탱크 운반선에 설치된 그의 높이에서 볼 때, 그는 목표의 그림을 줄 것이다.


                        반복하십시오. 이미받은 질문에 대한 답변입니다. 예제, 링크, 물리학, 숫자. 그러나 분명히 장갑 차량에 대한 질투심은 당신이 신뢰할만한 정보를 알지 못하게하고 (존경받는 포럼 참가자들이 이미 지적한 바와 같이) 상식을 박탈합니다.

                        탱크는 PTRK보다 비교할 수 없을 정도로 효율적이며 항공기는 대공 미사일보다 항상 작습니다. 당신이 환상을 구축 한 미 공군은 한 번도 현대 역사에서 상응하는 방공을 만나지 않았고, 그것을 밀면 --- 베트남을 잃었습니다.

                        그래서 당신은 똑같이 쏘을 것이고, 당신은 관을 너무 두려워합니다.

                        좋아요, 당신은 이미 얼마나 많은 대대를 매복 했나요? 보병 연대? 그들이 눈치 채지 못할 것이라고 생각하세요? 당신의 포병이 내 정찰 부대를 공격한다면 그것은 나에게 유익 할 것입니다 .- 나는 그것을 억누를 것입니다. 그러나 당신은 매복에 성공하지 못했습니다. 3 명 중 1 명이 말한다.

                        식별은 인식이므로 행동으로도 사람과 고양이를 혼동하지 않습니다.

                        나는 탱크에서 총을 쏜다. 그의 총격 사건 대포는 특히 위험하지 않다. 그는 이동식이며, 왜 그의 탄약을 아끼지 않을까? OFS는 값 싸고,

                        그러면 증명하려고하는 것은 무엇입니까? vandervafli를 찾고 있습니까?


                        논리와 의미가없는 이상하고, 무의미한 선전의 무리.

                        인용구 : FROST
                        러시아인들이 베를린을 잡았다는 사실에 대한 부적절한 논평에 대한 답변이었습니다.

                        베를린 소련이 안 찍었습니까?


                        지각은 어렵다. 러시아인이 베를린을 점령 한 결과 파우스트 론에 의해 파괴 된 전차와 장갑차의 수나 효율성 비용 기준에 영향을 미치지 않기 때문에 관측은 부적절하다.

                        바그다드는 완전히 다른 노래이다.

                        당신의 이야기.
                        솔직히 만약 당신이 베를린에서, 마치 Faustpatrons가 많은 소련 탱크를 태 웠던 것처럼 보인다면, 현재에 그것을 투영 할 수 없다면 어떨까요?


                        왜 동화인가? 객관적이고 폭넓게 생각하면 진실이 드러날 것입니다.) 근대성 프로젝트? 그러나 오늘날 탱크는 현대 수류탄 발사기의 화재로 인해 덜 취약 해졌습니다. 끔찍한, 분명하지 않은 예입니다. 그래서 바그다드의 이유는 다소 다른가? 이라크 인들이 독일군에 대항하여 싸웠는지, 그들의 전문성이 미군에 해당하는지의 여부 (러시아와 독일인들은 이미 전쟁이 끝날 무렵 참전 용사였으며 기술과 기술면에서 수를 제외하고는 상대적인 패리티가 있었음) 그런 다음 빨리 매진? 이라크에 비해 미국의 군사 기술 및 지능 우위가 높은 수준을 부인하고 있습니까?


                        인용구 : FROST
                        높은 고도에서는 즉시 방공 미사일과 장거리의 모든 기쁨을 느껴보십시오. 최전선의 탱크는 저고도에서 장거리 및 중기 소총으로 쏠 수 있습니다.

                        perecheta, 그들이 쓴 것을 이해할 수있다.


                        다음은 의미했다. 이 지역을 폭격하기 위해, 단거리 대공 방어 시스템에 들어 가지 않고 보병이 있다고 추측하면, 당신이 쓴 것처럼 (8-10 km) 큰 고비로 가야하지만, 바로 거기에서 방공 시스템의 대상이됩니다 중간 및 장거리. 최전방에있는 탱크를 공격하기 위해 항공기는 저고도에 머물러 중거리 및 장거리 방공 시스템의 위험에 노출되지 않고 단거리 방공 시스템에 들어 가지 않고 공격 할 수 있습니다. 너에게 쓸모있어?

                        중국이나 인도가 탱크를 서비스에서 제거하겠다고 발표 할 때 이야기하기


                        당신은 당신이 듣고 싶지 않은 것뿐만 아니라 전혀 듣지 않는 진실을 끊임없이 무시합니다. 단락에서 이해할 수 없었던 것
                        내가 없을 거라고 말했어? 여기서는 승자가 사용하는 "스위퍼"의 XNUMX 차 역할에만 해당됩니다. 전차 공격이 전쟁의 결과를 결정할 수 있었던 이전과 마찬가지로 "패배 또는 승리"형식으로 전투 결과에 중요한 영향을 미치지 않고 이제 현대전에서의 승패는 전적으로 공중과 바다의 전투에서 결정됩니다.
                      9. 0
                        29 2 월 2012 18 : 23
                        반복하십시오. 이미받은 질문에 대한 답변입니다. 예제, 링크, 물리학, 숫자. 그러나 분명히 장갑 차량에 대한 질투심은 당신이 신뢰할만한 정보를 알지 못하게하고 (존경받는 포럼 참가자들이 이미 지적한 바와 같이) 상식을 박탈합니다.

                        너 미쳤어.
                        인용구 : FROST
                        논리와 의미가없는 이상하고, 무의미한 선전의 무리.


                        당신의 수준이 근거없는 증거에 대해 무엇을 말할 수 있는지 이해하지 못하는 것은 분명합니다.
                        인용구 : FROST
                        객관적으로 생각하고 넓게 생각하면 진실이 밝혀 질 것입니다.

                        그로즈니에서 장갑 차량의 높은 손실에 대한 이유를 아십니까? - 그리고 저는 매우 유감입니다.하지만 바그다드의 이라크 인들은 정확히 같은 대전차 무기를 가지고있었습니다.
                        인용구 : FROST
                        그리고 오늘날, 탱크는 건물에있는 현대 수류탄 발사체의 화재에 덜 취약 해졌습니까?

                        물론 강철 감시 시스템, 복합 갑옷, 동적 갑옷, 레이저 조사를위한 경고 시스템, 자동 방해 기, 향상된 점화 시스템.
                        인용구 : FROST
                        이라크 인들은 독일인의 강조와 싸웠으며 그들의 전문성이 미국 군대와 일치 했는가?

                        나는 체첸이 슈퍼 프로 였고 스탈린 그라드에서 우리와 싸웠다 고 생각하니?
                        인용구 : FROST
                        이라크 인들에 비해 미국의 높은 수준의 군사 기술 및 정보 우위를 부정합니까?)

                        미안하지만 이라크 군대는 국제적 고립 상태에 놓여 있고 무기와 예비 부품 공급에 대한 국제 금수 조치를 받고있는 2 등급 국가의 군대입니다.
                        인용구 : FROST
                        다음은 의미했다. 이 지역을 폭격하기 위해, 단거리 대공 방어 시스템에 들어 가지 않고 보병이 있다고 추측하면, 당신이 쓴 것처럼 (8-10 km) 큰 고비로 가야하지만, 바로 거기에서 방공 시스템의 대상이됩니다 중간 및 장거리

                        음, 너는 단단하지 않아 - 중거리와 장거리 SAM 시스템이 있다면 탱크에서 쏘지 않고 사납게 사과 하긴하지만 너의 높이는 어땠습니까? 현대 SAM은 10 미터로 인한 병변의 한계가 낮습니다. 로터가있는 지상의 헬리콥터
                        인용구 : FROST
                        이제 현대 전쟁에서의 승리 또는 패배는 공기와 바다를위한 전투에서 독점적으로 결정됩니다.

                        글쎄, 다시, 스물 다섯 ... 심지어 제 3 세계 국가에 대한 비접촉식 승리를 제공 할 수 없습니다.
                        당신이 상상할 정도의 상상력이 부족한 중국 - 인도라면, 우크라이나 - 루마니아
                        인용구 : FROST
                        만약 당신이 세심한주의를 기울인다면 7 페이지의 우측 상단 코너에있는 해고 차트 전문화 12.5 km의 업데이트 18.7 승용차 업데이트

                        다시 한 번 대답 할 수 있습니까? 장치 사양에 쓰여진 이유가 무엇입니까? LINK
                        제품 견적 : Kars
                        http://diaworld.ru/attaches/ThermoVision_SS_0002_EN.pdf
                      10. 0
                        29 2 월 2012 18 : 43
                        HomeCatalogue 감시 보안 시스템 열 화상 카메라 및 다중 감지 관측 시스템 (최대 16 km의 인체 감지) .ThermoVision 2000 / 3000 MS FLIR Systems

                        불행히도, 그림이 더 잘 끝난 것은 아닙니다.

                        상단에서 남자 그림으로 녹색 줄무늬를 볼 수 있으며 12.5 km라고 쓰여 있습니다.
                        아래 18.7 km의 열 이미지 옆
                      11. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 19 : 49
                        너 미쳤어.

                        당신의 수준이 근거없는 증거에 대해 무엇을 말할 수 있는지 이해하지 못하는 것은 분명합니다.


                        당신 같은 선동가는 항상 자신의 빈 추론을 공유하지 않는 사람들을 향해 이런 식으로 반응합니다)

                        그로즈니에서 장갑 차량의 높은 손실에 대한 이유를 아십니까? - 그리고 저는 매우 유감입니다.하지만 바그다드의 이라크 인들은 정확히 같은 대전차 무기를 가지고있었습니다.


                        알고 있지만 히트의 이유는 또 다른 문제입니다. 수류탄 발사기에 맞았을 때 탱크의 관통력과 손상이 그 이후로 크게 변하지 않았 음을 보여주기 위해 Grozny를 예로 들었습니다.
                        당신은 항상 미국 리히텐슈타인의 진언을 집계합니다. 그리고 당신은 그러한 충돌에서 만 탱크 손실이 적은 예를 제시합니다. 동등한 라이벌과 관련된 갈등을 살펴보십시오. 아랍-이스라엘 분쟁, 같은 베를린. 어떻게 탱크를 태워야합니까? 그 이후로, 대전차 무기의 능력 증가는 저항력에있는 탱크의 능력 증가보다 비교할 수 없을 정도로 높았습니다.

                        인용구 : FROST
                        그리고 오늘날, 탱크는 건물에있는 현대 수류탄 발사체의 화재에 덜 취약 해졌습니까?

                        물론 강철-감시 시스템, 복합 갑옷, 동적 갑옷, 레이저 경고 시스템, 자동 방해 기


                        확실합니다. 그러나 이것이 T-32, T-72에서 동일한 RPG-80 샷에 어떤 영향을 미칩니 까? 제 XNUMX 차 세계 대전과 마찬가지로 이제는 한 번의 샷으로 역동적 인 보호를 위해 대부분의 투사에서 탱크의 침투를 보장합니다.

                        이제 현대 전쟁에서의 승리 또는 패배는 공기와 바다를위한 전투에서 독점적으로 결정됩니다.

                        글쎄, 다시, 스물 다섯 ... 심지어 제 3 세계 국가에 대한 비접촉식 승리를 제공 할 수 없습니다.


                        그리고 누가 전쟁이 비접촉이 될 것이라고 말했습니까? 매우 접촉. 공군과 해군의 전투에서 미래의 전쟁 승자가 결정되고, 적의 공역을 점령하고 공중에서 대상을 엄청나게 물리 친 후 동력 보병과 기갑 부대가 공군의 덮개 아래에서 적의 영토로 진입합니다.

                        음, 너는 단단하지 않아 - 중거리와 장거리 SAM 시스템이 있다면 탱크에서 쏘지 않고 사납게 사과 하긴하지만 너의 높이는 어땠습니까? 현대 SAM은 10 미터로 인한 병변의 한계가 낮습니다. 로터가있는 지상의 헬리콥터


                        당신은 방공을 사용하는 구체적인 내용을 이해하지 못합니다. 저는 여러분에게 기술과 전술 측면, 많은 요점들로 세부적으로 대답 할 수 있습니다. 그러나 당신은 아무것도 배우지 않고 아무것도 배우지 못합니다, 그것은 쓸모가 없습니다.
                        ,
                      12. 0
                        29 2 월 2012 20 : 15
                        인용구 : FROST
                        당신 같은 선동가는 항상 자신의 빈 추론을 공유하지 않는 사람들을 향해 이런 식으로 반응합니다)


                        만약 당신이 당신의 말을 더 빈 공간으로 분해한다면, 현대의 갈등에 대한 이해가 완전히 부족할 것입니다.
                        함께 작업 할 수있는 것은 Discovery의 한 쌍의 영화이며, 감정가를 구축 할 수 있습니다.
                        인용구 : FROST
                        나는 수류탄을 발사 할 때 탱크의 침투성과 감수성이 그다지 변하지 않았 음을 보여주기 위해 끔찍한 모범을 보였습니다.

                        누적 탄약의 진화 과정에서 Faustprona의 100-150 mm의 갑옷 침투력이 변경되지 않았습니까?
                        나는 당신에게 끔찍한 비밀을 드러 낼 것입니다 - 400 mm의 방어구 침투력을 가진 일회용 RPG가 있으며, 1000 mm이되기도 전에 뇌가 그것을 마스터 할 수 있다면.
                        인용구 : FROST
                        그리고 그러한 충돌의 경우에만 낮은 탱크 손실의 예를 제시하십시오.

                        도시 전투 상황에서 현대 VET의 손실을 인용합니다.
                        인용구 : FROST
                        탱크는 어떻게 태워 졌습니까? 생각 나게 할 필요는 없습니까?

                        이라크의 손실이 있었습니까? obnruzhimy 수류탄 탐지기가 탐지하지 못했던가? 그리고 바그다드는 10 000에 관한 것이었다. RPG 7
                        인용구 : FROST
                        그것은 분명합니다. 그러나 이것은 T-32, T-72 탱크에서 동일한 RPG-80 주사에 어떻게 영향을 미칩니 까?
                        너는 쏘는 방법을보기 위해 살고 있니? 너는 살아남는다면 탱크를 통과 할 수 있니? 미사일은 탱크의 보호되지 않은 DZ 파편에 부딪 힐 까? 아니면 갑옷을 뚫고 탱크를 파괴 할 수 있니?

                        침투, mm
                        (정상 60 각도로) 동적 보호 + 650 mm 강철 갑옷 (PG-32 수류탄 구경 105-mm
                        실제로 그들이 연락처로 생각한다면
                        인용구 : FROST
                        전쟁의 미래 우승자는 공기와 바다를위한 전투에서 결정될 것이고, 적의 공역을 포획 한 후에 결정될 것입니다


                        공역은 단순히 존재하지 않을 수도 있다는 당신의 의식을 보지 못했습니까? NATO (미국은 제외)는 리비아의 방공망을 간신히 겨우 구축했으며, 오사 (Osa)와 같은 방공 미사일은 STAROSH로 인해 간단히 실패했습니다. 그리고 그들은 Censavam (그 단어를 썼다)에 그 조밀 한, 그러나 희소 한 도움을 그 때뿐만 아니라 만들지 않을 수 없었다,
                        인용구 : FROST
                        당신은 방공을 사용하는 구체적인 내용을 이해하지 못합니다. 저는 여러분에게 기술과 전술 측면, 많은 요점들로 세부적으로 대답 할 수 있습니다. 그러나 당신은 아무것도 배우지 않고 아무것도 배우지 못합니다, 그것은 쓸모가 없습니다.


                        음, 그건 당신의 동화 인 브리 아트리예요.
                        인용구 : FROST

                        다음은 의미했다. 이 지역을 폭격하기 위해, 단거리 대공 방어 시스템에 들어 가지 않고 보병이 있다고 추측하면, 당신이 쓴 것처럼 (8-10 km) 큰 고비로 가야하지만, 바로 거기에서 방공 시스템의 대상이됩니다 중간 및 장거리. 최전방에있는 탱크를 공격하기 위해 항공기는 저고도에 머물러 중거리 및 장거리 방공 시스템의 위험에 노출되지 않고 단거리 방공 시스템에 들어 가지 않고 공격 할 수 있습니다. 너에게 쓸모있어?

                        그들은 당신의 레벨을 완벽하게 보여주었습니다. 예를 들어, TOR이 Mavrik 형 미사일을 가로 챌 수 있다는 희망을 가지십니까? 그 범위는 12 km와 Buk 30 km입니다
                        그러나 나는 당신을 쓸모없이 보았습니다. 당신은 구체적인 것을 가져올 수 없습니다. 진술에 논리가 없습니다.
                        열 화상 카메라와 같은 현대 장치의 도움을 받아 사람을 탐지하는 범위에 대해 최소한 podcherpnuli를 갖고 있기를 진심으로 바랍니다 .TV 카메라의 가능성을 지적하십시오.
                      13. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 13 : 33
                        그렇다면 왜 베를린을 가져 왔습니까?


                        딱 맞습니다. 이것은 베를린을 점령하는 러시아인들에 대한 당신의 부적절한 말에 대한 답변이었습니다.

                        그것은 당신의 수준이 아니고, 고기 분쇄기가 무엇이고 얼마나 많은 사람들이 관이 아닌지 이해하기 위해 사실과 경험을 해석 할 수있는 충분한 상상력과 능력이 없지만 장례식 만 갈 것입니다.


                        아니, 너와는 달리, 나는 선동주의와 육로로 번식하지 않을 것이다.
                      14. 0
                        29 2 월 2012 14 : 48
                        인용구 : FROST
                        러시아인들이 베를린을 잡았다는 사실에 대한 부적절한 논평에 대한 답변이었습니다.

                        베를린 소련이 안 찍었습니까?
                        인용구 : FROST
                        그냥 똑같이.

                        인용구 : FROST
                        바그다드는 완전히 다른 노래이다.

                        당신의 이야기.
                        정직하게 말한다면, 그냥 베를린에서 많은 소련 탱크가 faustpatrons를 태웠다는 것입니다 - 그래서 - 근대성으로 투영 할 수 없다면 어떨까요? 그리고 그들이 당신에게 베를린에서 베를린을 거부하면 바그다드는 그렇지 않다.
                        인용구 : FROST
                        아니, 너와는 달리, 나는 선동주의와 육로로 번식하지 않을 것이다.

                        당신이 3 일 동안 여기에서 해왔다는 것이 이상합니다. 따라서 논리적 인 결론을 이끌어 내고 그 경험을 해석 할 수 없습니다. 베를린 - 바그다드의 경우에는 분명히 이것을 보여 줬습니다.
                      15. FROST
                        -1
                        28 2 월 2012 22 : 03
                        전쟁으로 임금을 낼 수있는 군대를 건설하라는 제안은 적과 만이 몇 배나 더 약합니다.


                        아니요 나는 적을 선험적으로 약하게 만드는 개념에 따라 군대를 건설 할 것을 제안한다.
                      16. 0
                        28 2 월 2012 23 : 02
                        인용구 : FROST
                        아니요 나는 적을 선험적으로 약하게 만드는 개념에 따라 군대를 건설 할 것을 제안한다.


                        있을 법하지 않다
                      17. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 16 : 55
                        될 것 같습니다. 탱크 시대가 시작될 때 기병에 대한 흔들리지 않는 믿음으로 Budenny를 연상시키는 것은 현대에 있습니다 ...)
                      18. 0
                        29 2 월 2012 18 : 05
                        예, 당신은 그 이야기를 모릅니다.
                        어쩌면 구데리안이 전장 작전 이론의 아버지라고 생각하는 사람을 찾아 볼 수도 있습니다.

                        그런데 기병대는 제 2 차 세계 대전이 끝날 때까지 독일과 소련에서 사용되었습니다.
                      19. FROST
                        -1
                        29 2 월 2012 19 : 12
                        예, 당신은 그 이야기를 모릅니다.
                        어쩌면 구데리안이 전장 작전 이론의 아버지라고 생각하는 사람을 찾아 볼 수도 있습니다.

                        그런데 기병대는 제 2 차 세계 대전이 끝날 때까지 독일과 소련에서 사용되었습니다.


                        지휘관의 아버지의 완전한 어리 석음을 말합니다. 그리고 당신을 Budyon과 비교해 보면, 나는 분명히 점수를 받았습니다))
                      20. -1
                        29 2 월 2012 19 : 53
                        음, 이것에 관해서는 분명합니다. 주각 바로 아래의 지식 수준.
                      21. 0
                        29 2 월 2012 21 : 35
                        그런데 누군가와 비교한다면, 투하 흐프 스키는 즉시 회상합니다. 소련 사회주의 연방 공화국이 2 차 세계 대전을 거의 상실했고, 높은 손실을 보인 것도 사실입니다. 또한, 비싼 장난감으로 마모되었습니다.
                      22. -1
                        28 2 월 2012 23 : 05
                        그런 전투기를 찾는 것은 건초 더미에있는 바늘과 같습니다.
                      23. 0
                        28 2 월 2012 23 : 17
                        우리는 살기를 원합니다.

                        교수님, Merkava 4에서 20 미터의 최대 값으로 사람을 업데이트 할 수 있습니까?
                      24. +1
                        28 2 월 2012 23 : 25
                        그리고 우리가 찾을 것입니다.

                        Professor는 Merkava 4에서 동료가 어떻게 쓴지 20 미터 이내에 만 발견 할 수 있다는 것을 어떻게 증명합니까?
                        제품 견적 : matvey.z
                        탱크의 적외선 센서는 사람을 감지합니다. 감지 범위 (T cf.20 ° C (50kg에서의 물체 중량) : 12 - 16m (이상적인 조건에서)
  19. +1
    26 2 월 2012 22 : 36
    적절한 뉴스
    "자동 조준을 통한 대전차 미사일의 생성은 러시아에게는 문제가되지 않는다. 문제는 국방부의 그러한 무기 보유에 대한 열망에 달려있다. KBP 대표가 TVM-2010에서 언급했듯이, 가장 중요한 것은 국방부가 일회용 열 화상 카메라를 촬영할 수있는 충분한 돈을 가지고 있다는 것"이라고 말했다. 동일한 "Hermes"에서 구경 130mm에서 레이더와 IR 시커가 모두 구현되었습니다. 152mm "Cornet"구경에 유사한 시커를 배치하는 것은 문제가되지 않습니다. 또 다른 질문은 이러한 유도 시스템이 웨어러블 대전차 단지에 필요한지 여부입니다. 자주포와 항공 모함에 탑재하는 것이 좋으며, 가장 거대하고 웨어러블 한 시스템은 반자동 유도가 가능하며, 표적은 적 장갑차뿐만 아니라 발사 지점까지도 사용할 수 있기 때문에 휴대용 대전차 시스템의 미사일 소비는 매우 중요 할 수 있습니다. "
    자동 발사기 ATGM "Kornet"(9P162, 9P163, OBM "Cleaver", BM "Berezhok"등)에서는 한 표적에 두 개의 미사일을 발사 할 수있어 KAZ가 장착 된 표적을 격파 할 수 있습니다. 열 화상 탐지기가있는 미사일과 비교할 때 러시아 단지의 매우 중요한 이점입니다.
    4. 열 화상 시커로 미사일을 대항하는 방법은 오랫동안 알려져 왔으며 매우 저렴합니다. 예를 들어, RPM "Cape"는 GOS 탱크의 포획 가능성을 2,5 배 감소시킵니다. http://www.niistali.ru/security/2010-07-05-08-58-15?start=1. "Cape"는 다양한 스펙트럼 범위에서 군사 장비의 가시성을 감소시키는 범용 키트입니다.
    효율성으로. 그러나 좀 더 특수화 된 다른 재료를 사용하는 경우, 특히 장갑차의 열 사인을 줄이는 것과 열 화상 카메라를 찾는 사람이 표적을 획득 할 가능성, 훨씬 더 감소되었습니다. 그러나 나는 마지막 링크에 제시된 보호 재료가 변장의 마지막 단어가 아니라고 말해야한다.
    5. 사실, 용어 "불-잊어 버려"악한 사람에서. "망각"은 다음 두 가지 조항이 구현 된 경우에만 가능합니다. a). 목표물을 칠 확률 100 %; 비). 명중시 100 % 확률로 대상을 명중합니다. 유태인이나 열 추적 시스템을 갖춘 미국 단지는 이것을 보장하지 않습니다. 개발자조차도 그것에 대해 이야기하지 않습니다. 따라서 발사 된 대상을 "잊을"수 없습니다. 촬영 결과에 대한 통제는 아직 취소되지 않았습니다. "
  20. FROST
    -2
    29 2 월 2012 02 : 02
    실생활에서, 모든 의존성이 똑같지 않다는 것을 감안할 때, 평균 밤에 2 미터 높이의 열 화상 시스템은 킬로미터 또는 조금 더 떨어진 거리에서 사람을 감지하고 수용 가능하게 식별 할 수 있다고 생각합니다. 그가 매복에 누워 잔디, 나무, 토양 뒤에 숨어 있으면 그 범위는 또 다른 수준으로 떨어집니다. 나는 일반적으로 호일로 약간의 트릭을 조용히 유지합니다 ... 어쨌든 탱크는 패자입니다. 그 자체로는 우수한 열 화상 시스템이지만 탱크에있는 것보다 훨씬 시원합니다.
  21. -2
    29 2 월 2012 21 : 33
    FROST트롤에게 먹이를주지 마라 !!!

    2 월 교수 2 2012 10 : 14
    친애하는 Kars,
    나는 당신과의 논쟁에서 소중한 시간을 잃었으며, 나는 유용하고 새로운 정보를 배웠다. 나는 너에게 아무 것도 가르쳐주지 않았다. 너의 의견과 무지에 머물러 라.
    나는 너를에 추가한다. 무시 목록 내 의견을 삭제하십시오. 나는 너를 더 이상 괴롭히지 않을 것이다.
    나는 명예를 가지고있다.

    주석을 삭제할 필요는 없지만 눈짓
    1. FROST
      -1
      29 2 월 2012 23 : 32
      교수님, 감사합니다, 아마도시기 적절한 의견입니다.
      1. +2
        29 2 월 2012 23 : 45
        인용구 : FROST
        교수님, 감사합니다, 아마도시기 적절한 의견입니다.

        물론, 그들은시의 적절합니다. 교수는 이틀 동안 지켜 보았습니다. 교수님은 당신이 먹이가 아니란 것을 보았고, 당신의 얼굴을 구하기 위해 당신에게 먹이를주기 위해 글을 썼습니다.
    2. +1
      29 2 월 2012 23 : 39
      4000 미터에서 지정한 거리에서 탱크가 발사 할 수있는 문서가 없다는 말을 부인하고 불쾌감을 느끼면 어떻게해야합니까?
      .

      글쎄, 나는 대답하지 않는다. 어떤 거리에서부터 서커스가 4와 거리를두고 서있는 지에 대한 답을 찾지 못한다. Merkava XNUMX는 독립 열 화상 카메라와 군대 정보 시스템 "Cayad"( "Hunter")가 지휘관의 새로운 파노라마 광경을 갖추고있다.
      제품 견적 : matvey.z
      일치 :
      탱크의 적외선 센서는 사람을 감지합니다. 감지 범위 (T cf.20 ° C (50kg에서의 물체 중량) : 12 - 16m (이상적인 조건에서)
      1. FROST
        0
        1 March 2012 10 : 01

        물론 그들은시의 적절합니다. 교수님은 이틀 동안 지켜 보셨고, 당신이 채널을 보지 않는 것을 보았고, 트롤에게 먹이를주지 않았다고 썼습니다.


        왜 당신을 먹이 줍니까?)

        http://lurkmore.to/%D0%A2%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%BB%D1%8C

        트롤 (boyar. Troublemaker)-트롤링에 종사하는 개인. 처음에는 매우 도발적인 메시지 나 행동 그 자체였습니다. 트롤의 목표는 자신과 자신을 물린 방문객을 위해 자신의 엉덩이에서 시간과 노력과 피를 흘려 보내는 데 도움이되는 수완이 적은 방문객을 희생하여 자취를 생산하는 것입니다.


        트롤의 일부 징후

        * 끊임없는 대화로 대화를 시도합니다.
        * 분쟁의 주제를 사용하여 대담 자의 감정적 반응을 유발할 수 있습니다 (복고).
        * 가까움과 무지의 척도 – 또는 그 반대의 경우 세상의 모든 것에 대한 지식 (보통 실제와 그림의 역관계가 추적 됨)
        * 다수의 의견과 근본적으로 다른 의견.
        * 나쁜 매너, 부끄러운 행동 (보통 이것은 뚱뚱한 신호, 즉 흥미롭지 않고 명백한 트롤)입니다.
        * 팬에게 똥 던지기 (분명히 논쟁의 여지가있는 도발적인 주제를 만짐).
        * 다른 모든 사람들이“둔한 똥”이며 자신의 우월성에 대한 또 다른 시위임을 확신합니다.

        트롤 공격의 방법과 목표에 따르면 다음과 같은 것들이 있습니다.

        * 환자 / 그룹의 개별 치료는 일반적인 트롤 행동입니다. 모든 기술을 적용 할 수 있습니다.이 경우 사이트 수명이 종료되는 것은 아닙니다.
        * 자원의 파괴는 더 복잡한 것입니다. 어떤 방법 으로든 1 번 항목이 포함되어 있습니다. 기본적으로 새로 생성 된 사이트를 자체 분위기를 찾을 때까지 무덤으로 가져가는 것이 가능하며, 모든 행동은 잠재 고객에게 강한 인상을 남기고 즉시 넘어 지도록합니다. 리소스가 크면 상황이 더 복잡합니다. 두꺼운 트롤과 중간 트롤을 조금 더 자주 공격하려는 시도는 중재자에 대한 피 묻고 무의미한 자살로 끝납니다. 따라서 그러한 습격을 위해서는 트롤이 얇고 포괄적 인 행동 계획을 수립해야합니다.

        트롤이 사회의 모습을 거의 형성하지는 않지만, 그들의 인구와 개발 모델은 모호한 꿀벌 떼를 연상케하지만 [0] 꿀 대신에 lulz를 수집합니다. 꿀벌과 마찬가지로 트롤은 발달함에 따라 변태를 겪습니다. 따라서 1 가지 주요 개발 단계 또는 트롤 클래스를 구별 할 수 있습니다.

        * 소 트롤 (trollis animalis). (당신의 스타일)
        * 보통 트롤 (trollis vulgaris), 종종 뚱뚱한 트롤입니다.
        * 엘리트 트롤 (trollis rex), 그는 또한 얇은 트롤이다 [2].

        구형 소 트롤은 진공 상태입니다.

        트롤의 삶은 어느 단계에서나 시작할 수 있지만 더 자주 첫 번째 또는 두 번째 단계입니다. 원칙적으로 일정량의 PSV를 축적하고 인터넷 영웅에 대한 로맨틱 한 감정으로 가득 찬 어떤 인간 학생이 어느 날 '파리는 여전히 달타냥을 인정할 것이다'라는 노래를 흥얼 거리며 네트워크에 들어온다. 이것이 트롤 아기가 태어난 방법입니다. 불리한 유전 적 상황에서 트롤 아기는 소 트롤이되어 반 의식적인 삶 전체를 이렇게 보냅니다. 이 아종은 자체적으로 마초 지역을 찾을 수없고 제대로 트롤을 할 수도없고 스스로를 보호 할 수도 없습니다 (어린 나이에 피부의 밝은 녹색, 나중에 짙은 녹색과 엄청난 크기가 너무 눈에 띄게 나타남). 그들의 행동에 대한 주된 동기는 인식이며, 따라서 그들은 예상했던 장소 (예 : 잠복의 이미지 게시판 또는 토론 페이지)에 살고 있습니다. 그들의 노력은 쓸모없고 결과는 부족하며 그들 자신은 불쌍한 광경입니다. 이중 죄를 지닌 그들이 가진 유일한 능력은 홍수, 화염 및 주제를 벗어난 것입니다.
        1. +1
          1 March 2012 12 : 58
          왜 너 자신을 묘사하는거야? 너는 나보다 적게도 트롤이기도하다.
          원칙적으로, 당신의 레벨을 명확히하기 위해 나를 괴롭히지 않습니다.

          보고있는
          인용구 : 교수
          서둘러, 트롤에게 먹이를주지 마라 !!!

          인용구 : FROST
          교수님, 감사합니다, 아마도시기 적절한 의견입니다.

          제품 견적 : Kars
          물론, 그들은시의 적절합니다. 교수는 이틀 동안 지켜 보았습니다. 교수님은 당신이 먹이가 아니란 것을 보았고, 당신의 얼굴을 구하기 위해 당신에게 먹이를주기 위해 글을 썼습니다.

          인용구 : FROST
          왜 당신을 먹이 줍니까?)



          마지막 문구를 작성하여 얼마나 재밌는지 분석 할 수 있습니까?

          교수님의 의견은 당신과 관련이 있습니다. (즉, Trol은 먹이지 않습니다.)하지만 그는 2 일 동안 Trol에게 먹이를주었습니다. 그리고 Proffesor는 그것을 완벽하게 보았습니다 (그가 나를 아는 것없이) 사진의 사진을 던졌습니다. 그러나 당신은 즉시 당신에게 편지를 쓰지 않았다. --- 트롤을 먹이지 마라. - 이것으로부터 당신은 그의 견해를 변호하고 논쟁 할 능력이있는 사람이라고 생각할 수 있다고 결론 지을 수있다. 그는 탱크의 열렬한 반대자이자 ATGM의 반테러 주의자이다. 이스라엘)
          하지만 그는 자신의 이론을 설명하기 만 했으므로 (비록 그가 이스라엘 탱크 Merkava 4가 목표를 업데이트하는 능력에 관해 맹렬히 침묵했기 때문에 - 그가 당신을 도왔을지라도)
          그는 자신의 진술을 시작했을 때 얼굴을 구할 기회를 주려고 노력했습니다. 그리고 이야기의 실을 잃어 버렸습니다. 당신의 대 실패의 종말은 트롤에 대한 청원이었습니다.
  22. +2
    1 March 2012 01 : 15
    나는 Javelina가 타격 할 확률을 발견했다. 0,93이 선언되었지만, 나는 그것이 과장된 것이라고 생각한다. 아마도 나는 틀렸을 것이다. 이제 0,7-0,8을 타격 할 확률은 0,75이고, 비용은 5 배이며, 탄두는 3이 콘크리트 미터를 플러시하고 금지 효과로 남아있는 것과 같습니다. 창 던지기는 기밀을 제공합니다. 그 범위가 넓어지고 열 핵분열 부품이있는 미사일이 있습니다 ...
    1. +1
      1 March 2012 01 : 31
      대부분 Javelina의 효율은 0.4 레이놀즈 어딘가에있을 것입니다.
      그 비용과 관련하여 그는 NATO 회원들 사이에서도 널리 배포되지 않았다.
    2. -2
      1 March 2012 10 : 02
      다시 25 !!!
      코넷의 비용은 각각 $ 45000인데, 이는 Javelina보다 거의 두 배나 저렴하며 5 시간은 아닙니다.
      나는 이미 스텔스에 대해 썼습니다. 코넷은 "반사 광선이 아닌 직접 광선을 따라"조준됩니다. 이 "직접"레이저 빔이 어디로 향하는 지 물어 보겠습니다. 맞아, 탱크. 따라서 탱크에는 EM 방사선 경고 시스템이 있습니다. 따라서 비밀에 대해 말할 필요가 없습니다.
      1. 0
        1 March 2012 21 : 01
        당신은 옳지 않습니다. 트릭은이 방법을 사용하면 빔이 탱크를 향하지 않고 로켓에서 뒤쪽에 광 검출기가 있고 비행 중에 빔에 의해 수정된다는 것입니다. 소위 "see-shoot"원리 ... 그러나 누군가에 대한 가격은 45000이지만 누군가에게는 더 싸고, 5 번은 제가 직접 발명하지 않았지만 인터뷰에서 가져 왔습니다 ... 내 결론 (나는 우라 패트리어트가 아닙니다) Cornet이 더 낫습니다 ... 이들은 간접적으로 amers이며 그리핀의 개발을 시작하여 확인되었습니다 .. ...
        1. -1
          1 March 2012 21 : 33
          요령은이 방법을 사용하면 광선이 탱크가 아닌 로켓에 전달되므로 뒤쪽에 광 검출기가있는 것입니다

          당신은 다시 틀렸고, 레이저 빔이 탱크를 겨냥하고 로켓은이 빔을 따라 날아 가며 주기적으로 탱크의 조사를 방해합니다. 광 검출기가 로켓의 꼬리에 있다는 것을 정확히 알아 차렸 기 때문입니다. 로켓의 직경은 조사만을 제공 할 수 없으며 주기적으로 빔 뒤로 "뛰어나와"탱크를 침착하게 조사합니다. http://www.youtube.com/watch?v=pvk4Z4gHEIU

          그리고 누군가를위한 가격은 45000이고 누군가 5에서 그것을 직접 만들지는 않았지만 인터뷰에서 가져 왔습니다 ...

          Javelina에 대해서도 같은 말을 할 수 있지만, 외국 고객의 경우 $ 75000, Cornet은 $ 45000으로 판매됩니다.

          내 결론 (그리고 나는 그것을 좋아하지 않는다) 코넷은 더 좋다 ... 그리핀의 개발을 시작함으로써 간접적으로 확인 된 것은 ...

          당신과 당신의 IHMO.
          나는 코넷 로켓에 대해 아무런 불만도 없다. 그것은 탱크에 들어가서 약해 보이지는 않을 것이지만 유도 시스템은 자벨 리나 (Javelina)의 세대 뒤에있다. 따라서 차세대 코넷이 자벨 리나보다 저렴할 것이라는 확신이 들지 않습니다.
          Griffin은 Javelin이 Cornet보다 나쁘거나 더 나쁘기 때문에 개발되지 않았습니다. 그들은 다른 목적으로 더 날카로운 비 - 대전차 미사일 시스템 (누적 형이 아닌 유도 시스템, 범위 및 탄두)을 만들고 싶습니다.
          1. -1
            3 March 2012 00 : 34
            나는 "Verba"MANPADS에 대해 논의 할 것을 제안하지만 데이터가 거의 없습니다 ... 나는 바늘에 비해 탄두의 힘이 증가했으며 5 밴드 헤드, 표적 선택, 높이 최대 7km, 반경 최대 XNUMXkm, 작은 표적을 쏠 수 있다는 것을 알고 있습니다 ... 그게 다입니다.
  23. FROST
    -1
    1 March 2012 03 : 33
    자신이 아님 갑옷관통력, 즉 탱크 자체의 관통력 및 손상 정도는 수류탄 발사기의 WWII 지표와 동일하게 유지되었으며, 특히 건물 전투 중 탱크 파괴의 특징적인 지점에서 발생했습니다. 이것은 파우스트 론의 다양한 모델과 그 유사체의 장갑 관통 정도에 의해 입증되며, 그 당시의 예약과 관련하여 여러 프로젝션의 탱크 대부분이 취약합니다. 역동적 인 보호 기능을 갖춘 32mm 강철 균질 장갑의 장갑 관통력을 갖춘 RPG-650는 이제 거의 같은 것으로, 많은 돌기의 격파와 중요한 장갑 동작을 제공하여 대부분의 현대식 탱크를 격파합니다.

    TTX SAM TOR-M1

    * 영향을받는 지역 :
    o 범위 : 1 ~ 12km
    o 높이 : 0,01 ~ 10km
    o 매개 변수 별 : 8km
    * 반응 시간, s : 7,4 초
    * 최대 목표 속도 700 m / s
    * 최대 미사일 과부하 : 30g
    * SAM 비행 속도 700..800 m / s
    * 안내 시스템 전파 방해 방지 무선 명령
    * 대상 채널 수-2 개 채널
    * 8 대의 미사일 전투 차량 중 미사일 수
    * 승무원 3 명
    * 크루즈 범위 500km

    콤플렉스의 반응 시간과 Maverick 접근 속도를 고려할 때 Maverick 미사일 클래스의 소형 고속 표적 하나를 타격 할 확률이 0,5 정도이므로 전투 조건의 콤플렉스는 1-2 (기껏해야 목표)를 물리 칠 수 있지만 전진하는 탱크 라인을 따라 2-3 개의 공격기를 가진 마 베리 크. 헬 페어를 칠 확률은 훨씬 적습니다. 사실, 단지는 항공 탄약으로부터 전진하는 탱크 라인을 방어하는 데 사용되지 않습니다. 이를 위해 탱크와 실질적으로 동일한 순서를 따라야하며 전선에서 방사선이 켜지면 즉시 대 레이더 미사일이 아닌 재래식 포병으로 그들을 덮을 수 있습니다. 따라서 주로 외부 타겟 지정 또는 광학 감지를 수신하고 무선 무음 모드에 있고 타겟이 단지의 섹터에 들어가는 경우 캐리어 (우선 타겟)에만 사용됩니다.
    12km의 최대 범위는 중속, 중속, 비 주행 접근 대상의 교수진에 대한 공격입니다. 저고도 표적의 파괴 범위는 훨씬 낮습니다.
    복합재의 취약성을 고려할 때, 기존의 파쇄 판-파편 탄약 에서조차도, 이러한 복합재는 탱크 주문 뒤에 일정한 깊이를 따릅니다. 보다 간단하고 저렴한 단거리 방공 시스템보다 그러한 시스템이 훨씬 적습니다. 예를 들어, PLA에는 그 중 60 개만 있으며, 대부분 미사일 공격, 항공기 폭탄 및 기타 고정밀 탄약 계획에서 중요한 전략적 고정 물체를 다루는 데 사용됩니다. Buk 방공 시스템의 방사선을 켠 후 배치 및 응고에 더 많은 시간을 요구하는 것은 전진 선에서 상당한 전술적 깊이에있을 수 있으며 저고도 목표물로부터 전방 가장자리의 방공을 제공 할 수 없습니다.

    AN-64D Apache 헬리콥터는 서브 레이더 레이더를 사용하여 114-10m 높이의 호버 모드에서 12-20km 범위의 AGM-30L 미사일로 발리 목표물 파괴를 수행 할 수 있으며, 동시에 목표 원리에 따라 발리를 감지하고 발사 할 수 있습니다 -지형의 주름에 숨어서 로터 위에 장착 된 레이더 만 튀어 나온 것을 잊었습니다. 따라서 장갑차뿐만 아니라 단거리 항공 방어 시스템과 Tor, Osa 및 Krotal 항공 방어 시스템에도 독립적으로 타격을 줄 수 있습니다 (주로 장거리에서 발사 된 레이더 미사일이 주로 사용됩니다). 또한 UAV 헬퍼의 무장도 매우 활발합니다.

    지금까지 항공기의 공격력이 증가함에 따라 군용 방공은 기갑 부대의 사용에 큰 영향을 미치는 저고도 항공기의 정밀 무기 공격으로부터 전방 장갑차의 전선을 효과적으로 방어 할 수 없었습니다.
    1. -1
      1 March 2012 10 : 54
      인용구 : FROST
      갑옷 침투 그 자체가 아니라 탱크 자체의 침투력과 자화율은 수류탄 발사기에 대한 2 차 세계 대전의 지표와 동일하게 유지되었으며,


      이야기 원천을 공유하지 않습니까? 아니면 혼자서 생각해 냈습니까?이 동등성을 어떤 원칙으로 고려 했습니까? 계속 웃을까요?
      인용구 : FROST
      그러나 2-3 공격기를 가진 meverikov의 일제 사격은 아닙니다.

      그리고 그들은 그들이 평균 방공에 의해 쓰러져서 날아갈 무언가를한다면 - 어디에서 왔을까요 - 보통 그녀는 하나 이상의 것을 가지고 있습니다 - 이것은 또한 장거리 방공이 있다는 것을 고려하고 있습니다 ----- 당신은 이미 그것을 억압했다는 것을 확신합니다 아니면 당신이 tomahawks를 원하십니까? 음, 거기에 거의 아무도없고, 심지어 방공 대장 방어와 함께 그들은 거의 비행하지 않습니다.
      인용구 : FROST
      0,5 정도의 "미사일 매버릭"은 단지의 반응 시간과 매버릭의 접근 속도를 고려하여 전투 조건의 콤플렉스는 1-2 (최상의 목표에서)를 격파 할 수 있지만 전진하는 탱크에 대해 2-3 공격 항공기의 maveriks에서 일제하지 않습니다. 쇠사슬

      정보 드라이브 건전지 == 4 단위 Torahs

      인용구 : FROST
      이것을 위해서는 탱크와 거의 같은 순서로 따라 가야하며, 전선에서 방사선을 켜면 즉시 일반 포병으로 덮을 수 있습니다.

      날 정정하십시오,하지만 일반적으로 규정에 따르면, 탱크는 포병 준비, 즉 적의 포병 파괴 후에 나옵니다. 이것은 1939 년의 경우입니다. (적의 공격을받은 적이있는 항공기가 이미 대규모 군사 작전을 고려하고 있다면 매우 비쌉니다.)
      인용구 : FROST
      사실,이 복합 단지는 항공기 탄약에서 탱크 전진 라인을 방어하는 데 절대 사용되지 않습니다.

      A-10 Thunderbolt는 현대 시스템으로 적의 대공 방어에 맞서고 있습니다.
      인용구 : FROST
      12 km의 최대 범위. PPS 중거리, 중속, 비 기동 목표에 대한 공격 대상

      다시 말하지만, 당신의 상상력을 제외하고는 어디에 쓰여지는지 공유하십시오.
      12 km 파괴 범위 어디에서 설명을 찾았습니까?
    2. -2
      1 March 2012 11 : 13
      인용구 : FROST
      오버 헤드 레이더를 사용하는 AH-64D Apache Helicopter

      그리고 그것은 총에 맞을 수 없으며 무엇을 할 수 있습니까?
      그리고 레이더의 판독 값을 사용하는 발리 슛은 레이저를 제안하는 것입니다.

      비행 범위 : 8-11 km (높이 및 궤적에 따라 다름)

      12 km 범위가 그러한 궤도에있을 것이라고 생각하십니까? 동시에 탱크는 그들이 조사 중이며 간섭하지 않을 것임을 알게 될 것입니다.
      자율 비행체의 경우, 발사 순간부터 로켓 전체 비행 중 표적을 강타 할 필요가 있습니다.
      Hellfire가 간섭 (안개, 구름, 연기)을 통과하거나 표적 지정자가 명중하기 전에 표적을 올바르게 비출 수 없을 때 미사일은 표적을 잃고 더 이상 아무것도 할 수 없습니다. AGM-114K는 손실 후 타겟을 "재 잠금"하는 내장 시스템을 갖추고 있습니다. "fire and forget"개념을 완전히 준수하는 유일한 Hellfire는 AGM-114L입니다.

      첫 번째 모드는 LOBL-Lock-on Before Launch (시작 전 대상 "잠금")입니다. 이 모드에서 미사일의 시커는 발사 전에 반사 된 인코딩 된 레이저 방사선을 "캡처"합니다. 이 방법의 장점은 승무원이 미사일이 표적을 "포획"했는지 확인하여 손실 가능성을 줄이는 것입니다. 그러나 Hellfire 비행의 궤적은 낮은 구름을 보상하고 성공적인 사용을 위해 항공 모함이 적 방공 시스템 영역에 들어가야 할 수 있습니다.
      LOAL-DIR - Launch-Direct 후 잠금. 일제 사격을 허용하지 마라.



      인용구 : FROST
      지금까지 항공기의 공격력이 증가함에 따라 군용 방공은 기갑 부대의 사용에 큰 영향을 미치는 저고도 항공기의 정밀 무기 공격으로부터 전방 장갑차의 전선을 효과적으로 방어 할 수 없었습니다.


      그리고 나는 그 근원을보고 싶습니다. 그것이 어디에서 확인되었는지 궁금합니다.
  24. +1
    1 March 2012 21 : 12
    탱크에있는 모든 공격이 전투 능력을 박탈하지 않고 탱크의 사용이 대피, 수리 및 반환을 의미하는 것은 아니므로, 헤즈볼라와 AI는 40 탱크보다 더 많은 피해를 입었습니다 (Merkava는 mukhra에서 손실되지 않았습니다). 탄약을 폭발시킨 3. 따라서 탱크에 들어가면 전투 능력이 박탈되지 않고 화살이 125 mm에서 찾아서 대답 할 것입니다. 그러면 탱크가 수리되고 화살표가 의심 스럽습니다 ...
    1. -1
      1 March 2012 23 : 14
      비행기 나 헬리콥터의 유지 보수성이 무엇인지 상상할 수 있습니까? 특히 낙하 할 경우 상상할 수 있습니까? 탱크보다 적게는 물론 비싸지 만 조종사의 조종과 훈련 또한 훨씬 비쌉니다.

      예를 들어, 같은 아파치 --- 미국을 세지 않고, 어떤 나라도 100을 가지지 않지만 대부분 30 단위 이하를 갖는다.
  25. 0
    2 March 2012 00 : 33
    헬리콥터 나 비행기는 탱크보다 훨씬 더 휴대하고 빠릅니다. 그리고 여러면에서 그들의 능력은 무기에 의해 결정됩니다. 예를 들어, 헬리콥터가 표적 지정을 받고, 몰래 들어 와서 대전차 미사일을 멀리에서 추락시키고 버렸습니다 ...
    1. 0
      2 March 2012 00 : 38
      또는 그는 리비아의 MANPADS AN-64 아파치가 리비아의 민주화를지지하지 않았기 때문에 MANPADS로부터 미사일을 주로 받았다.

      어떤 무기에도 반대가 있으며 무대 위를 밟는다. 양, 비용, 유지 보수성,
      1. 0
        3 March 2012 00 : 29
        그건 그렇고, 헬리콥터는 MANPADS 앞에서 무방비가 아닙니다 .... http://worldweapon.ru/strelok/stat1.php 기사가 있습니다.
        1. 0
          3 March 2012 22 : 18
          헬리콥터 앞의 탱크뿐만 아니라 물품도 필요하지 않습니다.
  26. 0
    2 March 2012 01 : 20
    음, 그렇습니다. 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 모든 것이 단지에 사용됩니다. 음, 이점에 대한 끊임없는 연구가 있습니다 ...
  27. +1
    4월 2 2012 23 : 05
    나는 이것을 희망하고 싶다 :
    "비교적 큰 개방 플랩으로 인해 범위"는 단지 번역자의 실수입니다 .... 윙크하는

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