제 2 차 세계 대전의 새로운 멀티 볼륨 역사 : 몇 권인가?

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22월 22일, 러시아 연방 국방부 웹사이트에 특별 섹션이 개설되어 1941년 XNUMX월 XNUMX일의 사건과 위대한 애국 전쟁의 첫날에 대한 소련 군 지도자들의 증언인 독특한 보관 문서를 게시했습니다. . 지금까지 공개된 적이 없는 기록문서에는 군이 준비한 XNUMX가지 핵심질문에 대한 전쟁 초기 책임을 맡았던 지역, 육군, 군단, 사단장들의 답변이 담겨 있다.역사적인 소련군 총참모부.

제 2 차 세계 대전의 새로운 멀티 볼륨 역사 : 몇 권인가?

승리 퍼레이드 중 4-1964년 소련의 미래 지도자가 될 제1982 우크라이나 전선의 정치 부서장 레오니드 일리치 브레즈네프 소장(가운데).



과거의 또 다른 페이지가 공개되었습니다. 그런데... 여기서 생각해 볼 점이 있습니다. 그리고 더 많은 질문이 있습니다. 정말 묻고 싶은 질문이 많습니다. 그리고... 꿈을 조금 꾸세요. 꿈에는 "매혹적인 달콤함"이 있기 때문입니다.

비교부터 시작하겠습니다. 미국에서는 제99차 세계대전 역사가 110권으로 출판되었고, 일본에서는 심지어 1957권까지 출판되었습니다. 하지만 모든 것은 비교를 통해 알게 되므로, 소련 시대에 위대한 애국 전쟁 역사가 몇 권이나 출판되었는지 봅시다. . 39권 중 첫 권으로 이 판의 준비는 19년에 시작되었습니다. 여기 VO에는 소련 교과서를 사용하여 역사를 공부해야 한다는 글을 쓰고 싶어하는 사람들이 많이 있습니다. 오늘날의 역사는 "민주주의자들"에 의해 다시 쓰여지고 있습니다. 보자: 1957권으로 구성된 책의 세 번째 권에서 흐루시초프는 1964번 언급되었고 스탈린은 4번만 언급되었습니다. 그러나 그가 "나쁘거나" "좋은" 것이 무엇이든 역사에서 그들의 역할은 분명합니다. 전쟁의 내용은 비교할 수 없습니다! Zhukov - "승리의 원수"(그때에도 그에 대해 말한 모든 부정적이고 긍정적인 말에도 불구하고, 그런데 76년과 XNUMX년까지 그에 대해 어떤 부정적인 말이 말되었습니까?)는 XNUMX번만 언급됩니다. !) - 일반적으로 말도 안되는 소리지만 히틀러는 XNUMX세입니다!

1966년에 "제12차 세계 대전의 역사"의 첫 권이 1982권으로 나왔지만(최종 권은 24년에 출판되었습니다) 이야기는 달랐습니다. 이제 브레즈네프는 17번 언급되었고 스탈린은 7번, 주코프는 언급되었습니다 - 4, Vasilevsky - 7, Khrushchev - 또한 12(관성 또는 무엇으로?)이지만 이것은 전체 12권에 대한 전체 버전입니다! 그래서 저는 소련 교과서에 그렇게 만족하는 사람들을 이해하지 못합니다. 다음은 귀하를 위한 구체적인 예입니다. 확인해 보고 싶으신가요? 그것을 가지고 계산하십시오! 하지만 나는 그런 역사적 사고의 '지그재그'를 좋아하지 않습니다. 그것은 바람에 침을 뱉는 것과 같습니다. 이제 서구가 우리를 폄하하는 것이 얼마나 쉬운지 이해하십니까? "위대한 나라", "위대한 승리" 그리고 스탈린이 17번만 언급되는 고작 40권?! 그리고 브레즈네프... 예, 그는 자신이 말했듯이 Malaya Zemlya로 24번 건너갔지만 일반 대령에 대해 글을 쓰기 위해 20번? 그런데 "Small Land"라는 책이 XNUMX천만 부가 발행되었습니다. 또한 소련 학교의 상급반에서 공부했으며 예술가 Tikhonov는 라디오에서 영혼이 담긴 목소리로 그것을 읽었습니다. 흥미롭게도, “신성한” 소련을 그리워하는 사람들이 많이 있습니다. 하지만 왠지 영광스러운 베스트셀러 <작은 지구>를 그리워하는 사람은 아무도 없다. 여기 VO에서도요. 그리고 사람들이 자신의 일화로 이 책의 등장에 반응한 것은 아무것도 아닙니다. “전쟁을 어디서 보냈습니까? 스탈린그라드에 앉아 계셨나요, 아니면 Malaya Zemlya에서 싸웠나요?” 또는: “Zhukov 동지님, 우리가 베를린에 대한 공격을 시작합니까? "잠깐만요, 스탈린 동지. 먼저 브레즈네프 대령과 상의해야 합니다."

따라서 사무 총장 밑에서 역사를 다시 쓰는 특권으로 유명한 것은 1991 년 이후 러시아가 아니었지만 ( "머리에 바퀴벌레"도 있었지만 나중에 이에 대해 이야기하겠습니다)이 기억에 남는 날짜 훨씬 이전입니다. . 그리고 그것은 배울 사람이 있었고 배울 만한 예가 있다는 것을 의미합니다!

최근에 12권짜리 또 다른 책이 발매되었습니다. MO 홈페이지에 있습니다. 균형 있고 객관적입니다... 적어도 편집자들은 그것이 바로 그렇게 포지셔닝한 방식입니다. 나는 우연히 그의 책 중 하나를 전용 페이지에서 열었습니다. 탱크 T-34/85는 1944년에 우리 군대에 배치되어 즉시 그 우월성을 보여주었다는 사실을 알게 되었습니다. 글쎄요, 진지한 출판물에는 그렇게 쓸 수 없습니다! 12년은 5개월이기 때문에 불가능합니다. 6-7학년, 최대 XNUMX학년 어린이를 위한 동화가 아니라 실제로 "대전쟁"의 역사를 쓰고 있다면 그 중 몇 개가 생산되었는지 표시하는 것이 필요합니다. 얼마나 많은 사람들이 전선에 도착했고, 어떤 부대에 속해 있었으며, 구체적으로 전투에 참여한 사람은 몇 명인지, 전선의 어느 구역에 참여했는지를 알 수 있습니다. 따라서 전투에서 완전히 손실된 사람은 몇 명이며, 일정 시간이 지난 후 복원된 사람은 몇 명입니까? 그리고... 우리의 모든 탱크와 비행기를 위해! 그것을 위해 싸운 사람들과 그것을 만든 사람들은 그럴 자격이 있지 않습니까?

그러나 질문은 충분합니다. 그렇지 않으면 소크라테스처럼 (그의 질문에 대해) 저는 우리 역사에 대한 부적절한 인식으로 다시 비난을 받게 될 것입니다. 이제 소망과 '꿈'만 있게 하세요. '꿈은 누구에게도 해롭지 않고 누구에게도 금지되지 않기 때문입니다.' 하지만 먼저 메모를 하세요. 여기 VO에서도 대부분의 사람들의 전쟁에 대한 지식 수준은 극히 낮습니다. 예를 들어, Lend-Lease의 역할에 대해 논쟁할 때 우리나라가 비용을 지불했는지 여부에 관계없이 인터넷에 데이터가 있지만 많은 사람들이 알지도 못합니다. 정확한 연도를 대는 사람도 있지만... 시간은 흐르고 모든 일은 다시 반복됩니다. 그럼에도 불구하고... 나는 이미 "모든 것을 알아보고자 하는" 사람들에게 도서관이나 기록 보관소에 가서 1944년 Pravda 신문 파일을 가져가서 11월 XNUMX일자 신문을 찾아서 " 임대 임대 배송에 관한 소련 정부의 메시지.” 하지만... 그가 가서 보았다고 쓴 사람은 아무도 없습니다. 그러나 그들은 계속해서 말도 안되는 글을 쓰고 있습니다. 이상하지 않나요? 결국 이것은 공식 문서이므로 참조할 수 있고 참조해야 합니다!

이제 그 안에서 죽은 수백만 명의 기억에 합당한 위대한 나라, 위대한 민족, 위대한 전쟁의 역사는 어떤 모습일까요? 당장 결정할 수는 없잖아요? 그런 다음 세어 보겠습니다. 첫 번째 볼륨은 "소개"이며 베르사유 체제 붕괴 이유, 러시아, 독일 및 오스트리아 혁명의 역할을 보여야하기 때문에 이에 대해 한 권 미만을 지출할 수 없습니다. -헝가리뿐만 아니라 먼 중국에서도 사회의 세계 구조를 변화시키고 있습니다. 일본과 미국, 대륙 강대국과 영국 간의 모순, 독일, 소련 및 미국의 경제적 이익. Amtorg조차도 코민테른, 산업화, 집단화 및... 전쟁 직전에 붉은 군대에서 일어난 모든 부정적인 측면에 대해 작성되어야 합니다. 코멘트는 없지만 단순히 징계 위반 횟수, 형사 사건, "부도덕" 및 음주에 대한 처벌, 검사 중에 기록된 모든 가능한 낮은 수준 및 높은 수준입니다. 페이지를 반으로 나누고 왼쪽에 "+", 오른쪽에 "-"라고 쓰면 결과적으로 서로의 비율과 짧은 결론이 표시됩니다.

책, 영화 및 공연을 기반으로 다가오는 전쟁에 대한 소련 인구의 완전한 도덕적 준비에 대해 글을 쓰는 것이 필수적입니다. 1941년 우리 군인들이 “조국을 위하여!”라고 외치며 공격에 나섰습니다. 스탈린을 위하여!" 그들은 아직 징병 전의 상태였을 때 영화에서 이런 외침이 나오는 것을 정확히 듣고 보았습니다! 전쟁 중에 인기를 끌었던 많은 노래들은 전쟁이 일어나기 오래 전에 쓰여졌고, 우리 예술은 사람들을 전쟁의 어려운 시련에 대비시켰고 그 이후에도 계속해서 그렇게 했습니다. 그러나 당시 우리 저널리즘은 결코 수준에 미치지 못했고 소련 사회의 정보 기반을 파괴했을 뿐이었습니다. 물론, 명확하고 분명한 예를 보여주고 그 이유를 분석하면서 말입니다.

사실, 우리에게는 한 권의 소개서가 아니라... 두 권의 소개서가 필요합니다. 하나는 해외 사건과 관련된 전쟁의 전제 조건이고, 다른 하나는 소련의 전체 전쟁 전 역사를 압축된 형태로 제시해야 한다는 것입니다.

세 번째 권은 실제로 전쟁에 관한 것입니다. 1418일 46개월 동안 진행되었으니 매달 한 권씩 배정하는 것이 이상적이다. 한 달은 평균 30일입니다. 하루에 몇 페이지를 할당할 수 있는지 살펴보겠습니다. 바렌츠해에서 흑해까지 우리 군대의 행동을 설명해야 하기 때문에 10개 이상입니다. 모든 전선, 군대, 사단의 행동... 포병, 탱크 및 항공... 보병과 기병. 양측의 손실과 수감자 수. 요약하자면 이 모든 것이 가능합니다. 그러나 전쟁이 언론에서 어떻게 다루어졌는지 보여주기 위해 전쟁의 첫 시간부터 일어난 영웅과 그들의 공적, 대피 작업, 후방 작업, Sovinformburo의 메시지를 설명하면 20 물론 페이지는 하루라도 충분하지 않습니다. 그럼... 600페이지죠? 그리고 결국 우리는 XNUMX페이지에 달하는 방대한 책을 얻게 됩니다.

이런 식으로 우리는 총 50권의 제46차 세계대전 역사를 얻게 되는데, 여기서 600권은 서문, XNUMX권은 각각 서문과 동일한 원리로 작성된 결론, 그리고... XNUMX권입니다. 본문, 각 권 XNUMX페이지!

그리고 각 권의 구조는 동일합니다. 그날 일어난 일에 대한 Sovinformburo의 메시지입니다. 오늘의 실제 사건. 주문 본부 및 지역 주문. 우리와 상대방의 인력과 장비 손실. 전면 및 후면 소비량. 생산수단, 식량, 군사 장비 생산을 위해 후방에서 일합니다. 예, 같은 날 우리 주변의 큰 세계에서 무슨 일이 일어났는지 보여주는 것, 즉 하루 전쟁의 국제적 측면을 제공하는 것도 매우 중요합니다. 그건 그렇고, 나치 연합의 패배에서 소련의 역할을 강조하기 위해 다시 한 번 매우 중요합니다. 마지막에는 사용된 보관된 글꼴 목록이 있습니다. 일부 정보가 누락된 경우 해당 정보가 누락된 이유에 대한 설명이 있어야 합니다. 그리고 매일매일! 모든 1418은 가능한 한 자세하게 제시되어야 합니다.

그리고 오늘날까지 분류된 문서를 포함하여 러시아 국방부 기록 보관소의 문서 사본을 각 볼륨에 추가하면... 2045(!), 크라스노고르스크 영화 및 사진 문서 보관소의 사진, Imperial 런던의 전쟁 기록 보관소, 독일의 Bundesarchive, 미국 의회의 사진 문서 기록 보관소, 영웅과 정치인의 초상화, 붉은 군대의 군인과 사령관, 국내 전선 노동자(결국 이것이 우리의 역사입니다. 시각화?) 그러면... 600페이지로는 충분하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 매일 600페이지 분량의 책 두 권이 필요합니다. 이렇게요. 정확히 100권의 제XNUMX차 세계대전 역사가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 비록 실제로 XNUMX차 세계대전에 포함되지는 않더라도 일본과의 전쟁을 다루려면 또 다른 책을 할애해야 할 것이다.

하지만… 이는 심층 분석 없이 사실적 측면일 뿐입니다. 즉, 사실만 말하면 됩니다. 이는 군대의 개별 부서의 전술과 전투 무기에 대한 심층 분석을 제공하고 우리의 손실과 적의 손실을 비교할 특별한 주제별 문제가 필요하다는 것을 의미합니다. 따라서 다음과 같은 일반화 책도 필요할 것입니다: "제500차 세계 대전 중 소련군의 보병", "제80차 세계 대전 중 소련군의 승마 부대", "위대한 애국 전쟁 중 소련군의 차량 수송" ", "장갑 차량"(스탈린 동지의 이름으로 받은 모든 미친 프로젝트 포함), "항공"(동일), "포병", "해군", "후방 서비스", "전방 및 후방 의학", "WWII 산업과 농업', '전쟁 중의 과학, 예술 및 문화', '대중 선동과 선전 매체', '제58차 세계대전 중의 당파 운동'(그것 없이 어떻게 살 수 있겠습니까?!), '전쟁 중의 협력주의' 제XNUMX차 세계대전'(피할 수 없는 매우 중요한 주제!) , '전방과 후방의 범죄'(약 XNUMX백만 명의 신화를 묻어두기 위해 유죄 판결을 받은 XNUMX만 명의 사병과 XNUMX만 명의 장교의 모든 개인 파일을 기밀 해제합니다) 독일 여성을 단번에 강간했습니다!), "전쟁 중 Gulag"(결국 전쟁 기간 동안 제XNUMX조에 따른 정치적 과정이 계속되었고 Gulag는 정기적으로 보충되었으므로 이것이 보충된 사람입니다. 무엇을 위해”!), “전쟁 중 국제 관계”(즉, 소련 외교 활동에 관한 모든 것), “전쟁 중 소련 정보”, “대여 및 동맹국”, “영웅과 착취”( 이전 책에서 언급된 영웅과 업적에 대해 더 구체적으로 설명), "소련의 창조자 оружия"(인격뿐만 아니라 소련군이 어떻게 싸웠는지, 강점과 약점, 설계 작업 및 프로토 타입에 대한 모든 것), "제 1941 차 세계 대전 중 당, 소련 및 군사 지도력"(동원 관리 경험은 매우 중요하지 않습니까?), “제1945차 세계대전 당시 소련의 사법 및 법률 체계”(25~102년 소련 체제의 입법 기반과 25년에 이루어진 입법 과정을 반영하는 매우 중요한 책) 그 당시), "전쟁 중 소련 교육: 대학, 학교 및 어린이 학교 밖 기관"(물론 과학과 문화에 관한 책에 삽입할 수 있지만 별도의 책이 아프지 않을 것입니다. 마지막으로 "127차 세계 대전의 어린이 영웅"(결국 대부분의 어린이 영웅은 군대에 복무하지 않았지만 이것이 그들의 공적을 덜 중요하게 만들지는 않았습니다!) 총계: 추가로 128권을 얻었습니다. 이전 130권과 이 XNUMX권은 XNUMX권이지만 마지막 XNUMX권은 현 단계에서 전쟁의 결과를 다루고 이름을 포함하여 전쟁을 위조하려는 모든 시도에 대해 구체적으로 언급하는 일반 책이어야 합니다. 저자(우리 또는 외국), 국가, 책이나 기사 제목, 출판사, 출판 연도, 페이지 및 텍스트 샘플. 더욱이 전쟁 위조라는 주제는 오늘날 매우 관련성이 높고 중요하기 때문에 별도의 책에서 다룰 수 있습니다. 가장 최근 권에는 이전 권이 출판되는 동안 축적된 다큐멘터리 기반과 설명, 오타 및 의견에 대한 정보가 포함되어야 합니다. 따라서 이 책은 전쟁의 모든 사건과 전쟁의 모든 측면을 다루는 XNUMX권의 인상적인 출판물이 될 것입니다. 그래서 우리는 아침에 미국인과 일본인 모두에게 코를 줄 것이며 모든 후속 세대의 러시아 시민에게 인류 역사상 가장 큰 전쟁에 대한 포괄적인 다큐멘터리 자료를 제공할 것입니다. 이는 미래에 위조하기가 극히 어려울 것입니다. . 그리고 이것은 승리를 위해 자신이 가진 가장 소중한 것, 즉 생명을 바친 모든 조상들에게 진정으로 가치 있는 기념물이 될 것입니다!

추신 그리고 여기에서 캡션이 매우 좋은 사진을 볼 수 있는데, 이 기사의 일러스트레이션으로 삽입하고 싶었지만 모두 삽입할 수는 없을 것이라고 생각했지만 모두 함께하면 더 큰 인상을 줄 것입니다. http://orbitnetwork.ru/uvlecheniya-hobbi/rasskaz/36457-dokumentalnoe-foto-vov-1941-1945-95-fotografiy.html
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219 댓글
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  1. +6
    5 7 월 2017 07 : 06
    저자의 생각은 합리적이고 필요 이상입니다!...이런 "50권짜리 책은 매우 필요합니다."
    추신. ..일부 "학자 Chubaryan"이 프로젝트에 참여하지 못하게 하세요... 출판물은 크림 대교보다 시간과 비용 측면에서 몇 배 더 비쌀 것입니다... 중지
    1. +3
      5 7 월 2017 08 : 59
      제품 견적 : samarin1969
      저자의 생각은 합리적이고 필요 이상입니다!...이런 "50권짜리 책은 매우 필요합니다."
      ...출판은 크림대교보다 시간과 비용 면에서 몇 배 더 비쌀 것입니다... 중지

      물론 저자의 아이디어는 실행될 가치가 있으며 Vyacheslav Olegovich가 신속한 홍보를 위해 알려진 PR 기술을 사용하여 이를 구현하기 시작했다면 그는 확실히 명성을 얻었을 것이며 아마도 동시대 사람들과 후손들로부터 감사를 받을 것입니다. 가격 아마도 볼륨 당 700 ~ 2000 루블일까요? 그러나 아마도 많은 사람들이 주로 XNUMX차 세계 대전과 관련된 제품을 구입했을 것입니다.
      1. +1
        5 7 월 2017 09 : 07
        "아마 권당 700~2000루블이겠죠? 그러나 아마도 많은 사람들이 주로 XNUMX차 세계대전과 관련된 것들을 구입했을 것입니다.[/quote]

        주요 비용은 출판물 제작에 사용됩니다...전통에 따르면 이는 비용이 많이 들고 출판물의 "예산"을 마스터하는 데 오랜 시간이 걸립니다."
        1. +3
          5 7 월 2017 09 : 22
          나는 읽는 것을 좋아하고 많이 읽습니다. 그리고 현대 책을 사면 그들이 뭐라고 말하든 책을 읽는 사람들이 많다는 것을 알 수 있습니다. 또한 원하는 경우 출판사가 무엇 때문에 가격을 낮추는 방법을 찾는지도 봅니다. 관심 있는 사람들이 출판물에 접근할 수 있어야 하고 사람들이 일정 기간(XNUMX년, XNUMX년, 아니 그 이하) 동안 모든 책을 구입할 수 있는 기회를 가져야 합니다.
          그러면 기사 작성자는 진정한 명성을 얻게 될 것입니다 !!!!!!
          1. +3
            5 7 월 2017 09 : 26
            제품 견적 : 파충류
            나는 읽는 것을 좋아하고 많이 읽습니다. 그리고 현대 책을 사면 그들이 뭐라고 말하든 책을 읽는 사람들이 많다는 것을 알 수 있습니다. 또한 원하는 경우 출판사가 무엇 때문에 가격을 낮추는 방법을 찾는지도 봅니다. 관심 있는 사람들이 출판물에 접근할 수 있어야 하고 사람들이 일정 기간(XNUMX년, XNUMX년, 아니 그 이하) 동안 모든 책을 구입할 수 있는 기회를 가져야 합니다.
            그러면 기사 작성자는 진정한 명성을 얻게 될 것입니다 !!!!!!


            접근 가능하고 수준 높은 역사 연구를 위해 양손으로++!! 좋은
            1. +2
              5 7 월 2017 09 : 55
              저는 항상 역사가 교사들을 존경심으로 대했습니다, 친애하는 Konstantin Viktorovich!
            2. +4
              5 7 월 2017 10 : 21
              제품 견적 : samarin1969
              접근 가능하고 수준 높은 역사 연구를 위해 양손으로++!!

              그럼 누가 반대하나요?
              보풀과 선전의 과장 없이 본격적인 제XNUMX차 세계 대전의 역사를 만드는 문제는 이념적 전선에서 시작됩니다. 여기 사이트에는 위대한 애국 전쟁과 일반적인 역사에 대한 진지한 전문가가 충분히 있습니다. 그러나 토론 중에 소련 국가, 적군 및 RKVMF 창설에서 CPSU (b)의 역할에 대해 반대자들은 종종 소리를 지르고 고함을 쳤습니다. 그리고 볼셰비키당을 언급하지 않고는 아무데도 갈 수 없습니다…
              이 나라에는 제22차 세계대전의 배경과 과정을 아주 잘 아는 역사가와 역사가들이 있는데, 이들은 A. Shirokorad, M. Svirin, M Baryatinsky입니다. 최근 몇 년 동안 A. Isaev가 인기를 얻었습니다. 그는 많은 유명한 작전에 대한 자세한 연구를 통해 수십 권의 책을 집필하고 출판했으며, 그 결과 전쟁의 과정이 바뀌었습니다. 또한 A. Isaev는 이미 "Invasion. June 2007"라는 책을 출판하여 제 XNUMX 차 세계 대전 역사의 첫 페이지를 열려고 시도했습니다. A. Shirokorad는 또한 포병 및 탱크 분야의 주요 전문가 중 한 사람의 뛰어난 분석 능력을 입증하는 많은 연구를 수행했습니다. 일례로 XNUMX년에 출간된 '러시아와 우크라이나. 총소리는 언제부터 말을 시작할까?'라는 책이 있다. 내 생각에는 그의 저서 "Tukhachevsky's Big Bluff"가 매우 훌륭하다고 생각됩니다. Alexander Borisovich는 일반적으로 매우 독창적이고 흥미 롭습니다. 때때로 그는 위대한 애국 전쟁 중 소련의 군사 정치적 지도력을 평가하면서 범주적이고 지나치게 가혹합니다. 그러나 그의 가혹함은 Alexey Isaev의 방송의 차분한 톤으로 더욱 밝아졌습니다. 아마도 함께 일하기는 어려울 것입니다. 그러나 한 가지는 분명합니다. 위대한 애국 전쟁 역사의 최종 버전을 작성하기 위해 기록 보관소가 열리고 저자는 가능한 가장 완전한 자료를 제공하려고 노력할 것입니다.
            3. +6
              5 7 월 2017 10 : 29
              나는 Vyacheslav Shpakovsky를 비판하지 않을 것입니다. 이것은 그의 개인적인 의견입니다.
              나는 12년 동안 (나의 지도교수를 대표하여) 이 다권 책의 개발에 참여해야 했습니다. 내가 착각하지 않는다면 그 작품의 공식 제목은 "다권 기본 백과 사전 출판물"이었습니다. 다른 작업과 마찬가지로 자체 범위와 범위가 있습니다. 게다가 XNUMX권 중 다수에는 여러 권의 책이 포함되어 있었습니다. 자료 발표의 원칙은 주제별로 이루어졌습니다. 예를 들어 정보(GRU GSh), 병력 작전 지휘 및 통제(GOU GSh), 동원(GOMU GSh), 산업(산업통상부), 외교(MFA) 등이 있습니다.
              분쟁과 전투가 즉시 시작되었습니다. 첫 번째 논란이 되는 문제는 제1945차 세계대전의 기간이다. 예를 들어, 마흐무드 가레예프 육군 장군(일본과의 전쟁 참전)은 제80차 세계 대전이 90년 XNUMX월에 끝났다고 주장했습니다. 두 번째 논란이 되는 문제는 손실과 수감자 수입니다. 더욱이 모두가 동일한 보관 데이터를 사용했지만 숫자는 모두 달랐습니다. 제XNUMX차 세계대전 참전자들이 주장을 했고, 이제는 XNUMX~XNUMX세의 학계 역사가들이 주장을 펼쳤다. 가장 의회적인 표현은 "당신은 누구입니까?", "받기 전에 앉으십시오"입니다.
              내가 무슨 말을하는거야? 12권을 준비하는 데 10년이 걸렸다면, 150권을 만드는 데는 몇 년이 걸릴까요? 점점 더 많은 보관 문서가 유통되고 있다는 점을 고려하면? 그리고 다시 말하지만, 출판물은 백과사전적이며 이는 간결함을 의미합니다.
              1. +1
                5 7 월 2017 11 : 22
                그리고 아무도 그것이 쉽다고 말하지 않습니다. 기반이 있어야합니다. 아카이브가 열리고, 액세스가 제공되고, 전문가 팀이 선택되고, 작업 알고리즘이 개발되었습니다. 하지만 이 모든 것이 불가능할까요? 달에 가는 것이 더 중요합니까? 왜 "나쁜" 사람들은 110권과 99권을 만들었는데, "좋은" 사람들인 우리는 그렇게 할 수 없습니까?
                1. +3
                  5 7 월 2017 11 : 47
                  왜 "나쁜" 사람들은 110권과 99권을 만들었는데, "좋은" 사람들인 우리는 그렇게 할 수 없습니까?

                  그들에게 일어나지 않은 일이 우리에게 일어난 일, 즉 150월 대혁명이기 때문입니다. 그들은 자신에게 아무것도 쓰지 않거나 좋은 글을 씁니다. 하지만 이것은 제XNUMX차 세계대전 당시의 일이지만 그들은 XNUMX년이 지난 후에도 민간인 생활을 잊지 않았으며 영화 속 '구울'은 종종 남부 연합 깃발과 함께 묘사됩니다.
                  1. +1
                    5 7 월 2017 20 : 13
                    제품 견적 : avva2012
                    왜 "나쁜" 사람들은 110권과 99권을 만들었는데, "좋은" 사람들인 우리는 그렇게 할 수 없습니까?

                    그들에게 일어나지 않은 일이 우리에게 일어난 일, 즉 150월 대혁명이기 때문입니다. 그들은 자신에게 아무것도 쓰지 않거나 좋은 글을 씁니다. 하지만 이것은 제XNUMX차 세계대전 당시의 일이지만 그들은 XNUMX년이 지난 후에도 민간인 생활을 잊지 않았으며 영화 속 '구울'은 종종 남부 연합 깃발과 함께 묘사됩니다.

                    하지만 요점은 우리와 그들이 서로 다른 목표를 가지고 있다는 것입니다 직원들은 그들이 2차 세계대전에서 승리했다는 것을 보여줘야 하고 일본인은 그들이 어떻게, 왜 이런 식으로 살게 되었는지 보여줘야 합니다(아마도)
                    임대차라는 말이 자주 언급되는데.....
                    그리고 저는 작고 가난한 나라들이 소련을 지원하고 도우려고 노력했다는 기사에 큰 감동을 받았습니다. 우리는 이것을 잊지 말아야 하며, 그 기사를 찾아야 합니다.
              2. 0
                20 12 월 2017 18 : 32
                논란의 여지가 있는 모든 문제를 표시해야 하며 자료의 출처와 작성자를 추가하면 누락이 없으며 많은 손실을 부끄러워해서는 안 된다는 점에 유의하고 싶습니다. 항상 지도자의 평범함을 나타내는 것은 아니지만 적의 전투 훈련 및 장비의 심각성과 아무도 누구에게도 승리를 양보하고 싶지 않은 전투의 잔인 함을 나타냅니다.
          2. +5
            5 7 월 2017 09 : 58
            친애하는 드미트리! 이 여러 권의 역사는 기념비입니다! 그러므로 가격은 중요하지 않으며 일반 사람들 중 누구도 130권을 모두 살 수 없으며 그럴 필요도 없습니다! 하지만 모든 주요 대학, 지역 도서관, 인터넷에 있어야 합니다. 이 정도면 충분해요! 가장 중요한 것은 그것이 BE라는 것입니다!
            1. +2
              5 7 월 2017 10 : 12
              자기 사업을 사는 사람. 어쩌면 누군가는 스스로 여러 권을 구입하는 것이 중요하다고 생각할 수도 있습니다. 하지만 이 기념비를 만드는 데 참여할 기회를 얻은 사람은 Vyacheslav Olegovich입니다.
              나는 이 기사의 댓글에서 귀하의 타일을 언급할 생각조차 하지 않았습니다. 하지만 제 생각에는 누가 무엇을 사는지 전혀 알 수 없습니다.
              1. +2
                5 7 월 2017 11 : 16
                드미트리, 내가 일하는 곳을 잊지 마세요. 우리는 최종 자격 논문 방어를 막 마쳤습니다. 대학 웹사이트에 있을 거예요. 그들은 이제 어느 대학에서든 “놀고” 있습니다. 모든 마케팅, 홍보 및 광고 작업에는 기업 시장, 대상 고객, 경쟁사, 러시아 및 외국 경험에 대한 연구가 포함되어야 합니다. 즉, 누가 무엇을 구매하고 있으며 "사람"의 이익이 무엇인지 알아내는 것은 매우 쉽습니다. 어떤 매장이 열리고 어떤 매장이 닫히는지, 어떤 전문가가 수요가 있는지, 그렇지 않은지 등 이 모든 것이 말 그대로 트레이에 담겨 나에게 전달됩니다. 드미트리, 이것이 모든 것을 아는 일입니다.
          3. +1
            5 7 월 2017 10 : 07
            제품 견적 : 파충류
            사람들을 읽는 것은 무슨 일이 있어도 많은 말을 하지 않습니다.

            이 독자들을 어디서 발견하셨나요 모든 것이 전설의 영역으로 들어가고 출판도 어려운 시기를 겪고 있습니다.
            제품 견적 : 파충류
            나는 읽는 것을 좋아합니다. 나는 많이 읽습니다.

            많이 읽는 것은 해롭다. 진심으로 말한다. 모든 것을 연속해서 읽는 것이 아니라 신중하게 읽는 것이 필요하다...... 모든 책은 아니지만
            1. +1
              5 7 월 2017 10 : 47
              Bober1982, 블라디미르! 이 독자들을 어디서 본 걸까요? 음, 우선 온라인으로요. 그러나 나는 많은 책을 주시하고 있으며 유통량이 좋은 많은 출판물이 판매 및 다양한 온라인 상점에서 얼마나 빨리 사라지는지 확인합니다. 나는 또한 소련 서적(1992년 이전)에 대한 관심을 따르고 있습니다. 중고책 가격 ----오호호!!!!!!!!!!!
              1. +1
                5 7 월 2017 11 : 03
                Dima, 아마도 당신이 말했듯이 나는 인터넷 없이도 고전 책에 익숙합니다.
          4. +3
            5 7 월 2017 11 : 09
            Repteloid, 당신과 저자는 절대적으로 옳습니다. 그러한 전쟁에 대해 1 권 또는 12 권으로 말할 수는 없습니다.
            2. 파충류, 책 가격에 관한 당신 말이 맞습니다. 그렇지 않으면 최근에 480 루블의 책을 봤습니다.
      2. +3
        5 7 월 2017 10 : 05
        드미트리! 저는 62세입니다. 그러므로 130년에 한 권씩 출간됩니다. 모든 것이 공개된다면 그것은 또 100년이 되는 것입니다. 저는 지금 PRAVDA 신문에 제150차 세계대전을 반영하기 위해 러시아 인도주의 재단의 보조금 신청서를 작성하는 중이며 작업 계획을 작성했습니다. 그리고 솔직히 저는 그 양에 경외감을 느낍니다. 나는 동료들을 참여하도록 초대했습니다. 그는 작업에 100만 달러와 1418만 달러를 모두 제안했습니다. 아무도 동의하지 않았습니다. 결국 보조금을 XNUMX% 받을 수 있다는 보장은 없습니다. 그리고 여기에 수년이 걸리고 수백만 달러가 소요될 작업이 있습니다!!! 이것이 바로 그 기사가 “매혹적인 꿈”에 관해 이야기하는 이유입니다. 그리고 제가 이 보조금을 위한 일을 한다면 좋습니다. XNUMX개의 신문을 통해 작업하는 것을 상상할 수 있습니까? 그리고 이것은 내가 이미 모든 문제를 사전에 해결했다는 사실, 즉 "나는 답의 절반을 알고 있습니다."에도 불구하고 그렇습니다. 보시다시피 "The Poisoned Pen"이라는 일련의 기사가 있습니다. 뭔가를 기반으로 한 것인데...
        1. +4
          5 7 월 2017 10 : 36
          최근 Vyacheslav Olegovich, 나는 당신이 종교적 진리의 말씀을 인용했다는 것을 알았습니다. 안타깝게도 아무것도 인용 할 수 없지만 그 의미는 하나님 께서 사람에게 선한 일을 위해 필요한만큼의 시간을 주신다는 것입니다! 우리 모두가 관찰한 XNUMX세 노인을 생각해 보십시오. 저는 젤딘을 제일 좋아해요. 일반적으로 교사, 의사, 작가, 예술가는 장수하는 경우가 많다는 사실이 알려졌습니다. 목표가 클수록 그것을 달성하기 위해 더 많은 힘과 수단이 주어진다는 말도 있다.
          하지만...공식적인 접근 방식은 있을 수 없습니다. 모든 것이 실제여야 합니다!
          1. +3
            5 7 월 2017 11 : 11
            나는 단지 그러기를 바랄 뿐입니다. 그렇죠? “깨어 있으라 때는 오직 여호와만 아시느니라”라고 했습니다. 그리고 Dumas에서도 – "기다리고 희망하세요!"
            글쎄요, 제가 "Pravda" 전체를 처리하고 10권의 책을 더 쓸 테니 괜찮을 것 같아요!
          2. +1
            5 7 월 2017 11 : 12
            파충류, 그리고 다시 한 번 당신의 의견에 동의합니다
    2. +2
      5 7 월 2017 11 : 36
      제품 견적 : samarin1969
      저자의 생각은 합리적이고 필요 이상입니다!...이런 "50권짜리 책은 매우 필요합니다."

      아이디어는 타당하고 아마도 필요할 것입니다(?). 50권? 많이 있지만 쉽게 쓸 수 있습니다. 그들은 선택적으로 읽고 공부할 것입니다. 역사는 당연히 다시 새 판으로 나올 것입니다. 스탈린의 공격은 전쟁사에서 오랫동안 "취소"되었습니다. 볼셰비키 전연합공산당(CPSU)의 지도력과 지도 역할은 어떻게 될까요? 그녀가 거기 있었나요, 없었나요? 새 버전에서는 어떻게 될 수 있습니까?
      1. +4
        5 7 월 2017 12 : 38
        볼셰비키 전연합공산당(CPSU)의 지도력과 지도 역할은 어떻게 될까요? 그녀가 거기 있었나요, 없었나요? 새 버전에서는 어떻게 될 수 있습니까?

        편견이 없습니다. 비애의 황홀경 속에서 고양되는 것이 아니라, 경의를 표하는 것입니다. V.O. Shpakovsky는 Penza 지역의 예를 사용하여 대피 중 파티의 역할에 대한 멋진주기를 가졌습니다. 당원들이 아주 큰 일을 조직하고 했다고 말하는 것은 아무 말도 하지 않는 것입니다 hi
        1. +1
          5 7 월 2017 15 : 43
          아직 끝나지 않았습니다!
          1. +1
            5 7 월 2017 15 : 44
            그러니 우리는 기다릴게 눈짓 천천히 시간을 가지세요 - 감정을 가지고, 감각을 가지고, 문서에 대한 링크를 가지고 눈짓
            1. +2
              5 7 월 2017 18 : 58
              바인딩된 논문은 스캔하기가 매우 어렵습니다.
              1. +1
                5 7 월 2017 19 : 01
                이는 이미 기술적인 문제입니다. 기다리 자!
    3. +2
      5 7 월 2017 19 : 58
      이 “50권짜리 책은 매우 필요합니다.”

      IMHO 50권으로는 충분하지 않습니다. 정치 없이 조용하고 여유롭게 시작해야 합니다. 동의합니다. 처음에는 50-100권이 있을 수 있지만 그런 다음 새로운 정보와 함께 추가 볼륨을 인쇄하면 됩니다. 어렵지만 매우 현실적입니다. 가장 중요한 것은 욕망이 있다는 것입니다.
  2. +2
    5 7 월 2017 07 : 15
    저자의 생각은 현재로서는 현실적으로 실현 가능하지 않으며 여기서 논의할 것도 없습니다. 그러한 출판물은 그 전쟁에 대한 일반화 작업으로서 이상적으로 필요하지만 여전히 네트워크 리소스로 상상할 수는 있지만 인쇄 작업으로는 거의 상상할 수 없습니다. 너무 길고 비용이 많이 들며, 그러한 백과사전 출판물의 가격은 그야말로 천문학적일 것입니다.
    1. 0
      20 12 월 2017 19 : 09
      이 아이디어에 "불멸의 연대"와 유사한 지위가 부여된다면 실현 가능하며, 가장 중요한 것은 진정으로 생각하고 눈을 깜빡이지 않는 열정적인 역사가, 군 장교, 철학자 및 정치 과학자로 구성된 팀을 만드는 것입니다. 반복합니다. , 이것은 어렵지만 상당히 가능합니다.
  3. +4
    5 7 월 2017 08 : 06
    “Malaya Zemlya”를 단행본으로 재발매하는 것도 잊지 마세요. 나는 영광을 가지고 있습니다.
  4. +2
    5 7 월 2017 08 : 37
    50권 --- 모르겠어, 모르겠어...어쩐지 미국쪽과 일본쪽의 권수가 더 마음에 든다. 제 생각에는 --- 50권 --- 이것이 제50차 세계 대전에 관한 것입니다. 결국 군사 작전만이 아닙니다! 피난, 국내 전선에서의 생활, 빨치산 운동... 아마 2권이면 충분할 것 같습니다. 아마도 중요한 사람들, 발명품, 무기에 대해 자세히 설명하는 별도의 책일 것입니다. 그리고 + XNUMX차 세계 대전에 관한 책들... 지금은 책이 빨리 나오지만, 여러 권으로 된 판이 가끔 긴 공백기를 두고 출판되는 경우가 있다는 것을 알게 되었습니다.
  5. +2
    5 7 월 2017 08 : 58
    그러니 130권의 인상적인 출판물이 될 것입니다.

    친애하는 작가님, 당신의 뜻이라면 역사가 중 누구에게 출판 작업을 허용할 것이라고 생각하시나요?
    1. +2
      5 7 월 2017 09 : 44
      기사에 나와 있는 구조에서는 '누구'가 특별한 역할을 하지 않습니다. 소스 작업에 대한 충분한 기술. 당연히 대규모 팀이어야 하지만 "명칭"은 중요하지 않습니다. 결국, 사실에 우선순위가 주어지며, 결론이 사실과 일치해야 하므로 해석(사실이 있는 경우)은 부차적인 문제입니다. 그러므로 제 생각에는 이름은 중요하지 않습니다.
      1. +3
        5 7 월 2017 09 : 56
        문서 스캔만 인쇄하는 경우 똑똑한 기록 보관인만 필요할 수 있지만 제안하는 사항은 다음과 같습니다.
        이는 군대의 개별 부서의 전술과 전투 무기에 대한 심층 분석을 제공하고 우리의 손실과 적의 손실을 비교할 특별한 주제별 문제가 필요하다는 것을 의미합니다. 따라서 다음과 같은 일반화 책도 필요할 것입니다: "제XNUMX차 세계 대전 중 소련군의 보병", "제XNUMX차 세계 대전 중 소련군의 기병 부대", .....
        , 여기에는 이미 전문가가 필요합니다. 한 가지는 I. Chubais이고 또 다른 것은 동일한 E.E입니다. Syanova. 출력되는 제품은 다를 수 있습니다.
        1. +2
          5 7 월 2017 11 : 08
          Chubais는 제XNUMX차 세계대전 당시 BTT의 행동을 분석할 수 없습니다. 이를 위해 제복을 입은 사람들이 있고 참모 아카데미가 있습니다.
          1. +4
            5 7 월 2017 11 : 26
            내 생각에 Vyacheslav Olegovich는 일반적으로 자신의 외래 환자 카드에서만 분석에 대한 내용을 들었습니다. 제복을 입은 사람들도 다르며 모두가 공정한 것은 아닙니다. 어떻게 우리는 두 가지 주요 방향에서 각각 260권씩 130권으로 끝나지 않을 수 있겠습니까? 더 나쁜 것은 또 다른 자유주의 가짜입니다.
            1. +2
              5 7 월 2017 12 : 24
              더 나쁜 것은 또 다른 자유주의 가짜입니다.

              박사님, 반갑습니다! hi 그렇기 때문에 모든 것이 기록 보관소에서 나와야 합니다. 그래야 의사 역사가의 "깊은 내면 세계"가 들어갈 여지가 없습니다.
              1. +3
                5 7 월 2017 13 : 02
                니콜라이와 저는 기뻐요! 그러나 아카이브는 그 자체로도 중요한 존재입니다. 문서는 공개적으로 공개되어야 하지만 어떤 문서는 누가 결정합니까? 역사상의 특정 사건을 이해하기 위해 때로는 발을 감싸는 진술이 매우 중요한 역할을 할 수 있습니다. 따라서 제 생각에는 Vyacheslav Olegovich가 제안한 작품을 2045년까지 집필하는 것을 그만두겠습니다. 소련 10권에 무슨 문제가 있나요? 미묘한 영적 지향을 가진 사람들이 고통받지 않도록 당의 공개적인 찬양을 제거하십시오. 거짓말이 있나요? 아니요. 누가 전쟁에서 승리했는지에 대한 일반적이고 정확한 이해를 위한 충분한 정보가 있습니다. Vlasovites와 Banderaites에 관한 문헌이 있으며 대중화되고 대량으로 출판되어야합니다. 우리가 모든 것을 탈출했다는 뉘른베르크 재판소의 문서를 다시 출판해야 합니다. 제 생각에는 이 모든 것이 충분합니다. 오늘날 이념적으로 가득 찬 사회에서 그러한 작품을 출판하는 것은 돈을 낭비하는 것입니다. 그렇게 생각해요.
                1. +2
                  5 7 월 2017 13 : 32
                  알렉산더, 불행하게도 나는 10권짜리 판을 읽지 못했습니다. 소비에트 책에는 특이성이 거의 없는 경우가 많습니다. 보안관의 회고록은 또한 매우 자주 일반적인 문구입니다. 세바스토폴(즉, 수비수들에게)을 포기하는 것과 같은 고통스러운 주제는 모든 "기억하는" 군 지도자들이 "문화적으로 넘어간" 것 같습니다. 기껏해야 "세바스토폴이 버려졌습니다"라는 문구입니다. 아시다시피 중국에는 Peng Dehuai 원수와 같은 훌륭한 사람이있었습니다. 진정한 의미에서 훌륭했습니다. 그러나 그의 회고록을 살펴보십시오. "우리는 가서 고난을 극복하고 승리하고 운전했습니다." 숫자? 데이터? 손해율? 아니요, 제가 기억하는 것은 일반적인 문구뿐입니다. Prokhorovka를 살펴 보겠습니다. 한편으로는 Konev의 "거기서 반격하는 독일 전차를 많이 보았습니다"라는 기억이 있고, 반면에 Rotmistrov의 "명예 훼손"은 디자이너와 산업계의 방해 행위자들이 쓸모없는 전차를 그에게 미끄러 뜨리고 있다고 말합니다.
                  즉, 우리는 “구원”될 것입니다... 사실입니다!
                  Vlasovites와 Banderaites에 관한 문헌이 있으며 대중화되고 대량으로 출판되어야합니다.

                  누가 쓰느냐에 따라. 저주받은 군단 책이 나올 뿐만 아니라, 제가 XNUMX년 전에 개인적으로 구입한 책이기 때문입니다. 가장 큰 실수!) 책 "The Great Betrayal"- 교활하고 오만한 Saxons가 Lienz에있는 소련의 식인종에게 가난하고 비참한 평화 주의자 "Cossacks"를 어떻게 넘겼는지에 관한 것입니다.
                  나는 우리 역사를 수호하는 데 기여한 마흐무트 아흐메토비치 가레예프 육군 장군에게 저 자신을 대신해 깊은 감사를 드립니다. hi 그에게 오랜 세월과 새로운 작품!
                  1. +3
                    5 7 월 2017 13 : 41
                    - 쓰는 사람에 따라 다릅니다.
                    니콜라이, 만약 제XNUMX차 세계대전 역사의 극히 작은 부분에 대해 그러한 의심이 생긴다면, 저는 더 큰 제XNUMX차 세계대전 역사를 더욱 조심스럽게 다룰 것입니다. 지금은 안돼, 알았지? 더욱이 그러한 제안이 Shpakovsky와 같은 악명 높은 반 고문으로부터 나온 경우. 혹시라도 검이 칼집에서 얼마나 쉽게 나오는지 조심하고 확인하겠습니다.)))).
                    1. +2
                      5 7 월 2017 13 : 50
                      더욱이 그러한 제안이 Shpakovsky와 같은 악명 높은 반 고문으로부터 나온 경우.

                      선생님, 메스를 내려놓고 날카롭게 들이쉬고 부드럽게 내쉬세요 세 번 예 . 당신이 표현하고 싶은 "반 소련"은 대피에 관한 그의 기사에서 파티에 정당한 것보다 더 많은 것을 제공했습니다. 그리고 그는 확실히 반애국주의 혐의로 기소될 수 없습니다. 메스를 내려놓으세요, 박사님! 음료수
                      1. +3
                        5 7 월 2017 14 : 11
                        오, 니콜라이, 난 그 어느 때보다 차분해요! Vyacheslav Olegovich에게, 그는 반고문이군요, 그렇죠? 그는 자신의 견해를 숨기지 않습니다. 그가 대피에 관해 글을 쓰고 공산주의자들의 역할을 인정했다는 사실이 그의 견해에 어떤 ​​변화를 가져오나요? 그는 평생 동안 공산주의 이데올로기에 대한 호산나를 불렀습니다. 평범한 것들. 이제 재련되었습니다. 이후 그의 애국심을 믿습니까? 나는 아니다. 그리고 나는 나 자신을 신뢰하고 사람들에게 실수를 거의 하지 않습니다. 그리고 그것은 Shpakovsky에 관한 것이 아닙니다. 지금과 같은 시기에 여전히 우리를 하나로 묶어주는 가장 중요한 역사를 쓰는 것은 불가능합니다.
                2. +3
                  6 7 월 2017 08 : 36
                  "문서는 공개적으로 공개되어야 하는데, 어떤 문서는 누가 결정할까요?" ////

                  그리고 다. 검열이 없습니다.
  6. +5
    5 7 월 2017 09 : 16
    IMHO. 역사가를 인정할 필요가 없습니다. 지도, 문서, 소빈폼부로(Sovinformburo)와 오버코만도(Oberkomando)의 보고서, 목격자의 추억... - 그냥 다큐멘터리일 뿐입니다. 전면과 후면 모두에서. 전쟁의 매일. 연대순으로. 행사 날. "반복자" 없이 어떻게 든 알아낼 것입니다.
    1. +5
      5 7 월 2017 09 : 31
      그러면 누가 지도, 문서, 보고서 작업을 하게 될까요? 회고록은 일반적으로 여전히 "다큐멘터리"입니다. 이 주제에 대한 Artem Drabkin과의 인터뷰가 있습니다. 그래서 다른 곳과 마찬가지로 전문가가 필요합니다.
    2. +1
      5 7 월 2017 09 : 34
      중계기 없이는 익사할 것입니다. 하지만 여러 면에서 스스로 알아낼 수는 없습니다.
    3. +1
      5 7 월 2017 10 : 32
      저는 지지합니다. 가장 중요한 것은 기본 문서와 통계입니다. 역사가들은 그들 중 대다수가 단순히 군사 업무와 군사 기술에 대해 문맹이기 때문에 그들에게 논평만 추가할 수 있습니다.

      동시에, 제XNUMX차 세계대전의 역사는 하이퍼링크, 그래픽, 비디오 및 오디오 자료를 포함한 전자 형식으로만 출판되어야 합니다.
    4. +4
      5 7 월 2017 10 : 54
      제품 견적 : sergo1914
      "반복자" 없이 어떻게 든 알아낼 것입니다.

      이론적으로는 가능합니다.
      그러나 실제로 "기본"(특히 현역 군대)은 종종 지역 이름, 성 및 날짜 철자 오류가 있는 맹인 연필 페이지입니다. 또한 자신의 역할을 강조하고 붙어있는 부분과 주변 부분을 침묵시키는 것도 포함됩니다. 그리고 오직 역사가만이 이 산더미 같은 실수와 누락을 정리하고 전투의 상황을 한데 모을 수 있습니다. EMNIP, uv에서. Ulanov는 동일한 정착지 점령에 대한 탱크 승무원 및 보병의 기본 문서의 예를 가지고 있습니다. 읽은 후에는 각자가 평행 우주에서 스스로 싸웠다는 인상을 받게됩니다.
      또는 언뜻 보면 서로 모순되는 사단 및 군단 수준 문서이며, 이 군단 수준 문서에는 전투 손실만 포함되어 있음을 설명하려면 역사가가 필요합니다.
      또는 다른 부대에서 격추된 독일 비행기를 확인하면 역사가만이 이것이 동일한 비행기라고 설명할 수 있습니다. 그러한 사례는 극단적인 뻔뻔스러운 경우에만 조사되었기 때문입니다. 예를 들어 조종사가 GSS를 받지 못했다고 분개하기 시작했을 때입니다.
      1. +1
        5 7 월 2017 11 : 06
        당신 말이 완전히 맞습니다. 그러나 그러한 작업에는 학자가 필요하지 않습니다! 대학원생을 심고 기록실습에서 "땅을 파게" 하세요!
      2. +4
        5 7 월 2017 11 : 07
        TsAMO의 전체 디지털화에 대한 첫 번째 장애물은 작업의 규모입니다. 아카이브에는 위대한 애국 전쟁 기간으로 거슬러 올라가는 약 천만 개의 파일이 포함되어 있습니다. 저는 개별 문서가 아닌 사례를 강조합니다. 경우는 다를 수 있습니다. 일부는 10~500장용이고 때로는 600~4장용이며 "시트"가 항상 A1.2.41 페이지를 의미하는 것은 아닙니다(돼지 저금통의 일부 문서에서 쉽게 볼 수 있음). 예를 들어, "747 현재 적군에서 전투 재료의 가용성에 대한 설명"에서 제가 개인적으로 달성한 한 사례의 최대 사본 용량은 A4 형식의 50(칠백사십칠) 장이었습니다. , 이것이 전부는 아니었습니다). 따라서 평균적으로 작업이 약 100-4장의 A4 시트라고 가정하면 보수적인 추정에 따르면 약 XNUMX억 장의 AXNUMX 시트를 스캔하는 작업이 됩니다.

        그러나 작업량은 빙산의 일각에 불과하며 이에 대응하여 일반적으로 제출된 텍스트의 전체 양과 상당히 비슷한 다양한 "도서관" 프로젝트에 대한 링크가 있습니다. 따라서 첫 번째 질문보다 훨씬 더 불쾌한 두 번째 질문이 발생합니다. 스캔한 문서 상태에 대한 질문입니다. 나는 TsAMO 문서 중 합당한 카본 사본을 통해 흰색이 아닌 (회색, 심지어 유색, 왁스 처리 및 티슈이면 좋음) 종이의 첫 번째 사본이 충분하지 않고 무딘 원고가 충분하지 않다는 것을 반복해서 반복했습니다. 글씨가 나쁜 연필..
        © D. 쉰
      3. 0
        5 7 월 2017 18 : 55
        맞아요, 알렉세이! 하지만 다시 말하지만... 기억하세요, 우리는 독일의 손실과 Bundesarchive에 대해 이야기하고 있었습니다. 데이터는 어디서 찾을 수 있습니까? 응, 누가 신청했어? 그런데 큐리오스가 주소를 알려줬어요!!!
        그래서 나는 돌아섰습니다. 그리고 일이 많아서 주문이 완료될 거라고 하더군요. 따라서 엉덩이에 앉아 있지 않고 할바, 할바, 할바를 항상 반복하지 않으면... 모든 것이 해결될 수 있습니다.
    5. 0
      20 12 월 2017 19 : 16
      ... 실례합니다. 어떤 종류의 지도가 필요합니까? 대대나 군단, 그리고 각 중대 지휘관도 지도를 가지고 있는데 어떻게 인쇄할 건가요? 우리는 보관 데이터와 이용 가능한 모든 문서에 대한 체계적인 과학적 접근이 필요합니다.
  7. +5
    5 7 월 2017 09 : 33
    소련의 역사과학은 극도로 정치화되었고 이데올로기의 제약을 받았습니다.
    1. +2
      5 7 월 2017 09 : 46
      당시의 문서가 이것을 보여주도록 하세요!
      1. +1
        5 7 월 2017 10 : 55
        Vyacheslav Olegovich, 문서가 사람들의 의견과 애국적 요구를 전혀 충족하지 못하는 것을 보여줄 수 있다는 사실에 대해 생각하지 않습니까?
        1. +1
          5 7 월 2017 11 : 00
          나는 단지 생각하지 않습니다. 나는 일부 문서에 이것이 정확히 표시될 것이라는 것을 알고 있습니다. 그렇지 않으면 2045년까지 이를 비밀로 유지할 의미가 없을 것입니다. 푸앵카레가 죽었을 때 언론인들은 그에게 왜... 그렇게... 회고록을 남기지 않느냐고 물었습니다. 푸앵카레는 내가 아는 모든 것을 쓰면 단 한 사람도 고국을 위해 감히 죽지 않을 것이라고 대답했습니다. "프랑스를 위해서요?" -기자들이 물었습니다. "아니요, 조국을 위해!" -푸앵카레가 대답했습니다. 그런데... 이게 무슨 변화를 가져올까요? 당신은 여전히 ​​살아야합니다.
    2. +2
      5 7 월 2017 10 : 42
      소련의 역사과학은 극도로 정치화되었고 이데올로기의 제약을 받았습니다.

      따라서 그녀 자신은 다양한 rezun 및 기타 "숨겨진 진실의 발견 자"(즉, 의사 역사의 악당)의 형성을 도왔습니다.
      1. +2
        5 7 월 2017 11 : 04
        틀림없이! 비밀이 많은 곳에는 비가 내린 뒤 추측이 버섯처럼 자라난다.
        이제 재미있는 일이 있습니다... 누군가 제게 소스 작업에 관한 기사를 작성해 달라고 요청했습니다. 최근에. 출처는 어디에 있나요? 아카이브에서! 나는 Penza 주립 기록 보관소에 가서 감독에게 모든 것을 설명했습니다. 저를 창고로 데려가서 선반들을 보여주셨는데... 이걸 찍고 열람실 사진을 찍으러 갔어요. 사과가 떨어질 곳이 없고 90%가 혈통을 찾고 있어요!
        그런 다음 나는 OK CPSU의 기록 보관소로 갔다. 빈 방과 복도에 고양이가 있었다. 가져가서 일하세요... 누구도 필요하지 않습니다. 심지어 KPREF 회원들 자신도 마찬가지입니다. 이것은 "보통 사람들"에게 정말로 필요한 것이 무엇인지를 보여주는 지표입니다.
        1. +3
          5 7 월 2017 11 : 38
          네... 사람들은 진리를 찾고 있습니다. 심지어 족보를 통해서도요. 역사는 객관적이어야 합니다. 귀하의 기사에 추가할 내용이 없습니다. 모든 것이 정확합니다. hi 나중에 제XNUMX차 세계대전에 관한 사기가 발생하지 않도록 말이죠. 하지만.. 그들은 여전히 ​​거기에 있을 거예요! 작은 뇌물을 받고 맥락에서 벗어난 문구를 가져와 "진짜 숨겨진 진실"인 것처럼 전달하는 또 다른 악당이 항상 있을 것입니다.
          Zhukov - "승리의 원수"(그때에도 그에 대해 언급 된 모든 부정적이고 긍정적 인 말에도 불구하고 1957 년과 1964 년까지 그에 대해 어떤 부정적인 말이 있었습니까?)는 4 번만 언급되었습니다.

          Nikolai Popel에는 "Tanks Turns West"라는 책이 있습니다. 그는 별로 사랑하지 않고 주코프에 대해 이야기하지만 흐루시초프를 따뜻하게 기억합니다. 이 책은 57년에서 64년 사이에 쓰여졌다고 추측할 수 있습니다. 주코프는 제거되었지만 흐루시초프가 집권했습니다.
          1. +4
            5 7 월 2017 13 : 14
            제품 견적 : Mikado
            Nikolai Popel에는 "Tanks Turns West"라는 책이 있습니다. 그는 별로 사랑하지 않고 주코프에 대해 이야기하지만 흐루시초프를 따뜻하게 기억합니다.

            "할아버지 포펠의 이야기". 미소
            그의 회고록에서 Katukov가 Zhukov에 대해 매우 긍정적으로 말하는 것은 흥미 롭습니다. 그는 탱크를 사용하여 막힌 장비를 꺼내는 것을 허용하고 육군 참모 총장을 변경하도록 허용했으며 (그리고 Katukov가 요청한 사람에게) 지원했습니다. Tsap의 오용 및 큰 손실 문제에 대한 31 TK의 형성-그는 소리를 질렀지만 결국 상황을 이해하고 사건을 종료했습니다...
            그와 Popel은 서로 다른 조직에서 복무했으며 다른 Zhukov와 소통한 것 같습니다. 미소
            1. +2
              5 7 월 2017 13 : 40
              Popel은 Zhukov의 의사소통 스타일을 언급합니다. 그러나 동시에 그는 경의를 표합니다. Zhukov가 오면 추가 물질적 자원이 할당된다는 의미입니다. 네, 기억에서요.
              1. +4
                5 7 월 2017 15 : 50
                제품 견적 : Mikado
                Popel은 Zhukov의 의사소통 스타일을 언급합니다. 그러나 동시에 그는 경의를 표합니다. Zhukov가 오면 추가 물질적 자원이 할당된다는 의미입니다. 네, 기억에서요.

                우리는 Commissar 동지에게 경의를 표해야합니다. 그는 또한 Zhukov가 그러한 의사 소통 방식을 갖게 된 이유를 설명합니다.
                Stavka의 대표로 임명 된 원수 Zhukov는 우울하고 짜증이 나서 도착했습니다. 그는 도로에 갇힌 자동차, 그을음과 기름으로 검은 운전자, 이틀 동안 불 주위에 웅크 리고 눈 더미, 교통 체증을 보았습니다. 그는 시동이 걸리지 않는 엔진, 연료 부족, 예비 부품 부족, 영양 실조 및 동상에 대해 알고있었습니다.
                조용히 보고서를 들었습니다. 말하는 사람의 얼굴을 빤히 쳐다본다.
                우리는 느꼈습니다 : 내일 회의에서 뇌우가있을 것입니다. 그리고 그들은 틀리지 않았습니다.
                학교 스포츠 홀에서 뒤쪽 벽은 대들보가 부러진 스웨덴 계단, 북서부 전선의 지휘, 나치의 Demyansk 은신처를 둘러싼 부대, 돌파구를 위해 자란 새로운 군대와 개발이 모였습니다.
                -... 우리는 XNUMX 년 반 동안 앉아 있었으며 실제로 그 지역을 모릅니다! 통신이 제대로 관리되지 않습니다! -중앙에 분기 된 원수의 거대한 턱은 모든 단어를 봉인하는 것처럼 보였다. -프론트 본부는 군대에서 XNUMX 백 킬로미터, 육군 본부는 XNUMX 개, 디비전 본부에서 프론트 라인에 가려면 거의 하루 종일 걸립니다 ... 우리는 공세를 준비하고 있지만, 우리는 더 많은 것을보고 있습니다. 우리는 엉덩이를 주시하고 있습니다. Dno 지역에는 당파 지역이 있으며, 우리는 그와 관련이 없으며, 그로부터 아무런 데이터도받지 못합니다 ... 적에 대해 알려진 것은 무엇입니까? 신문이 쓴 내용 : "포획 된 시체가 보여준 ..."
                Zhukovsky가 꾸짖은 후 억압적인 침묵이 흘렀습니다.

                유화: 전선이 공격 준비를 선언했습니다. 사령부 대표가 도착했는데 갑자기 자신의 영토에도 전진하는 부대에 대한 보급 경로가 없고 적에 대한 데이터가 오래되고 불완전하며 부대의 작전 통제가 불가능하다는 사실을 알게 됩니다. 포펠이 가져온 것 같아요 검열된 번역 마샬의 연설... 미소
                1. +1
                  5 7 월 2017 15 : 57
                  제가 보기엔 포펠이 보안관의 연설을 검열된 필사본으로 인용한 것 같습니다... 미소

                  논리적. 그리고 Zhukov는 완전히 옳았습니다. "부당하게 불쾌한" 사람들 중 얼마나 많은 사람들이 나중에 그에 대해 불쾌한 말을 썼습니다.
                  Wikipedia는 Eremenko가 Efremov에 그러한 드레싱을 가한 예를 제공합니다.
  8. +2
    5 7 월 2017 13 : 35
    우리는 여러 권으로 구성된 책의 인쇄 버전과 확장된 전자 버전이 모두 필요합니다.
    사진 및 비디오 콘텐츠가 포함된 확장된 전자 버전이 바람직해 보이지만 단점이 있습니다. 이러한 컬렉션은 빠르게 편집할 수 있으므로 "종이" 소스와 달리 문서가 되지 않습니다.
    1. +1
      5 7 월 2017 14 : 42
      특정 정부 하에서 세워진 획일적인 기념물이 아닌 신뢰할 수 있는 사실을 얻고 싶다면 편집은 오히려 플러스입니다(적절한 중재자가 있는 경우). 이러한 양의 오류는 항상 신속하게 수정될 수 있으며 나중에 포럼에서 몇 년 동안 논의되지 않습니다.
  9. +2
    5 7 월 2017 14 : 28
    아이디어는 매우 건전합니다. 하지만 좀 더 간단하게 구현하는 것이 가능합니다. 아마도 제XNUMX차 세계대전에 대한 공식적인 전자 백과사전을 만드는 것만으로도 충분할 것입니다. 그리고 더 저렴하고 빠릅니다. 적절한 조정자가 있으면 거주지에 관계없이 누구나 기여할 수 있으며 정보량에 대한 제한이 해제됩니다. MO는 이미 비슷한 일을 하고 있습니다(비뚤어졌지만 하고 있습니다). 질문 가격? "Stalingrad", "Kolchak", "Citadel"과 같은 사악한 기념물도 저렴하지는 않았지만 돈이 발견되었습니다.
    1. +2
      5 7 월 2017 14 : 42
      아마도 제XNUMX차 세계대전에 대한 공식적인 전자 백과사전을 만드는 것만으로도 충분할 것입니다.

      동시에 고대 슬라브를 기반으로 동일한 것을 만듭니다. 웃음
      돈이 있습니다(선험적). 문제는 돈이 어떻게, 누구에게, 그리고 어떤 비율로 분배되는지입니다.
      1. +1
        5 7 월 2017 14 : 47
        이미 있습니다. 링크를 보냈습니다.
        1. +1
          5 7 월 2017 14 : 49
          "모든 것은 이미 우리보다 먼저 탐구되었습니다"! 웃음 암석 원고 아래에는 권위 있는 사람들의 룬 문자 서명이 있습니다. 음료수
  10. +3
    5 7 월 2017 14 : 34
    avva2012,
    이후 그의 애국심을 믿습니까?

    나는 믿는다. 그리고 나는 그와의 관계에 대해 논의하고 싶지 않습니다. 보시다시피 저는 사이트의 많은 사람들과 개인적인 자질, 거주 국가 및 생활 방식에 관계없이 정상적인 관계를 맺고 있습니다. 하지만 그 사람들, 이 모든 사람들은 - 똑똑한 그리고 의사소통이 가능해요! 음료수
    기사에 관해서는 저자의 의견에 동의합니다. 안녕하세요 hi 업무에서는 사실에 의존해야 합니다.
    1. +2
      5 7 월 2017 14 : 52
      나는 그와 관계가 없습니다. 그리고 원칙적으로는 그럴 수 없습니다. 나는 사람이 자신에 대해서뿐만 아니라 자신에 대해 쓴 내용으로 판단합니다. 나는 결론을 내린다. 나는 내 관점을 옹호합니다. 나는 다른 사람의 것에 관심이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것은 역사와 무기에 대한 새로운 정보를 읽었다는 것입니다. 나는 그것을 즐긴다. 모두.
      1. +2
        5 7 월 2017 14 : 56
        그리고 가장 중요한 것은 역사와 무기에 대한 새로운 정보를 얻는다는 것입니다. 나는 그것을 즐긴다. 모두.

        여러분과 제가 이제 역사에 관한 새로운 정보를 받고 있음을 하나님께 감사드립니다. 우리뿐만 아니라 실습에서 알 수 있듯이 다양한 사람들이 흥미로운 기사를 위해 모이고 어떤 방식 으로든이 기사는 그들을 "결합"합니다. 음료수 메스를 옆으로 치워두고 술을 부어 주나요? 눈짓
        1. +3
          5 7 월 2017 15 : 26
          "외과 의사는 모든 것을 자르고 약을 먹어야합니다. 그러면 스스로 사라질 것입니다." 붐, 안녕하세요, 슬라브!
          1. +2
            5 7 월 2017 15 : 29
            하지만 우리는 이 일을 하게 되어 기쁩니다! 나는 합류한다! 음료수
            1. +6
              5 7 월 2017 15 : 44
              미소 하지만 지금은 위대한 애국 전쟁의 역사를 근본적으로 건드리지 않는 것이 좋습니다. 학생의 경우 세부 사항없이 글을 쓰지만 소련 국민의 전투와 위업에 대해서는 흥미 롭습니다. 당국, 우선 소련이라는 단어를 부끄러워하지 말고 그런 위대한 일을 수행하십시오. 그런 다음 합판으로 영묘를 닫으라고 지시하고 최고 사령관 J.V. 스탈린의 이름을 언급하지 않은 사람들이 그것을 조각하게 될 것입니다.
              1. +1
                5 7 월 2017 16 : 30
                당국, 우선 소련이라는 단어를 부끄러워하지 말고 그런 위대한 일을 수행하십시오.

                모든 국가에는 고유 한 역사가 있습니다. 무슨 일이 있었나요? 미래를 위해 모든 기간을 최대한 활용하고 결함을 제거하면 됩니다. 맹목적으로 받아들이거나 거부하지 마십시오. hi
                1. +4
                  5 7 월 2017 17 : 00
                  소련의 역사를 없애고 새로운 역사를 쓰고 싶어하는 사람들이 있습니다. 그들은 볼셰비키에 의해 파괴된 위대한 러시아가 있었고 이제 우리는 정상적인 길로 돌아왔다고 말합니다. 위대한 자본주의 건설의 길, “차라투스트라가 말했듯이” 포괄적으로 발전하고 자유로운 인격의 길.
                  누드, 누드. 그렇다면 오늘날 우리는 사회주의, 공산주의 이념에서 무엇을 취하고 시도해 볼 수 있습니까? 이것과 저것이 어떻게 결합될 수 있습니까? 안 돼요. 따라서 호환되지 않는 것을 결합하려는 시도는 H. Wells의 작업에서 한 섬의 의사처럼 조만간 예측 가능한 결말을 제공할 것입니다.
                  1. +1
                    5 7 월 2017 17 : 06
                    아니요, 우리는 군주제에 대해 세뇌하지 않을 것입니다. 그것은 비어 있습니다. 그리고 나는 차르와 그의 "행거"를 성인으로 만들고 싶지도 않습니다.
                    1. +2
                      5 7 월 2017 17 : 12
                      평시와 전시를 비교하는 것이 맞는지 모르겠습니다. 방금 질문하셨습니다.
                      그렇다면 오늘날 우리는 사회주의, 공산주의 이념에서 무엇을 취하고 시도해 볼 수 있습니까?

                      그러나 당원들은 전쟁 중에 훌륭한 일을 해냈습니다. 책임!
                      그리고 우리나라에서는 원치 않는 공무원들이 이제 다른 수익성 있는 직업으로 옮겨지고 있는데... 누구도 책임을 지지 않습니다...
                      1. +2
                        5 7 월 2017 17 : 38
                        가장 중요한 것은 당원 여러분입니다. 해당 이데올로기 없이는 어디서 얻을 수 있습니까? 우리는 다시 공산주의로 돌아가야 하는데 그들은 원하지 않습니다. 그것이 그들이 키메라를 만드는 이유입니다. 크렘린궁과 쌍두 독수리 위에 붉은 별이 있습니다. 대승리절과 위장된 영묘. 효과적인 관리자와 "공산주의자로 가자!"를 결합할 수는 없습니다.
                    2. +4
                      5 7 월 2017 17 : 23
                      이미 완료되었습니다. 늦은. 채널 100은 니콜라이가 어떻게 처음으로 산책을 좋아했는지에 대한 로마노프 가문에 관한 "다큐멘터리" 시리즈(이야기이기도 함)를 보여주고 있습니다. 선량. 그들은 이미 Gogol의 "Dead Souls"를 잊고 "Archipelago"로 대체했습니다. 새로운 세대에게 가장 중요한 것은 Raskolnikov의 정신적 던지기 (할머니 XNUMX 명, 루블)가 아니라 돈을 버는 방법입니다. 전쟁은 남아있습니다. 그들은 "진실"로 그녀도 파멸시킬 것이고 모든 것이 괜찮을 것입니다. 레준은 “이제 전쟁의 진실을 말씀드릴 테니 아빠를 용서해주세요”라고 시작했다. ! 그들이 우리를 위해 XNUMX권짜리 새로운 역사를 써내려가는 것은 바로 이 '진실' 아래에서다. 예, 그래서 우리는 겁을 먹게 될 것입니다. 그리고 우리의 자녀들과 손자들은 전쟁이 있었다는 사실을 잊으려고 노력할 것입니다. 게임 끝.
                      1. +2
                        5 7 월 2017 17 : 45
                        박사님, 당신은 교묘하게 저를 우울증과 절망감에 빠지게 만들었어요.. 웃음
                        "공산주의자들이여, 전진하라!"

                        그렇습니다. 하지만 어떤 이유에서인지 온 세상이 번성하고 있고 우리는 죽어가고 있습니다.
                    3. +2
                      5 7 월 2017 19 : 40


                      ""세뇌해서....."" ---미카도.

                      글쎄, 넌 그렇지 않을 거야, 니콜라이. 하지만 다른 사람들은 최선을 다하고 있어. 군주제에 관한 몇몇 여론 조사....
                      왕을 성자로 만들 것인지 말 것인지 --- 다른 사람들이 이미 처리했습니다! 그리고 황당무계한 것은 이것을 환영한 자들이 -- 파시스트 딸인 호헨졸러와 춤을 췄다는 것입니다!!!!! 그리고 황당무계한 것은 -- 그래서 니콜라스 2세는 즉시 이 지파 전체를 러시아 왕좌에서 파문했습니다!!! ! !.그게 뭐야!!!!!물론 니콜라이2에 대해 안타까움을 느끼는 것은 좋지만 그의 말에 신경 쓰지 마십시오. 파시스트와의 우정을 위해?! 그게 정말 무서운 거죠.
                      1. +3
                        6 7 월 2017 10 : 00
                        드미트리, 개인적으로 우리 정치인 중 일부에게 적극적으로 깊은 인상을 받은 로마노프는 왕실로서 중요하지 않습니다. "왕실 지점"은 이제 Kirillovichi입니다. 그리고 창립자 이후 마지막 왕을 배신한 첫 번째 사람 중 한 사람이 무슨 권리라고 불러야합니까? 그리고 그의 아들은 독일 제복(아마도 SS)을 입었나요? 성난 그게 다야, 안녕! 독일에 머물러라! 중지
              2. +2
                5 7 월 2017 19 : 46
                어쩌면 네 말이 맞을지도 모르지, 알렉산더 그런 이야기는 옐친 센터가 파괴되었을 때만 쓰세요. 옐친 센터가 있는 한 그것은 러시아 연방 국민을 몰살시키려는 전쟁이 있다는 뜻이니까요. 그 활동 단계입니다.
                1. +3
                  6 7 월 2017 09 : 57
                  Dmitry는 재미로 Wikipedia 기사 "Gaidar 's House"를 살펴보십시오. 옐친 센터 옆에 있습니다. 거기에는 매우 흥미로운 이야기가 있습니다. 건물 이름마저도 전쟁을 벌이고 있는 것 같다.
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_
                  %D0%93%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D1%80%D0%B0
                  내 의견(정치니 뭐니)을 말하지는 않겠지만 나쁜 생각들이 떠돌고 있다. 적어도 Gaidar는 나에게 더 소중합니다.
                  1. +3
                    6 7 월 2017 11 : 11
                    그러나 그것은 상징적이다.
                    그러나 가장 눈에 띄는 것은 그 집이 볼셰비키 치하에서 사유지로 남아 있었고, 새로운 민주주의 당국이 여전히 소유자에게 그 재산을 없애도록 강요했다는 것입니다.
                    1. +3
                      6 7 월 2017 11 : 18
                      솔직히 말해서 이 집에 대해 읽으면서 좀 역겨웠어요.
  11. +1
    5 7 월 2017 15 : 39
    제품 견적 : avva2012
    또 다른 진보적 가짜

    문서의 양은 이것이 선험적으로 불가능하다는 것을 보장합니다.
    1. +1
      5 7 월 2017 15 : 52
      “법률이라니, 참으로 막막한 일이군요…” 어떤 볼륨의 문서든 원하는 대로 정리할 수 있습니다. 옐첸 센터와 신군주주의 이념을 지닌 현 정부를 고려할 때, 여러 권의 제XNUMX차 세계대전 역사를 쓰는 것이 더 솔직할 것입니다.
      1. +3
        5 7 월 2017 18 : 26
        어떻게 조합해도 그대로 유지되고 누구나 확인할 수 있는 것들이 있다는 것을 이해하는 것이 정말 그렇게 어려운가요? 따라서 원하는 대로 "11년 1944월 XNUMX일자 임대 임대 계약에 따른 배송에 대한 소련 정부의 메시지를 "작성"할 수 있습니다. 이 메시지는 그대로 유지됩니다. 해당 날짜에 대한 숫자는 신문 Pravda 페이지 번호에 나와 있습니다. . 그리고 그러한 문서가 많이 있습니다. 그리고 연설은 그들의 해석에 관한 것이 아닙니다. 왼쪽에는 소련에서 자동차가 생산됩니다. 오른쪽: 배송됨. 그리고 연도 및 월. 언제, 얼마나 많이 생산되었는지, 언제, 그리고 얼마나 납품됐는지 초등학생도 비교할 수 있지만 굳이 결론을 내릴 필요는 없다. 확실히 알 수 있을 것이다. 특히 독일에서 생산돼 국방군에 납품된 자동차의 대수를 대면 이것이 가장 많다. .. 그런 "놀라운" 예. 하지만 다른 것도 있습니다. 따라서 객관성은 항상 가능합니다. 또 다른 것은 당신 자신이 그것을 원하지 않고 "소련"순수함을 잃을 까봐 두렵다는 것입니다. 부끄러운 얼굴을 브래드로 가리고, 마치 거룩한 무지 속에 있는 비둘기처럼 기도를 드렸습니다.” 그렇죠?
        1. 0
          6 7 월 2017 02 : 44
          고블린님 말씀이 맞는 것 같습니다.
  12. +2
    5 7 월 2017 17 : 56
    b]미카도[/b],
    거기에는 어떻게 “내 영혼이 짓눌려 갑자기 젖어버렸는데…”. 미소 조만간 어떤 식으로든 모든 것이 괜찮을 것입니다. hi
    1. +2
      5 7 월 2017 18 : 04
      응, 맞아! 가장 중요한 것은 서로를 존중하고 이해하는 것입니다. 음료수
  13. +3
    5 7 월 2017 18 : 07
    미카도,
    어떤 세상인가요? 선진 자본주의 국가가 증식하고 있다??? 인간 사회의 왕관은 어디에 있습니까? 글쎄, 그렇지 않은 것 같습니다. 아니면 같은 것이 아닙니다. 게이들아, 절대 안돼. 웃음
  14. +1
    5 7 월 2017 18 : 46
    미카도, 이것은 절망과 관련이 있습니다 ... 대답 후에 "의사"가 알려졌습니다.
    이것은 그가 만들어낸 극도로 속물적인 사물관으로, 마치 '음모론'과 매우 흡사하다. “공무원은 다 도둑이다”, “모든 노동자는 술꾼이다”, “의사는 모두 환자에게서 돈을 착취한다”, “학생은 모두 가난한 학생이다” 등이 있다. 모든 것이 나쁘고 "모든 사람"이 나쁘다. 나는 유일한 좋은 사람입니다. 모든 것을 이해하지만 아무것도 할 수 없습니다. 나는 그 사람에게 우리 역사상 가장 흥미로운 잡지 몇 권을 추천했습니다. 그 사람이 그걸 읽으러 갔나요? 적어도 하나 읽어보셨나요? 무엇을 위해? 그러나 모두 나쁘다. 한 "소련의 성자"는 훌륭했습니다. 비뚤어진 암말이라도 이길 수 없는 논리. 그건 그렇고, "모든 교사는 학생에게 시험과 시험 비용을 청구합니다."
    1. +1
      6 7 월 2017 05 : 01
      “공무원은 다 도둑이다”, “모든 노동자는 술꾼이다”, “의사는 모두 환자에게서 돈을 착취한다”, “학생은 모두 가난한 학생이다”

      제 생각에는 이러한 표현이 "음모론"에 해당하지 않는다고 말하고 싶습니다. 더 나아가, 그것은 젊음의 극대주의나 연령에 따른 뇌의 변화와 유사합니다. “유일하게 좋은 사람은 나뿐이다”라는 말이 유래되었습니다. 어떤 경우에는 자기 중심주의가 미성숙하고 다른 경우에는 지나치게 익었습니다. 웃음 친애하는 Vyacheslav Olegovich, 이것이 당신과 나에게 적용되지 않기를 바랍니다. 어떤 경우에는 늦었고, 다른 경우에는 일찍 왔으면 좋겠습니다.
      1. +1
        6 7 월 2017 08 : 28
        글쎄, 내가 이해하는 바에 따르면 ---- 의사의 경우 --- 너무 늦었다!!!!!! 의사가 히포크라테스 선서에 의해 보호된다는 것은 모두가 알고 있기 때문에! 의사는 발음하자마자 사람을 치료하고 질병에 걸리지 않습니다 !!!
        1. +1
          6 7 월 2017 08 : 59
          나와 그의 경우 "너무 늦었다"는 것은 젊은 여드름이 오래 전에 지나갔다는 것을 의미하지만, 일찍은 광기가 곧 오지 않을 것이라는 희망을 의미합니다. 웃음
      2. +1
        6 7 월 2017 11 : 04
        이것은 물론 어떤 이유로 사람들 사이에서 매우 인기가 있는 형식적 논리의 예입니다... 이 모든 판단이 나에게 적용되지 않는다는 것이 분명하며 귀하도 이를 공유하지 않기를 바랍니다.
    2. +2
      6 7 월 2017 10 : 05
      "모든 의사는 환자에게서 돈을 받는다", .... "모든 교사는 시험과 시험을 위해 학생에게서 돈을 받는다"

      나는 덧붙이고 싶습니다: "애국자"의 두뇌에서 "부여"라는 단어가 들리면 그것은 확실히 소로스의 손에서 개인적으로 나올 것입니다.
      모든 것에는 많은 얼굴이 있습니다. 소련과 현재 모두 장점이 있었습니다. 그리고 단점도 있습니다. 각 시스템에서 가장 좋은 것을 선택하고 단점을 제거하는 것은 최상위 관리자의 임무입니다. 개인적으로 나는 그들이 나를 "압축"하기 시작하는 것을 원하지 않습니다(어제 나는 "Heart of a Dog"를 다시 시청했습니다).
      1. +1
        6 7 월 2017 11 : 01
        그리고 파티 회의에서는 주의가 산만해지지 않도록 귀를 솜으로 막아야 했고 잡지 "가족과 학교"에 기사를 써야 했습니다. 똑같은 일이 콧물처럼 질질 끌렸다...
        1. +1
          6 7 월 2017 11 : 12
          예, 모두 분명합니다. 어리석은 말을 듣고 싶어하는 사람은 거의 없습니다.
          "보르쇼프가 여성들에 대한 기사도적인 태도에 대해 감사를 표할 것을 제안합니다!" 웃음
        2. +2
          7 7 월 2017 00 : 53
          아 참 안타깝네요 당회도 견디고 기사도 써야하는데..... 왜 일찍 당에 합류하셨나요? 그렇게 역겹다면 왜 기사를 썼나요? 이것이 바로 고난입니다.
          1. +2
            7 7 월 2017 02 : 49
            돈 냄새는 나지 않아요, 드미트리. 일부.
            1. +2
              7 7 월 2017 07 : 30
              제품 견적 : avva2012
              돈 냄새는 나지 않아요, 드미트리. 일부.

              글쎄요, 이것에 대한 생각이 있어요 그런데 왜 이제 당신을 숨겨진 개신교인, 일종의 비밀적인 적수로 보여 주나요? 이거 웃기지 않나요? 아니면 학생들을 위한 동화인가요? 선생님이 얼마나 교활하게 정권에 맞서 싸웠고 이를 위해 CPSU에 앞장서서 이 선전을 다른 사람들에게 전달했는지 감탄하기 위해?내 생각에는 사이트에서.....정치인이라던가 투표만 하고~~~ ~~9%는 노조 붕괴를 후회하지 않습니다.
              1. +2
                7 7 월 2017 08 : 12
                위선은 흔한 일입니다. 게다가 그 자신이 쓴 것처럼 댓글 수는 사이트와 그에게 유익합니다. 그러므로 그는 모든 것을 자극합니다.
                그들의 선생님이 얼마나 교활하게 정권에 맞서 싸웠고 이를 위해 최전선에서 CPSU에 합류했는지
                그는 진정한 '호모 소비티쿠스'다. A.A.가 쓴 것은 그들에 관한 것입니다. 지노비에프. 그래서 드미트리, 당신은 역사에 기록될 어떤 유형의 사람들을 알 수 있는 독특한 기회를 얻었습니다. hi
                1. +2
                  7 7 월 2017 08 : 51
                  불행하게도 TV에 방송되는 '호모 소비에티쿠스'의 대표자인 알렉산더는 책을 쓰고, 마스터클래스를 진행하는 등 자주 만날 수 있고, 무엇보다 그들 자신의 복제물과 지원 그룹을 만든다는 것. 그런 것...
                  1. +3
                    7 7 월 2017 09 : 15
                    그렇다, 운명의 아이러니였다. 많은 반소비에트 사람들은 A.A. 늘 그렇듯이 문제는 내가 보는 것이 아니라 내가 보고 싶은 것입니다.
            2. +2
              7 7 월 2017 10 : 17
              돈 냄새는 나지 않아요, 드미트리. 일부.

              박사님, 뭔가 나쁜 일인 것처럼 쓰셨군요! 웃음 가난해도 교만한 것이 낫습니까?
              표현에 관해서 - 당신과 Dmitry에게. 내 인생의 이 단계에서 나는 흥미로운 활동 분야에 참여하게 되었습니다. 그래서 이 표현은 베스파시아누스 황제가 고대 로마의 공중 화장실에 세금을 부과했을 때 나온 것입니다. 실제로 그는 Rospotrebnadzor의 창립자이자 Vodokanal 하수도 부서의 첫 번째 책임자였습니다. 우리가 수호성인을 모신다면 나는 그를 시성할 것을 제안하고 싶습니다. 왜냐하면 그의 생각이 없었다면 나는 직업도 없었을 것이기 때문입니다! 웃음 돈을 지불하면 하수구의 내용물을 정기적으로 손에 쥐는 것이 부끄러운 일이 아니라고 생각합니다. 냄새는 사라지지만 돈은 남습니다. 음료수
              1. +2
                7 7 월 2017 10 : 44
                니콜라이, 이런, 네가 정직하게 번 돈을 누가 판단할 수 있겠어?!!! 아니요, 우리는 다른 것에 대해 이야기하고 있습니다. 웃음

                당신의 "후원자" 등을 잡아보세요! 음료수
                1. +3
                  7 7 월 2017 10 : 46
                  알렉산더, 잡았습니다. 건강을 위해 촛불을 켜고 가서 그에게 절하겠습니다! 좋은 그리고 저녁에는 당신과 모두를 위해 그리고 토론을 위해 XNUMX그램을 마실 것입니다. 음료수
                  1. +2
                    7 7 월 2017 12 : 38
                    니콜라이는 지도를 자주 확인하지 않나요? 혼자인가요, 아니면 회사인가요? 그리고 돈의 냄새와 비중에 관해서는 말하자면... 그것이 쉽든 어렵든 중요합니다. 돈의 양뿐만 아니라 그것을 얻기가 엄청나게 어렵습니다. 이제 니콜라이는 자신의 주제를 찾았을 텐데, 나도 그런 것 같아서 위안이 되는 것 같다. 그리고 주제를 찾을 수 없으면 이것 저것 ----- 하지만 모든 것이 잘못되었습니다. 적어도 몸을 뒤집어보세요!!!!
                    1. +2
                      7 7 월 2017 12 : 59
                      Dmitry, "모든 작품이 좋습니다. 취향에 따라 선택하세요." 이렇게 말하겠습니다. 제가 지금 하고 있는 일은 이전 분야보다 훨씬 더 만족스럽습니다. “각자 자신에게” 저는 우리가 모두 다르다는 것을 스스로에게 가르쳤으며 다른 사람들의 선택을 존중합니다. 가장 중요한 것은 이 "자신"이 법과 도덕의 틀에 적합하다는 것입니다. 그에 따른 대가도 괜찮다면 더욱 그렇습니다. 음료수
                      주말에만 적당히 들러주세요. 음료수 오늘 다차에 가서 건강에 감사드립니다(모두 진심으로!). 그리고 누워서 제가 가장 좋아하는 영화 '발자미노프의 결혼'을 감상하겠습니다. 그리고 내일은 일이 끝나지 않을 것입니다. 피부, 페인트, 고기 튀김 음료수
          2. +1
            7 7 월 2017 20 : 12
            Dima, 이것은 좋은 기회를 열었습니다! 큰!!!
  15. +2
    5 7 월 2017 19 : 01
    제품 견적 : avva2012
    그들에게 일어나지 않은 일이 우리에게 일어난 일, 즉 150월 대혁명이기 때문입니다. 그들은 자신에게 아무것도 쓰지 않거나 좋은 글을 씁니다. 하지만 이것은 제XNUMX차 세계대전 당시의 일이지만 그들은 XNUMX년이 지난 후에도 민간인 생활을 잊지 않았으며 영화 속 '구울'은 종종 남부 연합 깃발과 함께 묘사됩니다.

    아마도 그는 노년기부터 바보가되었을 것입니다. 이 모든 것이 어떻게 연결되어 있고 우리가 그들의 모범을 따르지 못하게 하는 이유가 무엇인지 이해가 되지 않습니다. 아니면 혁명이 이를 어떻게 방해하는가?
  16. +3
    5 7 월 2017 20 : 24
    위대한 조국전쟁의 “객관적인” 역사를 쓰는 데 대하여

    우리는 오늘날 공개된 기록보관을 통해서도 위대한 애국 전쟁의 새로운 객관적인 역사를 쓰는 것이 가능할 것이라고 스스로를 속여서는 안 됩니다. 기록 데이터를 출판하는 것만으로는 충분하지 않으며 이를 평가해야 하며 이는 공산주의자와 부르주아지 등 다양한 이데올로기를 가진 역사가들이 수행합니다.

    위대한 애국 전쟁의 역사가 필요하지만 아직 쓸 때가 아니며, 오늘날 역사 과학은 치열한 이념 투쟁의 장이므로 오늘날 객관적인 역사를 쓰는 것은 불가능합니다. 오늘날 이것은 국가의 공식적인 정책이 비공산화 과정에 있기 때문에 또 다른 명예훼손이 될 것입니다.

    오늘 쓰여진 위대한 조국전쟁사는 왜 객관적일 수 없는가? 그렇습니다. 부르주아지는 역사를 포함한 모든 것을 상품으로 바꾸고 따라서 역사를 포함한 모든 상품을 위조하는 경향이 있기 때문입니다. 자본주의 하에서 부르주아지의 이익에 가장 잘 부합하는 역사적 작품에 대한 대가가 가장 높다는 것은 누구나 알고 있습니다. 그러므로 부르주아 역사가들은 역사를 왜곡할 목적으로만 사실 기술을 사용합니다. 그 예로 브레스트-리토프스크 조약이나 1939년 소련과 독일 간의 조약이 있습니다.

    이제 그들이 어떻게 두 가지 방식으로 평가되는지 주목하세요. 군주주의자와 다양한 자유주의자들은 역사적 조건 없이 사실을 받아들이고 "볼셰비키는 반역자다!"라는 한 가지 말을 반복합니다. 그러므로 역사는 계급과학이다. 볼셰비키가 쓴 역사는 반소비에트주의자가 쓴 역사와 유사하지 않을 것이다.

    위대한 애국 전쟁의 역사는 단순한 기록 데이터 세트가 되어서는 안되며 개인과 전기를 중심으로 제시되어서는 안되며 개인의 일상적인 투쟁에 대한 이야기 ​​모음이되어서는 안됩니다. 역사는 사건에 대한 분석이자 평가이며, 각 전투의 조화로운 일련의 이전 상황, 전투 자체에 대한 설명 및 원인과 결과 관계로 연결된 결과에 대한 비전입니다.

    또한 위대한 애국 전쟁의 역사는 소련 국가의 정치, 경제, 군사 노선 개념을 입증합니다. 오늘날의 역사가들이 부인하는 공산당의 활동과 대중의 지도력을 보여주면 됩니다. 그리고 이것은 이미 편향되어 있습니다.

    위대한 애국 전쟁의 역사는 소련의 애국심, 소련의 국가적 자부심, 세계주의 이데올로기에 대한 비타협적 태도, 인민과 소련 국가의 이익에 대한 헌신을 키워야 합니다. 그러므로 역사를 쓸 때 가장 중요한 것은 역사적 진실을 올바르게 이해하는 것입니다. 그리고 이것은 유일한 올바른 방법인 마르크스-레닌주의 변증법에 기초해서만 가능합니다.

    이러한 접근 방식의 한 예는 스탈린이 편찬한 "전체 연합 공산당(볼셰비키)의 역사에 관한 단기 강좌"를 작성하는 개념입니다. 그 안에서 역사적 사건은 역사적 유물론의 변증법을 바탕으로 과학적으로 제시됩니다.
    1. 0
      5 7 월 2017 21 : 46
      91이 일어난 이유 외국 엘리트, 왕가, 고대 가문, 비밀 결사 등은 수세기 동안 생존을 위한 투쟁의 경험을 갖고 있었습니다. 이 투쟁에서 특정 기술과 기술이 만들어졌습니다. 소련을 면밀히 살펴본 그들은 자신을 속이고, 파괴하고, 먹이를 주는 방법을 알아냈습니다.
      1. +1
        6 7 월 2017 09 : 37
        네, 그렇습니다. 하지만 파티와 KGB는 침착하게 귀를 기울였고 사람들은 스스로 최악의 상황을 원했습니다. 비밀 결사에 대해서는 필요 없어요, 드미트리. 당신은 또한 우리 집 꼭대기까지 몰래 잠입한 스파이에 대해서도 쓸 것입니다. 그러면 대답은 이렇습니다. 왜 우리 스파이들은 거기까지 올라가지 않았습니까? 훈련, 정보 또는 돈이 충분하지 않습니까?
        1. +1
          7 7 월 2017 01 : 03
          제품 견적 : kalibr
          네, 그렇습니다. 하지만 파티와 KGB는 침착하게 귀를 기울였고 사람들은 스스로 최악의 상황을 원했습니다. 비밀 결사에 대해서는 필요 없어요, 드미트리. 당신은 또한 우리 집 꼭대기까지 몰래 잠입한 스파이에 대해서도 쓸 것입니다. 그러면 대답은 이렇습니다. 왜 우리 스파이들은 거기까지 올라가지 않았습니까? 훈련, 정보 또는 돈이 충분하지 않습니까?

          하지만 뱌체슬라프 올레고비치(Vyacheslav Olegovich)를 왜곡하고 내가 말하지 않은 것을 귀속시킬 필요는 없습니다. 혁명과 관련하여 프리메이슨이 언급됩니다. 이것은 비밀 사회가 아닙니까? 멀리 갈 필요가 없습니다 ---- 최근 프리메이슨 기념일을 “사진 및 비디오”로 다루었습니다. 그러니까 그것만이 아니다... 유럽 문명이 발전하는 과정에서 정치, 외교, 홍보 분야에서 많은 발전이 나타났다. 무엇을 사용하셨나요?
          1. 0
            7 7 월 2017 20 : 08
            디마, 이해해요. 죄송합니다! 메이슨들과 이... 유대인들은... 소련 전체를 파괴했습니다. 로스차일드와 소로스의 돈으로!
    2. +2
      6 7 월 2017 06 : 28
      제품 견적 : Alexander Green 위대한 애국 전쟁의 역사는 간단한 보관 데이터 세트, 인물이나 전기 주변에 표시되어서는 안 됩니다. 이것은 이야기 모음이 아니다 개인의 일상적인 투쟁에 대해. 역사는 사건에 대한 분석이자 평가이며, 각 전투의 조화로운 일련의 이전 상황, 전투 자체에 대한 설명 및 원인과 결과 관계로 연결된 결과에 대한 비전입니다.

      현대 자유주의 역사가들은 “정보를 객관적으로 제시하기 위해 무엇이 필요하며, 문서보다 더 객관적인 것이 어디 있겠습니까?”라는 말을 들으면 순진한 표정을 짓고 어깨를 으쓱하며 슬프게 한숨을 쉬었습니다. 물론 주변 사람들을 자신과 동등하지 않다고 생각하고 자신의 관점을 공유하지 않는 사람을 경멸하며 아무도 자신의 교활한 입장을 이해하지 못할 것이며 자신도 밝혀지지 않을 것이라고 확신합니다. 그들이 계속해서 이러한 확신을 갖게 해주세요. 자신감 넘치는 상대는 더 이상 상대가 아니라 오해입니다. 남을 과소평가하고 나르시시즘에 빠지는 것만큼 어리석은 일은 없다.
      위대한 애국 전쟁의 역사는 소련의 애국심, 소련의 국가적 자부심, 세계주의 이데올로기에 대한 비타협적 태도, 인민과 소련 국가의 이익에 대한 헌신을 키워야 합니다. 그러므로 역사를 쓸 때 가장 중요한 것은 역사적 진실을 올바르게 이해하는 것입니다. 그리고 이것은 오직 가능하다 마르크스-레닌주의 변증법에 기초유일한 올바른 방법으로.
    3. +3
      6 7 월 2017 08 : 40
      "아카이브 데이터를 공개하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 평가해야 합니다." ////

      필요 없음. 게시하기만 하면 됩니다.
      1. +2
        6 7 월 2017 16 : 23
        인용구 : voyaka uh

        3
        voyaka 어 오늘, 08 : 40 ↑ 새로운
        "아카이브 데이터를 공개하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 평가해야 합니다." ////

        필요 없음. 게시하기만 하면 됩니다.

        불행히도 이것만으로는 충분하지 않습니다. 모든 사람이 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지 이해하는 것은 아닙니다. Mayakovsky가 어린이를 위해 그랬던 것처럼 이해하는 데 도움이 필요합니다.
  17. +1
    5 7 월 2017 21 : 30
    인용구 : Alexander Green
    그리고 이것은 유일한 올바른 방법인 마르크스-레닌주의 변증법에 기초해서만 가능합니다.

    이것이 올바른 방법이었다면 1991년은 일어나지 않았을 것입니다!
    1. +2
      5 7 월 2017 22 : 03
      그래서 Vyacheslav Olegovich, 물어보기가 부끄럽습니다. 아침에 떠날 준비를 하고 있었는데 너무 바빠서 모든 것을 알아차리지 못했습니다. 아니면 제가 오해한 걸까요? . RG.NF 보조금에 대해........100000의 조수에 대해 150000......즉, 보조금을 받은 후에 지불하려고 했다는 것입니다........GM -HM
      1. +1
        6 7 월 2017 09 : 32
        틀림없이! 보조금이 제대로 이루어지지 않으면 신청자가 동등한 조건으로 일하므로 둘 다 아무것도 받지 못합니다. 그러나 이것은 그렇게 슬픈 일이 아닙니다. 왜냐하면 이루어진 발전에 따라 기사가 고등 인증 위원회의 간행물에 게시되고 이에 대해 대학에서 등급 점수를 부여한 다음 지급되기 때문입니다. 얼마나 오래 걸릴지 하나님은 모르시겠지만, 아무것도 없는 것보다는 낫습니다. 그리고 모든 사람은 자신의 작업량을 가지고 있습니다. 어떤 사람들은 신청서를 작성하고(전혀 쉽지 않습니다!), 다른 사람들은 어리석게도 신문을 훑어보고 테이블에 체크 표시를 하고, 다른 사람들은 이 모든 것을 처리하고 최종 보고서를 준비합니다.
        1. +1
          7 7 월 2017 01 : 30
          제품 견적 : kalibr
          틀림없이! 보조금이 제대로 이루어지지 않으면 신청자가 동등한 조건으로 일하므로 둘 다 아무것도 받지 못합니다. 그러나 이것은 그렇게 슬픈 일이 아닙니다. 왜냐하면 이루어진 발전에 따라 기사가 고등 인증 위원회의 간행물에 게시되고 이에 대해 대학에서 등급 점수를 부여한 다음 지급되기 때문입니다. 얼마나 오래 걸릴지 하나님은 모르시겠지만, 아무것도 없는 것보다는 낫습니다. 그리고 모든 사람은 자신의 작업량을 가지고 있습니다. 어떤 사람들은 신청서를 작성하고(전혀 쉽지 않습니다!), 다른 사람들은 어리석게도 신문을 훑어보고 테이블에 체크 표시를 하고, 다른 사람들은 이 모든 것을 처리하고 최종 보고서를 준비합니다.

          결제 시스템이 올바르다면 보조원은 끝이 없을 것이고 서로 팔꿈치를 맞대고 있을 것입니다.
          1. 0
            7 7 월 2017 20 : 05
            만약에... 돈을 지불하는 사람이 노래를 부릅니다! 그래서? 그런데 왜 그렇게 주의 깊게 읽지 않는 걸까요? 50%로는 충분하지 않나요? 거기에는 그들이 동등하게 일한다고 적혀 있습니다! 누군가가 당신을 당신에게서 떼어놓기를 바라는 것이 무엇입니까?
    2. +2
      5 7 월 2017 23 : 48
      제품 견적 : kalibr
      이것이 올바른 방법이었다면 1991년은 일어나지 않았을 것입니다!

      1991년은 I.V. 스탈린은 변증법적 방법에서 벗어났습니다. 자원주의가 나타났습니다.
      1. +1
        6 7 월 2017 09 : 32
        다시 돌아오도록 노력해 보세요...
        1. +3
          6 7 월 2017 10 : 11
          당신과 나는 가장 먼저 천둥을 치는 사람이 될 것입니다. 당신은 "일본 스파이"(Venya의 진술)처럼 나는 부르주아와 시바 라이트처럼 너무 많은 것을 아는 Kurios입니다. 웃음 혀에 팁! 중지
          1. +1
            6 7 월 2017 10 : 54
            같은 강에 두 번 발을 담글 수는 없어요, 니콜라이. 좌파를 공산주의자와 혼동해서는 안 된다. 훨씬 더 위험한 것은 자유주의자들을 뒤쫓는 “권리”이다. 따라서 모든 소방관을 위해 캘리퍼스를 꺼내십시오. 그렇지 않으면 소방관이 와서 이미 머리 측정을 할 것입니다. 웃음
            1. +2
              6 7 월 2017 11 : 15
              젠장, 내가 왜 이렇게 운이 좋지 않은 거지! Chuvash 할아버지와 함께라면 어떤 인종 이론에도 맞지 않을 것입니다! 돌보슬라비아의 일부 "전문 아마추어"와 Per(d)un의 다른 옹호자들도 그것을 하플로그룹으로 분류할 것입니다. 사람
              1. +2
                6 7 월 2017 11 : 42
                글쎄요, 저는 Chuvash, Mordovians, Tatars 및 Bashkirs가 확실히 고대 Aryan 초민족에 포함될 것이라고 생각합니다 wassat, 그래서 이 경우에는 당신과 나 자신을 위해 침착합니다 웃음 그러나 Vyacheslav Olegovich가 자신이 폴란드 출신임을 어떻게 증명할지는 말하기 어렵습니다. 게다가 그는 공산주의자이자 자유주의자입니다! 아, 둘 다 소화하지 못해요. 웃음 Veles는 이야기꾼의 수호 성인이기 때문에 긴급하게 일련의 기사를 시작해야한다고 생각합니다. 아마도 도움이 될 것입니다. 사람
                1. +2
                  6 7 월 2017 12 : 48
                  이제 Veles 변증론을 시작하겠습니다. 이미 시작되었습니다. 각 스레드의 역사를 살펴보세요.
                  1. +2
                    6 7 월 2017 13 : 04
                    웃음, 웃음, 그리고 우회전은 꽤 현실적입니다. 이념적으로는 제XNUMX제국처럼 서투르게 채워지지 않을 것이고, 동지 형태의 '올바른 공산주의자들'도 포함될 것이라고 생각합니다. 스탈린, 그리고 다국적성으로 인해 그들은 유대인들에게도 손을 대지 않을 것입니다. (어쩌면 고즈만만이 십자가에 처형될지도 모릅니다) 웃음 적어도 이념적으로는 모든 것이 준비되어 있습니다. 저희 웹사이트를 읽어보세요. 그리고 가장 중요한 것은 공산주의 반대 자체가 없으며 가까운 시일 내에 나타나지 않을 것이라는 점입니다. 따라서 어떤 사람들에게는 새로운 주기를 시작하는 것이 더 좋습니다.
                    1. +2
                      6 7 월 2017 13 : 13
                      어떤 충격도 가해집니다. 그러므로 우리나라가 진화적인 발전의 길을 가지도록하십시오. 당국이 도둑을 용서하지 말고 도둑질을 허용하지 마십시오. 어디를 가든 족벌주의가 있기 때문입니다.
                      1. +2
                        6 7 월 2017 14 : 10
                        진화론적으로 그렇습니다. 유혹적입니다. 건강한 편집증만이 이유 없이는 zhzhzhzhzhzhzh가 많다고 말합니다. 예, 너트를 조이는 것이 논리적입니다. TV에서 헛된 일은 일어나지 않으며 자유주의에는 자유주의가 있고 얼굴은 너무 역겹습니다. 어쩌면 우연히???))
        2. +2
          6 7 월 2017 16 : 25
          제품 견적 : kalibr
          다시 돌아오도록 노력해 보세요...

          우리는 확실히 돌아올 것입니다. 새로운 개발 단계에 있습니다. 당신은 인생이 나선형으로 발전한다는 것을 알고 있습니다. 논리학.
  18. +2
    6 7 월 2017 14 : 13
    avva2012,
    기다려 봐 음료수
    1. +2
      6 7 월 2017 15 : 05
      우리는 어떤 상황에서도 보고 살아갈 것입니다. 놓치면 아깝겠죠 눈짓
      음료수
      1. +2
        6 7 월 2017 16 : 04
        가장 중요한 것은 서로를 존중하는 것입니다. 우리는 같은 나라에 살고 있습니다.
        1. +1
          6 7 월 2017 16 : 19
          그래, 우리는 서로를 존중할 수 있다. 현장에서, 직장에서, 마당에서. 하지만 어떻게 시틴(Sytin)이나 고즈만(Gozman)을 존중할 수 있습니까? 그리고 이것은 단지 이름일 뿐이며 특정 수의 사람들이 자신의 견해를 공유하지 않는다면 그들은 아무 것도 아닐 것입니다. 그들은 어떻습니까? 여전히 국가 대대에 합류하기 위해 우크라이나로 가는 사람들이 있고, 급진적인 기도를 선호하는 사람들이 있지만 당신은 결코 알지 못합니다. 그들과 상호 이해를 찾을 수 있습니까? 소련은 하나의 이념으로 끝났고 이제 완전한 개인의 자유가 있습니다. 당신이 원하는 것을 믿고 당신이 원하는 사람을 미워하십시오. 자유주의적 가치, 그게 그들이 추구했던 것이 아니던가? 우리는 그것을 달성했습니다.
          그러므로 모든 사람을 존중할 수는 없습니다. 이전에는 누군가를 '동지'라고 부를 수 있었지만 이제는 그런 사람을 부르면 뺨을 때릴 수 있습니다. 그렇지 않으면 어떻게 당신 앞에 자유로운 사람이 있을 수 있겠습니까! 그러므로 우리는 계속해서 Shpakovsky와 같은 사람들의 말을 듣고 소련을 신성시하는 사람들을 비웃어야 합니다.
          1. +1
            6 7 월 2017 16 : 32
            나는 소련을 신성시하는 사람들을 비웃지 않고 나 자신도 그곳에서 왔습니다. 하지만 남을 모욕하는 것도 용납하지 않습니다. "각자 자신에게".
            여전히 국가 대대에 합류하기 위해 우크라이나로 가는 사람들이 있고, 급진적인 기도를 선호하는 사람들이 있지만 당신은 결코 알지 못합니다.

            우선 법이 있어야 합니다. 그리고 그의 성취. 법률은 없습니다. "선출된 사람"에게 질문을 던지는 것도 아니고, 현장에 있는 사람들에게 집행하는 것도 없습니다.
            1. +3
              6 7 월 2017 17 : 01
              법은 누가 작성하는가? 법률을 작성하는 사람들을 누가 선출했습니까? 이 법률을 준수하지 않는 사람은 누구입니까? 악순환. 우리 정부는 또 국민들에게 불행한 걸까요? 아니면 사람들이 권력 때문에 운이 좋지 않습니까? 무엇을 해야 하고 무엇을 해야 할까요? 어둠 속의 질문. 다만, 우리는 동지였던 나라에서 살았습니다. 우리는 그것이 어떤 것인지 알고 있으며 비교할 것이 있습니다. 더 나은 점은 현재 15 가지 소시지와 광대 한 구 대국의 15 가지 증오, "자유"와 개성, 또는 집단주의와 나머지 세계와 완전히 다른 단일 이데올로기와 함께, 그렇다면 ? Diamat. 우리는 환상을 얻었지만 실제로는 자유를 잃었습니다. 우리는 증오와 적대감으로부터 자유를 잃었습니다. “우리는 결코 형제가 될 수 없습니다… 최근 우크라이나 SSR에 거주했습니다. 우리는 불을 끕니다.
              1. +1
                6 7 월 2017 17 : 04
                나는 무엇을 대답해야할지 모르겠습니다.
                법률을 작성하는 사람들을 누가 선출했습니까? 이 법률을 준수하지 않는 사람은 누구입니까? 악순환. 우리 정부는 또 국민들에게 불행한 걸까요? 아니면 사람들이 권력 때문에 운이 좋지 않습니까? 무엇을 해야 하고 무엇을 해야 할까요? 어둠 속의 질문

                악순환. 그래서 나는 정치에 대해 생각하지 않는 것을 선호합니다.
          2. +1
            6 7 월 2017 17 : 03
            누가 신부님을 좋아하는지, 신부님을 좋아하는지, 신부님의 딸을 좋아하는지 악마는 말하며 팬티를 벗고 쐐기풀 속에 앉았습니다. 자유란 바로 이것이다! 법을 어기지 않는다면 하고 싶은 대로 하세요.
            그건 그렇고, 소련 인민 교육위원회 Lunacharsky는 자신의 성향을 숨기지 않았습니다. 그리고 인민위원 예조프는 실제로 반소련 목적으로 남색 행위를 저질렀습니다(의정서에 기록된 대로!). 그리고 이걸 보고 어떻게 웃지 않을 수 있나요? 당신은 슬프다 – 울고, 나는 그것이 재미있다고 생각하고, 나는 웃을 것이다 우리는 자유 국가에 살고 있습니다 – 당신이 나에게 이것을 썼다는 것을 기억하십시오. 글쎄, 당신이 쓴 내용을 기억하십시오. 아니면 모두가 따라잡아야 할까요? 우리는 걸었고 이 만장일치를 기억합니다. 그리고 우리는 그것이 무엇으로 이어졌는지도 알고 있습니다.
            1. +1
              6 7 월 2017 17 : 18
              기업가 정신과 창의성의 기본적인 자유가 있어야 합니다. 법 내에서. 그리고 드러머가 알코올 중독자와 같은 금액을 받지 않도록 유연한 보너스 시스템도 갖추고 있습니다.
              나는 이미 Shvonder에 대해 언급했습니다. "교수님, 방 두 개를 포기하세요." 독일 어린이들을 위한 잡지도 있습니다. 고맙지 만 사양 할게.
              하지만... 가끔은 현대 경제가 우리 인구에 대한 휘발유, 담배 및 다양한 벌금 판매에 기반을 두고 있다는 느낌을 받습니다. 저는 "우리 자신의 아픈 것"에 대해 이야기하고 있습니다.
              이제 남은 건... 정치 이야기를 나누는 것이 아니라, 군 복습을 위한 휴식 시간을 갖고 조용히 업무를 수행하는 것뿐입니다. hi
              1. +1
                6 7 월 2017 17 : 32
                우리의 자유주의 지식인 Nikolay는 Shvonder입니다. 나는 의사가 은밀하게 낙태를 수행하고 완전히 윤리적이지 않은 실험에 참여하고 게다가 손을 피로 더럽히지 말라고 조언하는 이 개의 심장에 대해 왜 그렇게 까다롭게 하는지 이해가 되지 않습니다! 지식인의 이상은 무엇입니까? 맙소사, 나에겐 직업이 있다! 범죄자야, 이 도덕적 권위는 무엇인가? 누구를 위해? 그리고 나는 자신의 사업을 조직할 수 있는 최대 2명 중 10명에게 기회를 주는 것에 찬성합니다. 나머지 8개도 각자의 권리를 갖고 있어야 합니다.
                1. +2
                  6 7 월 2017 20 : 49
                  제품 견적 : avva2012
                  왜 저 개같은 마음으로 뛰어다니는지 이해가 안가네요.

                  avva2012님께, 화내지 마세요. 이것은 소련 정권에 대한 일반적인 명예훼손 지적 명예훼손입니다. 이것은 결국 마약 중독자 Bulgakov의 염증이 생긴 뇌에서만 태어날 수 있었습니다. 미쳤어.
                  1. +1
                    7 7 월 2017 06 : 52
                    친애하는 알렉산더, 요점은 마약 중독자 불가코프에 있는 것이 아니라 생각하고 애국심을 가진 사람들이 무엇을 알아낼 수 없었다는 사실입니다.
                    그것 흔한 풍자 소련 권력에 맞서는 지적 자유주의.
              2. +2
                6 7 월 2017 21 : 11
                제품 견적 : Mikado
                기업가 정신과 창의성의 기본적인 자유가 있어야 합니다. 법 내에서. 그리고 드러머가 알코올 중독자와 같은 금액을 받지 않도록 유연한 보너스 시스템도 갖추고 있습니다.

                그러나 이것은 소부르주아적 의식이다. 소비에트 시대에는 흐루시초프가 그들을 파괴할 때까지 공산주의 노동 여단이 있었는데, 그곳에서는 모든 사람이 어떤 직장에서든 일할 수 있었고 모든 사람은 생산 체계 내에서 자신의 계급에 따라 급여를 받았으며, 알코올 중독자나 무단 결석자가 여단에 나타나면 그는 다른 사람들과 동등하게 일하도록 강요당하고 자랐습니다. 그가 어려움을 겪으면 흡연실에서 갈비뼈에 멍이들 수 있습니다.
                그리고 노동 참여 계수가 도입되었을 때 팀은 해체되었습니다. 노동 참여 계수가 일부 노동자들 사이에서 "내 집은 위기에 처해 있습니다"와 같은 소부르주아 의식의 출현에 기여했기 때문입니다. 나는 술을 마시지 않습니다. 담배를 피우지 않고 나는 감독과 좋은 관계를 가지고 있고 계수가 높으며 Ivan은 그와 함께 술을 마시고 걷고 지옥으로갑니다.
                1. +2
                  7 7 월 2017 10 : 42
                  모든 사람이 어느 직장에서나 일할 수 있는 공산주의 노동 여단이 있었습니다.

                  동시에 농민들은 여권이 없었습니다.
              3. +1
                6 7 월 2017 22 : 32
                공자를 기억하라! 고귀한 남편은 흔들리지 않고 자신의 일을 한다는 사실로 알려져 있습니다. 아무것도 그를 당황하게 할 수 없습니다. 그게 다야! 즉, 전문가는 자신의 업무를 전문적으로 수행해야 합니다. 내가 그의 환자 치료에 대한 내 의견을 감히 그에게 표현한다면 우리 의사는 아마도 나를 보내버릴 것입니다. 그런데... 그는 사람들이 수십 년 동안 공부해 온 책을 두어 권 읽은 후 자신이 그것을 표현합니다. 그리고 우리는 교육받은 사람들로서 그의 말에서 무언가를 이해하려고 노력하고 있으며, 무언가를 읽어 보시기 바랍니다... 무엇을 위해? 아마? 터너라면 그런 조언자에게 좀 더 간단하게 대답했을 텐데…
                1. +2
                  7 7 월 2017 06 : 25
                  제품 견적 : kalibr 그런데... 그는 사람들이 수십 년 동안 공부해 온 책을 두어 권 읽은 후 자신이 그것을 표현합니다. 그리고 교육받은 우리는 그의 말에서 무언가를 이해하려고 노력하고 있습니다... 뭔가를 읽어 보시기 바랍니다...

                  수십 년 동안 반소비에트주의를 연구해 오셨나요? 칭찬할 만하다.
                  알다시피, Vyacheslav Olegovich는 때때로 당신과 의사 소통 할 때인지 부조화 느낌을 없앨 수 없습니다. 내가 언제 어디서 당신을 전문 역사가로서 부정적으로 평가했습니까? 가상 커뮤니케이션 초기부터 기사에 관한 훌륭한 기사가 있다고 편지를 써왔는데 "왜 반소비에트주의를 취하셨나요?" 그렇다면 귀하에게 적합하지 않은 것은 무엇이며 내 "두 권의 책"이 귀하의 활동 평가에 어떤 영향을 미칠 수 있습니까? 당신은 반소련이지만 밝고 독창적인 사람이며, 당신의 모범을 통해 개척자, 콤소몰 회원, 공산주의자가 어떻게 소련에서 일어난 일을 미워하는 자유주의자로 변했는지 볼 수 있습니다. 아시다시피 저는 소련 말기 권력을 잡은 사람들, 개척자, 콤소몰 회원, 공산주의자들이 어떻게 그것을 파괴했는지에 대한 문제에 항상 관심을 가져 왔습니다. 당연히 순전히 기술적인 이유로 그들과 소통하는 것은 불가능합니다. 하지만 내 생각엔 당신이 아주 잘 맞는 것 같아요. 유일한 차이점은 당신에게 힘이 없다는 것입니다. 이 점은 중요하지 않다고 생각합니다.
                  1. +1
                    7 7 월 2017 07 : 02
                    글을 잘 쓰셨으니 답변해 드릴 가치가 있습니다. 나는 속는 것을 좋아하지 않습니다. 모두가 그것을 좋아하지 않습니다. 그래서 저는 제가 온 마음을 다해 작업한 시스템이 말하자면 저를 속이고 있다는 확신을 갖게 되었습니다. 그리고 뻔뻔스럽게! 그는 거짓말을 했고, 심지어 다른 사람들에게도 거짓말을 하도록 강요했습니다. 그 사람을 거짓말의 공범으로 만들었지 내가 망친 건 아니지? 강화했을 뿐입니다. 그래서... 그는 마땅한 것을 얻었습니다. 아무도 나한테 물어보지 않았죠? 그렇다면 왜 후회해야 합니까? 이제 아무도 나에게 거짓말을 강요하지 않습니다. 나는 필요한 모든 것을 가지고 있지만 그때는 그렇지 않았습니다. 사람은 좋은 것을 붙잡는 거죠, 그렇죠? 그게 다야! 나는 단지 91년의 일을 반복하고 싶지 않을 뿐입니다. 특히 빨간색 배너 아래에서 시도하는 경우는 아닙니다. 내 기사를 읽었죠? 그들은 사람을 개발합니까? 그들은 그들을 더 똑똑하고, 더 유능하게 만들고, 생각하고, 분석하고, 비교하도록 강요합니까? 그렇다면... 나는 내 임무를 완수하고 있습니다. 똑똑한 사람들은 다시는 그 갈퀴를 밟지 않을 것입니다!
                    1. +2
                      7 7 월 2017 07 : 49
                      Vyacheslav Olegovich는 내 의견을 작성한 후 답변을 기대하지 않았지만 시간을 낭비했기 때문에 답변해야합니다.
                      왜 속았는지 정말 이해가 안 돼요. 1980년에 공산주의가 건설되지 않았나요? 글쎄, 이건 재미있다. 어쩌면 그들은 자본주의에 관해 당신에게 거짓말을 한 것일까요? 이 시스템의 모든 "매력"을 완벽하게 볼 수 있습니다. 따라서 이것은 절대적으로 사실입니다. 그들은 모든 사람이 평등하다고 거짓말을 했지만 일부는 더 평등한 것으로 드러났습니다. 그래서 제가 기억하는 것처럼 사회주의가 있었습니다. 이것은 공산주의 이전의 과도기 단계였습니다. 즉, 아무도 이상적인 사회에 대해 이야기하지 않았습니다.
                      일반적으로 Vyacheslav Olegovich, 당신은 솔직하지 않습니다. 내 생각엔 너의 원한(순진한 사람처럼 보이지는 않아)이나 본격적인 반소비에트주의(당시에도 생활은 나쁘지 않았어)가 아니라, 특정 견해를 갖고 사는 것이 더 쉽다는 사실에 있는 것 같아. 당신의 과학 사회. 그러므로 그러한 평판을 갖는 것은 유익합니다. 그리고 역사 과학에서 어떤 이데올로기가 우세한지는 그의 논문에서 Vlasov의 배신을 정당화한 "과학자"에게 과학 학위가 어떻게 수여되었는지에 대한 추악한 이야기에서 드러납니다. 제 생각에는 모든 것이 간단합니다.
            2. +1
              6 7 월 2017 17 : 36
              당신에게 Lunacharsky와 Yezhov는 소련 국민의 대표입니까? 말하자면 그의 정수? 안타깝지만 소련 정부는 그렇게 생각하지 않았습니다. 일부는 치료를 받았고 일부는 투옥되었습니다. 즉, 그들은 그것을 스스로 갖고 있지 않았습니다. 왜 그들을 예로 선택했는지 말하기는 어렵습니다.
              1. 0
                6 7 월 2017 20 : 35
                이 나라 최고의 사람들: 하나는 계몽자이고 다른 하나는 "철의 인민위원회"입니다. 그리고 그들 중 많은 것이 있습니다. 흐루시초프는 그들의 갑판에서 동일합니다. 그리고 모든 권력은 국민에게서 나옵니다. 말하자면, "그만한 가치가 있습니다!" 아래 사람들도 마찬가지고, 위쪽에 있는 사람들도 마찬가지입니다!
            3. +2
              6 7 월 2017 23 : 59
              제품 견적 : kalibr
              그건 그렇고, 소련 인민 교육위원회 Lunacharsky는 자신의 성향을 숨기지 않았습니다. 그리고 인민위원 예조프는 실제로 반소련 목적으로 남색 행위를 저질렀습니다(의정서에 기록된 대로!).


              당과 소련 국가의 지도자들을 불신하고 그들의 권위를 얕보며 그들의 활동 결과를 XNUMX으로 줄이기 위해 반소비에트 운동가들의 현대적 조작을 반복하는 것만으로도 충분합니다. 그들은 모두 매우 바쁜 사람들이었습니다. 바쁜 업무 일정으로 인해 이 정도 규모의 인물은 현재 자신에게 귀속되는 것이 무엇인지 생각할 시간조차 없습니다.

              차이코프스키도 마찬가지로 명예를 훼손당했습니다. 배려심 많은 사람들이 위대한 작곡가에 대한 비방의 근원을 알아낸 것은 좋은 일입니다.
              링크를 읽어보세요: http://love-contra.org/index.php/expert/issue/123
              0/

              때가 올 것이고 그들은 비슷한 방식으로 Lunacharsk와 Yezhov를 다룰 것입니다.
              1. +2
                7 7 월 2017 06 : 33
                친애하는 알렉산더 님, 제 생각에는 이런 일이 발생하더라도 끔찍한 것은 없습니다. 누구든지 예조프의 항문에 관심이 있다면 이것은 예조프의 문제가 아니라 이것에만 관심이 있는 사람의 문제입니다.
                1. +1
                  7 7 월 2017 06 : 51
                  에이, 박사님, 무슨 음란한 힌트를 주시나요? 내가 예조프의 항문뿐만 아니라 훨씬 더 많은 것에 관심이 있다는 걸 당신도 알고 있지 않나요? 이것은 많은 세부 사항 중 하나일 뿐입니다. 얕게 헤엄치는구나...
                  1. +2
                    7 7 월 2017 08 : 19
                    Vyacheslav Olegovich, 다음 번에는 좀 더 미묘하게 자극하세요.
                    “입사각은 반사각과 같다”, “작용력은 반작용과 같다”는 말이 맞나요?
  19. +1
    6 7 월 2017 17 : 11
    avva2012,
    우리 학생들에게 꼭 와주셨으면 좋겠습니다! 그들은 소련에서의 생활이 어땠는지 말해 줄 것입니다. 모든 것이 그들이 생각하는 것만큼 단순하지는 않았다는 것을 그들에게 말해야 하는 사람은 바로 나이다. 즉, 그들은 완전히 다른 견해, 아이디어, 목표입니다. 우리의 완전히 상업적인 PR 및 광고 그룹만이 스스로를 방어했습니다. 최고는 아니지만 모두가 이미 자신이 얻은 자동차를 타고 일하고 있습니다. "모든 것이 우리에게 달려 있습니다!", "모든 것이 우리 손에 달려 있습니다!" -그게 그들의 모토이고 그들이 말하는 것입니다. 그리고 과거에는 어떻게 그들을 유혹했나요? 무료 교육? 그리고 그들은 그가 어디로 파견되더라도 XNUMX년 동안 일해야 했다고 말할 것입니다. 하지만 나는 원하지 않는다! 젊은이들은 무엇이 되어야 하고 무엇이 되지 말아야 하는지를 결정하는데... 그들은 여러분의 견해를 공유하지 않습니다. 내 것이 그들에게 훨씬 더 가깝고 명확합니다.
    1. +3
      6 7 월 2017 17 : 39
      아아, 그때는 아무것도 이해하지 못했고 지금도 아무것도 이해하지 못할 것입니다. 나라는 무너졌고, 수백만 명이 죽었고, 당신은 모두 당신 자신의 배에 관한 것입니다.
      1. 0
        6 7 월 2017 19 : 51
        온 세상이 당신의 감각의 복합체라는 것을 모르셨습니까? 몇백만 명이 죽었나요? 나는 하나도 본 적이 없습니다! 최근 교통사고로 16명이 사망한 것을 봤습니다. 하지만 수백만 명은 본 적이 없어요... 부르키나파소에서는 매분 XNUMX명의 어린이가 굶주림으로 죽는다고 합니다. 안타깝죠? 그리고 모두에게 안타까운 마음이 들지만, 모두에게 '연민'이 부족합니다. 하지만 매일 빵과 버터를 먹어야 해요.
    2. +4
      6 7 월 2017 21 : 18
      제품 견적 : kalibr
      우리 학생들에게 꼭 와주셨으면 좋겠습니다! 그들은 소련에서의 생활이 어땠는지 말해 줄 것입니다.

      첫째, 학생들이 당신에게 무엇을 말할 수 있습니까? 당신의 말은 명예훼손일 뿐입니다.
      둘째, 이들은 대부분 주요 자손입니다. 맞벌이 가정의 아이들은 생각이 다릅니다.
  20. +1
    6 7 월 2017 17 : 17
    제품 견적 : avva2012
    그러나 Vyacheslav Olegovich가 자신이 폴란드 출신임을 어떻게 증명할지는 말하기 어렵습니다.

    글쎄요, 당신은 어떤 민족주의자인가요? 나는 아무것도 증명할 필요가 없습니다. 나를 믿으십시오. 어떤 상황에서도 Penza와 그 지역의 절반은 내 TV 쇼, 신문 기사를 보면서 자랐으며 나와 함께 공부했습니다. 길을 걷고 있는데 작별 인사를 할 시간도 없고 누구와 함께 있는지도 모르겠습니다. Julius Caesar가 말한 것을 기억하십시오. 로마에서 100위가 되는 것보다 마을에서 XNUMX위가 되는 것이 낫습니다! 나는 XNUMX% 동의한다. 그러니 내 걱정은 하지 마세요. 펜과 종이는 항상 칼과 헌신 그 이상의 의미를 갖고 있습니다.
    1. +2
      6 7 월 2017 17 : 44
      저를 믿으십시오. 귀하의 자유주의 가치를 바탕으로 권력을 잡은 사람들은 여권에 적힌 내용을 보지 않을 것입니다. 당신은 역사가입니다. 물론 직접적인 선집은 없지만 1932년 바이머 공화국의 경제 상황은 상당히 괜찮았고 20년대 초반처럼 굶어 죽는 사람은 아무도 없었습니다.
      1. 0
        6 7 월 2017 19 : 49
        당신은 나에게 혼란스럽고 너무 사려 깊게 글을 쓰셨습니다, 박사님. 여권과 역사가는 그것과 어떤 관련이 있습니까? 그러면 바이마르 공화국은 어떻습니까? 내가 당신에게 한 가지를 말하고, 당신은 나에게 다른 것을 말해줍니다...
        1. 0
          7 7 월 2017 06 : 44
          올바른 기사를 쓰기 시작하면 도움이 될 수도 있지만 여권에 대해서는 이해하게 될 것입니다.
          1. +2
            7 7 월 2017 13 : 46
            그리고 여권에 대해서는 나중에 이해하게 될 것입니다

            당신의 문구 뒤에는 영화 "브레스트 요새"가 생각납니다. "나는 인민위원입니다... 공산주의자, 유대인입니다!"
            1. +3
              7 7 월 2017 15 : 01
              웃음 이 경우에는 V.O의 이데올로기를 고려할 때 Nikolai가 아닙니다. 웃음
  21. 0
    6 7 월 2017 21 : 58
    인용구 : Alexander Green
    맞벌이 가정의 아이들은 생각이 다릅니다.

    아무도 그들의 의견에 관심이 없습니다. 아래쪽은 중간이 없으면 아무것도 할 수 없고, 중간은 아직 아래쪽을 바리케이드에 초대하지 않았는데...
  22. 0
    6 7 월 2017 22 : 02
    인용구 : Alexander Green
    첫째, 학생들이 당신에게 무엇을 말할 수 있습니까? 당신의 말은 명예훼손일 뿐입니다.

    인터넷이 좋은 점은... 사람이 멍청한 글을 쓰면... 아는 사람들이 볼 수 있다는 거다. 나를 알고 내 수업에 참석한 사람들은 당신의 암시가 매우 재미있을 것이라고 생각합니다. "또 이 완고한 놈이...우크라이나에서 왔어! 난 우리 국민을 지켜봐야 해!" 그들은 이와 같은 말이나 우리의 강력한 러시아어에 합당한 다른 말을 생각할 것입니다.
    그리고 주요 자손에 관해서는, 그들 중 더 많은 것이 기쁘지만... 우리 학생들의 50%는 시골 지역 출신이고 나머지는 당신이 그토록 옹호하는 바로 그 노동자들, 즉 지식인의 자녀들입니다. 그리고 공무원. 이 모든 것은 대학 웹사이트에 있습니다. 몇%, 누가, 어디서 왔는지, 지리, 사회적 지위 등 모든 것이 분석되고 모든 데이터가 거기에 있습니다.
  23. 0
    6 7 월 2017 22 : 16
    인용구 : Alexander Green
    그런 다음 그는 자랐고 다른 모든 사람들과 동등하게 일하도록 강요 받았습니다. 그가 어려움을 겪으면 흡연실에서 갈비뼈에 멍이 들 수도 있습니다.

    즉, 그들은 법에 따르지 않고 개념에 따라 살았습니까? 정말 멋지다! 오늘의 젊은이들에게 이 말을 전해주세요... 그들에게는 재미있을 것입니다. "이건 우리를 위한 샘플이군요. 그 사람이 우리를 이 f로 원하는 사람인가요...? 똥 냄새를 맡아보세요, 삼촌!" 가끔 확인해 보세요...
  24. 0
    6 7 월 2017 22 : 19
    인용구 : Alexander Green
    나는 술도 안 피우고 감독과도 사이가 좋고 계수도 높지만 이반은 술을 마시고 나가서 그와 함께 지옥에갑니다.

    거위는 돼지의 친구가 아니다! - 매우 정확한 생각입니다.
  25. 0
    6 7 월 2017 22 : 26
    제품 견적 : Alexander Green
    제품 견적 : kalibr
    다시 돌아오도록 노력해 보세요...

    우리는 확실히 돌아올 것입니다. 새로운 개발 단계에 있습니다. 당신은 인생이 나선형으로 발전한다는 것을 알고 있습니다. 논리학.

    먼저 집에서 Banderaites를 괴롭힌 다음 위대한 tryndit에 대해서만 이야기하십시오. 나는 그런 사람을 알고 있었는데... 중요한 문제에 대해서는 모든 것을 다 알고 있었지만 그 사람 자신은 왼손에 포크를 잡는 방법을 몰랐습니다. 작게 시작해야합니다. 여기 있는 사람이 누군가에게 무언가를 증명하려고 하면 재밌어요. 클릭이 많아지도록 답변을 드리는 겁니다. 이는 사이트에 유익하고 나에게도 유익합니다. 벽에 대고 설교하는 편이 나을 수도 있습니다. 아무것도 변하지 않을 것입니다!
    1. +3
      7 7 월 2017 00 : 26
      1. 구경 견적.
      인터넷이 좋은 점은... 사람이 멍청한 글을 쓰면... 아는 사람들이 볼 수 있다는 거다. 나를 알고 내 수업에 참석한 사람들은 당신의 암시가 매우 재미있을 것이라고 생각합니다. "또 이 완고한 놈이...우크라이나에서 왔어! 난 우리 국민을 지켜봐야 해!" 그들은 이와 같은 말이나 우리의 강력한 러시아어에 합당한 다른 말을 생각할 것입니다.

      나는 당신과 달리 생각하는 사람들이 나를 읽을 수 있기를 바랍니다.

      2. 구경 견적. 즉, 그들은 법에 따르지 않고 개념에 따라 살았습니까? 정말 멋지다! 오늘의 젊은이들에게 이 말을 전해주세요... 그들에게는 재미있을 것입니다. "이건 우리를 위한 샘플이군요. 그 사람이 우리를 이 f로 원하는 사람인가요...? 똥 냄새를 맡아보세요, 삼촌!"

      그들은 지금 어떻게 살고 있나요? 개념에 따른 것이 아닌가? 그 당시의 개념만이 오늘날의 천지개념과 다를 뿐입니다.
      노동자들에게는 항상 더 쉬웠습니다. 악당의 얼굴을 때릴 수있었습니다 (거의 기사 결투). 그러나 당신의 서클에서는 성명서를 썼습니다.


      3. 구경 견적. 먼저 집에서 Banderaites를 괴롭힌 다음 위대한 tryndit에 대해서만 이야기하십시오. 나는 그런 사람을 알고 있었는데... 중요한 문제에 대해서는 모든 것을 다 알고 있었지만 그 사람 자신은 왼손에 포크를 잡는 방법을 몰랐습니다. 작게 시작해야합니다. 여기 있는 사람이 누군가에게 무언가를 증명하려고 하면 재밌어요. 클릭이 많아지도록 답변을 드리는 겁니다. 이는 사이트에 유익하고 나에게도 유익합니다. 벽에 대고 설교하는 편이 나을 수도 있습니다. 아무것도 변하지 않을 것입니다!

      원숭이도 왼손에 포크를 쥐도록 가르칠 수 있지만 사건을 올바르게 이해하려면 역사적 유물론을 연구해야 하며 불행히도 모든 사람이 이것을 할 수 있는 것은 아닙니다. 예를 들어, 당신은 수년 동안 그것을 연구했지만 여전히 그것에 대해 아무것도 이해하지 못했습니다. 그래서 그것이 당신에게 재미있는 이유입니다.
      1. +2
        7 7 월 2017 01 : 20
        글쎄요, 제 생각에는 Bandera의 추종자들을 기억하고 이에 개인적으로 익숙하지 않은 사람을 비난하는 것은 다소 추악한 일입니다. 아니면 어떤 비밀이 알려져 있나요? 지난번에 이것에 대해 이야기하고 싶었지만 시간이 없어서 그 기사를 잃어 버렸습니다. 예를 들어 회사에서 음악에 대해 일반적인 이야기를하다가 갑자기 다음과 같이 말하는 것과 비교할 수 있습니다. 당신의 아내가 걷고 있습니다”또는 다른 것.
        다들 아시다시피 러시아 세계를 강화해야 합니다!! 얼마 전 우리 집 근처에서 슬라브 축제가 열렸습니다. 우크라이나 예술가들은 러시아어로 노래를 불렀고 러시아, 우크라이나, 벨로루시 민족의 우정에 대한 많은 말이 있었습니다.
        1. 0
          7 7 월 2017 06 : 43
          디마, 제 생각에는 모든 것이 괜찮습니다. 멍청한 사람을 보면 그 사람에게 알려주세요. 점점 나아질까요?
          1. +2
            7 7 월 2017 07 : 38
            대화의 형식이 중요합니다. 말하자면 수준입니다. Vyacheslav Olegovich가 자신을 작가이자 역사가로 자리 매김했다면 그에 따라 기준을 잡아야합니다. 결국 Alexander Green은 대화를 올바르게 진행합니다. 내 생각에는 그가 교사는 아니지만.
            1. 0
              7 7 월 2017 19 : 49
              드미트리, 저는 프롤레타르스카야 거리에서 노동자의 자녀들 사이에서 태어나고 자랐습니다. 그리고 내 모든 경험에 따르면 과도한 청결함은 물론 예의바르고 올바른 태도도 해롭다는 것을 알 수 있습니다! "먼지가 조금만 있어도 아기는 다치지 않습니다!" - 할머니가 말씀하셨고, 오늘 영어도 말합니다. 그리고 그건 사실이에요! 역사가, 작가... 이게 직업이에요. 하지만 내 앞에 완전 무식한 사람이 보인다면... 왜 그 사람에게 예의를 갖춰야 합니까? 그는 소련, RF, 영국의 주요 간행물에 36권의 책을 보유하고 있으며 모든 종류의 최소 수천 편의 기사를 보유하게 됩니다. 그렇다면... 저는 평등하고 정중하게 이야기할 준비가 되었습니다. 그의 등 뒤에서 모든 것이 나와 같을 것이고 이것은 무시할 수 없기 때문입니다. 이것이 사회, 사람들의 세계에 대한 당신의 유용성 정도입니다. 그리고 Kashchenka가 사람을 위해 울 때 왜 그런 사람들을 귀찮게해야합니까? 나는 그들과 함께 내 아이들에게 침례를 줄 수 없습니다. 나는 오랫동안 어둠 속에서 살아왔고, 사람들의 눈에 있는 진실을 말할 권리가 있습니다.
              1. +2
                8 7 월 2017 07 : 27
                다른 생각이 있습니다. Vyacheslav Olegovich가 우크라이나에서 일어난 사건에 대해 ALEXANDER GREEN을 비난한 것이 처음이 아니라면 아마도 이것은 그의 능력과 위대함에 대한 귀하의 의견일 것입니다. 그는 개인적으로 이것을 막을 수 있었지만 그렇게 하지 않았습니다. 아니면 반대로 90년대 얘기를 하는 게 참 이상하네요! 물론 레닌그라드의 90년대는 잘 기억나는데, 말하자면 어린시절 종탑부터.. 전체적인 규모는 상상도 못하면서.. 그런데 90년대 얘기를 하니까 뭔가 이상하다......개인적인...... 그런데 아직은 이해가 안 가네요... 일종의 개인적인 자화자찬인 것 같습니다.
                그리고 약 36 권의 책이 있습니다. 여기 사이트에서는 극소수의 사람이 36 권의 책을 썼고 일부는 많은 기사를 썼고 아마도 책을 출판하기도했습니다 (아직 모든 사람에 대해 알지 못합니다). 그러나 의사 소통에만 제한을 두지는 않습니다. 동시에 당신이 현대 작가, 홍보인, 분석가와 소통하고 어울리는 것에 대해 우리는 알려진 바가 없습니다(공개 도메인을 의미합니다). 그리고 생태학자는 백만 명의 사람들이 좋은 환경에 살고 있다고 말할 것입니다. 나 덕분에 수천 개의 중요한 계약을 체결했다고 말할 수 있고, 의사는 그가 구한 생명을 그에게 상기시켜 줄 것입니다.
  26. +1
    7 7 월 2017 06 : 52
    인용구 : Alexander Green
    반소비에트주의자들의 현대적 조작

    법원 기록에는 그렇게 나와 있습니다. 소련 법원!
  27. 0
    7 7 월 2017 19 : 38
    제품 견적 : avva2012
    그러나 여러분의 과학 사회에서는 특정 견해를 갖고 사는 것이 더 쉽습니다.

    우리 부서의 웹사이트를 보고 그곳에서 일하는 사람들의 출판물 목록을 살펴봐야 합니다. 주제...다시 한 번 말씀드리지만, 전혀 모르는 내용을 쓸 필요는 없습니다. 그리고 모든 단계에서 속임수가 있었고 나는 그것이 마음에 들지 않았습니다. 그렇습니다. “모든 사람은 평등하다”고 선언되었지만 적어도 “일부는 더 평등합니다”. 떠날 자유는 없습니다. 하지만 행복을 강요할 수는 없습니다. 원하는 만큼 벌 수 있는 자유는 없습니다. 그리고 솔직하지 못하다니... 누구 앞에서 속임수로 나 자신을 모욕해야 하는가? 여기에서는 이 일을 할 가치가 있는 사람이 아무도 없습니다. 나는 이것에 대해 내 자신을 너무 존경합니다.
    1. +2
      8 7 월 2017 07 : 42
      아 그렇군요!!! 그리고 이제 속임수는 없습니다 !!!! 우와!!!!!
    2. +2
      8 7 월 2017 08 : 44
      나는 당신의 부서에 대해 말하는 것이 아니라 과학의 일반적인 추세에 대해 이야기하고 있습니다. 부분적으로 말하자면, 이것은 과학에 자금이 어떻게 지원되는지에 달려 있습니다. 그리고 아시다시피 누가 여자를 식사하는지.... 보조금, 보조금 및 출판 기회는 직접적인 돈일뿐만 아니라 포인트이기도합니다.
      떠나는 것에 대해. 그래, 지금은 '자유'가 있지만 돈이 없으면 떠나게 될 거야.
      당신은 이미 사람들에 대한 태도에 대해 썼습니다. 새로운 것은 없다.
  28. 0
    7 7 월 2017 19 : 56
    제품 견적 : avva2012
    올바른 기사 작성을 시작하세요

    그리고 나는 올바른 것을 씁니다. 아카이브의 데이터나 논문 연구 또는 과학 저널의 출판물에 대한 참조로 데이터가 뒷받침되지 않는 데이터를 최소한 하나 언급할 수 있습니까? 그런 것은 없습니다! 이는 그들이 뒷받침하는 이러한 데이터를 기반으로 결론을 도출할 모든 권리가 있다는 것을 의미합니다. 그렇죠? 당신은 단지... 글쎄, 당신은 충분히 알지 못해서... "잘못된 대초원으로" 끌려가게 되었습니다. 입에 관장을 삽입하라고 조언하지 않으니 말도 안되는 조언도하지 마세요 ...
    1. +1
      8 7 월 2017 08 : 49
      그러면 왜 그렇게 직설적입니까? 나는 당신의 적응 능력이라는 의미에서 올바른 기사에 대해 썼습니다. 말하자면, 권리가 온다면 그들은 공산주의자 못지않게 자유주의자를 미워할 것입니다. 그리고 그들의 도착이 가능합니다. 예를 들어 바이머 공화국.
      1. +1
        8 7 월 2017 08 : 59
        가장 흥미로운 점은 공산주의자들이 권력을 잡으면 Vyacheslav Olegovich가 즉시 그들과 공통점을 찾으려고 노력할 것이며 아마도 그럴 것이라는 것입니다. 하지만 다른 사람들과는 ----거의!!!!!!
        1. 0
          8 7 월 2017 12 : 20
          디마! 맙소사, 그 사람이 진실을 보고 있는 걸까요? 우리 모두 믿었죠? 국방부장관과 대통령... 사찰이 세워지고 있습니다. 사람들은 믿음으로 돌아섰습니다. 정통 신앙은 무엇을 말합니까? 모든 것이 하나님의 뜻대로 된다는 것! 그분의 섭리가 없다면 사람의 머리털 하나도 떨어지지 않을 것입니다! 그렇다면 우리는 하나님의 섭리에 따라 행동해야지, 그것에 반대해서는 안 됩니다. 논리적인가? 상당히! 이것이 내가 행동하는 방식이고 당신에게도 그러기를 바랍니다.
      2. 0
        8 7 월 2017 12 : 29
        박사님, 목표로 가는 가장 짧은 길은 직선입니다. 나는 항상 똑바로 걷는다. 나는 g를 본다... 그리고 나는 말한다 - 나는 g...를 본다. 비료가 아니다. 그리고 그렇게 하는 것이 가장 합리적인 일이다. 고도로 도덕적인 행동이 가장 유익하고 합리적입니다. 아카이브 데이터를 통해 확인된 사실을 발견합니다. 당신은 그를 언급합니다! 그런 다음 "그렇다고 생각합니다!"라고 적습니다. 모든 사람은 생각할 권리가 있습니다. 이것이 우리 시대의 추세입니다. 그럼 어느 것이 맞고, 어느 것이 남아 있는지... 무슨 말씀이세요? 추세가 있습니다! 트렌디한 분들이 계시더라구요. 모두! 트렌디해도 상관없나요? 요즘 상황은 이렇습니다! 그리고 "왼쪽", "오른쪽", "그랜트 먹는 사람", "다섯 번째 열" - 이것들은 모두 가족을 먹여살려야 하는 C등급 언론인의 쓸데없는 추측이며 그들은 더 이해하기 쉬운 방식으로 글을 씁니다. 푸쉬킨의 '보리스 고두노프(Boris Godunov)'가 남긴 말이다.
  29. 0
    7 7 월 2017 19 : 59
    제품 견적 : avva2012
    그의 논문에서 Vlasov의 배신을 정당화 한 "과학자"에게 과학 학위가 어떻게 수여되었는지에 대한 추악한 이야기

    논문 전체를 직접 끝까지 읽어보셨나요? 아니면 소문?
    1. +3
      8 7 월 2017 07 : 36
      오랫동안 노력해서 가장 역겨운 비방글을 읽고 싶었는데, 빛처럼 빠른 속도로 다운로드가 되어 힘들게 뽑아냈고, 이제는 열지 않고 여기저기 읽어봅니다.
      물어보기가 부끄럽습니다. 알렉산드로프에 대한 공감이요?
    2. +2
      8 7 월 2017 08 : 50
      나는 Dmitry의 의견에 동의합니다.
      1. 0
        8 7 월 2017 12 : 17
        아시다시피 이 주제는 나에게 흥미롭지 않습니다. 작품은 직접 보는 것이 가장 좋기 때문에 직접 보시길 권했습니다. 저는 본 적이 없어서 아무 말도 할 수 없습니다. 전문가의 의견을 믿습니다. 필요하다면 직접 확인하겠습니다. 인터넷에 있으면 좋아요. 그게 다야.
  30. 0
    8 7 월 2017 12 : 38
    제품 견적 : avva2012
    보조금, 보조금, 출판 기회 등 직접적인 돈뿐만 아니라 포인트도 제공됩니다.

    박사님, 당신의 무지는 차트에서 벗어났습니다! RGNF 웹사이트로 이동합니다. 우선권 부여 주제를 확인하세요. 이를 바탕으로 쓰여지고 출판된 책들의 제목들... 왜 다들 바보를 적으로 돌리는 걸까요? 전반적으로 아무도 당신의 흰색과 빨간색이 필요하지 않습니다. 이것이 전부입니다... 참호 사고방식으로 얼마나 오래 살 수 있습니까? 우리는 그것을 제거해야합니다!
    의사 친구가 있어요. 그는 외과의사로 시작했습니다. 1995년에 그는 간호사 한 명과 함께 작은 FGS 사무실을 열었습니다. 침술 과정을 이수했습니다. 그런 다음 런던의 왕립 동종 요법 대학. 한걸음 한걸음 한걸음 앞으로 나아갔습니다. 이제 그는 3개의 지점과 스파 센터를 갖춘 자신의 의료 센터를 운영하고 있습니다. 아들은 의학의 후보자입니다. 상트페테르부르크의 과학. 딸은 모스크바에 있는 대기업의 홍보 관리자입니다. 휴가를 위해 그는 몬테네그로와 키프로스에 집을 임대합니다. 이것이 바로 그렇게 되어야 하는데, 시도해 보는 것은 어떨까요? 돈이 들어오 자마자 모든 말도 안되는 일이 즉시 머리에서 사라질 것입니다!
    1. +2
      8 7 월 2017 14 : 25
      사이트 트래픽 때문에 고생하신다는 글을 여러번 써주셨는데, 저는 꽤 활발한 이용자이니 무례한 소리는 하지 말아주세요. 또한 친구의 치료를 받으시기 바랍니다. 무슨 일이 생기면 반드시 쓰레기가 풀릴 수도 있습니다. 나는 의학계의 사업가들을 많이 알고 있다. 그들의 눈과 영혼에는 돈밖에 없고 오랫동안 영혼도 없었습니다. 그래서 예산면에서는 더 낫지만 양심적으로는 마음이 편합니다. 예, 실례합니다. 내가 무슨 말을하고 있는지, 당신은이 단어가 무엇을 의미하는지조차 몰랐습니다.
      1. +1
        8 7 월 2017 18 : 18
        글쎄요, 영국인들은 자신들이 모르는 것에 대한 아름다운 이름을 찾는 방법을 알고 있습니다!!
        디킨스도 이에 주목했습니다. 왕립 동종요법 대학!!..전통의 치료사들을 위한 교육 프로그램같아!!!!! 아니면 반대로 사람들에게서 돈을 모으는 반국가적 사기꾼들! 그러면 경찰이 그들을 찾고 있어요!!!!!! 이것이 아마도 우리가 동종요법을 금지하는 법률에 대해 이야기하는 이유일 것입니다!!!!!
        1. 0
          8 7 월 2017 19 : 02
          Dima, 당신은 많은 이야기를 할 수 있습니다. 누가 누구에게 돈을 지불하느냐가 중요하죠? 아니면 돈을 내지 않거나... 1937년에도 소련에서는 동종요법이 금지되지 않았고 이유가 있었습니다... 그래서 그들은 대화하고 진정할 것입니다. 이것은 모두 '국민'의 이익을 위한 운동의 모방이다. 하지만 이것은 확실히 도움이 됩니다. 예를 들어, 나와 내 많은 친구들이 있습니다. 내 의사의 치료를 받기 위해 당신을 Penza로 초대하는 것이 아닙니다. 그렇죠? 그리고 일반적으로 내 선택은 내 선택입니다. 그러나 성장 자체는 그 자체로 말해줍니다. 도움이 안 될 텐데... 사람들이 안 오더라고요. 그래서... 당신은 통과할 수 없습니다! 대기줄. 동시에, 그렇습니다. 사기꾼도 많이 있습니다. 그리고 사람들이 방해한다면 왜 사람들을 강탈하지 않겠습니까? 또 다른 것은 문제의 근거가 "zilch"라면 조만간 그것이 나올 것이고... "당신은 앉을 것입니다."
      2. 0
        8 7 월 2017 19 : 08
        내 글을 읽지 않겠다고 말하고 싶나요?어디로 갈 건가요? 하지만 어쩌면 그것은 성실성의 문제가 아니라, 사회에 유익하고 자신에게 유익한 일을 하기 위한 충분한 지식, 기술, 능력이 부족한 것이 아닐까요? 일반적으로 관련 데이터가 없는 사람들은 이 뒤에 숨어 있습니다. 마치 모두가 도둑이기 때문에 솔직하게 앉아서 ... ... 이것은 잘 알려진 기술이지만 효과적이지 않습니다!
        1. +1
          8 7 월 2017 20 : 23
          제가 알기로는 앞의 것은 의사를 위한 것인데, 수입이 많은 흑인 이식의사도 있고, 특정 약을 재판매하는 의사도 있고... 예를 들어 안마시술소라고 하면 매우 다르다는 것을 우리는 이해합니다. 아마도 이것은 언급된 스파에도 적용됩니다. 그리고 우크라이나의 한 의사가 어떻게 민병대원들을 약으로 죽였는가에 관한 기사도 있었습니다. 아마도 이 의사들은 이것이 그들에게 유익하다는 사실에 기뻐하며 그것이 유용하다는 것을 쉽게 증명할 것입니다.
          아직까지 타협을 받아들이지 않는 의사들이 있어서 기쁘다.
          Py.Sy.Vyacheslav Olegovich라는 흥미로운 단어가 있습니다. 사람들이 들어오면 왜 강탈하지 않는지에 대한 질문입니다. 하하하!!!!!!!
          1. 0
            8 7 월 2017 20 : 41
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            사람들이 자신을 방해한다면 왜 강탈하지 않습니까?

            물론이죠, 디마! 제 생각에는 가장 중요한 것은 사람에게 무엇을, 어떻게, 왜-맞는지 말하는 것입니다. 사람들은 흡연은 해롭고 암을 유발한다고 들었습니다. 음주는 알코올중독이다! 그들은 경고를 받았지만... 그들은 듣지 않습니다. 즉... 그들은 듣고 싶어하지 않는다는 뜻입니다. 그래서 그들은 독살되고 취하는 데 동의합니다. 그렇죠? 다른 모든 것과 동일합니다. 그것은 말합니다 : 백마법의 치료사와 마법사에게 가지 마십시오. 그들은 걷고 있어요! 이것은 그들이 속기를 원한다는 것을 의미합니다. 경고를 받았나요? 예! 그래서 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 원하다? 당신은 그것을 얻을 것이다!
            1. +1
              8 7 월 2017 21 : 24
              제품 견적 : kalibr
              사람들이 방해한다면 왜 사람들을 강탈하지 않겠습니까?
              제 생각에는 가장 중요한 것은 사람에게 무엇을, 어떻게, 왜-맞는지 말하는 것입니다. 사람들은 흡연은 해롭고 암을 유발한다고 들었습니다. 음주는 알코올중독이다! 그들은 경고를 받았지만... 그들은 듣지 않습니다. 즉... 그들은 듣고 싶어하지 않는다는 뜻입니다. 그래서 그들은 독살되고 취하는 데 동의합니다. 그렇죠? 다른 모든 것과 동일합니다. 그것은 말합니다 : 백마법의 치료사와 마법사에게 가지 마십시오. 그들은 걷고 있어요! 이것은 그들이 속기를 원한다는 것을 의미합니다. 경고를 받았나요? 예! 그래서 우리는 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 원하다? 당신은 그것을 얻을 것이다!

              글쎄요, 왜 당신의 말을 나에게 귀속시켰나요? AY-AY-AY! 나도 묻고 싶었는데, 만약 나를 다르게 부르면 어떻게 해야 합니까? 또한 다르게? 내 이름으로, 아니면 내 이름으로, 아니면 다른 것으로?
        2. +1
          9 7 월 2017 06 : 29
          나는 이미 당신이 그러한 의사를 만나기를 바랐습니다. 하나님은 당신의 소원이 이루어지지 않도록 하셨습니다.
  31. 0
    8 7 월 2017 13 : 02
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    아 그렇군요!!! 그리고 이제 속임수는 없습니다 !!!! 우와!!!!!

    Dima, 용서하세요. 당신이 모든 것을 문자 그대로 받아들이는 것을 잊었습니다. 답변: 많은 속임수가 있지만 이는 80%에 속하는 사람들을 위한 것입니다. 스스로 정보를 찾는 방법을 모르는 사람은 누구입니까? 제대로 공부하지 못하고 나쁜 책에서 공부한 사람. 줄을 서야 하는 사람. 다른 모든 사람들에게는 모든 것이 있습니다. 나는 모든 아카이브에 자유롭게 접근하고 필요한 모든 것을 얻습니다. 내가 편지를 쓰기 전까지 당신은 고등인증위원회의 논문이 인터넷에 게시되어 누구나 사용할 수 있다는 사실조차 몰랐습니다. 그리고 여러 면에서 그렇습니다.
  32. 0
    8 7 월 2017 13 : 05
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    현대 작가, 홍보 담당자 또는 분석가와 소통하고 어울릴 수 있습니다.

    Dima, 누군가와 어울리는 것보다 더 어리석은 일은 없습니다. 일해야 해! 그리고 여름에는 가족과 함께 해변이나 다차에서 놀아야 합니다. 파티는 배우와 가수에게 맡기세요... 의견을 연구하기 위해 인용 지수 RSCI 및 HIRS가 있습니다. 전자도서관이 있습니다. 들어와서 누가 누군지 확인해보세요. 모두!
    1. +2
      8 7 월 2017 18 : 24
      가상으로 어울릴 수 있습니다. 그리고 HIRSCH는요? 뻐꾸기는 뻐꾸기를 칭찬하기 때문에 수탉을 칭찬합니다. 이 주제에 대한 유튜브 이야기가 많이 있습니다. 또한 Leonardo, Tsiolkovsky, Korolev에는 색인이 없다는 사실에 대해서도....
  33. 0
    8 7 월 2017 13 : 15
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    그리고 생태학자는 나 덕분에 백만 명이 좋은 환경에서 살고 있다고 할 것이고, 나는 수천 개의 중요한 계약을 체결했다고 말할 것이고, 의사는 자신이 구한 생명을 기억할 것이라고 말할 것이다.

    맞아요 디마! 하지만 만약 이 사람들이 자신의 일에만 관심을 둔다면 나는 무미건조한 태도를 취하지 않을 것입니다. 의사는 목수를 가르치는 일을 맡을 것이고, 생태학자는 수혈을 하러 올 것입니다... 물론이죠. 그리고 다시 한 번 말씀드리지만, 가능하다는 점을 확인해 주세요. 의사가 목공 과정의 증명서와 생태학자가 간호학 학위를 가지고 있다는 증명서를 가져 오도록하십시오. 그러니까... 마차는 아니지만, 잘 모르는 것을 판단하자면, 여기에 대해서는 이미 쓴 적이 있습니다.
    1. +1
      8 7 월 2017 18 : 27
      예, 물론 의사와 생태학자가 우선순위를 갖고 있다는 것은 모든 것에서 분명하며 그들은 세상의 다른 모든 사람, 모든 과학자 및 똑똑한 사람보다 더 중요합니다.
  34. 0
    8 7 월 2017 18 : 54
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    가상으로 어울릴 수 있습니다. 그리고 HIRSCH는요? 뻐꾸기는 뻐꾸기를 칭찬하기 때문에 수탉을 칭찬합니다. 이 주제에 대한 유튜브 이야기가 많이 있습니다. 또한 Leonardo, Tsiolkovsky, Korolev에는 색인이 없다는 사실에 대해서도....

    디마! 조금이라도 더 똑똑해지거나 시도해 보세요... 사실상 시간도 걸립니다. 나는 충분히 재미있고 VO... 하지만 어디로 가도... 그들은 돈을 내지 않습니다. 왜죠? 무슨 뻐꾸기야, 무슨 소리 하는 거야? 누군가가 응답할 것 같아요... 네? 맙소사! 글쎄, 나는 노동자에게 우리 직업의 복잡성을 설명하는 것이 단순히 불가능하다는 것을 이해합니다... 그리고 유명인을 언급할 필요가 없습니다. 그들은 거의 없습니다. 그 외에도 수천 명이 어깨 위에 섰습니다. 레오나르도도... 누군가에게서 그림 그리는 법을 배웠어요. Vasari는 이에 대해 잘 썼습니다. 그러나 나는 당신이 당신의 사회적 환경의 특징인 완고함을 특징으로 한다는 것을 알고 있습니다. 글쎄...그렇게 놔두세요. 모든 사람은 자신의 삶의 경험을 가지고 있습니다.
    1. +1
      8 7 월 2017 19 : 44
      왜 우리는 유명인을 언급해서는 안됩니까? 당신, Vyacheslav Olegovich는 당신의 지수를 자랑스럽게 생각합니까? 그리고 그들이 죽어도 ---- 그들은 덜 위대해지지는 않았습니다! 어떤 노동자에 대해 이야기하고 있었습니까? Proletarskaya Street에서?
      여기에 뭔가가 있습니다 ---- 그리고 내가 Ofitsersky Lane에서 왔다면 이에 따라 어떻게 이야기해야할지 생각해야합니다. 하지만 내 다른 친척은 ----- 오래된 코사크 가문입니다. 네, 생각해 볼 가치가 있습니다.. .. 사회적 환경은 어땠나요? 어떤거야?
      그러나 당신을 위한 변화는 당신이 모든 것을 빚지고 있는 나이 많은 친척들에 비해 당신의 생각이 많이 바뀌었다는 것입니다.
      1. 0
        8 7 월 2017 20 : 45
        코사크 가족은 훌륭합니다! 그러나 변화는 항상 일어납니다. 날씨는 변하기 때문에 날씨에 맞춰 옷을 입어야 합니다. 경제는 변화하고 있으며 우리는 이에 적응해야 합니다. 모든 것은 변한다. 겨울에는 반바지를 입고 밖에 나가지 않겠지만, 여름에는... 왜 안되겠어요? 그러니까 '모든 것은 흐르고, 모든 것은 변한다'는 말처럼 같은 강에 두 번 발을 담글 수는 없잖아요?
  35. +1
    26 7 월 2017 19 : 39
    제품 견적 : Mikado
    모든 사람이 어느 직장에서나 일할 수 있는 공산주의 노동 여단이 있었습니다.

    동시에 농민들은 여권이 없었습니다.

    마을의 농민에게 여권이 필요한 이유는 무엇입니까? 그곳의 모든 개는 그를 알고 있으며 도시로 가려면 마을 의회의 증명서만으로 충분했습니다. 그리고 그가 어딘가에서 추가 돈을 벌고 싶다면 건설 현장에 고용하십시오.

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