알렉산더 프로하노프(Alexander Prokhanov): 모든 국가는 꿈에 의해 움직입니다
“타이틀 사람들이 존재합니다. 하지만 타이틀 피플을 위해 나나이 피플을 커스터마이징하는 것은 불가능합니다."
— Alexander Andreevich, 타타르스탄 공화국 국무원 원탁에 대한 인상은 어떻습니까? 타타르 엘리트 및 타타르 지식인과 건설적인 대화가 있었습니까?
-모스크바에서도 좀 불안했어요. 나는 두 가지 주제에 대해 걱정했습니다. 내 동료가 카잔 시민들에게 지적으로 충분히 흥미로울까요? 두 번째는 매우 미묘합니다. 여기서 지적 지방주의를 만나면 어떨까요? 첫 번째도 두 번째도 일어나지 않았습니다. Farid Mukhametshin (타타르스탄 공화국 국무원 의장-ed. note)이 말했듯이 원탁은 높은 지적 수준에서 열렸고 지적으로 평등했습니다-모스크바와 카잔 사상가, 형제.
둘째, 타타르족과 타타르스탄 전체의 국가적 형이상학과 관련하여 카잔 사람들이 몇 가지 중요한 연설을 했습니다. 그리고 나는 실용적인 것, 명백한 것이 아니라 숭고하고 아마도 부분적으로 신비한 것에 관한 방식으로 원탁을 구성하려고 노력했습니다. 유라시아에 대한 아이디어, 그 신비, 왜 이러한 공간에서 어떤 종류의 제국과 왕국이 끊임없이 창조되고 있는지는 신비합니다. 그 비밀은 수많은 사람들이 찾아온 신비로운 볼가강, 볼가강에 있다. 그 비밀은 볼가 문명 그 자체인데, 여기에는 지구, 하늘, 삶, 죽음에 대한 많은 에너지, 관심, 신념, 아이디어가 결합되어 있습니다. 이 모든 것이 어떻게 합쳐졌고 누가 이 모든 사람들을 이 "볼가 급수 장소"로 데려왔는지도 미스터리입니다.
이 주제는 삶의 신비입니다. 역사 타타르 운명의 미스터리 인 러시아 국가는 반성의 기초였습니다. 그리고 그것이 성공한 것 같습니다.
반대자가 있었나요? 예를 들어 라파엘 카키모프...
-알다시피 나는 반대자를 초대하지 않았고 내 그룹을 데려왔고 카잔 측은 언어학 자, 정치 과학자, 이슬람 및 정교회 대표 등 대표자를 세웠습니다.
— 그럼에도 불구하고 지난 25년 동안 타타르스탄에서는 기본 정치 개념 중 하나가 연방주의였습니다. 연방주의는 당신이 말하는 제국, 즉 건설이 필요한 제국과 정반대입니다. 적어도 정치적 어휘에서 제국은 엄격한 단일주의로 인식됩니다. 이런 의미에서 이즈보르스크 클럽의 이념을 지역 메시지와 어떻게 결합할 수 있을까요? 아니면 필요하지 않습니까?
그때 나는 대답했다.
- 부드러워요. 제국은 '민족들의 교향곡'과 같다고 하셨는데…
“사실 그렇습니다. 제국은 지상에 탄생한 것이 아닌 신학적, 천상적 범주이다. 제국은 누군가의 우주, 즉 주님이 좌정하시는 중앙 보좌가 있는 제국입니다. 세계 구조에 대한 이러한 신학적 개념은 지상 구조에 자리잡고 있습니다. 그러나 나는 제국을 네트워크 제국이라는 새로운 방식으로 해석할 준비가 되어 있습니다. 대도시도 식민지도 없는 제국. 제국을 구성하는 각 민족이 소중하고 독특한 제국, '소수 민족'이라는 개념이 먼 과거로 흘러가는 제국.
— 일종의 제국의 '꽃이 만발한 복잡성'인가요?
- 정의가 거의 없습니다. 이것이 제국을 구성하는 각 민족의 메시아주의입니다. 사람들이 이 매트릭스에서 벗어나면 제국 전체가 무너집니다. 모든 것이 어떻게 정리되는지 봅시다. 저는 디자이너가 아닙니다. 나는 아마도 몽상가일 것이다.
푸틴 대통령이 무엇을 만들고 있다고 생각하시나요? 제국인가 자유주의인가? 특정 주권이 강화되고 있음에도 불구하고 아직까지 국내에서는 개념이 정의되지 않았기 때문이다. 그리고 최근 몇 년 동안 주권을 향한 경향이 명백해졌습니다. 이게 어디로 가는 것 같나요? 푸틴 대통령은 전혀 전략을 가지고 있습니까?
-한 가지만 말할 수 있습니다. 옐친이 붉은 제국을 파괴하는 대가로 오늘날의 러시아를 만들었을 때 그는 민족 국가를 만들고있었습니다.
— XNUMX세기 프랑스처럼요?
- 명목상의 원주민(러시아인의 85%)을 지배하는 민족국가의 고전적 유형은 민족국가의 정치적, 과학적 공식을 제공합니다. 따라서 옐친의 러시아는 민족 국가입니다. 그리고 소련의 붕괴에 기여한 모든 정치 과학자들은 그렇게 거대하고 제국적인 맥락에서 우리가 유럽에 들어 가지 않을 것이라는 사실을 바탕으로 그것을 동기를 부여하고 설명했습니다. 이는 볼륨이 단순화되어야 함을 의미하며 고전 부르주아 상태가 나타납니다.
그러나 이 개념이 실행되기 시작하자마자 소련 붕괴 이후 러시아는 붕괴되기 시작했습니다. 통일된 민족국가는 타타르스탄, 야쿠티아, 코카서스를 포함한 러시아에서 많은 민족해방운동을 일으켰습니다. 예, 무엇을 말할 수 있습니까? 시베리아, 극동, 우랄. 붕괴가 시작됐다!
푸틴은 소련 붕괴 이후 러시아의 이러한 현상을 재고했다. 그리고 그의 출판물 중 하나에서 그는 러시아의 국가 국가가 일어나지 않았다고 말했습니다. 그리고 민족국가가 일어나지 않았다면, 어느 민족국가가 일어났는가? 임페리얼 스테이트? 글쎄, 아마도 새로운 의미에서 이것은 모든 사람들의 조화가 있고, 이름이 존재하는 사람들이 실제적이고 중요한 상태입니다. 그러나 Nanais를 제목의 사람들에게 맞추는 것은 불가능합니다. 이것이 그가 한 일이고 이것이 그의 전략입니다.
그리고 연방주의나 중앙집권주의라는 주제는 내가 말한 것과 비대칭적입니다. 어쩌면 국민국가일까요? 그러나 이는 긴밀하게 중앙 집중화될 것입니다. 아니면 지역이 독립되면 연방정부가 될 수도 있지만 상관없습니다. 나는 그것이 전혀 중요하지 않다고 생각합니다. 내가 말한 것은 중요합니다.
전략적 벡터가 중요한가?
— 이러한 유라시아 구조의 다차원성이 조화를 이루고 서로 넘치지 않는 것이 중요합니다. 연방주의는 이것을 제공하지 않습니다-러시아 극동의 연방주의 또는 체첸의 연방주의 ...
— "비대칭 연방주의"라는 개념도 있습니다. 모든 사람이 평등할 필요는 없습니다. 각 지역에 맞게 관계를 조정할 수 있습니다. 예를 들어 극동 지역의 경우 지역 특성에 맞게 특별한 혜택을 제공할 수 있습니다. 이것이 바로 우리가 지금 보고 있는 것입니다. XNUMX헥타르의 땅으로 그곳의 중국인과 더 우대적인 관계를 맺고 있습니다.
- 이것은 짜르 러시아와 소련이 소유했던 제국의 기술입니다. 짜르 러시아(Tsarist Russia) - 폴란드는 하나의 지위를 갖고 있고, 핀란드는 또 다른 지위를 갖고 있으며, 코카서스는 세 번째 지위를 갖고 있기 때문에 더 넓은 의미에서 그렇습니다.
-결국 마음에서 나온 것이 아니라 이러한 영토가 흡수되어 무언가를 수행해야했기 때문일 것입니다. 왕에게는 다른 선택의 여지가 없었습니다.
- 틀림없이. 그러나 소련은 또한 발트해 연안 국가와 조지아와 같은 특권적인 영토를 가지고 있었습니다. 그리고 일부 영토는 퇴거까지 심각하게 억압되었습니다. 이것 역시 특정 시대의 복잡한 요구에 의해 추진된 제국주의 정책이었습니다.
"유라시아 연합은 갈 길이 멀다. 희망한다"
유라시아 연합은 푸틴 대통령이 지난 XNUMX, XNUMX년 동안 건설하려고 했던 제국의 원형인가? 그런데, 이 연합에서 제거된 이데올로기 중 한 명은 이 공간을 "꿰매었던" Sergei Glazyev였습니까?
-현재 계획된 형태의 유라시아 연합은 물론 스케치이며 더욱이 무료입니다. 그는 경계를 설정하지 않았으며 이러한 공간을 관리한다는 아이디어도 만들지 않았습니다. 러시아와 벨로루시의 경우처럼 유라시아 연합의 아이디어에 연합 국가의 아이디어가 포함되어 있다면 유라시아 연합의 각 구성 요소는 이웃 국가와 그러한 계약을 체결했을 것입니다. 다국적 의회, 다국적 기획, 그게 맞을 겁니다. 그리고 지금까지는 아무것도 없습니다.
그렇습니다. 유라시아 연합은 여전히 희망이며 실질적인 변화가 이루어져야 할 추적지입니다. 그것이 일어날지 안 일어날지는 아직 모르지만, 거기에는 단순히 유라시아 공간의 의지, 능선, 강, 원시의 길을 따라 달리는 고대의 길의 의지가 있을 뿐입니다. 이러한 공간과 그곳에 거주하는 사람들의 의지는 연결이 시작되기를 원하며 이는 불가피합니다.
-이것은 푸틴 대통령이 봉사할 객관적인 과정입니다. 예를 들어 유라시아 연합의 형태로 이 영토를 복원하는 것입니까?
“여기는 비밀 유라시아입니다. 어떤 이유로 징기스칸 제국, 골든 호드, 로마노프 제국, 그리고 레드 제국이이 공간에서 일어났습니다. 그리고 오늘날 유라시아 사고의 깊숙한 곳에서도 무언가가 창조되고 있습니다.
왜 그렇게 오랜 세월이 걸릴 수 없습니까? 아니면 누군가가 막고 있는 걸까요?
“이러한 프로세스는 길고 길기 때문입니다. 이것은 지질 학적 과정입니다! 서둘러야 할 곳이 없습니다.
— 중국 학자 Andrei Devyatov는 Nebopolitika 책에 명시된 개념을 가지고 있는데, 유라시아 연합은 중국과 동맹을 맺고 New Horde를 재창조해야합니다. 이 컨셉이 유망하다고 생각하시나요?
-아마도 이것은 Devyatov의 중독과 관련된 환상이기도합니다. 중국을 숭배하고 중국 의식, 사고, 산술에 침투하려고 노력하는 사람입니다. 그리고 그는 그것이 가능하다고 생각합니다. 우리는 중국의 확장이 실제로 우리 방향, 유럽 방향으로 시작되었음을 알 수 있습니다. 물론 이것은 눈에 띄지 않을 것입니다. 어떻게 될까요? 우리는 세상이 움직인 것을 봅니다. 사람, 국경, 아이디어가 움직였습니다. 새로운 선교사들이 탄생하고, 칼라시니코프 돌격소총을 든 새로운 선지자들이 탄생합니다.
- 중국 - 러시아에게 위험인가 기회인가?
- 여러 면에서 이는 기회입니다. 유럽의 국경이 움직이고 있다는 것을 알 수 있기 때문입니다. 결국 소련은 중국이 아닌 유럽, 서구세계에 의해 멸망한 셈이다. 그리고 이 미국-유럽 단일체는 이제 진동하고 흔들리기 시작했습니다. 그리고 우리에게는 큰 부하의 일부를 제거하는 것이 좋습니다. 보시다시피 몰도바가 갑자기 근처에 나타났습니다. 우크라이나에 무슨 일이 일어날지 봅시다. 그래서 지금까지는 우리에게 좋습니다.
나쁜 점은 우리가 오랫동안 지적 프로젝트의 경계를 넘어 섰고 이러한 발전, 즉 기술주의 발전, 사회 심리적 발전이 러시아에서는 아직 일어나지 않는다는 것입니다. 우리는 여전히 나뭇가지에 앉아 이륙을 두려워합니다. 러시아와 서구 사이의 문명적, 기술적 격차가 매일 증가하고 있기 때문에 이것은 끔찍한 지연입니다.
— 지적 혁신도 없고 이념도 없습니다… 일반적으로 이념 없이 국가가 존재할 수 있습니까?
- 이념이 없는 나라는 존재할 수 없다! 그리고 Izborsk Club은 이데올로기의 전달자입니다. 유라시아주의라는 개념 자체는 나자르바예프에 의해 탄생한 것이 아니라 두긴(Dugin)의 집단에서 탄생했습니다...
- Gumilyov의 집에서 - 오히려 거기에서 ...
— 아니요, 물론 소련 이후의 유라시아인도 있었습니다. 그리고 제 XNUMX 제국에 대한 아이디어는 무엇입니까? 내가 말한 것. 이것은 절대적으로 "Izborsk"제품입니다. 그리고 두 가지 hypostases가있는 러시아 세계에 대한 아이디어 : 하나는 천상적이고 종교적이며 형이상학적이고 다른 하나는 지상적입니까? 지상의 것이 그 형상과 윤곽을 바꾸고 때로는 블랙홀로 무너질 때에도 천상은 흔들리지 않고 남아 있고 이 지상은 천상의 불가침성으로 인해 부활하고 있습니다. 여기에는 많은 국가 형이상학이 있습니다 ...
"푸틴은 러시안 드림의 이념을 가지고 선거에 임할 것이다"
-물론 이즈보르스크 클럽은 매우 이념적입니다. 그러나 푸틴은 이념 중 어느 것도 선택할 수 없다. 완전히 자유주의적인 서양인 Valdai는 받아들이지 않습니다. 그는 일부 애국적인 노선을 이끌고 있지만 "Izborskaya"라인을 완전히 취하지는 않습니다. 이제 그는 새로운 선거에 나갈 수 있습니다. 이번에는 이념 없이 다시 갈 수 있을까?
-아니요, 그는 이념을 가지고 여론 조사에 갈 것입니다. 얼마 전에 그를 만났는데 사적인 대화가 있었어요.
-어떤 서클에서 만났나요?
아니요, 개인적인 만남이었습니다. 개인 회의에서. 그리고 나는 그가 러시안 드림의 이념을 가지고 여론 조사에 나설 것이라고 생각합니다.
-즉, 어떤 종류의 회전이 날카로울 것이라고 생각하십니까?
- 목표는 아니지만 꿈인 이념적, 형이상학적 목표가 형성됩니다. 목표는 모든 것을 단순화하는 것입니다. 이는 단락입니다. 중국이 현재 실크로드를 통해 중국의 꿈을 형성하고 있는 것과 같은 방식으로 꿈이 형성될 것입니다. 그리고 미국인들...
이것이 미래의 비전인가?
“이것은 형이상학적인 미래의 이미지입니다. 이것은 철도와 기술 발견의 지도가 아니며 매우 중요합니다. 태양 에너지도 없고 탄화수소에 대한 희망도 없습니다. 여기서 우리는 폭력, 불평등, 타락, 거짓말이 없는 이상적인 사회와 함께 꿈과 관련된 우리 국민의 의식 코드를 깨워야 합니다. 이것은 우리 남자가 동화에서 그리는 이상적인 존재입니다.
- 진실의 영역?
- 예. 모든 계층, 모든 계층, 모든 씨족에게 제시된 꿈은 이 괴물 같은 계층을 극복하고 부조화한 사회를 조화롭게 만들 것입니다. 그리고 이 아이디어 자체가 푸틴의 전략적 돌파구인 것 같습니다. 이는 그러한 깊고 신성한 러시아 중앙집권주의와 자유 시장 아이디어, 축적 아이디어, 아이디어를 결합하는 것을 가능하게 할 것입니다. 맘몬의. 이것이 바로 중국에서 일어나고 있는 일이다. 이는 새로운 친중 모델로의 뒤늦고 특이한 전환이다.
"푸틴 대통령은 국가를 건설하는 것이 아니라 국가를 건설하고 있다"
- 새로운 이념에 대해 푸틴 대통령에 대해 이야기할 때 당신의 소망과 불길한 예감을 방송하시나요? 아니면 그것이 현재 정치적으로 어떻게 형성되고 있는지 아직도 보시나요?
글쎄요, 첫째, 저는 정치 전략가가 아니며 여기에는 주관성이 많고 어떤 사람들은 제 아이디어를 환상이라고 부르지만 저는 이러한 환상이 정치적 어휘의 일부가 되기 때문에 기분이 상하지 않습니다. 따라서 정치인과 정치 기술자가 내 환상에 대해 이야기하기 시작한 환상을 상상했다면 이것이 매우 중요합니다. 푸틴 대통령에 관해서는 그가 국가를 건설하고 있는 것이 아니라 국가를 건설하고 있다는 느낌이 듭니다. (회의에서도 그에게 이야기하기도 했습니다)
- 그에게 영향을 미치는 천상의 크렘린 맞죠?
- 처음에는 1991년 이후 국가가 없었을 때 새로운 러시아 국가의 신비한 성장이 시작되었습니다. 성장은 그보다 먼저 시작되었지만 더욱 강해져서 현실이 되었습니다. 이 주는 정착할 수 있는 사람을 찾기 시작했습니다. 이 새는 Yeltsin과 매우 가까운 Nemtsov, Aksenenko 및 기타 권력 몽상가에게이 둥지를 지을 수 있었기 때문에 스스로 둥지를 짓기 시작했습니다. 그리고 이 새인 그녀는 푸틴을 선택했고 그 이후로 그 안에 살고 있습니다. 그녀는 그의 행동과 반사 신경을 통제합니다. 반면 푸틴은 끊임없이 변화하는 상태에 있으며, 그렇다면 국가를 변화시키는 사람은 자신이 아니라 국가가 형성하는 것입니다. 그는 최고 관리자에서 갤리선 노예로 변했습니다.
한 번은 내 질문에 “당신에게 러시아 프로젝트는 무엇입니까?”였습니다. - 푸틴 대통령은 "러시아는 프로젝트가 아니라 운명이다! "라고 외쳤다. 최근에 그는 크리미아의 귀환과 함께 러시아 국가의 신성한 중심지가 러시아로 돌아왔다고 말했습니다. 이것은 그가 자신이 신성하고 거대하며 신비로운 임무를 수행하는 사람이라고 느끼기 시작했음을 의미합니다. 아무도 그것에 대해 생각하지 않은 놀라운 문구가 그것을 드러내지는 않았지만 효과가있었습니다. 그러므로 그도 변한다.
-그는 변화하고 있습니까, 아니면 정치 기술자의 연설이 있습니까? 그의 주변에는 무엇이 있습니까?
아니요, 그 사람은 변하고 있어요. 정치 기술자들이 연구 중이지만 모든 것을 다루지는 않습니다...
-그래서 이것이 사람의 깊은 변화라고 생각하십니까? 질문: 이 씨는 누구입니까? 17년 전에 물었던 푸틴?이라는 질문은 아직도 들린다. 이 답을 스스로 찾으셨나요?
“그들은 “푸틴 씨, 당신은 누구십니까?”라고 묻습니다. 그리고 이 질문에는 답이 없습니다. 그들이 묻는다면 "당신은 러시아 국가입니까?" 그리고 그들이 답을 찾았다면 즉시 첫 번째 질문에 대한 답을 찾았을 것입니다. 그리고 러시아 국가는 천년 동안 신비한 정현파를 따라 발전해 온 제국의 물질이며 번영, 승리, 건축 및 예술 기념물, 사상가의 정점에 도달합니다. 그러다가 검은 심연에 빠진다.
- 네, 혼란에 빠졌습니다 ...
- 그것은 지옥, 러시아 심연에 빠집니다. 그리고 1993년의 심연 이후인 지금, 증가가 있습니다. 이러한 증가는 내재적이며 신비한 러시아 시간과 관련이 있습니다. 그리고 어떤 자유주의 혁명이 오더라도 이러한 성장은 여전히 정치 기술과 정치보다 강력합니다. 역사는 기술보다 강하다. 기술은 거기에 있으며 역사를 중심으로 회전하며 때로는 도움이 되고 때로는 방해가 됩니다. 그러나 그것은 이러한 기술적 아스팔트를 뚫고 나가기 때문에 "러시아 국가는 누구입니까? "라는 질문에 답하면 "푸틴 대통령은 누구입니까? "라는 질문에 답하게 될 것입니다. 동시에.
— 기술이 역사보다 강하다고 생각하지 않나요? 이론적으로 유고슬라비아 모델에 따르면 지금도 러시아는 파괴될 수 있다. 여기 우크라이나는 우리 대국의 일부이지만 그것이 찢어질 것이라고 누가 생각이나 했겠습니까?
-예, 모두가 생각할 수 있습니다. 밀접하게 따르고 페레스트로이카에 참여한 사람들은 모든 것이 어떻게 끝날지 알고있었습니다!
-따라서 그들은 이 원칙에 따라 러시아를 산산조각 낼 수 있습니다. 아니면 불가능합니까?
- 물론 모든 핵창고가 동시에 폭발할 수도 있습니다. оружия.
- 안 돼! 더 강한 무기는 부서지는 소프트파워다.
“이것은 이제 소프트파워인데 그러면 사라지고 세균무기 창고가 모두 폭발할 것이다.
— 그러나 1991년 소프트 파워는 소련을 파괴했습니다…
- 1991년은 소프트파워, 1945년 독일은 하드파워로 멸망했다. 그러므로 역사는 어떤 도구도 제쳐두지 않고 모두 여기에 있습니다. 그리고 유고슬라비아를 파괴한 것은 소프트파워가 아니었습니다.
- 글쎄, 처음에는 내부에서 모든 것을 찢고 나서 외력을 사용했습니다.
- 이것은 소프트 파워가 아닙니다. 유고슬라비아 내에서 국가 혁명이 있었고 폭격이 시작되었습니다. 따라서 소프트 파워는 물론 소련을 파괴했고 이제 소프트 파워와 관련된 강력한 영향력이 러시아를 향하고 있습니다. 그리고 그것은 소련보다 더 강력합니다. 왜냐하면 우리는 지금 여러 번 약해졌기 때문입니다. 이를 위해 자신의 힘으로 자신의 힘에 반응하는 Izborsk Club이 나타났습니다. 이념싸움, 이념싸움이 날마다 벌어지고 있습니다.
“푸틴 대통령은 여전히 국가의 도움을 받아 스스로 성장하는 사람들의 대열에 서 있습니다”
- 푸틴 같은 현상이 존재하는가? 아니면 이러한 러시아 역사의 정신이 누구에게나 깃들 수 있을까요?
-상승, 하락, 부활을 포함하는 "러시아 국가"와 같은 현상이 있습니다. 나는 이것을 러시아 역사의 '부활절 의미'라고 부릅니다. 러시아는 예루살렘에 들어갑니다. 기뻐하는 사람들, 구주의 발 아래 꽃을 피운 다음 채찍으로 그녀를 때리고 골고다로 내려가 죽습니다. 그리고 그는 사흘 동안 무덤에 누워 있다가 다시 살아나셨습니다. 이것이 러시아 국가가 운영되는 방식입니다. 또는 세계 펄서의 원리에 따라: 플래시 - 폭발 - 압축. 이것이 바로 심장이 작동하는 방식입니다. 그러므로 물론 개인은 이 과정에 자신의 흔적을 남기지만 어떤 면에서는 모두 비슷하다. 그리고 Peter는 비슷하고 Grozny, Stalin, Putin은 같은 발판을 가지고 있습니다 ...
-이미 푸틴을 이 행에 넣을 수 있나요?
-아니요, 그들은 매우 대규모의 현대화를 시작했기 때문에 결국 푸틴이 이러한 현대화를 시작하면 그는 이 줄에 서게 될 것입니다. 그리고 도끼나 체카의 현대화가 반드시 힘들기 때문이 아닙니다. 현대화가 이루어져야 합니다. 현대사에는 다양한 수단이 풍부하게 들어있습니다. 근대화를 수반하는 동원사업은 여전히 일본과 한국이다.
그러나 푸틴 대통령은 국가가 스스로를 양육하는 데 도움을 받는 사람들 중 하나입니다. 비유하자면 나는 그를 Ivan III라고 부르고 싶습니다.
-그는 최고 관리자에서 어디에서 진화 했습니까? 러시아는 이제 어느 정도 자유로우며, 주권을 갖고 있습니까, 아니면 여전히 일종의 암호화폐 식민지입니까? 당신은 어떻게 생각하십니까? 이 수수께끼를 풀었나요?
- 러시아는 부분적으로 주권을 갖고 있습니다.
푸틴의 손은 얼마나 자유로운가? 그를 막는 것은 무엇입니까?
— 예를 들어, 저는 최근 크리미아 수장인 Sergei Aksyonov와 이야기를 나눴습니다. 그는 우리의 대형 은행과 기업이 크리미아에 가지 않고 다른 시장에 묶여 있다는 것을 알고 있습니다. 그들은 크림 반도를 우크라이나로 돌려보내는 것을 꿈꾸는 푸틴 대통령과 매우 가까운 사람들이 있다는 것을 알고 있습니다. 이것은 푸틴 옆에 존재하는 거대한 경제적, 이념적 블록이고, 그 자신도 이 블록 안에서 태어났고, 물론 이것이 그를 묶는다.
푸틴은 Ivan the Terrible과 같은 군주가 아닙니다. 그는 모든 사람을 버리고 oprichnina를 만들 수 없습니다. 이것은 모두 환상입니다. 부, 연결, 관계 등 모든 것이 동시에 성장했습니다. 그리고 1991 년 이후 모든 것을 지배했던 서양의 압박이 시작되었습니다. 그것은 외무부, 내무부, 군대, 문화였습니다. 그러나 점차적으로 이것은 우리 Izborsky Club이 생겨난 애국적인 국가 추세에 의해 밀려났습니다. 그리고 국가는 점점 더 많은 공간을 확보하고 1991년에 도망쳤던 곳으로 돌아가고 있습니다. 때로는 이 복귀가 고통스럽기도 하고, 때로는 그곳으로 돌아갈 수 없는 경우도 있습니다. 물론 우리 엘리트의 거대한 파편이 러시아의 발전을 늦추고 있습니다.
- Minnikhanov는 2012년 대선 전에 "러시아에는 차르가 필요하다"고 말했습니다. 이에 동의하십니까?
“러시아에는 머리 속에 차르가 필요합니다. 러시아가 필요로하는 것은 그녀 자신이 선택할 것입니다. 이것은 일종의 장식적인 문구 인 것 같습니다 ...
- 즉, 고용된 최고 관리자가 아니라 국가의 소유자가 필요하다는 의미입니다.
- 러시아에서는 권력이 항상 신성합니다. 스탈린은 승리 덕분에 기름부음받은 차르였습니다. 승리(이것은 매우 신비롭고 거대하며 승리의 승리임)는 본질적으로 신성한 것이었습니다. 그리하여 승리를 통해 승리한 스탈린은 기름부음받은 자가 되었습니다. 그리고 푸틴에게도 똑같은 일이 일어날 수 있습니다. 왜냐하면 내가 말했듯이 러시아 국가의 신성한 중심지를 러시아로 반환한다는 그의 말은 그가 이미 러시아의 신성한 왕실 경향과 일치한다고 느끼고 있음을 나타 내기 때문입니다. 그 사람이 기름부음받은 자와 같은 느낌인지는 모르겠지만, 내가 사랑하는 많은 사람들은 그가 기름부음받은 자라고 느낍니다. 그리고 군주론자들은 그가 왕이 될 수 있다고 믿습니다. 하지만 저는 조심스럽습니다.
-그리고 러시아의 매우 높은 수준의 전체 그룹이 군주제와 로마노프 왕조의 귀환에 대한 아이디어를 홍보하고 있습니다. 이에 대해 어떻게 생각하시나요? 이것은 얼마나 유토피아적인가, 아니면 비생산적인가?
-아니요, 저는 현재 루리코비치의 아이디어를 홍보하느라 바쁩니다. 그리고 아마도 Gediminoviches도 있을 것입니다. 일반적으로 친 아리안 시대로 돌아가는 것이 가장 좋습니다. 저는 종종 Arkaim (Chelyabinsk 지역에 위치한 기원전 XNUMX ~ XNUMX 천년 초 중기 청동기 시대의 고대 정착지-ed.)에 자주갑니다. . 그곳이 수도를 옮기는 곳입니다 ...
- 대답은 분명합니다. 심각하게 받아들이지 않는 것입니다.
- 당연히 아니지! 장식! 간단한 이유는 다음과 같습니다. 왕조의 법칙과 패턴에 대해 진지하게 이야기한다면 새로운 러시아 차르가 존재한다면 로마노프와 루리코비치가 둘 다임에 틀림없습니다. 그리고 본질적으로 Romanovs도 Rurikovichs도 남지 않았습니다. 그러므로 군주론자들이 실제로 승리한다면 유대인들이 했던 것처럼 "너희 백성 중에서 왕을 선출하라"는 조치를 취해야 할 것입니다.
“시의회 소집해야…
“어쩌면 메소포타미아 왕과 다른 모든 왕을 모두 찾기 위해 Vladimir Vladimirovich에 대한 일종의 유전 분석을 수행하는 것일 수도 있습니다.
"NAVALNY는 물론 놀라운 정치인입니다..."
-그리고 새로운 시위 현상과 Alexei Navalny의 모습-그의 잠재력은 얼마나 큽니까? 그 남자가 어디로가요?
“물론 가능성은 있습니다.
- 일종의 정치기술 산물인가, 아니면 독립된 인물인가?
“정치에는 독립적인 인물이 없습니다. 트럼프든 푸틴이든 모든 인물 주변에는 수많은 정치학 네트워크가 있습니다. 그러므로 현대정치에서 행동하고 승리하기 위해서는 당연히 정치기술 지식과 기술, 강력한 지지집단이 필요하다. 나는 Navalny를 깊이 연구하지 않았지만 물론 그는 외로운 사람이 아닙니다. 이것은 가장 다르지만 나에게 알려지지 않은 많은 연결을 가진 사람입니다. 물론 그는 놀라운 정치인입니다. 그는 국가에 맞서 앞섰고 여전히 그를 무너뜨리지 못했습니다. 그는 국가의 취약한 지점을 찾고 찾아내고 매우 다양한 에너지를 사용하여 이러한 지점을 공격합니다. 제 생각에는 이것이 오늘날 러시아 현실의 속성입니다.
- 그럼 원칙적으로 그런 수치가 필요한 건가요? 그들의 항의에는 긍정적인 부분이 있나요? 어떻게 생각하시나요?
“역사의 어머니는 도마 위에 누워 있는 인물까지 포함하여 모든 값비싼 인물을 보유하고 있습니다.
- 당신은 매우 신중하게 평가합니다, Alexander Andreevich. 우리는 귀하의 밝고 범주적인 포괄적인 평가에 익숙하기 때문입니다.
- 나는 이러한 정치적 과정의 깊이에 있지 않고 조심스럽고 이미 나의 형이상학 적 개념을 말했습니다. 나는 국가주의자이며 국가의 성장을 믿습니다. 그리고 어떤 장애물을 통과하게 될지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 통과될 것이라는 점이다.
“Zavtra 신문은 항상 지적, 정신적, 선교적일 뿐만 아니라 항상 정치 과정의 최전선에 서서 다양한 인물에 대한 평가를 배포했습니다.
아니, 우리는 변했습니다. 우리는 분명히 정치적인 신문 The Day를 가지고있었습니다. 그리고 이제 우리는 이데올로기적인 신문이 되었습니다.
“1991년 이후 타타르스탄은 체첸과 마찬가지로 러시아의 붕괴를 시작할 수 있다”
— 만약 우리가 공화국으로 돌아간다면. 러시아 정치 지도에서 타타르스탄의 역할이 눈에 띄게 나타나나요?
- 매우 눈에 띕니다. 나는 내각이나 국가 두마가 아닌 타타르스탄을 봅니다. 나는 한편으로는 1991년 이후 체첸과 마찬가지로 타타르스탄도 러시아의 붕괴를 촉발할 수 있다고 생각합니다. 타타르스탄은 러시아 국가의 용접 이음새 역할을했습니다. 이 이음새가 터지면 모든 것이 무너질 것입니다. 따라서 여기서 시작된 반대는 이 지역의 중요성, 타타르스탄을 통과하는 지정학적, 국가적 다리의 중요성을 증언합니다. 물론 이 모든 것은 매우 특별한 성격인 Mintimer Shaimiev에 의해 채색되었습니다.
둘째, 이것이 극복되자 타타르스탄은 새로운 러시아의 주요 국가 형성 세력이 되었습니다. 그리고 코스트로마에서 아스트라한(어쩌면 이란까지)으로 이동하는 볼가 문명에서 타타르스탄은 이 리본 볼가 문명의 창조에 특별한 역할을 합니다. 그리고 모두가 그것을 느낍니다. 물론 타타르스탄은 맡겨진 엄청난 임무로 인해 추바시아, 바쉬코르토스탄, 마리 엘 및 러시아 지역보다 강합니다. 타타르스탄은 거대한 문명적 사명을 가지고 있습니다.
이런 의미에서 타타르족은 매우 눈에 띄며 러시아 국가의 창설과 성장에 지정학적 역할을 합니다. 물론 겉으로는 카잔이 세 번째 수도인 것은 사실입니다. 도시는 점점 더 예뻐지고 있으며 니즈니 노브고로드든 사라토프든 볼가의 모든 도시 중에서 눈에 띕니다. 이곳은 정말 멋진 도시입니다.
-이것이 당신의 관점입니까, 아니면 푸틴과 전체 정치 엘리트도 타타르 족과 타타르스탄이 국가 형성 지점이라고 믿고 있습니까?
네, 그런 것 같아요...
- 집합장소인가, 분해장소인가? 이런 관점도 있습니다.
- 이것은 다른 것과 관련이 있습니다. 먼저 분해 지점, 그다음 극복 지점, 조립 지점입니다. 그건 그렇고, 체첸에서도 같은 일이 일어났습니다. 그러나 이 모든 것은 정치적 기술이 아니라 불분명한 것입니다. 이것은 세계와 인류의 본질에 관한 국가 철학, 종교적 사상입니다.
Lavrov가 대학을 모아 그의 대리인, 대사 및 외교관에게 다음과 같이 말했습니다. “여기 있습니다, 친구 여러분, 경제, 군사 문제, 엘리트 상태를 연구하고 있습니다. 그리고 당신은 종교를 연구합니다. 거기에는 원래의 문제와 질문이 있습니다. 현존하는 거의 모든 갈등을 결정하는 것은 바로 세상의 종교적 요소입니다.” 여기도 마찬가지입니다. 미지의 신비가 많이 있습니다. 소비에트 시대에는 모든 것이 괄호 안에 들어가 있었지만 어쨌든 형성되었습니다. 따라서 우리가 전날 설립한 모스크바와 귀하의 지부인 이즈보르스크 클럽이 이러한 문제를 처리해야 합니다. 주택 및 공동 서비스도 아니고 볼가 강에 운송 회사가 없는 것도 아니지만 볼가 현상을 처리해야 합니다. 왜 그렇게 많은 놀라운 현상, 사람들이 이 실에 묶여 있는지, 그리고 그것이 어떻게 결합되어 있는지, 볼가의 신성함은 무엇입니까? 이것은 모두 시적인 주제인 것처럼 보이지만 가장 최근의 정치의 기초가 됩니다.
"우리는 우리 자신의 폭격기를 가지고 있습니다. IZBORSKY 클럽이 시리아로 날아갑니다!"
- 그건 그렇고, 이 맥락에서: 당신은 Sviyazhsk를 방문했습니다. Tatar와 무슬림 Shaimiev가 정통 섬 마을의 부흥에 투자하고 있다는 것이 놀랍지 않습니까?
-예, 끔찍한 일이 카잔에 그토록 끔찍하고 피비린내 나는 타격을 가하고 모든 것을 망쳤으며 그 직후 타타르 족이 모스크바 왕국의 국가를 구성하는 사람들이 된 것도 놀라운 것 같습니다. 그리고 그것이 무너지자 그들은 이 상태를 구하기 위해 미닌과 함께 나섰습니다. 이것도 이상해요! 아마도 이 이상한 점은 타타르인들이 여전히 이 호드 지역을 느끼고 있다는 사실 때문일 것입니다...
이제 정복자로서 러시아의 역할과 러시아 국가의 구원자로서 타타르 족의 역할이 완화 된 것 같습니다. 모든 것이 새로운 지점으로 수렴되었습니다. 그리고 현재 형성되고 있는 새로운 정책인 포스트소련 정책은 이 수수께끼에 바탕을 두고 있습니다. 무슨 일이에요? 그러한 상처를 입은 타타르 족은 왜 복수를 시작하지 않고 빗질을 시작하지 않았습니까? 어쩌면 그 전에 상처를 입었기 때문일까요? 아마도 그것이 이유일 것이다. 그리고 아마도 이 러시아-타타르 유라시아 본질이 여전히 사람들을 낳고 키우고 뛰어오르는 공통 요람에 유지하기 때문일 것입니다.
— Sviyazhsk를 좋아하셨나요? 거기 처음 가보셨나요?
- 예. 나는 처음으로 거기에 있었고 물론 여기에도 반성이 필요합니다. 아침에는 Sviyazhsk에 있었고 저녁에는 항공기 공장에있었습니다. 그것은 완전히 "이즈보르스크"적인 느낌이었습니다. 제단과 방어 시설의 프로그램, 이것이 우리의 철학입니다. 그리고 Sviyazhsk는 이러한 황폐화된 제단에 교회가 다시 나타나고 왕좌가 세워지고 있음을 보여주었습니다. 그리고 동시에, 이 비행기들 때문에 감독은 그 끔찍한 XNUMX년대에 자살했습니다. 그는 이 "죽음"을 견딜 수 없었습니다!
- 네, "붉은 제국"의 주요 폭격기인 Tu-160이 만들어졌습니다.
“이제 그들은 모두 재고가 있으며 소련이 아닌 새로운 도면에 따라 이미 새로운 기계가 배치되었습니다. 이것은 또한 르네상스이기도 합니다. 이 비행기는 날아다니는 제단과 같습니다!
- 푸틴 대통령의 러시아가 그러한 공장의 부활을 이끌 것인가? 그곳에서 시간을 표시하는 동안 느낌이 듭니다 ...
저는 사육자가 아닙니다. 나는 공장이 엄청난 변화를 겪고 있고 돈이 지출되고 있으며 건설이 진행 중이라는 것을 알고 있습니다 ...
-제국이 당길 것이라고 생각합니까?
- 같이 갈까요? 여기에서 용골이 당신과 함께 부서 질 것입니다. 그게 전부입니다 ... 결국 크렘린이 어디로 지나가는지는 아직 알려지지 않았습니다 : 거기, 모스크바 또는 우리 위장.
나는 공장이 부활하고 새로운 비행기를 만들고 오래된 비행기를 현대화하는 것을 봅니다. 따라서 현대화되고 있는 오래된 항공기 중 하나는 Izborsky라고 불리는 클래스에 속합니다. 예, 우리는 자체 폭격기를 보유하고 있습니다. Izborsk Club은 시리아로 날아갑니다. 순항미사일 12발.
"XNUMX인-"성인"? 물론 NINA IOSIFOVNA는 땅에 닿지 않고 걷지만 머리 주위에는 빛나는 후광이 있습니다!
-그리고 산업이라는 주제를 이어가면 옐친 시대에는 사실 소련 산업 등이 파괴되었습니다. 여기서 Naina Yeltsina는 최근 90년대를 "대시"가 아니라 "성도"라고 부르겠다고 제안했습니다. 당신의 별명은 무엇입니까?
“정말 신성한 시절이었던 것 같아요. 거대한 영토가 파괴되고 나라가 변두리를 잃었을 때, 이것은 신성한 과정입니다! 천만 명의 시민이 세상에 태어나지 않았을 때, 이것이 그리스도의 가장 높은 성취인 거룩함입니다. 엄청난 노력을 기울인 위대한 기술권이 망가질 때 이것이 바로 거룩함입니다! 승리의 생각이 짓밟힐 때, 이것은 절대적으로 거룩한 것입니다! 약탈적인 과두제 계급이 만들어지면, 잔인하고 무자비한 부족은 러시아를 먹이로 간주합니다. 물론, 이것들은 거룩한 것들입니다!
Naina Iosifona 자신이 걸을 때 땅에 닿지 않고 걷고 있고 머리 주위에 빛나는 후광이 있고 새가 그녀 뒤로 날아가는 것을 봅니다. Sarov의 Seraphim처럼 곰이 그녀에게 오는 것으로도 알려져 있습니다. 그러니 물론 올해는 절대적으로 거룩하고 귀중한 해입니다. 내가 그 시절에 살았고 그들이 내 머리 뒤통수를 놋쇠 너클으로 때렸다는 것은 참으로 큰 축복입니다. 이것이 거룩이다...
-네, 놋쇠 너클으로 맞고, 신문이 박해를받을 때도있었습니다. 일반적으로 당신은 버림받은 사람, 정치적인 버림받은 사람이었습니다. 그리고 지난 몇 년 동안 푸틴 대통령과의 만남, 이즈보르스키 클럽 등장, 행정부 지원 등을 해왔습니다. 이것이 당신의 길에 대한 정당화라고 생각하십니까? 실제로 소외계층에서 존경받는 정치인에 이르기까지 그러한 정치적 진화가 일어났습니까?
“무슨 일이 일어났는지 특별히 궁금하지 않습니다. 나는 단지 “꼴찌가 첫째가 될 것이다”라고 말하고 있는 것뿐입니다.
— 네, Heydar Jemal은 이 표현을 좋아합니다. 독자들을 포함하여 많은 사람들이 모든 사람을 꾸짖었던 대 반대파 Prokhanov가 이제 당국의 호의를 받고 그들을 지원하는 방법에 놀랐습니다. 이 변화는 무엇에 관한 것입니까?
-내가 생각을 바꾸지 않는다는 것은 누구나 알고 있습니다. 나는 스탈린주의자이고 소련인이며 제국주의자이고 신비주의자이며 러시아의 메시아주의를 믿습니다. 그랬던 것처럼 그렇습니다! 아니면 정부가 바뀌는 걸까요? 그리고 그녀는 나를 지나칠 것이고 나는 다시 주변 사람들 사이에 있음을 발견하게 될 것입니다. 나는 그것을 배제하지 않습니다.
— 즉, 벡터가 깨질 수 있습니까?
-물론이죠. 하지만 불평하진 않겠습니다.
"샤이미예프는 국가 이념을 소련에서 포소비에로 이전했다"
- Izborsk Club에 대한 몇 마디. 그가 XNUMX년 후 타타르스탄에 나타난 이유는 무엇입니까? 지점 번호 XNUMX. 왜 그렇게 지연됩니까? 수요가 많지 않은가?
-결국 Izborsky Club은 그다지 강요하지 않습니다 ...
-아니요, 오랫동안 자유주의 단체와 이데올로기를 지향했던 타타르스탄의 공중에서 뭔가 변했을까요?
- 이즈보르스크 클럽은 지역 자체에서 초대됩니다. 우리는 거기에 가지 않습니다. 타타르스탄이 우리를 초대한 순간이 왔습니다.
-타타르스탄 초대-뭔가 바뀌 었다는 뜻입니다 ...
여기서 무엇이 바뀌었는지 모르겠습니다. 일반적으로 그러한 기업, 국가 아이디어의 방향으로 전국적으로 무언가 변화하고 있으며 국가가 강화되고 있습니다. 하지만 반복합니다. 이것이 새로운 트렌드와 관련된 일종의 고개를 끄덕이는 것이라고 생각하지 않습니다.
타타르스탄에서는 지적 생활이 활기를 띠고 있고 여기에서 온갖 자유주의 행사가 많이 일어나고 있는 것 같습니다. 그런데 자유주의 지식인 사회는 우리 애국적인 지식인 사회보다 더 강렬합니다. 첫째, 1991년 자유주의자들이 승리했고, 소련 애국주의였던 모든 것이 파괴되었습니다. 우리의 이러한 환경은 퇴화되어 이제 고통스럽게 그 능력을 향상시키고 있습니다. 물론 비마르크스주의자, 러시아 사상, 제국 사상 등 새로운 정치가가 소련 내부에 등장한 것도 놀라운 시기였습니다.
지금이 70년대인가요?
- 예. 정말 훌륭한 사람들입니다! 그런 다음 모든 것이 사라졌습니다. 사라졌습니다. 그리고 자유주의가 지배적이 되었기 때문입니다. 그리고 당신의 공화국에서는 원래 그랬습니다. 그건 그렇고, 당신이 독립, 자유 등 자유주의 정서의 발전에 기여한 모든 분리주의 경향.
그건 그렇고, Shaimiev는 물론 놀라운 사람입니다. 안타깝게도 나는 그를 잘 알지 못하지만, 한편으로는 모든 종류의 분리주의 경향의 창시자라는 비난을 받고 있는 강력하고 강력한 성격으로 느껴집니다. 어쩌면 그럴 수도 있습니다.
— 네, 하지만 반면에 그는 젖꼭지였습니다.
반면에 그는 국가 사상을 소련에서 포스트 소련으로 옮겼습니다. 그런데 이것은 푸틴의 형이상학적 임무 중 하나입니다. 그는 국가의 음악에 시달렸고 당 구조를 견딜 수 없었습니다. 그는 단순히 음악을 전달했고, 한 시대 전체가 음악을 통과했습니다. 음악은 많은 것을 인코딩합니다. 그리고 그는 승리의 깃발을 깃발로 들고 다녔는데, 이는 그가 승리도 함께 가지고 다녔다는 것을 의미합니다. 그리고 승리는 국가 권력, 에너지, 불멸, 희생의 덩어리입니다. Shaimiev는 실제로 같은 일을했습니다. 그는 소련에 있던 모든 것을 자신의 성격으로 옮겨서 저장했습니다.
그리고 여기서 그는 말하자면 이 경계를 넘어 기어갔고 여기서 다시 반란을 일으켰습니다. 그는 1991년을 뛰어넘어 즉시 미친 자유주의자가 되어 소련에 낙인을 찍기 시작한 사람들과는 다릅니다. 그는 국가적 위업을 달성했기 때문에 오늘날 타타르족이 국가를 형성하는 민족이라고 말하는 것입니다. 내 말은 Shaimiev도 마찬가지입니다.
-즉, 타타르인은 당신이 그리는 제국에서 편안하게 살 수 있을까요?
- 맞는 것 같아요. 왜냐하면 나나이족과 북부의 소민족 모두가 이 제국에서 편안하게 살 수 있을 것이기 때문입니다. 그들은 다음과 같은 말을 듣거나 코를 찌르지 않을 것입니다. "우리가 당신을 구했으므로 당신은 살아 있습니다. 당신이 소수 민족이며 보호 구역에 살고 있다는 편지가 멀리서 발행되었습니다." 그들은 다음과 같은 말을 듣게 될 것입니다. “당신은 이 제국의 중심이고 모든 국가가 중심입니다. 그리고 당신은 별이 빛나는 하늘의 돔을 가지고 있습니다. 당신이 떠나면 그것은 무너질 것입니다. 먼저 여기, 당신과 함께, 그리고 제국 전체에 걸쳐. 이렇게 정리가 됩니다.
우월의 개념은 유라시아에 대한 협력과 공동 책임의 개념으로 자리를 내주고 있습니다. 가장 작은 것, 가장 작은 것 등의 사람들에게 위대함과 자부심을 심어줄 필요가 있습니다. 물론 사람들은 도로 상태, 재무부 등과 같은 물질적 구성 요소에 의해 주도되기 때문입니다. 그러나 사람들은 꿈에 이끌립니다. 국가는 특별하고 독특한 꿈을 보여주기 위해 만들어졌습니다.
정보