군사 검토

뉴스 개발 유망 중계선

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몇 년 전, 국내 개발 함대 상륙 기술은 토론의 주요 주제 중 하나였습니다. 그 후, 잘 알려진 사건이 발생했으며, 그 결과 함대의 급격한 갱신이 무기한 연기되었습니다. 미래에 조선 산업은 해군을 현대화하는 새로운 방법을 제안했습니다. 만약 러시아 해군이 시행된다면 지금까지 "서프"라는 일반적인 이름으로 알려진 많은 새로운 상륙 선을받을 것이다.


"Surf"유형의 유망한 상륙함의 배치는 2 년 전에 군대 기술 포럼 "Army-2015"에서 처음 상영되었습니다. 동시에, 배의 디자인 특성이 발표되었습니다. 미래에 착륙선의 설계는 언론의 공식 성명서 및 출판물의 주제가되는 반복적 인 내용이었습니다. 상트 페테르부르크에서 개최 된 최근 국제 해군 살롱 (International Naval Salon)은 수륙 양용 선박 제작의 진행 및 향후 프로젝트에 대한 보고서의 출현의 새로운 이유가되었습니다.



United Shipbuilding for Military Shipbuilding의 Igor Ponomarev 부사장은 새로운 수륙 양용 선박의 개발에 대한 작업의 진전에 대해 이야기했습니다. 그에 따르면 조선 산업의 리더십은 이미 추가 작업에 대한 생각을 가지고있다. 모든 주요 기술을 이해하고 연구를 시작했습니다. 또한, 유망 선박의 가능한 건축업자의 범위가 결정되었습니다. Priboy 형 선박은 Severnaya Verf 기업, Baltiysky Zavod 또는 Sevmash에서 건조 할 수 있습니다. 이 모든 식물은 지표 함선 건설에 광범위한 경험을 가지고 있습니다.

곧 현재의 작업에 대한 새로운 세부 정보가 알려졌다. June 29 TASS 통신사는 Nevsky Design Bureau Sergey Vlasov 사무 총장과의 인터뷰 내용을 발표했습니다. IMDS-2017 캐빈에서 개최 된 대화의 주제는 수륙 양용 폭격 선박의 유망한 프로젝트로 기존 선박의 추가 또는 교체로 간주됩니다. 프로젝트 조직의 책임자는 유망한 상륙함 분야에서 자신의 업무에 대한 세부 사항을 밝혔다.

S. Vlasov에 따르면, 유망한 상륙함은 여전히 ​​설계 단계에 있습니다. 이 경우, 새로운 선박의 정확한 외관은 아직 결정되지 않았다. 배에 대한 다양한 옵션이 고려되며 최종 외양은 고객이 선택합니다. 또한 Nevsky PKB의 책임자는 다른 버전의 랜딩 크래프트를 사용할 수 있다고 언급했습니다. 헬리콥터 운반 대, 범용 착륙선 또는 헬기 착륙 선반을 만들 수 있습니다. S. Vlasov는 가장 가능성있는 옵션은 프랑스 Mistrals와 비슷한 범용 착륙선이지만 다른 점은 약간 다르다는 것을 제안합니다.

TASS 출판물의 인터뷰 담당자는보고 문서에 언급 된 Nevsky PKB의 새로운 발전을 상기 시켰습니다. 따라서 디자인 국의 연례 보고서에서, 북극에서 일하기에 적합하고 얼음 위에 직접 부대를 착륙시킬 수있는 유망 헬리콥터를 운반하는 선창의 새로운 개조를 만들기위한 작업이 언급되었습니다. S. Vlasov는 설계 사무소가 실제로 이러한 선박을 개발하고 있다고 언급하면서, 기본 모델뿐만 아니라 그러한 선박의 변위도 15 천 톤에 달할 것이라고 말했다.

북극 급 폭행선은 함대 개발 전망을 고려하여 독자적으로 창안되었습니다. Neva PKB는 여전히 견딜 수 없으므로 해군에게 제공되는 새로운 프로젝트에 종사하고 있습니다. 디자인 국장에 따르면 북극 착륙선의 설계에는 어려움이 없다고한다. 슬픈 결과를 피하기 위해 우주선은 강화 된 아이스 클래스 디자인으로 구별되어야합니다.

같은 보고서는 10에서 35 천톤으로 변위 한 보편적 인 설계 모듈에 기초한 수륙 양용 선박의 기존 프로젝트를 언급했다. 먼저, 그러한 제품을 바탕으로, 30 천톤의 변위 또는 헬리콥터 상륙 선창 두 대를 가진 보편적 인 수륙 양용 선박을 개발하는 것이 제안되었다 작은 변위. S. Vlasov가 설명했듯이, 다양한 방법으로 사용 가능한 볼륨을 사용하여 유사한 결과를 얻을 수 있습니다. 이것은 다른 변위로 이어지는 것입니다.

S. Vlasov는 또한 Nevsky PKB의 일부 개발이 새로운 국가 군비 프로그램에 포함되어 있다고 언급했다. 동시에 그는 가까운 장래에 어떤 프로젝트가 개발 될지에 대해서는 언급하지 않았다.

30 June, 국내 수륙 양용 선박의 개발 방법에 대한 새로운 정보. 이번에 Krylov State Research Center 선의 고급 건설 책임자 인 Vladimir Pepeliaev는 중요한 주제를 다루었습니다. 이 경우에는 이미 알려진 프로젝트 "서핑"에 관한 것이 었습니다.이 프로젝트는 개발되어 선박 제작에 이릅니다. 연구 기관은 이미 새 프로젝트의 일부 기능을 평가했으며, 구현을위한 대략적인 기한과 필요한 작업 비용을 결정했습니다.

V. Pepeliaev에 따르면 유망한 착륙선은 고객에게 40 억 루블에 대한 비용이 듭니다. 이 "견적"에는 필요한 모든 설계 작업, 리드 선의 건설 및 후속 테스트가 포함됩니다.

또한 전문가는 주문 접수시 대략적인 소요 시간을 발표했다. V. Pepeliaev에 따르면 예상 디자인은 약 1 년이 걸릴 것입니다. 약 6 개월 후에 기술 프로젝트를 준비하게됩니다. 또한 오랜 시간이 걸리는 설계가 시작되면 설계 문서를 작성하는 데 약간의 시간이 걸립니다. 설계 초기부터 고객에게 선박을 이전하는 데까지 총 5 년이 소요됩니다.

그러나 Krylov State Research Center 또는 관련 디자인 단체는 아직 적절한 주문 및 기술 할당이 없기 때문에 착륙 기술 프로젝트에 대한 작업을 시작하지 않았습니다. 그의 인터뷰에서 V. Pepeliaev는 향후 사건에 대한 가능성을 제시했다. 가까운 장래에 국방부가 업무 시작에 대한 근본적인 결정을 내리는 경우, 연말까지 센터는 Nevsky PKB와 협력하여 사전 프로젝트를 수행 할 수 있습니다. 그러면 디자인 국은 건설에 사용될 본격적인 프로젝트를 시작할 수 있습니다.

뉴스 개발 유망 중계선


예비 작업을 비교적 빨리 완료하면 현재 프로젝트의 특정 기능에 기여할 수 있습니다. IMDS-2017 기간 동안 Krylov Center의 총 책임자 인 Vladimir Nikitin은 Priboy 프로젝트의 개념이 Army-2015 전시회에서 발표 된 이후로 크게 변경되지 않았다고 전했습니다. 그러나 고객의 요청에 따라 이러한 변경 사항이나 기타 변경 사항을 프로젝트에 적용 할 수 있습니다. 군대의 요구 사항에 따라 미사일 시스템의 위치를 ​​변경할 수 있으며 비상 진입로의 사용도 가능합니다.

조선 업계 관계자는 기존 계획과 함대 개발 방법에 관해 이야기하고 있지만 국방부의 지도력은 침묵하고 있습니다. 기존 수륙 양용 선박과 더불어 새로운 수륙 양용 선박을 건조하는 문제는 다양한 수준에서 정기적으로 제기되지만이 방향으로의 실제 행동은 아직 가능하지 않습니다. 이 명령은 그러한 배들의 필요성을 인식하지만 새로운 프로젝트 및 건설의 개발은 아직 시작되지 않았습니다. 또한, 현재 그러한 작업이 시작되어야하는시기는 알려지지 않았습니다.

조선 기업의 지도자들에 따르면, 기술 특성과 기능이 다른 여러 종류의 유망한 수륙 양용 선박의 예비 프로젝트가 현재 진행 중에 있습니다. 특히 Nevskoye PKB는 이러한 선박의 출현을 위해 여러 가지 옵션을 개발했으며 Krylov State Research Center에서는 프로젝트 "서핑"및 "눈사태"에 대한 자료를 계속 보여줍니다. 제안서 중 어느 것이 승인 될 것이며 해군의 이익을 위해 개발 될지는 아직 알려지지 않았다.

현재 가장 개발되고 흥미로운 부분은 "Surf"라는 심볼 아래에있는 프로젝트입니다. 보편적 인 수륙 양용 폭행 함의 건설을 제안하는이 프로젝트는 수년 전에 Nevsky PKB에 의해 만들어졌으며 2015에서 발표되었습니다. 처음부터 새로운 배들은 미스트랄을 대체 할 수있는 것으로 여겨졌 고 결코 프랑스로 옮겨지지 않았습니다. 그 후, 새로운 선박의 건설이 시작될 수 있다는 제안이 제기되었지만 지금까지는 "Priboi"가 발사되지 않았으며 명령을 받지도 않았습니다.

Priboy 유형 선박의 임무는 헬리콥터 또는 착륙 기술을 사용하여 설비가 갖추어 진 해안에 부대를 착륙시키는 것입니다. 이러한 문제를 해결하기 위해 "Surf"는 다른 국내 착륙선과 크게 구분되는 특징이 있습니다. 따라서 충격과 수송 헬리콥터의 운송 및 유지 보수를 위해 선체의 거의 모든 구역을 차지하는 대형 비행 갑판을 사용하도록 제안되었습니다.

발표 된 자료에 따르면, 선박은 14 만 톤의 배수량을 가져야하므로 충분히 큰 탑재량을 운반 할 수 있습니다. 선체의 내부 구획에는 수십 개의 장갑차 또는 수백 개의 낙하산 병을 운반하기에 충분한 구역이있었습니다. 갑판의 크기는 최대 XNUMX 대의 헬리콥터를 운반하고 작동을 보장했습니다. 에 비행 이 그룹은 수송 헬리콥터와 파업 또는 잠수함 차량을 모두 포함 할 계획이었습니다. 선체의 후미에는 기존 유형의 착륙선 XNUMX 개 또는 XNUMX 개를 운반하기에 적합한 도킹 챔버를 배치하는 것이 제안되었다. 선박에는 충분히 높은 주행 특성을 제공 할 수있는 가스 터빈 발전소가 장착되어 있어야합니다.

다양한 목적으로 개발 된 군비 단지를 선박에 장착 할 가능성이 고려되었다. 특히, 가까운 지역의 방공은 특수 선박 개조의 Pantsyr 미사일 - 군 복합체의 도움으로 수행 될 수 있다고 가정되었다. 수 일전에 그러한 방공 미사일 시스템의 공식 발표가 있었고, 이는 수륙 양용 함대 개발의 맥락을 포함한 적용 범위에 대한 새로운 논의의 물결을 가져왔다. 자신의 공격 무기는 아마도 프로젝트가 제공되지 않을 것입니다.

올해의 2015에서 시연 된 "Priboy"선박의 레이아웃에는 여러 가지 중요한 기능이 있습니다. 따라서, 비상 램프 및 선미 부두 챔버가 차량의 착륙을 위해 사용될 수있다. 첫 번째는 자체 추진식 부동 장비에서 사용할 수 있으며 두 번째는 수륙 양용 보트와 함께 작동하도록 설계되었습니다. 또한 착륙장은 기존 유형의 헬리콥터를 사용하여 선박에서 해안으로 배달 될 수 있습니다. 앞에서 반복적으로 언급했듯이, 방문 중 하나 또는 다른 수단을 사용할 필요가 고객과 논의됩니다. 특히,이 논의의 주제는 비 해안선으로, 이는 해안 가까이에 장비를 착륙시키는 데 필요합니다.

현재 착륙선 "Surf"는 작업 문서 및 전시 레이아웃 형태로만 존재합니다. 마찬가지로 프로젝트 "눈사태"상황. 이 국내 디자이너 프로젝트는 내부 구획의 향상된 특성과 증가 된 용량을 갖춘 더 크고 보편적 인 착륙 기술을 제공합니다.

Avalanche 우주선은 200-30m의 길이와 32-23m 이상의 최대 폭을 가지며 24-24 KT의 변위를 가져야하며 가스 터빈 발전소의 도움으로 최대 6000 노드의 속도에 도달 할 수 있고 순항 범위는 자율성과 함께 25 마일에 도달합니다 최대 30-50 일. 화물칸에서는 500 단위의 다양한 클래스의 장갑차를 운반 할 수 있습니다. 또한 낙하산 병 900-XNUMX의 수송을 제공합니다. 무기. 항공 그룹에는 다목적 16 헬리콥터가 포함될 것입니다. 도크 카메라를 사용하면 기존 및 향후 유형의 보트를 사용할 수 있습니다. 군비 단지에는 공중 공격으로부터 보호하기위한 다양한 시스템이 포함될 것입니다.

최신 보고서에 따르면, 새로운 수륙 양용 선박의 설계 및 건설은 새로운 주 군비 프로그램에 통합되었습니다. 다양한 진술 및 견적에 따르면, 새로운 유형의 첫 번째 선박은 향후 10 년 중반에 건조 될 수 있습니다. 행운을 빌어 2025은 러시아 해군의 최초 및 신규 연쇄 공격대를 러시아 해군으로 인도 할 것입니다.



후자의, 뉴스 이 문제에 대한 수년간의 예비 연구 후 해군 사령부는 기존의 그룹을 보완하고 그 잠재력을 크게 높일 수있는 유망한 착륙선의 개발을 시작하기로 결정했다. 그러나 동시에 새 프로그램이 시작되지 않았기 때문에 수많은 중요한 문제가 아직 해결되지 않은 것입니다. 이 방향으로의 작업은 2018-25 년에 계획된 새로운 주 프로그램의 시작과 함께 내년에 시작될 것으로 보입니다.

현재까지 조선업의 주요 기업들은 군대에 하나의 목적 또는 다른 목적을 가진 상륙함의 출현을위한 여러 가지 옵션을 제공했으며 기본 매개 변수, 기능 등이 모두 다릅니다. 따라서 함대 명령은 자체 요구 사항을 형성하고 기술 과제에 가장 적합한 제안 된 옵션 중 하나를 선택할 수있는 기회를 갖습니다. 또한 처음부터 새로운 프로젝트를 개발하는 것도 가능합니다.

디자인 기관의 견적에 따르면, 선도선의 건설 및 시험을 포함하여 필요한 모든 작업을위한 제안 된 프로젝트 중 하나의 본격적인 개발이 일찍 시작되면 적어도 5 년이 걸릴 것입니다. 따라서 새로운 국가 군비 프로그램의 틀 안에서 2 척 이상의 함대를 건조하여 함대에 편승시킬 수있을 것이다.

러시아 함대를위한 유망한 상륙 선박 개발에 대한 최신 뉴스는 낙관적이지만, 지금까지 기쁨의 심각한 이유는 없습니다. 조선 및 설계 조직은이 문제를 해결하고 유망한 선박에 대한 옵션을 제공했지만 국방부는 아직 본격적인 작업을 시작하지 않았으며 그 결과 건설이 시작될 것입니다. 그럼에도 불구하고 최근의 성명에 따르면 군부는 이러한 상황을 이해하고 있으며 이미 새로운 프로젝트를 시작할 계획입니다. 따라서 유망한 착륙선의 개발은 가까운 장래에 시작될 수 있습니다.


해당 사이트의 자료 :
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://lenta.ru/
http://interfax.ru/
https://vpk.name/
https://defendingrussia.ru/
http://bastion-opk.ru/
저자 :
사용한 사진 :
Wikimedia Commons, Sdelanounas.ru
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  1. 라키스
    라키스 4 7 월 2017 05 : 58
    +6
    뭔가 분명하지 않다면, 해군 분석가들은 미스트랄에서 무엇을해야하는지 알았고, 갑자기 우리가 필요로하는 것처럼 걱정했습니다. 그들은 r처럼 돌진하고 필요한 것을 알지 못하는 것 같습니다. ... 해군에 대한 명료 한 개념이 없으며 모든 것이 순간적이며 UDC가 필요합니다. 그런 다음 필요하지 않습니다. 우리는 항공 모함을 건설 할 것입니다. 우리는하지 않을 것입니다. ... 우리는 미국과 친구입니다. 그렇지 않으면 후회하게됩니다 ..
    1. VadimSt
      VadimSt 4 7 월 2017 08 : 05
      + 11
      당신이 주머니에서 30 루블을 생각하기 시작하면 맥주를 마시고 담배 한 덩이를 사야합니다!
    2. 우우
      우우 4 7 월 2017 08 : 49
      +4
      글쎄, 그들은 대부분 인터넷에 침을 뱉고 소파 분석가들에게 침을 뱉었습니다. 나는 해군이 UDC가 필요하다는 것을 이해하고 있다고 확신합니다. 그러나 욕구가 거의 없으며 예산에서 돈을 할당해야합니다.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 7 월 2017 10 : 23
        +4
        인용구 : 가마우지
        글쎄, 그들은 대부분 인터넷에 침을 뱉고 소파 분석가들에게 침을 뱉었습니다. 나는 해군이 UDC가 필요하다는 것을 이해하고 있다고 확신합니다. 그러나 욕구가 거의 없으며 예산에서 돈을 할당해야합니다.

        돈 문제가 아니라 UDC의 경제적 정당성 때문에 미스트랄과 같은 이러한 UDC 프로젝트는 경제적으로 불리합니다. 예, 그들은 몇 가지 전투 임무를“도움”할 수 있으며 다른 방법으로도 같은 일만 할 수 있으며 훨씬 저렴합니다. 그리고 여기 개가 방금 묻혔습니다. 모스크바 지역은 그들이 제공하는 것에 돈이 없기 때문에 주문하지 않으며, 디자인 국은 차례로 개발 / 생산 / 운영 비용을 줄이는 아이디어를 제공하지 않습니다. 그러나 그림을 그리는 것은 우리의 모든 것입니다! hi
      2. 바다
        바다 4 7 월 2017 10 : 37
        +4
        그것은 UDC가 필요하지 않은 것입니다 .... 특히 40 라드의 경우 ...
        UDC 단점 :
        1) 높이를 포함한 거대한 치수
        2) 작은 항공 날개
        3) 제로 전투 안정성 (거대한 크기, 1 ZRPK, 전자전의 시체를 덮을 수 없음)
        4) 헬리콥터 운반 인의 역할을 동시에 수행 할 수 없으며 다른 기능, 공급, 착륙, 병원 등을 수행 할 수 없습니다. 이것은 단일 작업 선박입니다.
        5) 40 번째 배가 상륙을 위해 상륙해야하기 때문에 상륙 작전 중 취약
        1) UDC를 만들 경우 유조선 또는 갑판이있는 화물선 (제 1.5 세계의 호위 항공 모함과 같은 헬기 착륙장)을 기준으로 매우 저렴합니다 (2 라드). 시리아로의 캠페인에서 쿠지의 속도는 17 노트, 즉 UDC의 엔진에 돈을 쓰면서 30 노트를 눌렀을 때 말이되지 않습니다. 이것은 지역 전쟁을위한 배입니다. 항공 모함처럼 헬리콥터 데크 만있는 동일한 IVAN-GRAY와 같습니다.
        이러한 최저점은 UDC Lavina 및 Surf (동일한 G.이지만 훨씬 저렴)보다 나쁘지 않습니다.
        2) 가장 편리한 옵션이지만 가장 비싼-구축함-헬리콥터 운반 대 (일본이 구축 한대로)-함대의 지도자이며 장거리 정찰을 제공하고 모든 유형의 위협에서 플루 티야의 기능을 커버하며 함대는 그러한 배가 필요합니다. 구축함 헬리콥터 항공 모함은 특히 전투가 가능한 카타 란으로 구성된 경우 전함 중 전투에 가장 적합한 버전입니다. 그리고 가장 중요한 것은 그러한 함선으로 함대의 힘을 손상시키지 않으면 서 얼굴을 아끼는 리더 급 구축함이 필요하지 않습니다.
        3) 스텔라 윤곽과 심각한 방어 무기를 가진 변위 가능한 최대 날개를 운반하는 뗏목 계획이 가능한 깨끗한 헬리콥터 캐리어.
        이상적으로는 3 가지 유형의 선박이 모두 필요하지만, 업계에서만 민간 선박에 가까운 가격으로 민간 조선 기술을 기반으로 만든 CHEAP UDC를 발행 할 수있는 경우. 전투에서 UDC는 무료 조각입니다 ... 시리아의 충돌과 같이 손상 될 수없는 충돌에서만 사용됩니다. 적 해안과의 충돌에서 UDC를 사용하는 경우 예멘 연안에서 발생하는 일 ... 적의 해안에 착륙해서는 안됩니다 ...
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +7
          제품 견적 : seos
          가장 편리한 옵션이지만 가장 비싼 헬리콥터 파괴자 (일본 빌드처럼)

          (중대한 목소리로) 당신은 일본의 "헬리콥터 - 파괴자"의 다음 유형이 70 톤의 변위 당 원자적일 것이라는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 kopopultami로, znachitstsa, 헬리콥터가 더 쉽게 발사되었습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 4 7 월 2017 13 : 34
            +2
            그리고 그들은 그것을 간단하고 맛이라고 부를 것입니다- "아카기". 또는 주이 카쿠. 미소
        2. 27091965
          27091965 4 7 월 2017 12 : 11
          0
          제품 견적 : seos
          그것은 UDC가 필요하지 않은 것입니다 .... 특히 40 라드의 경우 ...


          예, 다른 대화는 없습니다. 주로 "대략 어딘가에있을 것입니다". 북마크되면 비교할 수 있습니다.
        3. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4 7 월 2017 12 : 47
          +3
          제품 견적 : seos
          가장 편리한 옵션이지만 가장 비싼 헬리콥터 파괴자 (일본 빌드처럼)

          오 예 ... 일본인은 방금 248 미터, 27 톤의 변위, 000 개의 ZAK 및 2 개의 SAM 방공 시스템을 보유하고 있습니다 (누군가 전투 안정성 및 방공에 대해 말 했음) 미소 ).
        4. Dart2027
          Dart2027 4 7 월 2017 20 : 39
          +2
          제품 견적 : seos
          높이를 포함한 거대한 치수
          그리고 착륙 수단을 어디로 밀어 넣을 생각하십니까? 또는
          제품 견적 : seos
          작은 항공 날개
          그 이유가 무엇입니까?
          제품 견적 : seos
          제로 전투 안정성 (거대한 크기, 1 ZRPK, 전자전의 시체를 덮을 수는 없습니다)
          모든 Dk는 약하게 준비되어 있으며 엄폐물이 필요하지만 왜 EW를 결정했는지는 확실하지 않습니다.
          제품 견적 : seos
          그는 동시에 헬리콥터 캐리어의 역할을 수행하고 다른 기능을 수행 할 수 없습니다.
          그 이유가 무엇입니까?
          제품 견적 : seos
          mk 40 lardovy 선박은 하선을 위해 해안에 접근해야 함
          실제로 UDC의 장점은 그는 해안에 접근하지 않고 수평선 너머에 남아있다.
          제품 견적 : seos
          즉, UDC를위한 많은 엔진에 돈을 투자하여 30 노트 미만으로 거둘 수 있습니다.
          실제로 UDC의 최대 속도는 20-21 노트입니다.
          제품 견적 : seos
          헬리콥터 구축함
          이것이 UDC입니다. 이름을 보지 않고 TTX를보고 있습니다.
    3. Bad_gr
      Bad_gr 4 7 월 2017 12 : 28
      +2
      제품 견적 : Larkis
      스 패트, 미스트랄에서 무엇을 필요로 한 다음, 우리가 필요로하는 것처럼 갑자기 귀찮았습니다 ... T

      그들은 상륙 선박이 아닌 미스트랄에 침을 뱉었습니다. 민사 표준에 따라 열대 디자인 (북방 요구에 적응하기 위해)으로, 우리가 장비를 갖지 않는 공중 착륙과 함께 만든 미스트랄은 필요하지 않습니다. 그러나 우리가 실제로 상륙 작전을위한 선박이 없다는 사실은 오랫동안 알려져왔다.
    4. g1v2
      g1v2 4 7 월 2017 14 : 37
      +1
      이것은 모두 분석가들에게 순간적입니다. udk가 필요하다는 사실은 오랫동안 알려져있었습니다. 경련이 떨어졌습니다-자신의 버전이 필요합니다. 항공 모함은 위시리스트이며 개발자가 맛있는 계약으로 MO를 홍보하려는 시도입니다.
      유일한 질문은 udk가 작은 서프 또는 큰 눈사태를 선택하는 것입니다. 이론적으로 더 나은 서핑. 더 빠르고 저렴하며 많은 수로 구축 할 수 있습니다. 또한 운반 능력이 더 낮은 슬립 웨이가 필요합니다. 변위의 서핑은 Atlantes보다 약간 큽니다. Avalanche는 Orlan의 크기입니다. 스트림에 더 쉽게 Tch Surf. 그러나 전반적인 xs. 불행히도, 말도 거기에 누워 있지 않은 것 같습니다. 5 년은 없습니다. 기껏해야 함대는 8-9 년 안에 첫 번째 배를받습니다.
      1. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 7 월 2017 16 : 13
        0
        과거에는 이미 BDK를 설치했으며 현재 어디에 있습니까? 그들로부터 얼마나 많이 사용 되었습니까?

        PMSM은 조선소를 정상적으로 현대화하는 것, 즉 2m * 3m 이하의 400-100 개의 드라이 도크와 갠트리 크레인 및 창고를 갖춘 조선소 프로젝트를 만든 다음 모든 인프라를 갖춘 완전히 기성품 블록에서 선박을 조립하는 것이 편리하다고 생각합니다. 동일한 도크에서 건축 할 때는 하나의 "새로운 panamax"또는 여러 개의 프리깃 또는 여러 개의 코르벳을 배치하십시오. 그리고 가격이 내려 가고 건설 시간이 줄어 듭니다.
    5. Dart2027
      Dart2027 4 7 월 2017 20 : 31
      0
      제품 견적 : Larkis
      우리 해군 분석가들은 미스트랄에 필요한 것들을 필요로했고 갑자기 우리가 필요로하는 것처럼 걱정했습니다

      "일부 사람들이 프랑스 인들에게 사는 방법"에 의해 일부 사람들이 다쳤습니다.
      그리고 그들은 소련에서 UDC를 다시 만들고 싶었지만 시간이 없었습니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 5 7 월 2017 10 : 55
        0
        소련의 UDC는 원치 않았지만 침을 뱉고 생존율이 낮은 무용 함과 낮은 전투 효과를 확인하고 최대한 빨리 눈을 쓰지 않도록 작성했습니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 5 7 월 2017 11 : 34
          0
          "구축 된"프로젝트 "Soviet UDC"의 이름을 표시하십시오.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 6 7 월 2017 10 : 46
            0
            https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%
            D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4_(%D0%BF%D1%80
            %D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B4%
            D0%BE%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BA%D1%80%D0%B5%
            D0%B9%D1%81%D0%B5%D1%80)
        2. Dart2027
          Dart2027 5 7 월 2017 19 : 40
          +1
          제품 견적 : vladimir1155
          소련의 UDC는 원하지 않았지만 건설 한 다음 침을 뱉었습니다.

          아 진짜? 그리고이 UDC는 무엇입니까?
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 6 7 월 2017 10 : 48
            0
            잠수함 순양함 레닌 그라드
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 7 월 2017 14 : 35
              0
              그는 UDC 또는 잠수함 순양함입니까? 롤
              UDC는 UDC와 같은 선박입니다 : tarava \ vasp 즉,
              1) 가능한 가장 큰 항공기 데크
              2) 착륙선 선착장
              3) 장갑차 \ 탄약 \ 항공을위한 충분한 양의 화물창
              4) 사람 (병원)뿐만 아니라 장비 (지상 항공)의 수리 및 유지를위한 공간
              5) 관리 시스템

              레닌 그라드의 모든 곳은 어디입니까?
            2. Dart2027
              Dart2027 6 7 월 2017 19 : 21
              0
              제품 견적 : vladimir1155
              잠수함 순양함 레닌 그라드

              잠수함과 착륙선의 차이점을 이해하지 못하십니까?
              그런데“Leningrad”는 2 년이 걸렸고 90 년대에 해체되었습니다.
  2. 쿠겔 블 리츠
    쿠겔 블 리츠 4 7 월 2017 06 : 39
    0
    Misral과의 주요 차이점은 디젤 발전기 및 양각대가 아닌 가스 터빈 발전소입니다.
  3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    +4
    Krylovtsy는 항상 네이팜탄과 함께 불에 타 버렸습니다. 그래서 코에서 날카로운 비행 갑판을 만드는 것이 었습니다.
    1. Serg65
      Serg65 4 7 월 2017 07 : 57
      +7
      hi 앤드류를 환영합니다!
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그렇기 때문에 코에 "날카로운"비행 데크를 만들어야하는 이유는 무엇입니까?

      이유가 무엇인가요? 상륙 헬리콥터를 추월, 파도의 볏을 통해 비행! 참호에있는 적군은 헬리콥터를 기다리고 있습니다. 그리고 죄송합니다. 놀람은 승리의 자매입니다 !!!! 깡패
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        잘 자, 세르게이! hi 음료수
        제품 견적 : Serg65
        착륙 헬리콥터를 추월하는 파도의 문장 위로 날기!

        Ahhh ... 그래서 이것은 위장 된 오래된 파괴자입니다 ...
        제품 견적 : Serg65
        갑작스런 승리의 여동생 !!

        이 경우 - 오히려 요금의 시어머니))))
        1. Serg65
          Serg65 4 7 월 2017 08 : 12
          +3
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          이 경우 - 오히려 요금의 시어머니))))

          아냐, 수수료는 시어머니를 좋아하지 않는다! 음료수
    2. 우우
      우우 4 7 월 2017 08 : 38
      0
      헬리콥터 캐리어가 활에 좁은 데크를 갖는 것은 중요하지 않다고 생각합니다. 이 코는 턴테이블의 이륙에 필요하지 않습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +3
        인용구 : 가마우지
        나는 헬리콥터 운반 대가 폭이 좁은 갑판을 가지고있는 것이 중요하지 않다고 생각합니다. 이 코는 턴테이블을 벗을 필요가 없습니다.

        비행 갑판의 크기는 항공 모함의 알파와 오메가이며, 실제로 모든 미터가 칠해지고 계산됩니다. 헬리콥터는 일반적으로 비행 갑판에서만 서비스가 가능합니다 (재급유, 군비 정지). 격납고에서는 안전상의 이유로 불가능합니다. 잘, 당신은 알 수있다 - 공기 그룹은 16 헬리콥터를 발표했다. 동시에 공기 그룹의 절반을 운영 할 수 있습니다. 그리고 너는 - 충분한 갑판
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4 7 월 2017 14 : 07
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          헬리콥터와 일반적으로 모든 항공기는 비행 갑판에서만 서비스 (급유, 무기 정지) 할 수 있으며 격납고에서는 보안상의 이유로 불가능합니다.

          그들이 말한대로 항공 모함 비행 및 격납고 갑판 소방 : 역사 및 현황 -격납고에서는 BK에 연료를 공급하고 중단 할 수 있지만주의해야합니다. 미소
          적어도 건설적으로 그러한 기회가 제공됩니다-격납고의 동일한 Nimitsa에 무장 용 엘리베이터 5 대 (그림 27)와 중앙 난방 시스템의 이중 호스 열 7 개가있는 것은 헛되지 않습니다 (표 2). 비교를 위해-그러한 스피커의 비행 갑판 14.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            인용구 : Alexey RA
            항공 모함 비행 및 격납고 데크 소방서 작성 방법 : 역사 및 현재 상태 - 격납고에서 BC에 연료를 보급하고 행할 수 있지만 신중하게하십시오

            이것은 가능합니다. 그들은 가능합니다. 그리고 그들은 저 자신이 그것을하지 않습니다. 내가 아는 한 :))) 그리고 그것은 일반적으로 올바른 건방진 독재가되는 것이 금지되어있는 것처럼 보입니다.
            1. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 4 7 월 2017 16 : 59
              +1
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              그들은 그것을 가지고 있습니다-가능하며 스스로 아는 한 :)))))

              평화로운 시간에 그러나 전시 또는 높은 등급의 경우, 명령이 가능하고 (사령관의 책임하에) 가능합니다. 절차는 해군 항공 훈련 및 운영 절차 표준화 (NATOPS) 매뉴얼에 규정되어 있습니다.
              그림 40은 필요한 경우 병이 장착 된 항공기가 격납고 갑판에있는 것이 허용됨을 보여줍니다. 일반적으로 격납고 데크에는 병을 싣거나 쓰러 뜨리지 않습니다.
              그러나, 전투 중이거나 전투가 치열하거나 온도가 높은 작전에서 지휘관은 격납고 갑판에서 항공기의 병력 적재 및 파업을 승인 할 수있다.

              그럼에도 불구하고 한계는 남아 있습니다. 정상적인 상황에서는 격납고에서 UR과 NAR을 중단하는 것은 불가능합니다. 즉, 격납고의 서스펜션에 로켓 엔진이있는 모든 것은 일반적으로 금지되어 있습니다. 그러나 다른 한편으로, 그러한 PSU가있는 비행기는 격납고 (출발 취소의 경우)에 보관할 수 있으며 격납고에 서스펜션에서 UR 및 NAR을 제거 할 수 있습니다.
              사령관의 승인에도 불구하고 몇 가지 제한 사항이 여전히 적용됩니다. 로켓이나 미사일의 적재는 허용되지 않습니다. 격납고 갑판에는 미사일이나 로켓을 실을 수 없지만 임시 격납을 위해 격납고 갑판에는 로켓이나 미사일을 실은 상태로 항공기를 떠날 수 있습니다.

              그러나 이것이 전부는 아닙니다. 할 수는 없지만 정말로하고 싶다면. 격납고의 NATOPS, UR 및 NAR에있는 BP 서스펜션 테이블의 메모에 따르면 여전히 매달 수 있습니다. 그러나 기계적으로 만 정지-추가 작업이 금지됩니다 (“포레스트”의 재는 여전히 마음에 뛰고 있습니다).
              공중 발사 미사일은 일반적으로 작전 약속이 지시하는 경우를 제외하고 격납고 갑판에 적재되어서는 안된다. 지휘관은 해당 NAVAIR 무기 / 상점 적재 점검표에 규정 된 절차에 따라 발사대 / 랙에 무기를 기계적으로 부착 할 때까지 격납고 갑판에 미사일을 적재하는 것을 승인 할 수있다.

              사진은 연료와 동일합니다.
              격납고 데크는 특별한 경우에만 사용됩니다.
              1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                0
                고마워! 나는이 책을 가지고 있었지만, 어디에서 번역을 번역 할 수 있습니까?
              2. ProkletyiPirat
                ProkletyiPirat 4 7 월 2017 18 : 08
                +1
                문서를 읽었으므로 격납고 내부의 서비스 금지는 전원 공급 장치 작동 및 연료 점화로 인해 발생합니까? 아니면 다른 것이 있습니까? 예를 들어, 일하기 전에 항공기 엔진을 예열합니까?

                -20시에는 해상 서비스가 많지 않고 갑판에서 항공기 유지 보수를 수행하지 않지만 격납고 따뜻하고 바람과 얼음이없는 것은 완전히 다른 문제입니다. 따라서 이유 아니 격납고 내부의 LA 서비스? (그들은 러시아보다 모든 종류의 경험을 가지고 있습니다)
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 4 7 월 2017 18 : 23
                  +5
                  격납고에 LA AV를 제공하는 것은 가능하고 필요합니다. 실제로 모든 온보드 전기, 전자, 유압 및 기계 장치는 격납고에 있으며 서비스를 받고 있습니다. TEC AV는 ​​지붕 아래에 있습니다. 미소

                  격납고에서는 정상적인 상황에서는 격납고에있는 차량에서 항공기에 연료를 보급하고 BC를 정지시키고 엔진을 시동 할 수 없습니다.
                  В 별난 상황에 따라 엔진을 시동 할 수는 없으며 지휘관의 책임하에 다른 모든 것이 가능합니다.
                  또한 격납고의 뒷부분과 뒷부분에 엔진이 있어도 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다. 유지 보수를 거친 엔진의 작동을 점검하기위한 특별한“핫 존”이 있습니다.
                  1. ProkletyiPirat
                    ProkletyiPirat 4 7 월 2017 19 : 34
                    0
                    그. 모든 금지는 순전히 보안을위한 것이며, "전투"의 중요성에 대해 어떻게 부를 수있는가는 없습니다. 항공기의 전투 사용 관점에서, 비상 사태 동안 불필요한 사상자를 줄이고 전투 임무 자체를 보장하지 않기 위해 필요합니다.
                    올바르게 이해하고 있습니까?
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 4 7 월 2017 14 : 13
      +3
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      Krylovtsy는 항상 네이팜탄과 함께 불에 타 버렸습니다. 그래서 코에서 날카로운 비행 갑판을 만드는 것이 었습니다.

      당신은 여전히 ​​물어 봅니다 - 왜 선미 선창 카메라가있는 상태에서 활에 진입로를 만들어야합니까? 웃음
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        0
        인용구 : Alexey RA
        당신은 여전히 ​​물어 봅니다 - 왜 선미 선창 카메라가있는 상태에서 활에 진입로를 만들어야합니까?

        가렵 게 웃음 그러나 나는주의를 기울이지 않았다. 음료수 그러나 확실히, 경사로 .... wassat
        좀 더 자세히 살펴볼 필요가 있습니다. 잠수함 일 수도 있습니다 :))))))
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4 7 월 2017 17 : 23
          +1
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          가렵 게 웃음 그러나 나는주의를 기울이지 않았다. 음료수 그러나 확실히, 경사로 .... wassat

          그래서 ... Ivan Tarav의 경사로에 놀란 후, 나는 어떻게 든 새로운 DC 프로젝트의 활을 즉시 보는 데 익숙해졌습니다. 그리고 예언은 나를 속이지 않습니다 ... 미소
          제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
          좀 더 자세히 살펴볼 필요가 있습니다. 잠수함 일 수도 있습니다 :))))))

          또는 동적 유지 보수 원칙이있는 선박. 미소
    4. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 4 7 월 2017 16 : 16
      0
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      Krylovtsy는 항상 네이팜탄과 함께 불에 타 버렸습니다. 그래서 코에서 날카로운 비행 갑판을 만드는 것이 었습니다.

      C'mon, 이것은 가장 흥미롭지는 않습니다. 피칭 스태빌라이저는 어디에 있습니까?
    5. Dart2027
      Dart2027 4 7 월 2017 20 : 40
      0
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      그렇기 때문에 코에 "날카로운"비행 데크를 만들어야했습니다.

      내가 그들의 모델을 볼 때 항상 내 눈을 아프게합니다.
  4. NUR
    NUR 4 7 월 2017 07 : 32
    +2
    그것은 아마도 더 나은 항해 성을 위해 철처럼 보입니다. 아마도 대형 및 중형 착륙선이 필요할 것입니다. BDK는 모두 오래되어 상당한 힘과 수단을 어딘가로 옮기기에는 충분하지 않습니다.
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 5 7 월 2017 11 : 04
      0
      20 년 동안 소련에서 4 번이나 지속될 폴란드 건축 BDK는 다음 XNUMX 년 안에 상장 될 수 있지만, 크리미아에는 트로피 XNUMX 개가 있고 XNUMX 개는 건설 중이므로 새로운 BDK는 필요하지 않습니다. 극단적 인 경우 다른 Gren을 줄 수 있습니다 당신이 이전 네를 쓸 경우
  5. Stirbjorn
    Stirbjorn 4 7 월 2017 08 : 48
    +2
    V. Pepeliaev에 따르면 유망한 착륙선은 고객에게 40 억 루블에 대한 비용이 듭니다. 이 "견적"에는 필요한 모든 설계 작업, 리드 선의 건설 및 후속 테스트가 포함됩니다.
    이전 코스에서는 승무원 교육 및 기술 이전과 함께 2 미스트랄의 정식 계약 가격입니다! 그들은 또한 현지 Egsperds에게 프랑스의 가격이 과대 평가되었다고 말했다 wassat
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +3
      제품 견적 : Stirbjorn
      예전의 코스에서는 Mistral 2의 정식 계약으로 승무원 교육 및 기술 이전 서비스가 제공됩니다.

      a) pederach 기술 없음.
      b) 2 Mistral 계약 비용 - 1,2 억 유로. 6 월에 2011 유로는 40 루블, 즉 오래된 돈으로 48 억
      c) 계약의 현재 가치 - 40 억 루블 -은 600 백만 유로 미만입니다. 프랑스보다 2 배 저렴합니다. 40 억 루블과 2001, 40 억 루블을 2017와 비교하는 이유는 나에게 수수께끼입니다. 아니면 러시아의 2011에서 2011의 루블 가격이 있다고 생각합니까? 의뢰
      d) 우리는 40 억을 가지고 있습니다. 이것은 건물의 가격뿐만 아니라 우주선의 가격입니다. 프랑스어 - 연재물의 가격
      제품 견적 : Stirbjorn
      그리고 그들은 지방의 egsperdy

      믿을 수는 없지만 그들은 여전히 ​​같은 견해를 가지고 있습니다. 75 코펙을 1 달러에 받고, 그 당시의 가격 (3 억 달러 - 40 억 루블에 대한 Nimitz 유형 AB를 구축하면 17 원자력 항공 모함을 만들 수 있습니다!) wassat 웃음
      1. Stirbjorn
        Stirbjorn 4 7 월 2017 10 : 13
        +4
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        a) pederach 기술 없음.

        프랑스는 미스트랄 계약을 체결 할 때 러시아 측에 관심있는 모든 기술을 넘겨 주었다고 로보 보론 수출 FSUE 책임자 인 아나톨리 이세이 킨은 월요일 르 부르게 에어쇼에서 밝혔다.
        "프랑스 측은 Zenith-9 시스템 (Zenith-9)과 다른 두 기술을 포함한 모든 기술을 이전했습니다."라고 Isaykin은 말했습니다.
        두 NATO 표준 제어 시스템의 러시아로의 이전은 논쟁의 여지가 많은 협상의 순간이었습니다. 전투 정보 관리 시스템 Zenith-9와 연결 (함대) SIC-21 용 명령 제어 시스템에 대해 이야기하고 있습니다. 동시에, 가장 격렬한 논쟁은 제니스 -9에 의해 야기되었으며, 프랑스 군대는 가능한 모든 방법으로 러시아로의 이전에 저항했습니다.
        RIA Novosti https://ria.ru/defense_safety/20110620/390588171.
        HTML
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        c) 계약의 현재 가치 - 40 억 루블 -은 600 백만 유로 미만입니다. 프랑스보다 2 배 저렴합니다. 40 억 루블과 2001, 40 억 루블을 2017와 비교하는 이유는 나에게 수수께끼입니다. 아니면 러시아의 2011에서 2011의 루블 가격이 있다고 생각합니까?
        40 년과 2014 년에 2017 억 달러로 가격이 상승했지만 (이것은 일반 소비자라고합니다), 동일한 선박과 잠수함을 만드는 데 드는 비용이 증가했다는 소식을 듣지 못했습니다. 계약서가 얼마나 오랫동안 검토되지 않았는지 알고 있습니다!
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        d) 우리는 40 억을 가지고 있습니다. 이것은 건물의 가격뿐만 아니라 우주선의 가격입니다. 프랑스어 - 연재물의 가격
        이것은 매우 복잡한 프로젝트입니까? 미스트랄의 문서가 이전되었다는 점을 고려할 때,이 상품은 2-4 UDC 이상이 필요하다는 사실이 아니지만 조선소에서 2 개 이상의 미스트랄을 건설해야한다는 것을 상기시킵니다. 라이센스하에
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +1
          제품 견적 : Stirbjorn
          "프랑스 측은 Zenith-9 시스템 (Zenith-9)과 다른 두 기술을 포함한 모든 기술을 이전했습니다."라고 Isaykin은 말했습니다.

          응, 그래. 오직 여기 제 니스는 결코 우리에게 넘겨지지 않았습니다.
          제품 견적 : Stirbjorn
          40과 2014의 2017bn,

          2014에서가 아니라 2011에서 계약서에 서명했을 때
          제품 견적 : Stirbjorn
          그러나 나는 같은 배와 광장을 짓는 데 드는 비용이 증가했다는 말을 듣지 못했다. 계약서는 얼마만큼 수정 되었는가에 달려있다.

          계약에서 인플레이션 성장은 처음에는 5에서 8 %로 상향 조정 되었기 때문에 귀하는 들어 보지 못했습니다. 6에서 2017 g 루블 계약을 맺는 것조차도 42에서 체결 한 유사한 계약보다 2011 % 더 비쌉니다. 또한 여러 해 계약의 가격을 수정하는 메커니즘은 여전히 ​​있습니다
          제품 견적 : Stirbjorn
          이것은 매우 어려운 프로젝트입니까?

          꽤 예.
          1. Stirbjorn
            Stirbjorn 4 7 월 2017 11 : 31
            +1
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            계약에서 인플레이션 성장은 처음에는 5에서 8 %로 상향 조정 되었기 때문에 귀하는 들어 보지 못했습니다. 6에서 2017 g 루블 계약을 맺는 것조차도 42에서 체결 한 유사한 계약보다 2011 % 더 비쌉니다. 또한 여러 해 계약의 가격을 수정하는 메커니즘은 여전히 ​​있습니다

            글쎄, 내가 아는 한, 프랑스 인들은 2015 년에 2011에서 돈을 돌려 주었고, XNUMX부터는 인플레이션이 고려되지 않았으며 심지어 유로도 없었다.
            그리고 만약 인플레이션이 여전히 존재한다면, 우리의 리더십이 주장하는 것처럼 값싼 루블의 이점은 무엇입니까? 그리고 달러의 관점에서 볼 때 우리 제품은 가격이 떨어지지 않습니다.
            제니스는 그가 우리에게 양도하지 않은 정보를 찾지 못했습니다. 또한 엔지니어가 건설 중일지라도 엔지니어가 이미 익숙해 졌다고 들었습니다.이 모든 것이 실제로 계약서에 나와 있습니다. 단계별-즉, 단계가 지불되고, 무언가가 응답으로 수신됩니다. 문제가 없습니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              제품 견적 : Stirbjorn
              글쎄, 내가 아는 한, 프랑스 인들은 2015 년에 2011에서 돈을 돌려 주었고, XNUMX부터는 인플레이션이 고려되지 않았으며 심지어 유로도 없었다.

              이것은 우리와 프랑스 함선의 상대적인 가치에 영향을 미치지 않습니다.
              제품 견적 : Stirbjorn
              그리고 인플레이션이 여전히 존재한다면 우리 지도력이 말한 것처럼 값싼 루블의 이점은 무엇입니까?

              달러에 대한 루블의 인하는 곧 모든 기업의 인플레이션 증가와 구매 가격 상승을 초래하기 때문에 이익은 단기적이다. 곧 회사 자체가 가격 인상을 강요 당한다. 일반적으로 예산을 절약하기 위해 달러를 사용하는 모든 게임이 마지막 기사에서 썼습니다.
              제품 견적 : Stirbjorn
              제니트에 관해서는, 나는 그가 결코 우리에게 넘겨주지 않았다는 어떤 정보도 찾지 못했습니다.

              당신은 친애하는 루돌프가 아래에 대답했다. 오프 핸드 (offhand) - 당신은 http://iz.ru/news/573066을 읽을 수 있습니다. 그래서 근원이지만, 저는 정말로보고 있지 않았습니다.
              제품 견적 : Stirbjorn
              더욱이, 그들이 건축 될 때조차도, 우리 기술자들이 이미 그것에 익숙해 있다고 들었습니다 - 이것은 계약서에 모두 나와 있습니다

              익숙 함 친숙 함 투쟁. 전시회에 와서 같은 IU Shell에 익숙해 질 수 있습니다. 그러나 이것이 내가 제작 기술을 소유하고 있음을 의미합니까?
              1. Fei_Wong
                Fei_Wong 4 7 월 2017 17 : 33
                +1
                익숙 함 친숙 함 투쟁. 전시회에 와서 같은 IU Shell에 익숙해 질 수 있습니다. 그러나 이것이 내가 제작 기술을 소유하고 있음을 의미합니까?

                적어도 선원들은 미스트랄 중 하나에서 용접되지 않은 모든 것을 풀었습니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. ProkletyiPirat
        ProkletyiPirat 4 7 월 2017 10 : 28
        +1
        즉, 모형에 따라 실제 값을 계산할 수 없기 때문에 미스트랄 가격이 "실제"이고 서핑이 "천정에서 가져옵니다"입니다.
        1. Serg65
          Serg65 5 7 월 2017 08 : 28
          +2
          제품 견적 : ProkletyiPirat
          즉, 모형에 따라 실제 값을 계산할 수 없기 때문에 미스트랄 가격이 "실제"이고 서핑이 "천정에서 가져옵니다"입니다.

          웃음 계산기에 익숙하지 않습니까?
  6. 폴 제 이케 크
    폴 제 이케 크 4 7 월 2017 11 : 57
    0
    왜 우리는 뾰족한 코가 필요한가요? 결국, 데크 영역이 줄어 듭니다. 유용 할 수 있습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      그것은 모델이 도끼와 누군가의 어머니의 도움으로 만들어진 것입니다 ...
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 4 7 월 2017 17 : 56
          +1
          제품 견적 : rudolff
          그리고이 자유가 최소한 실질적인 변화와 변위와 약간 일치하도록, 그들은 아마도 연합 시대의 실패한 프로젝트를 기초로 삼았을 것입니다. 토론의 기초로.

          따라서 ... 유니온 시대의 비슷한 프로젝트 ( "Ivan Tarava")에는 코에 비행 데크가 없었습니다. 첨탑과 다른 해군 기계, 심지어 AK-130도있었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. Fei_Wong
      Fei_Wong 4 7 월 2017 17 : 36
      +1
      대부분의 경우 코는 약하고 파워 프레임은 심각한 재 설계없이 증가 된 하중을 끌어 당기지 않습니다.
      글쎄, 또는 어쩌면 누군가가 그러한 "레이스 카"(24 노트, 하하) 공기 역학이 악화 될 것이라고 결정했습니다.
  7. A1845
    A1845 4 7 월 2017 12 : 34
    0
    따라서 노즈 램프와 후미 도킹 챔버를 사용하여 장비를 착륙시킬 수 있습니다. 첫 번째는 자체 추진 플로팅 장비에서 사용할 수 있고 두 번째는 랜딩 보트와 함께 작동하도록 설계되었습니다. 또한 착륙은 기존 헬리콥터를 사용하여 선박에서 해안으로 운송 할 수 있습니다.
    바로 Mitrofan Moskalenko입니다! 미소
    배는 가스 터빈 발전소를 갖추어야한다
    토성의 사람들을위한 모든 희망 눈짓
  8. 파편
    파편 4 7 월 2017 16 : 31
    +2
    빈 채터. 러시아에 필요한 양의 새로운 호위 함선이없는 경우 큰 상륙함에 대해 이야기 할 수 있습니다. 국내 미스트랄에 대한 말을 더듬기 전에 최소 12 개의 새로운 프리깃과 최소 4 개의 새로운 구축함을 건설했을 것입니다.
  9. 바스 탕다
    바스 탕다 4 7 월 2017 18 : 02
    +2
    “따라서 디자인 국의 연례 보고서에 따르면 유망한 헬리콥터 도크의 새로운 수정안이 북극에서 일하기에 적합하고 병력이 얼음에 직접 착륙 할 수있는 작업에 대해 언급 한 바 있습니다. 그러한 선박과 기본 모델의 이동량은 15 톤에 달할 것입니다. S. Vlasov는 설계국이 실제로 그러한 선박을 개발하고 있다고 언급했다.
    1 질문 : 얼음 상륙은 어떻습니까? 북극에서?
    질문 2 : 상륙 선은 어디에서 사용할 수 있습니까?
    나는 두 번째 질문에 부분적으로 답하려고 노력할 것입니다. 모든 것이 무너지는 가장 약한 나라에 대해서만. 살펴보면 흑해, 카스피해 및 기타 극장에 두 개의 UDC가있을 수 있습니다. 중국에 상륙? 일본? 노르웨이로? 유럽? 알래스카에 !!! 아니면 북극곰을 사냥하는 것과 똑같은가?
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 4 7 월 2017 19 : 43
      0
      이 작업은 매우 많습니다! 특히 Osprey와 같은 군용 수송 틸트로터를 구현할 때 (이것은 "행복의 높이"입니다).
      예를 들어, 잘 발달 된 개념 및 기술 모델 (UDC 모델)을 사용하여 타라와 크기 (변위와 혼동하지 마십시오!) 크기의 UDC 하나는 오호츠크 해 전역의 PLO / FFP를 허용합니다.이를 "하나의 UDC"또는 "XNUMX 명의 순양함 \ 구축함 \ PLO의 코르벳 \ FFP ".

      그러나 다른 한편으로, "서핑"의 감각은 작고 너무 작습니다.
      1. 바스 탕다
        바스 탕다 4 7 월 2017 19 : 53
        +1
        그리고 오호츠크 해에서 누구와 싸울 것인가? 일본은 미국의 신실한 속임수입니다. 일본과 미국과 전쟁을하고 있다면 왜 UDC입니까? 착륙 지점은 어디입니까? 블랙과 카스피 안에는 목표가 있습니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 5 7 월 2017 00 : 04
          0
          제품 견적 : Bastinda
          착륙 지점은 어디입니까?

          BDK와 달리 UDC는 군대를 상륙시킬 수 없습니다.
          제품 견적 : Bastinda
          그리고 오호츠크 해에서 누구와 싸울 것인가?

          예를 들어, 잠수함이 태평양으로 유입 될 수 있도록 적들이 섬에 발판을 마련하는 것을 막아야합니다. 적의 함선과 잠수함은 잠수함에 대항하여 싸울 것이며, 우리를 위해 UDC를 사용하여이를 탐지하는 것이 가장 쉽고, 최소 3000km 거리에서 미사일을 발사 할 수 있으며, 가장 중요한 것은 목표를 찾는 것입니다. 여기서 UDC는 질적 및 양적 우월성으로 인해 이점이 있습니다. LA ...
          1. 바스 탕다
            바스 탕다 5 7 월 2017 08 : 29
            +2
            1. 적은 누구입니까? 일본과 미국?
            그러면 왜 잠수함을 사냥하기 위해 섬이 필요한가요? AUG가있는 곳에서는 UDC를 위해 살기 위해 아무것도 남아 있지 않으며 바다에 들어 가지 않아야합니다-광산이있는 섬 사이에 통로를 심는 것이 더 쉽고 저렴합니다.
            2. 중국?
            중국은 핵 잠수함의 목표를 가지고 있습니까?
            3. 진공 상태의 구형 말?
            물론 그렇습니다.
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 5 7 월 2017 12 : 01
              0
              제품 견적 : Bastinda
              1. 적은 누구입니까? 일본과 미국?
              그러면 왜 잠수함을 사냥하기 위해 섬이 필요한가요? AUG가있는 곳에서는 UDC를 위해 살기 위해 아무것도 남아 있지 않으며 바다에 들어 가지 않아야합니다-광산이있는 섬 사이에 통로를 심는 것이 더 쉽고 저렴합니다.

              1) 섬 사이의 통로는 광산을 막기위한 "좁은 목"이지만,이 광산을 넣으려면 선박이나 잠수함이 필요하며 PKO (AWACS)와 PLO의 동일한 항공기만이 그들을 감지하면 UDC에서 미사일이 발사됩니다. LA에서, 동시에, 이들 미사일의 오버 드라이브는 BC를 보충하기 위해 항구로 돌아와야하는 탐욕 함 구축함과는 달리 UDC에 적합 할 것이다. 또한, 더 많은 항공기가 UDC에 진입 할 것이므로 점검중인 지역의 크기와 밀도가 더 커질 것입니다. 또한 항공기, 승무원 용 제품 등을위한 더 많은 연료가 UDC에 적합 할 것입니다. 따라서 UDC는 전투 임무를 더 오래 수행 할 수 있습니다.
              1.1) 우리는 더 나아가 광산이 설정되었지만 섬이 보존되지 않았습니다. 러시아 해군은 무엇을 할 것인가? 지뢰 찾기가 제대로 전송되고 통과 할 것입니다 지뢰 찾기를 다시 시작하려면 FFP / PLO가 필요하고 다시 UDC가 필요합니다. 여기에는 항공 방어가 필요합니다. 여기서 다시 UDC가 필요합니다. 그러나 S-300 \ 400은 이미 갑판에 있습니다. 또한 VTOL 전투기를 AWACS로 운전하게 만드는 경우 원수는 완전히 우리의 것입니다.
              1.2) 그리고 지금 가장 흥미로운 것은 적이 섬을 점령하고 거기에 파고 있다는 것입니다. 결과적으로 오늘날 해군은 UDC가 없기 때문에 착륙 작전을 수행하지 못하고 적을 제압 할 수 없으며 BDK에 대해 이야기 할 필요가 없으며 장비 착륙 전에 파괴됩니다. .
              1. 바스 탕다
                바스 탕다 5 7 월 2017 13 : 29
                +2
                1.2-섬에 파는 소개 된 amers ... 감사합니다. 반나절 동안 나를 기분 좋게 만드셨습니다!
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 5 7 월 2017 21 : 42
                  0
                  제품 견적 : Bastinda
                  1.2-섬에 파는 소개 된 amers ... 감사합니다. 반나절 동안 나를 기분 좋게 만드셨습니다!

                  애국심을 건배? 당신은 이것을 조심해야합니다 ...

                  여기서 원칙적으로 누가 섬에 정확하게 앉을지는 중요하지 않습니다. 러시아 해군의 상대방은 해군을 바다에 잠그려고 시도합니다.
                  1. 바스 탕다
                    바스 탕다 5 7 월 2017 22 : 05
                    +1
                    "우리아-애국심"은 존재하지 않습니다. 오호츠크 해에는 적이있을 수 없습니다. 그렇습니다. 1904-1905, 미국-스페인 전쟁, 심지어 유 틀란 트 전투의 예입니다.
                    지금은 약간 다른 시간입니다. 항구 봉쇄는 아무것도 해결하지 못합니다 .Odnoklassniki의 봉쇄는 전쟁에서 승리하는 데 도움이됩니다.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 6 7 월 2017 00 : 03
                      0
                      제품 견적 : Bastinda
                      지금은 약간 다른 시간입니다. 항구 봉쇄는 아무것도 해결하지 못합니다 .Odnoklassniki의 봉쇄는 전쟁에서 승리하는 데 도움이됩니다.

                      중국은 항로를 보호하기 위해 함대를 건설하고, 중국은 실크로드 2를 건설하고 있습니다 hi
                      시간은 다를 수 있으며 전쟁 방법 만 바뀌지 않았으며 새로운 방법 만 추가되었지만 오래된 방법은 사라지지 않았습니다. 가장 간단한 예, 전쟁은 러시아와 NATO 사이에서 시작되고, 우리는 일반 동원이 있으며, 파종하고 수집 할 사람이 없으며, 창고에 폭탄이 공급되고, 제품이 충분하지 않으며, 브라질에서 말하고 "구입하고 가져 오십시오"라는 생각이 나옵니다. 따라서 NATO가 차단하지 않을 것이라고 생각합니다 우리의 포트와 측면에서 제품을 구입할 수 있습니까? 바보
      2. bk0010
        bk0010 5 7 월 2017 01 : 26
        +1
        여기서 "Osprey"를 좋아할 필요는 없습니다. 물론 600km / h의 비행 속도는 좋지만 B-52의 26 시간 비행과 같이 31 시간 동안 비행 할 수 있으며 운반 능력이 절대적으로 놀라운 것은 아닙니다. IMHO는 헬리콥터에 탈착식 "뒷면"컨테이너 (예 : Ka-XNUMX) (DRLO 및 대상 지정 컨테이너, PLO 컨테이너, 운송 및 구조, 파업, 대함 (우라늄 포함) 등)를 사용하는 것이 좋습니다. 선박 당 XNUMX ~ XNUMX 개의 고가의 컨테이너 (AWACS 또는 PLO) (하나는 파리, 다른 하나는 다음 헬리콥터에, 세 번째는 수리 중), 각 헬리콥터에 대한 저렴한 (운송, 공격). 따라서 (적어도 하루 동안) 공중에서 필요한 작업에 대한 헬리콥터의 지속적인 의무를 보장하고 착륙과 같은 특수 작업에 최대 수의 기계를 사용할 수 있습니다 (KA-XNUMX에 병력을 운반하지 않음).
        그럼에도 불구하고 무장하지 않고 30 만 톤의 이동량을 가진 군함을 떠날 수있는 군함을 남겨 두는 것은 근시안적인 것 같습니다. 그들이 1-2 대의 프리깃에서 무기를 공급했다면, 배는 진정으로 보편적이 될 것입니다. 그것은 스스로 일어 서서 배를 익사시키고 착륙의 이익을 위해 "구경"으로 뒤집을 수 있습니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 5 7 월 2017 12 : 17
          0
          제품 견적 : bk0010
          여기에 "종류의 물수리"가 필요하지 않습니다 :

          오스 페이의 종류와 오스 페이의 차이를 느끼고, 우리는 오 스프레이의 레이아웃 다이어그램의 변환 비행기가 필요합니다 (비행기 동체와 끝에 로터가있는 회전 날개), 다른 모든 것, 특히 프로펠러 시스템과 엔진이 수정되어야합니다 (오스 페리에 너무 나쁩니다) .
          또한 Osprey는 비행 거리가 넓고 비행 속도가 빠르고화물 적재량이 많으므로 헬리콥터가 몇 시간이 필요한 경우 한 시간 안에 대처할 수 있기 때문에 비행 시간 비용이 증가하더라도 더 효과적입니다.
          제품 견적 : bk0010
          (Ka-26처럼)

          이 레이아웃이 마음에 들지 않고 너무 약한 디자인입니다. 모듈에 대해 설명한 모든 내용은 물수리에도 적용됩니다. 단지 그가 모든 것을 가지고 있다는 것입니다.
          제품 견적 : bk0010
          그럼에도 불구하고 무장하지 않고 30 만 톤의 이동량을 가진 군함을 떠날 수있는 군함을 남겨 두는 것은 근시안적인 것 같습니다.

          "미스트랄"과 "UDC"를 혼동하지 마십시오. 기사의 서핑에도 로켓과 총이 있습니다 ...
    2. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 5 7 월 2017 11 : 09
      0
      UDC는 또한 카스피해와 흑해 함대에 임무가 없습니다
  10. 그라츠
    그라츠 5 7 월 2017 02 : 43
    +2
    나는 개인적으로 상륙 선과 헬리콥터 운반 대를 분리하고 있으며, 대부분의 경우 다목적 성이 너무 아프다.
    1. 바스 탕다
      바스 탕다 5 7 월 2017 08 : 31
      +1
      헬리콥터는 착륙에도 사용할 수 있습니다.
      UDC에서 첫 번째 문자 (Shock)를 떼어내는 것이 좋습니다.
      1. 센도
        센도 5 7 월 2017 10 : 11
        0
        그리고 충격은 어디에 있습니까?
        평생 내가 보편적 이었어요?
        1. 바스 탕다
          바스 탕다 5 7 월 2017 10 : 45
          +1
          죄송합니다. 나는 쫓겨났다. 그는 단순히 드럼과 잠수함처럼 제안했기 때문에 친구와 조금 더 높은 논쟁을했습니다.
          1. ProkletyiPirat
            ProkletyiPirat 5 7 월 2017 12 : 21
            0
            제품 견적 : Bastinda
            죄송합니다. 나는 쫓겨났다. 그는 단순히 드럼과 잠수함처럼 제안했기 때문에 친구와 조금 더 높은 논쟁을했습니다.

            당신 자신이 생각 해낸 "충격"에 대해
    2. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 5 7 월 2017 12 : 26
      +2
      인용구 : 그라츠
      나는 개인적으로 상륙 선과 헬리콥터 운반 대를 분리하고 있으며, 대부분의 경우 다목적 성이 너무 아프다.

      잘 논리적으로 생각하자
      1) 순수한 상륙 선에는 무엇이 필요합니까? 대답:보류 군대 수송을 위해
      2) 헬리콥터 운송 업체에는 무엇이 필요합니까? 응답 항공 갑판 및 보류
      3) 항공기 데크가 순 착륙선을 방해합니까? 답 : 아니요, 방해하지 않습니다.
      4) 항공기 데크가 순 착륙선에 혜택을 줄 수 있습니까? 답변 : 예, DRG 운송에 도움이 될 것이며 정찰 및 착륙 지원을 담당하는 항공기를 발사 할 것입니다.
      결론 : 두 가지 유형의 선박을 결합해야합니다.
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 5 7 월 2017 22 : 11
        0
        연결된 작은 작업을 하나로 결합하고 UDC를 수행 할 필요가 없습니다. 그것은 사악한 아이디어입니다. 선박은 편리하게 연결되지 않도록 구축되었지만 전투 작업을 해결하기 위해 더 많은 기능이있을수록 각각의 기능이 더 나 빠지고 착륙 선박은 가능한 한 작아야합니다. 해안으로 가서 장비로 강화 된 수륙 양용 폭행을 신속하고 대량으로 착륙시키고 씻겨 나가십시오 ... UDC는 단순히 이것을 할 수는 없지만 BDK의 Chechek는 가능합니다 ..... 착륙 할 때 항상 헬리콥터가 필요하지는 않습니다. 착륙 할 때 항상 헬리콥터가 필요하지는 않습니다. 비행기에 비해 해안 기반 비행기는 러시아 영토의 어느 지점 으로든 날 수 있고 갑자기 파업합니다 ... 음, 헬리콥터 운반선이 착륙선과 별도로 수행되면 수평선 위로 향하게되며 BDK는 해안으로 가야합니다. 저는 Zelenodolsky의 헬리콥터 운반 대의 코르벳을 좋아합니다 공장, 건축가는 비밀리에, 싸게 그리고 화나게 바람개비를 풀어 놓는다
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 7 월 2017 00 : 15
          0
          그래서 그만해 BDK가 해안에 접근 한 곳을 볼 수있는 곳? 글쎄, 예를 들어주세요 공중 상륙 BDK를 통해 장비 및 미 탐사 해안으로 이런 일이 일어나지 않았지만, 모든 접근 방식은 이전에 탐험 한 해안에서 수행되었으며, 다른 모든 경우 선장은 해안으로 나가기를 거부하여 배가 좌초되거나 배를 찢어 낼 수 있으며 광산이 보장되지 않으면 ..
          그렇습니다. UDC를 기억하세요. DS (상륙 선)가 있습니다! 예를 들어 착륙을 수행하는 LCAC \ LCM \ LCU!
  11. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 5 7 월 2017 10 : 47
    0
    러시아는 UDC에 대한 임무가 없으며 돈을 버리지 않는 이유는 잠수함과 지뢰 찾기의 건설을 늘리고 이미 시작된 코르벳과 프리깃의 건설을 완료하고 Lazarev를 수리하는 것이 좋습니다
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 5 7 월 2017 12 : 28
      0
      제품 견적 : vladimir1155
      러시아는 UDC를위한 임무가 없다

      개인적으로 너는 ~이다.확인 했습니까? 아니면 외계인 포퓰리스트 바이저 반복?
      1. 블라디미르 녹스
        블라디미르 녹스 5 7 월 2017 22 : 03
        0
        그리고 당신은 무엇을 나열 할 수 있습니까? 임무가 없으며, 러시아 해군의 군사 교리를보고, 모든 임무는 핵 잠수함에 의해 해결되며, 표면 함대는 핵 잠수함이 국경 근처의 기지로 나가고 나가는 안전을 보장해야하며 UDC는이 필요하지 않습니다.
        1. ProkletyiPirat
          ProkletyiPirat 6 7 월 2017 00 : 18
          +1
          제품 견적 : vladimir1155
          이것에 대한 UDC는 필요하지 않습니다

          위에서 UDC가 순양함과 구축함보다 PLO / FFP 작업을 훨씬 더 효율적이고 저렴하게 수행 할 수있는 방법에 대한 예를 들었습니다.
          1. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 6 7 월 2017 10 : 36
            0
            해안 항공을 사용하는 것이 훨씬 저렴합니다
            1. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 7 월 2017 14 : 38
              0
              시간이 지나면 연료가 제한됨 => 순찰 기간이 제한되어 있으며 대부분의 시간과 연료는 움직이고 작동하지 않는 데 소비됩니다.
          2. 블라디미르 녹스
            블라디미르 녹스 6 7 월 2017 10 : 38
            0
            Udk가 순양함과는 달리 무방비 상태라는 것을 알고 있습니까? 구축함 몇 개만 남았으니 이제 폐기 할 것이며 새로운 구축함이 필요하지 않습니다
            1. 블라디미르 녹스
              블라디미르 녹스 6 7 월 2017 10 : 40
              0
              더 저렴하고 효율적인 해안 항공
            2. ProkletyiPirat
              ProkletyiPirat 6 7 월 2017 14 : 40
              0
              제품 견적 : vladimir1155
              크루저와 달리 UUD는 무방비 상태입니까?

              첫째, 순양함이 UDC에 가지고있는 모든 것을 설치하는 것을 막는 것은 없으며, 둘째로 UDC에는 덮개 (frigate corvettes)가 있습니다.

              셋째, UDC 데크에 해안 단지를 설치하는 데 어떤 문제가 있습니까?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 6 7 월 2017 22 : 38
                0
                순양함이 udk에 가지고있는 모든 것을 설치하면 ..... 순양함이지만 너무 커서 과부하에서 빠져 나올 수는 있지만 어떤 포트로도 갈 수 없으며 일반적으로 ..... Kuzya와 같은 괴물이있을 것입니다. 군 예산으로 만 Kuzyu를 하나 더 끌어 당기지 않을 것입니다. 그래서 우리의 욕망이 우리의 능력과 일치하도록 마시자
                1. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 6 7 월 2017 22 : 49
                  0
                  배에 대해 알고 있습니까? UDC가 수만 톤의 운송을 위해 의도 한 공포가 몇 킬로톤에 가까워 질지 의문입니다. 민간 선박은 일반적으로 400-500ct로 항해하며 불평하지 않습니다. 학교 물리학에서 아르키메데스의 법칙을 기억하십니까? 나는 그것을 매우 의심한다.

                  그리고 비용에 대해서는 설계 부서와 플랜트가 모델을 그리는 대신 비용을 줄이는 방법을 찾기 위해“차기”해야합니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 7 7 월 2017 09 : 29
                    0
                    일반적으로 비용 절감은 직원의 급여와 철분과 같은 재료 비용에 달려 있으며 빵집에 와서 비용을 낮추라고 말해 줄 것입니다. 내가 당신을 볼 것입니다 .... 그들은 큰 롤빵 대신 작은 롤빵을 가져 가거나 별장 대신 스튜디오를 사거나 코벳을 만들라고 말할 것입니다. udk 대신 .... 당신이 너무 똑똑하면 UDC에서 50 억의 사역을 주면 모두가 당신을 칭찬 할 것입니다
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 7 7 월 2017 11 : 30
                      0
                      글쎄, 당신은 머리에 죽을 가지고 있습니다. 먼저 재료 비용은 완제품 비용의 백분율에 불과합니다. 둘째, "직원 급여"가 아니라 남자 시간작동 중 (특정 작업용) 및 일반 (모든 작업용)입니다. 그리고 여기서 당신은 놀랄 것입니다. 그러나 마지막 매개 변수는 디자인 국의 전문성에 대해 말하고 상품의 최종 비용에 영향을 미칩니다. 프로젝트를 구성하는 것은 매우 어렵 기 때문에 여러 가지를 동시에 수행 할 수 있으며 디자인 국은 외국을 건조시키지 않습니다. 그들은 선박 건설에 필요한 총 인력 시간을 줄이지 않고 수선 아래의 다음 윤곽을 개발하는 데 가장 자주 관여하기 때문에 정확하게 잃습니다.
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 7 7 월 2017 21 : 32
                        0
                        예를 들어 Kuz에서는 XNUMX 억 대의 금속 압연 XNUMX 개로 설치 작업이 필요하지 않으며 모든 장비는 전자 제품, 무기보다 수십만 배 비싸고 모든 장비는 구성 요소, 즉 선박이 조립되는 재료와 사람 시계가 젊습니다. 마르크스의 먼지가 많은 책에서 엉뚱한 소리를 들었습니다. 먼저 엔지니어의 작업 비용은 선박 부품의 재료 또는 수백 명의 용접기 및 설치자의 작업과 비교할 때 사소한 일입니다. 두 번째로 도랑의 파기를 측정 할 수 있습니다. , 천천히 파고, 정시 법을 발견했을 때의 멘델레예프와 비교했을 때, 한 시간의 엔지니어가 커피를 마시는 시간은 얼마입니까?
            3. Dart2027
              Dart2027 6 7 월 2017 19 : 23
              0
              제품 견적 : vladimir1155
              Udk가 순양함과는 달리 무방비 상태라는 것을 알고 있습니까?

              DC를 원칙적으로 포기 하시겠습니까?
              1. 블라디미르 녹스
                블라디미르 녹스 6 7 월 2017 22 : 34
                0
                나는 DC가 그 기능, 즉 착륙, 아마도 자기 방어 및 착륙 지원만을 수행해야한다고 생각하지만, 소량의 DC는 작아야하며, 코르벳 및 프리깃은 DC 호위 및 해상 착륙 지원 및 UDC를 포함한 자체 기능을 가지고 있어야합니다 원칙적으로 필요하지 않은
                1. Dart2027
                  Dart2027 6 7 월 2017 22 : 51
                  0
                  제품 견적 : vladimir1155
                  레크리에이션 센터는 그 기능, 즉 착륙, 아마도 자기 방어 및 착륙 지원 만 수행해야한다고 생각합니다

                  UDC의 역할
                  제품 견적 : vladimir1155
                  DK는 작아야합니다

                  작은 것. 예를 들어, 보트와 헬리콥터는 MP가 UDC에서 이식되어 해안으로 이동합니다.
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 7 7 월 2017 09 : 24
                    0
                    Peterhof에서 그들은 또한 보트에서 군대를 착륙 시켰습니다. 그리고 나치들은 그들을 모두 죽였습니다. 젊은이들이 MP를 사용하기 위해서가 아니라, 다음 MP가 도착할 때까지 그것을 고치거나 싸울 수있었습니다. 착륙은 Akm뿐만 아니라 수많은 장비로 무장해야하며, 보트와 헬리콥터에서 착륙하는 것이 무의미한 이유입니다. BDK와 작은 착륙 선박이 있다면 왜 UDC입니까? 그들 없이는 필요한 곳으로 갈 것입니다. 큰 UDC조차도 2 척의 배입니다.
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 7 7 월 2017 11 : 42
                      0
                      제품 견적 : vladimir1155
                      Peterhof에서도 보트에서 군대를 상륙 시켰고 나치가 그를 죽였습니다.

                      그. 당신은 평가 불필요한 UDC 적용되지 않은 제 XNUMX 세계의 상륙을 기반으로 UDC? 바보
                      실제로 현대의 상선은 12061 차 세계 대전의 배가 아닙니다. 장비 (탱크)를 운반하고 같은 무기를 가지고 있기 때문입니다 (예 : 더 나은 예는 있지만 해외)
                    2. Dart2027
                      Dart2027 7 7 월 2017 17 : 37
                      0
                      제품 견적 : vladimir1155
                      이를 위해서는 착륙이 많고 중장비로 무장해야합니다.

                      모든 상륙 선이 UDC 뉴스는 아니라는 사실은 보트와 헬리콥터는 해안에 접근하는 BDK 또는 소수의 특수 부대를 덮기 위해 첫 번째 파도를 전달해야합니다. 그들은 부서의 상륙을위한 것이 아닙니다.
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 7 7 월 2017 21 : 12
                        0
                        평균적으로 함대에는 4 개의 BDK가 있고, 더 작은 착륙선이 몇 군데 있습니다. 정찰 그룹의 상륙을 위해 UDC를 구축하려면 ..... 이상합니다.이 경우 롱 보트 또는 XNUMX 조각 충성도를 사용할 수 있습니다
                2. ProkletyiPirat
                  ProkletyiPirat 6 7 월 2017 22 : 54
                  0
                  그리고 얼마나 많은 착륙 작전에 참여 했습니까? 그리고 얼마나 많은 명령을 받았습니까? 그리고 아프게도, 당신은 주제에 익숙하지 않은 소파 전문가처럼 보입니다. 적어도 당신이 이해할 수있는 것을 줄 때까지 ...
                  1. 블라디미르 녹스
                    블라디미르 녹스 7 7 월 2017 09 : 32
                    0
                    인격으로의 전환은 주장의 부족과 입장의 약점의 표시이며, 실수로 머물렀다면 나는 착륙하지 않았을 것입니다
                    1. ProkletyiPirat
                      ProkletyiPirat 7 7 월 2017 11 : 51
                      0
                      제품 견적 : vladimir1155
                      성격으로의 전환은 논쟁과 약점의 부족의 표시


                      1) 당신은 착륙 작전을 명령하지 않았다
                      2) 착륙 작전에 참여하지 않았습니다
                      3-4) 나에게도 동일하다
                      5) 나는 착륙 작전에 관한 정보를 수집하고 분석하고 적어도 그에 대한 아이디어를 가지고 있다고 생각했다.
                      6) 말도 안되는 소리를 내지 않으려 고한다면“문단 5”를 시도조차하지 않았습니다.
                      7) 귀하는 UDC를 사용하지 않은 작업 ( "Peterhof Landing 1941")에 근거하여 UDC의 무용함에 대해 "의견"을 기초로합니다.
                      상대방의 이유가 없기 때문에 토론을 계속할 이유가 없습니다. hi .
                      1. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 7 7 월 2017 21 : 43
                        0
                        기사를 "분석"하는 것이 좋습니다 ....하지만 저자가 틀릴 수 있다는 점을 이해하지 못하고 모든 사람이 자신의 견해를 밝히는 데 관심이 있다는 점에주의를 기울이십시오. 스폰 슨은 작고 가난한 무장 착륙이 패배 할 운명에 처해 있다는 의미에서 의미를 얻을 수 있습니다. 즉 UDC를 사용하는 러시아 연방 전투 작전의 예가 없기 때문에 알고 있고 결론을 도출 할 수없는 정보를 사용할 수 없습니다. 복잡하고 새로운 업무를 해결하기 위해 정보와 사실로부터 이익을 얻는 방식으로 정보를 분석해야하며, 우리 국가의 예산을 통해 톱질에 관심이있는 광고주의 엉덩이처럼 정보를 반복해야합니다. 이유가 없기 때문에 야당은 토론을 계속할 이유가 없다.
                      2. 블라디미르 녹스
                        블라디미르 녹스 7 7 월 2017 21 : 46
                        0
                        실생활에서는이 포럼에있는 것보다 더 많은 별이 있습니다
  12. mvg
    mvg 5 7 월 2017 17 : 56
    +2
    제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
    제품 견적 : seos
    가장 편리한 옵션이지만 가장 비싼 헬리콥터 파괴자 (일본 빌드처럼)

    (중대한 목소리로) 당신은 일본의 "헬리콥터 - 파괴자"의 다음 유형이 70 톤의 변위 당 원자적일 것이라는 것을 알게 될 것입니다. 그리고 kopopultami로, znachitstsa, 헬리콥터가 더 쉽게 발사되었습니다.

    좋은.
    그리고 Izumo / Kugi에 대해 실제로 무엇을 싫어합니까? 또한 14 대의 헬리콥터 대신 10 대의 F-35C도 기반으로하고 Atago Aegis 구축함과 호위합니다. 동시에, Izumo의 비용은 Mistrals와 비슷합니다. 꽤요
    실제 XNUMX 월, 심지어 태평양에서도-실제보다 더.
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 5 7 월 2017 21 : 44
      0
      AWAC가 충분하지 않으므로 Osprey AWAC를 만들면 본격적인 미니 XNUMX 월입니다.
  13. mvg
    mvg 5 7 월 2017 18 : 24
    +3
    제품 견적 : Serg65
    제품 견적 : ProkletyiPirat
    즉, 모형에 따라 실제 값을 계산할 수 없기 때문에 미스트랄 가격이 "실제"이고 서핑이 "천정에서 가져옵니다"입니다.

    웃음 계산기에 익숙하지 않습니까?

    당신은 계산기를 잘 모른다. 프랑스어 = 2, 러시아어 = 2에서 2 + 8 * 6
    건설 중 "서프"의 비용은 여러 번 증가 할 것입니다. 이것이 러시아입니다. 그리고 그들은 종이에 "열"로 계산됩니다. Vostochny 우주 정거장, 상트 페테르부르크 경기장 등이 있습니다. )
  14. mvg
    mvg 5 7 월 2017 22 : 07
    +2
    제품 견적 : ProkletyiPirat
    AWAC가 충분하지 않으므로 Osprey AWAC를 만들면 본격적인 미니 XNUMX 월입니다.

    일본에는 포세이돈과 E-3 센트리 (+ 미국 7 대 이상)가 있습니다. 그건 그렇고, Osprey는 AWACS를 할 수 있습니다.
    1. ProkletyiPirat
      ProkletyiPirat 6 7 월 2017 00 : 23
      0
      제품 견적 :
      일본에는 포세이돈과 E-3 센트리가 있습니다

      선장 명백한, 깡패 그것은 배의 AWACS에 관한 것이었다! 그럼에도 불구하고 osprey-DRLO는 없습니다 눈짓
      1. mvg
        mvg 6 7 월 2017 00 : 30
        +2
        세상에. 그렇습니다. 일본은 해안에서 멀리 떨어진 곳에서 수영을하지 않습니다 (그런 교리를 가지고 있습니다). 따라서 포세이돈과 센트리는 강타에 대처할 것입니다. 태평양의 A-50과 Tu-142는 현실보다 신화에 더 가깝습니다. 스웨덴 (사브)과 이스라엘이 모두 여객기 (소형)에서도 상당히 괜찮은 AWACS를 만들면 Osprey를 AWACS로 변환하는 것은 그리 어렵지 않습니다. E-600처럼 3km는 아니지만 AFAR은 300-400km에 3-4 연산자를 더한 것으로, 아마도 그것을 밀 수 있습니다. 그리고 이것은 매우 좋습니다.
        또는 BlackHawk에서 그들은 Ka-32와 비슷합니다.
      2. mvg
        mvg 6 7 월 2017 00 : 33
        +2
        그들이 보트와 중장비를 각각 운송하는 도킹 카메라를“희생”했다고 생각합니다. 따라서 격납고, 연료 및 탄약에 남은 양이 있습니다.
      3. mvg
        mvg 6 7 월 2017 00 : 37
        +2
        코멘트는 "잃어 버렸다"((
        방어적인 일본의 교리는 멀지 않은 수영을 의미하며 포세이돈과 센트리는 수 천 킬로미터를 얻을 것입니다. 그리고 Osprey에서 이스라엘이나 스웨덴처럼 바다 기반 AWACS를 Sentry와 같은 600km가 아닌 300에서 3-4의 운영자 및 APU로 만들 수 있습니다. 죽어라 또는 Ka-32와 같은 BlackHawk에서
  15. Dart2027
    Dart2027 7 7 월 2017 21 : 50
    0
    제품 견적 : vladimir1155
    평균적으로 함대에는 4 개의 BDK가 있고, 더 작은 착륙선이 몇 군데 있습니다. 정찰 그룹의 상륙을 위해 UDC를 구축하려면 ..... 이상합니다.이 경우 롱 보트 또는 XNUMX 조각 충성도를 사용할 수 있습니다

    당신은 XNUMX 차 세계 대전의 정신으로 대량 착륙에 대해 이야기했습니다.
    특수 부대로 롱 보트와 얄라에 대해 이야기하십시오. 활과 석궁 사용을 권유 할 수도 있습니다.