제독 Rozhestvensky의 초상화에 치기

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Rozhestvensky 제독의 성격은 가장 논란이되고있는 역사 국내의 함대.

어떤 동시대 인들은 그를 제국 관리 제도의 고풍 체계의 몰록 (Moloch)에 속한 상황의 피해자로 대변했다. 소련의 역사가들과 작가들은 그를 독재자이자 소련 한 폭군으로 묘사했는데, 독재 권력을 가진 이들은 쓰시마에서 러시아 대대원의 패배에 대해 전적으로 책임을 져야했다. 우리 시대에 많은 "연구자"가 여러 음모 이론을 개발하여 제독을 볼세비키의 대리인으로 만든 다음 프리메이슨 단 의원으로 만들었습니다.



이 기사의 목적은이 역사적인 인물의 삶에 대한 완전하고 포괄적 인 설명이 아니며, 일부 액센트의 위치 만 설명합니다. 이전에 작성된 초상화에 몇 가지 획을 추가하는 것을 예로 들어 보겠습니다.

제독 Rozhestvensky의 초상화에 치기

그림 1. Z.P.Rozhensky 제독 제독

I. 출처

백년 전에 죽은 사람에 대해 생각해 보면, 이러한 논거의 근거가되는 출처에 대해 언급하지 않는 것은 불가능합니다.

역사는 우리에게 몇 가지 중요한 유형의 문서를 보존했습니다.

1. 제독의 명령과 공식 서신.

2. 제독의 개인 서신, 제 2 태평양 비행 중대의 캠페인 참가자

3. 대마도 재해의 원인을 조사하는 동안 Z.P. Rozhestvensky와 다른 임원들이주는 증언.

4. 회고록은 2 등 선장 인 Semenov, 기계 엔지니어 인 Kostenko, 선원 Novikov 및 다른 저자들에 의해 우리에게 남겨졌습니다.

5. 37-38의 해상 군사 작전에 대한 설명 메이지

사실상 모든 소스에는 설명 된 이벤트의 불완전 성 때문에 또는이 설명의 편견 때문에 또는 단순히 이벤트 자체와 설명 사이의 시간차로 인해 발생하는 오류가 있기 때문에 특정 소스에 특정 결함이 있습니다.

어쨌든, 우리는 처분 할 수있는 다른 출처가 없기 때문에 더 이상 나타나지 않을 것입니다. 따라서 위에 언급 된 것들이 기초로 삼을 것입니다.

나. 러시아 - 일본 전쟁 시작 전 제독의 경력

Zinovy ​​Petrovich Rozhestvensky는 10 월 30 (11 월 12의 새로운 스타일)에서 태어났습니다. 1848은 군대 의사의 가족이었습니다.

1864에서 그는 Maritime Cadet Corps 시험에 합격하고 4 년 후 최고 졸업생 중 한 명을 졸업했습니다.

1870에서 그는 중역의 부기장으로 승진했습니다.

1873에서 Z.P. Rozhestvensky는 Mikhailovsky Artillery Academy에서 우등으로 졸업하고 해병 기술위원회의 포병 지점의 일부인 해군 포병 실험위원회에 임명되었습니다.

1877까지, 장군 제독은 발트 함대의 실제 비행 중대의 배에 산발적으로 항해했다.

이 상황은 터키와의 전쟁이 시작된 이래로 변했습니다. 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 흑해 함대 (Black Sea Fleet)에 기함 사수로 파견되었습니다. 이 자리에있는 동안, 그는 터키 전함 인 Fethi Buland와 불평등 한 전투 후에 전국적인 명성을 얻은 베스타 증기선을 비롯한 다양한 선박에서 정기적으로 바다를 여행했습니다. 그의 용기와 용감 때문에 Z.P. Rozhestvensky는 St. Vladimir와 St. George의 또 다른 순위와 명령을 받았다.

그러나 후대 선장 대위의 경력 개발이 지연되었습니다. 전쟁이 끝난 후, 그는 MTC의위원회로 돌아와 1883 년까지 승진없이 계속 일했습니다.

1883에서 1885에 이르기까지 Zinovy ​​Petrovich는 불가리아 해군을 지휘하고 러시아로 돌아 왔습니다.

ZN Rozhdestvensky는 1885 해를 시작으로 이미 두 번째 대위의 대위에 속하며 발트 함대 실용 중대 ( "Kremlin", "Herzog Edinburgh"등)의 함선에서 다양한 직책을 맡았습니다.

1890 년, 즉 부기장 직을 받은지 20 년 후, 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 처음으로 배의 사령관으로 임명되었으며, 라이더 클리퍼 (Rider clipper)는 곧 같은 유형의 크루저로 교체되었습니다. 이 임명으로 Z.P. Rozhestvensky는 처음으로 극동에 왔습니다. 블라디보스톡에서 페트로 파블로프 스크로 전이 된 4 척의 비행 중대의 크루저 깎기가 그 뒤를이었습니다.

1891에서는 크루저가 발트해로 돌아 왔습니다. 두 번째 Rozhestvensky의 주장은 런던에서 추방되어 런던의 해병대 원으로 임명되었다. 이미 영국에서 그는 다른 계급을 수여 받았습니다.

3 년 동안, Zinovy ​​Petrovich는 영국 함대에 대한 정보를 수집하고, 러시아 함대를위한 선박, 개별 유닛 및 장치의 건설을 감독했으며, 또한 외국 정보 기관의 대표들과의 의사 소통을 조심스럽게 피했다.

러시아로 돌아온 Z.P. Rozhestvensky는 순양함 "Vladimir Monomakh"에 의해 지명을 받았고, 그는 처음에 Kronstadt에서 알제리로, 그리고 나서 Nagasaki로 전환했습니다. 이 캠페인에서 Zinoviy Petrovich는 9 개의 배로 구성된 태평양 대대원 중 하나를 지휘하는 것을 포함하여 일본과 중국의 전쟁과 관련하여 황해에서 다수의 항해를해야했습니다.


그림 2. 크루저 "블라디미르 모노매"

1896에서 Rozhestvensky는 그의 배에서 러시아로 돌아와 명령을 넘겨 포병 훈련 팀장에게 넘겼습니다. 1898에서는 Rear Admiral의 계급으로 승진했습니다. 1900에서 Rozhestvensky 제독은 포병 훈련 파견 대장으로 승진했으며 1903에서는 Main Naval Headquarters를 이끌 었으며 따라서 해군 계급에서 가장 영향력있는 인물이되었습니다.

지노비 페트로 비치는 1 월 1904에서 일본과의 전쟁의 시작을 만났다. 30 년이 넘는 경력 동안, 그는 비 훈련 환경에서 전함을 결합하여 단지 2 년 이상, 그리고 더 적은 기간 동안 군함을 독립적으로 명령 한 것만 큼 주목할 만하다.

제독의 개인적인 성격과 관련하여 대다수의 사람들은 ZP Rozhestvensky의 엄청난 근면함, 사물에 대한 양심과 놀라운 의지력에 주목했다. 동시에, 그는 자신의 갑작스런 처분과 가학적인, 심지어는 무례한 표현을 두려워했는데 실수 한 부하들에 관해서 주저하지 않았다.

예를 들어, Vyrubov 중위가 그의 아버지에게 보낸 편지에서이 점에 관해 쓴 것은?

"당신은 여름 동안 너 자신을 위해 알맞은 존재를 준비해야한다. 또는 심지어 보아라, 당신은 사나운 제독 Rozhestvensky에게 포병 분리에 들어갈 것이다. 거기서 당신은 떠나지 않을 것이지만, 당신은 또한이 괴물에 의해 삼킬 위험이있다."


Iii. 임명 대장 비행 중대. 캠페인 구성. 슈팅 및 기동 훈련

일본과 러시아의 지배 계급 인 1904이 시작될 무렵,이 두 힘의 전쟁은 피할 수 없다는 의견이 이미 정해졌습니다. 그 질문은 시작할 때 뿐이었다. 러시아 지도층은 적이 1905보다 일찍 준비 될 것이라고 생각했다. 그러나 일본은 물질 및 인력의 엄격한 동원과 1904 초기에 우리나라를 공격하기 때문에 이러한 전망보다 앞섰습니다.

러시아는 전쟁 준비가되어 있지 않았다. 특히, 해군은 서로 연결되지 않은 3 개의 연결로 나뉘어져 있었는데, 각각의 연결은 일본의 합동 함대에 비해 힘이 약했다 : 포트 아서의 첫 번째 태평양 비행 중대, 발트해 연안의 제 2 비행 중대, 블라디보스토크에 본사를두고있다.

이미 적대 행위가 시작되었을 때 일본 함대는 포트 아서 (Port Arthur)의 내부 급습으로 제 1 함대를 잠궈 중립화했습니다.

이와 관련하여, 4 월 1904 회의가 열렸으며, 그 중에는 특히 Nicholas II 황제, 항해 사역 책임자 인 Avelan 제독, Rozhestvensky 제독이 참석했습니다. 후자는 제 1 함대와의 공동 작전을 위해 극동으로의 선적을 위해 가능한 한 빨리 제 2 함대를 준비 할 필요가 있음을 표명했다. 이 견해는지지되었고, 함대에 포함 된 선박의 완성 및 시험 작업은 상당한 가속을 받았다. 또한 Z.P. Rozhestvensky 자신이 지휘관으로 임명되었습니다.


그림 3. 발사 후 EDB "Borodino"군단

같은 해 8 월에 두 번째 회의가 열렸습니다. 그것은 캠페인에 비행 중대를 보내는 최적의 시간 즉, 1905 항해 시작 직후에 결정했습니다. 두 번째 옵션에 찬성하여 다음과 같은 주장이 제기되었습니다.

1. 포트 아서 (Port Arthur)는 제 2 비행 중대가 접근 할 때까지 계속 머물러있을 것입니다. 따라서, 그녀는 블라디보스톡에 가야 할 것인데, 그 당시의만이 아직 얼음을 벗어날 수는 없다.

2. 1905의 봄까지, Borodino (Glory) 시리즈의 다섯 번째 전함 건설을 완료하는 것은 물론, 이미 건조 된 선박에 필요한 일련의 테스트를 수행하는 것이 가능했을 것입니다.

행동의 첫 번째 옹호자 (그들 가운데 Zinovy ​​Petrovich)는 다음과 같이 말했습니다 :

1. 포트 아서 (Port Arthur)가 생존하지 못하더라도, 전투 능력을 회복 할 시간이 있기까지는 요새가 무너진 직후에 United Fleet과 전투에 참여하는 것이 좋습니다.

2. 함대가 발틱에서 탈출 한 후에 이미 "이국적인"순양함들은 칠레와 아르헨티나와 함께 협상을 진행할 시간이있다.

3. 회의 당시 계약은 이미 석탄 공급 업체와 체결되었으며 많은 수의 선박이 동일한 목적으로 용선되었습니다. 그들의 해산과 재조정은 러시아 재무부에 상당한 액수의 손실을 초래할 것이다.

ZP Rozhdestvensky는 특히 마지막 논증에 중점을두고 결국 그의 관점을 옹호했습니다. 따라서, 의회는 주로 경제적 고려를 토대로 비행가를 파견하기로 결정했으며, 불행사가 두 번 지불한다는 사실을 잊어 버렸습니다.

그들의 배에 연료를 제공하는 문제, Rozhestvensky 제독은 일반적으로 결정적인 중요성을 부여한다는 점에 유의해야합니다. 가장 어려운 기후 조건에서 카디프를 적재하는 것은 예외없이 모든 참가자의 회고록에 생생하게 설명됩니다.

우리는 지휘관의 조직 기술에 경의를 표합니다. 8 개월 항해의 전 기간 동안 중대는 석탄 적자를 경험 한 적이 없습니다. 또한 러시아 - 일본 전쟁에서 함대의 행동을 연구 한 역사적위원회에 따르면 대마도 전투 3 주전 인 1905 4 월 말 현재 지노비 페트로 비치는 진정한 막대한 예비비를 보냈습니다 : 보조 순양함에 대한 14 천 톤 비행대 자체의 수송, 증기선에서 21 천 톤, 상해에서 사이공 (비행 중대의 위치까지), 상하이에서 전세용 증기선 50 천 톤. 동시에 보로 디노 유형 EDB 각각에 대해 2 천 톤이로드되었고 (800 톤에 대한 정상적인 공급으로) 추가 연료 섭취없이 3,000 마일 또는 거의 6 천 킬로미터의 전환을 가능하게 만들었습니다. 이 값을 기억하십시오. 나중에 추론 될 추론 중에 유용 할 것입니다.

이제 우리는 그러한 흥미로운 사실을 주목합니다. 19 중간부터 20 시작까지 세계 조선업은 전례없는 도약을 이루었습니다. 문자 그대로 매 10 년마다 목조 전함, 배터리 장갑 호위함, 모니터 및 캐스 메이트 전함이 서로 바뀌 었습니다. 후자 유형의 배는 타워 - 바베트 설치물 인 아르마딜로로 대체되었으므로 매우 성공적이어서 모든 주요 해군의 함대에서 널리 보급되었습니다.

더 강력하고 완벽 해지는 증기 기계는 우주선의 유일한 발전소가 될 권리를 얻었으며 박물관 선반에 항해 장비를 보냈습니다. 동시에, 배 총, 그들의 광경, 표적 유도 시스템 및 사격 통제 시스템이 향상되었습니다. 또한 꾸준히 선박 보호를 강화했습니다. 목조 조선 시대의 10-tee 센티미터 보드에서 Krupp의 12 인치 기갑 형 타일로 점진적으로 전환되어 당시 가장 강력한 조개에서 직접적인 공격을 견딜 수있었습니다.

동시에, 해전의 전술은 기술적 진보를 따라 잡지 못했습니다.

100 년에서 200 년 전에 바다를 포획하기위한 결정적인 행동은 평행 한 기둥으로 줄 지어 서 선형 함대의 일반적인 전투에서 승리하는 것이었고 서로 평행 한 포격을하기로되어있었습니다. 지휘관의 가장 높은 기술은 상대방에게 "Ti를 고수하라", 즉 적기가 자신의 기둥을 횡단 (수직)하게 만들 수있는 능력으로 간주되었습니다. 이 경우 모든 사령관의 배는 적의 머리 함포에있는 모든 포병으로 양쪽 중 한 명을 공격 할 수있었습니다. 그러나 후자는 탱크 총에서 불과 약한 반환 화재를 수행 할 수 있습니다. 이 방법은 새로운 것이 아니며 Nelson과 Ushakov와 같은 유명한 해군 사령관이 성공적으로 사용했습니다.


그림 4. 파란 반은 "티 위에 걸려 넘어진다"빨간색을 넣는다.

따라서, 정반대의 두 대대의 양적 및 질적으로 동일한 선박 구성으로, 더 나은 정확성을 가진 발전기와 총에서보다 정확하게 총을 발사 한 사람이 이점을 얻었다.

따라서 Rozhestvensky 제독은 무엇보다도 그에게 위임받은 위의 기술을 연마하는 데 집중해야했습니다. 8 개월 항해 중 어떤 성과를 거둘 수 있었습니까?

Zinovy ​​Petrovich가 마다가스카르 섬에 비행 중대가 도착한 후 처음으로 진화 한 가르침. 18 수천 킬로미터 전의 비행 중대 배는 전열에서 독점적으로 수행되었습니다. 전쟁이 끝난 후, 지휘관은 가능한 한 빨리 포트 아서로 이동하려고 시도하면서 훈련 기동에 시간을 낭비 할 수 없다는 사실을 설명했습니다.

10 노드의 평균 속도를 지닌 비행 중대는 8 시간 또는 1250 정도의 시간을 소비해야합니다 (주차 시간을 고려하지 않고). 석탄 적재, 강제 수리 및 Gulsky 사고의 해결을 기다리는 것). Rozhestvensky Z.P. Rozhestvensky가 52 일 52 시간의 각각에 대한 가르침을 전담했다면 마다가스카르 도착은 실제로 2 일 후에 일어날 것입니다.

첫 번째 훈련 기동의 결과는 다음날 발표 된 제독의 명령으로 형형색색으로 묘사됩니다.

"1 시간 동안, 10 배송은 리드의 가장 작은 코스에서 자리를 차지할 수 없었습니다 ...".

"아침에는 모든 사람들이 정오 경에 신호가있을 것이라는 경고를 받았다. 갑자기 모든 것을 8 포인트로 바꾼다. 그럼에도 불구하고 모든 지휘관들은 혼란 스러웠고 정면 대신에 외국 함대를 묘사했다 ..."

이후의 운동은 조금 나아졌습니다. Rozhestvensky가 발표 한 다음 기동 후에 :

"1 월 16 일 25의 비행 대대를 조종하는 것은 좋지 않았습니다. 가장 단순한 것은 2과 3 룸바를 켠다. 깨어 난 후 비행 중대의 코스가 바뀌었지만 결코 성공하지 못했다. "

갑자기 "차례"가 "특히 나빴어 ...".

제독은 대마도 전투 전날 이미 마지막 훈련을 실시한 것이 특징입니다. 그리고 그들은 완벽까지 갔다. 사령관은 두 번째 및 세 번째 기갑 부대에 대한 불만을 나타냈다.

위의 내용을 토대로, 화합물을 구성하는 선박의 지휘관이 너무 절망적이어서 정기적 인 훈련에도 불구하고 아무 것도 배울 수 없다는 인상을받을 수 있습니다. 실제로 최소한 두 가지 상황이 있었으며 그 중 극복은 자신의 능력을 초월했다.

1) 비행대 기동은 깃발 신호를 사용하여 수행되었으며, 차례로 신호 북을 사용하여 디코딩되었습니다. 이러한 작업에는 플래그십의 신호가 자주 변경되어 혼동과 혼란을 겪는 데 많은 시간이 소요되었습니다.

이러한 상황을 피하기 위해 Rozhestvensky Admiral Rozhestvensky의 본사는 특정의 사전에 설명 된 작전을 수행하기위한 명령을 신속하게 발급 할 수있는 단순화 된 신호 시스템을 개발해야했습니다.

그러나 다음과 같은 이유로이 작업은 수행되지 않았습니다.

2) Rozhestvensky 제독은 서면 명령을 보내 자신의 부하들과 일방 통행을 일관되게지지했다. 그는 거의 주니어 기장 회의와 배를 지휘하는 사람을 만나는 일이 거의 없었으며, 자신의 요구를 다른 사람에게 설명하지 않았으며 연습 결과를 논의하지도 않았습니다.

그러므로 30 수천 킬로미터의 순서를 따라 통과 한 배들의 연결이 공동 조종을 조정하는 것을 배웠다는 것은 놀라운 일이 아니며, 우리가 볼 수 있듯이 가장 심각한 결과를 낳았습니다.

훈련 포병 발사는 4 번 수행되었습니다. Rozhdestvensky 제독은 그들의 결과를 만족스럽지 않은 것으로 평가했다.

"어제의 비행 대원 사격은 극도로 부진했다 ..."

"귀중한 12-inch 쉘이 던져졌습니다 ..."

"75-mm 총을 쏘는 것도 매우 나빴습니다 ..."

전투가 완전히 준비되지 않았고 추가적인 훈련이 필요하다고 가정하는 것이 논리적으로 보입니다. 불행하게도, 그들은 따르지 않았고, 다소 신랄한 이유로 러시아의 선박이 찍은 실용적인 포탄의 주식이 말라 버렸다. 그들의 추가적인 당은 주요 군대보다 늦게마다 가스 카르에 도착한 Irtysh 수송선에서 예상되었지만 그들은 거기에도 없었습니다. 그것이 나왔을 때, 비행대에 필요했던 껍질은 철도로 블라디보스토크로 보내졌고, 이는 ZP Rozhestvensky의 가장 분노와 분노를 불러 일으켰습니다. 그러나, Irtysh화물을 픽업하는 책임을 맡고 있던 함대 사령관과 Main Naval Headquarters 사이의 통신에 대한 자세한 연구는 마다가스카르에 실용 포탄을 보내는 것에 대한 서면 요구 사항을 발견하지 못했습니다.


그림 5. 내 보트 견인 포병 방패

Rozhestvensky 함대는 소 구경의 전함과 순양함 (포탄이 풍부함) 또는 보조 부대에 장착 된 대구경 총을 사용하여 지휘관 훈련을 계속할 수있는 기회를 유지했습니다. (보조 순양함의 탄약 감소는 중대의 전투 능력에 큰 영향을 미치지 않습니다. 전체). 그러나이 두 가지 가능성은 사용되지 않았습니다.

Iv. 전략 및 전술

12 월 1904에서, Rozhestvensky 제독의 함대가 마다가스카르의 해안에 왔을 때, 그들은 두 가지의 황량한 소식에 뒤따 랐습니다.

1. 첫 번째 비행 중대는 적에게 실질적인 피해를 입히지 않고 존재했습니다.

2. 라틴 아메리카의 순양함 인수에 관한 협상은 완전히 실패로 끝났다.

따라서 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)가 직면 한 초기 과제, 즉 바다의 압수는 8 월에 있었던 최고 해군 지도력 회의 때보 다 훨씬 복잡했다.

분명히,이 배려는 제 2 함대의 미래 운명을 결정한 사람들의 마음을 강타한 것입니다. 그들은 함대와의 상호 작용을 목표로 계속 전진하기를 계속하는 지휘관의 요구에도 불구하고 마다가스카르의 Nossi-Be 만에서 2 개월 반 동안 그것을 유지했습니다. 포위 공격 중에 마모 된 총과 메카니즘 이전의 일본 함대가 수리되었습니다.

"여기에 머물러서, 적을 주둔군에게 완전한 주문을 할 시간을 준다 ..."

1 월 말 1905에서 이러한 고려 사항은 관련성을 잃었지만 새로운 고려 사항으로 대체되었습니다.

"마다가스카르에 더 머무를 생각도 없습니다. 비행 중대는 신체적으로 도덕적으로 먹고 신체적으로 도덕적으로 분해됩니다. "Rozhestvensky 제독은 해군 부의 15 February 1905 관리자에게 전보의 상황을 설명했습니다.

러시아 함대는 3 월 03에서 Nossi-Be를 떠났다. Zinoviy Petrovich는 Libau에서 인도양으로가는 길에 Nebogatov Rear-Admiral의 분리에 따라 블라디보스토크에 가야한다고 명령 받았다.

과제의 복잡성을 인식 한 Rozhestvensky 제독은 "제 2 함대 ... 바다를 마스터하는 임무는 더 이상 가능하지 않습니다."라고 솔직하게 Tsar에게 전신으로 전했다.

저는 Z.P. Rozhestvensky, 예를 들어 마오로프 (S.O. Makarov)가 자리를 잡으면이 전보와 함께 사임 서한이 발송 될 것입니다.이 전보는이 주임 장군이 부여한 일을 수행 할 기회를 보지 않고 주저하지 않을 것입니다.

그러나 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 그러한 청원서를 보내는 것을 기권했다.

제 2 계급 대장 인 세 메노 프 (Semenov)라는 책의 저자는이 모순을 낭만적으로 설명합니다. 제독은 누군가 자신의 개인적인 용기에 의문을 제기하기를 원하지 않았기 때문에 비행 대대를 피할 수없는 죽음으로 이끌었습니다.

그러나보다 신뢰할 수있는 것은 다릅니다. 4 월 1905에 의해, Liaoyan과 Mukden에서 고통스러운 패배를 겪었던 러시아 군대는 길림성 인근에서 파고 들어 왔으며 역습을 시작할 힘이 없었다. 적군이 정기적으로 일본으로부터 물질적 인적 보충을받는 한 상황은 변하지 않을 것이 분명했습니다. 함대 만이 섬과 본토 사이의 연결을 끊을 수있었습니다. 따라서 Rozhestvensky의 비행 중대는 전쟁의 성공적인 종식을위한 러시아의 주된 유일한 희망이되었습니다. 니콜라스 2 세가 자신에게 전하는 "모든 러시아는 신앙과 강한 희망으로 당신을 쳐다 본다"고 전했다. 지노비 페트로 비치 지사장은 기자 회견에서 투사와 해군 사역을 어렵고 모호한 위치에 두었을 것이므로 의심의 여지없이 그의 경력을 계속 유지할 수있는 기회를 망칠 것입니다. 나는이 특별한 사실에 대한 인식이 제독을 사임하지 못하게 할 것을 제안했다.

Rozhestvensky의 비행 중대는 26 년 4 월 1905에서 Nebogatov 분리와 관련이 있습니다. Novikov-Priboy가 썼 듯이 : "러시아는 우리에게 가능한 모든 것을주었습니다. 이 단어는 2- 번째 비행 대대에 남아 있습니다.

그의 모든 힘을 모아 만든 Rozhestvensky 제독은 블라디보스토크로가는 길을 전략적으로 결정해야했습니다. Zinovy ​​Petrovich는 자신에게 충실하기 때문에 직원 또는 중학교 기장의 의견에 관심을 갖지 않았으며 한반도에서 최단 경로를 결정했습니다. 이 경우에는 분명히 적의 주요 세력을 만날 것임을 알게됩니다.

전쟁 후, 비행 중대 지휘관은 일반적으로 그는 선택의 여지가 없다고 설명했다. 선박에 ​​연료를 공급하면 추가 석탄 적재없이 일본 동해안을 따라 선을 돌 수 없었기 때문에 외부의 어려운 기상 조건에서하기가 어려웠다. 갖춘 기지.

이제 우리는 석탄 매장량의 크기로 되돌아갔습니다. 이미 언급했듯이 보로 디노 유형의 전함은 적어도 6000 킬로미터의 강화 석탄 매장량을 통과 할 수있었습니다. 동시에 상하이에서 블라디보스토크까지의 일본 섬 주변 여행은 4500 킬로미터 정도입니다. 다른 유형 및 일류 순양함의 Armadillos는 내항 성이 더 뛰어나고 항해에 더욱 적합하므로이 거리도 그들의 권력 범위 내에 있습니다. 또한, 수송 및 보조 순양함은 의심의 여지가 없었습니다. 파괴자는 쉽게 견인 할 수 있습니다. 이 논리적 인 사슬의 약한 고리는 Nebogatov 분리의 연안 방어의 전함뿐만 아니라 경 순양함 "Pearl", "Emerald", "Almaz"및 "Svetlana"뿐입니다. 그러나이 배들이 분명히 함대의 주요 공격력이 아니라는 점을 고려할 때, 그들은 위험을 감당할 수있었습니다.



비행 중대가이 길을 스스로 선택했다면 블라디보스톡 접근법에서 토고 제독의 함선을 기다리고있을 가능성이 크다. 그러나이 경우 일본인은 자신의 기지와의 거리를 알고 있기 때문에 아마도 전투에서 더 조심했을 것입니다. 블라디보스토크의 근접성 덕분에 선원들은 항해를 성공적으로 완료 한 것에 대해 강하고 자신감을 얻었습니다. 일반적으로, 러시아 함대는 분명히 심리적 인 이점을 가질 수 있지만, 지휘관의 요청에 따라 일어나지는 않는다.

그래서 ZP Rozhestvensky는 한국 해협의 동쪽 지점을 통과하는 최단 경로를 결정했습니다. 제독은이 돌파구를 만들기 위해 어떤 전술을 택 했습니까?

이 질문에 대답하기 전에, 우리는 그에게 종속 된 편대의 구성을 회상합시다.

- 보로디노 비행 중대 전함, 4 부대. ( "Eagle", "Suvorov", "Alexander III", "Borodino");
- 전함 순양함 "Peresvet", 1 부대. ( "Oslyabya");
- 철석 구식 유형, 3 유닛. ( "Sisoy", "Navarin", "Nikolay I");
- 쓸모없는 타입의 무장 순양함, 3 유닛. ( "Nakhimov", "Monomah", "Donskoy");
- 해안 아르마딜로, 3 부대. ( "Apraksin", "Senyavin", "Ushakov");
크루저 랭크, 2 유닛. ( "Oleg", "Aurora");
크루저 등급 II, 4 유닛. ( "스베틀라나", "다이아몬드", "진주", "에메랄드").

또한, 9 구축함, 4 운송, 2 섬프 증기선 및 2 병원 우주선.

총 37 배송.

눈을 끈 첫 번째 일은 부서지기 전의 비 전투 함대가 존재하는 것입니다.

여러 척의 최대 연결 속도가 1 노드에 의해 감소 ​​된 가장 느린 속도의 최대 속도를 초과 할 수 없다는 것이 알려져 있습니다. Rozhestvensky의 비행 중대에서 가장 느린 전송은 10 노드의 순서의 최대 속도를 가지므로 전체 연결은 9- 노드 속도보다 빠르게 움직일 수 없습니다.

이 경우 15-16 노드의 속도로 움직이는 일본군은 우리의 칼럼과 관련하여 기동 할 수있어서 자신에게 가장 유리한 위치를 차지할 수있었습니다. Z.Pozhestvensky가 그를 대대적 인 수송 수단으로 이끌었던 이유는 중대의 진도를 크게 늦추는 것이 었습니다.

"상당한 어려움이 생겼습니다 ... 주 해군 참모에게 경고합니다 : 장비가 잘 갖춰져 있지 않은 블라디보스토크 항에 부담을주지 말고 시베리아 길의 공급에 의존하지 말라는 경고. 한편으로, 전술의 기본 규칙은 가볍게 전투에 들어가고, 물론, 비행 중대에서 수송을 가지지 않고, 행동을 방해하는 것을 처방했다 - 이것은 친절한 경고이다 ... "

이 설명은 두 번째 계급 인 블라디미르 세 마노 노프 (Vladimir Semenov)의 캡틴 인 페이백 (Payback)이라는 책의 저자에 의해 제안되었습니다.

설명은 다소 모호합니다. 왜냐하면 러시아 선박이 어떤 경우에도 블라디보스톡에 도착할 것이며, 거기에서 행동하면 석탄과 예비 부품이 부족할 수 있다는 가정에 근거하기 때문입니다.

돌파구가 일어날 것이라는 역설적 인 믿음의 근거는 무엇 이었습니까?

Rozhestvensky 장군이 제시 한이 질문에 대한 해답은 다음과 같습니다. "... 7 월 28 전투와 비유하여, 올해의 1904에는 블라디보스토크에 도달하는 것이 여러 대의 선박을 잃을 가능성이 있다고 생각하는 이유가 있습니다 ...".


그림 6. 첫 번째 태평양 비행 중대의 전함 Peresvet과 승리

여러 가지 이유로, Zinovy ​​Petrovich가 제안한 비유의 정확성은 매우 논란의 여지가 있습니다.

우선, 포트 아서를 블라디보스톡으로 향한 러시아 선박의 호송에 수송 수단이 없었기 때문에 그 진로를 억제 할 수있었습니다.

둘째, 선박을 뚫 으려고하는 메커니즘은 지치지 않았으며 승무원은 3 개 대양을 통해 몇 개월 동안의 변화에 ​​지쳤다.

이 때문에 Vitgeft 제독 비행 중대는 14 노드에 대한 코스를 개발할 수 있었으며 이는 일본 선박의 속도보다 약간 적습니다. 따라서 후자는 평행 과정에서 싸우도록 강요 받았다. 러시아 칼럼과 관련하여 우위를 차지하지 않았다.

그러나 중요한 것은 이러한 모든 예약조차도 아니지만 황해 전투의 결과가 러시아 중대에 불리하다는 사실입니다. 기함 전함 Tessearevich의 실패 후에, 중요한 전투력을 대표하지 않는 조각으로 떨어졌습니다. 중립 항구에서 무장 해제 된 다른 항구 Arthur로 일부 반환 된 배들, Novik이 사할린 섬으로 침입하여 범람했습니다 일본 순양함 "대마도 (Tsushima)"와 "쳇 (Chetse)"과의 전투 후 승무원. 아무도 블라디보스토크에 도달하지 못했습니다.

그럼에도 불구하고 Rozhestvensky 해군 장군은이 경험이 일반적으로 긍정적 인 것으로 간주 할 수 있다고 결론을 내 렸습니다. 왜냐하면 거의 3 시간 동안의 전투 중에 하나의 배가 죽지 않고 주요 적군의 위치를 ​​돌파 할 가능성이 있기 때문입니다.

그는 다음과 같이 그의 편대를 조직했다.

그는 12 개의 장갑 함선을 3 개의 그룹으로 나눴다.

나 - "Suvorov", "Alexander III", "Borodino", "Eagle".
II - Oslyabya, Navarin, Sisoi, Nakhimov.
III - "Nikolay I", "Ushakov", "Senyavin", "Apraksin".

"Suvorov"근처에는 경 순양함 "진주"와 "에메랄드"와 4 개의 구축함이 있습니다.

각 분리의 기함에는 "수 ​​볼로프", Felkersz - Oslyab 및 Nebogatov - "Nikolai"에서의 분리의 지휘관 인 Rozhestvensky 자신이 있었다.

쓰시마 전투 3 일 전에 펠 커스 삼 (Felkerszam) 제독이 사망했습니다. 그러나 비밀스런 이유로이 정보는 공개되지 않았으며 Nebogatov 제독 제독에게도 전달되지 않았습니다. 주니어 기함의 임무는 전복 대위 인 Oslyabya의 지휘관 Baire에게 갔다.

원칙적으로 Rozhestvensky Admiral Rozhestvensky는 부대원에게 추가적인 권한을 부여하지 않았고 부대가 독립적 인 행동을하도록 허용하지 않았으며 함대의 경로와 남은 시간에 대한 결정을 내릴 때 다른 제독의 의견을 고려하지 않았기 때문에 원칙적으로 연결 관리에 특별한 의미가 없었다. 또한 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 자신이 필연적으로 생각하는 다가오는 전투의 계획을 그들과 논의하는 것이 필요하다고 생각하지 않았다.

대신 ZP Rozhestvensky가 철저한 것으로 간주 한 두 가지 지침이보고되었습니다.

1. 비행 중대는 후류 기둥의 구조에서 블라디보스토크를 따를 것이다.

2. 기함을 떠날 때, 기둥은 명령이 전달 된 사람에게보고 될 때까지 다음 matelot 다음에 계속 움직여야합니다.

Enquist 제독의 지휘하에 순양함을 분리 한 것은 5 대의 구축함과 함께 수송선 가까이에서 적의 순양함으로부터 보호하도록 명령 받았다.

일본의 주력 부대와의 전투에서 수송선은 5 마일 정도 떨어져서 이전에 지시 된 코스에서 계속되어야합니다.

V. 소 해전은 한국 해협에 진입했다. 쓰시마 전장 개요 및 일반 코스

비행 중대는 13의 5 월 14에서 1905의 밤에 한국 해협에 입장했다. 지휘관의 명령에 따라 전함과 수송선은 소등 된 조명으로 나갔지 만 병원 수송선 인 "Eagle"과 "Kostroma"는 필요한 모든 조명을 소지했습니다.

이 등불 덕분에 토고 (Too) 제독에 의해 조직 된 가드 체인에 배치 된 일본의 보조 순양함이 독수리와 전체 비행 중대를 열었습니다.

따라서 해협으로의 은밀한 침투 가능성 (바다 위의 어둠과 연무에 의해 선호됨)은 사용되지 않았으며 운이 좋으면 러시아 선박이 전투를 피하고 블라디보스토크에 도달 할 수있었습니다.

그 후, Rozhestvensky 제독은 병원 규칙에 따라 국제선 규정에 따라 병원 수송선에 조명을 실어달라고 명령했다. 그러나 실제로 이러한 요구 사항은 존재하지 않았으며 위치의 비밀을 위험에 빠뜨릴 필요가 없었습니다.

일출 후에, 러시아 선박은 순양함 이즈미 (Izumi)를 동반했다는 것을 발견했다. 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 호의적으로 평행 한 코스를 따라 가며 (동시에 우리 기함의 구조, 코스 및 속도에 관한 데이터를 의사 소통하는 동시에) 전함에서 발사하거나 순양함에서 벗어나도록 명령하지 않았습니다.

나중에, 더 많은 순양함들이 이즈미에 합류했습니다.

12에서 : 05 비행 중대는 코스 Nord-Ost 23⁰에있었습니다.

12 : 20에서 일본 스카우트들이 안개가 낀 안개 속으로 사라졌을 때, Rozhestvensky 제독은 1 및 2 장갑 부대에게 8 지점 (90⁰)에서 오른쪽으로 차례 차례 순회하도록 명령했습니다. 그는 전후 조사에서 설명했듯이 모든 장갑 부대를 공통 전선으로 재건 할 계획이었다.

그러한 재건의 의미가 무엇 이었는가하는 의문을 떠나서, 그것을 완성 할 수 있다면, 그리고 그 다음에 일어난 일을 볼 수 있습니다.

1 기갑 부대가 기동을 마쳤을 때, 안개가 더 적어지고 일본 순양함이 다시 눈에 띄게되었습니다. 사령관은 2 장갑 부대에 경고 신호를 보냈고, 1 부대는 다시 8 지점으로 돌릴 것을 명령했지만, 이제는 왼쪽으로 돌렸다.

일본 순양함을 비행 중대에서 몰아 내고 우리가 재건축을 관찰 할 수없는 거리까지 아무런 시도도 없었고, 그럼에도 불구하고 시작된 진화를 완료하는 것은 아주 특징적입니다.

이 절반 기동의 결과로 1-10 케이블에서 15 번째 기갑 분리가 전체 비행 대대 코스와 병행하는 과정에있었습니다.


그림 7. 전투 전에 함대의 배치

13 : 15에서는 6 대의 전함과 6 대의 무장 순양함으로 구성된 United Fleet의 주력 부대가 정면에 등장했습니다. Rozhestvensky 제독이 의도적으로 전투 대대를 앞두고 전투 경비병을 배치하지 않았기 때문에, 그들의 모습은 지휘관에게 다소 의외였다.

ZN Rozhdestvensky는 1 장갑 분리를 명령하여 11 노드의 속도를 높이고 왼쪽으로 돌리면서 그를 일반적인 기상 칼럼의 머리에 다시 넣으려고했습니다. 동시에, 2 기갑 분리는 1 기갑 분리의 결과로 일어 서기 위하여 주문되었다.

거의 동시에, 토고 제독은 자신의 배들에게 16 지점을 켜서 우리 비행 대대 코스와 평행하게 진행하도록 명령했습니다.

이 책략이 만들어지면 모든 12 배송은 15 분 내에 한 특정 지점을 통과해야했습니다. 이 점은 러시아 선박에서 비교적 쉽게 발사 할 수 있었고 집중적 인 발사가 발생하여 적에게 중대한 피해를 입혔습니다.


그림 8. 순차적으로 "순차적으로"와 "한꺼번에"의 도식

그러나 Rozhestvensky 제독은 다른 결정을 내 렸습니다. 13 주변 : 47, "하나"의 신호가 1 월 29에서 10의 주문 번호 1905에 따라, 편대의 기함 위로 올라갔습니다. 가능한 한 집중적으로 불을 ... " 다른 말로하면, Rozhestvensky 제독은 모든 전함에서 잘 볼 수있는 고정 된 전환점이 아니라 일본의 기함 - 차례를 완료 한 전함 미카사 (Mikasa) 전차가 빠르게 발사되어 쏠 수 없도록 지시했습니다.

두 개의 기둥을 하나로 재건하는 기동의 계산에서 계산 된 오산으로 인해, 두 번째 기갑 부대 인 Oslyabya의 선두 선박은 첫 번째 장갑 분리 부인 Eagle의 최종 함선을 밀기 시작했습니다. 충돌을 피하기 위해 "Oslyabya"는 차를 돌려 차를 세웠다.

일본군은 러시아 지휘부의 실수를 이용하기가 천천히 진행되었다. 간신히 전환점을지나 적의 전함과 순양함은 실제 고정 된 Oslyab에서 허리케인 화재를 일으켰습니다. 전투의 처음 25 분 동안, 배는 약하게 보호 된 비강 팁에 몇 개의 커다란 구멍을 뚫고 포병의 절반 이상을 잃었습니다. 그 후, 전함은 불에 덮여 질서 굴러 나오고, 20 분이 지나면 침몰합니다.

약 5 분 일찍, 주력 전함 Suvorov는 일본의 주요 선박 4 척의 잔인한 화재로 타의 소리를 듣지 않고 오른쪽의 순환을 설명하기 시작했습니다. 그것의 파이프와 돛대가 내려졌고, 많은 선루가 파괴되었고, 선체는 활에서 선미까지 커다란 모닥불이었다.


그림 9. EDB "프린스 수 보 로프"

Rozhestvensky 제독은 이미이 시간까지 여러 상처를 받았으며 명령을 내릴 수 없었다. 그러나 함대의 행동을 통제 할 수있는 능력은 조기에 사라졌습니다. 함대의 전장이 태워 자마자 깃발 신호를 올릴 필요가있었습니다.

따라서 전투가 시작된 지 40 분이 지나면 우리 비행 중대는 5 개의 전함 중 2 개를 잃어 버렸고 실제로 통제력을 잃어 버렸습니다.

지휘관의 명령에 따라 몇 시간 동안 Suvorov가 고장난 후, 러시아 함선의 형성은 Alexander III 황제와 Borodino 전함에 의해 번갈아 진행되었습니다. 그들은 두 차례에 걸쳐 안개가 자욱한 안개와 연기의 연기 뒤에 숨어 북쪽으로 돌진하여 적의 선미를 차단했습니다. 그리고 두 번 모두 상대방이 성공적으로 이러한 시도를 멈추었습니다. 능숙하게 기동하고 속도면에서 우위를 사용했습니다. 우리의 주요한 배들이 그들의 기둥들과 나란히 계속해서 떠나는 동안, 일본인들은 파괴적인 종파 (enfilade)로 그들 위에 떨어졌습니다.

일본 측의 증언에 따르면, 효과적인 대응 태세와 합리적인 행동 계획이없는 기회가 박탈당한 당시 우리 비행 중대는 "함께 모여 든 소수의 배들"이었다.

Nebogatov 제독의 지휘하에 저녁 7 시경에 명령을 내렸다. "Follow me"신호를 올리면서 살아남은 배를 NN-Ost 23⁰ 과정을 따라 데려갔습니다.

19 : 30에서 몇 분 후에 Whitehead가 전함 "Suvorov"를 가라 앉혔습니다. Rozhestvensky 제독은 더 이상 선상에 없었습니다. 이전에 그와 그의 사령부는 "폭력적인"구축함에 의해 구출되었고 나중에 다른 구축함 "불쌍한"로 옮겨졌습니다.

5 월 14의 15 밤, 러시아 선박은 수많은 광산 공격을당했습니다. Nebogatov 제독 (해안 방어선과 "Nicholas I")의 전함이었던 4 척의 함선 중이 공격으로 부상당한 사람은 하나도 없었습니다. Rozhestvensky 제독에 의해 훈련 된 4 명의 배들 중 3 명이 사망했다. ( "Sisoy the Great", "Navarin", "Nakhimov Admiral"). 전투가 진행되는 동안 전투 조명의 모든 서치 라이트를 잃어 버리지 않았다면 같은 운명이 분명히 네 번째 배인 이글 (Eagle)에 불어 났을 것입니다.

그 다음날, 16 : 30 주변의 구축함 "불쌍한"이 구축함 "잉어"에 의해 추월되었습니다. Rozhdestvensky 제독과 그의 사령부는 일본인에 의해 점령되었습니다.

러시아로 돌아온 후 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 유죄를 인정하면서도 불구하고 재판에 회부되고 무죄 판결을 받았다.


그림 10. Rozhestvensky 제독은 법정에서 증언한다.

제독은 1909 년에 죽었다. 세인트 피터 스 버그 (St. Petersburg)의 티 흐빈 묘지 (Tikhvin cemetery)에있는 무덤은 보존되지 않았다.

결론적으로, 나는 러시아 - 일본 전쟁 중 함대의 행동을 연구 한 군사 역사적위원회의 작업을 인용하고 싶다.

"전투 수행과 준비 과정에서 전대 지휘관의 행동에서 적어도 한 가지 정확한 행동을 찾아내는 것은 어렵습니다 ... Rozhestvensky 제독은 용기 있고 열정적으로 그의 일에 헌신하는 강한 의지의 사람 이었지만 군사 재능의 가장 사소한 그림자가 없었습니다. 피터 스 버그에서 대마도까지의 그의 비행대 행진은 역사상 전례가없는 일이지만 군사 작전에서는 재능이 부족할뿐만 아니라 군사 교육과 전투 훈련이 완전히 부족하다는 것을 보여줬다 ... "
133 의견
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  1. +6
    8 7 월 2017 07 : 41
    러시아로 돌아온 후 지노비 페트로 비치 (Zinovy ​​Petrovich)는 유죄를 인정하면서도 불구하고 재판에 회부되고 무죄 판결을 받았다.
    ... 재판에서 Rozhdestvensky는 부하 직원, 특히 선원을 정당화하기 위해 애 쓰고 사형을 요구했습니다.
    1. +3
      8 7 월 2017 08 : 39
      그에게 또 무엇을 남겼습니까?
      1. +12
        8 7 월 2017 08 : 43
        그는 괜찮게 행동했다 ... 말을하지 않았다 .. 그들은 또한 들판이 험한 소리와 문이 크고 공이 사각형이라고 말합니다.
  2. +7
    8 7 월 2017 07 : 47
    1. 첫 번째 비행 중대는 적에게 실질적인 피해를 입히지 않고 존재했습니다.
    이 기사의 저자에 의한 이상한 진술 !!! 즉, 일본 EDB의 XNUMX 분의 XNUMX의 침몰은 중요하지 않습니다 ...
    1. +2
      8 7 월 2017 16 : 44
      제품 견적 : Nehist
      이 기사의 저자에 의한 이상한 진술 !!! 즉, 일본 EDB의 XNUMX 분의 XNUMX의 침몰은 중요하지 않습니다 ...

      어딘가에 진실이 있고, 변덕스러운 상사에 대한 별도의 주도권이있었습니다.
    2. +4
      8 7 월 2017 23 : 17
      스페이드를 스페이드라고 부르 자. 7 ADB와 4 순양함을 잃어버린 첫 번째 계급은 침몰했다. два 일본의 ADB가 아니라 포병에 의해서가 아니라 성공적인 광산 설정 덕분입니다.

      적의 함대가 그렇게 할 수있는 능력은 무언가로 고통을 겪었습니다. 일본 해를 계속 지배했으며 거기에 있었던 두 번째 편대보다 강했습니다.
      1. +2
        8 7 월 2017 23 : 55
        하자 !!! 2 TOE와 그렇지 않았습니다. 크게 말하지 않습니까? 토고는 자신이 1 일 전투 중이었고 확인 된 28 개의 TOE를 파괴 할 수 있을지 확신하지 못했다. 또한 라인에 DBK를 포함시키는 것도 EDB가 없기 때문에 좋은 삶이 아닙니다. 내 postonovok에 관해서는, 이것은 정상적인 관행이며 운이 많지 않지만 일본 대대의 움직임에 대한 심층 분석
        1. +1
          10 7 월 2017 12 : 21
          1 TOE가 적용된 문구를 수락 할 준비가 됨 실질적으로 더 큰 2 TOE보다 손상됨 :)
          1. +1
            15 9 월 2017 22 : 18
            제품 견적 : Ivanchester
            1 TOE가 2 TOE보다 더 많은 피해를 입혔다는 문구를 수락하고자 함.

            어리석은 손상 (2 대의 구축함)을 감안할 때, 동의하는 것은 어렵습니다.
        2. +1
          15 9 월 2017 22 : 15
          제품 견적 : Nehist
          광산 포스트 노보 크에 관해서는 이것은 정상적인 관행이며 운이별로 없지만 일본 비행 중대의 움직임에 대한 깊은 분석입니다.

          다음은 거의 쓸모없는 진술입니다. Minzag 사령관이 지휘관의 지시에 대해 신경을 쓰지 않았고, 일본 EDB의 기동 장소에서 광산을 바로 그곳에 두었습니다. 그리고 심지어 그렇게되지 않을 것입니다.
      2. +1
        10 7 월 2017 09 : 53
        황해에서의 전투 결과에 따르면, 일본인들은 긴 배를 수리하기 위해 주요 함선을 배치해야했습니다. 예를 들어, 미카사는 XNUMX 개월 동안 수리를 받고 쓰시마 전투 직전에 나왔습니다. Nezhgatov의 배를 기다리지 않고 Rozhdestvensky는 훨씬 일찍 쓰시마에 나타 났을 수 있었으며, 일본은 반격을 위해 전대를 조립할 수 없었습니다.
        1. +1
          10 7 월 2017 12 : 22
          일본의 MGSH가 발표 한 해상 전쟁에 대한 설명에서 조만간 2 월 1905과 같이 모든 배가 전투 준비가되었음을 알 수있다 .DPR이 Dobrotvorsky 또는 Nebogatov를 기대하지 않았더라도 그 시간 전에는 대시 마에 올 시간이 거의 없다.
        2. 제품 견적 : ignoto
          황해 전투의 결과에 따르면 일본군은 긴 배를 수리하기 위해 주 선박을 배치해야만했다.

          일본인 스스로가 이것을 인식하지 못하는 것은 불행입니다.
  3. +2
    8 7 월 2017 08 : 12
    "다시 ??" 빌레이 이미이 사람이 여기 과장된 적이 있습니다 ...
  4. +18
    8 7 월 2017 08 : 33
    아마도 러시아 역사에서 단일 전투가 쓰시마와 같은 세부적으로 연구되지 않았을 것입니다. 결과는 실망 스럽다. 선원들과 장교들의 극단적 인 용기조차도 제국과 해군 지도부의 실수를 보상 할 수 없었습니다. 역사는 신화적인 "객관적인 원인과 상황"이 아닌 사람들에 의해 만들어졌습니다. 준비되지 않은 러시아 전대의 패배가 예상되었습니다. 그러나 Rozhdestvensky 제독의 개인적인 무책임으로 인해 재앙이되었습니다.
    기사 작성자에게 감사합니다. 내가 가장 좋아하는 주제 중 하나입니다. Z. Rozhestvensky의 전기가 특히 흥미 롭습니다. 후자의 지식은 충분한 한계 내에 있었다. 그러나 용기와 의지 대신 의지는 무례한 무례, 제독의 무례였습니다.
    추신 그리고 우리 시대에는 가혹한 표정, "강력한 문구", 무장 플래시 몹은 종종 경영 파산을 위장합니다.
    1. +16
      8 7 월 2017 08 : 51
      나는 이미 여기에 클라도의 문구를 인용했다 : "전을 준비하는 함대는 가장 높은 것을 보여줍니다"
      1. +2
        8 7 월 2017 11 : 16
        제품 견적 : Monster_Fat
        나는 이미 여기에 클라도의 문구를 인용했다 : "전을 준비하는 함대는 가장 높은 것을 보여줍니다"

        권위있는 보물? 축하합니다. 나는 동정하지 않고 분명히 가치가 있습니다.
        1. +1
          8 7 월 2017 20 : 03
          내가 최근 러시아에 살았던 도시에는 한 명의“노숙자”가있었습니다 – 그들은 그를“페티 아 삼촌”이라고 불렀습니다 (실제 이름조차 모릅니다). 그래서,이“노숙자”는 항상 우리 마당의 쓰레기통에서 항상 엉망이되었습니다. (그 장소는 그 뒤에있었습니다. 그가 그곳을 뒤엎을 때 아파트에서 쓰레기를 꺼내고 일하러갔습니다. 내가 그에게 인사를하는 것은 어렵지 않았고, 여기에 심한 서리가 있었기 때문에 따뜻한 옷을 입으라고 경고 한 적이 있는데, 경고를 무시하고 지불 한 경고를 무시했습니다. 그 이후로 나는 항상 그에게 물었다 : 낮과 다음날 날씨는 어떨까. 그래서 그는 설명 할 수없는 방법으로 하루 동안의 날씨를 100 %로 추측했고, 다음날 그의 예측은 약 70 % 정도 정확하지 않았습니다. 이것은 "기관"에 대한 나의 태도에 관한 질문입니다. ... 눈짓
          1. +3
            9 7 월 2017 11 : 36
            Monster_Fat 어제 20:03 ↑
            이것은 "저자 thetas"에 대한 나의 태도에 관한 질문입니다. ...

            나는 반대하지 않습니다. Klado의 전기에 대해 몇 가지 질문이 있습니다 (쓰레기통이 아닌).
            1. 함대 장교로서, 계급에서 (머리는 아드레날린이 아니어야하며, 아드레날린이 아니어야 함) 전쟁 중에 군대를 비난하고 낙인 화하기 시작합니까? (민주주의 적 양심은 끝나지 않았습니다!).
            2. 함대에서 난파 한 후 증가하여 회복 함. 어떤 장점? 해군 장교의 머리에 메켄의 적 이론을 파종하기 위해. 그건 그렇고, Rudnev는 한 번에 짓 밟았습니다.
            3. 제 2 태평양 대대가 극동으로 이행하기위한 준비에 참여했다. 2 대 대대와 함께 14 월 2 일 전함“프린스 수보 로프”에서 XNUMX 대 대위로 출발했습니다.. 그는 스스로 참여했고 아저씨는 책임을 져야한다.
            4. "전쟁 연구에서 전략의 목적은 군사 현상을 지배하는 진정한 이유를 찾거나 최소한 가능한 한 가까이 접근하는 것입니다. 전략을 가르치는 목적은 달성 된 근사를 진리에 대한 근사를 다른 사람들의 사고 방식으로 변환하는 것입니다. 그들에게 가르쳐지고있는 것이 실제로 진실이거나 그것과 더 가까운 접근법이라는 내면의 확신을 가져야한다.”
            그리고 그러한 진주로 생도를주었습니다. "내가 말한 것은 진실이다."
            자신을 우상으로 만들지 마십시오. 그러나 자신의 의견이 있습니다.
    2. +1
      8 7 월 2017 15 : 49
      제 생각에는 모든 것이 적당히 이루어져야합니다. 다른 상황을 상상해보십시오. 전투 상황에서 사령관은 다음과 같이 시작합니다. "너무 친절하고 옆으로 돌아 서면 조금 더 빨라질 수 있습니다. 어리 석음이 될 것입니다.
      1. +3
        8 7 월 2017 21 : 19
        전투 상황에서 사령관은 다음과 같이 시작합니다. "너무 친절하고 옆으로 돌아 서면 조금 더 빨라질 수 있습니다

        동시대 인 (플래그 캡틴 드레 이어)의 회고록에 따르면, 이것은 닥터 리코 (Dzheliko) 제독이 아이언 듀크 다리에서 유 틀란 트 전투에서 행동 한 것입니다.
        1. 0
          9 7 월 2017 12 : 51
          심리학자에 따르면 : 군사 상황에서 사령관의 평화는 많은 것을 의미하며 전투 상황에서 과도한 진미도 금기입니다.
      2. +1
        15 9 월 2017 22 : 34
        제품 견적 : 군주제
        그것은 duristics 될 것이라고 동의한다.

        나는 동의한다. 그러나 주문은 짧고 정확하며 이해할 수 있어야한다고 동의합니다. 전투 계획이 개발되어 중학교의 지휘관들에게 데려왔다. (물론, 당신은 그것을 확인해야한다.) 가능한 위반은 최대로 제공되고 또한 해결되었다. 이해할 수없는 계획 대신 지시문이 "Nord-Ost 23⁰ 과정을 따르기 위해"발행되면 기함의 임무는 익사 된 선박을 교체하는 것입니다. 요구는 무례 함으로 대체되고 부하들에게는 무시됩니다 (ZPR은 별칭을 부여하기를 주저하지 않고 때로는 아주 천박합니다. 다음에도
        그것은 duristics 될 것이라고 동의한다.
        .
        그런데 시놉 전투가 있기 전에 나 키 모히 (Nakhimov) 제독은 군대 협의회를 모았고 모든 지휘관이 말할 수있게했습니다. 어쩌면이 전통에 대한 간단한 찬사 일지 모르지만 그 문화와 전술에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다.
  5. +3
    8 7 월 2017 09 : 47
    상트 페테르부르크에서 쓰시마까지의 전대 캠페인은 역사상 전례가 없었지만 군사 작전에서는 재능이 부족했을뿐만 아니라 군사 교육 및 전투 훈련이 완전히 부족했습니다.


    Z.P. Rozhestvensky 부통령의 행동은 따라야 할 예가 아니라 조선 프로그램도있었습니다. 전함 "Tsesarevich"의 건설은 의문을 제기하지 않지만 러시아에서 이러한 유형의 선박의 추가 개발 및 배치는 이해하기 어렵습니다.
    1898 년 영국에서 미사일 포탄을 시험 한 후, 프랑스 전함에 대한 전술이 개발되었으며, 프랑스 예약 시스템을 갖춘 함선에 대해 글을 쓸 수 있다고 생각합니다. 그것에 대한 설명은 1899 년에 나타 났으며 해군 부서가 그것에 대해 알지 못했다고 가정하는 것은 매우 어렵습니다. 28 월 XNUMX 일의 전투에서이 전술은 결정적인 역할을 할 수 없었습니다. 그러한 예약 시스템을 가진 배는 단 하나뿐이었습니다. 쓰시마 전투에서이 함선은 주요 함대였습니다. 그 전투에서 그녀는 (전술) 돈을 지불했습니다. 러일 전쟁에서 함대의 패배에 대한 책임은 Rozhestvensky Z.P.
    1. 0
      8 7 월 2017 11 : 38
      매우 흥미 롭다. 소스를 공유하지 않습니까?
      1. +3
        8 7 월 2017 13 : 38
        Quote : MooH
        매우 흥미 롭다. 소스를 공유하지 않습니까?


        영국 해군의 "Belleisle"실험. 1898; 해군 생성자 1899.

        전함 "보로 디노"에 대해. 1903 년 당시 다른 나라에서 건설중인 아르마딜로에 대한 평가가 이루어졌습니다. 불행히도 6 척의 배를 고려했을 때 러시아 프로젝트는 총체적 특성면에서 XNUMX 위를 차지했습니다. 한 가지 이유는 프랑스 예약 시스템이었습니다.
        영어 출판물 인 RIF 대표의 제안에서 나는 제목과 성을 그대로 인용합니다.

        " 고려할 때, 우리는 선박의 가장 중요한 부분이 선박을 조종하는 장교와 선원이라는 것을 잊습니다. 최고의 선박을 보유 할 수 있지만 승무원이 훈련을받지 않으면 모든 혜택이 무효화됩니다. 또한 국가의 기술적 능력을 고려해야합니다. 다양한 유형의 갑옷 보호는 비용이 매우 높기 때문에 프로젝트를 평가할 때 고려해야합니다.".
        1. 제품 견적 : 27091965i
          영국 해군의 "Belleisle"실험. 1898; 해군 생성자 1899.

          일반적으로 1901의 EMNIP이 그를 해고했지만, 가장 중요한 것은 비무장 사지의 취약성이 있다는 것입니다. 프리드 보드가 리드 쉘 (lead shells)에 대해 우수한 보호 기능을 가진 "Borodino"와는 어떤 관계가 있습니까?
          1. +2
            8 7 월 2017 18 : 36
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            일반적으로 1901의 EMNIP이 그를 해고했지만, 가장 중요한 것은 비무장 사지의 취약성이 있다는 것입니다. 프리드 보드가 리드 쉘 (lead shells)에 대해 우수한 보호 기능을 가진 "Borodino"와는 어떤 관계가 있습니까?


            실제로 오타가 있습니다. 불행히도 1901의 발행 년도는 잘못되었습니다. 고마워.

            영국인은 많은 양의 폭발물을 담은 껍질이 탄환 공급을 불가능하게 만들 것이라고 믿었습니다. 적의 사격이 감소함에 따라 거리를 줄이고 갑옷 뚫기 껍질도 사용하십시오.

            전함 보로디노의 건현에는 충분한 예약 구역이 없습니다. 많은 해군 기술자들은 하나의 장갑 벨트와 보호되지 않은 건현이 있다고 믿었습니다. 이것은이 우주선의 동시대 사람들이 쓴 것입니다.
            1. 제품 견적 : 27091965i
              실제로 오타가 있습니다. 불행히도 1901의 발행 년도는 잘못되었습니다. 고마워.

              항상 행복! hi
              제품 견적 : 27091965i
              영국인은 많은 양의 폭발물을 담은 껍질이 탄환 공급을 불가능하게 만들 것이라고 믿었습니다. 적의 사격이 감소함에 따라 거리를 줄이고 갑옷 뚫기 껍질도 사용하십시오.

              그래서이 가정은 일반적입니다. 우리는 똑같은 일을했습니다. 12-dm 갑옷 피어싱이 15 kbt에서도 가장 강력한 갑옷에 침투 할 수 없다는 것, 장거리 피격시 장갑 갑옷을 쏘지 않아도된다는 것입니다.
              제품 견적 : 27091965i
              전함 보로디노의 건현에는 충분한 예약 구역이 없습니다. 많은 해군 기술자들은 하나의 장갑 벨트와 보호되지 않은 건현이 있다고 믿었습니다. 이것은이 우주선의 동시대 사람들이 쓴 것입니다.

              음, 우리는 벨트가 2와 장갑을 끼친 캐스 메이트라는 것을 알고 있습니다.
              아카이브에 앉아서 오래된 그림에 정통한 Vinogradov의 작품이 있습니다 ( "Glory"의 사본에는 사본이 있습니다). 2 벨트가 명확하게 표시되어 있습니다. 그리고 일반적으로 Vinogradov에 대한 설명은 매우 신뢰할 만하게 평가되어야합니다.
              1. 0
                8 7 월 2017 19 : 56
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                음, 우리는 벨트가 2와 장갑을 끼친 캐스 메이트라는 것을 알고 있습니다.


                예, 두 개의 벨트가 있습니다. Andrei의 연구는 프랑스를 제외하고 외국 함대에 채택 된 시스템을 사용하여 우리나라에서만 수행되지 않았 으며이 두 벨트를 하나로 간주하는 것이 일반적이었습니다. 이 주제에 관한 많은 문헌이 출판되었습니다 (예약). 흥미로운 연구 나 고려가 있습니다. 1906 년에 보완 된 1910 년 초판 "Armor and Ship"을 다르게 부를 수 있습니다. 그것은 예약 시스템과 갑옷에 대한 포탄의 상호 작용을 잘 검사합니다. 영어로되어 있지만 원한다면 읽을 수 있습니다.
                그것은 그 시대의 해군에 대해 토론하는 동안 발생하는 몇 가지 질문에 대한 답변을 포함합니다.
                1. 제품 견적 : 27091965i
                  예, 두 개의 벨트가 있습니다. 안드레이 연구는 우리나라뿐만 아니라 프랑스를 제외한 외국 함대에서 채택 된 시스템으로 수행되었지만이 두 벨트는 하나로 간주됩니다

                  나는 처음으로 그것에 대해 듣고, 그것이 당신에게 어려움을주지 않는다면, 영어로 된 책의 정확한 제목을 주도록 부탁합니다 - 나는 인터넷 검색을 시도 할 것입니다.
                  그러나이 주제에 대한 논의와 관련해서는 근본적으로 벨트 갯수가 아니라 예비면의 높이입니다. 이 점에서, 보로디 노 유형의 아르마딜로는 전 행성 앞에 있지 않다면 보드의 전체 길이를 따라 장갑 벨트 (또는 장갑 벨트)의 높이를 1,98 + 1,62 = 3,6m으로 매우 가깝게 설정했습니다. 그러나이 외에도 군단 중앙에있는 75-mm 포병도 장갑을 입었습니다.이 포탄은 상당한 굴림으로도 물에 잠기지 않은 비무장 지대의 면적을 최소화했습니다.
                  1. 0
                    9 7 월 2017 06 : 05
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    귀찮게하지 않으면 책의 정확한 제목을 영어로 제공하십시오.


                    최근 격투 디자인의 간단한 비교. 1901

                    이 버전의 기능 비교
              2. +1
                9 7 월 2017 05 : 45
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                갑옷 피어싱 12-dm은 15kbt까지 가장 강력한 갑옷을 뚫을 수 없었습니다. 장거리 피어싱으로 장거리에서 촬영하는 것은 의미가 없습니다.



                이것은 1901의 표이며, 더 우수한 품질의 갑옷을 갖춘 선박이 서비스에 들어간 것이 분명하지만 이것은 약 15 케이블입니다.
                1. 고마워, 구글. 그러나 나는 스크린 샷에서 아무 것도 이해하지 못했습니다. 아아 울음
                  1. +1
                    9 7 월 2017 19 : 58
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    고마워, 구글


                    검토의이 부분은 인터넷에 있습니다. 원하는 경우 W. White 경의 삶을 찾아보십시오. (윌리암 화이트 경의 삶). 삶, 디자인, 다양한 프로젝트의 검토 및 군함 건설에 대한 설명. hi
                    1. 문제는 자동 번역기를 통해서만 영어 소스를 읽을 수 있다는 것입니다. 그리고 지금, 나는 어떻게 든 그 정반대의 정보를 정확하게 읽었습니다 .... 일반적으로 나에게는 너무 힘들어요. 어느 것이 더 간단합니까? 저는 여전히 기회가있을 것입니다.
                      1. +1
                        10 7 월 2017 08 : 58
                        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                        문제는 자동 번역기를 통해서만 영어 원본을 읽을 수 있다는 것입니다.


                        자동 번역기는 적합하지 않습니다. 번역 과정에서 컴퓨터에 번역기를 설치하고 주제 사전을 다운로드 한 후 자신 만의 사전을 작성하면 거의 완전한 번역을 받게됩니다. 그러나 여전히 편집해야합니다.
    2. +1
      10 7 월 2017 10 : 07
      프랑스 예약 시스템이 영어보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
      프랑스 제도에 따르면, 수선은 완전히 덮여 있고 영어에 따르면 : 벨트는 더 높지만 짧지 만, 말단은 벨트로 덮이지 않거나 얇고 매우 좁은 것으로 덮여 있습니다.
      프랑스 군은 중대 포병 인 영국의 경우에 대우 관과 탑을 모두 사용했습니다. 절단은 그와 다른 사람들을 모두 예약했습니다. 두 선박의 나머지 부분은 고 폭탄에 똑같이 노출되었습니다.
      미카사는 하나의 배가 아닙니다. 건설 과부하는 약 900 톤입니다.
      아사히와 시키시마에는 하비 갑옷이 있었고 후지에게는 끝이있었습니다.

      lidditny 포탄을 사용하는 전술.
      그렇기 때문에 츠 시마 이후와 유틀 랜드 이전에는 영국인이 검은 가루로 갑옷을 관통하는 포탄을 선호했습니다. 독일군은 장갑 관통 포탄을 계속 개선했습니다. 프랑스 군은 거의 같은 방향으로 움직였으며, 장갑 관통에 더 가까운 보편적 인 발사체를 만들었고, 일본인은 일반적으로 WWII에 대한 대 함포를위한 고 폭발 포탄이없는 것을 발견했다. 신비한 "후로 시키"는 어디로 갔습니까? 한 전투의 껍질. 문학 전투?
      1. 제품 견적 : ignoto
        그래서 대마도와 유 틀란 트 (Jutland) 이전에는 영국군이 검은 가루로 갑옷을 꿰뚫는 껍질을 선호했습니다.

        사실, 영국군은 반 갑옷을 뚫고 (화약 또는 리디 트로)
        제품 견적 : ignoto
        일본인은 일반적으로 2 차 세계 대전에 무거운 해군 포병에 대한 높은 폭발성 포탄없이 끝났다.

        그들이 대마도의 결과를 좋아하지 않았기 때문에 그렇습니다. 그들은 갑옷 피어싱으로 쏘을 것이라는 결론에 도달했습니다. 실제로 일어난 것보다 일찍 승리했을 것입니다.
        제품 견적 : ignoto
        신비한 furosiki가 어디로 갔습니까?

        어디서? 미카 수는 익사했습니다 :))))
      2. 0
        10 7 월 2017 16 : 23
        제품 견적 : ignoto
        프랑스 제도에 따르면, 수선은 완전히 덮여 있고 영어에 따르면 : 벨트는 더 높지만 짧습니다. 말단은 벨트로 덮이지 않거나 얇고 매우 좁은 것으로 덮여 있습니다.


        1887 년 멜리 나이트가 장착 된 포탄으로 프랑스 제독 Obom이 실험 포병을 발사했습니다. 결론에 익숙해지면 Dupuis de Lom 크루저가 왜 등장했는지, 왜 사지의 전투 거리가 증가함에 따라 갑옷 벨트의 두께가 감소하고, 자유 무게의 일부가 측면을 예약하기위한 영역을 늘리는 이유가 분명해질 것입니다.

        제품 견적 : ignoto
        그래서 대마도와 유 틀란 트 (Jutland) 이전에는 영국군이 검은 가루로 갑옷을 꿰뚫는 껍질을 선호했습니다.


        리드 다이 트와 멜리 나이트가 장착 된 포탄을 실험적으로 발사 한 결과, 블랙 파우더 포탄보다 선박에서 화재를 일으킬 가능성이 거의 없음을 보여주었습니다. 이것은 1906 년 영국 함대 실험 실험과 1908 년에 다시 한번 확인되었습니다. 대부분의 경우 이것은 반갑 옷 피어싱에 적용됩니다.
  6. +3
    8 7 월 2017 09 : 58
    "쓰시마 비극"에 전념 한 많은 연구에서 가장 중요한 요소 중 하나를 잊어 버리십시오. 이것은 인원의 전문적 질입니다. 도덕적 의지, 영웅주의, 자기 희생, 의무에 대한 충성은 모두 러시아 군인에게 내재되어 있습니다.
    비행 중대는 급히 모집되었으며, 사람들은 어디에서든지 데려왔다 .... 이고르 부니치 (Igor Bunich)가 그의 책 "갈보리의 긴 길"에 쓴 내용이다 ...
    "... 배는 징집 년 1904의 신병 또는 해상 사업을 잊어 버린 징집병에 의해 배치되었다. 장교의 부족은 시험없이 임원, 민간 자원 봉사자 및 군대 포수로 만들어진 상선 함대의 항해자 및 기계공에 의해 채워졌다. 민간인, 또는 그들이 "자유"역학 및 기계공이라고 불리는대로 .... "
    1. 0
      10 7 월 2017 10 : 09
      그리고 일본의 주력은 XNUMX 개월간 수리 했습니까? 팀 전체가 해안 마차에 있었습니까? 수리 후, 한 번의 총격 사건 ...
      1. 제품 견적 : ignoto
        그리고 일본 기함 수리 8 개월?

        죄송합니다.하지만 얼마나 오랫동안 사람들을 오해 할 수 있습니까? Mikas의 8 달의 아무도는 수리의 밑에 없었다.
  7. 0
    8 7 월 2017 12 : 40
    패배의 주요 원인은 무엇입니까? 나쁜 명령, 나쁜 배, 한국 해협을 여행?
    1. +2
      8 7 월 2017 15 : 38
      당신은 Victor를 알고 있습니다. 여기에 패배로 이끈 여러 요인들이있을 것입니다.
    2. +1
      8 7 월 2017 16 : 52
      인용구 : Victor Wolz
      패배의 주요 원인은 무엇입니까? 나쁜 명령, 나쁜 배, 한국 해협을 여행?

      승리의 스레드와 한 가지 이유로 패배. 항상 설정하십시오. 인생에서 실수를 적게하는 곳은 어디에서나 온 것 같습니다.
  8. +2
    8 7 월 2017 13 : 59
    그림에 따르면 7-두 번째와 세 번째 분리는 순차적으로 왼쪽으로 북서쪽으로 돌릴 수 있으며 전개중인 일본인 앞에서 남서쪽에서 "T"에 스틱을 붙일 수 있습니다. 그런 다음 일본인은 남동쪽에서 첫 번째 이탈과 남서쪽에서 두 번째 및 세 번째의 교차로에 잡혔을 것입니다. 그런 다음 일본의 반원을 감안할 때, 전함의 속도가 빨라져 남쪽의 수송선이 상대적으로 안전하게 유지되고 일본 전함을 따라 잡으려고 시도 할 수 있습니다.
    1. 제품 견적 : Falcon5555
      그림에 따르면 7 - 두 번째와 세 번째 팀은 꾸준히 북서쪽으로 좌회전하여 스틱을 개발중인 일본인 앞 남서쪽의 "T"위로 올릴 수있었습니다.

      그것은 작동하지 않을 것이며 이것은 필요하지 않습니다 - 일본과 전투의 시작 부분에서 그렇게 완벽하게 대체됩니다.
      제품 견적 : Falcon5555
      그러면 일본인은 남동쪽에서 첫 번째 분리의 일제 공격을받을 것이고 남서쪽에서 세 번째와의 두 번째 충돌이있을 것입니다

      그리고 두 번째와 세 번째를지지하지 않고 떠난 첫 번째 기갑 부대는 분쇄되어 분진이 될 것입니다.
  9. 불행히도, 매우 평범한
    Rozhestvensky 함대는 소 구경의 전함과 순양함 (포탄이 풍부함) 또는 보조 부대에 장착 된 대구경 총을 사용하여 지휘관 훈련을 계속할 수있는 기회를 유지했습니다. (보조 순양함의 탄약 감소는 중대의 전투 능력에 큰 영향을 미치지 않습니다. 전체). 그러나이 두 가지 가능성은 사용되지 않았습니다.

    사실, 이것은 절대적으로 사실이 아닙니다. 함대 사격을 수행하는 비행 중대에서 소총 탄약 만 (적어도 합리적인 가정에 따라) 최소한 8 천 개를 지출했습니다. 일반적으로 Rozhdestvensky는 예상 한 일본인보다 훨씬 집중적으로 포수를 쫓았습니다.
    전쟁이 끝난 후, 지휘관은 가능한 한 빨리 포트 아서로 이동하려고 시도하면서 훈련 기동에 시간을 낭비 할 수 없다는 사실을 설명했습니다.

    그리고 Semenov가이 순간을 묘사 한 방법이 있습니다.
    정박지가 특성화되면, 그들은 "검은 열병 (black fever)"과 "석탄 과잉 (coal feaching)"에서 말했듯이 어쨌든 바다에 머무르는 것이 휴식 시간이라고 불릴 수 없습니다.
    게다가 많은 것들이 건설이나 시정으로 아직 완성되지 않았다는 사실 외에도; 선박의 모든 구석에서 낮과 밤의 일이 수행되었다는 사실 외에도, 그들은 무언가를 분해하고, 조립하고, 수리하고, 수리 한 것 등 - 인원을 훈련 시켜서 그가받지 못한 훈련을 제공 할 필요가있었습니다 평시, "모든 전투 준비 태세"와 "모든 것이 훌륭하다"는 확신에도 불구하고 ...
    물론, 우리가 있었던 노숙자 상태에서 주요 임무는 앞으로 나아갈 것이 었습니다. 그리고 하나 또는 다른 우주선에서의 연속 사고가이 운동을 지연 시켰기 때문에 우리는 우리의 삶의 연금 약을 쓸모 없게 만들었습니다 변함없이 시간과 석탄의 낭비와 관련된 조종 훈련은 지금까지는 불가능했습니다. "불가능"이라는 단어를 알지 못하는 제독 자신은 운명에 대한 그러한 도전을 감수하지는 못했다. 그러나 함대의 의지를 늦추지 않고 할 수있는 모든 일이 이루어졌다.
    직원이 일해야했습니다.
    운동은 6 시간 동안 (전체로) 진행되었습니다. 밤에는 경찰관이 와드 룸에 수업을했고 밤에는 갑자기 경보가 울렸다.

    또는 예를 들어, 저자는
    비행 중대가이 경로를 선택했다면 블라디보스톡 접근법에서 토고 제독의 함선이 기다리고있을 것입니다.

    오직 한 가지 질문 - 왜 블라디보스톡인가, 라퍼 하우스 해협이 아닌가? 43 km의 가장 좁은 지점에서 넓고 길이는 94 km이며 깊이는 10-20 m이며 광산 은행에서 쉽게 차단됩니다. 전체 폭이 아니라 물론 ...하지만 일반적으로 Laperouse 해협에서 전투를 수락하는 것은 패배를 간청하는 것입니다.
    Z.P. Rozhestvensky가 대대를 크게 둔화시킨 수송선을 가져온 이유는 무엇입니까?

    저자는 9-11 매듭의 속도에서 Nebogatov의 배가 이미 그의 주력보다 뒤쳐져 있다는 점을 잊어 버렸습니다. 나. 우리가 떠난다면, 필요한 수송 수단이 아니었지만, 3 태평양 비행 중대와 수송선은 Rozhestvensky와 함께 할 수 없었습니다. 가장 중요한 것은, 비록 그가 전부를 버렸다고하더라도, 그의 비행 중 속도는 여전히 일본인보다 열등했다
    Rozhdestvensky 장군이 고의로 전투 대대를 앞두고 어떤 전투 경비원도 배치하지 않았기 때문에, 그들의 모습은 지휘관에게 다소 의외였다.

    저자가 모든면에서이 재미있는 아이디어를 어떻게 얻었는지 알고 싶습니다. 토고의 주요 세력의 출현에 대해 예기치 않게 당했고 그 당시의 예기치 못한 점을 누가 설명 했습니까? :))))))
    다른 말로하면, 로즈 데스 벤 스키 (Rozhdestvensky) 제독은 전함에서 분명히 볼 수있는 고정 된 전환점이 아니라, 전복 후 빠르게 전진 해 전격력을 발휘하는 전함 "미카 스"(Mikas) 전함에서 발사하도록 명령했다.

    저자는 아아, 특정 사격 지점을 수행 할 수있는 신호가 없다는 것을 이해하지 못한다. (물론, 세계의 함대도 아니다.) 또한, 선회 반경은 서로 다르며 서로 매우 다르다는 것을 이해해야한다. 따라서 분리에서 일부 선박은 조기에 U 턴에 들어가고, 다른 선박은 더 긴 호를 묘사하고, 다른 일부는 더 짧은 호를 묘사하므로 "사격 지점"은 매우 자의적입니다. 그리고 촬영은 일반적으로 관측 대상 (우주의 특정 지점이 아님)에서만 가능하며 그러한 신호의 전송이 야기 할 수있는 혼란을 고려하면 ...
    일반적으로 컴퓨터 게임의 경우 훌륭한 솔루션이지만 인생을 위해서 ... Rozhdestvensky는 비행 중대가 일본인이 U 턴을 한 것보다 오랫동안 원하는 것을 설명합니다.
    글쓴이 (아아, 전통이 됨)는 그의 기사의 논리에 부합하지 않는 모든 것을 간과하고 있습니다. 예를 들어 미카사에서 러시아의 아르마딜러를 전투의 안구 등으로 쏘아 올리는 것입니다.
    1. 0
      8 7 월 2017 23 : 18
      앤드류, 사과 드리며, 아래에 답해 주셨습니다 - 인용의 요령을 이해하지 못했습니다 : (((
      1. 제품 견적 : Ivanchester
        아래에서 답했습니다. - 인용의 요령을 이해하지 못했습니다 :

        모든 것이 매우 간단합니다. 응답중인 댓글 아래의 "답장"버튼을 누릅니다. 그런 다음 견적을 작성하려면 응답하려는 메모의 견적 텍스트를 선택하고 "견적 삽입"버튼을 누르십시오 - 주석 패널의 맨 오른쪽에 팝업 힌트가 있습니다.
    2. 0
      10 7 월 2017 10 : 17
      분명히 전문가는 플럭스와 정말 비슷합니다. Andrei는 REV 문제에 대해 매우 전문적이지만 이전과 마찬가지로 이미 오래된 오래된 도그마를 제거 할 수는 없습니다.
      일본 전함의 속도는 15 노트보다 높지 않습니다. 왜냐하면 "후지"
      "아즈마"로 인해 장갑 순양함의 속도는 15 노트를 넘지 않습니다.
      Borodino 유형의 러시아 전함의 속도는 그 이하였습니다. 작동 과부하가 없었으며 (몇 번이나 논의 되었음), 상당한 파울 링이 없었으며 (같은 장소에서) 메커니즘이 잘 작동했습니다 .Orel은 16 노트 후에 자신감을 얻었습니다.
      1. 제품 견적 : ignoto
        일본 전함의 속도는 15 노트보다 높지 않습니다. 왜냐하면 "후지"

        15,5 이전에 그렇게 말하십시오.
        제품 견적 : ignoto
        보 로디 노 유형의 러시아 전함의 속도는

        적게
        제품 견적 : ignoto
        과부하가 걸리지 않았다 (몇 번이나 논의 되었는가)

        그러나 그것은 건설이었고 매우 심각했습니다.
        제품 견적 : ignoto
        눈에 띄는 파울 링이 없었다 (같은 책).

        확실하지 않았습니다.
        제품 견적 : ignoto
        그 메커니즘은 잘 작동했습니다 - 전투 후 "Eagle"은 16 노드에서 자신감을 가지고 걸어갔습니다.

        ??? 그런 기적이 일어 났을 때입니까? :)하지만 모두의 사랑하는 코 텐코는 어떻습니까?
        "독수리"는 전폭을주기 위해 미리 준비하지 않았습니다. 한편 16-16,5 노드는 충분한 스트레스를받을 때만 사용할 수 있습니다. 풀코스를 얻으려면 대부분의 사람들이 조개 껍질 공급, 빌지 파이어 부문, 스토커 및 기차 운전자의 도움을 받아야합니다. 따라서 완전한 턴을 준비하기 위해서는 사전에 전투 목표를 포기하고 모든 세력과 관심을 석탄, 자동차 및 보일러에 집중시키는 것이 필요했습니다

        오를라 슈 웨드 경관은?
        최선의 선별 석탄을 소비하고 피곤한 스토커를 다른 교대로 교체 할 때 가장 유리한 조건 하에서 가장 완벽한 코스는 갑판에 구멍과 물을 얻기 전에 15-16 매듭보다 더 많은 것을 제공하지 못했을 것으로 생각합니다.

        그러나 해군 탐색기 군단의 주력 항법사 인 필리포 프 스키 대령의 증언은 어떨까요?
        새로운 유형의 함대 전함의 속도는 더 이상 13 유닛을 개발하지 못할 수 있습니다. 특히 Borodino와 Oryol은 큰 의문의 여지가있었습니다.
  10. 0
    8 7 월 2017 15 : 35
    제품 견적 : Kotischa
    그에게 또 무엇을 남겼습니까?

    Rozhestvensky가 다른 성격을 띠면 부하 직원의 모든 것을 비난 할 수있었습니다. 나는 기뻤을 것입니다. 그러나 N과 T는 모든 것을 망쳤습니다.
  11. +3
    8 7 월 2017 16 : 18
    친애하는 동료 여러분, 알고 있습니다 : Vesta와 Fethi Boulin의 전투는 명령을 받기 위해 허구입니다. 나는 어딘가에 읽었습니다 : Vesta는 터키에서 제거되었고 사령관은 모든 것을 역순으로 그렸습니까, 아니면 사실입니까?
    내 생각에, 저자 자신의 작품에서 왜? "..... 그는 단지 XNUMX 년 이상 전함을 지휘하고 군함을 덜 지휘했다. 그는 괜찮은 내각 장군이었다. 마음과 다른 자질
    1. 제품 견적 : 군주제
      "Vesta"와 "Fethi Bulen"의 전투 - 주문을 얻기위한 허구 : 어딘지 : "Vesta"는 터키에서 제거되었고, 사령관은 모든 것을 역순으로, 또는 실제 사실로 칠하는 것을 알고 있습니다.

      진짜 사실. 첫째, 전투가 광고되었고, 전투 참가자 중 한 명인 Rozhestvensky는 공개적으로 공적이 없다고 선언했습니다.
      제품 견적 : 군주제
      그는 괜찮은 내각 제독이었고, 상감 세례원은 품위와 지성이 필요하지 않았지만 다른 특성들

      네 특히 위에서 말한 것에 비추어 볼 때, 우리는 물론 전차가 중도로 보내졌고 Rozhestvensky의 머리 부대가 모든 러시아 전함들 중에서 발사 정확도에서 가장 좋은 결과를 보인 사실과 같은 "사소한 일"을 언급하지 않았습니다.
      1. +2
        8 7 월 2017 18 : 02
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        물론, 우리는 전 세계 중반에 대대를 조종하는 것과 같은 "사소한 일들"과 Rozhestvensky의 헤드 EDB가 모든 러시아 선박 중 가장 정확한 발사 결과를 보인 사실에 대해서는 언급하지 않습니다.

        그리고 그들은 일본인과 어떤 관계가 있습니까?

        첫 번째 포수보다 쏘는 것이 낫습니까? 혼합 키트와 함께 제공됩니다. 크루저를 닭장으로 만든이 사령관 Monomakh는 누가 없었습니까? 그러나 포수의 조수는 한 번에 전함과 같은 하나님과 함께했습니다 ....

        사실,이 제독은 항상 소홀히했습니다. 그가 전략에 거의 관심을 기울이지 않았거나 적어도이 전략에서 하나의 카드에 모든 것을 넣으면 약화 된 기술, 육체적, 정신적 등을지나칩니다. 적 함대를 봉쇄하려면 전술에 모든 중점을 두어야했습니다. 내 개인 프레젠테이션의 전술에서 창의적인 사람은 다른 규칙, 헌장, 템플릿 등을 다소 높게 나타냅니다. 즉, 사람은 이러한 문제가 작동하지 않고 예술인 너깃입니다. Semenov는 Rozhdestvensky는 모스크바 학교의 수장 임에도 불구하고 불가피한 전쟁이 있기 오래 전에 알고있었습니다. 그러나 그는 아무것도하지 않았습니다. Oslyaby와의 분리를 기억합니다. 그는 그를 밀지 않았고 전쟁 전에 Arthur에게 밀어 넣지 않았으며 시작 후 Vladik에서 돌파구를 시도 할 수있었습니다. Navorin과 Sisiy와 함께 전대를 돌진 할 필요는 없었으며, 그들의 부대는 Vladik에서 현대화 될 수있었습니다.

        별로 성공하지 못한 아서 대신에 주 기지를 개편 할 수있는 선택권이 있었지만, 총재와 그의 평범함은 부서별 빨간 테이프와 만성적 인 재정 부족으로 인해 시간을 놓쳤다.
        군대의 교장으로서 그는 위협 지역을 방문하고 모든 질문을 보며 전쟁 준비를 철저히해야했습니다. 아무것도하지 않았고, 새로운 전함이 성공할 것이라는 계산이 있었으며, 일본이 전쟁터에 등장했을 때, 그들은 무서워 공격 할 위험이 없었습니다. 후속 오류와 같은 첫 번째 오류는 작은 손실로 두 번째 대대와 미끄러졌습니다. 요컨대, 주요 문제 (전략)에서 그는 따라 잡고 있습니다! 결국 그녀는 시간이 없어 질 것입니다.
        또한 Zinovy``Prrovich는 Jessen처럼 전쟁 경험이 없었습니다. 그는 이상하게 대대를 장착했습니다-흑해 전함의 승무원은 관여하지 않았습니다 ... 바다에서의 실수와 결점! 포수는 일반적으로 조각상이며 피라미드 시스템에 따라 전함의 주요 게이지로 선택해야합니다. 최고 중의 최고는 매립지에서 몇 년 동안 올라가지 않아야하는 마법사입니다. 그들이 실로 세계와 함께 2 대대에 데려 간 경우, 무엇을 이야기해야합니까? 그것은 제독뿐만 아니라 저격수 훈련 방법을 모릅니다. 그리고 함선의 기술적 능력, 기술적 조건 및 기타 유사한 것들로 인해 전투 훈련에 참여하고 싶었습니다.

        Rozhestvensky의 의미가 본부에서 유일한 것은 후면 헤드의 위치였습니다. 그는 실제로 조직하고, 제공하고, 준비하고, 조정할 수있었습니다.
        1. 인용구 : Novel 11
          그리고 그들은 일본인과 어떤 관계가 있습니까?

          쓰시마에서의 화재의 효과는 일본 출처에 의해 표시됩니다.
          인용구 : Novel 11
          1에서 총을 쏜 사람보다 촬영하는 것이 정말 낫습니까?

          때때로 더 좋습니다. 28 7 월 1904는 Vitgeft가 돌파구를 통해 인도 한 Vantgeft가 설치 한 Shantung 전투에서 설치되지 않은 것을 포함하여 모든 캘리 브레의 32 (또는 33, 신뢰할 수없는 히트) 중 하나가 일본 선박에 도착했습니다. 쓰시마에서 N.J.M. Campbell의 기사 인 "Warship International (1978, 3의 일부)의"대마도 전투 ", 제 1 및 제 2 기갑 부대의 배들 (12 전함과 장갑 함) 주력 순양함)이 156 히트를 받았다. "일본과 러시아 간의 해상 전쟁에 대한 외과 적 의학적 설명"에 따르면, 일본 선박의 총 적중 횟수는 1905 mm 이상인 117 껍질에 관한 것이 었습니다 (도쿄 의학부 해상 국 - 120). 즉, 230 히트 이상입니다.
          실제로, 위대한 리트머스 테스트 - 대마도에서 전투의 첫 번째 15 분. 미카 스에서 몇 척의 함선 만이 발사 될 수 있습니다 (6 개 이상은 의심의 여지가 없습니다). 그러나 1 시간 반 만에 그들은 19의 공격을 토고의 기함에 던졌습니다. 1TOE, Mikasa에서 대략 24의 히트 수 달성 전체 전투 그리고 이것은 한 시간 동안 미카사 (Mikasa)가 러시아 EDB 라인을 따라 걸었고 그 중 6 명 모두가 그에게 집중되었다는 사실을 고려하고 있습니다!
          인용구 : Novel 11
          사실,이 제독은 항상 방치를 초래했습니다.

          이것은 Rozhestvensky가 누구 였는지, 그리고 누구에게 책임이 있는지를 알아 내는데 어려움을 겪지 않았기 때문입니다. 이 간증에 대한 귀하의 의견은 분명히 제독 총장의 기능과 MS의 머리를 혼동스럽게 만들었습니다. Rozhdestvensky는 심지어 "7 pounds of august meat"조차도 여러 가지 문제에 대해 캐스팅 투표를하지 않았음에도 불구하고 여러분이 작성한 것에 대한 절반의 권한을 갖고 있지 않았습니다.
          1. +1
            8 7 월 2017 18 : 52
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            여러 번 나아졌습니다. 28 년 1904 월 XNUMX 일

            설명은 무엇입니까? 결국 1 th 전투 경험. 부서진 신경들?
            쓰시마에 따르면, 껍질의 품질이 일본인의 품질과 같은지, 누가 아는가. 그런 다음 이러한 사실을 감안할 때 제독이 더 유죄가 될수록 전투에 출전하기 전에 전투 경험의 승무원없이 적을 쏠 수 있는지 확인해야했습니다. 그의 능력은 어땠 을까, 그러나 전투 전에 전대에 장갑판이 달린 목표 함선이 있어야한다. 그곳에서 그들은 사수들의 정확성과 탄약의 질을 알아낼 것입니다. 이로부터 전투를위한 전술을 선택해야합니다. 그리고 예측 가능한 일본 지뢰를 감안할 때, 전술은 권총 발사의 차질, 우리의 갑옷은 좋았으며 포병 라인업은 활에서 이루어졌습니다.
            그는 왜 다른 사람들과 교류하지 않았는지 궁금해하고, 계획하지 않았고, 논의하지 않았으며,이 전투는 반 관점에서 그의 행동이 계산되어야하는 선입니다. 반대로 제독은 모든 것을 중앙에 집중시켰다.
            1. 인용구 : Novel 11
              설명은 무엇입니까? 결국 1 th 전투 경험. 부서진 신경들?

              어떤 종류의 전투 경험? 1903 g의 총격 사건은 1903 g의 끝에서 끝나지 않았고, 전쟁 직전에 그걸 꺼내 왔고, 처음부터 약간의 발사 (모든 것이 아닌) - 단락을 지니고 돌보고 위험을 무릅 쓰지 않고 마카 로프 만 운동을합니다. 이 기간을 제외하고 28 7 월이 출시되기 전에 1904 g 함선이 배치되었습니다.
              무엇과 비교하기 위해서 - 1911에서 순양함 "Memory of Mercury"를 촬영 한 결과를 기억하여 3 주간 무장 한 예비군 (57 %)과 그 이후 (36 %)에 서면 1,58 회 정확도가 떨어질 것입니다. 9 g이 끝날 무렵에는 데모가 있었고 상당수의 오래된 군인이 대대를 떠났고 신규 이민자들이 자리를 잡았고 심지어 그것들도 불완전했다는 사실에도 불구하고 거의 1903 개월 동안 변호했습니다.
              따라서 1TOE는 획기적인 전투 경험이 없었지만 완전히 훈련을받지 못했습니다. 2TOE Rozhestvensky와는 다릅니다.
              인용구 : Novel 11
              그런 다음 제독은이 사실을 고려하여 더 유죄 였고 전투에 출현하기 전에는 전투 경험을 가진 승무원없이 적에게 무엇을 쏠 것인가를 확인해야했습니다

              어떻게? 자신의 전함 슈팅? 부수적으로, Artur 사람들은 전혀 자신의 껍질에 무엇인가 잘못되었다고 생각하지 않았으며 보고서에이를 나타내지 않았습니다.
              인용구 : Novel 11
              그것이 그의 능력이되어야하는 방법이지만, 전투가 시작되기 전에 비행 중대에 장갑차가있는 목표물이 있어야합니다.

              일본인도 우리에게는 그런 것이 없었습니다.
              인용구 : Novel 11
              그리고 예측 가능한 일본의 폭탄이 주어진다면

              그리고 일본인이 쓰시마의 지뢰와 정확하게 싸울 것을 알았던가? 7 월 28에서는 엄청난 양의 shimozy가있는 "furoshiki"와 폭발물을위한 공간이 훨씬 적은 영국 발사체의 "perezalivki"로 매우 제한된 양의 "가짜"발사체를 사용했습니다. 러시아의 선원들은 대지 만에서 발생한 Rozhestvensky와 함께 이전에는 만나지 않았고 그런 모임에 의지 할 이유가 없었습니다.
              인용구 : Novel 11
              전술 자체가 제안 - 권총 총에 걸림돌

              사실 7 월 토고의 28 전투 자체가 러시아의 EDB를 막기 위해 총을 쏘기 위해 러시아에 올라야 만했다는 사실을 감안할 때 :))))))
              28 7 월 (짧은 경우)은 이렇게 보였습니다. 처음에는 토고가 먼 거리에서 싸우려고 시도했지만 절대 성공하지 못했습니다. 어둠이 오기 전에 러시아를 막을 수있는 옵션이 없었기 때문에 "매우 나쁜 위치"에서 "클린 치"까지 올라야했습니다. 이 경우, 일본의 비전과 관련하여 사고 (Vitgeft의 죽음)만이 도움이되었습니다. 7 월의 28 경험에 따르면, Rozhestvensky는 일본이 전투의 시작부터 높은 확률로 클린 치에 뛰어들 것을 기대해야했습니다. 그래서, 그는이 권총 슛에 특별한 기쁨을 필요로하지 않았습니다.
              인용구 : Novel 11
              그는 왜 다른 사람들과 상호 작용하지 않았는지 궁금해하고, 계획을 세우지 않았으며, 토론하지 않았습니다.

              왜? 그는 7 월 28 전투에서 완전히 공정한 결론을 내렸다. 비행 중대가 질서 정연하게 남아있는 한, 거의 무적입니다. 따라서 Rozhdestvensky는 기함이 고장 나면 다음 제독이 아닌 다음 배로 이끌 것이라고 명령했다. (다른 제독이 순위에서 선두를 잡으려고한다면 7 월 28 전투에서 일어난 혼란이 가능하기 때문이다 - Ukhtomsky 시도, Vitgefta의 죽음 후에 비행 중대를지도 할 수 없었다), 배의 모든 지휘관은 블라디보스토크에 갈 것이고.
              Rozhestchevsky는 실제로 비행 중대에게 한 가지 조건하에 블라디보스토크로 넘어 갔을 것인데, 일본군이 7 월 28과 거의 같은 효율성으로 싸울 것 인 간단하고 이해하기 쉬운 계획을 제공했다.
              세부적인 전투 계획이 없다는 이유로 Rozhestvensky를 비난하는 사람들은 Ushakov, Togo, Nelson 또는 다른 해군 사령관들에 의해 그런 계획이 결코 만들어진 적이 없다는 것을 어떻게 든 잊어 버립니다. 바다 전투는 너무 복잡해서 미리 계획을 세울 수 없습니다. 일반적으로, 가장 일반적인 지시와 순서가 주어집니다 - 잘, Rozhestvensky 않았다
          2. 0
            8 7 월 2017 18 : 59
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            Rozhdestvensky는 당신이 제기 한 많은 질문에 대해, 심지어 "7 파운드 고기 XNUMX 파운드"조차 결정적인 투표를하지 않았다는 사실에도 불구하고, 당신이 쓰고있는 것에 대해 절반의 힘을 가지고 있지 않았습니다.

            그럼 otstaka 웃음
            그는 정원에서 허수아비를하지 않았다? 그렇다면 쓰시마에 대한 토론이 실패한 이유는 무엇입니까? hi
            1. 인용구 : Novel 11
              그럼 otstaka

              재미 있지도 않습니다.
              1. 0
                8 7 월 2017 21 : 11
                안드레, 재난의 원인은 무엇입니까? 배가 나쁘고 지도력이 나쁘거나 전술이 좋지 않습니까? 아니면 여전히 시모 자입니까?
                1. 0
                  8 7 월 2017 21 : 16
                  어쩌면 두 개의 평행 열로 가야했을까요?
                2. 인용구 : Victor Wolz
                  그리고 앤드류가 재난의 원인으로 무엇을 보았습니까?

                  그리고 나는 그들이다. 여기에 세부 사항에 나열된 :)
                  1) 러시아인의 낮은 비행 중 속도는 일본인과 비교된다. (한 번 말해서 - 이것은 석탄 과부하의 문제가 아니다. 전투 전에는 없었다). 그리고 4을 최신 EBR과 Olyabi를 별도의 분리로 할당하는 문제는 아닙니다.이 경우에도 여전히 일본인보다 열등했습니다. 1901-1903 기동에서 영국인은 선 속도에서 1-1,5 동점의 우월성과 부양 능력을 비교할 수있는 최소한의 능력으로 승리를 확신했습니다.
                  2) 러시아 포탄의 품질.
                  원칙적으로 Rozhestvensky의 초기 상처를 추가하려고 할 수는 있지만 근본적으로 어떤 것도 바꿀 수 있다고는 생각하지 않습니다. 어쨌든 Suvorov의 실패의 분야 인 "Alexander III"는 아마도 유일한 옳은 길을 택할 수 있었지만 성공하지 못했습니다. ( "Asam"이 쫓겨 났고 "Fuji"가 거의 폭발 했음에도) 알렉산더는 고통을당했습니다. 여기 전투가 이미 끝났어.
                  실제로 "러시아인이 쓰시마에서 305-mm 1907 g 포병을 소지했다면 일어 났을 것"이라는 주제에 대한 마인드 게임은 첫 15 분 동안 "미카사"가 기절 될 수 있다는 사실을 이끌어 냈습니다. 토고 - 사망 또는 심한 부상. slzhno와 어리석은 기동 (토고의 루프)을 시작한 일본인에게는 무엇이 드러날까요?
                  그게 다야. 선원들은 장기간의 변이를 피했지만 선원들은 (Nebogatov의 항복을 제외하고는) 존엄하게 싸웠으며 능숙하게도 - Rozhdestvensky는 횡단에서 효율적인 편대를 만들 수 있었다.
                  1. 0
                    8 7 월 2017 23 : 18
                    속도와 포탄 문제에 동의합니다. Rozhdestvensky가 오래 된 짧은 총과 보조 순양함을 가지고 천천히 움직이는 쓰레기를 집으로 보낼 용기가 있다면 속도가 더 빠를 것입니다. 그러나 패배는 불필요한 BWO, 장갑 순양함 Gromoboy 및 Bayan 및 장갑 순양함이 구축되고 일본인이 Asams를 만들었을 때 일찍 패배했습니다. 그들이 무엇을 만들고 있는지 보지 못했습니까? 아즈마 나 야쿠모와 같은 9 대의 기갑 순양함 대신 5-6 대의 기갑 순양함을 보유하는 것이 좋습니다. 그리고 3 BWO 대신, Retvisan 타입의 본격적인 전함.
                    1. +1
                      8 7 월 2017 23 : 57
                      존경하는 !! 많은 보조 순양함의 속도는 1 급 EDB의 속도와 비슷했습니다.
                      1. 0
                        9 7 월 2017 10 : 02
                        기갑 부대 전투에서 기갑이없는 전 증기선이 필요한 이유는 무엇입니까? 그들은 공급 라인에서 밀수, 선박 검사를 위해 필요합니다.
                    2. 0
                      10 7 월 2017 10 : 27
                      Nebogatov의 배는 최고의 총잡이와 함께 훈련 분리의 배입니다.
                      그리고 껍질은 결함이 없었습니다. 나중에 떠났다.

                      아삼은 나쁜 배입니다. 화재 성능이 낮고, 예약을 통해 아르마딜로 (일반적으로 처음 XNUMX 개의 항구에서, 심지어 품질이 좋지 않은 경우)에 저항 할 수 없으며, 속도로 인해 아르마딜로에서 벗어나거나 잡을 수 없습니다.
                      그냥 운이 좋았습니다. Razpiarili. 한 영웅이 말했듯이 마케팅.
                      1. 제품 견적 : ignoto
                        Nebogatov의 배는 최고의 총잡이와 함께 훈련 분리의 배입니다.

                        어디서 온거야? artillerymen의 영원한 구성이 없었다 - 그들은 습관이었고, 다른 배에 흩어졌다
                      2. 0
                        10 7 월 2017 19 : 30
                        오래된 짧은 총으로 느리게 낡은 아르마딜로와 순양함 본격적인 전투 유닛이라고 생각하십니까?
                      3. +1
                        10 7 월 2017 19 : 36
                        아사 마는 나쁜가요? 아마도 이것과 비교할 것이 있다면 Bayan이나 Thunderbolt, 심지어 장갑 갑판도 비교할 수 없습니다. 그들은 1906-7 년에 쓸모 없게되었지만 루릭과 바리 아그의 전투와 태평양 2 대 대대가 마무리되면서 임무를 수행했다.
                  2. 0
                    10 7 월 2017 19 : 17
                    이것은 하나의 변화로 쓰시마를 시뮬레이션하는 동안 정확히 일어난 일입니다-NORMAL 쉘, 일본은 2 건의 9 건에서 약 10 건의 TOE가 사망했습니다.
      2. 0
        9 7 월 2017 13 : 27
        안드레이, 실례지만 베스타 싸움은 어때요? 직접 참가자 인 Rozhdestvensky가이 공로를 의심한다면? 이 경우 그의 보상도 유효하지 않습니까? , 내가 이해할 수없는.
        Rozhdestvensky와 그의 기술에 관하여 : 조합 동안에, 전투 자체는 러시아 연방에 대한 불명예로 간주되었고, 따라서, 제독 그 자신은 부정적으로 평가되었다.
        안드레이, 아첨하지 말고 30 년 만에 사이트 페이지에서 더 많은 것을 배웠습니다 (감사합니다)
        1. 제품 견적 : 군주제
          안드레이, 실례 할게요.하지만 베스타 싸움은 어쩌고 요?

          간단하지만 정확한 설명은 http://www.aif.ru/society/history/sekret_vesty_is에서 제공됩니다.
          토리야 _자가 도노 고 _ 포드 비가 _ 루스 코고 _ 플로타
          제품 견적 : 군주제
          Rozhdestvensky와 그의 기술에 관하여 : 조합 동안에, 전투 자체는 러시아 연방에 대한 불명예로 간주되었고, 따라서, 제독 그 자신은 부정적으로 평가되었다.

          나는 나 자신도 오랫동안 생각했다 :))))
  12. +1
    8 7 월 2017 22 : 40
    나에게 가장 흥미로운 사실은 Rozhdestvennsky가 전문 포병 사수가되어 중대의 포병 상태에 관심을 기울이지 않았다는 사실입니다.
    1. 제품 견적 : 도교
      나에게 가장 흥미로운 사실은 Rozhdestvennsky가 전문 포병 사수가되어 중대의 포병 상태에 관심을 기울이지 않았다는 사실입니다.

      ???? :))))) 그것은 무엇입니까? :)))))))
      1. +1
        8 7 월 2017 22 : 59
        그리고 얼마나 많은 포병 훈련을해야합니까? 다시, 게으른 사람들 만이 pyroxylin에 관한 문제에 관해 글을 쓰지 않았습니다 ...하지만 적어도 반응이 있습니까? 하지만 이론 상으로는 Rozhdestvensky가 흡습성 문제에 대해 알고 있었어야합니다 ... 등등 ... 비행 중대의 중앙 집중식 화재 통제 문제 ...? 그러나 그는 자동 사격 통제 시스템의 기원에 서있었습니다 ... 일반적으로 모든 것은 매우 진흙 투성이입니다.
        1. 제품 견적 : 도교
          그리고 얼마나 많은 포병 훈련을해야합니까?

          꽤 많이, 그리고 일본어보다 더.
          제품 견적 : 도교
          다시 말하지만, 게으른 사람들 만이 pyroxylin에 관한 문제를 쓰지 않았습니다 ...

          우리 시대에는 - 네. 그때 우리는 여전히 우리 조개가 세계에서 가장 포탄이라고 확신하고있었습니다.
          제품 견적 : 도교
          이론적으로 Rozhdestvensky는 흡습성 문제를 알고 있었어야합니다 ...

          죄송합니다. 내가 뭘 잘못했는지 이해하지 못했습니까?
          제품 견적 : 도교
          질문 중앙 통제 소방대 ...?

          그 당시에는 세계에서 어떤 함대도 소유하지 않았습니까? 흥미로운 점은 무엇입니까? 동일한 유 틀란데에서 배는 한 척의 목표에 최대 2 척의 선박의 화재를 집중시켜 배에 휘저어졌습니다 (드문 경우 제외)
          제품 견적 : 도교
          그러나 그는 자동 화재 통제 시스템의 기원에 서서 ...

          그리고 그는 그의 사수에게 그들의 재료를 적절히 사용하도록 가르쳤다.
          1. 0
            8 7 월 2017 23 : 24
            IMHO ... 설득력이 없습니다. 안타의 비율은 모순 ... 그리고 전체 싸움을위한 유일한 팀은 "머리를 때려"하는 것입니다 ... 글쎄, 그냥 말하지만 ... 설득하지 않습니다.
            1. 제품 견적 : 도교
              IMHO ... 설득하지 않습니다. 조회수의 비율은 모순됩니다 ...

              조회수의 비율이 실제로 확인 됨 :))
              제품 견적 : 도교
              그리고 전체 전투에서 유일하게 "머리에 맞음"팀

              나는 Suvorov에서이 팀이 관련성을 잃었을 때 신호를 높이기위한 것이 아무것도 없다고 강력히 의심한다.
          2. +1
            10 7 월 2017 10 : 32
            중앙 집중식 사격 통제 장치 나 사격 테이블, 거리 측정 장치는 선언 된 범위에 있지 않습니다. 쓰시마에는 아무것도 없었습니다. 아마도 전투가 실제로 일어난다면 그렇게되지 않았거나 전혀 일어나지 않았을 것입니다.
            1. 제품 견적 : ignoto
              중앙 집중식 화재 통제 없음

              더욱이 그것은 일본인보다 훨씬 완벽했습니다. 또한, 전투 초기에 러시아 EDB의 높은 정확도가 사용과 정확하게 관련됩니다. 중앙 집중식 사격 통제가 기절하자마자 정확도가 크게 떨어졌습니다.
              제품 견적 : ignoto
              사격 테이블이 없다.

              그리고 그들에게 무슨 일이 일어 났습니까? :)
              제품 견적 : ignoto
              명시된 거리에서 선언 된 거리 측정 장치 없음

              나. 바레와 제트기의 범위 파인더도 아니고 광학적 인 광경도 아닙니다 ... 잠깐 기다려주세요. 나는 3 개의 스트림에서 눈물을 터트립니다 :))))
        2. +1
          16 9 월 2017 12 : 02
          제품 견적 : 도교
          이론적으로 Rozhdestvensky는 흡습성 문제를 알고 있었어야합니다 ...

          분명히 니트로 셀룰로오스와 발사체의 껍질에 포장되어 있어도 습기를 실제로 흡수하지 않기 때문에 습도를 의미합니다.
          pyroxylin 습기에 대한 CRA가 알고 있다고 가정하자. 아마도이 문제는 중대가 나가기 전에 결정 되었기 때문에 그는 확실히 알고있었습니다. 다음은 무엇입니까? 그는 어떻게 반응해야하며 무엇을해야합니까? 폭발물의 습도는 기술적 인 변수이며, 생산 단계에서 설정되고 최종 단계에서 제어됩니다 - 건조. 그 후에는 모든 것을 변경할 수 없습니다.
  13. +2
    8 7 월 2017 23 : 12
    [인용 = Chelyabinsk의 Andrei] 불행히도, 매우 평범한 [/ 견적]
    앤드류, 당신의 평가를 기다리고있었습니다. 제가 생각하기에 당신이 주제에 대해 매우 잘 알고 있다고 생각하기 때문입니다.
    이제 나는 한 지점 씩 대답 할 것이다.
    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
    사실, 이것은 절대적으로 사실이 아닙니다. 함대 사격을 수행하는 비행 중대에서 소총 탄약은 최소한 합당한 가정에 따라 8 천 조각 이상을 소비했지만, 일반적으로 Rozhdestvensky는 그의 포수를 예상했던 일본인보다 훨씬 더 집중적으로 몰 았습니다.
    이 기사에는 총격 사건이 없다는 사실에 대한 언급이 없습니다. 그러나, 동일한 책 "복수"에서 이것은 포수를 훈련시키는이 방법의 불완전 함을 지적합니다.
    Rozhestvensky는 120-mm의 보조 순양함을 사용하여 전함 지휘관을 훈련시킬 수 있었지만 (탄약을 저장하지 않고 사용할 수 있었기 때문에) 사용했지만 사용하지는 않았습니다.

    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
    그러나 Semenov가이 순간을 어떻게 묘사했는지 ... [/ 견적]
    그는 본질적으로 Rozhestvensky가 말한 것과 동일한 것을 씁니다. 내 잘못이야?

    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]

    한 가지 질문 - 블라디보스토크가 아닌 라 페루의 해협에있는 이유는 무엇입니까? [/ quote]
    왜냐하면 토고는 우리 비행 대대가 이미 라 페루 즈 해협에 있었을 때만 러시아가 로터리 길을 택한 정보를 받았을 것이기 때문이다. 따라서 그는 블라디보스토크로가는 길에 힘을 모을 충분한 시간을 가졌습니다.
    실제로 일본인들은 죄수들과 대화하는 동안 이것을 확인했습니다. 나중에 인용문을 제공하려고 노력할 것입니다.

    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
    저자는 방금 9-11 노드의 속도로 Nebogatov 배송이 이미 그의 주력에 뒤쳐져 있다는 점을 잊어 버렸습니다. [/ quote]
    저자는 Nebogatov가 명령을 내린 후 12 노드의 속도로 분리를 이끌었으며 그의 배가 어느 것도 뒤 졌다고 지적하고 싶습니다. 즉,이 속도는 Witgeuft가 7 월 28 전투에서 교차를 피하기에 충분했습니다.
    3-9 노드에서 10 팀의 지연에 대한 정보는 어디에서 왔습니까?
    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
    저자가 어떤면에서이 재미있는 아이디어를 얻었는지 알고 싶습니다. 토고의 주요 세력의 출현에 대해 예기치 않은 것이 었으며 그 순간의 놀라움을 묘사 한 사람은 누구입니까? :)))))) [/ quote]
    Rozhestvensky가 전혀 만나기를 기대하지 않았다는 것은 아닙니다.
    간단히 CRA가 언제 나타날지 정확히 알았 더라면 진화가 일어나지 않아서 Oslyabya 전함의 임박한 죽음을 가져 왔고 전투의 결과를 미리 결정했을 것입니다.

    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
    그리고 영점 조정은 일반적으로 관측 대상에서만 가능하지만 (우주의 어느 시점에서는 가능하지 않다는 사실을 고려하면 ... / 인용문]
    앤드류는 특정 지점에서 촬영하는 문제를 해결하기 위해 우주선의 속도, 코스 각도, 포인트까지의 거리 및 7 클래스의 삼각법을 알고 있으면 충분합니다. 배는 절대적으로 0이 아닌 차원을 가지며, 이들에 의해 설명 된 순환의 오류는 완전히 균형을 이룹니다.
    [인용 = 첼 랴빈 스크의 안드레이]
    글쎄, 작가 (아아, 전통이 됨)는 그의 기사의 논리에 맞지 않는 모든 것을 생략합니다. 예를 들어 전투 문자열에서 Mikas에서 러시아 전함을 웅장하게 촬영하는 경우입니다.
    나는 당신이 알아 차렸음에 틀림 없으며, 우리와 일본인 모두에게 글을 쓰지 않았습니다. 이 기사는 대마도 전투의 과정이 아니라 Rozhestvensky 제독에 관한 기사입니다. 그의 결정의 오류를 지적하면서, 나는 그가 패배의 책임자라고 단정 짓지 않았다.
    1. 제품 견적 : Ivanchester
      이 기사에는 총격 사건이 없다는 사실에 대한 언급이 없습니다. 그러나, 동일한 책 "복수"에서 이것은 포수를 훈련시키는이 방법의 불완전 함을 지적합니다.

      글쎄, 나는 내 실수를 인정해야한다.
      Rozhestvensky 제독은 소 구경의 전함과 순양함 중 하나를 사용하여 지휘관 훈련을 계속할 수있는 기회를 유지했습니다 (조개는 그들에게 풍부했습니다)

      나는 총신 촬영의 조직을위한 제안으로 그것을 정확히 취했습니다. 이제는 당신이 이것을 의미하는 것이 아니라 작은 구경의 총기와 보조포에서 직접 총격을 가하는 것을 이해합니다. 순양함.
      왜이 오류가 발생 했습니까? 네 제안이 나에게 일어날 수 없었기 때문이야. 사실이 방법으로, 당신이 제안하는 것처럼, 그것은 총기를 훈련시키는 것은 불가능합니다. 이해 하시겠지만 타워 305-mm 및 152-mm 건 자체를 조준하고 적재하는 절차 자체는 어깨 받침대를 사용하여 목표물을 겨냥한 동일한 47-mm pukalki와 근본적인 차이가 있습니다. 즉 지휘관에게 소 구경 총을 쏘라고 가르 칠 때, 305-mm 터렛에서 그러한 기술은 쓸모가 없을 것입니다.
      보조 순양함의 2 차 구경 대포에 관해서는 이론적으로 중간 구경 대포 Oslyabi의 사령관과 그 뒤에있는 배들 (Borodino armadilloes의 152 탑 천공기는 다른 기술을 필요로 함)을 가르치려고 시도 할 수 있지만, 제공됨 - 순양함에서 포병을 해체하고 전함에 설치합니다.
      예를 들어 피칭에 대한 보상과 같이 포수를 훈련시키는 것과 같은 측면을 취하십시오. 그 해에 그들은 안정화에 대한 어떤 생각도 없었기 때문에 포수의 임무는 시력을 정확하게 설정하는 것뿐만 아니라 (즉, 30 kbt에서)이 바로 그 시력을 "비틀어"만드는 것입니다 배의 변화하는 롤에 대한 보상. 또한 피칭 기간과 기타 지표는 각 선박별로 크게 다르므로 이러한 훈련은 다른 선박이 아닌 귀하의 선박에서 실시해야합니다.
      스템 촬영과 관련하여 예, Semenov는 맞습니다. 그런 연습은 본격적인 촬영을 대신 할 수 없습니다. 그러나 stvolikovyh와 재래식 사격의 조합을 통해 일본 함대에서 볼 수있는 우수한 사령관을 준비 할 수 있습니다. 일반적으로 쓰시마에있는 일본 함대는 산동에서보다 훨씬 더 잘 발사했다. 그러나이 전투 기간에는 동일한 "미카사"가 단 한 번의 슈팅 연습 (봄 1905 g)에 참가하여 8-mm 구경의 305 껍질 만 발매했습니다. 그러나 소총 촬영시, Mikasa는 9 위의 수천 개의 소총 카트리지를 사용했습니다. 이 수치를 전함 "Eagle"의 껍질 인 40 305-mm 껍질과 8 천 바퀴의 양과 비교해 보면 Mikas의 회진이 더 많이 소비 된 것 같지만 Rozhdestvensky는 탄약뿐만 아니라 작은 구경의 껍질도 사용했음을 고려해야합니다 , 그들의 비용은 수천으로 계산됩니다. 따라서 캠페인에서 Rozhestvensky는 집에서 토고보다 덜 집중적 인 가르침을 조정할 수 있었다고 말할 수 있습니다.
      동시에 기사를 읽을 때 완전히 다른 느낌이 추가됩니다. "나는 가르쳐 봤지만 많은 기회를 놓쳤습니다."
      그러나 결과와 분리 된 교수 방법에 대한 논의는 결론을 이끌어내는 것을 허용하지 않습니다. 동시에, Rozhestvensky의 EBR 촬영 결과 ... 놀랍게도 뛰어난 것은 아니지만 아마도 우리 함대에서 타의 추종을 불허하는 것으로 간주 될 수 있습니다. 1TOE보다 훨씬 뛰어났습니다. 1 차 세계 대전 당시의 발트 함보다 좋았고 전투에서의 흑해 전함보다 낫습니다. Cape Sarych에서.
      1. 그리고 7 월 28 전투에서 일본인보다 더 나쁘지 않습니다. 유일한 문제는 대마도에서 일본인이 7 월 28보다 더 잘 해고되었다는 것입니다. 그러나 Rozhdestvensky가 세상의 절반을 건너는 매우 어려운 (전례없는) 단어를 두려워하지 않는 매우 모범적 인 조건에서 포수를 준비한다는 사실을 무시하면 불가능합니다. 쓰시마 (Tsushima) 이후에 미국의 함대가 비슷한 것을했다고 생각합니다. 그러나 Rozhestvensky가 중성국을 격렬하게 몰아가는 동안 미국인은 항구를 열었다는 것을 기억해야합니다.
        제품 견적 : Ivanchester
        그는 본질적으로 Rozhestvensky가 말한 것과 동일한 것을 씁니다. 내 잘못이야?

        Rozhestvensky가 당신의 목적지에 빠르게 도달하기 위해 당신이 원하는 바를 제외하고는 기동하는 방법을 배우지 않는 다른 이유가 있다는 사실. 그 중 하나는 매우 집중적 인 교육 과정입니다 - 하루 6 시간 + 야간 알람, 실제로 많이 있습니다. 게다가, 목격자 기록에서 우리는 여행이 시작될 때 평상시의 깨우기도 선원들에게 문제가된다는 것을 알았습니다. 일반적으로 모든 교육은 "간단한 것에서 복잡한 것"이라는 원칙에 기반을두고 있으며 Rozhestvensky의 행동에서이를 잘 볼 수 있습니다. 나는 우리 배를 추구 한 정기 고장에 대해 침묵합니다.
        당신은 당신에게 의미있는 한가지를 부여합니다 -이 경우, 기동하고, Rozhestvensky가 Libava로부터의 출구 이후 그것에 관여하지 않는다고 비난합니다. 그러나 Rozhdestvensky에서 선박의 선원들은 그가 할 수있는 최선을 다해 가르쳐야 할 모든 것이 얼마나 많은지를 모르고있었습니다.
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        왜냐하면 토고는 우리 비행 대대가 이미 라 페루 즈 해협에 있었을 때만 러시아가 로터리 길을 택한 정보를 받았을 것이기 때문이다. 따라서 그는 블라디보스토크로가는 길에 힘을 모을 충분한 시간을 가졌습니다.

        우선, 일본을 우회하여 블라디보스토크로 간 2 계급의 노비 크 순양함이 탐지되고 차단되었다는 사실을 기억하십시오. 라 페루 즈 해협에서 꽤 많이 일어났습니다. 그러나 거의 그곳에서 발견되었습니다. 그는 일본을 따라 갔고 요격을 가로막는 순양함을 보냈습니다.
        일본의 정보 시스템은 일본을 우회하는 러시아 선박의 이동 가능성을 제공했으며, 따라서 특정 군대 (물론 정보)가 배치되었다. 그러나 가장 중요한 것은, 일본인이 인도 차이나 해안에서 우리 편대의 석방 일을 알게 될 것이라는 데 의심의 여지가 없었습니다. 그리고 만약 로즈마리 폭스키가 대마도 해협에 적시에 나타나지 않으면 그는 일본을 돌아 다녔다. Laperuz 해협의 관측자가 보내는 메시지를 기다릴 필요가 없습니다.
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        실제로 일본인들은 죄수들과 대화하는 동안 이것을 확인했습니다.

        유일한 문제는 일본인들이 일반적으로 3 개의 상자로 우리 죄수들과 대화를 나눴다는 것입니다. 예를 들어 Semenov는 운동에 관한 2TOE를 예상 한 일본의 포병대가 총에 대한 5 탄약을 발사 한 방법에 대해 이야기했습니다 (305-mm Mikasy 총에 대해서는 탄약이 배럴당 0,4 탄환이었습니다. 웃음 )
        그래서 토고는 실제로 러시아인들을 Laperuz로 가로 채고 있었고, 결국이 전투가 끝나기 전에 그는 배들에 석탄을 과부하 시켰습니다.
        1. 제품 견적 : Ivanchester
          저자는 Nebogatov가 명령을 내린 후 12 매듭의 속도로 분리를 이끌었으며 그의 배 중 하나가 뒤처지지 않았다는 점에 주목하고 싶습니다.

          이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 3TOE가 일어나지 않았다는 많은 증거가 있습니다 : 그것은 Semenov와 von Den, 그리고 de Livron입니다, 나는 주력 항해자 인 Vladimir Ivanovich Filippovsky 대관 증언을 줄 것입니다 :
          "새로운 유형의 전함 전속기의 속도가 13 유닛을 개발할 수 있었지만, 특히 보로디노와 이글은 큰 의문을 제기했으며 전체 비행 중대는이 움직임을 포기하지 못했습니다. 전투에서 우리는 9 매듭 움직임을 가졌고, 3 번째 장갑 탑승은 지연되었습니다. "

          일본인도 똑같이 지적했다. 그리고 그들이 "12 노드를 주었다"라는 사실에 대해서 ... 여기에는 속도계가 없습니다. 밤에도 지연이 남지 않을 것입니다. 따라서 속도면에서 나사의 회전 수에 따라 안내됩니다. 회전은 특정 속도에 해당합니다. 그러나 우주선에 과부하가 걸려 오면 속도가 느려질 수 있습니다 ... 따라서 "Nikolai"가 12 노드만큼 많은 회전을 얻었지만 12 노드가 열려 있는지 여부는 공개적인 질문입니다.
          제품 견적 : Ivanchester
          간단히 CRA가 언제 나타날지 정확히 알았 더라면 진화가 일어나지 않아서 Oslyabya 전함의 임박한 죽음을 가져 왔고 전투의 결과를 미리 결정했을 것입니다.

          CRA의 진화는 실제로 30 분 만에 고전적인 "T-crossing"과 덜 고전적 패배 대신에 "Togo loop"에서의 타격으로 대체되었다
          Oslyab의 죽음을 비난하는 것은 Rozhestvensky의 기동이 아니지만, 극도로 무거운 타자들은 일본의 (아마도) 역겨운 건설의 질에 치여 들었다. 본질적으로 총 3 305-mm 발사체는 Peresvet에서 11 305-mm, 또 다른 254-mm 및 305-mm 또는 254-mm (더 작지는 않음) 및 침몰 그는 가지 않을거야.
          엄밀히 말하자면, Rozhestvensky는 패배를 피할 수있는 전술적 인 해결책이 없었습니다. T를 건너는 것은 피할 수 없었고 토고의 순환은 탁월한 결과였습니다.
          제품 견적 : Ivanchester
          앤드류는 특정 지점에서 촬영하는 문제를 해결하기 위해 우주선의 속도, 코스 각도, 포인트까지의 거리 및 7 클래스의 삼각법을 알고 있으면 충분합니다.

          :)))) 모든 것이 간단하다면 :))))
          가장 먼저 알아야 할 점은 그 지점까지의 거리입니다. 그리고 그녀를 알기에는 그녀를 알고 있기 때문에이 시점에서 배를 가져야하고 거리 측정기로 거리를 측정 한 다음이 거리를 한눈에 확인해야합니다.
          그래서 우리는 그 당시 6-dm 총 1 개를 제로화하는 시스템을 채택했습니다. 그리고 그는 40 KBT에서 270 m에 대한 분산의 타원의 길이를 가지고 있습니다. 그리고 우주선의 기하학적 차원에만 초점을 맞추기 때문에 우주선이 그 지점을 통과하는 시간을 정확하게 결정할 필요가 있습니다. 그리고 총격을 위해, 그것은 사용해야하는 지점을 통과하는 우주선의 순간입니다. (그리고 그는 케이블을 더 가거나 빼고 걸어갑니다.) 즉 오류의 총 오류는 650 미터까지입니다! 그리고 당신이 그걸 따라 움직일 때, 당신에 비례하여 영점 조정의 요점이 ...
          일반적으로 이러한 조건을 조정하는 것은 쉽지 않습니다. 주로 포인트까지의 정확한 거리를 결정할 때의 문제 때문입니다. 그리고 이것없이, "7 학년을위한 삼각형"은 해결되지 않을 것입니다 :))))
          1. 제품 견적 : Ivanchester
            나는, 당신이 알아 차렸음에 틀림 없지만, 우리와 일본인이 어떻게 총을 쏘지 않았는지 전혀 말하지 않았다. 이 기사는 대마도 전투의 과정이 아니라 Rozhdestvensky 제독에 관한 기사입니다.

            이 문제를 기사의 주요 실수로 말하고 있습니다. Rozhdestvensky의 조종 및 사격 결과를 분석하는 대신, Rozhdestvensky를 해군 사령관으로 결론 짓기 위해 여기에서 그가 사용한 훈련 방법을 토대로 그를 판단해야합니다.
            그러나 당신은 선원이 아닙니다. 포수가 어떻게 가르쳐 졌는지는 알지 못합니다. (내가 공정하게 당신보다 더 많이 알고 있지만 지식의 수준을 "매우 모호한 생각"이라고 평가합니다.) 그러므로, 당신이 선택한 길은 아무데도 리드하지 않습니다. 실제로, 당신은 당신이 옳다고 생각하는 것을하지 않는 것에 대해 Rozhdestvensky를 비난하지만, 문제는 "옳은 것처럼 보입니다"와 "옳다"는 근본적으로 다른 것입니다.
            그럼 내가 코멘트를 끝내자 - 이미 크기가 괴물이다 :) hi
            1. 0
              10 7 월 2017 10 : 21
              블라디보스토크 돌파구의 문제를 해결하기위한 옵션이 Rozhestvensky에 없었 음을 가정하면 사실입니다. 그리고 이것에 기초하여 그의 결정의 정확성이나 부정확성이 일반적으로 배경으로 사라집니다. 대략 말하면서, 그는 불을 전혀 열지 말라는 명령을 내릴 수 있습니다. 결과는 여전히 안수되었습니다.

              저는이 문제에 대한 해결책 (본질적으로 중급) 문제가 존재했음을 깊이 확신합니다. 그러나 CRA는 잘 알려진 슬픈 결과를 낳은 실수를 저질 렀습니다. 그리고 나는 또한 본문에서 강조하려고 노력했다.
          2. 0
            10 7 월 2017 10 : 12
            3TOE가 견딜 수 없다는 많은 증거가 있습니다.

            BBO의 "Nicholas I"와 3가 지연되었다는 사실은 9-10 노드에서 속도를 개발할 수 없다는 기술적 인 불가능보다 후류 깨우침에 대해 잘 훈련받지 못했다는 것을 나타냅니다.
            하지만 그가 12 노드에 갔는지 여부는 공개적인 질문입니다

            마찬가지로 어떤 출처의 데이터라도 질문 할 수 있습니다 :)))

            CRA의 진화는 실제로 30 분 만에 고전적인 "T-crossing"과 덜 고전적 패배 대신에 "Togo loop"에서의 타격으로 대체되었다

            나는 당신의 생각을 이해하지 못했습니다 : 만약 러시아가 이미 한 칼럼에서 토고를 만난 적이 있다면, 그는 다르게 행동 했습니까? 그렇다면 어떻게?
            IMHO, ZPR이 적의 공격하에 배치 한 재건은 Oslyabya가 회전을 최소로 줄여야한다는 사실을 유도하여 일본인이 신속하게 그를 쏠 수있게했습니다. 모든 출처에서 큰 구경의 발사체 3 개가 정밀하게 보호되지 않은 비강 팁에 떨어 졌다고 주장합니다 (전장의 다른 부분에 얼마나 많은 물체가 있는지 정확하게 알려지지 않았지만 가능성이 매우 높습니다). 나는 이것이 진부한 불운의 문제가 아니라 일본군이 잘 조정 된 목표물에 집중하여 신속하게 파괴 할 수 있었다는 것을 확신한다.

            일반적으로 이러한 조건을 조정하는 것은 쉽지 않습니다. 주로 포인트까지의 정확한 거리를 결정할 때의 문제 때문입니다.

            나는 당신에게 절대적으로 동의하지만, 더 큰 어려움이 주기적으로 코스를 바꾸는 움직이는 표적을 치려고 노력하는 예술가를 기다리는 것을 고려해야합니다.
            물론, 나는 우리 선단이 전환점에서 총을 쏘는다면 100 % 결과를 보여줄 수 있다고 말하지는 않지만, 그것이 EBM Mikaza를 퇴각하는 것보다 더 자주 타격을 가할 것이라는 것은 의심의 여지가 없다.
        2. 0
          10 7 월 2017 09 : 37
          ... Rozhdestvensky에서 배에 있던 선원들은 그가 얼마나 잘 할 수 있는지 가르쳐야 만하는 모든 것을 알지 못했습니다.

          그렇다면 교육 (특히 기동) 결과를 어떻게 평가합니까? 예를 들어, CRA 자체는 낮은 점수를주었습니다. 전투가 시작되기 전날의 Semenov는 갑자기 "turn"이 "걸림돌로 남아있다"고 지적했다.
          나는 그가 행군에 대한 훈련을 조직하려고 시도하지 않았다고 제독에게 전가되었지만,이 훈련은 그것이 할 수있는만큼 효과적이지 못하다.

          토고는 실제로 Laperouse에있는 러시아인을 가로 채고 있었고, 결국이 전투에서 배를 타고 석탄으로 과부하를 걸었습니다


          나는 그가 그것을하기 위하여 가고 있다는 것을 아주 의심하고 저것은 이유이다.
          토고가 우리 해군이 한국 해협에 들어간 며칠 동안 메시지를받지 못했다고 가정 해 봅시다. 이것은 다음 옵션 중 하나를 의미 할 수 있습니다.
          1. 러시아인들은 일본 동해안을 거쳐 Laperuz 해협을 통해 오호츠크 해에 들어갈 계획이다.
          2. 러시아 군은 한국 해협 근처의 공해에 머물러 있고 가까운 해에 그것을 입력 할 계획이다.
          3. 러시아 군은 이미 한국 해협에 진입 해 서로를 놓쳤으며 블라디보스토크로 향하고있다.

          이 경우 토고 제독은 무엇을 할 수 있습니까?
          1. 블라디보스토크가 될 러시아 선의 어떤 노선의 끝점을 알면,이 도시 근처의 우리를 도청 (또는 도달)하기 위해 이동하십시오.
          2. 옵션 중 하나에 내기를하고 한국 해협에서 우리를 기다리거나 사할린으로 이동하여 전투없이 블라디보스톡에 우리 편대를 놓칠 위험에 처한다.
          3. 세 부분 모두에서 행동을위한 세력을 나누어 (내가 믿는 바에 따르면 순양함 "노빅"의 도청으로 인한 경우였다.) 러시아 군대와의 전투에서 그들을 비난했다.

          그가 설명 된 행동의 첫 번째 코스를 선택한다는 것이 나에게 꽤 분명합니다. 그렇게 생각하지 않아?
          1. +1
            10 7 월 2017 18 : 23
            제품 견적 : Ivanchester
            이 경우 토고 제독은 무엇을 할 수 있습니까?
            1. 블라디보스토크가 될 러시아 선의 어떤 노선의 끝점을 알면,이 도시 근처의 우리를 도청 (또는 도달)하기 위해 이동하십시오.

            나는 당신의 토론을 이해합니다, 사과드립니다.
            블라디보스토크에서의 전투는 어떻게 보입니까?

            쓰시마보다 쉬운가요? 지리적으로 그렇습니다. 덧붙여서 ZPR은 선거 운동 이전에 페스 카 도르의 포획을 고려했는데 그로 인해 별다른 도움이되지 않았습니다. 그건 그렇고, 외출하기 전에 Laperuz와 벙커링 후에 더 많은 옵션을 고려할 수 있었지만 며칠 동안 해안을 떠날 수있었습니다. 감지 후, 돌아가서 사령관에게 가십시오 ....이 모든 움직임에는 거의 할 것이 없지만 블라디 크와의 싸움 자체는 권총 발사와 함께 화해이며 큰 성공을 거두었으며 기본 선박의 도움입니다 ..... 반복합니다. 6 일에 정리할 수 있습니다. 사실, 돌파구 이후, 심지어 6 년 전까지도 많은 의문이 있으며, 주된 문제는 군대가 요새를 유지할 것인지 여부입니다. 차단되지 않습니까? 군대와 외교관 모두 일본인의 행동으로 판단하면 이미 출혈이 심합니다. Mukden 하에서 승리는했지만 승리는 아닙니다. 그리고 우리는 엘리트 부대가 없었습니다 – 경비대 원 같은 그레 나디에 군단. 치타 근처 어딘가에 야영장과 기지를 건설하고, 지휘관을 대체하고 군대를 세메 노프 스키와 같은 연대로 강화할 것이라는 확신이 있습니다. 함대의 참여없이 상황을 바꿀 수 있습니다!

            개인적으로, 우리는 전략적으로 해전을 잃었다 고 생각합니다. 그런데 Shatung 이전에는 RIF ​​구성에 16 개의 전함이있었습니다! 5 분 후, Borodino와 Orel이 순위에 진입했습니다. 이것은 일본보다 몇 배나 더 많습니다. 그러나 우리는 성공하지 못하고 싶지 않았지만, 아마도 구원을 받았지만, 적절한 시점에 적시에 수집하지 않았습니다. 그 이유가 경제 였다면, 전쟁이 벌어지고 있다는 것이 분명해지면서 함대를 제거해야했습니다. Monomakh, Donskoy, Kornilov와 같은 건 보트, 구축함 및 2-3 대의 순양함을 떠날 수있었습니다.
            1. +1
              11 7 월 2017 09 : 48
              함대없이 상황이 바뀔 수 있습니다.
              러시아의 동원 자원이 더 높습니다.
              일본은 이미 소진되었지만 러시아는 그렇지 않습니다.
              동기 부여에 실패했습니다.

              그건 그렇고, 흥미로운 점 :
              1. 일본인들은 수도를 서울로 옮기는 것을 진지하게 고려하고있었습니다.
              2. 사할린은 "반도"라고 불렀습니다. 소위 한국인이 아니 었습니까?
              3. 일본의 주요 XNUMX 개 섬은 쿠릴 섬의 자연스런 결론입니다. 주권을 얻을 때 일본은 어떤 섬을 염두에두고 있습니까?

              그렇다면 소위 러시아-일본인이 전쟁은 무엇입니까? 누구와 무엇을 위해?
              1. 0
                11 7 월 2017 12 : 02
                제품 견적 : ignoto
                그렇다면 소위 러시아-일본인이 전쟁은 무엇입니까? 누구와 무엇을 위해?

                한국과 관동. 우리는 거기에 확장을 가졌기 때문에 일본인처럼 보였습니다 ... 중국-일본의 결과에 외교 개입의 비용은 얼마였으며, 미카도의 아들들의 자존심을 깊이 쳤다.
                1. +1
                  11 7 월 2017 15 : 05
                  한국의 경우 실제로 "사할린 반도"는 무엇입니까?

                  아니면 단일 세계 국가의 붕괴 전쟁입니까?
                  내전 ?

                  중국과 일본의 "고대"역사는 리메이크입니다. 사실은 확인되지 않았습니다.
                  그리고 RYAV 자체는 스페인계 미국인과 매우 흡사합니다.
                  문제는 누가 누가 썼다는 것입니까?
                  사용은 그들에게 없었다.
                  오,이 이야기들,이 이야기꾼들
                  1. 제품 견적 : ignoto
                    그리고 RYAV 자체는 스페인계 미국인과 매우 흡사합니다.
                    문제는 누가 누가 썼다는 것입니까?

                    제가 각각 13와 14 년 (1988과 1989)이었을 때, 저는 두 개의 고고학 원정에 참가했습니다. 그리고 나는 정확히 두 번의 원정에 참가한 것을 기억합니다. 하지만!
                    1) 1988에서는 Bredinsky 지역에서 원정대 원이 일했습니다. xnumx에서 g는 동일합니다.
                    2) 1988에서 첼 랴빈 스크 주립 대학을 희생하여 원정대가 조직되었습니다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    3) 1988에서 원정대의 주요 인력은 학생이었습니다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    4) 1988에서 우리는 먼저 기차로, 다음으로는 버스로, 그리고 나서 도보로 탔습니다. xnumx에서 g는 동일합니다.
                    5) 1988에서 우리는 강둑에있는 천막에서 살았습니다. xnumx에서 g는 동일합니다.
                    6) 1988에서, 원정대는 후기 석기 시대의 부지를 쌓아 올리고 초기 석기 시대를 찾아 보았습니다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    7) 1988에서 우리의 주요 도구는 스크랩과 총검 삽이었으며 우리는 하루 8 시간에 작업했습니다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    8) 우리는 1988에서 스테이크에서 음식을 조리했습니다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    9) 1988에서, 겸손한 하인이 여학생들을위한 웨지를 쓰려고했습니다. 운이 좋지 않아. 1989에서 g는 동일합니다.
                    10) 1988에서는 아무도이 작업에 돈을 지불하지 않았지만 무료로 먹이를주었습니다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    11) 1988에서 겸손한 하인은 한 달 동안 일한 다음 고향으로 돌아 왔습니다 .1989에서도 마찬가지입니다.
                    12) 도시로 돌아온 후 1988에서, 우리가 동지들과 함께 한 첫 번째 일은 (역에서 돌아 오는 길에) 아이스크림을 퍼 내기였다. 1989에서 g는 동일합니다.
                    새로운 연대기와 음모론의 관점에서 보았을 때, 나는 단 하나의 원정에 분명히 머물러있었습니다. 그리고 제가 두 가지를 기억한다는 사실은 최면술사들 - 크렘린의 요원들이 세계사를 재 작성하는 프로젝트의 일환으로 저에게 맡긴 거짓 기억입니다.
          2. 안녕, 혼 이반 체스터! hi
            늦게 대답 한 것이 유감이지만 그렇지 않으면 효과가 없습니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            블라디보스토크 돌파구의 문제를 해결하기위한 옵션이 Rozhestvensky에 없었 음을 가정하면 사실입니다. 그리고 이것에 기초하여 그의 결정의 정확성이나 부정확성이 일반적으로 배경으로 사라집니다. 대략 말하면서, 그는 불을 전혀 열지 말라는 명령을 내릴 수 있습니다. 결과는 여전히 안수되었습니다.

            옳았 어.
            제품 견적 : Ivanchester
            나는이 문제 (본질적으로 중급 문제)에 대한 해결책이 존재했음을 깊이 확신한다. 그러나 ZPR은 실수를 저질렀고 이로 인해 잘 알려진 슬픈 결과가 나타났습니다.

            그럼에도 불구하고이 경우에도 과학적 접근법의 요소가 적용되어야한다. Rozhdestvensky가 전투 전에 수염을 면도했다면 "Rozhdestvensky는 패배를 피할 수 있었을 것"이라는 말과 완전히 동등합니다. 본질적으로 두 진술 모두 기동 (또는 수염 면도)이 전투의 최종 결과에 어떻게 영향을 미칠 수 있는지를 설명하는 근거가 없다면 아무런 비용이 들지 않습니다. 따라서, 당신의 진술을 정당화하기 위해서 적어도 Rozhdestvensky가 사용할 수 있고 그를 패배시키지 않을 수있는 기동을 상상할 필요가 있습니다. 너는 그렇게하지 않는다. 당신은 "T 이상 스틱 (sticks over T)"이라는 문구와
            양대 전투기의 양적 및 질적으로 동등한 해군 구성으로, 진화 (기동)를보다 정확하고 더 정확하게 지휘하는 총사령관 중 한 명이 이득을 얻었습니다.

            그래서 즉시 귀하의 목록이 매우 불완전하다는 점에 유의하고 싶습니다. 적어도 성공은 또한 각 대대가 해결하는 과제에 달려있다 :))) 그러나 이제 나는 러시아와 일본 비행 중대가 양적 또는 질적 구성에서 동등하지 않다는 사실에 자신을 한정 할 것이므로이 진술은 정당화 될 수 없다 기동의 필요성에 대한 성명서.
            실제로 (어리석은 것처럼 보일 수도 있습니다) 기동력이 Rozhdestvensky를 전혀 도울 수는 없지만 오히려 해를 입을 것이라고 믿을만한 이유가 있습니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            BBO의 "Nicholas I"와 3가 지연되었다는 사실은 9-10 노드에서 속도를 개발할 수 없다는 기술적 인 불가능보다 후류 깨우침에 대해 잘 훈련받지 못했다는 것을 나타냅니다.

            귀하의 진술이 논리적으로 모순 된 것 같습니다. 그래서 3TOE는 9-10 넥타이를 깨우지 못해서 유지할 수 없었고, 야간에는 어떤 형태로든 걷는 것이 본질적으로 어려웠을 때 갑자기 12 노드에서 깨어 나기 시작했습니다. :))))
            제품 견적 : Ivanchester
            마찬가지로 어떤 출처의 데이터라도 질문 할 수 있습니다 :))

            3TOE가 2TOE에서 10-11 노드를 실행하는 동안 XNUMXTOE가 뒤떨어 졌다는 것을 확실히 알 수 있습니다. 이는 우리와 일본인 모두에 의해 확인되었으며, 이는 자신의 속도를 결정하는 능력을 의심할만한 이유를 제공합니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            나는 당신의 생각을 이해하지 못했습니다 : 만약 러시아가 이미 한 칼럼에서 토고를 만난 적이 있다면, 그는 다르게 행동 했습니까? 그렇다면 어떻게?

            Oh, Mayn Gott, Chistyakov의 "러시아 대포에 대해 1 시간 반을 읽지 않았다고 말하지 마라! :))))
            상황은 매우 간단합니다. 토고가 앞에서 웨이크 컬럼을 보았다면, 그는 단순히 Crossing T를 그 위에 올려 놓았을 것이지만, 그는 두 개의 웨이크 컬럼을 앞에서 보았고, 상대적으로 약한 두 번째 분리가 그와 최신 Rozhdestvensky EDB 사이를 행진했다. 따라서 토고는 러시아와의 반항 과정에서 분산되어 2-th 분리 지점의 빈 선에서 해고되기로 결정했다. 그러나 Rozhdestvensky가 Borodino 형 EDB를 추진하고 러시아 함대가 오히려 선반 구조를 가졌기 때문에 러시아 군은 토고보다 훨씬 적은 재건축이 필요했다. 그 결과, 러시아 전 소속 전함 (특히 BRKR의 경우)에서 약간의 스컬리 인 카운터 코스에 대한 짧은 통고로 "빛났다". T를 가로 지르는 것은 너무 늦었고 토고는 그의 "고리"외에 선택의 여지가 없었다.
            Chistyakov는 Rozhestvensky가이 모든 것을 의도적으로했다고 확신합니다. 나는 우연히, 그러나 어떤 경우 든 최악의 상황 인 "T 교차점"과 즉각적인 패배를 믿는다. 러시아 함대는 탈출했다.
            제품 견적 : Ivanchester
            "Oslyabya"는 코스를 최소로 줄여야했기 때문에 일본인이 빠르게 그를 쏠 수있었습니다. 모든 소식통은 3 개의 큰 구경 껍질이 약하게 보호 된 비강 팁을 정확히 공격했다고 주장하고 있습니다 (그 중 몇 개가 전함의 다른 부분에 있었는지 정확히 알 수는 없지만 그 중 많은 수가있을 가능성이 큽니다)

            이것은 잘못된 것 같습니다. 보고서를 분석 한 결과, 무거운 껍질이 3 개 이상 들어 가지 않았다고합니다. 어쨌든, Oslyabya는 7 월에 28의 "Relight"보다 훨씬 적은 히트를 받았지만 그럼에도 불구하고 사망했습니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            나는 그것이 진부한 불운의 문제는 아니라고 확신하지만, 일본인들은 잘 타격을당한 목표물에 집중하여 신속하게 파괴 할 수 있었다.

            실제로, 일본 전함은 Oslyab을 쏘는 가장 좋은 위치에있는 것과는 거리가 멀었습니다. 중간 규모의 장갑차 인력 운반 대는 탄약의 저력으로 인해 전함에 단호한 손상을 입힐 수 없었습니다. 4 DBKR Kamimura 포인트 블랭크가 각각 "러시아"와 "벼락"에 충돌하고 "Oslyaby"보다 훨씬 더 무장 한 방법을 상기 해보십시오. 정말로 그들에게 아무 것도 할 수 없었습니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            나는 당신에게 절대적으로 동의하지만, 더 큰 어려움이 주기적으로 코스를 바꾸는 움직이는 표적을 치려고 노력하는 예술가를 기다리는 것을 고려해야합니다.

            이것은 한 지점에서 촬영하는 경우 정확하게 움직이는 표적을 촬영할 수 있기 때문에 그렇습니다. 그러나 우주선에서 촬영할 때 우주선에서 촬영할 필요가 있다면 우주선뿐만 아니라 특정 지점에서도 포인트를 촬영해야합니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            물론, 나는 우리 선단이 전환점에서 총을 쏘는다면 100 % 결과를 보여줄 수 있다고 말하지는 않지만, 그것이 EBM Mikaza를 퇴각하는 것보다 더 자주 타격을 가할 것이라는 것은 의심의 여지가 없다.

            그냥 의심 스럽네. 미카사 (Mikasa)가 돌아 서서 화재가 발생했습니다. 제 3의 아르마딜로라면 잘 쏠 수 있고, 4 번째라면 진지하게 집중하는 것이 가능할 것입니다. 그런 다음 후지, 닛신, 가스가가 공격 당했을 것이지만 10-12 히트를 기록해도 절대로 기절하지 않았을 것입니다.
            그리고 카미 무라 (Kamimura)는 분명히 다른 시점에서 전개되고 있었기 때문에 완전히 불분명 한 결과로 다시 찍어야했습니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            그렇다면 교육 (특히 기동) 결과를 어떻게 평가합니까? 예를 들어, CRA 자체는 낮은 점수를주었습니다. 전투가 시작되기 전날의 Semenov는 갑자기 "turn"이 "걸림돌로 남아있다"고 지적했다.

            결과는 다음과 같습니다 - 4 + (유형 "보로 디노"- 우수)에서 총 비행하고 마이너스로 3에서 기동합니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            이 경우 토고 제독은 무엇을 할 수 있습니까?

            옵션없이 :) Laperuz 해협로 이동 :)))) 그리고 갑자기, 그럼에도 불구하고, 러시아인들은 그럼에도 불구하고 대마도 해협 (그들이 즉시 발견 될 곳)을지나 갔다 - 그들을 만나고 대마도 해협과 블라디보스톡 사이 어딘가에 전투를 제공합니다.
            1. 그리고 예, 완전히 잊었습니다. 2TOE와 3TOE는 석탄으로 연료를 보급하지 않고 일본을 우회 할 수 없었습니다. 그리고 연료 보급으로 ... 이것은 원칙적으로 할 수 없습니다.
              1. 0
                17 7 월 2017 10 : 00
                나는 텍스트에 추가 계산없이 할 수 있다는 계산을 인용했다.
                전함 "독수리"의 과부하를 분석 한 기사를 포함하여 그에게 데이터를 가져 왔습니다.
                3 TOE 배송으로 Laperuz 해협을 통과 할 가능성은 Nebogatov가 남중국해에서 2 TOE를 만날 때까지이 경로를 선택하려고 계획했기 때문에 간접적으로 확인됩니다.
            2. 0
              12 7 월 2017 15 : 12
              인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
              실제로 (어리석은 것처럼 보일 수도 있습니다) 기동력이 Rozhdestvensky를 전혀 도울 수는 없지만 오히려 해를 입을 것이라고 믿을만한 이유가 있습니다.

              방해해서 죄송하지만 코스를 자주 변경하면 촬영에 큰 영향을 미칩니다. 물론 이것은 그것이 일어나는 속도에 달려 있으며, 냄비 싸움은 Jessen이 냄비에 뱀보다 더 나쁘게 반복되는 곳입니다. 이러한 제스처가 아니라면 Rurik만이 더 나빠진 것은 아닙니다. 카미가 탄약을 거의 쏘았다는 의혹이 있으며, 바로이 때문이다. 거의 전체 전쟁이 함대를 기지에 유지하려고 노력하는 것은 쉽지 않았다-1. 운동 자원의 경제, 불필요한 수리를 피하고 이동하는 선박. 2. 탄약과 석탄을 재장 전하는 능력. 확실한 이점-이것은 Laperouz를 통한 입국 방향의 또 다른 논점이며 해안을 향한 편견입니다. 토고는이 던지기를 계획하지 않았지만. 그의 행진 명령을 포함하여 라페 루즈가 명확하게 스캔 한 Zugar로 진급 할 준비가 된지도가 있습니다. 그러나 여기에서보다 균형 잡힌 작업 개발과 가장 중요한 준비로 운이 아닌 성공을 기대할 수있었습니다. 나는 이것이 EQA가 정해져서 영광이 시작된 1906 년 이전에 이루어져야한다고 강조한다. 이 외에도, 잠수함, 구축함, 보트 및 광산이 열차로 운송되는 경험이 있었을 것입니다. 예를 들어, 광산은 구축함을 설정하는 데 사용될 수 있습니다.

              그리고 ZPR의 역량에 대해 다시 한번 – 기동은 전술의 본질입니다! 물론, 동기가 없으면 작동하지 않지만 Shatung에서 동일한 Retvizan- 하나, T는 거의 모든 귀한 교차점을 투표함으로 보냈으며, 이미 신경이 강한 심리학에 대한 의문이 있습니다 .... Schensnovich는 빨리 절름발이를 받았고 파편을 받았지만 Nissin 측면의 택시 17에서 돌아 왔습니다! 따라서 근접 전투에서 조타실의 선장과 장교는 죄에서 멀리 떨어져서 관리해야하며 선원과 관련하여 아무것도 할 수 없습니다. 그러나 Makarov가 순양함에게 말했듯이 제독은 확실히 전함과 관련이 없습니다!

              이제 1906 년 해안 근처 블라디보스토크 북쪽 어딘가에서 전투를 상상한다면, 마지막 호흡이 필요하고 논리에 잘 맞다면, 우리 구축함도 내 깡통을 던질 수 있기 때문에 상상해보십시오. 우리는 그들에 대해 알게 될 것입니다. 일본인은 추측 할 수 있습니다 .... 어쨌든 요새에서 전투에 참여하는 것은 그들에게 기쁨이 아니며 심지어 잠수함이 위치에있는 경우에도 마찬가지입니다. 이 모든 것을 고려 하고이 루프 또는 나비 레이스와 함께 옵션을 고려하면-몇 명의 일본인이 촬영을 재구성합니까? 이번에는 예술과 함께 작업 할 수있는 "밝은"시간을 감안할 때 여전히 정확도에 영향을 미치는 큰 +가 있습니다. 일본인은 어두워지기 전에 더 많은 문제를 일으켜야합니다. 이 모든 질문은 제독이 고려해야하며 사실은 여전히 ​​남아 있습니다. 우리 우리는 전장을 강요하고 (일광을 포함하여) 조건을 부과하고 힘의 구성을 강요해야했습니다. Rozhdestvensky는 이것을 분석하지 않았으며 재능있는 제독이 아니 었습니다. 그는 처음에는 의심스럽고 경험이 없었던 도박꾼과 같은 모든 것을 잃어 버린 하나의 아이디어를 잡았습니다. 나는 그가 Jessen 레이스뿐만 아니라 이전 회사의 다른 패턴 인 Sino-Japanese 및 American-Spanish를 연구했는지 의심합니다.
              1. 0
                12 7 월 2017 15 : 47
                인용구 : Novel 11
                ZPR의 역량에 대해

                그건 그렇고, 전투 중에 종의 변화를 고려하는 것이 흥미로울 것입니다. 강도, 장력, 신체 기능-특히 긴 전투 중에는 촬영의 품질에 영향을 미치는 모든 것이 한계가 있습니다. 하인이 우리 배에서 얼마나 자주 회전했는지에 대한 데이터가 있습니까? 그리고 이것이 처음 15 분 동안 우리의 효과의 이유 중 하나인지 여부입니다. 쓰시마에서?
                1. 로마님께!
                  나는 여러 가지 문제에 대한 설명을 신경 쓰지 않겠지 만, 여전히 소스 뒤에 앉아 있나? :))))))
                  인용구 : Novel 11
                  Jessen이 철판에있는 잔디보다 더 나쁘지 않은 곳에서 싸웠던 싸움 wok 만큼은. 이러한 제스처가 아니라면 Rurik이 나쁘다.

                  당신은 일반적으로 전투에서 부대의 기동을 보았습니까? Jessen (rudely)은 10 시대의 과정을 전투로 바 꾸었습니다. 전투는 (대략) 4 시간 4 분의 1 정도 였으므로 코스를 변경 한 후에는 20 분이 지나면 정확하게 진행되었습니다. 우리는 얼마나 많은 미카사가 15에서 광산을 움켜 쥐었는지 그리고 훨씬 더 어려운 상황에서 논의하고 있습니다.
                  그러나 실제로 중요한 것은 아니지만 "Gromoboem"을 가진 "러시아"가 얼마나 많은 히트였습니다. 그리고 그들은 각각 30-35 히트 곡을 가지고 있습니다. 흥미롭게도 순양함은 신경을 쓰지 않았습니다. 총기가 대부분 충격이나 아크 붕괴로 인해 파손되었지만 침몰에 관한 것이나 적어도 부력을 위협하는 피해를 입히는 것에 대해서는 의문의 여지가 없었습니다.
                  인용구 : Novel 11
                  카미가 바로 그 이유 때문에 탄약을 거의 쐈다는 의혹이 있습니다.

                  독점적으로 당신은 그것을 가지고있다.
                  인용구 : Novel 11
                  탄탄한 이점 - Laperuz를 통해 진입하는 방향에 대한 또 하나의 논거입니다. 해안에 대한 편향이 있습니다.

                  어떻게 Jessen의이 기동과 일본 기지의 근접이 La Perouse에 찬성하여 당신의 주장을 돌았는지 묻는 것은 끔찍합니다.
                  인용구 : Novel 11
                  토고는이 던지기를 계획하지 않았지만.

                  ?
                  인용구 : Novel 11
                  그의 행진 영장을 포함한지도가 있으며, 그는 Laperouse가 명확하게 스캔 한 Tsugar로 이동할 준비를하고있었습니다.

                  이것은 이전의 진술과 어떻게 비교됩니까?
                  인용구 : Novel 11
                  필자는 이것이 FOC가 순서에 있고 영광이 서비스에 들어 왔을 때 1906 이전에 이루어져야한다고 강조합니다.

                  이 주권 anperator 기다릴 수 없었다. 그가 1906 전에 대마도 전에 싸우기조차한다면, 일본은 전쟁을 계속할 수 없기 때문에 항복했을 것이다.
                  인용구 : Novel 11
                  그러나 Shatung - ONE에서의 같은 Retvizan, 나는 거의 당신의 칭찬의 교차를 투표 용지 상자에 보내었다

                  첫째, 횡단이 없었고 가까운 곳도 없었습니다. 둘째, 레트비잔은 일본인에 대해 특별한 인상을 남기지 않았습니다. 레비잔은 그들이 의도 한 바대로 행동을 지속했다는 점에서 그들의 기동에 대한 어떤 수정도하지 않았습니다.
                  인용구 : Novel 11
                  이제 1906의 해안 근처 블라디보스톡 북쪽 어디에서 싸울 지 상상해보십시오.

                  그리고 한 쌍의 원자 "Shchuk-B"와 "Kuznetsov"가 있습니다. 로마인들, 블라디보스토크에서 일본군의 끝을 연기하지 않을 것입니다 :))) 그들은 훨씬 일찍 러시아 함대를 가로 챌 수 있습니다.
                  인용구 : Novel 11
                  우리는 전장을 부과하고 조건 (일광 길이 포함)을 부과하고 우리는 병력 구성을 부과해야했습니다. Rozhestvensky는 이것을 분석하지 않았습니다.

                  Rozhestvensky는이 모든 것을 분석하고 매우 합리적인 결론을 내렸다. 물론 블라디보스톡과 맞서 싸우는 방법에 대해 쉽게 이야기 할 수 있습니다.하지만 불행한 점은 Rozhestvensky에게 그런 싸움을 줄 가능성이 없다는 것입니다. 글쎄, 일본인은 동의하지 않았고 심지어 울었다 :))))
                  La Perouse 해협을 걷는 것은 불가능했습니다. 순수 론적으로 이론적으로 러시아에 석탄으로 과부하가 걸렸다면 한 주유소에서 블라디보스토크로 넘어갈 수 있었지만 뉘앙스가있다. 끔찍한 과부하 때문에 일본 해안에서 완전히 무력화 될 것이고 만약 토고가 러시아를 가로막는다면 우리는 기묘하다. 비행 중대는 빈 석탄 구멍이있는 블라디보스토크로 기어 갔을 것입니다. 만약 토고가 거기에 있었다면, 거의 전투가 없었을 것입니다. 도로에 석탄을 적재하는 옵션은 매우 나쁘다. 적의 경우에는 대대를 무방비로 만들지 만 적재 후 승무원의 큰 피로 때문에 - 우리는 어디에서 전투에 가야 하는가?
                  일반적으로 Rozhdestvensky는 일본인에게 아무 것도 강요 할 수 없었고 아무도 그의 자리에 없었습니다.
                  인용구 : Novel 11
                  나는 Jessen의 끈 만 연구했을뿐만 아니라 이전 회사의 다른 패턴 인 중국어 - 일본과 미국 - 스페인어도 공부했는지 의심 스럽다.

                  너 자신은 먼저 "Jessen의 끈"을 연구하고 Rozhestvensky를 치료할 것이다. :)))) 다른 갈등에 대해서 - 글쎄, 나는 너를 이해했고 그들에 대해 아무것도 모른다.
                  인용구 : Novel 11
                  우리의 선박에서 얼마나 자주 하인을 선회했는지에 대한 데이터가 있는지, 이것이 첫 번째 15 광산의 효율성에 대한 이유 중 하나인지 여부에 대한 정보가 있습니다. 쓰시마에서?

                  일반적으로 말하자면 러시아 선박에 대한 하인의 회전은 가능한 곳에서 행해졌지만, 일반적으로 이것은 좋은 삶이 아니라 EBRD 타워의 연기로부터 이루어집니다. 그리고 회전은 정확성과 아무 관련이 없습니다 (제외하고는 제외). EDB의 정확성이 떨어지는 것은 Suvorov와 Eagle에서 절대적으로 명확한 총격 통제의 실패와 직접 관련이 있습니다. 언급 된 OMS 및 일본어 비활성화. 본질적으로, 그들은 우리의 브르노 민족 주의자를 아주 정확하게 쏘아서 교대로 화재를 집중 시켰습니다. 얼마 후, 같은 강도로 발사되었지만, 발포 한 우주선은 그 정확성을 급격하게 잃어 버렸다. Orel에서 이것은 일반적으로 명백합니다. 일본인은 데이터에 따르면 중앙 집중식 사격 통제가 우주선에 있었을 때 정확한 정확도가 떨어지는 것을 느꼈습니다.
                  1. +1
                    12 7 월 2017 20 : 04
                    안드레이에게, 저는 왜 2TE가 수에즈가 아닌 아프리카를 통해 범람했는지 궁금했습니다. 보로딘 스 변위가 실제로 당신을 교활한 계획이나 교활한 계획으로 밀어 냈습니까?
                    1. 큰 질문입니다, 빅터! 사실, 나는 그것을 이해하지 못했고, 여가에서 데리러 올 필요가있을 것이다. 기억은 RNW의 역사를 전문으로하는 나에게 매우 존경을받는 한 사람이 소엣을 통해 "보로 디노"유형의 EDB를 수행 할 수 있다고 말한 적이 있지만, 그 말은 잘 풀었지만 지금은 귀하의 질문
                  2. 0
                    13 7 월 2017 11 : 44
                    [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 저는 다양한 문제에 대해 설명하는 데 신경 쓰지 않습니다.하지만 당신은 여전히 ​​소스에 앉아있을 것입니까? :)))) [/ quote]
                    무엇과 왜? 패턴을 말하기 위해? 책에 쓰여진 것처럼 ... ...시처럼 벼락치기도하고 암기 할 수 있습니까? 마르크스의 한 동지가 이사를 갔기 때문에 그는 실제로 자신의 문구로 이야기합니다. 여기서 쉬고 있습니까?, 당신의 인식은 책이므로, 문학을 공부하는 것 외에도 다른 포럼에서 의사 소통을하십니까? 당신은 열정이 있습니다-체스, 여성, 투자 ... 어쩌면 스포츠? 해군 테마에서 당신의 롤은 과도한 것 같습니다. 그리고 이것은 설명이 아니라 당신의 아이디어와 개별적인 아이디어입니다.

                    [인용문 = 첼 랴빈 스크의 안드레이] 당신은 일반적으로 그 전투에서 부대의 기동을 보셨나요?
                    당신은 알고있다.… 나는 우리의 계획뿐만 아니라 일본과 매우 다른 모습을 보았습니다. 그리고 여전히 다릅니다.

                    [견적] Jesse (대략) 과정을 10 번 변경 함 [/ 견적]
                    그것은있을 법하지 않습니다. 아무도 모른다. 묻지 마라.

                    [인용] 코스를 20 분 이상 바꾼 후 매번 순조롭게 진행되었습니다.
                    그렇다면 수학은 시간당 3 시간을 말합니다. X 4.5 = 13 - 14는 싸움을 시작합니까? 그렇지?

                    [견적] 그러나 실제로 이것은 중요하지 않지만 러시아가 Thunderbolt에 얼마나 많은 타격을 입 었는가. 그리고 그들은 각각 30-35의 명중을 얻었습니다. 그리고 흥미롭게도 순양함은 그것에 대해 망설이지 않았습니다. 총은 호를 흔들고 깨는 것으로 대부분 행동하지 않았지만 익사하거나 부력을 위협하는 데미지를 입는 것에 대한 의문은 없었습니다.
                    카미가 왜 뒤에 있습니까? 우리는 문제 때문에 거의 대답하지 않았습니다. 그는 2 대의 순양함을 거의 쏘지 않고 과거의 결점과 공격대를 구할 수있는 좋은 기회를 가졌습니다 ... 성공한 다음 히트는 각각 치명적일 수 있습니다. 비밀은 무엇입니까? 어떤 책에 대답 하시겠습니까? 일본인의 동정심에 대해서는 생각하지 마십시오.
                    추신 이 단락까지 : 순양함이 그것에 대해 망할 수 없었기 때문에, 승무원들은 큰 도덕적 격변, 특히 그 로보 보이 (Gromoboy)를 겪었습니다.

                    인용문 : 로마서 11 장
                    카미가 바로 그 이유 때문에 탄약을 거의 쐈다는 의혹이 있습니다.

                    [인용] 당신을 위해 독점적으로 존재합니다 [/ 견적]
                    그래서 모든 것이 어땠습니까? 일본인은 여전히 ​​당신에게 말했습니까? 세메 노프처럼? 웃음

                    인용문 : 로마서 11 장
                    탄탄한 이점 - Laperuz를 통해 진입하는 방향에 대한 또 하나의 논거입니다. 해안에 대한 편향이 있습니다.

                    이 제시와 일본 기지의 근접성이 어떻게 라페 루즈에게 유리한 주장을했는지 물어 보는 것도 끔찍하다.
                    이것은 다시 당신의 책 수용력에 있습니다 .... 글쎄, 나는 1905 년의 캠페인을 어디에서 언급 했습니까? 1906 년까지 우리 함대와 일본인의 상태가 어떻게 될지 모르십니까? 라페 루즈 초등학교는 수학과 지리학에서 벗어났습니다. 그러나 빈번한 코스 변경은 일반 돼지 저금통에 +를 더할 것이지만 이것은 떠있는 승무원을 배경으로합니다. 또한, 부주의하게 읽으면 다시 시작해야합니다.베이스에 돌파구가 매우 필요한 경우. 그러나 나는 그 점을 알지 못하기 때문에이 획기적인 지지자가 아닙니다! 함대로 일한다면 힘의 위치에서만 가능합니다. 그리고 확실한 이점이 없기 때문에 이것은 터무니 없습니다.
                    나는 가벼운 힘과 광산을 철도 기지로 보내고, 그 경험을 바탕으로 그들의 발전을 요약 할 것을 강조한다.
                    byaku를 읽지 마십시오. Laperuz를 통해서만 돌파구가 필요하고 다른 장소는 사용할 수 없다면 99 % admirals가이를 확인합니다.

                    인용문 : 로마서 11 장
                    토고는이 던지기를 계획하지 않았지만.

                    ?
                    제품 견적 : 소설 11
                    그의 행진 영장을 포함한지도가 있으며, 그는 Laperouse가 명확하게 스캔 한 Tsugar로 이동할 준비를하고있었습니다.

                    이것은 이전의 진술과 어떻게 비교됩니까?
                    [/ 인용]
                    오 ... 글쎄, 나는 너를 위해 그것을 특별히 썼다. 그러나 너는 그것을 다시 좋아하지 않는다. 당신은 책 남자입니다))) 그는 쓰가루로 계획된 Laperuz에 던질 계획이 없었습니다.)))))

                    인용문 : 로마서 11 장
                    필자는 이것이 FOC가 순서에 있고 영광이 서비스에 들어 왔을 때 1906 이전에 이루어져야한다고 강조합니다.

                    이 황제는 기다릴 수 없었습니다. 1906 년 이전에 쓰시마 이후에도 싸운 것을 기뻐했다면, 일본은 전쟁을 계속할 수 없기 때문에 항복 할 것이다.
                    E-아니오, 여기 전략이 있습니다. 그렇게 간단하지 않습니다. 우리의 승리는 Ango-Saxons에게는 수익성이 없습니다. 길을 따라 까다로운 무언가가 나올 수 있습니다. 아마도 바다에서 그들은 프랑스와의 동맹에 의해 개최 되었습니까? 그러나 우리는 유럽에서 거의 모든 군대를 개최했습니다! 간단합니까?

                    [견적] 첫째, 건널목도없고 가까웠으며, 둘째로“Retvisan”은 일본인들에게 큰 인상을주지 않았다. 즉, 의도 한대로 행동하고 기동을 유도하지 않았다는 점에서 시정 [/ 견적]
                    라라, 바보 후, 그는 일본 미술의 중심에 있었고, 우리 사람들은 유통 후 감각에 와서 공황과 같은 것을 경험했기 때문에. 템플릿은 무엇을 해야할지 말하지 않았다. Retvisan은 거리를 빠르게 줄였으며, 사무라이에게는 수직 각도에서 농담이 아니었고 빠른 랩핑으로 인해 매우 긴장했습니다. 사령관의 우발적 인 상처만이 상황을 수정했습니다. 그렇지 않으면 Nissin이 자신을 덮었을 것입니다. 포탑이 걸린 EDB 였고 구멍으로 인해 코스가 완료되지 않았으며 총이 모든 것을 취하지 못했습니다 ... Witgeft는 정면 등을 떠날 것을 제안 받았을 때 본사의 말을 듣지 않았습니다.
                    1. 0
                      13 7 월 2017 11 : 45
                      제품 견적 : 소설 11
                      이제 1906의 해안 근처 블라디보스톡 북쪽 어디에서 싸울 지 상상해보십시오.

                      그리고 한 쌍의 원자 "Shchuk-B"와 "Kuznetsov"가 있습니다. 로마인들, 블라디보스토크에서 일본군의 끝을 연기하지 않을 것입니다 :))) 그들은 훨씬 일찍 러시아 함대를 가로 챌 수 있습니다.

                      어디서 가로 챌지 몰랐어요? 현재 ZPR 또는 1906의 대체 버전에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까? 대안으로, 물론 우리 제독을 신뢰하는 것이 근시안적이지 않다면, 그들이 이런 식으로 전쟁에 실패했을 때, 우리는 일반적으로 얼마나 많이 잃었습니까? 17 선형?
                      여전히 희망을 가진 유일한 사람들은 Chukhnin, Jessen입니다. 나머지는 모두 소파입니다.
                      그리고 대안을 홍보한다면, 거기에는 정보가 필요하다는 것이 분명합니다. 사할린과 캄차카와의 전신선이 필요했습니다.

                      Rozhestvensky는이 모든 것을 분석하고 매우 합리적인 결론을 내렸다. 물론 블라디보스톡과 맞서 싸우는 방법에 대해 쉽게 이야기 할 수 있습니다.하지만 불행한 점은 Rozhestvensky에게 그런 싸움을 줄 가능성이 없다는 것입니다. 글쎄, 일본인은 동의하지 않았고 심지어 울었다 :))))
                      La Perouse 해협을 걷는 것은 불가능했습니다. 순수 론적으로 이론적으로 러시아에 석탄으로 과부하가 걸렸다면 한 주유소에서 블라디보스토크로 넘어갈 수 있었지만 뉘앙스가있다. 끔찍한 과부하 때문에 일본 해안에서 완전히 무력화 될 것이고 만약 토고가 러시아를 가로막는다면 우리는 기묘하다. 비행 중대는 빈 석탄 구멍이있는 블라디보스토크로 기어 갔을 것입니다. 만약 토고가 거기에 있었다면, 거의 전투가 없었을 것입니다. 도로에 석탄을 적재하는 옵션은 매우 나쁘다. 적의 경우에는 대대를 무방비로 만들지 만 적재 후 승무원의 큰 피로 때문에 - 우리는 어디에서 전투에 가야 하는가?
                      일반적으로 Rozhdestvensky는 일본인에게 아무 것도 강요 할 수 없었고 아무도 그의 자리에 없었습니다.

                      1905 년 ZPR 폭발, 한 번의 안개 등 모든 것이 눈에 띄지 않습니다. 쓰가루는 계속 표류하고 있습니다. 우리의 2 대의 차량에 불이 들어오지 않았다면, 쓰시마가 특히 그림 선박의 일부에서 무화과의 마스 커 였는지 알 수 없었습니다.
                      이 점에 대한 CRA를 뛰어난 제독으로 지켜 주시겠습니까?

                      너 자신은 먼저 "Jessen의 끈"을 연구하고 Rozhestvensky를 치료할 것이다. :)))) 다른 갈등에 대해서 - 글쎄, 나는 너를 이해했고 그들에 대해 아무것도 모른다.

                      복잡한 것은 없습니다-나비 설레다.
                      평소와 같이, 당신은 책 이해를 가지고 있습니다. 예를 들어, 레이스와 다른 전쟁은 어떻습니까? 제시의 움직임에 대해 뭔가를 들었다는 사실 외에는 아무것도 이해하지 못했습니다. ZPR에 관해서는, 당신과 마찬가지로, 전투가 있기 오래 전에, 그는 모든 것을 알고 있다고 상상했습니다 ... .. 이론가, 그리고 Novikov는 유명한 소설 로이 감정가를 그렸으며 ZPR이 함대없이 러시아에 분명히 나타나기 때문에 그가 잘못 생각하지 않았다고 생각합니다. 다시 알고 있나요? 아니면 당신?
                      글쎄, 나는 당신이 쓰시마에 대해 읽지 않았다는 것을 이해합니다. 베 도프의 항복을 준비하는 단계와 친분을 시작하는 것이 좋습니다. 사령관이 지식으로 명예를 구했을 때, 이것은 Nebogatov의 것보다 훨씬 나쁩니다. 그는 바닥을 제외하고는 절대 기회가 없었습니다. 그리고 당신은 그로즈니와 함께 기지에 올 기회를 가졌습니다.

                      그리고 회전은 정확도와 관련이 없었습니다 (음수 제외).

                      불행히도 이것은 생략입니다 .... 글쎄, 훌륭한 전문가들이 조종했다.
                      1. 0
                        13 7 월 2017 11 : 46
                        "독수리"에서 이것은 일반적으로 명백합니다. 일본의 데이터에 따르면 선박에 중앙 집중식 사격 통제가 확립되었을 때 일본인은 정확도가 떨어 졌다고 지적했습니다.

                        다시 한 번 25 ... .. 당신은 당신이 보는 한 세계에서 전투를 봅니다.이 넌센스는이 주제에 가득 차 있습니다. 그러나 사실 당신은 ZPR과 같은 말도 안되는 말을 쓰고 있습니다 .... 그러나 그가 거기에 서두르고 조언을 옹호했다는 사실은 순수한 도박입니다. 잘 끝났지 만 그는 기회가 없었습니다. 그림과 같은 사소한 일에서 그가 평신도라면 기회는 있지만, Jessen은 레이스뿐만 아니라 페인트에 대해서도 배울 필요가있었습니다.

                        쓰시마에 대해 알고 있고 다른 사람들을 오도하지 않았다는 착각을 버리는 초급 에피소드.
                        영화 Zapruder를보고, 케네디 대통령 암살의 순간이있었습니다. 그러나이 비디오를 100 번이나 200 번 본다면 거의 모든 사람이 총알이 튜플 앞에서 대통령의 머리를 때린다는 생각을합니다. 범인은 잔디 언덕에서 쐈어 머리를 뒤로 날카롭게 던지면 총알의 궤적을 확인할 수 있습니다 ... ... 논쟁하기는 어렵습니다. 발파는 완고한 것입니다. 그 외에도 탄환이 있다고 주장하는 많은 증인이 있으며 음모의 존재에 대한 조사를 보여줍니다. 첫 번째 샷은 자동차 뒤에서 발사되었으므로 살인자 그룹과 버전. 그러나 부검, 탄도 검사, 연구 결과는 여기에 없었습니다. 머리에 총알이 맞았습니다!

                        여기서 모든 사람들이 궁금해지기 시작할 것입니다. 왜냐하면 머리가 앞쪽이 아니라 뒤쪽으로 캐스트 된 것이 분명하게 보이기 때문입니다. 신경 경련은 모든 사람에게 동일하지 않다는 것이 밝혀졌습니다. 반응은 다르게 발생합니다 ... .. 아마도 대다수가 다르게 할 것입니다.

                        그래서 영국인의 말도 안되는 소리를 버리십시오. 그는 혼란에 빠졌습니다. 그는 물 속의 갈퀴처럼 생각하고 개인적인 생각은 진실과 거리가 멀습니다. 따라서 필친 글자를 버리고 주제를 연구하는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 자신이 알고있는 느낌이들 것입니다.
                  3. 0
                    16 7 월 2017 19 : 04
                    일반적으로 Rozhdestvensky는 일본인에게 아무것도 부과 할 수 없었고 아무도 그를 대신 할 수 없었습니다 .-- 이것은 보는 방법입니다 .Zinovy가 모든 사람을 속이기로 결정했지만 2 발가락이 일본을 돌아 다니지 만 3 발가락이 남아 있다고 상상해 봅시다. 야프 해안을 벗어나 지노 비아가 출발 한 후 2 ~ 3 일이 지나면 해안 도시 (항구)와 어촌을 공격하기 시작하며, 토고는이를 막기 위해 토고를 요구할 것입니다. 즉, 세계 최초의 독일 전술이 함대의 일부를 이끌어 내야합니다. Zinovy가 무엇을 계획하고 있는지 알지 못한 채, 그는 불명예를 멈추기 위해 (무력이 그를 반대하는지 알지 못하기 위해) 함대 전체와 함께 가거나 함대의 일부를 보내야합니다 (어떻게 구성되어 있습니까?). 그리고 더?
            3. 0
              15 7 월 2017 23 : 37
              안녕하세요, 앤드류!

              나는 네가 도시 근처의 출장을 다니던 중 일찍 대답 할 수 없었다. (정말로 첼 랴빈 스크 출신이라면 :)).

              본질적으로 말하고 싶은 것이 있습니다.
              이 경우 과학적 접근법의 요소를 적용 할 필요가있었습니다.

              최선을 다해서 나는 그것을 적용했다. 내가 할 수있는 일을 나열하기 위해 기사에서 시도했지만 완료되지 않았습니다. 불행하게도, 당신과 나는 실제로 우리의 고려 사항이 얼마나 중요한지를 우리가 실제로 이해할 수있게 해주는 2 개의 비행 중대가 없기 때문에 모든 것은 가설 수준에 머물러 있습니다.
              당신의 진술을 입증하기 위해서 최소한 Rozhestvensky가 사용할 수있는 기동과 그를 패배시키지 않을 사람을 제출할 필요가 있습니다

              나는 이렇게 생각한다.
              1. 한국 해협에 가면 오랫동안 좁은 병 목구멍을 따라갈 필요가 없다는 것이 최적 일 것입니다. (라 페리 즈 해협에 갈 가능성에 관해 더 자세히 쓰겠습니다).
              2. 한국 해협을 경유하는 경우, 재건축을하는 도약없이 하나의 기상 통열 구조로 걸어 가야 할 것입니다 ( "1 시간 반 ..."에 관해 더 자세히 쓰겠습니다).
              3. Rozhdestvensky가 실제로 발견 한 상황에서, Kamimura 분대가 왼쪽에 8pt 주위를 돌면서 일본군의 편대에서 갈라져서 우리와 수직 인 코스에 있었을 때였을 것입니다.

              따라서 3TOE는 9-10 채권을 깨울 수 없었기 때문에 12TOE 채권을 보유 할 수 없었습니다. 야간에는 시스템을 걷는 것이 상당히 어려웠으므로 갑자기 XNUMX 노드에서 깨어날 수있었습니다. :))))

              분명히 Nikolay만이 물로 인해 크게 나 빠졌다. 그가 머리가되자 모든 것이 정상으로 돌아 왔습니다. :))))
              야간에 분리가 12-13 노드의 속도를 유지한다는 사실은 다른 무엇보다도 "독수리"의 고위 장교의 증언에 의해 확인되었습니다. 나는이 EB와 사령관의 상처를 입은 후 그에게 명령 한 사람이 우주선의 속도를 결정할 수 없다는 의혹으로부터 벗어날 수 있기를 바랍니다.
              보고서를 분석 한 결과, 3 개의 무거운 껍질 만이 배를 타격했다.

              12-inch라는 "무거운 껍질"을 뜻한다면, 당신의 견해는 아마도 공평 할 것입니다. 그러나 Oslaby가 동시에 8 배송에 포격되어 2만의 총을 들고 있었다는 사실을 고려하면 12 인치 포탄이 여러 번 더 많은 가능성을 보였습니다. 그 이유는 일본 총잡이가 앉아있는 목표물에 총을 겨냥 할 수있는 용이성 때문이었습니다.

              미카사가 돌아 왔을 때 화재가 발생했습니다. 세 번째 전함에 있다면 잘 조정할 수 있었을 것이고, 진지하게 집중하는 것이 네 번째에 있다면 좋을 것입니다. 그런 다음 Fuji, Nissin 및 Kasuga는 타격을 입었을 것이지만 10-12조차도 시스템에서 탈락하지는 않을 것입니다.
              그리고 카미 무라 (Kamimura)는 분명히 다른 시점에서 전개되고 있었기 때문에 완전히 불분명 한 결과로 다시 찍어야했습니다.


              추론이 정확하고 Kamimury 분대가 같은 방법으로 총격을받는다면, 전투의 처음 15 분 동안 세 명의 EDB와 세 명의 BR이 60-72 히트를 얻을 것입니다. 즉, 실제로 많은 시간 동안받은 40-50입니다. 나는 이것이 나쁜 통계는 아니라고 생각한다.
              이것들은 Oslyab에 그들의 불을 집중시킨 8 척의 배 중 6 척임을 주목하십시오. 아마, 너무 많은 히트 곡을 받았을 때, 그들은 자신을 덜 효율적으로 해고하고 그렇게 빨리 우리 함선을 내릴 수 없었을 것입니다. 아마 "Suvorov"는 실제 전투만큼이나 얻지 못할 것입니다. 따라서 전투 시작 후 40 분 이내에 권력의 균형이 크게 바뀌지는 않을 것입니다.

              마이너스로 3 위를 차지했다.


              그리고 이것은 6 개월 이상 계속되는 공동 수영 이후입니다. 어쨌든, CRA는 완벽합니까? :)

              La Perouse Strait (옵션 제외) :)))))


              글쎄요, 그들은 자리를 잡지 않을 것입니다. 질문은, 일반적으로, 논쟁의 여지가 있습니다 (그는 Rozhdestvensky가 병원 배들에게 대대를 가라 앉히도록 명령한다는 것을 몰랐습니다).
              그러나이 경우에도 일본의 광대 한 바다 어딘가에서 좁은 길을 지나친 러시아 함대를 놓칠 위험이 커졌습니다 (그는 적의 순양함이 자신의 대형을 지켜보고 있는지 Rozhdestvensky가 신경 쓰지 않았다는 것을 알지 못했습니다).
              그래서 나는 적들이 블라디보스토크로 이동할 것이라는 데 의심의 여지가 없다. 그것은 훨씬 논리적 일 것이다.
            4. 0
              17 7 월 2017 09 : 53
              Oh, Mayn Gott, Chistyakov의 "러시아 대포에 대해 1 시간 반을 읽지 않았다고 말하지 마라! :))))

              솔직히, 읽지 않았다. 세 연령의 아시안이
              그러나 이러한 격차를 제거하는 것은 그렇게 어렵지 않았습니다.
              필자가 작성한 출처를 바탕으로 자신의 결론을 이끌어 냈습니다.
              나는 "복수"와 "쓰시마"를 제외하고 아무 것도 고려되지 않았다는 인상을 받았습니다. 가장 두드러진 부조리가 있습니다.
              1. 저자는 러시아군이 주 병력보다 먼저 순찰선을 보낼 필요가 없다고 제안했다. 일본군과의 거리를 결정할 수 있었기 때문에 스파크 신호의 강도를 평가했다. 이것은 대마도 전에 수 주일 만에 DPR이 대다수의 함대가 자신들의 방송 수신을 위해 라디오를 사용할 수 없다는 명령을 내렸다.
              2. 첫 번째 장갑 분리의 분리, 남아있는 힘에 대한 가속 및 이후의 일반 기둥에의 통합은 러시아 제독의 독창적 인 결정이라고 불리며, 토고에게 "반복"을하도록 강요합니다. 그러나 CRA에 의한 전투 후에 주어진 증언은 분명히 첫 번째 분리전을 재건 할 계획이지만 적의 순양함의 감독하에 이것을하고 싶지는 않지만이 가정에 동의하지 않는다.

              우리가 당신과 논의하고있는 질문에 대해 다음과 같이 말합니다 : "T 위에주의 깊게 준비된 지팡이를 완성하기 위해, 일본인은 60 도의 순서로 러시아와 수렴하는 코스로 우회전하십시오."
              우리 선박이 카운터 기동을하지 못하게하는 것은 (예를 들어, 충돌 코스에서 토고 기둥에서 갈라 놓을 수있는 권리로 돌리는 것) 나에게 분명하지 않다.
              1. 안녕하세요, 이반 세스터!
                제품 견적 : Ivanchester
                한국 해협을 오가며 좁은 병 목구멍을 오랫동안 따라갈 필요가없는 것이 최적 일 것입니다.

                여기에 단지 대안이 있습니다 - 가장 좁은 부분 인 Tsushimasky-42 km의 180 km와 함께 Laperous와 함께 가려면 일본어가 쉽게 광산을 채굴 할 수 있습니다 (20-40 m의 깊이). 엄밀히 말하면, 갈 수 있다고해도 더 좋을 것입니다. 트롤링 암소. 나는 한국 해협이 함대를 돌파하기에는 너무 잘 설계되지 않았다는 사실을 주장하지 않는다. 그냥 Laperuz 더 좋지 않습니다 :))))
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                한국 해협을 경유하는 경우에는 재건축 도약없이 하나의 기상대 구조로 걸어 가야한다.

                그래서 t와 모두를 횡단합니다.
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                Rozhdestvensky가 실제로 발견 한 상황에서, Kamimura 분대가 왼쪽에 8pt 주위를 돌면서 일본군의 편대에서 갈라져서 우리와 수직 인 코스에 있었을 때였을 것입니다.

                옵션으로 - 예, 가능했지만 2의 뉘앙스가 있습니다. 왼쪽으로 돌면 일본인은 선선 된 배에 발사 할 수 있으며 포지션의 장점은 사라지고 그 후 토고는 왼쪽으로 두 번째 선회하여 교차로를 둡니다. 그러나 가장 중요한 것은 - 그런 기동은 우리 우주 비행사가 접근 할 수 있다는 것이 었습니다. 왜냐하면 우주선 2TOE를 따라 우주선을 따라갈 수있는 방법을 알고 있었기 때문입니다. 다른 말로하면, 당신이 제안한 것에 대해 전에 있었던 것 이상으로 기동의 기술을 완벽하게 할 필요가 없다는 것입니다.
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                분명히 Nikolay만이 물로 인해 크게 나 빠졌다. 그가 머리가되자 모든 것이 정상으로 돌아 왔습니다. :))))

                네가 원한다면 농담하는거야, 고귀한 선생님? :))))))))))
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                야간에 분리가 12-13 노드의 속도를 유지한다는 사실은 무엇보다도 "독수리 (Eagle)"고위 간부의 증언에 의해 확인되었습니다.

                그렇지? 이 곳을 인용해도 될까요? Kostenko - 예, 13 노드에 대해 썼습니다 만, Schwede?
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                12-inch라는 "무거운 껍질"을 뜻한다면, 당신의 견해는 아마도 공평 할 것입니다.

                나는 그들에 대해 이야기하고 있었다.
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                그러나 Oslaby가 동시에 8 배송에 포격되어 2만의 총을 들고 있었다는 사실을 고려하면 12 인치 포탄이 가장 가능성이 더 많습니다.

                간단히 말해 6-10 203-mm 쉘은 쉽게 잡을 수 있습니다. 그러나 그것은 전투 능력에 영향을 미치지 않습니다.
                1. 제품 견적 : Ivanchester
                  추론이 정확하고 Kamimury 분대가 같은 방법으로 총격을받는다면, 전투의 처음 15 분 동안 세 명의 EDB와 세 명의 BR이 60-72 히트를 얻을 것입니다. 즉, 실제로 많은 시간 동안받은 40-50입니다. 나는 이것이 나쁜 통계는 아니라고 생각한다.

                  미안하지만, 나는 당신의 계산을 전혀 이해하지 못했다. :)) 일본인은 이해할 수있는 것처럼 (실제로 전투의 음모는 완전한 수수께끼이지만) 일관되게 돌아 가지 않았다. 토미가 U 턴을 끝내기 전에 카미무라가 돌았 다. 1 th 전투 부대의 여파로. 따라서 1 팀의 2 EBR 및 1 BRKR을 시작한 다음 3 BRKR Kamimura가 작동하지 않습니다.
                  예, 육체적으로 불가능했습니다. 그러한 신호는 한 경우에만 전달 될 수 있습니다. - Rozhdestvensky가 사전에 "모든 전환점에서 1 전투 박차를 이길 것"이라는 배들의 지휘관과 동의 한 경우 플래그는 "2의 분리의 전환점을 이길"것입니다. 그러나 그러한 신호를 사전에 준비하는 것은 터무니없는 일이며, 일반적인 방법으로 신호를 전송하려는 시도는 일본 재건 후에 2 및 3TO 선박이 발사하기 시작하게 할 것입니다 (신호를 내고, 올리고, 편대가 예행 연습 할 때까지 기다리고, 같은 신호를 그 후에 만 ​​명령 "수행")
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                  그리고 이것은 6 개월 이상 계속되는 공동 수영 이후입니다. 어쨌든, CRA는 완벽합니까? :)

                  죄송 합니다만, 그분 앞에있는 일을 조금이라도 줄여 주실 까봐 두렵습니다. Rozhdestvensky는 대원을 대단히 가르쳐야했습니다. 그는 가능한 한 많은 것을 가르쳤고, 나는 전투 훈련의 여러 측면에서 꽤 성공했다고 말해야합니다. 그러나 나는 그런 전환은 그 자체로 매우 어려운 일이다. 어떤 이유에서라도, 당신은 실수 할 수 없다. 제독은 전장의 절반을 이끌고 (미국이 그에게 한 일이지만, 모든 항구는 그들에게 개방되어있다.) 도중에 그는 전투 및 정치 훈련에서 우수한 학생을 부하로 삼을 것입니다. 미안 해요, 당신이 강사라고 상상해보십시오. 평균 체력 훈련을위한 신병 훈련을하고 하이킹을갔습니다. 20km 또는 그 이상의 날 오프로드, 사료 발, 불의 저녁 식사 ... 당신은 거기에서 죽일 것입니다. 당신의 장소) - 옥수수 문지르 기 한 마리, 두 번째 사람 - 그의 부츠를 불에 태우고 불에 태우고 불을 피웠다. 여분이 없다. 3 번째 텐트는 정상적으로 굴러 가지 않았고, 밤에는 비가 내렸다. 그는 흠뻑 젖었으며 감기에 걸렸다. 4 번 째는 불이 났을 때 도끼로 자르지 않았다. 어떻게 해야할지 모르니까요, 여섯 번째는 파스타에서 파스타를 요리하려고 할 때입니다. 설탕이 섞인 기 염, 왜 다른 사람들이 그를 발로 꺾기를 원하는지, 그리고 모두와 다른 사람들을 ....
                  그럼에도 불구하고 당신은 여전히이 집단을 종말에 이르게합니다. 그들은 사람들을 잃지 않았고, 사람들은 하이킹에서 모든 삶을 배우고, 명랑하고, 쾌활하고, 잘 먹고 만족했습니다 ... 당신은 일에서 땀을 닦아냅니다. 그리고 그들은 이렇게 말합니다. "왜 너는 나의 발목에 발레를 가르쳐주지 않았 느냐? 캠프 파이어로 ... "
                  일반적으로 어떤 비유와 마찬가지로 약간 딱딱하지만 사실입니다.
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                    글쎄요, 그들은 자리를 잡지 않을 것입니다. 질문은, 일반적으로, 논쟁의 여지가 있습니다 (그는 Rozhdestvensky가 병원 배들에게 대대를 가라 앉히도록 명령한다는 것을 몰랐습니다).

                    행복한 비행 대원은 옵션을 간과하지 않았습니다.
                    제품 견적 : Ivanchester
                    그러나이 경우에도 일본의 광대 한 바다 어딘가에서 좁은 길을 지나친 러시아 함대를 놓칠 위험이 커졌습니다 (그는 적의 순양함이 자신의 대형을 지켜보고 있는지 Rozhdestvensky가 신경 쓰지 않았다는 것을 알지 못했습니다).

                    그리고 그가 할 수있는 일은 무엇입니까? :) 순양함 Enquist를 "최후의 결정적으로"보내십시오.
                    사실, "이즈미"는 공격할만한 가치가 있었고, 침몰했을 수도 있었지만, 아무런 의미가 없었지만 분위기가 풀렸을 것입니다. 전투에서 마지막 것이 아닙니다. 그러나 순양함의 분리가 나타 났을 때, 더 이상 그들을 몰아 낼 수 없었습니다.
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                    가장 두드러진 부조리들에 불과합니다.

                    실제로, 보이는 것만 큼 많은 부조리가있는 것은 아닙니다. 예를 들어, 다음과 같이 씁니다.
                    제품 견적 : Ivanchester
                    저자는 러시아군이 주 병력보다 먼저 전초 선박을 보낼 필요가 없다고 가정한다. 일본군과의 거리를 결정할 기회가 있었기 때문에 "스파크 신호의 강도를 평가했다"고 가정한다. 이것은 대마도 ZPR이 대부분의 비행 중대가 자신의 방송을 수신하기 위해 라디오를 사용할 수 없다는 명령을 발표하기 몇 주 전부터에도 불구하고 있습니다!

                    사실 그렇지만 경험있는 라디오 방송사와 좋은 라디오 방송국을 가진 우주선 하나를 가지고 있으면 그런 위업이 가능할 수있었습니다 :))))
                    제품 견적 : Ivanchester
                    그러나 ZPR 자체가 제시 한 증언은 적의 순양함의 감독하에 첫 번째 분리를 재건하려는 계획 이었지만 진형의 감독하에이를 수행하기를 원하지 않는다는 전제가이 가정과 완전히 일치하지 않는다.

                    사실, Rozhestvensky는 실제로 1 정면 대대를 재건하려고했으나 기동은 실패했지만, 제독은 아무 것도 바뀌지 않았습니다.
                    그러나 나는 이미 당신에게 말했습니다 - 나는 Rozhestvensky가 의식적 덫을 놓은 Chistyakov의 버전을 공유하지 않습니다. 그러나, 나는 Rozhetvensky의 이러한 재건이 궁극적으로 Togo의 Loop로 이어진다는 것을 완전히 배제하지 않습니다.
                    제품 견적 : Ivanchester
                    우리 선박이 카운터 기동을하지 못하게하는 것은 (예를 들어, 충돌 코스에서 토고 기둥에서 갈라 놓을 수있는 권리로 돌리는 것) 나에게 분명하지 않다.

                    (shrugging) 영국군의 3 년간의 모든 조종에 대해 확신하지 못하면 ... 영국 군대는 한 번조차도 T를 벗어날 수 없었다. EMNIP이 세 번째로 주어 졌을 때, 이전에 두 번이나 건너온 제독이 그 교차점에서 잡혔습니다.
                    1. 0
                      20 7 월 2017 11 : 22
                      행복한 비행 대원은 옵션을 간과하지 않았습니다.

                      나는 감히 우리가 일본 섬에서 200 킬로미터 떨어진 곳에서 움직 였다면 거의 발견되지 않았을 것이라고 제안한다. 토고에서 사용할 수있는 순찰 선박이 쓰시마 인근에 집중되었다는 것을 잊지 마십시오. 예

                      그리고 그는 무엇을 할 수 있을까요? :)

                      마지막으로 결정적인 것은 우리의 방법이 아닙니다! 아니
                      단순히 EBR을 발사하여 60 KB를 초과하는 거리만큼 철수시킬 필요가있었습니다. 내가 이해하는 한, 이것은 적의 순양함이 우리 비행 중대의 행동을 제대로 추적 할 수있는 능력을 상실하기에 충분할 것입니다.

                      사실 그렇지만 경험있는 라디오 방송사와 좋은 라디오 방송국을 가진 우주선 하나를 가지고 있으면 그런 위업이 가능할 수있었습니다 :))))


                      나는 동의한다, 사람은 충분하다. DPR에게이 특정 함선이 또 다른 임무 였을 것이라는 것을 납득시키는 것입니다.) 그리고 우주선에서 메시지를 일본군과의 거리에 대해 기함으로 전송하는 것은 어려웠을 것입니다. 적어도, 라디오는 분명히 이것을 위해 사용되지 않았습니다. 왜냐하면 "일본어가 채팅 중이었기 때문에 Rozhdestvensky는" 롤

                      당신이 3 년의 영국 기동으로 확신하지 못하면 ...

                      앤드류,이 기동이 묘사 된 곳을 상기시켜주세요. 나는 그들에 대해 정확히 읽었지 만 잊어 버렸습니다. 나는 내 기억을 새롭게하고 싶습니다.
                2. 0
                  20 7 월 2017 11 : 11
                  그냥 Laperuz 더 좋지 않습니다 :))))

                  아니, 그는 훨씬 나아.
                  1) 라 페리 즈 해협의 너비는 실제로 42 km입니다. 쓰시마와 이코 섬 사이의 가장 좁은 부분에있는 한국 해협의 동쪽 팔 폭은 49 km입니다. 사실, 차이점은 없습니다. 그러나 동시에 Laperuz의 "목"을 통과 한 비행 중대는 사할린과 본토 사이의 광대 한 300 킬로미터 공간에서 즉시 길을 잃을 기회를 얻었으며 한국 해협의 경우 110 킬로미터 (또는 5 시간 이상)의 상대적으로 좁은 복도 10 노드의 속도로). 따라서, 그것을 가로 채기가 훨씬 더 쉽습니다.
                  2) La Pérouse 해협에서는 광산이 일본인뿐만 아니라 우리 (블라디보스토크의 구축함 등)에 의해 만들어 졌을 수도 있습니다. 좋은 상황에서, 적이 실제로 우리 비행 중대를 가로막 았으면, 핀란드 만의 독일인처럼 하룻밤에 7 개의 ESM을 잃어 버렸을 때, 그에게 상당한 피해를 줄 수있었습니다.
                  이 곳을 인용해도 될까요?

                  실례합니다 :)
                  이 구절은 그의 증언에서 "독수리"가 ​​왜 15 5 월에 적으로부터 도망치려 고 항복하지 않았는지를 설명하는 부분에서 취해진 것입니다.
                  또한 고속으로 전함은 숫양에 큰 차단기를 장착하고 장갑차 벨트 위에는 이미 밤에 코에 몇 개의 커다란 구멍이있었습니다. 12 - 13 노드, 전함은 배터리 데크의 활 격실에서 많은 물을 가져갔습니다.

                  간단히 말해 6-10 203-mm 쉘은 쉽게 잡을 수 있습니다. 그러나 그것은 전투 능력에 영향을 미치지 않습니다.

                  나는 심지어 15-20 8 인치가 얻을 수 있다고 믿는다. 아마도 민법의 탑 중 하나를 쓰러 뜨 렸고 배에 심한 화재를 일으킨 것은 그들의 히트였다. 그리고 코에 구멍이 뚫려서 침몰하지 않았더라도, 그는 여전히 매우 빨리 "수 보 로브 (Suvorov)"와 같은 행동을 취하지 않을 것입니다.
                  1. 안녕하세요, 이반 세스터!
                    나는 간단 할 것이다.
                    제품 견적 : Ivanchester
                    나는 감히 우리가 일본 섬에서 200 km 이상 이동했다면 거의 발견되지 않았을 것이라고 제안합니다.

                    아마 네. 그러나, 첫째로, 확실히 1 개의 주유소에 그런 노선에 얻는 것은 불가능하다, 둘째로, 이것 전부는 아직도 이해되지 않는다, 왜냐하면 러시아 선박은 쿠릴 열도 (Kuril Islands)가 통과하는 도중 Laperuza로가는 도중에 발견 될 것입니다.
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                    토고의 저렴한 센티넬 선박이 쓰시마 인근에 집중되어 있다는 것을 잊지 마십시오.

                    내가 아는 한 -뿐만 아니라. 보조 시스템 및 연안 감시를 포함한 감시 시스템이 Laperouse 지역에서 진행되었습니다.
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                    단순히 EBR을 발사하여 60 KB를 초과하는 거리만큼 철수시킬 필요가있었습니다. 내가 이해하는 한, 이것은 적의 순양함이 우리 비행 중대의 행동을 제대로 추적 할 수있는 능력을 상실하기에 충분할 것입니다.

                    실례지만 관대하게 Rozhdestvensky가했던 :))))) 그는 일본 순양함을 70에 몰았다. kbt :))))
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                    적어도, 분명히, 그들은 라디오를 사용하지 않았다. 왜냐하면 "일본인은 채팅 중이었고, Rozhdestvensky는 듣고 있었다"

                    나는 완전히 동의한다, 나는 Rozhestvensky가 무선 정보를 사용했다고 생각하지 않는다. 적어도 나는 그런 자료를 보지 못했다.
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                    앤드류,이 기동이 묘사 된 곳을 상기시켜주세요. 나는 그들에 대해 정확히 읽었지 만 잊어 버렸습니다. 나는 내 기억을 새롭게하고 싶습니다.

                    이것은 나쁘다. 이동식 디스크가 죽기 전에 (나는 나쁜 바이러스에 빠졌습니다), 영국 정기 간행물에 대한 링크가 있습니다. 그러나 Sazonov의 에세이 "쓰시마와 속도의 사실"만 제공 할 수 있습니다. http://brummel.borda.ru/ 여기에서 볼 수 있습니다. ? 1-10-0-00000043-000-0-0-
                    1176122524
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                    Laperouse 해협의 너비는 실제로 42 km입니다. 쓰시마와 이코 섬 사이의 가장 좁은 부분에있는 한국 해협의 동쪽 팔 폭은 49 km입니다. 사실, 차이점은 없습니다.

                    쓰시마에는 최소한 광산은 세울 수 없으며, 게다가 쓰시마와 한국 사이에 약간의 공간이 있습니다 :)))
                    제품 견적 : Ivanchester
                    그러나 동시에, Laperouse의 목구멍을 통과 한 비행 중대는 사할린과 본토 사이의 대략 300 킬로미터 공간의 넓이에서 길을 잃을 수있는 기회를 즉시 얻습니다

                    그렇지 않아. 쓰시마 해협을 따라가는 비행 중대는 감지하기가 너무 어렵지는 않지만 쿠릴 열도에서 편대를 발견하고 (토고 EMNIP가 주요 군대를 쫓아 갈 Tsugaru 해협을 떠나서) Laperuz에서 출구를 막기 쉽습니다.
                    제품 견적 : Ivanchester
                    일본뿐만 아니라 우리 (블라디보스토크 구축함의 군대에 의해)도 Laperouse 해협에 광산 시설을 설치할 수 있습니다.

                    그리고 우리의 아르마딜로를 가라 앉히는 기회를 추가 하시겠습니까? 왜 그렇게 많이 사랑하지 않니? 일본인들은 광산을 던질 수있을뿐만 아니라 우리가 우리를 악화시킬 수 있습니까?
                    그런데 토고의 경우 해협에 올라갈 특별한 이유가 없습니다. 러시아인은 출구에서 러시아인을 쉽게 만날 수 있습니다.
                    그런데 - 어떻게 광산을 가진 우리의 번호판 구축함을 Laperouse로 몰고 갈 예정입니까? :) 블라디보스토크에서? 편도는 몇 킬로미터입니까? :)
                    제품 견적 : Ivanchester
                    이 구절은 그의 증언에서 "독수리"가 ​​왜 15 5 월에 적으로부터 도망치려 고 항복하지 않았는지를 설명하는 부분에서 취해진 것입니다.

                    감사합니다!
                    제품 견적 : Ivanchester
                    나는 심지어 15-20 8 인치가 얻을 수 있다고 믿는다.

                    그것은 완전히 배제됩니다. 전쟁 중 일본 순양함의 203 mm 대포의 정확도는 완전히 상상할 수 없었고 305 mm보다 훨씬 낮았습니다. 20 히트를 달성하려면 초정밀도를 입증해야했습니다.
  14. +1
    9 7 월 2017 22 : 21
    친구 여러분, 이제 "해군 자격"이 중위와 거의 일치하지 않는 사람이 제국 함대의 XNUMX 분의 XNUMX을 지휘 할 수있는 방법을 설명해 주시겠습니까? 같이?!!!
    1. +1
      10 7 월 2017 16 : 54
      제품 견적 : 3x3zsave
      "해군 자격"이 중위의 자격에 거의 맞지 않는 사람이 어떻게 제국 함대의 XNUMX 분의 XNUMX을 지휘 할 수 있었을까요? 같이?!!!

      훌륭한 질문은, 나는 한 번에 내 두뇌를 건 드리는 것이 었습니다 .. 그러나 아쉽게도, 그러한 변태가 독신 독재 정치 아래서 만 일어날 수 있다는 것을 후회할 수 있습니다. 스탈린의 유머에 기인 할 수 있지만 Frinovsky의 한 가지 트릭은 가치가 있지만 여전히 그렇습니다.
      1. +1
        10 7 월 2017 21 : 31
        즉, Rozhdestvensky는 러시아 Paulus입니까? "와서 형제여, 쏴라"
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  16. 제품 견적 : 소설 11
    무엇을 위해 그리고 왜? 패턴을 말하고 싶습니까? 책에 쓰여 있듯이

    소설, 근원은 2 가지의 이유를 위해 읽히는 것을 요구한다. 첫째, 의견에 헛소리를 망치지 않으려면 (그녀도 아프다), 둘째, 방금 발생한 물웅덩이에 서사적 인 상륙을 피하기 위해서. Roman, 나는 RIAW에 대한 이야기를 500 달러로 지불 할 준비가되어 있습니다. :))))) 그리고 소스를 읽는다면 알 수 있습니다.
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    당신이 여기서 편안하게 쉬고 있습니까? 당신의 인식이 서적이기 때문에, 나는 문학을 공부하는 것 외에는 다른 포럼과 이야기하고 있습니까? 당신은 열정이 있습니다 - 체스, 여성, 투자 .... 어쩌면 스포츠? 해군의 주제에 대한 귀하의 고개가 과도한 것 같습니다.

    소설은 심리학자로서 당신을 역사가보다 덜 재능이 있지만 여기에서 당신을 때리는 것은 극히 어렵습니다. 물론, 나는 당신에게 나의 전기를 발표하는 것에서 멀리 떨어져 있지만, 당신은 아주 성공적인 최고 경영자, 행복한 가족 남자와 세 자녀의 아버지와 의사 소통을합니다. 그리고 네,이 모든 것에도 불구하고, 나는 여전히 관심있는 주제에 관한 자료를 저에게 읽는 시간을 찾습니다 :))))
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    그것은있을 법하지 않습니다. 아무도 모른다. 묻지 마라.

    로마인, 아무도 모른다면, "나비처럼 날아 오르는 것"에 대해 파란 눈에 대해 무엇을 거짓말하고 있습니까? 제시? 당신은 소식통을 읽지 않지만 누구도 알지 못한다고 주장합니다. (!) 그러나 제시는 끊임없이 코스가 바뀌 었음을 확신합니다. (!!!) 이걸 어디에서 알 수 있니? 세 번째 병 다음에 신성한 계시가 있습니까?
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    그렇다면 수학은 시간당 3 시간을 말합니다. X 4.5 = 13 - 14는 싸움을 시작합니까? 그렇지?

    수학은 침묵하며 당신을 비난합니다. 귀하의 코스가 180 우박으로 바뀌면 잠시 후에 발생합니까?
    4 Cha 15 min = 255 분, 10 분 코스 변경 - 25,5 분 (5,5 분)을 1 초에 세는 과정에서 하나의 변화가 있습니다. (매우 많이) 우리는 적어도 한 턴에 하나의 코스에서 기동하지 않고 적어도 20 분을가집니다.
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    그렇다면 카미는 왜 뒤에 있습니까?

    쉘이 끝났다.
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    그 비밀은 무엇입니까? 일본인들의 연민에 대한 감정에 대해서만 생각하면됩니다.

    예, 번트 애틱의 비밀 ... 카미 무라는 거의 모든 발사체를 보냈지 만 러시아와 달에 심각한 손상을 입힐 수는 없습니다. BC 주를 완전히 보냈다해도 그는 아직 아무것도 얻지 못했고 작은 장갑 함 순찰차가 Rurik을 처리 할 수 ​​없다는 것을 두려워하며 그는 침대 밑의 오리에게 손에있는 새를 선호했습니다. Jessen을 찾지 않고 Rurik을 끝내기 위해갔습니다. Jessen은 더 이상 Rurik을 방어 할 수 없었습니다. 그는 4 명과 함께 대대적으로 싸웠고 포병에서 너무 많이 잃었습니다.
    1. 제품 견적 : 소설 11
      이 단락 : 순양함은 그것에 대해 신경 쓰지 않았고, 승무원은 큰 도덕적 격변을 겪었습니다

      순양함의 승무원이 아니라 순양함에 대해서 이야기하고 있습니다. 나는 당신이 한 주제에서 다른 주제로 나비를 펄럭 친다는 것을 이해합니다. 그래서 나는 일반적으로 말하자면, Kamimura가 Oslyabyu를 어떻게 침몰 시켰는 지에 대한 당신의 이야기에 대한 반응으로 러시아와 천둥의 안정성에 대한 예를 언급했음을 상기시킵니다.
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      이것은 당신의 책 감수성에 다시 ... 글쎄, 어디서 1905 캠페인을 언급 했습니까? 1906이 우리 함대와 일본인의 상태를 알 수는 없습니까?

      즉 1906 년이되면 EBD에있는 러시아 사람들이 신비하게 여행 범위를 1.5 배 증가시킬 것이라고 생각합니까? 당신의 욕망에 따라 지시에 따라?
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      byaku를 읽지 마십시오. Laperuz를 통해서만 돌파구가 필요하고 다른 장소는 사용할 수 없다면 99 % admirals가이를 확인합니다.

      당신은이 화제에 대하여 이제까지 이야기 했는가? :))))) 또는 다시, 신 계시? :)
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      오 ... 글쎄, 나는 너를 위해 그것을 특별히 썼다. 그러나 너는 그것을 다시 좋아하지 않는다. 당신은 책 남자입니다))) 그는 쓰가루로 계획된 Laperuz에 던질 계획이 없었습니다.)))))

      토고는 라 페로스 해협 (La Perouse Strait)으로가는 길을 계획하고 있었다. 동시에 러시아 해협에서 기다리는 동안 그는 쓰가루 (Tsugaru)에 주요 군대를 배치 할 예정이었다.
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      라일 필요가 없습니다. 그는 일본 예술의 중심에 있었고, 사람들은 순환 후 자신의 감각에 와서 공황 상태를 경험했습니다. 그 패턴들은 무엇을해야 할지를 말하지 않았다. 레티 잔 (Retvizan)은 거리를 빨리 줄였습니다. 사무라이는 큰 어려움을 겪었습니다. 그들은 수직 모퉁이에서 광대에 빠지지 않았고, 빠른 화해로 인해 매우 긴장되었습니다. 사령관의 우발적 상처 만이 상황을 시정했는데, 그렇지 않으면 니신이 스스로를 덮었을 것입니다.

      절대적으로 문맹 인 사람은 첫 단어에서 마지막 단어에 이르기까지 거짓말을합니다. 기동 계획이있는 재료는 https://topwar.ru/103661-boy-v-zheltom-more-28-iy에 있습니다.
      ulya-1904-g-chast-11-a-byla-li-panika.html
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      그리고 당신이 알고있는 것처럼, 너무 모호합니다. 만약 당신이 최악의 상황에 빠지면, CRA가 1905, 한 안개 그리고 모든 것에서 깨집니다.

      어떤 종류의 "안개"?)))))) 러시아 대대의 속도를 아십니까? 그리고 해협의 길이 는요? 즉 "일주일 동안 한 번 안개"를 의미한다면 - 맞아, 맞아 :)))))))))
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      선박의 그림에서 특히 피규어를 마스킹합니다.

      Roman, 적어도 Rozhestvensky가 이것을 한 이유를 아십니까?))) 아니요? 그리고 왜 내가 놀랐지 :)))
      나는 당신에게 힌트를주었습니다 - Rozhestvensky의이 결정은 절대적으로 논리적이었고 러시아 - 일본 전쟁의 전투 경험 분석에서 직접 따랐습니다. 사실, 그것은 틀린 것으로 밝혀졌습니다.
      이봐, 로마, 간단한 질문에 대답 해. 나는 너를 믿는다 :))))))))))))))))
      1. 제품 견적 : 소설 11
        이 점에 대한 CRA를 뛰어난 제독으로 지켜 주시겠습니까?

        소설, "point"와 "nonsense"라는 단어는 동의어가 아니며, 밤이 지나면 아침이오고 Rozhdestvensky MORNING은 이해할 수조차 못합니다. 그리고 그 날 이후에 또 다른 밤과 새 아침이 있었고, 그 후에는 여전히 발견되고 파괴 될 수있는 날이있었습니다.
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        레알과 다른 전쟁들에 대한 의미는 무엇입니까, 예를 들어, 얄루 (Yalu)

        아니 필요 :))))) 로마, Shantung 4에서 전투의 설명에 당신이 모든 단어에 실수를 어디에, 당신은 Yalu에 가십니까? :))))))))
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        노비코프는이 소설가를 유명한 소설에서 그렸습니다. 나는 그가 틀렸다고 생각하지 않습니다. CRA는 분명히 함대없이 러시아에 나타나기가 부끄럽습니다.

        로마, 너는 대체로 너 마음에 있니? 어떤 헛소리 야? 당신은 포로가 된 후에 Rozhestvensky가 러시아에가는 길을 피하고 (직접적으로 상트 페테르부르크에 올 수 있음), 반역적인 지역 (철도 타격)을 포함하여 러시아 전역을 솔직히 위험에 빠뜨리는 것은 아무도 모른다는 것을 알지 못합니다. 반항적 인 사람들이 제독에게 어떻게 반응하는지, 패배자 인 대마도를 알고 있습니까?
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        글쎄요, 당신이 쓰시마에 대해서 읽으려고 시도조차하지 않았다는 것을 이해했습니다. 나는 Bedovoy의 배달 준비 단계에서 지인을 시작하는 것이 좋습니다. 지휘관이 지식으로 명예를 구 했으므로 Nebogatov의 것보다 더 나빴습니다.

        매혹적인 말도 안돼. 쓰시마에 관한 노비 코프에 대해 읽은 적이 있습니까? :))))))
        노비 코프가 Bedovoy에 없었 음을 이해하지 못할 수도 있습니다. 그리고 그가 Bedov에 관해 쓴 모든 것은 의무실에서 전체 전투를 보낸 공수의 환상입니다. 그리고 그는 백만장의 환상을 가지고있다. (예를 들어, "Suvorov"의 조종실에서 무릎을 꿇고 Suvorov 장교들로부터 도망친 사람은 거의 없었다 - 참모 장교가 Novikov에게 이것을 말 했는가? :))))
        당신은 책인이라는 이유로 저를 비난하며이 삶에서 어떤 것도 이해하지 못합니다. 나는 제안을했다 - 나는 배꼽 산 (이것은 Shchennovich이받은 아주 가늘어지는 쪼개진 조각이다)으로 당신을 부숴 뜨려 보자. 그리고 나서, 당신은 ... 아냐, 적을 몰아 낼 아르마딜로가 아니라 ... 그리고, 모터 보트 또는 뭔가. 그리고 나서 같은 산으로 두개골을 부러 뜨려 파편들이 안으로 들어가게하십시오 (2의 일본 의사들은 Rozhdestvensky의 죽음을 두려워하여 한 달 동안 그들을 제거하지 않았습니다) 그리고 당신은이 상태에서 당신의 명예와 존엄성을 구할 것입니다. 무릎이 부러졌고 그것을 붙잡은 gopniki의 군중이 분산되었습니다. 귀하의 논문을 개인 도서 (예 : 책이 아닌)로 확인하십시오. bardzo prosh.
        노비 코프 (Novikov)는 군사 과학 소설에서 거짓말을하고 끊임없이 거짓말을합니다. 습기가있는 Pyroxylin에 대한 거짓말입니다. 그는 Krylov (결코 그런 말을하지 않고 말을 할 수없는 사람)의 입으로 설득력을 얻었습니다 (Rozhestvensky 승인 된 없음) 및 훨씬 더. 적어도 인센티브가 있었지만 당신은 어땠습니까?
        제품 견적 : 소설 11
        당신은 당신이 보는 하나의 세상을위한 싸움을 보았습니다,이 말도 안되는 것은이 주제에 충만합니다, 사람들은 단지 돼지 저금통에 목격자의 복제본을 기초로 합계합니다. 그리고 그들은 당신처럼, 그들이 뭔가를 알고 있다는 것을 헛소리지만, 사실 당신은 그런 헛소리를 작곡하다.

        물론 노비코프 (Novikov)를 읽고 나면 혼자만이 절대적인 진실을 알 수 있습니다. 세 번째 병 후에.
        1. 0
          15 7 월 2017 12 : 03
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          소설, 근원은 2 가지의 이유를 위해 읽히는 것을 요구한다. 첫째, 의견에 헛소리를 망치지 않으려면 (그녀도 아프다), 둘째, 방금 발생한 물웅덩이에 서사적 인 상륙을 피하기 위해서. Roman, 나는 RIAW에 대한 이야기를 500 달러로 지불 할 준비가되어 있습니다. :))))) 그리고 소스를 읽는다면 알 수 있습니다.

          웅덩이? 어 어떤 소스에 대해 이야기하고 있습니까? 러시아-일본 함대의 역사적 임무에 대한 설명? 메이지? 어쩌면 크라브 첸코 (Kravchenko)-쓰시마 (Tsushima)의 독수리 (Eagle)에서 바다 XNUMX 개 또는 같은 코스 텐코 (Kostenko)를 통해? 당신은 소스를 "화려한"것으로 언급하기도합니다. 저는 XNUMX 년 전 Kostenko가 과체중, 의심스러운 계산으로 Orel을 엉망으로 만들었다 고 주장한 것을 기억합니다. .... 이것은 물론 개인의 권리입니다. . 그러나 믿음에 대한 강화 된 콘크리트도 있습니다. 확인하지 않으면 완벽하지 않으며 현미경으로 보면 그 반대입니다. Zapruder의 필름은 그 증거입니다 ... .. 그래서 진흙의 근원은 확실합니다. 그러나 당신은 읽고, 가능한 한 많이 읽고, 더 많은 흰 반점이 있으며, 단일 레닌 도서관이 그들의 무한한 해안에 맞지 않을 것입니다. 이 세상에는 특별히 당신과 같은 사람들을 위해 특별히 훈련 된 손재주들이 있습니다. 그들은 많이 쓸 수 있고, 독신 생활에 대한 가설을 가지고 있습니다.
          특정 질문에 대해서는 내 의견을 좀 더 겸손하게 표현하는 것이 좋습니다. 왜냐하면 출처에 대해 묻지 않았고, 그것이 잘못된 것인지에 대한 질문은 없었기 때문입니다. 당신의 두뇌 만이 아니라 일반적인 질문 .... 영혼과 함께 매일 말할 수 있습니다. 그런 다음 내가 모르는 나라의 일종의 슈퍼 전문가 인 사이트에서 끓입니다. 나는 모든 것을 알고 있습니다. 나는 모든 것을 알고 있습니다. 나는 소스를 읽었지만 읽을 수 없었기 때문에 읽지 않았습니다 .... 그러나 실제로 모든 소스는 Zapruder 영화와 같이 허구입니다. 즉, 시각적으로는 그대로이지만 본질은 약 180도 정도입니다. 그러나 영화에서 전문가들은 사진이 진실에서 벗어났다는 것을 증명했지만, 소스에 따르면 너무 편리하거나 아무도 테스트하거나 변경할 수 없습니다 ... 더 정확하게 설명 )) 그리고 100 년 후 일부 광신자는 겁쟁이로 다시 읽거나 진실에 대한 통찰력의 황홀경에 암기 할 것입니다.
          그리고 500 달러에 대해, 당신이 이타 주의자이기 때문에 고아원에 등재되기 때문에 어려운시기에 지원이 필요한 많은 강한 사람들이 있습니다. 아이들은 당신에게 감사합니다.

          소설은 심리학자로서 당신을 역사가보다 덜 재능이 있지만 여기에서 당신을 때리는 것은 극히 어렵습니다. 물론, 나는 당신에게 나의 전기를 발표하는 것에서 멀리 떨어져 있지만, 당신은 아주 성공적인 최고 경영자, 행복한 가족 남자와 세 자녀의 아버지와 의사 소통을합니다. 그리고 네,이 모든 것에도 불구하고, 나는 여전히 관심있는 주제에 관한 자료를 저에게 읽는 시간을 찾습니다 :))))


          여기에 파편이 있거나 정말 그렇습니다 ... 내가 처음 만났을 때, 미안하지만 개인적인 것은 없지만 당신은 실제로 숨겨진 의미 나 일부 문제를 발견하고 있습니다. 어쩌면 그들은 우리의 마음이 악의 근원이라고 말할 수 있습니까? 심리학과 관련이 없는데 왜 지름길이 필요한가요? 해군 테마보다 조금 더 넓게 물어볼 수 없습니까? 나머지 답변을 위해, 나는 당신을 기쁘게 생각하며 앞으로는 아무 것도하지 않거나 최면이나 다른 이단을 의심하지 않을 것입니다.

          로마인, 아무도 모른다면, "나비처럼 날아 오르는 것"에 대해 파란 눈에 대해 무엇을 거짓말하고 있습니까? 제시? 당신은 소식통을 읽지 않지만 누구도 알지 못한다고 주장합니다. (!) 그러나 제시는 끊임없이 코스가 바뀌 었음을 확신합니다. (!!!) 이걸 어디에서 알 수 있니? 세 번째 병 다음에 신성한 계시가 있습니까?

          이것은 당신의 인식이며, 인쇄 통신의 문제 일 가능성이 높습니다. 따라서 여전히 불일치가있을 수 있습니다. 때로는 쉼표가 논리를 윤활하고, 언제든지 억양을 처방 할 수있는 것은 아니며, 음성 통신이 더 쉽습니다.
          아무도 정확한 양을 알지 못하고 소음을 들일 필요가 없습니다. 당신이 10 턴을 허물 었다는 사실은 아무것도 아닙니다. 전투에서 Jessen 자신은 충동, 자기 보존 본능에 의해 더 많이 인도되었습니다. 그 자체로는 아무도 그러한 웹에서 고려되지 않을 것입니다. ... ... 모일 것입니다.
          1. 0
            15 7 월 2017 12 : 08
            수학은 침묵하며 당신을 비난합니다. 귀하의 코스가 180 우박으로 바뀌면 잠시 후에 발생합니까?
            4 Cha 15 min = 255 분, 10 분 코스 변경 - 25,5 분 (5,5 분)을 1 초에 세는 과정에서 하나의 변화가 있습니다. (매우 많이) 우리는 적어도 한 턴에 하나의 코스에서 기동하지 않고 적어도 20 분을가집니다.

            그들은 하나님을 위해서 왜 내가 당신을 설득해야한다고 믿었습니까? 나는 전투에서 약 4,5 시간을 궁금해했다. 15 분 더 ... 그리고 왜 정확히 13-14를 계산했는지 결정 했습니까? 아니면 10은 전체 전투에 뻗어 있습니까?
            왜 정확히 4,15 분입니까?
            워털루는 일반적으로 받아 들여지는 의견에 따르면 종종 11.35에서 시작합니다. 웰링턴 본부 장군은 프랑스 총의 첫 번째 총으로 주머니에서 시계를 가져 와서 시간을 기록했습니다. 그러나 다른 기억들과 11.20이 있었고 프랑스 출신의 누군가는 첫 시간에 전투가 시작되었다고 주장했습니다. 그러나 이것이 일반적으로 받아 들여지는 원칙을 벗어난 누군가가 전투에 대해“알거나”읽지 않는다는 의미는 아닙니다. 병사들도 마찬가지입니다. 그들은 혹에 대한 모든 짐을 끌고 있습니다. 그러나 그들은 적들과의 직접 대결에 참여하지 않고 후방으로 흩어 지거나 다른 명령을 내리거나 다른 일을한다고해서 직원들이 전투에 참여하지 않았다고 주장 할 것 같지 않습니까? 만약 당신이 무언가를 알고 있다면, 당신도 알다시피, 나는 동의하지 않는다고 생각하기 때문에 ... ... 당신이 다가오는 토네이도를 볼 때, 당신은 그것이 얼마나 많은 포인트인지 알 필요가 없습니다, 9.9 또는 10! 이건 바보 야? 그리고이 범주에서 허리케인에 대해 읽는 것은 그들의 일반적인 의미를 알고 자신을 초 시놉시스 또는 다른 사람으로 생각하기 위해 수백 권의 책이 필요하지 않습니다. 4.15, 4.22에서 무언가를 측정하려고합니다. 무엇 때문에? 직장에서 어떤 종류의 괴물입니까? 아마 두 번째?
            일반적인 데이터에 따르면 충분합니다. 전투는 4 시간 이상 걸리고 러시아 분리는 종종 코스를 바꿨습니다. 그리고 ZPR은 제시와 만나고 일주일 동안 문제없이 어떻게 고문을 할 의무가있었습니다 ... .. 이제이 예술의 일부를 살펴보십시오.



            나는 순양함 Kamimura가 어떻게 Oslyabya를 침몰했는지에 대한 귀하의 이야기에 대한 응답으로 러시아와 Gromoboy의 안정성에 대한 예를 들었습니다.
            .
            왜 이야기? 출처는 성경이 아닙니다. 당신의 의견으로는, 반전 후, 얼마나 많은 일본인이 10 개 이상의 껍질을 보냈습니까?” 6 대가 발리를 만든 다음 Suvorov = 24 포탄으로 불을 옮깁니다. 이 XNUMX 개의 촬영 시간과 오실 리아 보드에 떨어졌을 때 얼마나 걸립니까? 어쨌든 기갑 순양함의 기여는 결정적이며 더 큰 껍질이 수중에 부딪쳐도 물의 흐름에 저항하지 못합니다.

            즉 1906 년이되면 EBD에있는 러시아 사람들이 신비하게 여행 범위를 1.5 배 증가시킬 것이라고 생각합니까? 당신의 욕망에 따라 지시에 따라?

            아닙니다. 1906 년까지는 잘 준비 할 수있었습니다. ZPR의 견해로는 독일의 석탄 광부와의 조기 계약 해지에 영향을 미친 ZPR의 견해로 인해 머뭇 거리고 도망 갈 필요는 없었습니다.
            Retvisan에서 이동 중에 이미 석탄을 성공적으로 수용했으며 경로를 고려할 기회가 있었으며 부유 식 후방의 수를 늘리는 것은 어렵지 않았습니다. 획기적인 시뮬레이션을 구성하는 것이 가능했지만 실제로 광산을 더 많이 보유하고 낙하산 병이 거의없는 Pescadores를 기지로 포착했습니다. 그리고 1906 년까지 우리가 가벼운 힘을 가질 때까지 경험이있을 것임을 놓치지 마십시오. 또한 Laperuz는 그 때까지 비밀이 떨어지지 만, 사할린은 쓰시마 이후 추락했다는 것을 알고 있습니다. 이제 선택을 중단 할 수있는 것이 무엇인지 말하기가 어렵습니다. 얼마나 많은 것이 무엇인지 알아야합니다. 그렇지 않으면, 운세는 ZPR 캠페인과 같습니다. 예를 들어, Arthur가 타락하기 전에 그것을 잡기 위해 끔찍한 근거에 집착했을 때 ..... 그는 운이 좋았지 만 최신 EDB가 마다가스카르에서 폭풍으로 죽었다면?
            1. 0
              15 7 월 2017 12 : 15
              당신은이 화제에 대하여 이제까지 이야기 했는가? :))))) 또는 다시, 신 계시? :)


              더 오래 지속되기를 원하는 사람들은 덜 위험한 길을 선택할 것입니다.
              그리고 왜 Laperouse 후에 벙커를 할 수 없다고 결정 했습니까? 소스?
              Laperuz에는 여러 가지 변형이 있으며 기상 조건은 더 복잡합니다. 안개가 필요합니다. 쿠릴 제도에서 페트로 파블 롭 스크 코만도 르 스키까지의 주차 장소가 있습니다. 날씨가 좋을 때 대기하고 휴식을 취하는 곳입니다. 일본인이 영국 상인을 체포하여 석탄을 블라디 크로 운송하려는 시도를 저지른 경우가 있었지만 연료를 북한으로 운반하는 것이 훨씬 쉽습니다 .... 석탄 창고의만은 외국인과 함께 정착 할 수 있습니다. 물론 이것은 토고에게 알려지게 될 것이며, 우리의 대대가 처음 등장했을 때, 우리는 자신을 발견하고,이 지점으로 갈 것이라고 결정하지만, 밤에는 블라디 크에 대한 접근 방법에 대한 계산과 함께 대마초를 통과해야합니다. 전투가 끝나고 우리의 임무는 아침에 쓰시마를 빠져 나와 불가피한 전투에서 다음날 최소한의 빛을 남기는 것입니다. 그곳에서 웍과 구축함이 제 시간에 도착하고 잠수함이있는 지뢰밭이 가까이 있습니다.
              그러나 구축함 정찰이 북한에 일본인의 존재를 결정하면 다시!

              토고는 라 페로스 해협 (La Perouse Strait)으로가는 길을 계획하고 있었다. 동시에 러시아 해협에서 기다리는 동안 그는 쓰가루 (Tsugaru)에 주요 군대를 배치 할 예정이었다.


              무슨 상관이야? 그는 내부 삼각형 인 쓰시마-블라디 크 – 쓰가루에서 행동했습니다 .... 라페 루사에서 또는 출구에서 우리를 발견 한 후, 전투를위한 전체 일광 시간 계산을 가로 챌 위치를 계산해야했습니다. 그가 쓰가루에서 그를 향해 달려 가면, 아침에 발견하면 저녁이나 심지어 어둠 속에서도 우리와 함께 건너 갈 것입니다. 여기서 그는 서두르는 것이 이치에 맞지 않으며 남쪽이나 북쪽으로 2 개의 답변이 필요하며 하루 중 몇시에 발견됩니다. 또한 쓰시마는 하나이지만 블라디 크는 완전히 다릅니다 ... .. 요새에서 가능한 한 전투를 포기하기로 한 그의 결정은 분명하지만, 밤의 차이는 그에게 너무 가능성이 높기 때문에 수익성이 높지 않으며 더 많이 소비합니다. 코스가 유지되지 않으면 후지의 느리게 움직이는 보트는 아마도 작동하지 않을 것입니다. 그리고 우리가 배달 코스를 바꾸지 않을 것이라는 사실에도 불구하고, 이것은 어두워서 새벽 2-3 시간 전에 바람, 특히 바람에 우리 해안에서 이루어질 수 있습니다. 라페 루즈 후 최소 한 번의 추가 하중이 필요합니다. 해협을 떠난 후 저녁에 그것을 수행 한 다음 순찰이 수평선의 청결을 확인하고 라디오에서 이해할 수있는 경우 새벽이 시작될 때 약 2 시간 동안 날씨에 따라 합리적이라고 생각합니다. 주력과 지능의 집중적 인 무선 교환이 뒤따를 것이다.

              절대적으로 문맹은 첫 단어에서 마지막 단어에 있습니다. 기동 계획이있는 Materiel


              거짓말? 나는 사령관이 다 치지 않았지만 파편에 충격을 받았지만 아무것도 변하지 않는다는 것을 잊었습니다. ..... 당신의 상상력의 나머지 부분은 어떤 이유로 같은 임무 (하나의 출처)를 근거로 몇 가지 끔찍한 세부 사항을 이끌어 냈지만 그 외에도 여전히 선택적으로 접근합니다-Caesar의 사령관은 거짓말을 할 수있었습니다 ... ... 허용하고, 왜 갑자기 다른 사람들이위원회의 보고서를 꾸밀 수 없었습니까? 그리고 왜 갑자기 15-17 케이블로 Retvisan이 20-25가 아닌 회전합니까? 당신은 거기에 그의 경로가 있지만 그것이 정확히 그런 것을 의미하지는 않습니까? 그리고 당신은 Retvisan의 ....?를 눈치 채지 못했지만 연기 때문에 볼 수 없었습니다. ) 맹목적인 제독의 주력은이 순간 2 12 "에서 어디에 총격을 가했습니까?

              어떤 종류의 "안개"?)))))) 러시아 대대의 속도를 아십니까? 그리고 해협의 길이 는요? 즉 "일주일 동안 한 번 안개"를 의미한다면 - 맞아, 맞아 :)))))))))

              속도는 8-9이며, 위도에 대한 안개는 한국보다 더 빈번하고 더 길며, 해협 전날 저녁의 모습을 고려하면 미끄러질 수 있습니다. 그건 그렇고, 그 장소의 순찰은 그다지 포화되지 않았으며, 쓰시마 앞의 웍의 캠페인은 쓰가루 근처에 여러 스쿠너가 있음을 보여주었습니다. ZPR과 이곳은 기지의 함선, 특히 정찰 구축함의 행동과 관련이있는 가치가있는 순간을 포착하지 못했습니다. 북쪽에서 돌파하기 전에 일본인의 존재를 확인하는 것이 불가능 했습니까? 나는 그것이 가능하고 오래 전에 가능하다고 생각합니다.

              Roman, 적어도 Rozhestvensky가 이것을 한 이유를 아십니까?))) 아니요? 그리고 왜 내가 놀랐지 :)))
              나는 당신에게 힌트를주었습니다 - Rozhestvensky의이 결정은 절대적으로 논리적이었고 러시아 - 일본 전쟁의 전투 경험 분석에서 직접 따랐습니다. 사실, 그것은 틀린 것으로 밝혀졌습니다.


              또 다시! ZPR-충분하다, ZPR-논리적이고, 잃어버린 것은 책임이 없다. ... 그렇게되었습니다. 당신은 ZPR과 직접적인 영적 관계를 가지고 있으며, 그의 모든 생각을 사로 잡습니다. 이것은 끔찍한 전투에서 "잘못"패배를 겪을 수있는 모든 회색이지만, ZPR은 다른 문제입니다.))))), 뛰어나고, 패배의 천재입니다. 아니, 사실, 아니 범죄-앤드류, 이제 당신을 쓰시마라고 불러 보자? 사과 할 것입니다.이 지역의 폐지 산을 삽질했을 것입니다. 하지만 왜 까마귀 까마귀 쓰시마를 칠래로 물으십니까? 질문을하겠습니다.
              1. 0
                15 7 월 2017 12 : 25
                당신은 밤이 아침과 크리스마스 이브가 아침에 따른다는 것을 이해할 수조차 없습니다.


                글쎄, 우리는 어디서 이해합니까? 당신과 당신의 열정은 오직 이것 만 가능합니다. 결과는 여전히 인상적입니다 ....

                아니 필요 :))))) 로마, Shantung 4에서 전투의 설명에 당신이 모든 단어에 실수를 어디에, 당신은 Yalu에 가십니까? :))))))))


                젠장, 2 학년은 .... 감정가에게는 심각하지 않습니다 (((.
                그는 항상 러시아 억양으로 그에게 전화했습니다.

                로마, 너는 대체로 너 마음에 있니? 어떤 헛소리 야? 당신은 포로가 된 후에 Rozhestvensky가 러시아에가는 길을 피하고 (직접적으로 상트 페테르부르크에 올 수 있음), 반역적인 지역 (철도 타격)을 포함하여 러시아 전역을 솔직히 위험에 빠뜨리는 것은 아무도 모른다는 것을 알지 못합니다. 반항적 인 사람들이 제독에게 어떻게 반응하는지, 패배자 인 대마도를 알고 있습니까?


                네, 그래요 그러나 그 후에는 단어를 사용했습니다. 그리고 Novikov는 제 시간에 설명했습니다. 그런 다음 Shatung에 관한 주제에서 Ivanov를 믿지 마십시오. 일본 껍질이 메모리에 영향을 미쳤습니다. 그리고 치료 후 Rozhestvensky는 단순히 "운전"할 수 없었던 것은 무엇입니까? 그는 법정에서 사형을 선고했다. 그리고 중요한 점에서, 그는 파괴자에게 이송되는 순간부터 자신의 행동이 적절하다고 간주됩니다. 상처 후, 그는 자신에게 돌아와서 무슨 일이 있었는지에 대한 기록을 제공했지만 확실히 100 %는 아닙니다.
                그로즈니가 떠난 장면과 나머지 베도 보이가 흰 헝겊으로 어떻게 해석 되었는가?

                매혹적인 말도 안돼. 쓰시마에 관한 노비 코프에 대해 읽은 적이 있습니까? :))))))
                당신은 Novikov가 Bedovoy에 없었다는 것을 이해할 수조차 없습니다. 베두 보이에 관해 그에게 쓴 모든 것은 의무실에서 전체 전투를 보냈던 대대에 대한 환상이다.


                나는 진리의 관점에서 노비 코프는 선지자가 아니라는 점을 인정한다. 다시, 그는 자신이 훌륭한 창조의 아이러니없이 자신의 모든 리허설을 자세하게 설명했으며, 그에 대한 그의 태도는 문서 나 회고록, 소설-문학, 예술 작품과 비슷하다. 그는 스토커 Baklanov의 집단 이미지와 같은 무언가를 발명했습니다. 그는 다른 사람들의 말에서 많은 것을 전달했기 때문에 Borodino의 삽화는 살아남은 유일한 선원의 사본입니다.

                그리고 그는 수백만의 그런 환상을 가지고 있습니다 (예를 들어, Suvorov의 오두막에서 무릎을 꿇는 장교에 관한 것입니다. Suvorov에서 탈출 한 사람은 거의 없습니다. — Novikov는 직원들에게 이것에 대해 말했습니까? :)))

                무릎을 꿇는 것은 가능하며 소설, 특히 임원은 .... 수보 로프에서 살아남은 사람들에 관해서는, 나는 지금 정확히 기억하지 못하지만, Semyonov가 십여 개의 본사 +-아마도 더 ... 나는 그가 정확하게 기록했는지 확신하지 못합니다-그는 자신이 부상을 입었습니다. 나는 그 계급과 파일이 거기의 사무원, 메신저 또는 산악인이기도하다는 것을 인정합니다. 일반적으로 가능합니다.

                제 제안이 있습니다-뱃속에 산을 박아 넣으십시오 (이것은 Shchensnovich가받은 쉘 충격입니다) 그리고 당신은 명령 할 것입니다 ... 아마 딜로는 적의 램에가는 것이 아니라 ... 음, 모터 보트 여부. 그리고 같은 산으로 두개골을 쪼개서 조각이 안으로 들어가도록하십시오 (일본 의사는 Rozhestvensky의 죽음을 두려워하여 2 개월 동안 두개골을 제거하지 않았습니다). 무릎이 부러졌고 그것을 유지 한 gopniks의 군중. 책이 아닌 개인적인 예제로 논문을 확인하십시오. barzo는 더 간단합니다.


                당신이 산으로 나를 돌진하고 있기 때문에 쓰시마가 당신을 잘 찌르는 것을 볼 수 있습니다 ... ..
                가미카제 제안을 하시겠습니까? 모터 보트에? )))) 좋은 생각 !! 어떻게 든 원하지 않습니다. 다른 사람이 있습니까? )))) 동의하십니까? 함께 우리는 더 재미있을 것입니다, 가장 중요한 것은 더 폭발물입니다. 눈짓

                물론 노비코프 (Novikov)를 읽고 나면 혼자만이 절대적인 진실을 알 수 있습니다. 세 번째 병 후에.


                그리고 병으로 당신은 헤어집니다. 부정
  17. 0
    20 9 월 2017 19 : 10
    재미있는 일본인이 실패한 아르마딜로
    1. 0
      4월 6 2018 15 : 05
      그리고 당신의 간행물은 정말 호기심이 있습니까?
      하단 사진의 배는 "Suvorov"와 원격으로조차 별개의조차하지 않습니다.)))
      1. 0
        4월 6 2018 23 : 32
        쓰시마 콘스탄틴 사르 키 소프 출판사 오로라로가는 길.
        1. +1
          4월 7 2018 18 : 27
          그림 전용의 재미있는 게시판을 찾았습니다.
          https://vanchez.livejournal.com/71642.html
          롤
          1. 0
            4월 7 2018 19 : 04
            웃음 불행히도 인터넷을 통해 전송되었지만 편집자가 여성 인 경우 여전히 설명합니다.
  18. +1
    3 2 월 2018 12 : 39
    균형 잡힌 공정한 기사. 처음에 저자는 출처를 인용하고 종종 추출한 자료를 제공하여 스스로 평가하고 결론을 도출 할 수있게합니다.
    일부 저자는 자신의 의견을 적극적으로 부과하고, 이러한 의견을지지 할 수있는 출처 또는 그 일부만 사용하는 경향이 있습니다. 그리고 그러한 저자는 아마도 대다수 일 것입니다.
    존경하는 Ivan Loginov의 기사를 더 많이보고 싶습니다.