페레스트로이카 (perestroika) 시대의 소련에서의 선전과 선동 (1의 일부)

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“그러므로 누구든지 나의 이 말을 듣고 행하는 자는 그 집을 반석 위에 지은 지혜로운 사람 같으리니 비가 내리고 강이 범람하고 바람이 불어 그 집에 부딪치되 무너지지 아니하나니 이는 주초를 반석 위에 놓은 연고라. 나의 이 말을 듣고 행하지 아니하는 자는 그 집을 모래 위에 지은 어리석은 사람 같으리니 비가 내리고 강이 범람하고 바람이 불어 그 집에 무너지니 그가 넘어졌으니 그의 넘어짐이 컸도다.”
(마태복음 7:24~27)


일반적으로 각 사람이 "자신의 종탑에서" 무슨 일이 일어나고 있는지 (또는 무슨 일이 일어 났는지)보고 "나무는 숲을 볼 수 없다"는 사실을 알아 차리지 못하는 것은 불가능합니다. 생계를 유지하기에는 정보가 충분하지 않습니다. 그러나 J. Orwell은 그의 소설 "1984"에서 주인공이 술집에서 만난 노인에게 이전에 더 잘 살았는지 더 못 살았는지 묻는 부분에서 이에 대해 아주 잘 썼습니다. 그리고 그는 작은 것을 기억하지만 모든 것은 ... 그는 기억하지 못하고 알지 못합니다. 이 때문에 소련을 파괴 한 "스파이", 80 년대 (!) 년에 CPSU의 지도력에 도달 한 트로츠키 주의자 (일반적으로 넌센스)에 대한 신화가 탄생했습니다. 또는 예를 들어 지난 세기 80 년대에 일어난 것으로 알려진 선전의 단점과 교사의 등장에 대해 자주 이야기합니다. 역사 CPSU, "청소년의 마음을 파괴했습니다." 또는 "서방과의 정보 전쟁에서 패했기 때문에 소련이 무너졌습니다."



당신은 무엇을 말할 수 있습니까? 여기에는 일말의 진실이 있습니다. 그러나 ... 동시에 그러한 진술은 정당 선동 및 선전 작업의 세부 사항에 대한 완전한 오해를 증언한다고 말할 수 있습니다. 기존 통제하에 반 소비에트 견해를 가진 사람이 한 번 공개적으로 "입을 열었습니다", 두 번째는 단순히 그것을 할 시간이 없었을 것입니다. 그가 수감되지 않았을 가능성이 있지만 "어디에 있어야하는지"대화 후에 그는 확실히 대중과 함께 일할 수 없었을 것입니다. 또는 반대로 그들은 용서하고 맡겼습니다. 그 후에는 그 사람 만이 "교황보다 거룩"하게 될 것입니다! 따라서 CPSU와 과학 공산주의의 역사에 대한 반 소비에트 교사는 영원히 잊혀져야합니다. 그리고이 주제에 대해 이야기하기 전에 적어도 모든 일이 실제로 어떻게 일어 났는지 알아 보려면 파티 기록 보관소의 문서에 익숙해 져야합니다. 그리고이 기회는 당 선전 문제 연구에 전념하는 후보자 및 박사 학위 논문에 다시 한 번 호소합니다.

VO 독자들은 이미 V. Solovyov의 전쟁 중 대피 인구의 당 지도력 주제에 대한 논문에서 선택한 구절의 출판의 유익성과 유용성에 주목했으며 확실히 계속 될 것입니다. 그러나 이제 소비에트 권력의 마지막 몇 년 동안 정확히 선동과 선전에 대한 관심이 생겼습니다. 흥미롭지 만 어떻게 수행되었는지, 그리고 다시 GRASS EDUCATIONAL LEVELS AND ON THE GROUND 수준입니다. 다행히도 이러한 관심을 충족시킬 수 있는 기회가 있습니다. 사실 2005년에 내 딸 Svetlana Shpakovskaya는 모스크바 주립 대학에서 "80-90년대 후반에 러시아 연방에서 홍보 서비스의 형성과 발전"이라는 주제로 박사 학위 논문을 옹호했습니다. XX 세기 (지역적 측면) "그리고 그녀는 볼가 중부 지역에서 당 조직이 소비에트 권력과 진정한 사회주의를 위해"선전, 반선전 및 선동에 어떻게 관여했는지 자세히 조사했습니다. 흥미로운 점은 지난 몇 년 동안 이 연구의 가치가 전혀 감소하지 않았으며 증가했을 뿐이라고 말하고 싶습니다.

그렇다면 당은 1985년부터 1990년까지 맑스-레닌주의, 프롤레타리아 국제주의, 부르주아 이데올로기 거부의 정신으로 소비에트 노동자 대중을 어떻게 교육했는가? 이 주제를 밝히기 위해 Kuibyshev 지역의 전 당 기록 보관소 인 Penza의 전 당 기록 보관소 (Penza 지역의 국가 기록 보관소-OFOPO GAPO에서 사회 정치 조직 기금 부서로 이름이 변경됨)의 자료가 사회 정치 역사 기록 보관소 (Samara 지역)-GASPI로 이름이 변경되었으며 기타 여러 출처가 사용되었습니다. 즉, 모든 것이 투명하고 모든 것이 신뢰할 수 있으며 모든 것이 검증 가능합니다!
V.Shpakovsky


아시다시피, 전국 지역에서 당의 정책을 구현하는 주요 이데올로기 센터 인 CPSU 지역위원회 직원에는 강사, 선전가 및 선동가에게 종속되는 선전 및 선동 부서가있었습니다.


기분 좋은 "최고의 신뢰의 색상"으로 덮으십시오.

그들의 도움으로 의도적 인 정보 보급과 그에 따른 대상 청중에 대한 영향이 수행되었습니다. 1985년까지 선동과 선전 분야에서 상당한 경험이 축적되었고 인력 양성이 이루어졌다. 인구와 함께 일하는 주요 방향은 노동자의 공산주의 교육으로 간주되었습니다. "마르크스-레닌주의 세계관의 형성, 계급 자의식, 부르주아 이데올로기에 대한 편협함, 현대 지식을 습득하려는 유기적 필요성, 도덕적 문화 수준을 높이고 높은 도덕적 자질을 개발하고 개인주의, 징계, 비도덕적 행동의 표현에 대한 투쟁을 강화합니다..." [1].


작업에는 총 213개의 A4 페이지가 있습니다. 119개의 보관 문서가 과학 순환에 도입되었는데, 이는 이러한 좁은 주제에 대해 상당히 많은 양입니다.

그런 일도 언론을 통해서 이루어졌고, 사상적으로 훈련된 사람이 해야 하는 일이었다. 이러한 교육을 위해 다른 대중 선전 매체의 미디어 작업자 인증이 정기적으로 수행되었으며 인증의 주요 작업은 "정치적, 전문적 교육, 언론, 텔레비전 및 라디오 방송에서 노동자의 도덕적 자질 개선, 공산주의 노동자 교육에서 미디어 및 선전의 역할 강화, 경제 및 사회적 문제 해결, 이데올로기 작업"[2]입니다. 저것들. 국가의 보조금을 받는 언론도 국가의 통제를 받으며 당과 정부의 활동 결과를 적극 반영해야 했다.

다른 한편으로, 이런저런 당 행동에 대한 노동자들의 반응은 노동 대중이 그것을 얼마나 긍정적으로 여기는지를 보여주어야 했다.

따라서 1985년 "조직 및 이데올로기 활동에 관한 정보"에서 CPSU M.S. 고르바초프 중앙위원회 총서기 방문에 대한 펜자 지역 노동자들의 반응이 제공되었으며, 그 중 다음과 같은 내용이 있습니다. Burov, "미국 제국주의가 군비 경쟁을 우주 공간으로 옮기려고 할 때"[3].

그러한 활동의 ​​많은 영역은 매우 유사했지만 동기가 다르며 가장 중요한 것은 경제적 기반입니다. 예를 들어 강의 선전은 인구와의 매우 중요한 작업 영역으로 인식되었습니다. 그래서 1985년 펜자 지역 CPSU 지역 위원회의 강의 그룹은 "발전된 사회주의 사회는 진정한 민주주의 사회입니다", "경제 회계 및 단체 계약은 축산업을 강화하는 중요한 방법입니다", "펜자 시의 주택 및 공동 서비스의 추가 개발을 위한 기업 및 조직 집단의 임무"와 같은 강의를 준비했습니다. 1986 년에 강의가 주어졌다.“지역 노동자들의 노동 성취 - XXVII 당회의 의회에 대한 노동 성취”,“CPSU의 XXVII 의회와 지역 노동자들의 임무”,“모든 노동당의 XXVII 의회의 의회는 모든 노동당의 일과 삶의 XXVII 의회의 의회, 모든 일을하지 않고,“모든 일을하지 않고”, 신뢰할 수있는 자금을 조성한다. -산업 단지”[4].

이 강의의 대부분은 소위 "레닌의 금요일"에 주어졌습니다. 동시에 Penza 지역 CPSU 지역위원회의 보관 자금 분석을 통해 1986 년부터 선전 및 동요 부서가 "Lenin Fridays"동안 질문을 수집하기 시작했음을 확인할 수 있습니다. 1985년에는 이러한 질문에 대한 데이터가 전혀 없었고 1986년에는 나타났지만 여전히 소수였으며 1987년에는 그 양이 급격히 증가하기 시작했습니다. 강연 주제와 연사에게 묻는 질문의 완전한 불일치는 주목할 만합니다. 예를 들어, 3년 1987월 2일 Penza의 Zheleznodorozhny 지구에서 열린 강의 주제는 다음과 같습니다. 주요 연사 외에도 당 지구위원회 연사 3 명과 CPSU 시위원회 연사 1 명이 강의에 참석했습니다. 그리고 다음은 이 강의에서 연사에게 질문된 질문입니다. "우리 철근 콘크리트 제품 ​​공장에서 페레스트로이카의 표현은 무엇입니까?"; “왜 4번과 XNUMX번 버스는 운행이 잘 안되나요?”; “동의 타결의 길은 언제쯤 열릴까요?”; “피아노 공장 ​​근로자의 주택 비율이 높아질까요?”

일반적으로 모든 주요 문제는 당이 아닌 지역 소비에트가 해결해야 할 평범한 일상 문제를 중심으로 진행되었습니다. 그들은 또한 "우리 도시 상점 선반에 쿠키, 진저 브레드, 쌀 및 기타 상품이 없다는 사실에 대해 누가 책임을 져야 하는가? "라고 물었습니다. "피크 시간대의 운송 성능 저하의 원인은 누구입니까?"; “길거리 빵집에서. K. Zetkin 작은 빵 모음, 늦게 가져옵니다 ... 이러한 단점이 제거됩니까?

그러나 그 당시에는 "우리 경제의 침체를 어떻게 설명할 수 있을까?"라는 매우 심각한 사회적 질문도 있었습니다. "펜자에는 몇 명의 마약 중독자가 있습니까?"; "대중에게 AIDS에 대해 교육하는 일이 왜 수행되지 않습니까?"

19년 1988월 2000일 "레닌의 금요일"에 그들은 이렇게 물었다: "언제 지방 소비에트가 지상의 진정한 권력이 될 것인가?"; “세제, 캐러멜, 여성용 화장실 용품은 어디로 갔습니까? 왜 여기저기 줄이 길게 늘어서지?”, “도시에 휘발유가 부족한 이유가 뭐지?”, “XNUMX년에 어떻게 각 가족이 아파트를 따로 살 수 있을까? 펜자에서 진짜인가요?

1986년 XNUMX월 사라토프에서 쏘련공산당 지역위원회 선전선동부 활동 계획에서 “전쟁 없는 세계, оружия -사회주의의 이상", 이를 위해 CPSU 지역위원회의 강사와 대학 교사 및 과학자의 "지식"사회 조직의 지역 조직으로 구성된 선전 그룹을 해당 지역의 도시 및 지역으로 파견합니다.

최고의 선전가는 예를 들어 1987 년에 Chapaevsk [70]시에서만 5 명이 수여 된 Samara 지역에서 수행 된 것처럼 CPSU 지역위원회의 인증서와 데스크탑 메달을 받았습니다.

동시에 많은 지역에서 마르크스-레닌주의 교육의 문제가 형식적 접근에 의해 지배된다는 것이 이미 당시에 지적되었습니다. 청소년 청중에게 제공되는 강의 주제는 좁고 미디어의 반 선전 지향성을 강화하는 데 거의 관심을 기울이지 않으며 대부분의 청소년은 Komsomol의 활동에 대해 비판적입니다 [6].

이 지역 주민들을 세뇌시키기 위해 특수 교육 단위를 만들어 통과하는 사람들을 마르크스-레닌주의 정신으로 교육했습니다. 그래서 1985-1986. Penza 지역에는 다음이 있습니다. 젊은 공산주의자를위한 학교-92; 정치 학교 - 169; 마르크스-레닌주의 기초 학교 - 2366; 과학 공산주의 학교 - 1279; 정당 경제 자산의 학교 - 31; 이데올로기 운동가 학교 - 62; 이론 세미나 - 98; 방법론 세미나 - 30; 마르크스-레닌주의 대학교 - 1. 5350명의 사람들이 모든 구조를 통과했습니다 [7].

CPSU의 지역위원회는 CPSU 중앙위원회의 결의, 특히 1988 년에 채택 된 "정치 및 경제 교육 시스템의 구조 조정에 관한"중앙위원회의 결의에 따라이 시스템의 활동을 지속적으로 모니터링했습니다. 흥미롭게도 예를 들어 Samara OK CPSU가 지적한 단점 중 하나는 수업 출석률 저하, 원탁 회의 및 비즈니스 게임 수가 부족했으며 지난 8279년 동안 1987명이 UML을 통해 고등 경제 교육을 받았음에도 불구하고 이였습니다. 4년 시즈란 시에서만 8명 이상의 젊은 남녀가 마르크스-레닌주의 이론과 국내외 정책의 시사 문제를 공부했습니다[XNUMX].

보시다시피 그 수치는 상당히 중요하지만 이미 언급했듯이 일반적으로 여기에서 청소년 작업의 상황은 완전히 만족스럽지 않은 것으로 평가되었습니다.

Penza 지역 CPSU 지역위원회의 선전 및 선동 부서는 Bekes 지역이 Penza 지역과 자매 관계를 맺은 Penza 시민의 헝가리 여행을 조직하는 일을 담당했습니다. 80년대에. 노동자와 전문가의 정기적 인 교환이있었습니다. 건강 관리, 무역, 육류 포장 공장, Nikolsk시의 유리 공장 노동자 및 개척자들은 여름 휴가를 위해 Bekeschaba로갔습니다. 헝가리에서 온 손님도 같은 방식으로 받았습니다. 동시에 부서는 펜자 지역 인민 대표 협의회 집행위원회 산하의 텔레비전 및 라디오 방송 위원회가 펜자 노동자들의 우호 관계와 국제주의에 대한 광범위하고 포괄적인 언론 보도를 보장할 것을 권고했습니다 [9].

예를 들어 Kuibyshev OK CPSU(1986)에 따른 해외 여행 위원회의 작업에 대한 인증서에서 알 수 있듯이 소련 시민이 해외로 나가는 바로 그 사실이 종종 선전 활동으로 간주되었다는 것은 흥미 롭습니다. 종종 추천하는 단점의 특성을 고려할 때 아무 말도하지 않거나 단점을 부드럽게 처리합니다.

해외로 여행하는 모든 범주의 교육을 조직하는 시스템이 아직 개발되지 않아 여행 및 선전 작업의 효율성이 떨어집니다. 종종 계획된 모든 교육은 피상적 인 브리핑으로 제한되고 많은 작업이 제대로 수행되지 않으며 특정 성격이 아니며 사람들은 해외에서 일하는 방법, 모범 사례를 빌릴 수있는 방법을 배우지 않습니다. 많은 전문가들이 선전 활동을 수행하는 데 필요한 정보를 가지고 있지 않습니다...” [10]

한편 CPSU 기관은 페레스트로이카 기간 동안 러시아 지역을 방문한 외국 특파원에게 특별한 지원을 제공했습니다. OK CPSU의 비서에게 보낸 인증서에서 신문이 따르는 방향과 배포가 언급되어 있다는 점은 흥미 롭습니다 [11]. 동시에 자신의 언론인들은 All-Union Institute for Advanced Training of Press Workers에서 공부하도록 파견되었습니다.

계속 될 ...

아카이브 소스:
1. 가스피 F. 656, 0.189. D. 10번. S.5.
2. GASPI F. 656 O. 189, D. No. 201, Protocol 23. P. 1.
3. 오포포 가포. F.148, Op. 1. D. 번호 6898. S.156.
4. 오포포 가포. F.148, Op. 1. D. 번호 7014. S.174.
5. 가스피. F. 656. Op. 195, D. 71, 프로토콜 42. S. 28.
6. 같은 책. 프로토콜 47. P.16.
7. 오포포 가고. F. 148, Op.1. D. No. 6902, S. 42.
8. 가스피 F. 656, Op. 195, D. 81, 프로토콜 47. S. 16.
9. 오포포 가포. F. 148. 온. 1. D. 번호 7170. S.100.
10. 가스피 F. 656, Op. 192, D. 203. S. 10.
11. 가스피 F. 656, Op. 192, D. 206. S. 1.
111 댓글
정보
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  1. +3
    12 9 월 2017 07 : 55
    계속되기를 기대합니다 ...
    1. +4
      12 9 월 2017 10 : 03
      확실히 그럴 것입니다. 여전히 흥미로운 것들이 많이 있으며 정보의 관점에서 이 기간을 연구한 사람은 거의 없습니다. 최근에 저는 한 대리인과 회의에 참석했습니다. 그래서 그는 주택 및 공동 서비스와 같은 항소의 62 %를 가지고 있습니다. 소련처럼! 얼마나 많은 시간이 흘렀는지, 네, 힘과 신경을 낭비했습니다. 그리고 %는 여전히 동일합니다! 그리고 질문은 동일합니다. 버스는 어디로 갔습니까... 공동묘지에서 물건을 정리하고... 도로를 포장할 때 버스가 거의 운행하지 않는 이유는... 나는 과거에 빠졌습니다.
      1. +3
        12 9 월 2017 13 : 43
        나는 정확성을 보증 할 수없고 누가 말했는지 "저주받은 과거"의 누군가이지만 의미는 소련 권력에 대한 최고의 동요는 당국 자체가 인구의 삶을 개선하기위한 작업이라는 것입니다 ... 그렇지 않으면 아름다운 슬로건으로 모든 것을 채팅 할 수 있습니다 ... 다시 한 번 반복합니다. 정확한 문구가 기억 나지 않습니다 ... 그리고 원칙적으로 "말"했고 50 년대 중반부터 시작되었습니다 .. 선전도없고 강의도 도움이되지 않았습니다. 사람들은 지금처럼 시급한 문제에 대해 걱정했습니다 ... 그리고 80 년대 말에 그들은 "발트 학자"를 믿었습니다. .. 보세요, 저는 진정한 공산주의자이고 최고의 기생충은 저를 인민 대표로 선택합니다 ... 이제 똑같은 일 ... 다른 방식으로 .. 공산주의자 아래에서 차르 정권의 무거운 유산 인 자본주의의 잔재는 비난해야합니다. 이제는 그 반대입니다 ... 차르 아래에서 "g 갈대, 학생 그리고 사회주의자" "끌고 놓지 말라"…아무것도 변하지 않고…변하지 않을 것이다..
      2. +4
        12 9 월 2017 14 : 20
        제품 견적 : kalibr
        많은 흥미로운

        Sveta가 예로 인용한 것과 동일한 질문,
        나는 지금 당신에게 말하고 있습니다.
        아포칼립스, 세상의 종말...
        말처럼 으르렁거리며, 나는 모두 사라졌다.
      3. 0
        12 9 월 2017 21 : 22
        피아노 공장이 죽었나요? -소련 권력에 대한 오만에 대한 처벌
    2. +5
      12 9 월 2017 10 : 17
      그해에 그는 시베리아 도시 중 하나에있는 CPSU 지구위원회의 산업 및 운송 부서장 인 강사로 일했으며 나중에이 부서는 사회 경제적 부서로 알려지게되었습니다.
      그렇기 때문에 모든 당원들이 어느 정도 당 선동 작업에 참여했기 때문에 선전 및 선동 부서의 작업이 내 눈앞에서 일종의 참여로 진행되었습니다.
      불행하게도 나는 대부분의 선동과 대량 작업이 형식적인 성격을 띠고 지루함과 따분함을 풍기며 현장 사람들의 긴급한 필요를 공개하지 않았다는 데 동의해야 합니다.
      그리고 Juda Gorbachev가 미국 영향력의 100 % 요원이자 아마도 CIA의 직접 대리인 인 Alexander Yakovlev를 CPSU 중앙위원회에 데려온 후 CPSU 이데올로기 중앙위원회 비서직에 이데올로기 작업이 은밀하게 직접 반 공산주의자로 바뀌 었습니다.
      A. Yakovlev가 이데올로기 지도부에 등장하면서 반당 자료가 쏟아져 들어왔고, 처음에는 반스탈린주의적 억압, "레닌주의적 작업 및 리더십 스타일에서 벗어남", 국가에서 당의 역할 약화에 대한 "페레스트로이카" 태도, KGB, 군대에 대한 비판, 산업 기업의 지도력 붕괴(선출된 기업 수장 및 노동 집단 소비에트 창설을 통해) 및 "독립"의 증가를 드러냈다고 합니다. 산업 관계의 상실, 약화되지 않은 결과, 인민 통제 기관의 파괴.
      동시에 야코블레프는 본질적으로 코로티치와 같은 반공주의자들을 지명하여 인기 있는 잡지와 신문의 대중 이데올로기 출판을 이끌었고, 반공산주의, 반소련 자료가 소비에트 국민들에게 대량으로 그리고 점차적으로 쏟아져 들어왔습니다. 이는 서방이 "더 좋고 더 아름답다"는 사람들의 마음을 실질적으로 돌렸고, 그 후 당시 인기 가수 V. Tsoi가 노래한 것처럼 "모두가 변화를 원했습니다"라고 말했습니다.
      고르바초프의 지도력 아래 비현실적이며 때로는 단순히 나쁜 캠페인이 경제와 국가를 무너뜨리는 비알콜, 주택 2000, 과학 및 기술 진보, 가속, 식품 및 기타 일반적으로 시끄럽고 필요하게 들리지만 예산에 스프레이를 뿌리고 어느 것도 실제 결과를 가져오지 않습니다.
      본질적으로이 반 공산주의 선동과 선전의 결과는 슬픈 것으로 판명되었습니다. 국가의 붕괴, CPSU 금지, 공산주의 이데올로기에 대한 일부 사람들의 오랜 적대감입니다.
      1. +6
        12 9 월 2017 11 : 12
        제품 견적 : vladimirZ
        A. Yakovlev가 이데올로기의 지도력에 등장하면서 반당 자료가 쏟아져 나왔고, 처음에는 반 스탈린주의 탄압을 드러냈다고 합니다.

        이 반 소련 코스에 반대하지 않은 이유는 무엇입니까? 당신의 모든 동료들과 마찬가지로 당신은 총회에서 박수를 보내고 당신이 지금 분석하고 있는 고르바초프, 야코블레프 및 Co.로 구성된 "CPSU 중앙위원회의 레닌주의 정치국"의 지시를 계속 이행했습니까? 그들은 총을 쏘지 않았을 것입니다. 시대는 이미 채식주의 자였습니다. 아니면 이제서야 깨달음이 왔습니까?
        모든 것이 더 간단합니다-그들은 지역위원회의 따뜻하고 친숙한 장소에서 쫓겨날 수 있었고 노동 계급의 계급을 보충해야 할 것입니다-그리고 거기에서 혀가 아닌 손으로 일해야하며 친숙한 명명법 혜택이 없습니다 ...
        그래서 당신이 다른 사람들을 낙인 찍는 것이 아닙니다-당신은 더 나을 수 없습니다-소가 음울 할 것입니다 ...
        1. +3
          12 9 월 2017 19 : 44
          이 반 소련 코스에 반대하지 않은 이유는 무엇입니까? 모든 동료들과 마찬가지로 당신은 총회에서 박수를 보냈고 Gorbachev, Yakovlev and Co.,-ranger로 구성된 "CPSU 중앙위원회의 레닌주의 정치국"의 지시를 계속 이행했습니다.

          1986년 이후 어딘가에서 당과 국가에서 고르바초프 지도부의 행동에 대한 오해가 당 기구에서 나타나기 시작했지만, 이 토론은 처음에는 광범위한 대중에게 적절한 발표 없이 막후에서 친근한 대화로 진행되었습니다.
          이러한 정서에 대한 사회와 당에서의 폭넓은 논의는 1988년 XNUMX월 레닌그라드에 있는 한 대학의 사회과학 교사인 Nina Andreeva가 "소비에트 러시아" 신문에 "나는 내 원칙을 포기할 수 없다"는 기사로 시작되었습니다.
          이 기사는 주요 당 조직 회의에서 정치국에 이르기까지 당의 모든 수준에서 논의되었습니다. 당에서의 토론과 토론의 결과는 CPSU 중앙위원회의 이데올로기 비서관에 의해 요약되었으며, 그는 또한 미국 영향력의 대리인 A. Yakovlev를 "반 페레스트로이카 세력의 선언문"이라고 부릅니다.
          Gorbachev와 Yakovlev가 이끄는 CPSU의 전체 당 이데올로기 리더십은 "페레스트로이카"과정의 정확성을 의심하는 사람들의 미디어 페이지에서 떨어졌고 "이데올로기"자료는 그 필요성을 정당화했습니다.
          그 당시 아무도 반역자가 당과 국가의 지배자라고 상상할 수 없었습니다. 우리는 이것이 지도부의 실수라고 생각했지만 1987 년에는 더 이상 이러한 "실수"를 계산할 손가락이 충분하지 않았습니다.
          "페레스트로이카"의 지지자와 반대자 간의 대결의 최종 결과는 19 년 1988 월 CPSU의 XNUMX 차 당 대회에서 고르바초프에 대한 불신과 그의 잘못된 정치 과정으로 인한 서기장 교체 문제가 제기되었을 때 요약되었습니다. 배신적인 지도부의 압력을 받은 의회 대표들은 "고르바초프 외에는 대안이 없다"고 비겁하게 인정했습니다.
          우리 도시 조직 A.S. 의 19 차 당 대회 대표로부터 이것을 들었습니다. 베르세네프. 내 질문에 "왜 고르바초프를 제거하지 않았습니까?" 그는 "회의는 고르바초프 외에는 대안이 없다고 생각했습니다. "라고 대답했습니다. 그리고 이것은 모든 것이 천천히 무너지기 시작하고 외곽에서 분리주의가 증가하고 무능한 리더십으로 인해 경제가 흔들리기 시작했을 때 발생했으며 모든 합리적인 사상가에게 국가가 붕괴를 향하고 있음이 분명해졌습니다. 아무도 이것이 내년 반에 일어날 것이라고 생각하지 않았습니다.
          나는 그 사건들로부터 어떤 결론을 이끌어 냈습니까?
          - 다른 사람을 고려하는 것은 불가능하며, 그가 어떤 마음을 가지고 있더라도 대체할 수 없으며, 어떤 리더도 대안과 시기 적절한 변화를 가져서는 안 됩니다.
          - 당이나 국가의 이 지도자나 저 지도자가 단순한 선생일지라도 부정확하고 반인민적인 정책을 추구하고 있다고 생각한다면 침묵할 수 없습니다.
          불행히도 활동적인 부분 인 우리 국민은 소련 붕괴의 쓰라린 교훈에서 내가 쓴 결론을 XNUMX 년 이상 교체되지 않은 러시아 지도자들이 이야기 해 왔으며 계속해서 쏟아지는 외침 : "푸틴 외에는 대안이 없습니다." 그 후 슬픔은 대부분 우리 주와 어리석은 사람들의 암울한 미래 운명을 덮습니다.
          1. +1
            13 9 월 2017 11 : 13
            제품 견적 : vladimirZ
            이러한 정서에 대한 사회와 당에서의 폭넓은 논의는 1988년 XNUMX월 레닌그라드에 있는 한 대학의 사회과학 교사인 Nina Andreeva가 "소비에트 러시아" 신문에 "나는 내 원칙을 포기할 수 없다"는 기사로 시작되었습니다.

            아주 전형적인 상황입니다. 자신의 이익을 가진 정상이 있습니다. 오직 명령받은 일을 하기 위해 이데올로기에 세뇌된 하층계급이 있습니다. 하층 계급 중에는이 선전에 정말 물든 동지들이 있었기 때문에 코스 변경이 다소 고통 스러웠습니다. 그러나 결과는 앞서 언급한 기사에 불과했고 회의에서 약간의 소음이 발생했습니다. 예를 들어 일반 참모입니다. 그가 그렇게 선언했다면 페레스트로이카는 많은 벽돌을 쌓았을 것입니다. 그러나 인생의 상황은 경력 사다리에서 높을수록 국수가 귀에 더 잘 달라 붙는 것과 같습니다. 그리고 공산주의 국수의 품질은 주로 문맹 농민과 노동자를위한 것이지 장군을위한 것이 아닙니다. 나는 KGB에 대해 전혀 말하는 것이 아닙니다.
            제품 견적 : vladimirZ
            - 다른 사람을 고려하는 것은 불가능하며, 그가 어떤 마음을 가지고 있더라도 대체할 수 없으며, 어떤 리더도 대안과 시기 적절한 변화를 가져서는 안 됩니다.

            결과에 이의를 제기할 수밖에 없었다. 이 대안은 어디에서 오는가? 하늘에서 떨어질까요? 리더십의 경우 리더와 그가 기댈 수 있는 든든한 지원군이어야 한다. 예를 들어 우리 자신의 보안 공무원, 장관 등을 선택할 수 있습니다. 그리고 혁명적 인 방식으로도 정상에 오른 그러한 지도자가 왜 서민을 돌보기 시작했을까요? 오히려 그는 자신과 자신을 돌보기 시작할 것입니다. 그리고 이것은 논리적입니다. 모든 것이 그들에게 달려 있습니다. 그리고 지원 그룹이 이전 지도자로부터 대부분 물려 받고 힘을 얻었으며 조건을 지시 할 수 있다면 결국이 모든 것이 결국 페레스트로이카로 끝날 것입니다. 이 그룹이 국가 전체를 희생하더라도 자신의 위치를 ​​향상시키기 위해.
            제품 견적 : vladimirZ
            - 당이나 국가의 이 지도자나 저 지도자가 단순한 선생일지라도 부정확하고 반인민적인 정책을 추구하고 있다고 생각한다면 침묵할 수 없습니다.

            머리에 조직이 없으면 평범한 사람들이 무엇을 할 수 있습니까? 자발적인 시위를 조직하고 자동차를 태우고 상점 유리창을 부수십시오. 리더, 더욱이 그들의 리더가 될 수 있는 조직은 결코 나타나지 않을 것입니다. 결국 이것은 권력을 가진 사람들이 설정 한 주요 작업 중 하나입니다. 이 현상과의 싸움, 즉. 꼭두각시 반대가 아닌 실제의 출현으로.
            제품 견적 : vladimirZ
            항소 계속 쏟아져 : "푸틴은 대안이 없다"

            그리고 그들은 진실을 말하고 있습니다. 푸틴과 그의 배후 세력은 그러한 대안이 등장하는 것을 허용하지 않을 것입니다. 예를 들어, 나는 최근 인터넷에서 현 정부의 권리 제한과 작업 결과에 따라 형사 책임을 포함한 책임 도입을 옹호하는 그룹을 조직하는 일부 동지들이 있음을 발견했습니다. 그들은 체포되어 극단주의로 중형을 선고 받았습니다. 또 다른 가짜일 수도 있고 실제로 일어난 일일 수도 있습니다. 그러나 그것은 현실적으로 보입니다. 당국은 무감각 할 정도로 책임을 두려워합니다. 그리고 사람들 사이에서 상당한 지지를 받는 대중적인 아이디어가 있습니다. 따라서 그런 것은 나타나지 않을 것입니다. 힘을 얻더라도 즉시 슬롭에 흠뻑 젖을 것입니다. 그리고 가루로 된 뇌를 가진 유인 된 햄스터는 "미국을 위해 일하고 Maidan을 주선 할 예정이었고 일반적으로 일종의 완성 된 소아 성애 미치광이"였기 때문에 서둘러 시체를 차게 될 것입니다. 그리고 이것에서 벗어날 수 없으며 미디어를 제외하고는 정보 출처가 없습니다. 특수 조직된 그룹만이 껍데기에서 벗겨낸 정보를 적절하게 수집하고 분석할 수 있습니다. 그러나 우리는 그러한 그룹에 대해 아무것도 배우지 않을 것입니다. 그들의 몫은 지하입니다. VKPB의 역사 등을 기억하십시오. 지금 인민당을 만들어 권력으로 끌어들이는 것은 니콜라스 2세에게 공산주의 사상을 강요하는 것과 같습니다. 그러나 지하에 대한 기회는 적습니다. 통제는 이제 1910년대보다 훨씬 더 심각합니다. 그리고 그것은 경제에 해를 끼칠 정도로 점점 더 어려워지고 있습니다.
      2. +5
        12 9 월 2017 17 : 58
        제품 견적 : vladimirZ
        A. Yakovlev의 출현으로 이데올로기 지도력

        야코블레프가 던진 반공산주의의 씨앗은 이미 기름진 땅에 떨어졌다.
        제품 견적 : vladimirZ
        공산주의 이데올로기에 대한 일부 사람들의 혐오

        (또한 엄청난 부분) 이미 존재했지만 아무도 그것을 공개적으로 표현하지 않았습니다.
  2. +12
    12 9 월 2017 07 : 56
    차는 유휴 상태에서 스스로 작동했습니다. 선전과 동요는 없었고 눈에 띄었습니다. 당시 아무것도 할 수 없었던 사람은 선전가에게 갔다. 따라서 결과.
    1. +10
      12 9 월 2017 08 : 39
      제품 견적 : avva2012
      당시 아무것도 할 수 없었던 사람은 선전가에게 갔다.

      나는 당신과 약간 동의하지 않습니다! 대부분 직업가들은 선전가에게 갔고 이것이 권력자들에게 확실한 길입니다.
      1. +6
        12 9 월 2017 08 : 42
        글쎄, 이것이 효과가 있다면 내 말을 되돌려 웃음
    2. +3
      12 9 월 2017 08 : 39
      박사님, 어떻게 그렇게 쓸 수 있습니까? 당신은 개인적으로 나에게 "멋진 기사"가 있다고 썼습니다 (이유는 기억 나지 않지만 그렇게 썼습니다). 그리고 어떤 사람이 글을 잘 쓴다면 재미있는 것을 말해야 한다고 생각합니까? 또는 다음과 같이: 어... 우리는 여기 있습니다... 어, .. CPSU의 역할에 대해 이야기하기 위해... 어... 우리 부서에는 12명이 있었고 모두 훌륭한 강사였습니다. 그리고 사람을 "사람들에게"보내기 전에 카자흐스탄 공화국의 강사 또는 OK CPSU가 그와 이야기를 나누고 강의 과정에갔습니다. 작업 환경의 강사-예, 그들에게는 어려웠고 공부도했습니다. 그들은 강의를 준비하고 공개적으로 읽었습니다. 즉, 모든 형식주의와 함께-예, 충분했습니다-그들은 특히 사람들에게 평범함을 허용하지 않았습니다. 그들은 강사들에게 "우리는 ... Ivanov! "라고 물었습니다. 그리고 생산 과정에서 선전가들은 물론 그들 자신과 모든 종류의 사람들이었습니다. 그러나 그들 자신에게서-그것이 중요한 + 최상위 선전가입니다. 더 많은 것이 어디 있습니까? 그리고 언제 일해야합니까? 모두 들으면?
      1. +4
        12 9 월 2017 08 : 47
        Vyacheslav Olegovich, 문제를 더 넓게 살펴보십시오. 결국 그것은 당신에 관한 것이 아닙니다. 국가가 무너지고 완벽하게 작동하고 자본주의와의 대결에서 승리해야 할 미래의 이데올로기가 아름다운 포스터와 퍼레이드로 변했습니다. 당신이 글과 말을 훌륭하게 할 줄 안다는 사실, 선전과 선동에 책임이 있는 다른 사람들이 그것을 더 나쁘게 할 수 없었다는 사실이 상황을 더욱 슬프게 할 뿐입니다.
        1. +2
          12 9 월 2017 09 : 59
          대답은 하나뿐입니다. "차는 원래 잘못 설계되었습니다." 그녀는 사람이 성인이 아니라 사람이라는 사실을 고려하지 않았습니다. 그들은 미래뿐만 아니라 지금도 공산주의뿐만 아니라 ... ZIM 냉장고도 원했습니다. 그리고 그들은 헌법 아래 모든 사람이 평등하지만 실생활에서는 "일부는 더 평등하다"는 것을 알았습니다. 글쎄, 그것이 시작된 곳입니다!
          1. +4
            12 9 월 2017 10 : 35
            자본주의 체제가 지배하는 '닭장의 법칙', 그것이 사회의 최고 발전인가? 예, 완전성,이 비열함, 대안없이 우리 공의 모든 곳에서 승리하면 단순히 지구를 파괴 할 것입니다. 공산주의는 인류사회의 유일한 탈출구이다. 그것은 모두 원시 공산주의에서 시작되었으며 인류의 발전은 이미 발전된 새로운 지점에서 계속될 것입니다. 다른 개발 방법은 없습니다. 나머지는 자본주의-신봉건주의-신노예제처럼 시간이 지남에 따라 퇴화될 뿐이다.
            1. +4
              12 9 월 2017 11 : 33
              자본주의 체제가 지배하는 '닭장의 법칙', 그것이 사회의 최고 발전인가?

              아무도 자본주의가 사회 발전의 최고 수준이라고 말하지 않습니다. 박사님, 안녕하세요, 매우 행복합니다! 음료수 다만 사람은 변하지 않는다는 것입니다. 누구나 존엄하게 살고 싶고 살기를 원합니다. Pavka Korchagin처럼 삶에 다른 것이 없는 소수의 이상주의적 몽상가만이 항상 어려움을 극복하고 30세에 탈진할 수 있습니다. 경제, 문화, 생산, 소비의 조화로운 발전을 보장하는 것은 미래의 과제입니다. 그것이 가능한지 여부는 신이 알고 있습니다 ... 의뢰
              1. +3
                12 9 월 2017 12 : 01
                안녕하세요, 니콜라이! 그러나 당신은 공산주의 사회를 묘사했습니다)). 그리고 네, 사람은 교육을 받아야 합니다. "나를 공산주의자로 여겨라"고 마지막 전투에 나간 사람은 정말 이상주의자였을까? 그는 가까스로 싸웠고, 동지들의 죽음을 보고 "공산주의자여, 전진하라"고 했지만, 그래도 그는 이런 말을 했다. 그래서 교육이 가능한가?
                1. +4
                  12 9 월 2017 12 : 22
                  그는 가까스로 싸웠고, 동지들의 죽음을 보고 "공산주의자여, 전진하라"고 했지만, 그래도 그는 이런 말을 했다. 그래서 교육이 가능한가?

                  모든 것이 가능하다. 질문은 매우 어렵습니다. 그러나 전쟁 중에 존재했던 사회는 70, 80년대의 사회가 아니다.
                  1. +4
                    12 9 월 2017 13 : 00
                    니콜라이, 맞아! 이념은 같지만 결과는 다릅니다. 따라서 Vyacheslav Olegovich의 기사는 물론 답변을 제공하지 않지만 (또는 오히려 그의 생각은 누가 책임을 져야하는지 분명합니다) 무엇을 해야할지 생각하게 만들 수 있습니다.
                    1. +4
                      12 9 월 2017 13 : 05
                      나는 좋은 기사에서 부분적이라도 결론을 내릴 수 있다고 생각합니다. 미래를 위한 사실과 경험 hi Alexander, 시간이있을 것입니다-어제 기사를 다시 읽으십시오. 좋은 어제 거기에 없었다니 유감입니다. 애정
                      1. +4
                        12 9 월 2017 13 : 23
                        어제는 "노란 잎사귀 ....")))). 진심이라면 Zhvanetsky의 미니어처를 비웃던 것처럼 댓글을 비웃었습니다))).
          2. +5
            12 9 월 2017 11 : 07
            "답은 하나뿐입니다." 이 차는 원래 제대로 설계되지 않았습니다.
            일부 국가대표팀의 경기를 보고 축구는 다리가 휜다리, 벙어리, 비웃는 병약자들의 지루하고 무표정한 경기라고 단정짓는 것과 같다.
            1. +5
              12 9 월 2017 11 : 34
              그 축구는 구부러진 다리, 멍청한 머리, 킥킥 웃는 병자를위한 지루하고 무표정한 게임입니다.

              지원하겠습니다. 좋은 장애인 백만장자.
        2. 0
          12 9 월 2017 21 : 35
          모든 것이 더 쉽다
          80년대 초까지 인구의 2/3가 도시로 이주(시민이 됨) ----- 숫자가 있습니다. 그리고 점프의 질. 사회 발전의 다른 단계로의 전환은 일어나지 않았습니다.
          선전이 진행되었지만 평화롭게 사는 것이 필요했습니다.
          도시의 이전 마을 사람들의 사고 방식은 평생 변하지 않았습니다 (예를 들어, 한 남자가 64에 도착했습니다) + 사망 40 년 전 --- 그는 마을입니다
          다른 사람들과 행동을 조정하는 다른 습관과 함께 다른 사고 방식을 가진 "시민"의 비율을 천천히 증가 시켰습니다.
          제 생각에는 러시아 연방이 2025년까지 "다른 사고방식을 가진 "시민"의 비율이 서서히 증가했습니다"라는 승리를 거둘 것입니다. Kudrin이 페니 나이를 올리면 - 나중에 (by 2030)
          1. 0
            13 9 월 2017 06 : 25
            너가 확실히 맞아. 이것에 대해 - 비록 다른 맥락이지만 - 심지어 레닌도 썼습니다.
      2. +7
        12 9 월 2017 09 : 04
        제품 견적 : kalibr
        그리고 사람을 "사람들에게"보내기 전에 카자흐스탄 공화국 또는 OK CPSU의 강사가 그와 이야기를 나누고 강의 과정에갔습니다.

        그리고 사람들은 웃었습니다. 봄이 지나고 여름이 왔습니다. 덕분에 파티 덕분에.
        19년 1988월 2000일 "레닌의 금요일"에 그들은 이렇게 물었다: "언제 지방 소비에트가 지상의 진정한 권력이 될 것인가?"; “세제, 캐러멜, 여성용 화장실 용품은 어디로 갔습니까? 왜 여기저기 줄이 길게 늘어서지?”, “도시에 휘발유가 부족한 이유가 뭐지?”, “XNUMX년에 어떻게 각 가족이 아파트를 따로 살 수 있을까? 펜자에서 진짜인가요?

        흥미롭게도, 소련 시민들이 해외로 나가는 바로 그 사실이 종종 선전 책략으로 여겨졌습니다.
        정확히. 우리 동료는 영국-핀란드 관광 크루즈 패키지를 구입했는데 다른 곳에서는 기억이 나지 않으며 중요하지 않습니다. 그래서 그들은 마치 당위원회가 그에게 무료로 준 것처럼 부풀렸고 그 사람은 힘들게 번 돈, 약 1500 루블을 지불했습니다. 그 당시에는 꽤 많은 돈이었습니다. 우리 급여는 약 300 루블이었습니다. 그래서 그는 여전히 쇠퇴하는 자본주의에 대해 이야기할 수밖에 없었습니다. 이미 고르바초프 아래있었습니다. 80년대 후반.
    3. +5
      12 9 월 2017 18 : 00
      제품 견적 : avva2012
      당시 아무것도 할 수 없었던 그는 선전가에게 갔다.

      사람들 사이에서 그들은 소품이라고 불렀습니다 (제품 번호 2) 웃음 그리고 이제 이들은 다양한 수준의 대리인이며 말을 많이하지만 의미가 없습니다.
  3. +9
    12 9 월 2017 08 : 16
    운전 기사에게 점수를 매기고 자하는 사람들과 함께 댓글에 매우 심각한 주제가 나타날 것입니다.
    인구와 함께 일하는 주요 방향은 노동자의 공산주의 교육으로 간주되었습니다. "마르크스-레닌주의 세계관의 형성, 계급 자의식, 부르주아 이데올로기에 대한 편협함, 현대 지식을 습득하려는 유기적 필요성, 도덕 문화 수준을 높이고 높은 도덕적 자질을 개발하고 개인주의, 규율 부족, 부도덕 한 행동의 표현에 대한 투쟁을 강화합니다 ..."

    목표는 분명합니다. 전쟁 전에 공식화되었습니다. 문제는 방법에 있습니다. 이 거대하고 독재적인 이데올로기 기계가 번쩍이고 부풀어 오르고 일부 바퀴와 기어가 회전하고있었습니다. 출력에서 ​​이데올로기 제품의 "소비자"는 선언 된 것과 객관적으로 존재하는 것 사이의 노골적인 불일치를 관찰했습니다. 이 "이데올로기"는 이에 대한 설명을 완전히 거부했습니다. 동지 여러분, 40년대 후반부터 상황이 바뀌었습니다. 스탈린은 또한 이렇게 말했습니다.
    당이 방대한 대중을 령도하기 위해서는 올바른 노선만으로는 충분하지 않으며, 이를 위해서는 대중이 자신의 경험을 통해 이 노선의 옳음을 확신하고 당의 정책과 구호를 자신의 정책과 구호로 받아들이고 실천에 옮기기 시작해야 합니다.
    그리고이 같은 "수백만 달러 대중"은 무엇을 보았습니까? Suslov의 골화 슬로건, 유휴 호소 및 케이크 위의 체리 :
    예를 들어 1987 년 Chapaevsk시에서 70 명만이 수여 된 Samara 지역에서 수행 된 것처럼 최고의 선전가는 CPSU 지역위원회의 졸업장과 데스크탑 메달을 받았습니다.

    그들은 무엇을 위해 수여 되었습니까? 그들의 성공의 기준은 어디에 있었는가? 연대 수준의 군대에는 주요 범주 인 "선전가"의 지위가있었습니다 (그 외에 당위원회 비서와 콤소몰위원회 비서가 석방되었습니다). 아무도 이 장교가 무엇을 하고 있는지 명확히 알지 못했습니다. 나는 목록을 수집하는 것을 기억합니다-장교에서 재건 된 사람과 정체 된 사람. 그런 다음 목록은 더 높은 당국에 제출되었습니다. 나는 "시민"이 거의 같았다고 생각합니다. 보고서는 모두 부지런히 작성하고, 부지런히 꿰매고, 심지어 XNUMX년 동안 보관했습니다. 기계가 작동했습니다. 게으른.
    일반적으로 모든 주요 문제는 당이 아닌 지역 소비에트가 해결해야 할 평범한 일상 문제를 중심으로 진행되었습니다.

    당신이 무슨 말을하는거야? 그러나 인도하고 인도하는 힘은 어떻습니까? 할당된 작업에 대한 집행자의 당사자 책임은 어떻습니까?
    다시 군대로 돌아갑니다. 88년에 사단의 정치간부가 우리 당회의에 왔다. 부대의 공산주의자들은 사람들의 통제 작업에 대해 매점에서 고기를보고하지 않는다는 사실에 대해 전투 준비 상태를 높이는 것에 대해 "진실의 자궁"을 잘라 냈습니다 (정말 우리에게 도움이되었습니다!).
    그런 당당한 대령이 단상에 올라 우리가 비당 일에 관여했다고 아버지처럼 꾸짖 었습니다. 이것은 공산주의자들의 일이 아닙니다. 공산주의자들의 원인은 당내 문제와 바로 이 이데올로기입니다. 회의는 저절로 끝났다. 나는 위로부터 시작되고 실제 문제로부터 당을 분리시키려는 의도를 가진 이 아이디어가 절대적으로 사보타주라고 믿습니다. 파티는 집회에서 나이팅게일로 채워지도록 요청 받았으며 (나는 기억합니다 : "Stirlitz, 우리 파티 집회를 위해 남겨주세요!") 지도자, 공연자 등의 파티 책임을 완전히 잊어 버렸습니다. 그 순간부터 파티의 날이 세어졌습니다.
    1. +4
      12 9 월 2017 08 : 40
      제 생각에는 그 해의 "선전" 자체가 방해 행위였습니다. 글쎄, 침묵하는 것이 좋을 것입니다. 선전이 이해심으로 취급되고 기존 기관에서 벽 신문 출판이 아닌 원인에 대해 직원에게 지불 한 서구에서 쏟아지는 것을 배경으로 모든 것이 우리와 함께 "날아 오르고 발전"하는 수준에 머물 렀습니다. 최상층의 지도부는 쇠퇴해가는 서구에 우리가 이 문제에서 완전히 지고 있다는 사실을 이해했어야 했습니다. 엄마. 수년 동안 선전을 주도한 Suslov는 진지한 조사를 위해 매우 흥미로운 인물입니다. 어떻게 든 소련의 붕괴에 대해 고르바초프를 비난하게되었지만 공산주의 이데올로기가 사람들을위한 지침이되지 않고 대중의 이데올로기가 기사의 저자처럼되었다는 사실은 Mikhail Andreevich와 팀의 큰 "장점"입니다. 유기체는 심장 없이는 살 수 없고, 국가는 국민을 결속시키는 이데올로기 없이는 살 수 없습니다.
      1. +6
        12 9 월 2017 09 : 07
        제품 견적 : avva2012
        그러나 공산주의 이데올로기가 사람들을위한 지침이되지 않고 대중의 이데올로기가 기사의 저자처럼되었다는 사실은 Mikhail Andreevich와 팀의 큰 "장점"입니다.

        동의하다. Suslov는 배럴에 앉아 진리의 자궁을 자르는 수사학자가 메시아로 간주 될 수있는 배경 역할을했습니다. 글쎄, 나는 "절대적으로"라는 단어에서 괜찮은 사회에서 Yakovlev에 대해 이야기하고 싶지 않습니다.
        1. +3
          12 9 월 2017 09 : 15
          그러나 결국 괜찮은 사회에서 이야기하지 않는 사람은 결국 누군가가 그를 지원하고 그를 내세웠기 때문에 정상에 올랐습니다. 나는 아무도 Yakovlev의 견해에 대해 알지 못했다고 생각합니다 (또한 나에게도 Stirlitz). 팀의 구성원은 Komsomol 플레 넘의 설문지 및 공식 연설에 따라 선택되지 않고 차 한 잔, 목욕탕, 휴가 중 진지한 대화에서 선택됩니다. 전체 스레드를 따라간 다음 연합 붕괴 후 누가 정착했는지 확인하는 것이 좋을 것입니다. 그들이 말했듯이 수평 및 수직 링크를 확인하십시오.
    2. +9
      12 9 월 2017 08 : 56
      제품 견적 : 무어
      그 외에도 공개 된 당위원회 비서와 콤소몰위원회 비서도 있었다

      Kiev VVMPU는 함대에 정치관을 공급했으며 그곳에서 Perestroika의 새벽에 Komsomol의 조수로 젊은 중위가 우리에게 왔습니다. 웃음 . Acceleration과 Perestroika에 대한 젊고 뜨거운 아이디어가 풍요의 뿔처럼 그에게서 쏟아졌습니다! 그들은 정치 장교 (그런데 그의 동료들 사이에서 이미 드문 좋은 사람)가 슈릭을 경운기로 끌고 순무를 두드리고 선원들의 연약한 영혼을 휘젓지 말라고 명령했다는 점에 도달했습니다. 롤
      1. +2
        12 9 월 2017 18 : 34
        제품 견적 : Serg65
        Acceleration과 Perestroika에 대한 젊고 뜨거운 아이디어가 풍요의 뿔처럼 그에게서 쏟아졌습니다! 그들은 정치 장교 (그런데 그의 동료들 사이에서 이미 드문 좋은 사람)가 슈릭을 경운기로 끌고 순무를 두드리고 선원들의 연약한 영혼을 휘젓지 말라고 명령했다는 점에 도달했습니다.

        인-인 ... 첫 번째 페레스트로이카, 가속 및 글래스노스트, 그리고 나서 고기에 벌레! и 배 밖으로 장교! 미소
        1. +4
          13 9 월 2017 07 : 09
          안녕, 친구 hi
          인용구 : Alexey RA
          그리고 고기의 벌레! 그리고 배 밖으로 나온 장교들

          예, 일부는 배 밖으로 나갔습니다! 글쎄, 많은 선원들은 XNUMX년에 한 번씩 발행되는 힘들게 번 돈으로 음식을 먹었습니다! 아시다시피, 그 당시 선원들을 반란으로 키우는 것은 아스팔트 위의 두 손가락 같았습니다! 그러나 흑해 함대는 새로운 Matyushenko를받지 못했습니다 깡패
          1. +2
            13 9 월 2017 18 : 32
            제품 견적 : Serg65
            아시다시피, 그 당시 선원들을 반란으로 키우는 것은 아스팔트 위의 두 손가락 같았습니다! 그러나 흑해 함대는 새로운 Matyushenko를받지 못했습니다

            그러나 그는 SKR-112를 받았습니다. 슬픈
    3. 0
      12 9 월 2017 10 : 42
      제품 견적 : 무어
      매우 심각한 주제

      진지한 주제가 되려면 진공 상태로 유지하지 말고 일정한 공간에 두어야 합니다. 다른 역사적시기에 미국의 선전과 비교하십시오. RI, 독일 등의 선전 다시 말하지만, 선전 제도와 처벌 제도가있는 중세 시대는 국가의 토대를 마련했습니다. 그 이후로 아무것도 바뀌지 않았습니다.
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      그 순간부터 파티의 날이 세어졌습니다.

      오히려 당내 사정은 오르막길을 걷다가 90년대에 절정에 이르렀다. 이 카스트가 이론적으로 촉진해야 할 목표가 아니라 기존 카스트의 개인적인 이익을 의미합니다. 꽤 흔한 일입니다. 관리자와 유통업자가 등장하자마자 부패가 나타납니다.
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      공산주의자들의 원인은 당내 문제와 바로 이 이데올로기입니다.

      이것이 그가 올바르게 말한 것입니다. 피비린내 나는 당내 투쟁에서만 개인의 번영을 넘어서는 인물이 등장 할 수 있습니다. 스탈린이 대표적이다. 그러나 그러한 메커니즘에는 매우 심각한 단점이 있습니다. 등장한 독재자는 모든 사람, 특히 잠재적 경쟁자를 압도합니다. 결과적으로 잠재적인 후계자도 짓밟힐 것이다. 기회주의자만 남아 팀에서 일하도록 강요받고 자유를 꿈꾸게 될 것입니다. 그리고 공산주의 이데올로기는 다른 어떤 메커니즘도 해결하지 못했습니다. 오직 계급투쟁과 혁명.
      1. +2
        12 9 월 2017 12 : 09
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        다시 말하지만, 선전 제도와 처벌 제도가있는 중세 시대는 국가의 토대를 마련했습니다. 그 이후로 변한 것이 없습니다..

        주장은 근거가 없습니다. 생산관계(기초)가 변하고 있고 이데올로기(상부구조)도 변하고 있다. 따라서 방법 (선전).

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        오히려 당내 사정은 오르막길을 걷다가 90년대에 절정에 이르렀다. 이 카스트가 이론적으로 촉진해야 할 목표가 아니라 기존 카스트의 개인적인 이익을 의미합니다.

        우리는 여기서 개념을 변경하지 않습니다. 이 카스트는 누구입니까? 전체 파티? 모든 구성원이 복지를 극적으로 개선했습니까? 별말씀을요.
        우리는 집권자들이 최후의 집단 통제 기구인 당을 제거하기 위해 필사적으로 필요했다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 그것이 행해진 것입니다.
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        이것이 그가 올바르게 말한 것입니다. 피비린내 나는 당내 투쟁에서만 개인의 번영을 넘어서는 인물이 등장 할 수 있습니다.

        파티가 주역과 안내역에서 제외되면서 등장한 캐릭터는?
        음, 볼셰비키가 당 도당에 참여하는 동안 상황에 대한 통제력을 잃지 않았다는 것을 잊지 말자. 종내 투쟁의 결과로 나타나는 "전제"에 관해서는 적어도 어리석은 상속 대신 일종의 진화입니다. 여기뿐만 아니라 오늘을 포함하여 미국은 이것에 대한 더 나쁜 예가 아닙니다.
        1. 0
          12 9 월 2017 13 : 24
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          주장은 근거가 없습니다. 생산관계(기초)가 변하고 있고 이데올로기(상부구조)도 변하고 있다. 따라서 방법 (선전).

          이와 같은 것은 없습니다. 생산과 생산 관계는 전혀 기초가 아닙니다. 그들의 존재를 위해서는 이미 어떤 이데올로기가 필요합니다. 당신은 무언가를 알고, 무언가를 믿고, 무언가를 희망해야 합니다. 그렇지 않으면 어떤 종류의 생산에 대해서도 이야기하지 않을 것입니다.
          선전 방법도 근본적으로 바뀌지 않았습니다. 태어날 때부터 시작되는 동일한 교육을 받으십시오. 지식, 아이디어의 이전. 저것들. 이데올로기의 형성. 통제와 처벌의 시스템은 일반적으로 기본 원칙입니다. 같은 종교의 가르침, 신앙의 대상만 달라진 것입니다.
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          우리는 여기서 개념을 변경하지 않습니다. 이 카스트는 누구입니까? 전체 파티? 모든 구성원이 복지를 극적으로 개선했습니까? 별말씀을요.

          나는 논쟁하지 않는다. 그러나 사실은 남아 있습니다. 단 하나의 아파트에서 가장 성공적으로 공산주의를 건설하기 위해서는 당원이 되어야 하고 지도적 위치에 도달해야 했습니다. 목화 사업을 하십시오. 단일 우즈베키스탄에서 지배 엘리트의 진정한 발전. 이것은 예외가 아니라 표준으로 밝혀졌습니다.
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          우리는 집권자들이 최후의 집단적 통제 기구인 당을 제거하기 위해 필사적으로 필요했다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.

          오히려 궁극적인 안보를 느끼기 위해 이데올로기와 국가 구조를 바꾸십시오. 이전 시스템에서 그들은 여전히 ​​기술적으로 범죄자였습니다.
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          파티가 주역과 안내역에서 제외되면서 등장한 캐릭터는?

          그리고 여기에서 리더십 역할의 제거는 어느 쪽입니까? 내부 투쟁에 관한 것입니다. 투쟁이 어느 정도 강도에 이르면 대대적으로 생각하고 행동하는 동지들만이 권력 후보에 남게 될 것입니다. 그러나 이것은 아마도 충분하지 않을 것입니다. 세대가 바뀌었습니다. 옛 혁명가들은 사라지고 침묵과 안락함을 높이 평가하고 진부한 이상을 믿지 않는 세대로 대체되었습니다. 결과적으로 우리는 소련이 대표하는 새로운 국가 기관이 한 세대 동안 버틸 수있는 기간을 얻습니다. 그 후, 파티 거물들은 너무 지쳐서 소련을 한 조각 씩 개인 소유로 끌어 들였습니다.
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          종내 투쟁의 결과로 나타나는 "전제"에 관해서는 적어도 어리석은 상속 대신 일종의 진화입니다.

          멍청한 상속은 실제로 그 자체로 좋은 것입니다. 늘리지 말고 최소한 저장하십시오. 물론 기껏해야 300년 동안 지속되는 또 다른 하루짜리 주를 건설하지 않는 한 말입니다.
      2. +3
        12 9 월 2017 12 : 52
        그리고 정상에 있는 사람은 폭군이 될 의무가 있습니다. 네 임기에 대해 같은 루즈벨트. 아니면 누군가의 손에 들린 꼭두각시였을까? 유태인 프리메이슨에 대해 다시 이야기할까요? 그들의 다른 사람은 총알의 에이커를 제거할 수 없을 정도로 독재자였습니다. 케네디는 그의 성으로 불렸다.
        1. +1
          12 9 월 2017 18 : 41
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          그리고 정상에 있는 사람은 폭군이 될 의무가 있습니다.

          글쎄, 그는 권력을 위해 싸울 준비가 된 정상적인 후계자를 어디서 얻을 수 있습니까?
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          유태인 프리메이슨에 대해 다시 이야기할까요?

          유대인 프리메이슨이 2000년 동안 정말로 존재했다면 여기로 끌어오세요. 우리는 그들에게서 공정하고 지속 가능한 사회의 비밀을 강탈할 것입니다. 아마도 여전히 동일한 피라미드이지만 새로운 것은 없습니다.
    4. +1
      12 9 월 2017 20 : 05
      제품 견적 : 무어
      일반적으로 모든 주요 문제는 당이 아닌 지역 소비에트가 해결해야 할 평범한 일상 문제를 중심으로 진행되었습니다.
      당신이 무슨 말을하는거야? 그러나 인도하고 인도하는 힘은 어떻습니까? 할당된 작업에 대한 집행자의 당사자 책임은 어떻습니까?

      즉, 혼자 연주하는 사람은 거의 없고, 여전히 그들에 대한 통제권을 가진 통제자가 있고... 그리고 노동자들의 목에 기생충이 많이 있지 않습니까?
  4. +4
    12 9 월 2017 08 : 16
    일반적으로 모든 주요 문제는 당이 아닌 지역 소비에트가 해결해야 할 평범한 일상 문제를 중심으로 진행되었습니다. 그들은 또한 "우리 도시 상점 선반에 쿠키, 진저 브레드, 쌀 및 기타 상품이 없다는 사실에 대해 누가 책임을 져야 하는가? "라고 물었습니다. "피크 시간대의 운송 성능 저하의 원인은 누구입니까?"; “길거리 빵집에서. K. Zetkin 작은 빵 모음, 늦게 가져옵니다 ... 이러한 단점이 제거됩니까?
    따라서 이 질문에 대한 답은 매우 간단합니다. 6일자 소련 헌법 7.10조. 1977년
    제 6 조 소비에트 연방 공산당은 정치 시스템, 국가 및 공공 조직의 핵심 인 소비에트 사회의 지도력이다. CPSU는 사람들을 위해 존재하며 사람들을 위해 봉사합니다.
    마르크스 - 레닌주의 원칙으로 무장 한 공산당은 소비에트 민족의 위대한 창의적 활동을 이끌어 내고 소련의 국내외 정책 노선 인 사회 발전의 일반적 전망을 결정하고 공산주의의 승리를위한 투쟁의 체계적이고 과학적인 성격을 고수한다.
    모든 정당 조직은 소련 헌법의 테두리 안에서 활동한다.
    그리고 여기서 요점은 이데올로기가 아니라이 기사에 따르면 아무것도 대답하지 않고 당 조직의 대표가 기업의 경제 활동에 간섭 할 수 있으며 그들의 개입이 항상 유익한 것은 아니라는 사실입니다. 이 기사가 가장 많은 비판을 받았기 때문에 이 주제에 대해 많이 토론할 수 있습니다.
  5. +9
    12 9 월 2017 08 : 36
    프로파간다에 관한 기사, 80년대 후반 프로파간다는 어땠을까? 그리고 그녀는 두 얼굴이었습니다! 저자가 말하는 선전의 이면은 당 간부들의 책임과 안위를 위한 것이었지만, 실제는 같은 당과 국가를 무너뜨리기 위해 일했다.
    V.M.은“깊은 관심을 가지고 M.S. Gorbachev의 프랑스 여행에 대한 메시지를 전했습니다. Burov, "미국 제국주의가 군비 경쟁을 우주 공간으로 옮기려고 할 때"

    재미있는 자물쇠 제조공이 아닌가요? 보드카, 성냥, 비누 및 설탕 쿠폰을 받지만 동시에 고르바초프의 프랑스 여행에 깊은 관심을 가짐 웃음
    85년에 당은 "알코올에 죽음을!" 뭐 순전히 소비에트 발명품). 같은 해 파티는 "가속"으로 향했지만 가속하는 방법, 이것에 대해 가속하는 곳은 구구가 아니라 가속하기 시작했습니다! 인재가 연달아 쏟아질 정도로 가속! 87년 당은 페레스트로이카! 오, 모두가 얼마나 기뻐했는지, 여기에 KTU, 협동조합, 그리고 인간의 얼굴을 한 사회주의가 있습니다(87차 사회주의 이전에는 아마도 동물적인 미소를 지었을 것입니다)! 무엇이 재건되었습니까? 상대적 적자가 있었고 글로벌화되었습니다! 버섯처럼 자란 협동조합, 굴킨 코를 가진 생산협동조합이 있었다! 통통한 지갑을 가진 협력자는 점장에게 가서 (기지의 머리가 더 낫다) 감독의 관심으로 모든 설탕을 사서 포장 마차로 가져 가서 가십시오! 매장에 설탕은 없지만 노점에서 XNUMX배 가격으로 XNUMX점은 먹자!!!!
    그러한 선전과 동요는 소련 말기에 있었다!
    1. +2
      12 9 월 2017 08 : 56
      우리의 80년대를 얼마나 잘 묘사했는가. 기사를 써야하고 재능이 있습니다!
      1. +7
        12 9 월 2017 08 : 59
        제품 견적 : kalibr
        기사를 써야하고 재능이 있습니다!

        웃음 글쎄, 이렇게! 학교에서 그는 Komsomol 회사의 리더였으며 보고서, 메모 및 리뷰에 능숙했습니다 !!!
        1. +3
          12 9 월 2017 11 : 37
          그래서 왜 앉아있어? 쓰다! 꼭! 우리는 기쁨으로 존경합니다 좋은
          1. +4
            12 9 월 2017 11 : 53
            제품 견적 : Mikado
            우리는 기쁨으로 존경합니다

            웃음 예, 제발 건강을 읽으십시오. 기뻐할 것입니다. 내 프로필 보기 눈짓
            1. +2
              12 9 월 2017 11 : 58
              기절.. 빌레이 OpEsk에 대해 읽었습니다. 일반적으로 최고입니다! 좋은 그런 사진들! 사람 감사합니다! 나머지는 다음과 같습니다. 다시 읽겠습니다. hi 그리고 계속 쓰세요! 음료수
              1. +5
                12 9 월 2017 12 : 03
                제품 견적 : Mikado
                계속 쓰세요!

                고마워, 롤 견딜 수 없는..
    2. +1
      12 9 월 2017 21 : 46
      85m에 이 상품에 대한 쿠폰이 있었나요?
      1. +1
        13 9 월 2017 06 : 22
        집의 특수 폴더에는 정확히 85는 아니지만 그 당시의 쿠폰이 많이 있습니다. 어떻게 든 소련의 쿠폰 시스템에서 자료를 만들어야합니다. 그러나 이것은 지역인 OK CPSU의 기록 보관소로 끌려 가고 있습니다. 조상을 샅샅이 뒤지는 향기로운 할머니의 냄새를 맡고 있습니다. 갚지 못할까봐...
  6. +1
    12 9 월 2017 08 : 51
    제품 견적 : avva2012
    최상층의 지도부는 쇠퇴해가는 서구에 우리가 이 문제에서 완전히 지고 있다는 사실을 이해했어야 했습니다. 엄마. 수년 동안 선전을 주도한 Suslov는 진지한 조사를 위해 매우 흥미로운 인물입니다. 어떻게 든 소련의 붕괴에 대해 고르바초프를 비난하게되었지만 공산주의 이데올로기가 사람들을위한 지침이되지 않고 대중의 이데올로기가 기사의 저자처럼되었다는 사실은 Mikhail Andreevich와 팀의 큰 "장점"입니다.

    가끔 박사님, 지금처럼 평범한 글을 쓰시잖아요. 그렇기 때문에 나는 당신과의 의사 소통을 끝내지 않습니다. 당신은 다음과 같이 씁니다: 이해해야 합니다. 그리고 나는 당신에게 동의합니다. 그렇다면 왜 ihu 무수물이 과산화물이라는 사실을 이해하지 못했을까요? 그러나 나는 답을 알고 어떻게 든 그것에 대해 쓸 것입니다. 그러나 나는 당신의 의견에 관심이 있습니다.
    1. +7
      12 9 월 2017 10 : 15
      웃음 웃음 때때로, 예, 분명히 씁니다! 웃음 오, Vyacheslav Olegovich, 문제는 당신에게 있습니다. 솔직히 무례하고 애용하고 경건하므로 지금과 같은 표현으로 펜으로 어깨를 두 드리십시오 그리고 당신의 입장은 분명하지만 제 입장은 여전히 ​​좋지 않습니다. 당신이 재능있는 사람이고 그런 사람들과 소통하는 데 항상 관심이 있었기 때문일까요? 그리고 아마도 다른 이유 때문일 것입니다. 그래도. 나는 질문을 이해하고 내가 당신의 대답인지 추측하는 데에도 관심이 있습니다. 그리고 내 의견을 희생하면서 그 이유는 스탈린주의 헌법이 채택되었을 때 (서구에서 인정받은 모든 시대와 민족 중에서 가장 민주적 인 헌법) I.V. 대안 선거에 대한 스탈린. 내가 착각하지 않는다면, 그들은 1937년에 일어났어야 했다. 대신 "억압"이 시작되었습니다. 그 자체로 권력기구의 숙청은 유용하고 필요한 일입니다. 숙청 후에 우리가 다시 민주적 선거로 돌아갈 수 있다면 말입니다. 아마도 이런 일이 일어났을 것입니다. 하지만. 전쟁. 그리고 산업의 회복, "냉전"과 I.V. 스탈린. 따라서 사건이 완료되지 않았습니다. 이 시스템은 저절로 끓기 시작했고 (당기구의 처형도, 선거도 없었습니다) 그 결과 기회 주의자, 경력 주의자, 때로는 소련 정권의 숨겨진 적들이 점차 정상에 오르기 시작했습니다. 특정 수준에서 통합 된 그들은 "자신의"를 뽑아 "낯선 사람"에서 살아 남았습니다. 이 중 가장 재능있는 사람은 더 많이 올랐습니다. 결과적으로 70 년대 중반 또는 그 이전에 영양소 기질이 형성되어 1985 년에 Gorbachev가 이끄는 퇴보 팀이되었습니다. 나는 공산주의 체제의 불일치에 대한 진술을 예견합니다. 거짓입니다. 이 시스템은 상당히 실행 가능하지만 자연의 기본 법칙도 따릅니다. 자가 정화가 없으면 모든 시스템이 스스로를 죽이기 시작합니다. 자본주의 하에서도 똑같은 일이 발생합니다. 이 시스템이 더 크고 전쟁과 새로운 영토 점령을 통해 문제 (과잉 생산, 금융, 판매 시장의 재분배 위기)를 해결한다는 것입니다. 이와 관련하여 여전히 거미를 위한 충분한 공간이 있습니다. 얼마나 오래?
      1. +3
        12 9 월 2017 12 : 13
        흥미로운 답변을 해주신 의사 선생님께 감사드립니다. 어떤 면에서는 동의하고 어떤 면에서는 그렇지 않습니다. 하지만 이것은 귀하의 의견이고 왜 그렇게 해서는 안 됩니까? 나는 또한 "이 노래"를 가지고 있지만 다른 종탑에서 왔습니다. 사실 제 대학원 지도교수는 과거 Suslov의 조교였습니다. 그리고 나는 그에게서 뭔가를 압니다. 별로. 하지만 흥미 롭습니다. 어떻게든 가까운 시일 내에 그것에 대해 쓸 것입니다 저에게 2017년은 회고록입니다. 기억해야 할 것과 이야기 할 것이 있습니다. 약속해요...
        1. +4
          12 9 월 2017 13 : 16
          우와! 그는 Andropov라는 다른 사람과 마찬가지로 오랫동안 제대로 치료되지 않은 동일한 질병을 앓고 있었고 뇌를 포함하여 심각한 합병증을 앓았다는 점을 고려할 때 외부에서 보는 모습은 매우 흥미로울 것입니다. 역사상 대심문관을 잘못 지목했다는 의혹도 있다. 왜냐하면 자유주의자들이 I. V. 스탈린의 소행이라고 주장하는 모든 것을 근거로 삼는다면 그들은 그것을 제XNUMX형 당뇨병의 합병증으로 간주해야 하기 때문입니다.
          1. +2
            13 9 월 2017 06 : 19
            나는 확실히 쓸 것이다. 이건 재미 있네!
        2. +4
          13 9 월 2017 11 : 37
          "시스템이 자체적으로 요리하기 시작했습니다 (당기구의 처형, 선거 없음)
          그 결과 기회 주의자, 경력 주의자들이 점차 맨 위로 기어 가기 시작했습니다. "////
          -----
          "의사님, 흥미로운 답변 감사합니다" ////
          -----
          대답은 죽었습니다 (그를 위해 기념비를 세워야합니다!)-사형 집행 없이는 사회주의의 발전이 불가능합니다.
          사회주의의 정수.
          그러므로 공산주의자들은 전염병처럼 피해야 한다. 슬픈
      2. 0
        12 9 월 2017 14 : 09
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        그 자체로 권력기구의 숙청은 유용하고 필요한 일입니다. 숙청 후에 우리가 다시 민주적 선거로 돌아갈 수 있다면 말입니다.

        양들이 자신의 목자를 선택하기 시작하면 정말 좋아질까요? 내가 유권자 자격을 얻으려면 먼저 목자의 일에 대한 지식 시험에 합격해야 합니다. 그러면 이 시스템이 작동할 가능성이 있습니다. 그러나 유일한 문제는 원칙적으로 이 경우에 대한 교과서가 없다는 것입니다. 민주주의는 본질적으로 공산주의와 같은 말도 안되는 것입니다. 저절로 일어날 기적에 대한 희망입니다.
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        나는 공산주의 체제의 불일치에 대한 진술을 예견합니다.

        틀림없이. 공산주의자들은 동화를 믿고 마법을 희망하기 때문입니다. 예를 들어 모든 것이 무에서 자발적으로 나타났다는 진화론이 있습니다. 따라서 공산주의자들은 같은 방식으로 이상적인 공산주의자 종족이 무에서 출현할 것이라는 희망으로 이 이론을 숭배합니다. 사실, 그들은 그것이 무엇인지조차 모릅니다. 내가 이해하는 한 이들은 특별히 프로그래밍된 로봇입니다. 또는 거의 태어날 때부터 화학에 종사하여 지속적으로 일해야 하는 대가로 영구적인 자유, 기쁨, 행복을 느끼는 사람들.
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        자가 정화가 없으면 모든 시스템이 스스로를 죽이기 시작합니다.

        자기 정화를 이야기하려면 먼저 어떤 체계를 구축하고 그것을 이상적이라고 해야 한다. 따라서 이상에 맞지 않는 것은 모두 정화의 대상이 된다. 그래서. 나는 여전히 메커니즘 시스템을 생각해 낼 수 있습니다. 그러나 사람들에 관한 한 그것은 통과이며 이러한 혼란스러운 생물을 기반으로 하는 일종의 명확한 시스템에 대해 이야기할 필요가 없습니다. 같은 성공으로 고양이 무리를 방목할 수 있습니다.
        1. +3
          12 9 월 2017 14 : 46
          나는 인간 사회를 무리에 비유할 때 항상 놀랐다. 한편으로는 동물행동학에 대한 지식이 있고 다른 한편으로는 사회학에 대한 지식이 있습니까? 자신을 양이라고 생각하고 따라서 그들의 행동을 알고 있습니까?
          민주주의, 같은 넌센스인가? 넌센스가 아닌 것은 무엇입니까? 기억 속에는 무정부 상태, 질서의 어머니, 그리고 무엇보다도 독일이 떠오른다. 당신은 무엇을 기대하고 있습니까, 아니면 세 번째 방법이 있습니까? 나는 당신을 화나게 할 수 있습니다, 그것은 일어나지 않습니다. 간단히 말해서, 당신은 공산주의자들을 싫어하고 나머지는 어쩌구 저쩌구 저쩌구.
          여기서 동화를 말하는 것은 당신이고 마르크스주의 이데올로기는 논리적입니다. 그녀가 한 것과 동일한 과학적 구성의 도움으로 그것을 반박하면 진지한 대화와 약간의 감정이 될 것입니다.
          이상적인 시스템은 개인의 머리 속에 있을 수 있으며, 다른 모든 것은 신체처럼 완벽하지는 않지만 결국 작동합니다. 의자에 문제가 있을지도 모르지만 이것이 이유입니까?
          1. +1
            12 9 월 2017 18 : 29
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            나는 인간 사회를 무리에 비유할 때 항상 놀랐다.

            물론. 전세도, 드릴도 없습니다. 무리는 그것을 가볍게 두는 것입니다. 그리고 이제 병사들이 지휘관을 선택한다고 상상해 보십시오. 그러나 이것은 이미 XNUMX월 혁명 이후에 일어났다. 올바른 결과로.
            [
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            자신을 양이라고 생각하고 따라서 그들의 행동을 알고 있습니까?

            정확히. 내가 해야 할 일은 다른 사람들이 결정하고 내가 한다. 그리고 나처럼, 모든 처음.
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            민주주의, 같은 넌센스인가? 넌센스가 아닌 것은 무엇입니까?

            2~3세대가 아닌 최소 수천년은 존재할 수 있는 시스템.
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            당신은 무엇을 기대하고 있습니까, 아니면 세 번째 방법이 있습니까?

            나는 학창시절부터 어떤 제도에도 반감이 있다. 그리고 저는 고전적인 XNUMX층 피라미드 쪽으로 더 기울고 있습니다. 상단, 하인 및 재단. 최고 통제, 하인은 관리를 포함한 주요 작업을 수행합니다. 나머지 대다수는 예비군입니다.
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            나는 당신을 화나게 할 수 있습니다, 그것은 일어나지 않습니다.

            반대로 가장 일반적인 버전입니다. 항해할 곳을 아는 선장. 실제로 작업을 수행하는 노 젓는 사람. 그리고 만일의 경우를 대비하여 승객. 노 젓는 사람을 적시에 보충하고 필요한 경우 선장, 그의 조수, 내비게이터 등의 직책에 충분한 후보자를 제공하기 위해 수량으로 인해.
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            간단히 말해서, 당신은 공산주의자들을 싫어하고 나머지는 어쩌구 저쩌구 저쩌구.

            어떤 공산주의자? 공산주의는 존재하지 않으며 아무도 그것에 대해 합리적인 설명을 할 수 없었습니다. 동시에 저는 지난 선거에서 제가 공산주의자에게 투표했다는 사실에 주목합니다. 내가 그들을 믿기 때문이 아니라 이것은 전형적인 맞춤형 야당 인 것 같지만 어떻게 든 두마에서 연합 러시아를 압박하기 위해서입니다.
            제품 견적 : avva2012
            여기서 동화를 말하는 것은 당신이고 마르크스주의 이데올로기는 논리적입니다.

            거북이를 따라잡지 못하는 아킬레우스에 대한 아포리아도 일견 논리적이다. 실용적인 관점에서 고려할 때까지.
            제품 견적 : avva2012
            동일한 과학적 구성의 도움으로 그것을 반박하십시오.

            과학적 구성의 도움으로 어떻게 종교적 교리를 반박할 수 있습니까? 당신은 마르크스가 미래를 내다보고 빠르고 정확한 발전의 길을 보여주는 메시아라고 믿거나 믿지 않거나 둘 중 하나입니다. 그들은 실험을 시작했습니다. 실험은 비참하게 실패했습니다.
          2. +2
            12 9 월 2017 21 : 33
            안녕하세요, 박사님! 그러나 세 번째 방법은 정치적, 도덕적 윤리적 범주 밖에 위치합니다. 그는 바이러스학 및 기술 개발 분야에 있습니다.
            1. +2
              13 9 월 2017 02 : 45
              안녕 안톤! 제 생각에는 항상 도덕성이 있지만 그 과정에서 도덕성에 문제가 발생할 수 있습니다.hi
    2. +1
      12 9 월 2017 10 : 54
      제품 견적 : kalibr
      이해해야 한다

      현실적으로 불가능한 이상주의적 세계관. 실제로 강제 메커니즘이 없으면 누구에게도 빚진 사람이 없습니다. 이데올로기의 임무는 강압의 실제 메커니즘의 일부를 머리에 꿰맨 가상 메커니즘으로 대체하는 것입니다.
  7. +7
    12 9 월 2017 08 : 55
    "그렇다면 당은 1985년부터 1990년까지 마르크스-레닌주의, 프롤레타리아 국제주의, 부르주아 이데올로기 거부 정신으로 소비에트 노동자 대중을 어떻게 교육했습니까?"
    이 기간 동안 크렘린 성벽을 향한 일련의 장례 행렬 이후 CPSU와 Komsomol의 청년 선봉대는 이미 이데올로기 적 시체였으며 휘파람을 통해 나머지 증기를 방출했습니다.
    따라서 그 해에 당은 자체 해체의 독기로 소비에트 노동자 대중을 독살할 수밖에 없었다. 그해의 민속 예술 : "트로이카가 러시아, 미샤, 라야, 페레스트로이카를 가로 질러 돌진합니다." 그리고 최근 마르크스-레닌주의 정신과 부르주아 이데올로기의 거부에 관한 문구는 블랙 유머입니다.
    MS 고르바초프는 1991년 소련의 붕괴를 완성하면서 자신의 이데올로기적 노력을 요약했습니다.
    1. +7
      12 9 월 2017 09 : 22
      인용구 : 호기심
      따라서 그 해에 당은 자체 해체의 독기로 소비에트 노동자 대중을 독살할 수밖에 없었다.

      추가하고 싶습니다. 그들은 1980-1985년 XNUMX개년 계획을 "장엄한 장례를 위한 XNUMX개년 계획"이라고 불렀습니다.
      1. +6
        12 9 월 2017 10 : 15
        댓글에서 뭔가 해명되고 있는데 아직 댓글이 없을 때 읽었지만 '완전'이라는 단어의 기사를 이해하지 못했습니다.
        1. +7
          12 9 월 2017 11 : 15
          제품 견적 : 파충류
          댓글에서 뭔가 해명되고 있는데 아직 댓글이 없을 때 읽었지만 '완전'이라는 단어의 기사를 이해하지 못했습니다.

          안녕 디마. 때때로 논문은 이해하기 어렵습니다. 페레스트로이카 시대의 선전과 이데올로기에 관한 기사. 그리고 댓글에는 대부분 성인이 되어 이 시기를 겪어본 사람들이 댓글을 달고 있는 내용을 알고 있습니다.
        2. +7
          12 9 월 2017 11 : 17
          이 기사는 소련 존재의 마지막 몇 년 동안 당과 함께 분해 된 이념적 장치가 어떻게 기능했는지 설명합니다. 과정을 위한 과정. 더욱이이 모든 헛소리를 믿는 사람들을 바보라고 공개적으로 생각하는 사람들이 그 과정을 이끌었습니다. 그런 다음 같은 사람들이 국가 붕괴를 위해 동일한 장치를 공개적으로 사용하기 시작했습니다. 비행 중에 신발을 갈아 신는 기술이 번성했던 것은 그 해였습니다. 심지어 착지하지 않고 여러 번 옷을 갈아입는 요령을 터득한 사람도 있었습니다. 우리는 여전히 열매를 거두고 있습니다.
          1. +3
            12 9 월 2017 15 : 56
            인용구 : 호기심
            이 기사는 소련 존재의 마지막 몇 년 동안 당과 함께 분해 된 이념적 장치가 어떻게 기능했는지 설명합니다. 과정을 위한 과정. 더욱이이 모든 헛소리를 믿는 사람들을 바보라고 공개적으로 생각하는 사람들이 그 과정을 이끌었습니다.

            이것은 논쟁하기 어려운 곳입니다. Y. Slatov 아프가니스탄의 정치관. 책 "나의 전쟁."
            "그리고 전투기
            그런 다음 상관하지 않습니다. 검정색이 무엇인지, 강철이 무엇인지. 내
            Chagcharan에서 돌아온 조수 Vovka는 다음과 같이 요약했습니다.
            -예, Yurka, 당신은 동원 해제 중에 "운이 좋았습니다". 여기
            대체 주문 전달자가 있었습니다! 엉덩이가 아프니?
            글쎄, 내 친구에게 무엇을 대답해야합니까? 그대로입니다. 대신에
            거의 반달 동안 전투를 위해 회사와 함께 이동합니다.
            완전한 x로 간주되었습니다 ... - 그 작업 후 일부
            어떤 사령관이 결론을 내렸지 만 일반적으로 FIG에서는 필요합니다
            우리는 정치인입니까? 우리 젊음이 날아가는 질문
            he yes starley, 그들은 답을 몰랐습니다.
        3. +2
          12 9 월 2017 12 : 15
          그게 다야! 그리고 작업에 대한 리뷰 중 하나는 간단하고 이해하기 쉬운 언어로 작성되었음을 강조했습니다 ...
          1. +4
            12 9 월 2017 12 : 49
            뱌체슬라프 올레고비치! 오랫동안 리뷰를 작성하고 지원자에 대한 불만이 없으면 리뷰가 표준이되어 논문의 장점을 표시합니다. 사실, 때로는 장점을 찾기 위해 논문 자체보다 더 많은 연구를 수행해야했습니다.
            1. +1
              12 9 월 2017 17 : 03
              나는 이것을 아주 잘 이해합니다. 그리고 그들은 나에게 편지를 썼고 나 자신도 혼자가 아니라 썼습니다. 그러나 이것은 여전히 ​​자주 발생하지 않습니다. 더 자주 과학적이고 깊이를 언급했습니다.
          2. +4
            12 9 월 2017 14 : 02
            제품 견적 : kalibr
            그게 다야! 그리고 작업에 대한 리뷰 중 하나는 간단하고 이해하기 쉬운 언어로 작성되었음을 강조했습니다 ...

            그래서 누구에게는 단순하게, 누구에게는 이해할 수 있는 것이 아니라, 의식적인 나이에 그것을 본 사람들을 위해 이해할 수 있고 단순한 것을 쓸 필요가 있었습니다. 그리고 누가 보육원에 있었고 탐사대에도 ...... 91, 92,93, 94 년을 아주 잘 기억하지만 그들은 이미 레닌 그라드로 돌아 왔습니다 댓글을 읽을 것이지만 기사의 사실 ----- 나는 어떤 식 으로든 이해할 수 없으며 시도하지 않을 것입니다. 일종의 벽과 같습니다.
      2. +4
        12 9 월 2017 15 : 33
        "XNUMX년간의 화려한 장례식"

        "마차 경주"라는 개념도있었습니다. 나는 여전히 탁자 아래를 걸어서 걸었지만 고르바초프가 초대 총서기였던 것을 기억합니다.
        1. +3
          12 9 월 2017 18 : 38
          제품 견적 : Mikado
          "마차 경주"라는 개념도있었습니다.

          -동지, 서기장의 장례식은 초대에 의해서만 입장할 수 있습니다.
          -구독이 있습니다!
          1. +2
            12 9 월 2017 21 : 34
            당시 일화? 날카로운! 좋은
            1. +2
              13 9 월 2017 14 : 50
              제품 견적 : Mikado
              당시 일화?

              그래 - 장례식의 시간 친애하는 콘스탄틴 유스티노비치.
              1. +1
                13 9 월 2017 15 : 35
                2년 동안 세 번 연속 장례식을 치른 후 농담이 나온 것도 당연합니다. 뭐
  8. +2
    12 9 월 2017 13 : 47
    avva2012,
    참여하지 않으시겠습니까! 귀하의 참석은 토론을 더욱 유익하게 만들 것입니다. 음료수
    1. +4
      12 9 월 2017 14 : 51
      Nikolai, 오늘이 끝났을 때 이미 읽었습니다. 또한 댓글에 적힌대로 반복합니다. 이건 뭔가요! 좋은 왜 망칠까요? 음료수 hi ps 젠장, 스마트폰 이모티콘이 적립되었어요 wassat
      1. +4
        12 9 월 2017 15 : 11
        다 끝났을 때

        "end"은(는) 무슨 뜻인가요? 박사님, 당신은 공산주의자입니까? am 혁명은 끝이 없다! 병사 글쎄, 당신이 원하는대로. 음료수 게슈탈트가 깨질 것이라고 생각한다면 의사로서 더 잘 알 것입니다. 웃음
        서면, 그것은 뭔가입니다!

        토론은 좋았습니다! 좋은 주제, 좋은 대화. 좋은 음료수
        1. +4
          12 9 월 2017 15 : 34
          Vooot, better-ta-whether. 그리고 혁명에 대해 당신은 헛된 것입니다))). 지금까지 상판은 할 수 있지만 하의는 원하는 것 같습니다))) 개인적으로 혁명적 인 상황이 없기 때문에 제 개인적인 삶에서 모두가 마음을 다해 기원합니다!
          1. +2
            12 9 월 2017 15 : 53
            내 개인적인 삶에서 모두가 온 마음을 다해 바라는 혁명적 상황은 없습니다

            기꺼이 동참하겠습니다 음료수
          2. +4
            12 9 월 2017 16 : 56
            그건 그렇고 .. "shkoloty"-Zvonov, Kosice ... 및이 군단의 다른 사람들이 없다는 것을 알았습니까? 주제가 심각하고 그것에 대한 의견이 있습니다 ...하지만 shkolota는 분명히 할 말이 없습니다 .. 웃음
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +2
              12 9 월 2017 21 : 38
              코 시체

              고양이, 당신은 의미? 그는 shkolota가 아니며 나보다 몇 살 더 많고 삼촌은 똑똑합니다. 가장 "슬로건 전쟁"은 연초에 있었고 모든 것이 조용해졌습니다. 때론 후회도... 의뢰 즐거운 시간이었다 눈짓 음료수
              나머지 "애국적 공산주의자"의 대부분은 성인이었고 일부는 연금 수급자였습니다. 특히 광견병은 남용을 허용했으며 분명히 금지되었습니다. 관심 없는 사람.. 의뢰
              1. +2
                13 9 월 2017 07 : 26
                Nooooo 고양이가 아닙니다 ... 그가 쓴 그대로 .. 고양이는 흥미로운 대담 자입니다 ... hi
                1. +1
                  13 9 월 2017 10 : 36
                  아, 코시체... 의사소통이 안됐어, 모르겠어. 의뢰 그리고 Kotishch는 분명히 더 바빠서 더 자주 들어왔어야 했습니다.
  9. +3
    12 9 월 2017 19 : 34
    1950년대에 복권된 우크라이나 민족주의자와 그 가족의 1970분의 XNUMX 이상이 XNUMX년대 중반까지 우크라이나 서부, 중부, 남서부 지방 위원회, 지역 위원회, 집행 위원회의 수장이 되었을 뿐만 아니라 우크라이나 부처와 부서의 다양한 직급의 지도자가 되었습니다.
    당 기관의 기록 자료에 따르면 1980년대 초. 서부 우크라이나의 지역 당 위원회 및 지구 위원회 구성에서 1955-1959년에 복권된 우크라이나 국적자의 비율과 본국 송환자의 비율은 35%에서 50% 사이였습니다.

    17 년 1955 월 1941 일, 소련의 최고 소비에트 연방 상원의 원인 흐루시초프의 제안에 따라“1945-1955 년 대 애국 전쟁에서 구민과의 협력에 대한 사면위원회”가 채택되어 직접 인형극으로 일하는 사람들을 재건했다. 점령 된 지역의 당국과 XNUMX 년에 서부에 남아 공동 서독 (BND) 및 기타 서부 정보원에 의해 채용 된 협력자들도있었습니다.

    재활 된 나치 하인 중 많은 사람들이 소련 국민의 피에 팔꿈치까지 손을 대고 절대적으로 깨끗한 문서를 가지고 수용소를 떠났습니다. 이 법령에 따라 처벌이 면제된 시민의 유죄 판결 및 권리 상실을 제거하기 위해 이 법령 1938조에 나열된 범죄에 대해 이전에 유죄 판결을 받고 복역한 사람의 유죄 판결 및 권리 상실을 제거합니다.

    1950년대에 복권된 우크라이나 민족주의자와 그 가족의 1970분의 XNUMX 이상이 XNUMX년대 중반까지 우크라이나 서부, 중부, 남서부 지방 위원회, 지역 위원회, 집행 위원회의 수장이 되었을 뿐만 아니라 우크라이나 부처와 부서의 다양한 직급의 지도자가 되었습니다.
    당 기관의 기록 자료에 따르면 1980년대 초. 서부 우크라이나의 지역 당 위원회 및 지구 위원회 구성에서 1955-1959년에 복권된 우크라이나 국적자의 비율과 본국 송환자의 비율은 35%에서 50% 사이였습니다.
    1. +1
      12 9 월 2017 21 : 04
      이 정보의 원래 출처를 인용할 수 있습니까? 그것은 "파티 기록 보관소의 데이터"와 특별히 그들과 함께 일한 사람에 대한 링크입니다. 우크라이나를 제외한 다른 국적의 협력자들의 운명뿐만 아니라. 송환자들은 예외 없이 모두 민족주의자라고 생각합니까?
      또한 제가 이해하는 바에 따르면 귀하의 광범위한 논평은 소련의 붕괴를 이끈 선전이 누구의 손에 있었는지 설명하기 위한 것입니다. 음, 서부, 남서부 및 중부 우크라이나. 그 땅의 육분의 일 나머지는? 아니면 정말로 무언가를 쓰고 싶었습니까?
  10. +1
    12 9 월 2017 21 : 22
    그런 TV 쇼 서치라이트 페레스트로이카가 있었다
  11. +2
    12 9 월 2017 22 : 27
    인용구 : Alexander Green
    당 기관의 기록 자료에 따르면

    여기에는 아카이브, 자금, 파일 수와 같은 특정 데이터가 필요합니다. 그래서 이것은 공허한 수다입니다!
    1. +3
      12 9 월 2017 23 : 49
      제품 견적 : kalibr
      여기에는 아카이브, 자금, 파일 수와 같은 특정 데이터가 필요합니다. 그래서 이것은 공허한 수다입니다!

      기록 보관소에서 일하지 않았고 사이트에서이 번호를 찾았습니다 세기
      www.stoletie.ru/territoriya_istorii/polzuchij_nac
      izm_944.htm
      그러나 이것을 확인하기 위해 나는 70-80 년대에 지역위원회의 부서 중 하나의 책임자, 지역위원회 국의 일원, 28 년 우크라이나 공산당 제 1990 차 대회 대표였던 전 교사의 이야기를 인용 할 것입니다. 목소리가 들렸고, 우리가 모두 했기 때문에 우리의 입장을 당 문서에 밀어 넣을 수 있었습니다.

      그래서 그들은 우크라이나 공산당 활동의 강령 원칙과 관련하여 우크라이나 공산당 제28차 대회에서 채택된 문서 중 하나에서 파벌주의의 표현에 대한 당의 관용과 같은 반당적 입장을 밀어붙이는 데 성공했다는 사실에 기뻐했습니다. 그것은 우크라이나 공산당의 종말이었습니다.

      그리고 러시아에서도 같은 과정이 진행되었습니다. 그렇지 않으면 소련의 파괴가 일어나지 않았을 것입니다.
      1. +2
        13 9 월 2017 06 : 15
        사이트에서 언급한 기사를 읽었습니다. 그리고 그것에 대한 의견 - 그들은 더 흥미 롭습니다. 그러나 가장 중요한 것은. 아카이브에 대한 링크는 포함하지 않습니다. 하나도! 즉, 이것들은 모두 다른 사람들의 말을 다시 해싱한 것입니다. 그러한 중대한 자료는 그 안에 참조 장치가 없다면 그렇게 간주될 수 없습니다. 확실히 이런 일이 일어났습니다. 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 28 명의 Panfilovites 중 한 명도 반역자로 밝혀져 독일인을 섬겼습니다. 그러나 현상의 규모에는 증거 기반이 필요하지만 근거가 없으며 "일곱 번째 사촌"에 대한 언급이 있는 입증되지 않은 진술이 있습니다. 이것은 복잡한 주제에 대한 원시적인 접근 방식입니다.
        1. +4
          13 9 월 2017 09 : 28
          제품 견적 : kalibr
          아카이브에 대한 링크는 포함하지 않습니다. 하나도!

          먼저 아카이브 작업을 해보셨고 그것이 어떤 정보인지 상상해 보셨습니다. 연구를 수행하는 사람이 와서 관심있는 사람의 자서전 데이터가있는 기록 카드를보고 혈통을 보았습니다. 여기서는 카드만 참조할 수 있습니다.
          둘째,. 이것은 마지막 소집의 우크라이나 SSR의 Verkhovna Rada 대리인의 내부 및 외부를 확인하여 아카이브 없이도 결정할 수 있으며 과거를 숨기지 않았으며 Kravchuk조차도 Bandera를 착용하여 어린 시절을 먹었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +2
            13 9 월 2017 13 : 57
            알렉산더 그린! 확인되지 않은 확인되지 않은 데이터와 주장의 불일치를 나타내는 내 의견에는 사이트 규칙 위반으로 인한 형식이나 내용이 포함되어 있지 않지만 삭제되었습니다. 이 사실에 대해 어떻게 논평할 수 있습니까?
            1. +1
              13 9 월 2017 18 : 15
              인용구 : 호기심
              확인되지 않고 입증되지 않은 데이터와 주장의 불일치를 사용하고 있습니다.

              1. 확인되지 않은 데이터에 대해. 이것은 잘못된 주소에 있습니다. 먼저 동료에게주의를 기울이십시오. 상대방은 일반적으로 말도 안됩니다. 내 마지막 의견이 혼란스러우셨다면 이 데이터가 게시된 사이트를 인용했고 내 인생의 경험을 통해 데이터의 타당성을 확신했기 때문에 신뢰합니다. 또한 어떤 특정 아카이브 정보를 받고 싶습니까? 이 질문을 조사하는 사람이 특정 수의 개인 파일을 검토하고 자신의 테이블을 편집하여 아카이브로 넘겨 파일에 보관하고 번호를 매겼다고 정말로 생각하십니까?
              2. 내 주장에 대해. 글쎄, 나는 최선을 다해 주장하지만 모든 사람이 I.V.와 같은 완벽한 논리를 소유하도록 주어진 것은 아닙니다. 스탈린.
              3. 댓글이 삭제된 이유는 무엇인가요? 모르겠어요, 읽지 않았습니다. 행정부에 대한 모든 질문. 무해한 댓글로 경고도 받았습니다.
              1. +1
                13 9 월 2017 18 : 47
                "당신이 내 마지막 말에 혼란스럽다면, 나는 이 데이터가 게시된 사이트를 인용했고 나는 내 인생 경험에서 그들의 타당성을 확신했기 때문에 그것을 신뢰합니다."
                저것들. 귀하의 신뢰가 특정 역사적 문서의 진위 여부를 결정하는 근거입니까? 말이 없고 감정만 있다. 아니면 트롤링인가요?
                들어 봐, 나는 당신이 몇 살인지 모르지만 당신의 주장으로 판단하면 당신은 어린 시절을 넘지 않았습니다. 또는 대답할 것이 없기 때문에 가장하십시오. 따라서 귀하와의 추가 논의는 불필요하다고 생각합니다.
                1. +1
                  13 9 월 2017 19 : 06
                  인용구 : 호기심
                  들어 봐, 나는 당신이 몇 살인지 모르지만 당신의 주장으로 판단하면 당신은 어린 시절을 넘지 않았습니다. 또는 대답할 것이 없기 때문에 가장하십시오. 따라서 귀하와의 추가 논의는 불필요하다고 생각합니다.

                  서로!
  12. +2
    13 9 월 2017 00 : 14
    우크라이나에서는 정당 선전가의 90%가 순조롭게 반데라로 변모했습니다. 여전히 역겨운 것 - parteichi.
  13. +2
    13 9 월 2017 15 : 07
    제품 견적 : vladimirZ
    나는 그 사건들로부터 어떤 결론을 이끌어 냈습니까?
    - 다른 사람을 고려하는 것은 불가능하며, 그가 어떤 마음을 가지고 있더라도 대체할 수 없으며, 어떤 리더도 대안과 시기 적절한 변화를 가져서는 안 됩니다.
    - 당이나 국가의 이 지도자나 저 지도자가 단순한 선생일지라도 부정확하고 반인민적인 정책을 추구하고 있다고 생각한다면 침묵할 수 없습니다.
    불행히도 활동적인 부분 인 우리 국민은 소련 붕괴의 쓰라린 교훈에서 내가 쓴 결론을 XNUMX 년 이상 교체되지 않은 러시아 지도자들이 이야기 해 왔으며 계속해서 쏟아지는 외침 : "푸틴 외에는 대안이 없습니다." 그 후 슬픔은 대부분 우리 주와 어리석은 사람들의 암울한 미래 운명을 덮습니다.

    나는 당신을 전적으로 지원합니다. 그리고 이것은 17년차 소련 지도부의 모든 대표들에게 적용됩니다!
  14. +1
    13 9 월 2017 15 : 13
    인용구 : Alexander Green
    여기서는 카드만 참조할 수 있습니다.

    무지! 카드는 해당 FUND에 저장됩니다. 펀드에는 CARDS라는 개념이 없습니다. 델라가 있습니다. 사례에는 계정 번호가 있습니다. PAGES는 각각의 경우에 표시됩니다. 이 모든 것이 소스를 구성하며, 이는 복잡한 문제에서 주어진 필수 사항입니다. 저자는 그가 그들과 함께 작업한 경우 그가 작업한 개인 사례의 수를 표시하거나 과학 회로에서 그들이 소개한 총 문서 수를 표시할 의무가 있습니다. 혈통은 다른 자금을 통하고 같은 것이 있습니다. 그것 없이는 모두 POCKET입니다! 그들이 스탈린의 MILLIONS SHOT에 대해 쓰는 방식이 마음에 들지 않습니까? 아니요! 그러나이 모든 것이 파일에있는 GARF 문서가 있으며 이에 대한 기사를 썼을 때 Panfilov 사례의 사본뿐만 아니라 이러한 사례에 대한 링크를 인용했습니다. 여기에 무엇이 표시됩니까?
    1. +3
      13 9 월 2017 19 : 26
      제품 견적 : kalibr
      무지! 카드는 해당 FUND에 저장됩니다. 펀드에는 CARDS라는 개념이 없습니다. 델라가 있습니다. 사례에는 계정 번호가 있습니다. PAGES는 각각의 경우에 표시됩니다. 이 모든 것이 소스를 구성하며, 이는 복잡한 문제에서 주어진 필수 사항입니다. 저자는 자신이 수행한 개인 사례의 수를 표시해야 합니다.

      무지에 대해. 실제로 개인 파일은 당위원회, 지구위원회 등의 회의에서 고려되었으며, 예를 들어 당원과 같은 개인 데이터가 포함 된 개인 파일은 일반적으로이 사람의 개인 기록 카드가 포함 된 아카이브에 저장됩니다.

      혈통에 대해. 미안해, 내가 틀렸어, 귀족과 같은 족보를 상상조차 할 수 없었어.. 나는 단지 개인 기록에 부모, 아내 또는 남편의 부모에 대한 데이터가 포함되어 있고 심지어 묻힌 곳까지 적었다는 것을 의미했습니다.
      스탈린이 쏜 수백만 명. 당신의 형제들은이 수치를 60 천만으로 가져옵니다 그런 "보관"문서를 XNUMX 개 보여도 여전히 믿지 않을 것입니다. 개척자로서 나는 Timurov 운동에 참여하고 남편이나 자녀가 전선에서 사망 한 가족을 도왔 기 때문에 그들은이 집과 아파트에 별을 그렸습니다. 그래서 한 거리에는 수백 개의 별이 있었고 아버지는 도시 전체에서 스탈린 아래 억압 된 열두 명도 이름을 지을 수 없었습니다.
      1. 0
        16 9 월 2017 08 : 50
        이 수치가 있을 내 기사 중 적어도 하나를 보여주세요. LIE BOTH LEFT와 RIGHT가 좋지 않다는 사실에 관한 것입니다! 그건 그렇고, 그러한 문서는 없습니다. 그들은 완전히 다른 것을 보여줍니다. 그것도 많이.
        1. 0
          16 9 월 2017 11 : 24
          제품 견적 : kalibr
          이 수치가 있을 내 기사 중 적어도 하나를 보여주세요.

          야, 읽을 수 있니? 나는 Solzhenitsyn, Roy Medvedev 등과 같은 모든 반 소련 사람들을 의미하는 "당신의 형제들"이라고 썼습니다. 예를 들어, 솔제니친은 억압된 사람의 수를 100억 명으로 늘렸습니다.
          1. 0
            16 9 월 2017 21 : 21
            당신이 읽을 수 없습니다. 그가 거짓말을 한다면 그는 나에게 어떤 형제인데 나는 그렇지 않습니까? 거위 돼지는 친구가 아닙니다! 하지만 계속할 수는 없습니다. 모든 것이 나에게 분명합니다. 문서가 없습니다. 링크가 없습니다. 그랬다는 추측이 있습니다. 아무도 이것에 대해 논쟁하지 않습니다. 중요한 것은 아카이브 데이터를 기반으로 설정된 그러한 사람들의 비율입니다. 이 기사에서처럼. 그러나 그런 것은 없습니다. 그러한 자료에는 가치가 없습니다.
            1. +1
              16 9 월 2017 21 : 46
              제품 견적 : kalibr
              그가 거짓말을 한다면 그는 나에게 어떤 형제인데 나는 그렇지 않습니까?

              Solzhenitsyn은 소련을 비방했고 당신은 주목을 받았으므로 당신은 하나이고 동일합니다.
              제품 견적 : kalibr
              그러한 재료에는 가치가 없습니다.

              당신에게는 아무런 가치가 없을 수도 있지만 현실을 반영하기 때문에 작업에 많은 도움이 됩니다.
              1. 0
                17 9 월 2017 17 : 45
                그린, 당신과 같은 사람들과 함께 우크라이나에서 당신에게 일어난 모든 일이 놀랍지 않습니다. 노크 노크 - 집에 누구 있니? "그리고 당신은 주목받았고, 그래서 당신은 하나이고 똑같습니다." 누구에 의해, 누가 심사위원입니까? 기계의 교수? 무엇에 주목 했습니까? 비방은 공개적으로 사용 가능한 출처의 데이터를 기반으로 하지 않은 잘못된 정보를 보고하는 경우입니다. 특정 공공 기록 자료에 대한 링크가 없는 정보를 어느 기사에서 어디에 제공했습니까? 그것들을 기반으로 한 반사 - 당신이 원하는만큼 이것은 러시아 연방 시민의 권리입니다. 그러나 .. 수치와 사실, 즉 모든 생각의 기초, 즉 기초의 기초, 나는 항상 단행본이 아닌 아카이브 및 논문에 대한 링크를 받았습니다. 소련에 대해 쓴 러시아 작가의 책에 대한 링크가 하나 이상 있었습니까 (기사 제외!)? 아카이브 전용! 또는 검증 가능한 기록 데이터를 기반으로 작성된 자료입니다.이 정보도 쉽게 얻을 수 있으며 모든 사람이 결론을 내릴 권리가 있습니다. 따라서 넌센스를 쓸 필요가 없습니다. 확실한 사실에 근거한 판단과 비방은 구분하세요. Slander는 항상 잘못된 정보를 포함하고 있으며 원칙적으로 출처를 표시하지 않습니다. 그리고 한 가지 더-문서 증거가없는 사실은 작업에 도움이되지 않습니다 모래 위에 집을 짓는 것과 같습니다.
                1. 0
                  17 9 월 2017 19 : 04
                  제품 견적 : kalibr
                  ... 비방과 확실한 사실에 근거한 판단은 구분하세요. Slander는 항상 잘못된 정보를 포함하고 있으며 원칙적으로 출처를 표시하지 않습니다.

                  친애하는, 당신은 이미 사회주의와 소비에트 권력에 대한 비방을 너무 많이 써서 당신의 모든 좋은 의도를 가렸습니다.
  15. 0
    2 10 월 2017 18 : 44
    모든 것이 간단합니다. "그들은 사람들로부터 몹시 멀리 떨어져 있습니다." 선전가는 "높은"무언가로 넘쳐나고 사람들은 지금 여기 지구에 살고 있습니다. 그리고 그들은 음식이 어디로 갔는지, 왜 버스가 제대로 운행되지 않는지, 언제 어디서 모든 사람에게 아파트를 제공할지에 관심이 있습니다. 그렇기 때문에 Krasnobaevs의 힘이 무너 졌을 때 아무도 그녀를 구하기 위해 서두르지 않았습니다. 빈 공간에 지쳤습니다.