초강대국과의 전쟁. 위험한 시나리오

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경험은 다시는 일어나지 않을 상황에서 행동하지 않는 방법에 대한 지식입니다.



장군들은 과거의 전쟁을 준비하고 있습니다. 결과는 무엇입니까? 군대의 전투 효율성은 과거 전투 횟수가 아니라 현재 사령관의 재능과 능력에 의해 결정됩니다.

Wehrmacht는 1939-40년의 성공적인 전격전 이전에 어떤 전격전 경험이 있었습니까? 야마모토와 그의 부하들은 진주만 공격을 계획할 때 어떤 개인적인 전투 경험을 가지고 있었습니까?

적절하게 조직되고 훈련된 군대는 "전투 경험"이 필요하지 않습니다.

군대는 기술적으로 진보하고 수많은 적과의 대결을 시뮬레이션하는 훈련이 필요합니다. 그러한 전쟁의 위협과 현실에 대한 신중한 분석에서. 새로운 전술 기술의 생성 및 정규 훈련 중 요소 개발.

조건이 변할 때 추상적인 "전투 경험"은 어떤 영향을 미칩니까? 이야기 약한 상대와 끊임없이 싸우는 군대가 다른 유형의 충돌에서 즉시 전투 효율성을 잃은 사례로 가득합니다. 비극적인 "41년 여름".

이제 그들은 시리아에서 얻은 전투 경험에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 그것을 사용하는 것은 무엇입니까?

군대는 당파, 무자헤딘, 테러리스트에 대항하여 원하는 만큼 "전투 경험을 얻을" 수 있습니다. 경찰 작전 및 영토 순찰에 참여하십시오.

그러나 그러한 "경험"이 현대 기계화 사단, 군대 및 함대 미국과 중국? 소리내어 말하기에는 답이 너무 뻔합니다.

이에 대한 유익한 이야기가 있습니다.

"누구와도 싸우지 않은 군대"

아이러니하게도 미국은 본격적인 현대전을 경험한 유일한 나라다. 적어도 XNUMX세기의 모든 분쟁 중에서 Desert Storm의 조건은 현대의 것과 가장 가까운 것으로 간주됩니다. 그리고 규모면에서이 "폭풍"은 제 XNUMX 차 세계 대전 이후 가장 큰 규모가되었습니다.

그러나 위에서 언급했듯이 사반세기 동안 얻은 전투 경험은 시간이 지남에 따라 사라졌습니다. 이 이야기의 본질은 바로 작전의 준비와 계획에 있습니다. 더군다나 양키스는 사막전 경험이 없었다.

상황은 거리로 인해 복잡했습니다. XNUMX만 명의 군인과 수천 개의 장비가 지구 반대편에 배치되었습니다(종종 스스로 도움이 필요한 동맹군은 제외).

"파푸아인들과의 전쟁"

XNUMX년 동안 사담은 많은 것을 축적했습니다. оружия대부분의 선진국 군대가 그를 부러워 할 수 있습니다. 1991년 당시 이라크는 군대의 양과 질 면에서 객관적으로 세계 XNUMX위였다. 근위 연대 탱크 "Hammurappi"와 "Tavalkan"분할은 팔미라 근처의 보리수가 아닙니다.

사담의 군대는 입증된 전투 도구였으며 1980년에 걸친 이란-이라크 전쟁(88-XNUMX) 동안 날카롭게 연마되었습니다.

1990년 그녀가 쿠웨이트를 점령하고 점령하는 데는 하루면 충분했습니다.

귀중한 전투 경험. 동기 부여. 숫자에 따라 악화되는 소련 및 서양 무기의 현대 샘플. 세계에서 가장 진보된 방공 시스템 중 하나입니다.

"시타델 2.0"

양키스가 바다 건너 기저귀와 콜라를 나르는 동안 이라크군은 쿠웨이트 남쪽 국경에 500개의 방어선을 세우고 1000만 개의 지뢰를 설치했다. 사막에서 가능한 돌파구 방향으로 화력을 기동하기 위해 XNUMXkm가 넘는 새로운 트랙이 배치되어 다국적군의 공격 부대를 측면으로 가져 왔습니다. 위장된 대피소와 이라크 군사 장비를 위한 준비된 진지가 있습니다.

쿠웨이트 남부는 적의 탱크와 동력 기둥의 대규모 공격을 견딜 수 있는 난공불락의 국경으로 변모했습니다. 모래 속의 "쿠르스크 벌지".

수비전에서 지치십시오. 떨어지다. 용납할 수 없는 손실을 입힙니다.

이라크인들에게 불행하게도 펜타곤은 시타델 작전의 결과를 연구할 기회도 가졌습니다. 나치 장군의 실수를 반복하지 않도록 충분히 공부하십시오.

그러한 심각한 국경은 공습이나 강력한 포격으로 무너질 수 없습니다. 그러한 "갈퀴"를 밟은 지상군은 끔찍한 손실을 입었을 것입니다. "Citadel"의 예는 의심의 여지가 없습니다. 수천 대의 불에 탄 탱크, 83 명의 나치가 죽었습니다.

"XNUMX주간의 초음속 전쟁"

예상대로 첫 번째 단계는 공격적인 공중 "훈련"이었습니다.

더 나은 조정과 수적 우위 덕분에 항공 다국적군(미 공군의 80%로 구성)은 공중에서 즉각 주도권을 잡았다. 이란-이라크 전쟁 공중전의 영웅인 이라크 조종사들은 이해할 수 있는 저항을 할 수 없었다. 살아남은 "MiGs"와 "Mirages"는 서둘러이란으로 날아갔습니다. 강력하고 겹겹이 쌓인 대공방어는 흔적도 남지 않았다.

88톤의 폭탄으로 귀가 먹먹할 정도의 타격을 입은 것은 틀림없이 이라크를 약화시켰을 것입니다.

그러나 이것이 쿠웨이트의 XNUMX만 명 집단에 어떤 영향을 미쳤습니까?

"모든 모래언덕을 폭격하라"

연합 사령부의 인정에 따르면 "후세인 라인"에 세워진 대피소, 엔지니어링 구조 및 도로 제방은 정찰 가능성을 90 % 줄였습니다. 2주간의 집중 폭격 후에도 이라크군의 3/XNUMX의 갑옷과 요새가 여전히 운용 중이었습니다. 그런 다음 미국인들이 공격의 정확성을 과대 평가했음이 밝혀졌습니다. 이라크 인의 실제 손실은 훨씬 더 낮았습니다.

약화되었지만 패배하지 않은 그룹은 적대 행위를 계속하는 데 필요한 모든 것을 가지고 계속해서 라인을 점령했습니다. 공습이 아무리 많아도 사담이 쿠웨이트에서 그의 군대를 철수시킬 수는 없었다.

이것은 MNF의 명령에 의해 잘 이해되었습니다. 전쟁에서 승리할 수 있는 "전자 기적"은 없었다. 군인 만이 "쿠웨이트와 이라크 국경에 부츠를 신음"으로써이 문제를 해결할 수 있습니다.

새로운 유형의 "비접촉식" 전쟁 이후 몇 년 동안 이야기되었습니다. "사막 폭풍"의 진정한 범위와 위험을 대중으로부터 숨기기 위해 만들어진 선전 "카나드"에 지나지 않습니다.

우리는 미래의 전쟁에 대해 이야기하지 않겠지만, 1991년 현재 미군이나 다른 어떤 국가도 이라크 경비대의 반격과 반격의 위험 없이는 "후세인 라인"을 돌파할 수 없습니다.

따라서 "Storm"의 주요 음모, 사건 및 교훈은 "tomahawks"의 폭격 및 발사가 아니라 전쟁의 마지막 XNUMX 일이었습니다. 접지 단계.

270시간 동안 12km

미국인들은 적이 점령 한 영토를 통과하는 큰 "호"를 따라 강제 행진을 계획했습니다. 이라크 사막을 통해. 북쪽의 약하게 보호 된 방향에서 그룹의 뒤쪽으로 쿠웨이트로 돌파하면서 "Hussein Line"을 파고 들었습니다.

초강대국과의 전쟁. 위험한 시나리오


종이에서만 매끄럽게하십시오. 실제로 계획은 우려를 불러일으켰습니다. "후세인 라인"은 정적인 마지노선이 아닙니다. 그것은 모든 방향에서 돌아 서서 싸울 수있는 장갑 유닛의 "강철 주먹"을 기반으로했습니다.

모든 것은 공격의 속도에 달려 있습니다. 적군이 재집결하여 반격을 시작하기 전에 미국 전차와 동력 보병이 쿠웨이트로 침입할 시간이 있을까요? 이 기술은 불과 모래의 시험을 견딜 수 있습니까?

공격 첫날 저녁까지 이라크 영토를 통과하는 MNF 부대는 270km 깊어졌습니다. 또한 속도가 느려지고 저항이 증가했습니다. 넷째 날, 선진 부대는 430km의 사막을 추적했습니다.

우선 이라크 장성들은 충격을 받았다. 아무도 현대식 탱크 함대가 그런 속도로 움직일 수 있을 것이라고는 상상하지 못했습니다. 모래 위에. 낮과 밤. 모든 저항을 즉시 분쇄합니다.

중요한 "긍정적 인"역할은 상대가 시간을 표시하는 데 익숙한이란-이라크 전쟁의 경험으로 수행되어 정착지의 모든 폐허에 대한 치열한 전투를 주도합니다.

적을 방해하는 데 성공한 이질적인 부대의 세력에 의해 Abrams를 억류하려는 시도는 실패했습니다. 가장 중요한 전투는 Tavalkan 사단 (T-73 및 T-72M을 포함한 새로운 유형의 탱크로 무장 한 최고의 이라크 부대 중 하나)의 부대가 파헤친 Istinga-72에서였습니다. 해당 전투에서 손실에 대한 신뢰할 수 있는 데이터가 없습니다. 그러나 전반적인 결과는 저항이 깨졌다는 것을 나타냅니다. 몇 시간 후 두 Tavalkana 여단은 더 이상 존재하지 않았습니다.



탱크 경로를 따라 제어 지점을 점령하기 위해 헬리콥터 착륙이 사용되었습니다. 그런 다음 연료와 탄약의 공수가 시작되었습니다. 장비가 접근할 때쯤에는 이 지역에 이미 주유소가 준비되어 있었습니다. 탱크를 쫓기 위해 연료를 실은 700 대의 트럭이 바로 국경에서 경주했습니다.

모든 포병은 두 그룹으로 나뉩니다. 하나는 화력 지원을 제공하는 동안 다른 하나는 간신히 탱크를 따라잡으면서 최대 속도로 전진했습니다.

거대한 스케이트장처럼 미국의 중사단은 앞을 가로막는 모든 것을 분쇄했습니다.

"새로운 물리적 원리에 대한 전격전"

연합군에 눈에 띄는 손실 없이 놀랍도록 빠르게 진행된 지상 단계 성공의 주요 구성 요소는 다음과 같습니다.

A) 최신 관찰, 제어 및 통신 수단의 사용. 소형 항법 장치 "Trimpack"과 "Magellan"은 끔찍한 CR "tomahawk"보다 병사들에게 훨씬 더 중요했습니다. XNUMX년 후 민간 시장에서 인기를 얻은 GPS 내비게이터의 아날로그. 민간 장치와 달리 예술품 계산이 가능하도록 만들었습니다. 화재 및 공습 지역에 있을 위험에 대해 경고합니다.

다음으로 중요한 혁신은 미 육군의 모든 부대에 대규모로 도입된 야간 투시 장치였습니다. 전투 차량 승무원을 위한 AN/PVS-7 단안 고글, 헬리콥터 조종사를 위한 AN/AVS-6 고글, 소총 및 기관총을 위한 AN/PVS-4 열상 조준기.

이 모든 것이 어둠 속에서 전진 속도를 줄이지 않는 것을 가능하게 했습니다. 반대로 밤이 되면 미군은 이라크군이 그들의 존재를 알기도 전에 총격을 가하면서 절대적인 우위를 점했습니다.

여기서 모든 것이 명확합니다. 이라크인들은 XNUMX년 동안 이란과 대등한 입장에서 싸웠다. 그러나 "폭풍" 동안 그들은 기술적으로 진보된 적과의 전쟁의 모든 기쁨을 느꼈습니다.

그러나 그것이 전부는 아니 었습니다.



B) 두 번째 성공 이유는 과장 없이 뛰어난 조직이었다. 미국인들은 위험한 사막을 가로 질러 수백 킬로미터에 걸쳐 부대의 행동을 조정할 수 있습니다. 그리고 어려운 조건에서 전통적으로 부족한 서구 장비의 신뢰성을 평준화하고 전례 없는 발전 속도를 유지할 수 있는 공급 시스템을 구축합니다.

또한 전 세계적으로 주요 공격 작전을 수행할 수 있는 능력이 입증되었습니다. 최단 시간 내에 바다를 건너 XNUMX만 번째 토지 그룹을 이전하고 공급을 확립했습니다.

커튼콜

이라크가 "폭발"한 속도는 또 다른 전쟁을 준비하고 있음을 보여줍니다. 오래된 기술을 주의 깊게 연구했음에도 불구하고? 아랍-이스라엘 분쟁과 이란과의 길고 피비린내 나는 대결에서 얻은 전투 경험으로 인해 이라크군은 1991년 더운 겨울에 어떤 일을 직면해야 할지 전혀 몰랐습니다.

지난번 미국인들은 전장의 상황을 바꾼 조직 시스템과 기술 혁신으로 세계를 놀라게했습니다. 내비게이터, 열화상 카메라, 적의 위치를 ​​자동으로 감지하는 시스템(Firefinder)을 갖춘 공격 헬리콥터. 오늘날 어떤 변형이 가능합니까?

저자에 따르면 가장 중요한 측면 중 하나는 유도 무기의 대량 도입입니다. 비유도 항공기 미사일(NURS)용 유도 포탄 및 유도 시스템까지. 연습은 이론을 확인합니다. "The Storm" 당시 탄약의 30 %만이 유도 무기에 속했다면 이라크 침공 (2003) 당시에는 그러한 탄약의 비율이 80 %로 증가했습니다. 현재 거의 모든 폭탄에는 자체 유도 시스템이 있습니다.

이 모든 것이 ISIS의 패배에 대한 보고서에서 보던 것과는 완전히 다른 기술적으로 선진국이 관련된 "제한된 군사 분쟁"을 만들 것입니다.

더 밀집된 공중 지원을 기억할 수 있습니다. 모든 전투 항공기가 고정밀 무기를 사용하고 하루 중 언제든지 목표물을 찾을 수 있을 때. 비교를 위해 : 이라크와의 전쟁 중에 미국 항공의 1/7만이 그러한 능력을 가졌습니다.

로보틱스, 무인 항공기XNUMXkm의 폭탄을 계획하고 있습니다. 새로운 등급의 전투 차량. 더 많은 장거리 포병.

그러나 충분한 예측.

"사막의 폭풍"의 예조차도 군사적으로 초강대국의 지위를 가진 나라가 얼마나 심각한지를 보여줍니다. 그리고이 수준의 갈등은 일반적인 "반테러 작전"및 "제 XNUMX 세계"국가 간의 충돌과 어떻게 다릅니 까?

modernarmy.ru에 따르면
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  1. +9
    20 9 월 2017 07 : 00
    또한 전 세계적으로 주요 공격 작전을 수행할 수 있는 능력이 입증되었습니다. 최단 시간 내에 바다를 건너 XNUMX만 번째 토지 그룹을 이전하고 공급을 확립했습니다.

    그리고 그들은 제XNUMX차 세계대전에서 보급품을 조직하고 군대를 이송하지 않고 태평양의 섬들을 점령했습니까?
    낙하산 부대원당 XNUMX톤의 보급품... EMNIP.
    그러나 녹아웃 된 방공 시스템을 고려해야합니다. 그리고 URO 전체 덩어리의 모습. 그리고 우주에서 본 눈.
    1. 0
      21 9 월 2017 16 : 50
      컴퓨터 "저격수"와 유사하게 이것은 유도 총알을 쏘거나 자동 조준 모드에서와 동일하다고 말할 수 있습니다.

      본질적으로 이것은 반응 시간을 줄입니다.
    2. +7
      21 9 월 2017 16 : 52
      이 기사는 적대 행위에 대한 올바른 생각을 형성하고 잘못된 개념을 근절하기 때문에 좋습니다.

      요컨대 중요한 것은 조직과 전문성입니다.
      1. +1
        23 9 월 2017 00 : 02
        그게 다야-나는 포기하기 위해 달렸다 ...
      2. +2
        23 9 월 2017 13 : 42
        인용 : zarya
        기사

        이 기사는 완전한 정보입니다 ...... 줄임표 대신 대체 할 것을 스스로 찾을 것입니다. "승리"아메르 군대에 대한 소란은 미국 국내 사용에 좋지만 현실은 한국 패, 베트남 패, 그레나다 그리고 질치가 나왔다.이라크가 아닌 반면, 금을 실은 낙타는 이라크군에 대한 저항 의지보다 더 강한 것으로 밝혀졌다.시리아에서는 미국인들이 훈련시킨 갱단이 패배한다.
        그렇다면 이 본질적으로 썩은 기사의 결론은 무엇입니까?
        컴퓨터와 똑똑한 본바에 대한 내기?
        따라서 제어 센터의 파괴는이 모든 것을 무효화합니다 그리고 기사 작성자의 모든 수사는 전후 세대의 장비와 무기를 보유한 국가에 대해 좋지만 아아, 아아, 장비면에서 공군을 능가하는 수준의 군대.
        1. +6
          23 9 월 2017 14 : 06
          제품 견적 : Pancir026
          장비 측면에서 공군 수준 이상의 군대에 대해서는 작동하지 않습니다.

          당신 말이 맞습니다. 거의 남지 않았습니다. 그런 군대를 찾으십시오.
          아마도 Weishnoria가 할 것입니까? 결과적으로 매우 가혹한 사람들.
          1. +6
            23 9 월 2017 14 : 32
            인용구 : Cherry Nine
            아마도 Weishnoria가 할 것입니다.

            패싱토니아?
            검은 옷을 입은 그녀의 하인 ISIS는 큐레이터와 함께 수백 년 동안 죽을 것입니다.
            1. +3
              23 9 월 2017 14 : 44
              제품 견적 : Pancir026
              IS, 수백명 사망

              실례지만 누가 신경 쓰나요? 미국인?
              제품 견적 : Pancir026
              큐레이터와 함께.

              글쎄, 큐레이터가 누구에게 어려운 질문이 누구인지.
              1. +2
                23 9 월 2017 14 : 47
                인용구 : Cherry Nine
                글쎄, 큐레이터가 누구에게 어려운 질문이 누구인지.

                귀하의 와드는 귀하의 큐레이터와 함께 죽을 것입니다.
                그리고 기억하세요. 많은 사람들이 Rus'로 갔어요. 예, 많은 발이 옮겨지지 않았습니다.
                1. +4
                  24 9 월 2017 01 : 37
                  제품 견적 : Pancir026
                  당신의 와드가 죽어 가고 있습니다

                  "우리" SSA와 Kurds가 거기에 있습니다.
                  제품 견적 : Pancir026
                  그리고 기억하세요. 많은 사람들이 Rus'로 갔어요. 예, 많은 발이 옮겨지지 않았습니다.

                  오 얼마나 가혹한가. 그리고 애국자에 등록하려면 쉼표를 거부해야합니까?
                  1. +1
                    24 9 월 2017 09 : 23
                    인용구 : Cherry Nine
                    그리고 애국자에 등록하려면 쉼표를 거부해야합니까?

                    클린턴으로 트럼프를 찌를 것입니다.
                    그리고 쉼표는 당신을 위해 할 것입니다.
                    인용구 : Cherry Nine
                    "우리" SSA와 Kurds가 거기에 있습니다.

                    당신의 ISIS와 Nusra가 있으므로 BV에서 당신의 소란이 완전히 실패한 상태에서 괜찮은 광산을 만들지 마십시오.
                    1. +2
                      24 9 월 2017 13 : 26
                      제품 견적 : Pancir026
                      클린턴으로 트럼프를 찌를 것입니다.

                      영어에서 "you"("thou")라는 단어는 주로 기도할 때 사용됩니다.

                      "오, 가혹한 어머니의 애국자!". 당신 말이 맞아요.

                      제품 견적 : Pancir026
                      쉼표, 당신을 위해 할 것입니다

                      어른들은 선생님이 바르게 쓰라고 강요하는 것이 아니라 언어감각(제 경우에는 XNUMX개)으로 바르게 쓰도록 강요받는다고 학교에서 들었습니다. 하지만 학교에서 AK를 모은 것 같습니다.
                      제품 견적 : Pancir026
                      BV에 대한 소란의 절대 실패로.

                      불행히도 "우리"소란은 없습니다. 아무도 다른 식인종보다 누가 덜한지 진지하게 알아내는 데 관심이 없습니다. 아무도 신경 쓰지 않는 그런 경우에 제2차 콩갈 전쟁과 같은 가장 서사적인 학살이 발생합니다.
                      1. +2
                        26 9 월 2017 11 : 20
                        인용구 : Cherry Nine
                        불행히도 "우리"소란은 없습니다.

                        한심한 변명은 필요하지 않습니다. 당신은 FSA와 다른 폭도들의 도둑을 훈련시키고, 공급하고, 덮기 위해 거기에 있습니다.
                        SAR의 허가에 따라 SAR의 군대, 러시아 연방 군대의 부대 및 SAR 정부에 종속된 사람들만이 합법적입니다.
                        MTR, ISIS 및 기타 폭도 범죄 조직을 포함한 다른 모든 것은 파괴됩니다.
        2. +2
          23 9 월 2017 14 : 11
          많은 사람들이 갱단과 테러리스트들과 싸웠습니다. 그리고 국가와 국가 연합에 맞서 싸운 사람. 지난 50년 동안 얼마나 많은 사람들이 이겼습니까? 미국은 거의? 이스라엘 그렇습니다. 소련, 예, 그러나 여전히 반세기 이상 ...
          1. 0
            25 9 월 2017 20 : 22
            미국-일본, 냉전(전체 군사 블록 패배) 발칸 반도, 이라크, 이라크.
            이스라엘 - 시리아, 이집트, 요르단, 이라크
            소련(러시아)-독일, 조지아
            "그리고 누가 국가와 국가 연합에 맞서 싸웠습니까? 지난 50년 동안 몇 명이 이겼습니까?"
            추신 : 한 주가 다른 주와 전쟁을 벌이면 그 중 하나가 이길 가능성이 큽니다 :-)
          2. 0
            4월 21 2018 21 : 08
            제품 견적 : Shahno
            지난 50년 동안 얼마나 많은 사람들이 이겼습니까?

            그리고 왜 그러한 제한 - 50년? 당신에게 더 편리하기 때문에? 아니면 당신의 상태가 단순히 존재하지 않았기 전에?
      3. 0
        4월 21 2018 20 : 59
        인용 : zarya
        이 기사는 적대 행위에 대한 올바른 생각을 형성하고 잘못된 개념을 근절하기 때문에 좋습니다.

        네, 새로운 오해를 낳습니다.
        저자는 1941년 적군이 패배한 이유를 이해하지 못한다. 저자는 자신있게 이라크 군대를 불렀습니다. 비록 그렇지는 않지만 현대적이고 준비되어 있습니다. 저자는 현대 전쟁에서 항공이 필요한 이유를 전혀 모릅니다.
  2. +3
    20 9 월 2017 07 : 22
    비극적 인 "41의 여름".

    그리고 여기 데이터베이스에 대한 우리의 전쟁 전 스페인 경험도 저자에게 영감을 주었습니다.
    1. +6
      20 9 월 2017 07 : 41
      제품 견적 : k_ply
      전쟁 전 스페인 DB 경험

      스페인어, 핀란드어, Khalkhin-goal, 포모사(대만의 옛 이름)에서도 언급됨 - 유라시아 전역의 TVD
      전쟁 전 붉은 군대의 돌이킬 수 없는 손실 105

      그리고이 전투 경험은 어디에 있습니까
      1. +8
        20 9 월 2017 07 : 58
        인용구 : Santa Fe
        그리고이 전투 경험은 어디에 있습니까

        소련은 강력한 적에 대항하여 방어 작전에서 실제적으로 전투 경험이 없었다. 오히려 Wehrmacht는 공격 작전에서 폭 넓은 경험을 가지고있었습니다. 결국 오스트리아와 폴란드의 독일 군대가 상당히 "깎아 버렸다"는 것은 비밀이 아닙니다.
        따라서 이 예는 귀하의 논문을 확인하기보다는 반박합니다.

        사실 "전투 경험"으로 모든 것이 매우 어렵습니다. 그는 도울 수 없으며, 그는 크게 간섭 할 수 있습니다. 그런데 이라크 군대의 예 에서처럼.
        1. +2
          20 9 월 2017 08 : 10
          시리아에서 얻은 경험을 어떻게 평가합니까?
          1. +31
            20 9 월 2017 08 : 28
            아니요 5 년 후에는 전통적으로 잊혀 질 것입니다. 그러나 동시에, "nagibators"의 내적 심리적 감정은 유지 될 것입니다.

            무술에서는 "훈련되지 않은" 전사와 같은 현상이 있습니다. 그래서 그는 적극적으로 훈련하고 스파링에 참여한 다음 "묶었습니다". 그리고 잠시 후 그는 자신을 과대 평가하는 경향이 있으며 그의 신체 상태와 실제 전투 준비는 그의 자만심이나 잠재 의식 태도와 일치하지 않습니다.

            여기 질문이 있습니다. 두 번째 체첸 전쟁에서 매복으로 인한 손실을 입지 않은 19 번째 MSD는 어떻게 8 년 만에 매우 짧은 기간에 두 번 비행 할 수 있었습니까 (Khrulev가 꼬리와 Zemo-Kviti에 부상을 입었을 때의 전투).

            문제는 전투 경험을 기록하고 축적하고이 작업의 결과를 전투 훈련 프로그램에 투입하는 시스템이 없다는 것입니다.
            1. +4
              20 9 월 2017 08 : 52
              기사의 주요 아이디어는 한 단락에 있습니다. 그들은 아이디어를 완벽하게 표현했습니다.

              19 MSD에 대한 답변도 포함되어 있습니다.
              1. +11
                20 9 월 2017 09 : 06
                인용구 : Santa Fe
                19 MSD에 대한 답변도 포함되어 있습니다.

                마찬가지로 19 MSD를 사용하면 모든 것이 훨씬 더 복잡해집니다. 2008 전쟁 중 매복으로 인한 손실은 주로 그러한 위협에 대응하는 데 방대한 경험을 가진 사람들, 즉 아프가니스탄을 통과 한 장교들이 떠났다는 사실 때문입니다. 특히 제모-크비티로 날아간 693개 중소기업에서는 그냥 퇴역한 연대 부사령관이었다.
                전투 경험은 과대 평가할 수 없습니다. 그러나 그것을 과소평가하고 고려하지 않는 것 또한 명백한 잘못된 관리입니다.
                1. +6
                  20 9 월 2017 21 : 56
                  중요한 것은 사람이다.
                  1. +6
                    21 9 월 2017 06 : 30
                    제품 견적 : Okolotochny
                    중요한 것은 사람이다.

                    확실히.
                    그리고 기술이 완벽할수록 더 신중하게 준비해야 합니다.

                    조심스럽게 전투 경험을 처리하는 것을 포함합니다.
                    1. +2
                      21 9 월 2017 07 : 58
                      제품 견적 : 스페이드
                      조심스럽게 전투 경험을 처리하는 것을 포함합니다.


                      나는 이 아이디어를 여러 번 만났지만 Russophobic 프레젠테이션에서 더 많이 만났습니다.
                      RF Armed Forces의 문제 중 하나는 문제가 몇 번 발생하더라도 전투 경험이 부족하다는 것입니다. 아프가니스탄, 체첸 - 모든 것이 지우개처럼 기억에서 지워졌습니다. 개별 폴칸 수준이 아니라면 일반 수준에서-확실히.
                      모든 선진 군대는 다른 사람과 무엇보다도 자신의 경험을 매우 명확하게 동화합니다.
                      그래서 이쪽의 저자가 옳습니다. 건전한 교육 시스템이 없다면 경험은 유용하지도 해롭지도 않습니다. 단순히 존재하지 않고 축적되지 않습니다. 체에 물을 붓는 방법.
                      1. +4
                        21 9 월 2017 09 : 01
                        인용구 : Cherry Nine
                        RF Armed Forces의 문제 중 하나는 바로 전투 경험 부족입니다.

                        아니요. 같은 전투 경험은 바다입니다. 문제는 회계와 분배에 있다.

                        인용구 : Cherry Nine
                        모든 선진 군대는 다른 사람과 무엇보다도 자신의 경험을 매우 명확하게 동화합니다.

                        나는 그러한 "선진 군대"를 알지 못합니다. 모든 사람은 다른 사람의 실수를 고려할 뿐만 아니라 자신의 큰 문제를 고려하여 갈퀴에 뛰어드는 경향이 있습니다.
                        예를 들어 미국 특수 작전의 역사를 살펴보면 "그들이 정상적으로 계획하는 방법을 배우게 될까요? "라는 질문을 무의식적으로 스스로에게 묻습니다. 결국, 거의 대부분 준비 단계의 문제와 관련된 심각한 "잼"없이 통과하지 못했습니다. 예를 들어 영국 SAS가 그렇게 대체되지 않는 이유는 무엇입니까?
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                      5. 0
                        21 9 월 2017 21 : 59
                        제품 견적 : 스페이드
                        같은 전투 경험은 바다입니다. 문제는 회계와 분배에 있다.

                        나는 분명히 나 자신을 너무 화려하게 표현했습니다.
                        경험은 엉덩이에 모인 모험의 수와 머리에 남은 양으로 이해할 수 있습니다. 토론 과정에서 경험에 대한 이 두 가지 이해가 끊임없이 혼란스러워하는 것 같습니다.
                        불행하게도, 한 가지는 다른 것으로 저절로 들어가지 않습니다. 그리고 여기에서 그들은 RF 군대에 심각한 문제가 있다고 말합니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        나는 그런 "선진 군대"를 모른다

                        아마도 그는 그것을 과장했을 것입니다.
                        제품 견적 : 스페이드
                        예를 들어 미국 특수 작전의 역사를 살펴보십시오. 예를 들어 영국 SAS

                        실례지만 이거 어디서 보셨어요?
                        제품 견적 : 스페이드
                        나는 절대적으로 옳다. 적절하게 훈련된 군대는 지휘관들 사이에 특별한 재능이 있느냐 없느냐에 달려 있지 않습니다.
                        이스라엘은 일반적으로 이와 관련하여 매우 좋은 예입니다. 그가 싸운 대부분의 전쟁에서 군인과 지휘관의 평균 훈련 수준은 적보다 높았습니다. 그리고 Tsakhal의 평균 수준을 초과하는 수준의 반대 이스라엘 군대에 일정 수의 군사 고문을 도입하여 흐름을 바꾸려는 시도는 실제로 아무것도주지 않았습니다.

                        급하게 레바논과 글을 썼는데 왜 이것을 기억했는지는 분명하지 않습니다.
                        이것은 특히 Sultan Yakub과 해당 이야기의 모든 수준의 사령관의 행동을 나타냅니다. 예, AOI는 일반적으로 더 나은 준비로 인해 이익을 얻었습니다. 그러나 이것은 "제대로 훈련 된 군대도 지휘관의 재능이 필요하지 않다"는 식으로 이해할 수 없습니다. 더 필요합니다. 그리고 적절한 사람을 적절한 직위로 승진시키는 능력은 "제대로 훈련된 군대"의 가장 중요한 구성 요소 중 하나입니다.
                2. 0
                  21 9 월 2017 16 : 54
                  제품 견적 : 스페이드
                  전투 경험은 과대 평가할 수 없습니다. 그러나 그것을 과소평가하고 고려하지 않는 것 또한 명백한 잘못된 관리입니다.


                  흥미로운 예를 들어 주셔서 감사합니다.

                  아프간 인들이 빼앗은 경험을 얻기 위해 어떻게 든 훈련하는 것이 가능하다고 생각하십니까?
                  1. +4
                    21 9 월 2017 17 : 11
                    가능하고 필요합니다. 예를 들어, 강화 된 SME의 "핵심"경로를 따라 배치되고 기둥 통과 직후 제거되는 보병 소단위에서 전초 기지를 설정하는 방법을 훈련하는 데 어려움이 없습니다. 매복에 편리한 장소에서 도로 측면을 따라 포병으로 "화재 빗질"을 수행하는 데 어려운 것은 없습니다. 보병에게 그러한 매복을 조직하는 방법을 가르쳐서 편리한 장소를 식별할 수 있도록 하는 것은 어려운 일이 아닙니다. 등등...
                    이 모든 것은 해결하기가 매우 쉽습니다.
                    1. +1
                      22 9 월 2017 11 : 54
                      제품 견적 : 스페이드
                      가능하고 필요합니다. 예를 들어, 어려운 것은 없습니다 ...

                      나는 소련 시절부터 징집병들에게 특별한 지혜를 가르치지 않으려고 특별히 노력해 왔다고 생각합니다. 동원 해제 후 사람들은 쉽게 바리케이드의 반대편에 놓일 수 있기 때문입니다. 그리고 일반적으로 그들은 군대를 정치에 간섭할 수 없는 수준으로 유지하려고 노력했습니다.
                      1. 0
                        24 9 월 2017 12 : 25
                        제품 견적 : brn521
                        소련 시절부터 그들은 징집병들에게 여분의 지혜를 가르치지 않으려고 특별히 노력했습니다. 동원 해제 후 사람들은 쉽게 바리케이드의 반대편에 놓일 수 있기 때문입니다.
                        -소련에서 병사들이 마감일 이후에 바리케이드의 반대편에 도착할 수있는 곳은 어디입니까?
      2. +7
        20 9 월 2017 12 : 58
        인용구 : Santa Fe
        그리고이 전투 경험은 어디에 있습니까

        전투 경험의 개념은 무엇을 의미합니까?
        정말 넓은 지역입니다... 사람
        해고 된 전투기와 전투 통제 경험이있는 본부가 해고되지 않고없는 것보다 낫다는 것이 말에 분명합니다.
        이라크의 경우, 어떤 경험도 도움이 되지 않는다, 이라크 군대는 평평한 사막 지형 조건에서의 저항이 불가능한 항공, 방공 및 전자전 시스템의 질과 양에서 근본적으로 열등했기 때문입니다.
        관은 간단하게 열립니다-필요한 무기 시스템이 없으며이란을 더빙 할 것이 무엇입니까 등 .. 항공 및 우주 (정찰 장비)의 완전한 우월성, 조치에도 불구하고 산맥, 숲과 같은 자연 보호소의 부재, 낮은 수준의 군대 및 본부의 훈련 (이스라엘과의 전쟁에서 두 번 이상 입증됨)
        그리고 그들은 이라크인들이 "잘못된" 경험을 얻었다고 주장합니다.
        그러나 제XNUMX세계 국가가 미국의 개방적이고 비게릴라전에서 어떻게 저항할 수 있겠습니까?
        전체 경험은 "어떤 식으로든 불가능하다"고 말합니다. 의뢰
        또는 예를 들어 공중 우위 없이 제XNUMX차 세계 대전에서 성공적으로 싸울 수 있습니까? 예를 들어 노르망디 상륙을 수행할 수 있습니까?
        그리고 전자전 시스템을 사용하거나 순항 미사일로 타격을 가하는 경험은 DRG의 일부로 작전을 수행하는 경험이나 방어에서 탱크 회사의 전투 사용과 다를 수 있지만 둘 다 필요합니다.
        1. +8
          20 9 월 2017 23 : 05
          제품 견적 : Alekseev
          예, 제 XNUMX 세계 국가가 미국의 게릴라 전쟁이 아닌 열린 전쟁에서 어떻게 저항 할 수 있습니까?

          글쎄, 베트남은 어떻게 든 저항했다 사실, 연합의 도움으로 소련에서 이라크와의 전쟁 중에 Mishka로 표시되지 않았지만 Andropov 또는 Romanov,이 전쟁의 역사는 다른 시나리오에 따라 갔을 것입니다 .
          1. +4
            21 9 월 2017 06 : 54
            제품 견적 : 알버트
            글쎄, 베트남은 어떻게 든 저항했습니다.

            한때 베트남이나 북한은 거의 없었습니다.
            이것은 소련과 중국입니다 베트남과 한국에서 성공적으로 저항했습니다.
          2. +1
            21 9 월 2017 08 : 01
            제품 견적 : 알버트
            소련에서 이라크와의 전쟁 중에 태그가 Mishka가 아니라 권력을 잡은 Andropov

            글쎄, 안드로포프 하에서 아무 목적 없이 이야기하는 것이 어땠을까, 하지만 안드로포프 이전에 19개월 동안 있었던 것은 알려져 있습니다. Medvedka-XNUMX.
            1. +1
              21 9 월 2017 08 : 43
              그런데 그렇습니다. Politburo의 절반은 가장 현대적인 무기로 Assad를 도울 필요가 있다고 믿었고 나머지 절반은 아프가니스탄 앞에서 시리아 문제에 간섭 할 필요가 전혀 없다고 믿었습니다. 결과적으로 절반의 조치가 취해졌습니다. 그들은 쓰레기를 공급했지만 많이 공급했습니다. 물론 이스라엘 시민으로서 이것은 나에게 완벽하게 적합합니다.
          3. +1
            21 9 월 2017 08 : 38
            정확히, 어떻게든. 미국인들이 정치 게임을 할 때 우리는 여기서 폭격하고 여기서는 폭격하지 않기 때문에 저항이 가능했습니다. 결국 베트남은 소련이나 중국 중 어느 형이 그들에게 더 가까운 지 결정할 때까지 공급이 잘되지 않았습니다. 23s, Shilka 또는 큐브는 말할 것도없고 베트남 보고서 어딘가에서 ZU-2-125 사진을 본 적이 있습니까?
            1. 0
              25 9 월 2017 15 : 17
              그래서 그들은 전쟁이 끝난 후인 70년대 중반에야 마침내 결정을 내렸습니다.
        2. wvg
          0
          21 9 월 2017 09 : 38
          그러나 제XNUMX세계 국가가 미국의 개방적이고 비게릴라전에서 어떻게 저항할 수 있겠습니까?
          아주 쉽게! 우선 현재 상황에 대한 실제 평가가 필요합니다. 적이 정면으로 공격하기로 결정한 이유는 무엇입니까? SA가 후방 진입을 위해 연합에 영토를 제공하지 않기로 결정한 이유는 무엇입니까? 이것은 절대적인 비유입니다. 결국 Maginot-kk 라인은 폭풍보다 돌아 다니는 것이 더 쉬운 것으로 판명되었습니다.
          또한 공격을 기다리는 군대는 단순히 파멸했습니다. 같은 41 년을 기억하십시오!
          여기서 당신은 결과를 두려워하지 않고 선제 적으로 적을 분쇄해야합니다. 결국 승자 만 판단하지 않습니다.
          그리고 베트남에서 알려진 미국 전사는 ...
          1. 0
            21 9 월 2017 11 : 39
            미군과 베트남 북부 전투기의 손실을 비교하십시오.
            1. +2
              21 9 월 2017 18 : 11
              1) 베트남의 매트리스가 하늘에서 땅으로 빠르게 내려오기 시작하자마자 땅 부분도 마찬가지로 빠르게 떨어졌습니다. 2) 베트남 전쟁에서 누가 이겼습니까? 글쎄요, 손실 비율은 전투 능력이 아니라 당시 미군이 사용했던 파시스트 방법에 관한 것입니다 !!! am
              1. +1
                25 9 월 2017 15 : 21
                러시아 연방 시민으로서 저는 적에 대한 우리 군대의 전쟁 방법 사용을 비난하지 않을 것입니다. 우리의 손실만 최소화된다면. 그리고 제 생각에는 아프가니스탄에서 우리는 종종 인도적으로 행동하지 않았습니다.
                어떤 이유로 베트남인과 한국인은 미군 훈련의 질을 높이 평가했습니다. 그들은 미국인들을 강하고 합당한 적으로 보았다.
      3. +1
        20 9 월 2017 18 : 50
        줄 사이에 스페인을 언급하는 것은 현재 성공과 해외 경험을 의미하지만 시리아에서만 가능합니다. 결승전은 아직 미정이다. 나는 그것을 군대 전체의 전투 능력 (+ 특정 유형의 무기 및 시스템 만)과 각 개별 유닛, 유닛의 기술과 훈련을 특징 짓지 않는 테스트 그라운드로만 인식합니다.
        본격적인 권한을 부여받은 지역 사령부가 독립적으로 데이터베이스를 유지 관리하는지 의심 스럽습니다 (오히려 행정 관리, 통신 조직, 작전 지역의 전투 및 물류 지원, 정보 수집을위한 지역 센터). 제 생각에는 운영은 자본의 일반 직원의 자원을 조정하고 직접 연결하지 않고 동의하지 않고 중앙에서 관리됩니다. 이러한 중앙 집중식 접근 방식을 사용하면 필요한 경우 운영 관리 리소스가 여러 전선(방향)에 충분하지 않을 수 있습니다. 내가 착각하고 내 결론이 피상적일 수 있습니다.
      4. +1
        21 9 월 2017 18 : 03
        이 "잃어버린 꿀 버섯"- 효과적인 겨울 장비를위한 재 장비 및 장비에 대한 해당 요구 사항 (냉동 나치는 시체로 결론의 정확성을 확인했습니다), BT의 악순환 원칙 거부 및 개발 시작 및 중형 및 중전차 구현 (이것은 나치가 T-34, 특히 KV를 보았을 때 정말 놀랐던 것입니다). 그리고 훨씬 더.
      5. 0
        25 9 월 2017 15 : 09
        그리고 적군 부대는 대만에서 어디에서 싸웠습니까?
      6. 0
        4월 21 2018 21 : 12
        인용구 : Santa Fe
        그리고이 전투 경험은 어디에 있습니까

        질문의 의미가 명확하지 않습니다! 소련이 졌다면 비슷한 질문이 이해가 될 것입니다.
        전쟁이 시작될 때 위성을 갖춘 제 3.2 제국은 인구에서 소련을 두 번, 산업 잠재력에서 네 번 능가했습니다. 전쟁이 시작될 때 5.5 만 명의 적군 병사가 위성을 보유한 XNUMX 만 명의 Wehrmacht 병사에 맞서 소련 서부 국경 근처에 집중되었습니다!
        이 모든 것이 어디에 있습니까? 그리고 나치는 어떻게 그토록 압도적인 우월성을 가지고 패배할 수 있었습니까? 여기 있습니다-적군의 전투 경험
  3. +24
    20 9 월 2017 07 : 24
    미군과 그에 맞서 싸우는 절망을 찬양하는 훌륭한 선전 기사! 이 "MASTERIUM"을 본 후, 우리는 쓰레기로 무장 한 야만인과 야만인이며 시리아에서 우리 군대의 성공은 "가장 위대한 미군"에 비하면 아무것도 아니라는 것이 즉시 분명해졌습니다. 백기를 들고 공포에 휩싸인 바지를 말리십시오! 마음에서 우는 소리! 웃음 웃음 웃음
    1. +19
      20 9 월 2017 07 : 49
      제품 견적 : Sergey-svs
      시리아에서 우리 군대의 성공은 아무것도 아닙니다

      마찬가지로이 기사는 성공에 관한 것이 아니라 그러한 전쟁에서 얻은 전투 경험의 가치에 관한 것입니다. 이런 의미에서 Zapad-2017 연습은 최소한 "조건부 적"의 대응이 시뮬레이션되는 군대에 더 유용합니다. 이것은 모래에 던질 공백이 아닙니다.

      Sverdlovsk 지역보다 작은 영토를 폭격하는 데 XNUMX ​​년이 걸리는 시리아의 성공에 대해서는 여전히 남아 있습니다. 전쟁이 본격화되고 후퇴-전진합니다. 상황은 매월 예측할 수 없게 변경
      1. +10
        20 9 월 2017 08 : 00
        그들이 말했듯이 문맥에서 벗어나는 것은 필요하지 않습니다! 예 이 기사는 진실, 거짓, 환상이 뒤섞인 얼빠진 선전 슬래그입니다. 그래서 저는 다음과 같이 썼습니다.
        미군과 그에 맞서 싸우는 절망을 찬양하는 훌륭한 선전 기사!
        1. +24
          20 9 월 2017 08 : 10
          제품 견적 : Sergey-svs
          이 기사는 바보 같은 선전 슬래그입니다.

          이 기사는 선전과 관련이 없습니다.

          주요 메시지는 특정 "전투 경험"에 대한 전투 훈련의 특권입니다. 이 "전투 경험"을 과대평가해서는 안 된다는 표시입니다. 그것은 종종 쓸모없을 뿐만 아니라 해롭습니다.
          1. +5
            20 9 월 2017 08 : 21
            제품 견적 : 스페이드
            이 기사는 선전과 관련이 없습니다.

            글쎄,이 기사가 선전이 아니라고 생각한다면 그것은 당신의 권리입니다. 나는 논쟁조차하지 않을 것입니다. 그리고 나는 위에서 설명한 것과 완전히 반대되는 의견을 가지고 있습니다. hi
            1. +4
              20 9 월 2017 14 : 41
              기사가 좋습니다. 많은 것에 눈을 뜨게 되었습니다.
              1. 0
                4월 21 2018 21 : 22
                제품 견적 : Stalingradpobeda
                기사가 좋습니다. 많은 것에 눈을 뜨게 되었습니다.

                wassat 웃음 울음 병사 부정 슬픈 am
          2. +10
            20 9 월 2017 14 : 20
            제품 견적 : 스페이드
            그것은 종종 쓸모없을 뿐만 아니라 해롭습니다.

            A.S.는 어떤가요?
            "어려운 실수의 아들 경험,
            그리고 역설의 친구 천재,
            그리고 Chance, 신 발명가."
            예-아-아-아, 저기 있습니다!
            템플릿은 유해하고 계획은 golimaya이며 EXPERIENCE가 아닙니다! 이것은 첫 번째입니다.
            두 번째. "경험"의 수준: 전술, 운영 기술, 전략은 한 가지입니다. 그리고 DB의 경험 - 절대적으로 다른. 노련한 전투기가 모퉁이를 돌기 전에 수류탄을 던집니다. 초보자 - "Hurrah"의 외침과 함께 드릴로 돌진합니다.
            경험은 다음과 같습니다. 제XNUMX차 세계 대전에서 독일군은 여전히 ​​제공권을 보유하고 있었습니다. "Drang nach Osten"은 문제 없이 진행되었습니다. 지배력을 잃자마자 "nach Vaterland"가 롤백했습니다!
            셋째. 어떤 이유로 저자는 Axes가 어떻게이란 방공을 무너 뜨 렸는지, DRG가 극동 군사 구역 레이더를 어떻게 비활성화했는지, 장군을 매수 한 방법에 대해 겸손하게 침묵합니다 .. 그게 경험이있는 곳입니다 !!! 그리고 기술적 우월성이 데이터베이스 유지를 위한 새로운 전술을 사용할 수 있게 했다는 사실은 경험이 아닌가? 아니면 이것이 이미 "선견지명의 은사"에 기인해야 합니까?
            나는 질문이있다. 러시아 연방이나 중화 인민 공화국은 공격자의 후방에 대규모 CRBD 미사일 방어 시스템을 적용한 후 미사일 방어 / 대공 방어 시스템을 적용한 후 더없이 행복한 행복을 누리게 될까요, 아니면 여전히 귀머거리가 될 것입니까? 무엇이든지 손에!? 그 후 전진하는 Abramov 탱크 함대에 연료 보급이 필요하지 않습니까? 탄약 공급, 수리 비행기는 더 이상 존재하지 않는 비행장에 착륙합니까? 아니면 저자는 NATO와 내가 샌드박스에서 부활절 케이크를 연주할 것이라고 믿습니까? 부르사의 군부를 지나가는 보복 파업에 대해 들었을까요? 나는 폭탄이 머리에 떨어진 후가 아니라 예상되는 파업 직전에 전자전, PD 및 TR, 위장 및 예비 및 비밀 지역의 군대 분산에 대해 말하는 것이 아닙니다.
            전술 및 운영 기술에 대한 질문은 매우 심각한 문제이며 패턴을 용납하지 않지만 경험을 존중과 관심으로 대하십시오. 경험은 어려운 실수의 아들입니다! (A.S.) 갈퀴 위를 걷는 것을 멈출 수있게 해주는 사람입니다.
            IMHO.
            1. +3
              20 9 월 2017 19 : 03
              인용구 : Boa constrictor KAA
              템플릿은 유해하고 계획은 golimaya이며 EXPERIENCE가 아닙니다! 이것이 첫 번째입니다.

              와우, 와우, 그리 빠르지 않습니다. 군사 업무의 템플릿은 훌륭하고 또한 중요합니다. 가능한 한 많은 상황에서 한 번 이상 해결하고 적어도 지휘 및 참모 훈련에 적용해야합니다.
              결국, 예를 들어 DRG의 공격 가능성이 높은 열에서 이동하는 것과 같은 고정 관념의 상황에서는 과도한 창의성을 보여줄 필요가 없으며 아마도 Khrulev가 성공할 것입니다.

              그러나 템플릿은 도그마가 아니며, 지휘관은 템플릿을 상황에 맞게 조정하거나 완전히 포기할 수 있을 만큼 충분히 지적 및 전술적으로 개발되어야 합니다.

              이제 전투 경험에 대해. 조각이 매우 얇습니다. 반면에 우리는 모든 전투 경험이 긍정적인 것은 아니라는 점을 기억해야 합니다. 예를 들어, 두 번째 체첸의 "전투 경험"의 경우 계산 된 설치 대신 지형 설치에서 포병을 발사하는 것과 같이 뿔을 제공해야합니다.

              축적되고 평가된 전투 경험은 내가 위에서 쓴 바로 그 패턴의 원천이 되어야 합니다. 전투 훈련을 시행하는 동안 주입해야 하는 템플릿.

              하지만 여기에서도 매우 조심해야 합니다. 다시 말하지만 기둥의 움직임을 기억하십시오. 제08차 체첸 전쟁, XNUMX년 전쟁, 시리아 전쟁의 경험을 바탕으로 매복 공격에 성공적으로 저항하기 위해서는 차량 간의 거리가 가능한 한 작아야 한다는 결론에 도달할 수 있습니다. 실제로 그렇습니다. 전투 훈련을 위한 템플릿으로 만드시겠습니까? 안돼. 이 전쟁에서 적군은 기둥과 싸우기 위해 항공이나 WTO 또는 포병을 사용하지 않았습니다. 그리고 이러한 경우 거리를 줄이면 반대로 더 큰 손실이 발생합니다. 즉, 그러한 긍정적 인 전투 경험을 거부하거나 무언가로 단점을 막으려 고 노력해야합니다. 예를 들어, 지역 전쟁에서 거의 사용되지 않는 Infauna 유형의 그룹 방어 단지를 가동한 경우(즉, 전투 경험에 따르면 생략할 수 있음을 알 수 있음)

              요컨대, 전투 경험은 매우 모호한 것입니다.
            2. +9
              21 9 월 2017 05 : 59
              훈련된 전투기도 수류탄을 던질 것입니다. 수류탄을 던지는 데는 전투 경험이 필요하지 않습니다.

              러시아 장군은 이라크 장군보다 더 이상 팔리지 않습니다. 우리는 또한 정치적 리더십 도소매를 판매합니다.

              우리는 제공권을 갖지 못할 것입니다. 질이나 양이 아닙니다. 그리고 S-300-400-500은 도움이되지 않으며 지구의 곡률이 그들을 방해 할 것입니다 (시리아의 경험).

              미국이 공격하면 잘 준비할 것입니다. 그리고 그들은 계획을 세울 것입니다. 그리고 우리는 매트리스가 우리 위로 올라갈 것이고 그들이 아플 것이라고 자랑할 것입니다.
            3. +2
              21 9 월 2017 08 : 13
              인용구 : Boa constrictor KAA
              이전에 경험이 풍부한 전투기

              준비된 파이터.
              인용구 : Boa constrictor KAA
              제XNUMX차 세계 대전, 독일군은 지금까지 제공권을 가졌습니다 - "Drang nah Osten" - 문제 없이 진행되었습니다

              나중에 알려지면서 40일 여름 바다사자 폐지로 전쟁에서 패했다. 동지 - 41 일 가을 동지 때. 스탈린은 모스크바를 떠나는 것에 대해 마음을 바꿨습니다. 아직 공기 문제는 없었습니다. 전쟁은 무엇보다도 정치 지도부에 의해 패배합니다.
              인용구 : Boa constrictor KAA
              아니면 저자는 NATO와 내가 샌드박스에서 부활절 케이크를 연주할 것이라고 믿습니까?

              그들이 허용한다면. Korea 52. 그리고 이번에는 소매에 MiG가 없을 것입니다.
            4. 0
              25 9 월 2017 11 : 37
              인용구 : Boa constrictor KAA
              군부를 지나 보복 파업에 대해 들었을 것입니다.


              타격 - ADVANCED 반환.
              그리고 이것으로 우리는...
            5. 0
              25 9 월 2017 11 : 41
              인용구 : Boa constrictor KAA
              템플릿은 유해하고 구성표는 경험이 아닌 골림입니다.

              구구단 - 샘플 템플릿.
              그러나 필요할 때 도움이 됩니다. 눈짓

              또한 조건 반사는 템플릿에 관한 것입니다.
              그러나 무조건 반사 - 아마도 진부한 표현 일 것입니다. 진부한 표현은 대부분 유용하지 않습니다. 눈짓
      2. +3
        20 9 월 2017 12 : 41
        Sverdlovsk 지역과 싸우려고 했습니까?
      3. +2
        21 9 월 2017 08 : 48
        진심이야?
        XNUMX년 전 Assad Jr.는 단순히 스크랩으로 처리되었습니다. 그리고 Aleppo와 DeZ에서는 오랫동안 존재하지 않았습니다.
        1. +1
          21 9 월 2017 11 : 44
          우리가 떠나 자마자 상황은 순식간에 회복 될 것입니다. 팔미라의 예는 시사합니다.
      4. 0
        21 9 월 2017 18 : 14
        적어도 대략 우리 항공 우주군(비행기에서)의 수에 해당하는 좋은 사람이 있다면 "양의 목소리를 묘사"할 무언가를 여기에 가져올 수 있습니까? 그리고 또한 이 숫자를 테러리스트들이 SAA를 수도로 몰아넣고 그곳에서 거의 죽일 뻔한 수년간의 단독 공중 패권의 소위 "냉각"과 비교하십시오!!
    2. +9
      20 9 월 2017 10 : 46
      사실상 선전이 없습니다. 설명된 이벤트는 일시적으로나 다른 방식으로 확인됩니다.
      시리아에서 갈등은 완전히 다른 계획과 강도입니다. 미국인들이 아프가니스탄에서 싸우고 있는 것과 같은 것
      1. +8
        20 9 월 2017 11 : 08
        제품 견적 : jonhr
        사실상 선전이 없습니다. 설명된 이벤트는 일시적으로나 다른 방식으로 확인됩니다.


        동의하다. 미군을 다른 방식으로 대할 수 있지만 사실을 인정하지 않는 것은 눈먼 바보가 되는 것과 같습니다. 우리는 객관적이 되려고 노력해야 합니다. 그리고 객관적으로 미국인들은 지구 반대편에 90만 명의 사람들을 신속하게 모아 공급하고 효과적인 전투 사용을 보장할 수 있었습니다. 예, 세계 어느 나라도 이처럼 대규모 경험을 한 적이 없으며 여전히 존재하지 않습니다. 사실, XNUMX년대 이후 미군은 변했습니다. 함대의 톤수, 물류 가능성 및 병력 이동 가능성이 감소했습니다. 미국은 세계의 다른 많은 국가와 마찬가지로 기술적으로 동등하거나 가까운 라이벌과의 글로벌 군사 충돌이 아닌 테러 위협에 군대를 조정하기 시작했습니다.
        1. +6
          20 9 월 2017 11 : 16
          글쎄요, 최단 기간은 아니지만 반년 동안 수술 준비가 진행되었지만 사담도이 반년을 보냈습니다
          그리고 반년 동안 미국인들은 사담을 과소 평가하지 않았고 우르야를 외치지 않았지만 스스로 준비했다고 말합니다.
          정확히 기억이 나지 않지만 미국인들은 30 만 명의 죽음을 준비하고 있었는데 이것은 쿠웨이트에만 해당되지만 그러한 발전으로 어떻게 더 나아갈지는 알 수 없습니다. 아마도 이라크 전체를 점령해야했을 것입니다.
          1. +3
            20 9 월 2017 11 : 31
            제품 견적 : jonhr
            정확히 기억이 나지 않지만 미국인들은 30 만 명의 죽음을 준비하고 있었는데 이것은 쿠웨이트에만 해당되지만 그러한 발전으로 어떻게 더 나아갈지는 알 수 없습니다. 아마도 이라크 전체를 점령해야했을 것입니다.


            그들이 왜 멈췄는지 말하기는 어렵습니다. 반격을 계획하는 것이 한 가지이기 때문일 수 있지만 이라크 전체 점령을 계획하는 것은 훨씬 더 어렵고 비용이 많이 드는 작업입니다. UN 결정에 따라 준비하고 있던 옵션을 선택하기로 결정했습니다. 나는 그것이 옳았다고 생각한다. 그런 점에서 3차 이라크전 준비가 더 흥미롭다. 그때 이미 사담 정권을 점령하고 패배시키는 임무가 있었다. 그리고 그것은 XNUMX주 만에 이루어졌다. 결과는 가치 이상입니다. 다시 말하지만, 세계의 어떤 나라도 동등한 상대가 아니더라도 그렇게 성공적인 전쟁을 벌인 경험이 없었고 경험이 없지만 사담의 군대가 채찍질 소년이었다고 말하는 것도 불가능합니다. 후속 제재 및 기타 사항에 대해서는 사실이지만 사실입니다. 역시나 작전은 성공했다. 아무도 사담을 위해 싸우지 않았고 이라크 인들이 "싸우는 방법을 모른다"는 변명을 많이 찾을 수 있지만 이것들은 모두 관습입니다. 전쟁의 기술은 적을 파괴할 수 있는 능력이 있을 때 적을 정확히 파괴하고 용납할 수 없는 손실을 입히지 않는다는 사실에 의해 결정되며, 수백만 달러의 손실을 동등하게 받는 전쟁에 참여하는 것은 군사 기술이 아닙니다. 무모함입니다. 따라서 미국인의 신용에 대해 자신에게 힘든 사람을 선택하고 이에 필요한만큼의 힘을 할당한다고 말할 가치가 있습니다. 게릴라 저항은 세계 모든 군대의 문제로 남아 있습니다. 근대에 단 한 나라도 파르티잔과의 전쟁에서 승리하지 못했습니다. 우리가 코카서스에서 문제를 겪었던 것처럼 그들은 지금 미국이 아프가니스탄에서 문제를 겪었던 것처럼 여전히 남아 있습니다. 지금까지 당파에 대한 조리법이 발명되지 않았습니다.
            1. +3
              20 9 월 2017 15 : 26
              당파에 대항하여 지역 주민들을 이기기 위한 방법이 있었고 항상 그래왔습니다.
              1. +4
                20 9 월 2017 19 : 06
                아니면 멀리 옮기십시오.
                소련, 전후 폴란드 및 영국에서 성공적으로 적용되었습니다.
                1. 0
                  21 9 월 2017 11 : 45
                  아니면 파괴하라, 모든 고대 정복자들
      2. +1
        21 9 월 2017 18 : 42
        저를 용서하십시오. 그러나 그들은 이미 별도의 사실에 대해 위의 구독을 취소했으며 전체적으로 이것은 골리 마야 선전입니다. 올바르게 언급했듯이 미국인들은 눈앞에 광대 한 세계 경험을 가지고 아무것도 발명하지 않았으며 더 중요한 것은 공격을 수행하는 위치와 방법에 대한 완전한 이니셔티브로 프랑스에 대한 히틀러의 경험을 거의 반복했습니다. 예, 예, "아름답고" "라인이 가능합니다"를 유쾌하게 우회했습니다. 그리고 행진하는 보급품과 함께 사막을 통한 공격에서 그들은 전혀 혁신가가 아닙니다. 1945 년 중국, 소련은 즉시 일본의 백만 번째 관동 군대에 XNUMX을 곱했습니다. 그리고 JyPySy도, 헬리콥터도, 야간 투시 장치도, 소련에는 다른 것이 많지 않았습니다. 이라크 사령부 경험은 이들의 비호환성 때문에 단순히 도움이 될 수 없습니다. 및 양적 수준. 미국인들은 그들의 어리석음 때문에 손실을 입을 수 있었습니다.
        그리고 마지막으로, 프랑스에 대한 히틀러의 전쟁, Irk에 대한 미국의 공격 사례는 정확히 "전격전"입니다. 그러나 "첫 번째 공격"이후 전쟁이 끝나지 않고 "마모 전쟁"으로 바뀌 자마자 미국과 나치 독일은 모든 전투 경험에도 불구하고 압도적 인 패배를 겪고 있음을 알 수 있습니다.
        따라서 실제로 우리나라 지도부가 철수하고 우리 국경 근처에 집중된 미군을 예방 공격하기를 바랍니다 !! 예, 나중에 많은 비명 소리가 들리지만 처음 몇 시간 동안 그들의 부분에는 "전격전"이없고 우리 부분에는 괴물 같은 희생자가 없을 것입니다 !!
    3. +5
      20 9 월 2017 13 : 09
      \어디서 보나요
      제품 견적 : Sergey-svs
      미군을 찬양하다
      ,
      제품 견적 : Sergey-svs
      쓰레기로 무장한 야만인과 야만인

      제품 견적 : Sergey-svs
      "가장 위대한 미군"에 비하면 아무것도 아니다
      ?
      진실로 각 사람은 자신의 부패 정도에 따라 봅니다. 부끄러운 일입니다. 저자가 자신의 말을 해석하기를 원하는 것이 아니라 저자가 말하고 싶었던 것을 이해하려고 노력하십시오. 머리는 먹기 위한 것이 아니라 생각하기 위한 것이지 구호를 외치는 것이 아닙니다.
    4. +3
      20 9 월 2017 20 : 02
      미군과 그에 맞서 싸우는 절망을 찬양하는 훌륭한 선전 기사!
      네... 책을 보다가 무화과를 보면 이런 경우! 그 남자는 그것이 무엇에 관한 것인지조차 이해하지 못했습니다.
    5. +1
      21 9 월 2017 14 : 25
      미군이 깨지기 쉬운 견과라고 생각하십니까?
  4. +6
    20 9 월 2017 07 : 46
    다시 미국인 광고 .. 우리는 모두를 찢는 것이 멋지다. 글쎄요. 만날 일이 있습니다. 우리 상륙군이 공병 삽으로 당신을 피 묻은 양배추로 썰 때 전자 장치없이 어떻게 싸우는지 봅시다. 당신의 복장 도착 자 무리가 직접 전투에서 어떻게 보이는지보고 싶습니다. Abrams가 우리 도로에 가라 앉고 도달하는 사람들은 이마에 1,5m의 갑옷 관통력을 가진 코넷을 받게 될 때, 토마 호크가 숲에서 길을 잃고 비행기가 S-400에서 배에 들어갈 것입니다 .
    1. +6
      20 9 월 2017 10 : 47
      그들은 그것을 깨뜨렸다. 가장 흥미로운 것은 두 배입니다. 91년과 2003년
      1. +9
        20 9 월 2017 12 : 07
        글쎄요, 그들 모두가 미국의 트랜스젠더는 아니며, 직접 전투를 해도 괜찮습니다. 이것에 대해 침을 흘릴 필요가 없습니다. 그들은 더 많은 군대, 더 많은 돈, 더 많은 동맹을 가지고 있습니다... 그래서 우리는 항상 피로 씻을 시간이 있을 것입니다. 서두르지 마십시오.
        1. 0
          20 9 월 2017 15 : 07
          예를 들어 대부분 https://youtu.be/0j6tZBYYlN0
    2. +14
      20 9 월 2017 12 : 14
      예, 공병 삽으로 자르는 것은 어떤 군대도 저항할 수 없는 기술입니다. 그러한 순간은 명확하지 않습니다. 방공 및 대공 방어에 공병 블레이드를 사용하는 것입니다. 그러나 나는 모든 것이 거기에서 생각되지만 고도로 분류된다고 생각합니다.
      어떤 이유로 특정 범주에서 잠재적 적의 강점을 강조하려는 시도는 우라 애국심에 대한 강조와 주걱으로 저자를 자르려는 욕구를 증가시킵니다.
      1. +1
        21 9 월 2017 09 : 00
        저자는 절대적으로 정확한 조항과 함께 단순히 망상적인 조항도 가지고 있습니다. 이라크 군대가 결코 현대 군대의 모델이 아니라고 가정 해 봅시다. 예, 데이터베이스 경험도 많지만 현대성 측면에서 볼 때, 소비에트보다 비교할 수 없을 정도로 나쁩니다.후자도 모든 것이 초콜릿이 아니었지만 의사 소통의 문제가 무엇인지, 기동을 구현하는 것이 얼마나 어려웠는지 읽는 것으로 충분합니다. 그러나 반복합니다. 이라크에서는 비교할 수 없을 정도로 나빴습니다 (속담에 따르면 모든 사람은 자신의 어려움이 있고 누군가는 작은 진주가 있고 누군가는 액체 수프가 있습니다). 연합에서 Gadflies와 Tunguskas는 군대 그룹에만 있었고 이라크에는 60 개 사단에 150 개의 실록이 있었고 KShM은 전혀 없었습니다.
    3. +9
      20 9 월 2017 13 : 12
      가슴의 또 다른 셔츠가 찢어지기 시작했습니다. 작가는 작가가 말하고자 하는 바를 생각하려고 노력했는가? 젠장, 젠장.
    4. +1
      20 9 월 2017 14 : 00
      그리고 당신은 멋지다, 깡패, 맞지?
    5. +3
      21 9 월 2017 14 : 28
      네 쉽게 할 수 있습니다
  5. +5
    20 9 월 2017 07 : 48
    경험은 다시는 일어나지 않을 상황에서 행동하지 않는 방법에 대한 지식입니다.

    적절하게 조직되고 훈련된 군대는 "전투 경험"이 필요하지 않습니다.
    이것은 논란의 여지가 있는 정의일 뿐만 아니라 매우 어리석은 정의입니다.


    장군들은 과거의 전쟁을 준비하고 있습니다. 결과는 무엇입니까? 군대의 전투 효율성은 과거 전투 횟수가 아니라 현재 사령관의 재능과 능력에 의해 결정됩니다.
    모든 군대의 전투 효율성은 여러 요소의 조합에 의해 결정됩니다. 지휘관의 재능으로 만 모든 것을 줄이는 것은 순전히 민간 이론가의 특징 인 매우 어리석은 결정입니다.

    Wehrmacht는 이전에 어떤 전격전 경험이 있었습니까? 1939-40년의 성공적인 전격전.? 야마모토와 그의 부하들은 진주만 공격을 계획할 때 어떤 개인적인 전투 경험을 가지고 있었습니까?
    나는 일본인이 거기에 무엇을 가지고 있는지 모르지만 Wehrmacht에 대해 "1939-1940의 성공적인 전격전"이 없었다는 점에 주목하고 싶습니다. 그들을. 폴란드의 빠른 패배는 Wehrmacht의 새로운 전술 사용보다 훨씬 더 많은 사전 배치 때문이었습니다. 사실 폴란드는 독일군이 프랑스군에게 적용하기 전에 새로운 전술을 고안해낸 고양이 역할을 부지불식간에 했다. 그리고 그들은 단점을 수정할 충분한 시간을 가졌습니다.
    1. 0
      20 9 월 2017 08 : 06
      제품 견적 : Mik13
      지휘관의 재능으로 만 모든 것을 줄이는 것은 순전히 민간 이론가의 특징 인 매우 어리석은 결정입니다.

      사실, 적절하게 훈련된 군대에는 지휘관의 재능도 필요하지 않습니다.
      전투 훈련은 알파이자 오메가입니다. 그리고 소련에서 다시 만들어진 "프로그램"에서 골화되지 않았습니다.
      1. 0
        21 9 월 2017 08 : 16
        제품 견적 : 스페이드
        사실, 적절하게 훈련된 군대에는 지휘관의 재능도 필요하지 않습니다.

        당신은 옳지 않습니다. 레바논 82.
        1. +1
          21 9 월 2017 09 : 07
          그리고 누가 그녀라고 말했습니까? 시리아 군대는 제대로 훈련을 받았습니까? 기존 쓰레기로도 훨씬 더 많은 일을 할 수 있습니다. 장비가 가려지지 않고 위치를 변경하지 않고 예비 및 거짓 장비를 준비하지 않은 경우 (그런데 당신은 또한 할 수 있어야합니다 진짜처럼 보이도록 가짜를 준비하고 사격 규율에 문제가 있어도 결과는 상당히 예측 가능했습니다 Assad는 이길 기회가 없었지만 73에서와 같이 잃을 수 있었지만 다음과 같이 밝혀졌습니다. 82.
        2. +2
          21 9 월 2017 09 : 24
          제품 견적 : Cherry Nine
          제품 견적 : 스페이드
          사실, 적절하게 훈련된 군대에는 지휘관의 재능도 필요하지 않습니다.

          당신은 옳지 않습니다. 레바논 82.

          나는 절대적으로 옳다. 적절하게 훈련된 군대는 지휘관들 사이에 특별한 재능이 있느냐 없느냐에 달려 있지 않습니다.

          이스라엘은 일반적으로 이와 관련하여 매우 좋은 예입니다. 그가 싸운 대부분의 전쟁에서 군인과 지휘관의 평균 훈련 수준은 적보다 높았습니다. 그리고 Tsakhal의 평균 수준을 초과하는 수준의 반대 이스라엘 군대에 일정 수의 군사 고문을 도입하여 흐름을 바꾸려는 시도는 실제로 아무것도주지 않았습니다.
          1. 0
            4월 21 2018 21 : 40
            제품 견적 : 스페이드
            나는 절대적으로 옳다. 적절하게 훈련된 군대는 지휘관들 사이에 특별한 재능이 있느냐 없느냐에 달려 있지 않습니다.

            당신 말이 맞지만 부분적으로. 이것은 훈련에 덜 의존합니다-지휘관없이 싸울 수있는 능력. 국가마다 자기 조직화 능력이 다르기 때문에 지휘관이없는 일부 군대에서는 무너지고 저항을 멈추고 다른 군대에서는 낮은 계급이 계급과 파일까지 지휘하기 시작합니다.
    2. +6
      20 9 월 2017 08 : 08
      모든 군대의 전투 능력은 여러 요소의 조합에 의해 결정됩니다.

      결과적으로 "많은 요소의 총체"는 적의 장점과 단점을 최대한 활용하여 사용 가능한 힘을 효과적으로 사용하는 능력으로 귀결됩니다.

      이 모든 것은 결정하는 자의 공로다.

      그리고 이것들은 재능도 아니고 "역사에서 개인의 역할"도 아닙니다. 정상에 초심자-기회주의자가 없는 것이 중요합니다. 어깨끈 절약만 생각하시는 분

      배치의 선점과 폴란드의 급속한 패배에 대해-그의 장점과 잘못은 이것입니다. 결정을 내리고 군대를 시스템으로 구축하는 책임을 맡은 사람들 외에도
  6. +4
    20 9 월 2017 07 : 54
    글쎄, 미국은 아름다운 눈으로 세계에서 자신의 위치를 ​​얻지 못했지만 반면에 러시아도 그랬습니다. 그리고 전례없는 행진 속도에 대해 1941 년 나치와 1945 년 몽골의 적군은 조금 더 느리게 움직 였고 여기에서 우리는 미국인에게 경의를 표해야하지만 적의 행동과 조건이 여기에서 자신의 물류보다 더 중요합니다.
  7. +5
    20 9 월 2017 08 : 23
    이 기사는 팬의 스케치를 다소 연상시킵니다.

    초기 논문은 초등학교 수준입니다. 저자는 분명히 전투 경험을 특정 유닛의 포격으로 간주합니다. 베트남과 이라크 사이 미군의 변화, 그는 베트남의 경험과 아무 관련이 없는 것 같다.

    그리고 91년의 전쟁에는 정말 특이한 순간이 있습니다. 연합군의 핵심은 독일에 주둔했던 전미군인 것으로 보인다. 이번에 그녀는 빵을 헛되이 먹지 않았다는 것을 보여주었습니다. 그러나 그들은 94년 그들의 이전 반대자들의 행동이 (그들이 지금 다른 경우에 쓰기를 좋아하듯이) 서방 정치인, 참모 및 전문 언론에 충격을 주었다고 말합니다.
    1. +1
      20 9 월 2017 09 : 09
      2014년 같은 상대의 활약으로 인한 충격과는 비교할 수 없다.
      1. 0
        21 9 월 2017 08 : 24
        인용구: 안락 의자 분석가
        2014년 같은 상대의 활약으로 인한 충격과는 비교할 수 없다.

        당신 말이 맞아요.
        당시 80년대 유럽 전역에서 심각하게 받아들여졌던 소련군은 죽은 지 오래됐다는 사실이 밝혀졌다. , 체첸 전쟁의 모든 중간 및 고위 장교 및 장군은 소련 군대의 장교 및 장군입니다). 꽤 놀랐습니다.
        이번에는 유럽과 아시아의 경계가 우랄 산맥, 특히 아무르 강을 따라가 아니라 EU 국경을 따라 흐르고 있다는 것이 (다시!) 밝혀졌습니다. 짜증나지만 더 이상은 없습니다.
  8. +10
    20 9 월 2017 09 : 06
    좋은 기사. 정확하고 전투 경험에 대해. 소련은 핀란드와 어려운 전쟁을 벌였습니다. 그래서 뭐? 41세에 이 경험이 얼마나 도움이 되었나요? 이에 앞서 H.G.
    시리아에 대해. 여기서 아무도 특별한 전투 경험에 대해 이야기하지 않습니다. 직원 수준이지만 그는 있습니다. 그러나 장비 부족, 조종사의 습격 및 물류가 있습니다.
    소련에서는 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작된 겨울 전쟁이 오히려 명령의 어리 석음, 신뢰할 수있는 정보 부족, 낮은 수준의 군사 교육, 당기구의 군사 지도자에 대한 압력을 말합니다. . 긴 전쟁 중에 껍질이 사라지고 모든 것이 제자리에 들어가 승리하기 시작했습니다.
    하지만 5 년 동안 싸울 기회가 있었는데 지금은 아아, 이런 일은 일어나지 않을 것입니다. I.V를 시작합니다. 당시 예방 전쟁이었던 스탈린은 그러한 사상자와 파괴가 없었을 것입니다. 유럽은 점령당했고 적군은 해방자로 환영받았을 것입니다.
    여기는 우크라이나입니다. 우리는 우리 자신뿐만 아니라 전 세계의 골칫거리를 만들었습니다. 90년대에 곤경에 처한 나라를 자유 수영으로 풀어주었고(비록 그들의 현재 행동은 발견이 아니지만), 그들은 이제 우리에 대한 잠재적인 적에게 이용당하고 있습니다. 그리고 XNUMX년 전에는 군대를 보내지 않았습니다. 그리고 지금 우리는 엉덩이에 통증이 있습니다. 미국이 언제라도 그것을 우리에게 불리하게 사용할 가능성은 매우 높습니다. Mishiko와 South Ossetia와 PK를 기억하십시오.
    상식적인 관점에서 볼 때 군사적, 정치적 손실은 훨씬 적을 것입니다. 크리미아가 찍혔습니다. 일곱 가지 고민, 하나의 답.
    물론 (병력을 파견하지 않기로 한) 결정은 모든 요소를 ​​고려하여 내려진 것으로 알고 있지만 이미 기회를 놓쳤습니다. 그러나 이와 관련하여 미국은 잘했습니다. 국민을 재포맷해 이득을 챙기고 있고 우리는 끊임없이 핑계를 대고 있습니다....
    1. +4
      20 9 월 2017 12 : 48
      41세에 이 경험이 얼마나 도움이 되었나요?

      그것은 전술적 수준에서 매우 유용했습니다. 전투기와 지휘관 모두 전투에서 행동하는 방법을 배웠습니다. 예를 들어 Shpiler의 탱크 대대는 Zinovy ​​Kalabanov를 포함한 41의 Leningrad 근처에서 운영되었습니다. 기억하다? 한 전투에서 그는 매복 공격으로 22대의 독일 전차를 파괴했습니다. 핀란드 전쟁의 경험이 없었다면 이런 행동을 할 수 있었을까?
      그리고 소련군의 제복? 핀란드 전쟁에서 우리는 얼었지만 제 XNUMX 차 세계 대전에서는 더 이상 그렇지 않았습니다. 네, 할 얘기가 많습니다.
      1. +1
        20 9 월 2017 21 : 11
        동의하다. 모든 작업은 고유하며 해당 세부 정보를 새 작업에 적용할 수 있습니다. 그러나 겨울 전쟁의 전장은 조금 달랐습니다. 정보가 제대로 작동하지 않았기 때문에 Finns의 강력한 측면 필 박스 위치를 정찰하지 못했습니다. 보병이있는 탱크는 두 언덕 사이를 통과하고 기관총 포병을 받았습니다. 불. 결과적으로 보병은 낮았고 보병이없는 탱크는 Finns에 의해 불에 탔습니다. 완전한 혼란이있었습니다.
        장기화된 SF 전쟁이 우리에게 큰 문제를 안겨주었다고 생각합니다. 히틀러는 적군이 Wehrmacht에게 아무것도 아니라고 결정하고 영국 대신 소련에 대한 공격을 준비하기 시작했습니다. 그래서 이 전쟁의 경험은 부정적이다.
        Zinovy ​​Kalabanov는 예, 뛰어난 유조선이었습니다. 영웅에게 제시된 핀란드어. 그러나 그들은 후방 Zvezda를 제거했습니다. A. Marinesko가 생각 나지만 여기서는 더 비극적입니다.
        유니폼에 관해서는 ... 아버지는 Poklonnaya Street에 살았고 행진 자들이 집을지나갔습니다. 그는 그들이 양고기 양가죽 코트를 입고 있다고 말했지만 이것은 아마도 전쟁 후반기에 이미 있었을 것입니다.
    2. 0
      4월 21 2018 21 : 47
      제품 견적 : SCHWERIN
      I.V를 시작합니다. 당시 예방 전쟁이었던 스탈린은 그러한 사상자와 파괴가 없었을 것입니다.

      스탈린은 물리적으로 이것을 할 수 없었습니다. 문제는 더 발전된 인프라와 더 짧은 거리로 인해 Wehrmacht가 적군보다 XNUMX배 더 빠르게 동원하고 배치한다는 것입니다. 소련이 동원을 시작할 때마다 제XNUMX제국은 더 일찍 끝날 것이다.
  9. +1
    20 9 월 2017 09 : 33
    글쎄, 저자가 누구인지 명확하지 않으므로 기사를 다르게 취급할 수 있습니다. 물론 전투 경험은 바람직하며 다른 단계에서 사용해야 합니다. 그러나 동일한 전쟁과 갈등은 없으며 모든 곳에서 고유한 특성이 있으며 이를 위해 군대를 준비해야 합니다. 미국은 대규모 전쟁에 참여하지 않았고 이라크 전쟁은 국지전으로 분류된다. 따라서 이라크 군대에 비해 4배, 5배의 우위를 경험하는 것은 시리아에서와 마찬가지로 매우 문제가 많습니다. 그러나 전투 사용의 개별 요소는 전투 훈련에 사용될 수 있습니다. 초강대국의 경우 모든 것이 경제적, 군사적 이점에 의해 결정되는 것은 아니며 적대 행위의 목표와 목표뿐만 아니라 영적 요소도 여기에서 중요합니다. 이것이 조국을 수호하기 위한 전쟁이라면 "민주주의"를 수호하기 위한 전쟁이라면
    세계적인.
  10. +4
    20 9 월 2017 09 : 49
    적절하게 조직되고 훈련된 군대는 "전투 경험"이 필요하지 않습니다.
    저자는 뇌 염증이 있습니까? 전투 경험이 없는 군대는 처음에는 준비된 것으로 간주할 수 없습니다.
    모든 군대의 성공적인 조직과 훈련을 위해서는 무기를 구입 / 생성하는 것만으로는 충분하지 않습니다. 무기 (무기)는 여전히 테스트를 거쳐야하며 일반적으로 러시아 연방이하는 다양한 조건에서 대규모로 테스트해야합니다. 시리아에서 하고 있습니다.
    또한 군대를 관리하기 위해서는 말로만이 아니라 정신적으로도 군대를 알고 느껴야 한다. 여기서 얻은 경험치
    당파, 무자헤딘 및 테러리스트에 대항하는 행동. 경찰 작전 및 영토 순찰에 참여
    서양과 같은 훈련에서 실제 전투의 심리적 분위기를 조성하는 것은 어떤 방법으로도 불가능하며, 더욱이 자유로운 삶의 방식으로 자란 오늘날의 군인이 실제 전투에서 어떻게 행동할지 결정하는 것은 불가능합니다. , 가상의 적이 아닙니다.
    세계에서 가장 진보된 방공 시스템 중 하나입니다.
    저자, 1991 년에 -75 및 S-125 (s-200도 아님)를 기반으로 구축 된 방공이 완벽하다고 생각하십니까? 특히 2개의 방공 조기 경보소가 작전 시작 전에 파괴되었다는 배경에 반한다. 그리고 레이더 방지 장비가 장착된 F75G에 대한 c125 및 c4의 효과는 F117-A에 대한 효과가 XNUMX이 되는 경향이 있습니다.
    1. +3
      20 9 월 2017 10 : 31
      당신은 놀랄 것이지만 f75gy 반대 c125와 c4는 f300 반대 c400-c35 정도이거나 일반적으로 이라크 방공이 멀리서 두드려 졌다는 폭탄과 드론 계획 무리를 고려할 때 더 나쁩니다. 어떤 것의, 또한 우리에 의해 망치고 거의 같은 결과를 얻을 것입니다.
      1. +1
        20 9 월 2017 11 : 33
        이라크의 주요 문제는 미국 항공이 기반을 둔 비행장에 도달할 수 없지만 러시아는 유럽이나 아시아의 모든 미국 비행장에 도달할 수 있다는 것입니다.
        1. +2
          20 9 월 2017 11 : 51
          총 도둑이라면 확실히 사실이지만 지금 누가 결정할까요? 헐떡 거리는 것이 있고 필요하지 않은 한 아무도 직접 러시아를 공격하지 않을 것입니다. 필요한 모든 것을 녹지로 가져갈 수 있으며 XNUMX 년 동안 잘 작동했습니다.

          그러나 300-400과 같은 "방공과 같은"을 구입 한 "동맹과 같은"은 실제로 긴장하지 않고 언제든지 침입 할 수 있다는 사실은 그대로 모든 것이 괜찮은 사람을 나타내는 지표입니다. 전투 경험, 훈련 및 군사력.

          91 년차 이라크의 문제-지붕 부족, GDP 수십 배 차이-스스로 전쟁에서 이길 방법이 없습니다.
          1. +1
            20 9 월 2017 12 : 04
            즉, 러시아 연방이 할 수 없다고 말하고 싶습니까?
            1. +3
              20 9 월 2017 12 : 14
              그는 할 수 있지만 핵무기를 통해 용납할 수 없는 수준의 피해를 입힌 경우에만 핵무기가 없는 전쟁에서 승리하는 것은 의심의 여지가 없으며,
              모든 TVD에서 이라크 수준의 자두.
              1. +1
                20 9 월 2017 13 : 03
                제품 견적 : 빅토리아
                그는 할 수 있지만 핵무기를 통해 용납할 수 없는 수준의 피해를 입힌 경우에만 핵무기가 없는 전쟁에서 승리하는 것은 의심의 여지가 없으며,
                모든 TVD에서 이라크 수준의 자두.

                동의하지 않습니다. 강대국 간의 갈등은 핵무기가 없어도 완전히 예측할 수 없으며 경제적으로도 군사적 관점에서도 어떻게 될지 계산할 수 없습니다.
                1. 0
                  21 9 월 2017 11 : 51
                  푸틴은 현재 세계에 단 하나의 초강대국이 있으며 그것은 미국이라고 말합니다.
                  1. 0
                    25 9 월 2017 15 : 36
                    그가 옳지 않습니까? 중국, 러시아, 인도 등 그들은 강대국이지만 초강대국은 아닙니다.
                    1. 0
                      4월 21 2018 21 : 53
                      제품 견적 : Sergej1972
                      그가 옳지 않습니까? 중국, 러시아, 인도 등 그들은 강대국이지만 초강대국은 아닙니다.

                      미국만 고려하면 옳지 않지만 미국은 혼자가 아닙니다.
                      사실 이곳은 XNUMX층 식민지 제국입니다. 미국이 대도시인 곳에서 미국의 식민지는 독일, 한국, 일본, 영국 및 다른 여러 국가이며, 차례로 식민지를 가지고 있는 다른 여러 국가는 나머지 세계입니다.
          2. 0
            20 9 월 2017 15 : 16
            제품 견적 : 빅토리아
            91 년차 이라크의 문제-지붕 부족, GDP 수십 배 차이-스스로 전쟁에서 이길 방법이 없습니다.

            그러나 쿠바는 어떻습니까? 물류가 더 나은 것 같습니다.
          3. 0
            20 9 월 2017 20 : 01
            미국이 베트남에서 기어나와 승리했다고 생각하십니까? 이 기사의 저자는 이라크가 사용 가능한 무기의 2/3 이상을 보유하고 있으며 무조건적인 패배라고 할 수는 없다고 말합니다. 이라크 전쟁에서 미국의 손실 통계는 기밀 정보죠? ISIS 군대의 중추는 누구입니까? 왜, 이들은 후세인의 정규군입니다!
            시리아에 따르면 RF 군대는 지역 분쟁에 대비하고 있습니다.
            1. 0
              21 9 월 2017 08 : 32
              인용구 : 슈 메이커
              미국이 베트남에서 기어나와 승리했다고 생각하십니까?

              그들은졌다. 그리고 정치적, 전략적 수준의 전투 경험 측면에서 그것은 45차 대전에서의 승리보다 훨씬 더 많은 것을 그들에게 제공했습니다. 제XNUMX차 세계대전이 끝난 후 XNUMX년에 같은 군대가 한국에 도착했습니다. 베트남 이후 미국인들은 진지하게 사업에 착수했고 거의 모든 것을 바꿨습니다.
              1. 0
                4월 21 2018 21 : 57
                인용구 : Cherry Nine
                제 XNUMX 차 세계 대전 승리

                나는 미국인들이 일본을 폭풍으로 몰아 넣을 필요가 없다는 점에 주목합니다. 누군가는 이것이 손실 감소와 같이 좋다고 생각하지만 실제로는 나쁘고 귀중한 경험이 지나갔습니다.
                인용구 : Cherry Nine
                제45차 세계대전이 끝난 후 XNUMX년에 같은 군대가 한국에 도착했습니다.

                제XNUMX차 세계대전에서 피를 흘릴 준비가 되어 있지 않았던 바로 그 군대는 한국과 베트남에서 죽을 준비가 되어 있지 않았고, 지금 그 군대(미군)는 절대 전쟁 준비가 되어 있지 않습니다.
            2. 0
              25 9 월 2017 15 : 37
              현대 이라크 군대의 중추는 사담 후세인 전 군대의 장교들로 구성된 것과 정확히 동일하다고 생각합니다.
        2. +1
          20 9 월 2017 12 : 01
          당신은 아마도 기사의 주장을 오해했을 것입니다. 얻을 수있는 능력과 일반적으로 다른 것을 얻을 수있는 기회의 실현.
          1. 0
            20 9 월 2017 12 : 18
            다른 사람의 전투 경험에 대한 좋은 투자, 연구 및 분석을 통해 실제 전투 경험을 평준화하고 성능 특성과 전투 작업 원칙을 업데이트하는 속도에 맞서기 시작하는 기사는 항상 더 긴 GDP를 가진 사람을 이깁니다.

            추신 나는 전투 경험이 시리아와 어떤 관련이 있는지 이해하지 못합니다. 진부한 장비가 있습니다.
    2. +1
      21 9 월 2017 09 : 14
      예, 그것은 방공 시스템 (또는 오히려 현대 시스템의 부족)에 관한 것이 아니라 일관성 부족에 관한 것입니다 이라크 인은 사실상 자동 제어 시스템이 없었습니다-Senezh도 바이칼도 아닙니다. Glade 내가 기억하는 한, 원시 게와 PU-12도 없었습니다.(여기서 내가 틀릴 수 있습니다.) 예, KARI가 있었지만 원래 그러한 데이터베이스용으로 설계되지 않았으며 실제로 일종의 트로이 목마
    3. +1
      21 9 월 2017 19 : 04
      나는 발을 흔든다 좋은
      나는 저자의 멍청이 mm "간단한 생각"을 전달하고 싶습니다. 장교와 장군 (그들도 장교이기도 함)은 제복 만 입을 수있는 특별한 훈련을 받고 훈련을 받거나 자신의 전투 경험이 있습니다. (연수생의 계급에 따라 다름) , 그러나 전투 장교가 없으면 그들 (또는 그들의 경험에서)이 쓴 방법 론적 지침을 사용합니다 (책, 교과서 참조) !!
      미군이 "전투 경험이 없지만 잘 훈련되어있다"고 말하는 것은 완전한 바보 여야합니다 !! 이것은 실제로 전쟁에서 벗어나지 않는 세계 유일의 군대입니다. 따라서 "우수한 보급 또는 재배치 조직"을 "전투 경험의 쓸모 없음"으로 예를 드는 것은 노골적인 거짓말이며 그러한 보급 및 운송 조직의 기초가되는 것은 XNUMX 차 세계 대전의 경험입니다.
      그러나 같은 아프가니스탄에서 그러한 경험조차 어떻게 실패하는지 보라고 조언합니다. "목표"가 해안 국가가 아니고 현지인들이 판매를 중단하자마자 기껏해야 미국인들은 "요새"에 포위되어 많이 빛나지 않으려 고 노력합니다.
  11. +7
    20 9 월 2017 12 : 40
    파리, 꿀, 똥, 꿀벌 모두 한 더미에 있습니다.
    전술적 차원과 전략적 차원의 전투 경험을 공유할 필요가 있다. 소대장이 전선을 지키고 있다면 ISIS 탱크와 보병 또는 미 해병대가 그에게 진격하고 있는지 여부는 그에게 중요하지 않습니다. 어쨌든 적의 파괴 순서는 변경되지 않습니다. 병사들은 전투 경험을 얻습니다. 이것에 무엇이 잘못될 수 있으며 어떻게 유용하지 않을 수 있습니까?
    그러나 장군들에게는 파푸아인들과 싸우는 것과 첨단 기술의 적과 싸우는 것에는 정말 차이가 있습니다.
    전쟁 당사자 사이에 기술에 상당한 차이가 있다면 파푸아 인이 활과 화살로 전투 훈련을 조직하더라도 여전히 총기로 식민 주의자들에게 패할 것입니다. 이것이 미국과 이라크 전쟁의 의미입니다. 후세인은 하이테크 적수에 대항할 것이 없었다.
    1. 0
      20 9 월 2017 15 : 19
      사막에서의 게릴라전은 어떻습니까? 윙크하는
    2. 0
      21 9 월 2017 11 : 55
      큰 차이는 수염과 무화과 예술이 많은 ISIS 카트를 기다리는 것입니다. 또는 수많은 스마트 무기, 뛰어난 적의 야간 센서, 수많은 로봇.
      그리고 T-72M과 MiG-29는 활과 화살입니까? 오 잘
      1. +1
        21 9 월 2017 13 : 26
        실제로 SA에서 T-72 전차는 소비재였습니다.
        이것은 29와 72가 모두 수출 버전에 있었고 비율이 SA보다 훨씬 적다는 사실을 제외하고
        1. 0
          21 9 월 2017 17 : 26
          그러나 동시에 그것을 활이라고 부르는 기술에서 소련과 중요한 기술적 차이는 없었습니다. 미국은 일반적으로 M-60을 전쟁으로 끌고 갔고 아무것도 없었습니다.
          1. +1
            22 9 월 2017 11 : 43
            나는 정말로 이해하지 못했습니다-누구와 기술적 차이가 없었습니까?
            그 당시 이라크와 소련 사이에 있었다면 정확히 어땠습니까?
            1. 0
              22 9 월 2017 13 : 16
              비판적인 기술적 차이
              1. +2
                22 9 월 2017 13 : 30
                정확히는 소련군과 이라크군 사이에 결정적인 기술적 차이가 있었는데 이것이 명확하지 않다는 것이 이상하다.
      2. 0
        21 9 월 2017 19 : 13
        예, 첨단 전쟁 (저자의 예) 조건에서 T-72와 MiG-29는 정찰 및 안내 (통제) 수단의 적에 의해 완전히 부재하거나 녹아웃되는 경우 "활과 화살"이됩니다. .
        시리아는 항공 우주군 (소수에도 불구하고)이 ISIS를 심각하게 점령 한 다음 적의 모든 장갑차와 포병이 빠르게 XNUMX으로 증가한 좋은 예입니다 !!
  12. +2
    20 9 월 2017 12 : 44
    양과 질이 양립할 수 없는 힘. 이라크의 일반적인 기술 정보 부족 그리고 이라크의 전투 경험은 결국 미국 및 동맹국과 다른 품질의 군대입니다.
    그럼에도 불구하고 아랍인들은 지난 세기의 역사에서 알 수 있듯이 최고의 군대가 아닙니다.
  13. +18
    20 9 월 2017 12 : 56
    그러한 시나리오에서 주님과 최고를 구하십시오
  14. +1
    20 9 월 2017 13 : 20
    나는 기사가 골렘 선전 슬래그라는 데 동의합니다. 그리고 똑똑한 사람들과 다양한 서양 분석가들이 고전을 읽을 수 있기를 바랍니다. 예를 들어 "러시아는 마음으로 이해할 수 없습니다 ...", "누가 칼을 들고 우리에게 올까요 ..."등 일반적으로 그들 모두는 같은 결론을 내립니다. 승리는 여전히 우리 것입니다.
    1. +5
      20 9 월 2017 15 : 00
      저자는 똑똑한 것을 많이 썼습니다. 우리 장군들이 그런 기사를 읽지 않는 것이 안타깝습니다.
      1. +1
        25 9 월 2017 14 : 09
        제품 견적 : Stalingradpobeda
        저자는 똑똑한 것을 많이 썼습니다. 우리 장군들이 그런 기사를 읽지 않는 것이 안타깝습니다.

        오히려 장군들이 인터넷 기사에 몸을 구부리지 않은 것이 좋습니다. 훨씬 더 전문화된 문헌과 정보 출처도 있습니다. 소수만 허용되는 것을 포함합니다. 아니면 우리 장군들이 검은 색으로 만 쿵쾅 거리며 전략적인 장난감으로 자른다고 생각하십니까?
  15. +4
    20 9 월 2017 13 : 38
    "사막의 폭풍"은 현대 적과의 전쟁 경험이 아닙니다!
    1) 1991년과 현재는 어디??? XNUMX년은 변화하는 기술 및 기타 "군대 장치"에서 눈에 띄는 기간입니다.
    2) 예를 들어 러시아 조종사 (시리아에서 최소한 지상 작업 경험이 있음)가 이라크 조종사의 "위업"을 반복하고 아르메니아로 날아갈 것이라고 생각하지 않습니다. 다시 말하지만 S-400은 이라크 방공 S-75 및 125와 눈에 띄게 다르며 Pantsir는 Shilka와 다릅니다. 따라서 미 공군에게는 자유 하늘이 없을 것입니다. 시리아에서 그들은 러시아 항공기를 두려워하는 것처럼 보입니다.
    3) Smerch MLRS에서 위치를 처리할 때 최전선에 있는 미군 부대의 행동에 관심이 있습니다. GI가 자신의 비명을 추월하여 대피 지점으로 돌아가는 수백 미터는 ??? 미국 "장군"은 포격중인 미군의 불안정성에 대해 이야기합니다.
    4) 도덕적 요인은 어떻습니까??? 우리 남자가 시리아에서 한 것처럼 미국 특공대가 자신에게 불을 질 수 있습니까 ???
    1. +3
      21 9 월 2017 08 : 46
      제품 견적 : nnz226
      시리아에서 그들은 러시아 항공기를 두려워하는 것처럼 보입니다.

      날고 싶고 하고 싶은 일을 하는 시리아에서. 터키/이스라엘/미국이 거기에 러시아 기지를 둘 곳이 없다고 결정하면 기껏해야 반나절의 작업입니다.
      제품 견적 : nnz226
      따라서 미 공군의 자유 하늘은 없을 것입니다.

      제품 견적 : nnz226
      Smerch MLRS에서 위치를 처리할 때 최전선에 있는 미 육군 부대의 행동에 관심이 있습니다.

      건강한 사람들이 어떻게 싸우는지 간략하게 알려주세요.
      ...
      4. 공중전. 모든 적 통신 시스템 d.b. 장애가 있는.
      5. 공중전.
      6. 공중 또는 NLOS 파괴 수단에 의한 적 중장비의 파괴
      ...
      이전 단계가 완료되면 다음 단계로 이동합니다. 토네이도 아래에 있는 보병 = 그룹 사령관을 위한 재판소.
      제품 견적 : nnz226
      도덕적 요인?

      42 일 세 바스 토폴 근처에서 그들은 대령 이상, 600 명 정도의 모든 추장을 파낸 것 같습니다. Stalingrad 근처에서-30 부상 및 한 명의 장군이 아닙니다.
      여기 당신의 도덕적 요인이 있습니다. 그리고 순교자는 전쟁에서 이기지 못합니다.
      1. 0
        21 9 월 2017 19 : 16
        러시아의 지휘 통제를 억제하려는 시도는 거의 자동으로 미국 전역에서 MBRK의 출시로 이어집니다. 깡패 확인하시겠습니까?
        1. 0
          21 9 월 2017 22 : 17
          제품 견적 : Mih1974
          러시아의 명령 통제를 억제하려는 시도 - 거의 자동으로 MBRK의 출시로 이어짐

          1. 그리고 MBRK는 무엇입니까?
          2. 광부와 트랙터 운전자의 다음 폭발 활동 중에 알 수없는 사람이나 동물, 아마도 B를 연상시키는 흑해에 대한 이상한 간섭 구름에서 철새 상트 페테르부르크 가마우지에 의해 시작된 AGM-9B가 있다고 가정합니다. 515H CCJ. 푸틴 A의 교활한 계획은 북반구를 파괴하는 것이고 푸틴 B의 교활한 계획은 아무 일도 없었던 척하고 토마토를 부수는 것입니다. 무엇에 돈을 걸겠습니까?
      2. +1
        1 10 월 2017 22 : 31
        인용구 : Cherry Nine
        Stalingrad 아래에서-30 명이 부상 당했고 단일 장군이 아닙니다.
        여기 당신의 도덕적 요인이 있습니다. 그리고 순교자는 전쟁에서 이기지 못합니다.

        그리고 당신은 스탈린 그라드에 와서 지휘소가 어디에 있는지 확인하십시오 : 공장 지하에있는 Chuikov 사령관과 같은 공장의 70 층에있는 사단장 Rodimtsev. 그리고 최전선 인 Pavlov 's House는이 공장에서 70m 떨어져 있습니다. 그리고 뒤에 - 볼가. Chuikov는 독일 보병을 공격에 노출시키지 않기 위해 볼가 반대편에 대구경 포병을 보냈고 그곳에서 일했습니다. 그리고 그는 최전선에서 XNUMXm 떨어진 군대와 함께이 해안에 머물 렀습니다. 그리고 그것은 그의 잘못이 아닙니다. 나치가 그를 죽이거나 상처를 입히지 않았다는 것입니다. 그들은 이미 싸우는 방법을 배웠고 전쟁에서 모든 사람은 자신의 직업을 가지고 있으며 장군은 공격에 회사를 일으켜서는 안됩니다. 그렇지 않으면 그는 장군이 아니라 중위입니다.
        1. 0
          1 10 월 2017 23 : 29
          제품 견적 : Svateev
          지휘소가 어디에 있는지보십시오 : Chuikov 사령관에서

          단 한 명의 장군이 아닌 내 친구-Wehrmacht에 관한 것이 었습니다.
          그러나 여기 당신이 맞습니다. Chuikov는 개인적인 특성에서 Oktyabrsky와 현저하게 달랐습니다.
          1. 0
            2 10 월 2017 13 : 01
            인용구 : Cherry Nine
            그러나 여기 당신이 맞습니다. Chuikov는 개인적인 특성에서 Oktyabrsky와 현저하게 달랐습니다.

            그리고 Oktyabrsky에 대해 당신 말이 맞습니다 ... 부하 직원을 버리는 것이 어떻게 가능합니까?! 어떤 명령도 일반 사령관이 이렇게 하도록 강요하지 않습니다.
  16. +2
    20 9 월 2017 14 : 19
    칼을 들고 우리에게 오는 사람은 우리와 함께 비료로 남을 것입니다! am
  17. +1
    20 9 월 2017 15 : 03
    저자는 망상입니다. 물론 미군은 세계에서 가장 비싸다. 그러나 그녀가 너무 "멋지다"는 사실을 보여주십시오. 아프가니스탄, 이라크에서 그들이 원하는 다른 곳은 어디일까요? 저자는 FIRED와 non-fired 전투기의 차이점을 이해하지 못합니다. 이것이 41st에서 우리와 독일군의 차이점이었습니다. 독일군은 XNUMX년 동안 싸웠다. XNUMX 년 만에 우리는 스탈린 그라드에서 원하는 수준에 "도달"했고 전선은 서쪽으로 굴러갔습니다 ...
  18. +9
    20 9 월 2017 15 : 09
    작성된 모든 것에는 다음이 포함됩니다. 그리고 코멘트, 한 가지 중요한 점이 빠졌습니다. 초강대국 (미국)과의 전쟁은 그 조건에 따라 진행될 것입니다. 예를 들어 적이 핵무기를 가지고 있기 때문에 직접 싸우는 것이 위험한 경우 다른 방법이 사용됩니다.
    그러나 이것은 중요하지 않습니다.
    Tver 근처의 진흙 속에 갇힌 Abrams가 정면으로 만날 Kornets의 "젖은 꿈"은 동화가 아니라는 것을 이해하는 것이 중요합니다. 미국인들은 러시아를 침공하지도 않을 것이며, 그럴 의도도 없을 것입니다. 이것은 전쟁에서 승리하는 데 필요하지 않습니다. 시리아 동지 등의 지역에서 러시아 군대에 여러 가지 주변 패배를 가하는 것으로 충분합니다. 그 후 동시에 부문별이 아니라 모든 것과 모든 사람의 공급에 대한 글로벌 제재가 도입될 것입니다. 거의 완전한 부재로 인해 러시아 동맹국을 차단할 필요조차 없습니다.
    또 다른 문제는 갈등의 원인입니다. 그들은 무엇을 할 수 있습니까? 대부분의 경우 바로 이러한 이유가 전혀 없음을 현재 인식해야합니다. 러시아는 자신이 정치적으로 중요한 인물임을 보여주려고 합니다. 그것은 밝혀? 제 생각에는 그다지 많지 않습니다. 실제로 동일한 우크라이나와 시리아는 서방에게 특별히 중요한 지정 학적 지점이 아닙니다. 네, 시끄럽지만 여기저기서 경제적 이익이 많지는 않습니다. 자원 공급이 침해되지 않고 위협이 있지만 말로만 가능합니다. 물론 유럽에 대한 가스 공급을 중단하겠다고 위협할 수 있습니다. 미국에 더 큰 선물은 없습니다.
    실제로 러시아 연방을 제재를 강화하지 않고도 몇 년 동안 현재 위치에 유지하면 현재 대부분의 사람들이 생각하는 것보다 개발 전망 측면에서 모든 것이 훨씬 더 나빠질 것입니다.
    오늘날 미국은 안정적이고 경제 성장률이 3% 이상입니다. 유럽 ​​전체는 약 2,5%입니다. 장기적으로나 단기적으로 그들을 위협하는 것은 없습니다.
    일반적으로 "냉전에서 패배에 대한 복수"에 대한 열망은 농담으로 바뀌는 것 같습니다. 과거에는 생활 수준과 리벳을 박은 무기의 수준을 높이고 지금은 훨씬 더 그랬기 때문에 어떤 군비 경쟁도 서구를 망치지 않을 것입니다. 그러나 러시아는 어떻게 될까요?
    1. +6
      20 9 월 2017 15 : 12
      오늘날 러시아는 실제로 자국 영토나 멀지 않은 곳에서만 강하다고 간주될 수 있습니다. Desert Storm의 경험에 따르면 미국은 짧은 시간에 어디에서나 "강해질"수 있습니다. 시간이 지남에 따라 그들의 힘은 증가하거나 같은 수준이 될 것이며 우리나라에서는 원자재 가격이 저렴하기 때문에 감소 할 것입니다.
      1. 0
        20 9 월 2017 15 : 23
        미군의 힘을 과소평가해서는 안 되지만 과대평가해서도 안 된다. 러시아 군대는 또한 야간 투시경과 적을 탐지하는 현대적인 수단을 갖추고 있습니다. 저자가 쓴 모든 것은 우리 군대에서 충분합니다. 그리고 전쟁의 경험에 대해 말할 것도 없습니다. 예를 들어 우리 러시아 군대는 같은 조지아에 대해 충분한 경험을 가지고 있습니다.
        1. +7
          20 9 월 2017 19 : 49
          실례합니다. 미국과 러시아 군대의 경험을 비교하는 것은 말도 안됩니다. 그들은 몇 명을 쉬지 않고 싸우고 있습니다. 수십 년 동안 엄청난 물류 경험을 얻었고 최대 최대 상호 작용 형태를 해결했습니다. 현재 가능한 완벽함. 이것은 그루지야 인들과의 운동과 충돌이 아닙니다. 이것은 WARS입니다.
      2. +2
        20 9 월 2017 20 : 24
        로마 제국도 모든 사람을 물리쳤습니다. 다른 제국과 마찬가지로 미국은 내부에서 무너질 것이며 러시아의 잘못이 아닙니다. 그리고 거대한 GDP는 미국을 구하지 못할 것입니다. 음, 역사는 모든 제국이 자멸한다고 가르칩니다. 미국 민주주의에 대해 이야기하지 마십시오.
        1. +1
          21 9 월 2017 09 : 52
          인용구 : 슈 메이커
          미국은 다른 제국과 같습니다.

          당신은 확실히 옳습니다.
          제국은 믿음, 국가의 일종의 글로벌 사명이라는 의견이 있습니다. 믿음이 보존되는 한 제국은 살아있습니다. 믿음이 사라지면 그것으로 끝입니다. 그리고 그것은 너무 비싸기 때문에 어지러워집니다.
          그러나 제국이 멸망한 뒤에도 국민국가는 남게 된다. 즉, 미국과 관련하여 정확히 같은 국가입니다. 다른 kipesh에 덜 적합합니다. 오랫동안 선교 사업에 대한 아이디어의 롤백이 진행되었습니다.
    2. +1
      20 9 월 2017 15 : 30
      친애하는 a.sirin, 당신 말이 맞아요. 안타깝지만 러시아의 무적에 대한 러시아 TV의 허세는 모두 희망사항일 뿐입니다. 러시아는 경제적 압력에 대해 무방비 상태입니다. 국가에 대한 군사적 위협으로 취급되어야하지만.
    3. +4
      20 9 월 2017 16 : 40
      처음에 당신은 크림 전쟁에 대해 일대일로 묘사했습니다. (역사적 관점에서) 어떻게 끝났습니까? 맞습니다-아무것도!
      제품 견적 : a.sirin
      그 후 동시에 부문 별이 아니라 모든 것과 모든 것의 공급에 대한 글로벌 제재가 도입 될 것입니다.

      말해봐, 우리 나라에 없는 게 뭐야? 나는 러시아가 세계에서 모든 것이 있는 유일한 나라라고 믿습니다!!!
      제품 견적 : a.sirin
      또 다른 문제는 갈등의 원인입니다. 그들은 무엇을 할 수 있습니까?

      마르크스와 레닌 동지는 오래 전에 모든 이유를 밝히고 자세히 설명했습니다.
      제품 견적 : a.sirin
      실제로 러시아 연방을 제재를 강화하지 않고도 몇 년 동안 현재 위치에 유지하면 현재 대부분의 사람들이 생각하는 것보다 개발 전망 측면에서 모든 것이 훨씬 더 나빠질 것입니다.

      당신은 이상한 사람들이고, 스스로 일하고 싶지 않고, 폭정에 대해 외쳐야 할 때. 러시아에서는 아무도 더러운 일을 하고 싶어하지 않으며, 서부로 이주하면 먹고 싶어서 아무 일이나 합니다. 얼마 전까지 만해도 (역사적 기준에 따라) 행성의 전체 인구는 150 억 000 천만 명이었고 아무것도 없었습니다. 그들은 어떻게 든 살았습니다.
      제품 견적 : a.sirin
      오늘날 미국은 안정적이고 경제 성장률이 3% 이상입니다.

      미국 국가 부채가 병렬로, 그리고 훨씬 더 빠른 속도로 증가하고 있다는 사실이 당신을 괴롭히지 않습니까? 내 생각에 이것은 미국이 전 세계에서 자원을 빨아들이고 분명히 자신의 수단을 넘어 사는 평범한 식민지 강국이라고 말할뿐입니다.
      제품 견적 : a.sirin
      그러나 러시아는 어떻게 될까요?

      서두르지 않고 현재 행의 연속성을 유지하면 모든 것이 잘 될 것입니다. 가장 중요한 것은 갑자기 움직이지 않고 점차적으로 실수를 수정하는 것입니다.
      1. +3
        20 9 월 2017 19 : 47
        어떤 종류의 쓰레기 ... 무한한 의식의 흐름, 그 이상은 아닙니다.
        크림 전쟁은 러시아에게 패배로 매우 심하게 끝났습니다. 또한 쓰시마도 결과가 없다고 말하십시오 ...
        우리나라에 없는게 뭐야? 많은 것들이... 우선 상대적으로 생활비가 적게 드는 기후입니다. 많은 광물이 있지만 추출 및 운송 비용 만 엄청난 판매량으로 만 어느 정도 수용 가능합니다. 그리고 여기에 문제가 있습니다.
        마르크스와 레닌은 많은 것을 썼고 그들 없이는 모든 것이 "이전"에 분명했습니다.
        누가 여기서 일하고 싶지 않습니까? 더러운 일이라고? 나는 나 자신에게 교육을 제공하고 깨끗하고 청결하게 일할 수있는 기회를 제공했습니다. 그리고 우리는 서부를 방문합니다. (우리와 함께) 모든 것이 그곳에서도 나쁘지 않습니다. 일해야합니다. 나에게
        미국 국가 부채는 주로 국내 차입으로 인해 증가하고 있으며 여기에는 문제나 위협이 없습니다. 예를 들어 국가가 있습니다. GDP 대비 부채가 훨씬 많은 일본. 일본도 "직전"?
        연속성 ... 무엇에서? 던지기에?
        1. +5
          20 9 월 2017 20 : 55
          제품 견적 : a.sirin
          크림 전쟁은 러시아에게 패배로 매우 심하게 끝났습니다.

          아무도 이의를 제기하지 않지만 ... 사실 산은 쥐를 낳았습니다. 전쟁 XNUMX년 동안 가장 강력한 연합군은 도시의 절반을 차지할 수 있었습니다. 그리고 나는 거의 긴장했습니다 ... 몇 년 후 전쟁의 모든 결과가 평준화되었습니다.
          제품 견적 : a.sirin
          마르크스와 레닌은 많은 것을 썼고 그들 없이는 모든 것이 "이전"에 분명했습니다.

          "만약 모든 사람이 그렇게 똑똑하다면 대형으로 진군하지 않는 이유는 무엇입니까?
          "
          제품 견적 : a.sirin
          교육과 노동으로 깨끗하고 깨끗한 작업 기회를 확보했습니다.

          네 덕분에 아주 행복하다. 나는 모든 것이 똑같습니다. 고등 교육, 좋은 직업, 번영. 나는 모든 것이 나쁘다고 칭얼거릴 이유가 없다고 본다. 일하고 싶지 않은 사람들을 위한 마구는 가지 않을 것입니다.
          제품 견적 : a.sirin
          미국 국가 부채는 주로 국내 차입으로 인해 증가하고 있으며 여기에는 문제나 위협이 없습니다.

          조작할 필요가 없습니다. 부채는 부채입니다. 그들 사이에는 단 하나의 차이점이 있습니다. 외부 부채 문제는 작은 (또는 그다지 많지 않은) 승리 전쟁으로 해결되고 내부 부채는 유권자 사기꾼에 의해 해결됩니다. 나라의 주인이 오만하고 강하면 쉽게 전복됩니다.
          제품 견적 : a.sirin
          던지기에?

          개인적으로 나는 그들을 배제하려는 시도를 봅니다. 목표는 명확하고 경로는 구불 구불합니다 (풍부한 "도우미")
        2. 0
          4월 21 2018 22 : 22
          제품 견적 : a.sirin
          우리나라에 없는게 뭐야? 많은 것들이... 우선 상대적으로 생활비가 적게 드는 기후입니다.

          기후 변화 계획이 있습니까? 더 혹독한 기후 조건에서의 삶은 단점뿐만 아니라 장점도 있습니다. 예를 들어 Yakutia에서는 밀이 익지만 따뜻한 아이슬란드에서는 그렇지 않습니다. 음의 온도가 없으면 chernozems의 형성이 불가능합니다.
          다른 많은 요인들도 있습니다.
          제품 견적 : a.sirin
          더러운 일이라고? 나는 나 자신에게 교육을 제공하고 깨끗하고 청결하게 일할 수있는 기회를 제공했습니다.

          얼마나 오만해!!! 잘못된 포럼에 있습니까?
          제품 견적 : a.sirin
          나 자신에

          "스스로를 위해" 일하는 사람들은 국가 조직의 기생충입니다.
    4. +3
      21 9 월 2017 09 : 05
      제품 견적 : a.sirin
      작성된 모든 것에는 다음이 포함됩니다. 그리고 의견, 한 가지 중요한 점이 빠졌습니다. 초강대국 (미국)과의 전쟁은 그 조건에 따라 진행될 것입니다

      ++++
      제품 견적 : a.sirin
      대부분의 경우 바로 이러한 이유가 전혀 없음을 현재 인식해야합니다.

      불행히도 모든 것이 실용주의로 귀결되는 것은 아닙니다. 80 년대 소련도 누구에게도 간섭하지 않았습니다. 그러나 때때로 당신은 백마를 타고 어떤 용을 물리치고 싶을 때가 있습니다. 그리고 러시아는 중국보다 훨씬 더 잘 맞습니다. 연기가 더 많이 나지만 불이 전혀 없기 때문입니다.
      제품 견적 : a.sirin
      그러나 러시아는 어떻게 될까요?

      러시아가 오래 전에 기록되었다는 의견이 있습니다. 제자리에 있으려면 온 힘을 다해 달려야 합니다. 유명한 "안정성"은 달리기를 거부하는 것입니다. 14시에 시작하지 않았지만 훨씬 일찍 시작했습니다. 그 결과 중국(XNUMX인당 GDP, 중위소득), 카자흐스탄(소비지출 기준), 르완다(기업 및 공공행정의 질을 반영하는 대부분의 지표 기준), 기타 여러 국가(발트해 연안 국가 포함) , 예를 들어 비교하는 것은 이미 이상합니다). 전력으로 달리고 싶은 사람들은 서둘러 공항으로 달려간다. 그러한 국가에서 일어나는 일은 알려져 있습니다.
    5. +2
      21 9 월 2017 19 : 26
      미국은 경제적 죽음의 위기에 처해 있습니다! 한 가지 부인할 수 없는 사실이 있습니다. 미국은 무역 수지가 엄청나게 마이너스라는 것입니다.
      그래서 "손가락"에 대해 설명하겠습니다. 미국 생활의 모든 "행복"은 막대한 양의 모든 종류의 상품과 자원이 사탕 포장지를 위해 미국에 들어온다는 사실에만 근거합니다. 그러나 "공급자"는 더 이상 사탕 포장지를 받고 미국에 돌려주고 싶지 않고 "바나나"로 "복숭아"를 받고 싶어하며 너무 큰 소리를 지르지 않고 미국 달러가 세계 통화는 별도의 국가의 일반적인 통화가 됩니다. 그리고 나서 미국은 국가로서 "그 수단 내에서 살도록" 강요받을 것입니다 !! 이것은 "세계 패권"으로서 그들의 종말이 될 것입니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        21 9 월 2017 21 : 43
        제품 견적 : Mih1974
        한 가지 부인할 수 없는 사실이 있습니다. 미국은 무역 수지가 엄청나게 마이너스라는 것입니다.

        당신 말이 맞습니다. 하지만 보시다시피, 그 환자는 아주 오랫동안 죽어가고 있었습니다. 정확히 말하면 1976년부터. 그리고 어떤 이유에서인지 그는 기침조차 하지 않습니다.
        제품 견적 : Mih1974
        어떤 종류의 사탕 포장지가 엄청난 양의 모든 종류의 상품과 자원이 나라에 들어오는지

        수입은 GDP의 약 12%인 것 같습니다. 독일 - 28%, 중국 - 14%, 러시아 - 13%.
    6. 0
      4월 21 2018 22 : 09
      제품 견적 : a.sirin
      시리아 동지 등의 지역에서 러시아 군대에 여러 가지 주변 패배를 가하는 것으로 충분합니다.

      그리고 누가 할 것인가?
      "그러면 누가 고양이 목에 방울을 달까요?"
      제품 견적 : a.sirin
      그 후 동시에 부문별이 아니라 모든 것과 모든 사람의 공급에 대한 글로벌 제재가 도입될 것입니다.

      어떤 종류의 진흙 투성이 의식의 흐름? (heh) 제재가 있기 때문에 군대를 유지하는 이유)))
  19. +1
    20 9 월 2017 15 : 36
    소련 및 서양 무기의 현대 샘플은 숫자에 따라 악화됩니다. 세계에서 가장 진보된 방공 시스템 중 하나입니다.
    -------------------------------------------------
    -------------
    이 넌센스 후에 더 이상 읽고 싶지 않았습니다.
    1. +1
      20 9 월 2017 16 : 46
      그리고 그것은 필요합니다! 머리가 엉망이고 누구와 싸워야할지 상상해보십시오.
  20. 0
    20 9 월 2017 15 : 50
    모든 전투 경험은 불필요하지 않습니다. 다른 방식으로 정확히 플러스는 무엇이지만 가장 중요한 것은 0.5라도 플러스이지만 어떤 식 으로든 플러스라는 것입니다.
  21. 0
    20 9 월 2017 16 : 57
    조나단
    그들은 압도적인 우위로 이라크인들을 찢었다. 미국인들은 언제 진짜 적을 이겼습니까?
    1945년 6 SS 기갑군이 아르덴 근처에서 어떻게 그들을 긁어모았는지 기억할 수 있습니다.
    한국에서, 베트남에서?
    비디오를 봤습니다 - 감동하지 않았습니다.
  22. +2
    20 9 월 2017 17 : 52
    전체적인 공중우세로 승리하는 것은 정상이지만 양키스가 졌다면 이례적일 것이다.
    1. +1
      20 9 월 2017 18 : 05
      제품 견적 : 82т11
      이제 양키스가 졌다면 이례적인 일이 될 것입니다.

      예, 이미 그랬습니다! 베트남전을 기억하라...
      아무도 양키스가 공중에서 우위를 점했다고 주장하지 않습니다 ... 하지만, 아니, 잘 풀리지 않았습니다 ...
      Viet Cong은 정신이 더 강해졌고 소련의 도움이 제 역할을했습니다.
  23. +1
    20 9 월 2017 18 : 17
    미국에 대한 찬사)) proamers는 어떻습니까 (
  24. UVB
    +3
    20 9 월 2017 18 : 40
    하나의 질문이 있습니다. 미국과 동맹국은 다가오는 캠페인을 위해 군대와 자산을 얼마나 오래 이전했습니까? 그리고 전 세계 앞에서. 그리고 가장 중요한 것은 러시아 연방 침공에 대비하여 러시아가 필요한 모든 군대를 모을 때까지 기다렸다가 사담처럼 참호를 관찰하고 파는 것입니까? 강력히 의심합니다.
    1. +1
      20 9 월 2017 21 : 24
      처음에는 내 댓글을 썼고 당신의 댓글을 봤습니다))) 생각은 같습니다)))
    2. +1
      21 9 월 2017 12 : 13
      현재 미국은 점점 더 많은 군대를 유럽으로 이동시키고 있는데 러시아는 무엇을 하고 있습니까? 대기 중
      1. UVB
        0
        21 9 월 2017 18 : 32
        제품 견적 : BlackMokona
        현재 미국은 점점 더 많은 군대를 유럽으로 이동시키고 있는데 러시아는 무엇을 하고 있습니까? 대기 중

        어떤 힘? 날 웃게 만들지 마.
        1. 0
          21 9 월 2017 22 : 21
          topvar에 많은 뉴스가있었습니다
    3. +1
      21 9 월 2017 19 : 29
      어느 시점에서 그러한 "마차"를 관찰하는 러시아의 지도부가 "갈비뼈에 대한 질문"을 확고하게 제기하기를 정말로 바랍니다. 국경을 벗어나거나 군대의 방사성 재만 남길 것입니다 !! 그리고 미국인들이 귀국을 거부한다면 우리는 용기를 내어 먼저 공격할 것입니다!!
      "VoshchObkom은 파괴되어야 합니다"
      1. +1
        21 9 월 2017 23 : 35
        제품 견적 : Mih1974
        어느 시점에서 그는 "갈비뼈에 질문"을 확고하게 할 것입니다. 우리 국경을 벗어나거나 당신의 군대에서 방사능 재만 남길 것입니다 !!

        이 경우 파트너는 크렘린에서 가장 가까운 NATO 동맹국 국경까지의 거리가 451km임을 정중하게 상기시켜줍니다. 451<500 무슨 말인지 안다면. 이것은 회상할 수 있는 다른 많은 것들에 추가됩니다.
        그리고 김동지는 매주 핵재 얘기를 한다. 그들은 그를 믿지 않습니다. 그리고 그들이 그것을 믿는다면 김 동지의 대리인들은 그들 사이에서 신속하게 합의에 도달할 것입니다.
        1. 0
          25 9 월 2017 15 : 49
          북한의 역사는 "대리인"이 동의하지 않을 것임을 보여줍니다. 70년 동안 아무도 김씨네를 쓰러뜨리지 못했다. 그리고 여기에 그들은 많은 고위 동지들 (소련과 중국이 그 뒤에 서 있던)이 그들의 직위와 일부는 목숨을 박탈당했습니다.
          1. 0
            26 9 월 2017 00 : 18
            제품 견적 : Sergej1972
            70년 동안 아무도 김씨네를 쓰러뜨리지 못했다.

            인용구 : Cherry Nine
            김동지는 매주 말을 한다. 그들은 그를 믿지 않습니다.

            제품 견적 : Sergej1972
            직책을 박탈당했고 일부는 목숨을 잃었다.

            저녁까지 삼지창을 기다리면 위치와 삶이 다소 다르게 인식됩니다.
  25. 0
    20 9 월 2017 20 : 25
    SGA 군대는 대규모 전쟁 경험이 없었고 경험도 없었습니다. 대규모 전쟁 - 당신의 영토와 인구를 점령할 위협이 있을 때. 그리고 SGA는 식민지 "작전"을 가지고 있으며 그 후에도 대부분 모호한 군사 정치적 결과를 가지고 있습니다.
    양키스는 여전히 싸우는 방법을 알고 있었지만 (독립 전쟁과 남북 전쟁 당시부터 퓨즈가 있었음) 현재 미국인들에게서 전사는 똥에서 나온 총알과 같습니다.
    1. +2
      21 9 월 2017 09 : 19
      제품 견적 : Turist1996
      양키스는 여전히 싸우는 방법을 알고 있었지만 (독립 전쟁과 남북 전쟁 당시부터 퓨즈가 있었음) 현재 미국인들에게서 전사는 똥에서 나온 총알과 같습니다.

      미국인들이 90년대 이후만큼 다른 사람들에 비해 강한 적이 없었습니다. 그들이 41 일에 그랬다면 (KR과 랩터에 대해 말하는 것이 아니라 비즈니스 접근 방식에 대해 이야기하는 것입니다)-베를린과 달리 Kharkov는 나치에서 해방되었을 것입니다.
      1. 0
        1 10 월 2017 22 : 48
        인용구 : Cherry Nine
        베를린과 달리 Kharkov는 나치로부터 해방되었을 것입니다.

        섬망, 내 사랑? 일어난다...
        1. 0
          1 10 월 2017 23 : 55
          제품 견적 : Svateev
          섬망, 내 사랑? 일어난다...

          나는 그 전쟁에서 미국인들이 그들을 깨뜨린 모든 좋은 점에도 불구하고 매우 성공적이지 못했다고 확신합니다.
          내가 판단할 수 있는 한 소비에트 애국자들은 이것에 동의합니다.
          그리고 Kharkov IRL은 30.08.1943년 XNUMX월 XNUMX일에 해방되었습니다. 물론 이 시기에 서쪽에서 접근하기는 어렵지만...
          1. 0
            2 10 월 2017 13 : 07
            인용구 : Cherry Nine
            물론 이 시기에 서쪽에서 접근하기는 어렵지만...

            "그러나"는 무엇입니까?
            모두 "하지만 ...", "만약 ..."등 - 이것은 지금 심리전의 기술일 뿐이며 역사와 관련이 없습니다.
            역사는 가정적인 분위기를 모릅니다. 따라서 다를 수 있다면 다를 것입니다. 그리고 그런 식으로 일어났다면 그렇지 않으면 일어날 수 없었을 것입니다.
            1. +1
              2 10 월 2017 16 : 45
              제품 견적 : Svateev
              심리전

              주 하느님!

              "미국인들은 심하게 싸웠다." 마련하다?
              1. 0
                4 10 월 2017 13 : 06
                인용구 : Cherry Nine
                "미국인들은 심하게 싸웠다." 마련하다?

                그리고 이것은 "상대의 입장을 부조리하게 만드는 것"이라고하는 심리전의 또 다른 방법입니다. 나는 말하지 않았다. 미국인들이 심하게 싸웠다.
                객관적으로 다음과 같이 말해야 합니다.
                그게 다야-정리해라.
      2. 0
        4월 21 2018 22 : 33
        인용구 : Cherry Nine
        그들이 41 일에 그랬다면 (KR과 랩터에 대해 말하는 것이 아니라 비즈니스 접근 방식에 대해 이야기하는 것입니다)-베를린과 달리 Kharkov는 나치에서 해방되었을 것입니다.

        1940년에 독일인들이 그랬다면 그들은 미국을 유태인과 다른 "인간 이하"로부터 해방시켰을 것입니다.
        조직적으로 미 육군은 여전히 ​​Bundeswehr보다 열등합니다.
  26. +1
    20 9 월 2017 20 : 53
    기사의 사진에는 계급과 PK / PKM에 그루지야 군인이 있습니다.

    기사의 메시지 중 하나인 마운틴 슈터는 발사되지 않은 양키스가 해고된 이라크인을 맹렬히 비난했다는 것입니다.
  27. +1
    20 9 월 2017 21 : 23
    미국인들은 힘을 키울 곳이있었습니다. 아무도 수송선을 쓰러뜨리거나 익사시키지 않았습니다. 즉, 먼저 시작하기로 결정했기 때문에 준비할 시간이 있었습니다.
  28. +4
    20 9 월 2017 23 : 08
    기사의 저자가 미국에 찬사를 부르고 싶지 않더라도 그는 그를 화나게해야합니다 ... 1) 이라크 군대는 구식 장비를 가지고있었습니다. 이라크 최고의 전차는 72세기 72년대 수출 소련 T-70 Ural-E 전차를 기반으로 이라크에서 직접 생산한 T-20 Lev Vavilon 전차였습니다. 또한이 탱크는 기사 작성자가 높이 평가하는 이라크 경비대와 함께 근무했습니다. 이라크의 전차 부대 중 적지 않은 비율이 고대 T-55로 구성되거나 중국에서 이라크가 제조 및 구매한 복제품으로 구성되었습니다. 2) 이라크 군대는이란과의 길고 피비린내 나는 전쟁으로 크게 약화되어 상당한 손실을 입었습니다 ... 3) 이라크 군대에는 현대식 대공 미사일 시스템이 하나도 없었고 항공도 작았습니다. 상당한 수의 현대 전투기가 없었으며 일반적으로 비행에 적합한 많은 수의 전투기가 없었습니다. 4) 이라크와 싸운 것은 미국이 아니었지만 NATO, 미국은 감히 이라크를 단독으로 공격하지 않았다.... 그렇기 때문에 미국은 장군들에게 배신당한 이라크 군대의 많은 부분이 갔던이란과의 싸움을 두려워합니다 ...이란에서는 정부와 군대가 팔리지 않습니다. 그들과 싸우는 것은 새로운 베트남을 얻는 것을 의미합니다. 이란을 물리 치기 위해 양키스는 인구의 최소 5 %를 파괴해야하며 이는 미국에 심각한 결과를 초래할 것이며이란 미사일이 도달하는 이스라엘에게는 더욱 심각한 결과를 초래할 것입니다 ... 따라서 미국은 아직 북한을 공격하기로 결정했다. 그리고 러시아 연방 또는 중국, 미국 및 NATO 국가는 단순히 물리적으로 파괴 될 것입니다 ... 그래서 미국이 쉽게 먹을 수있는 모든 사람은 이미 먹었고 다른 사람들은 팔이 짧습니다 ...
    1. +1
      21 9 월 2017 00 : 34
      좋아요! 투지와 도덕적, 심리적 안정은 아직 취소되지 않았습니다! 요점, 내 친구!
      1. 0
        21 9 월 2017 11 : 27
        사기는 좋은 것이지만 그것만이 아닙니다. 북한, 특히 이란은 이라크, 유고슬라비아, 리비아, 그레나다 등과 비교하여 기술적 관점에서 더 많은 장비를 갖춘 군대를 보유하고 있습니다. 그리고 유고슬라비아 군대의 능력을 러시아 연방 군대 또는 PRC는 단순히 우스꽝 스럽습니다 ... 이들을 공격 할 때 미국 국가는 이데올로기 적 측면에서 동기가 좋은 적을받을뿐만 아니라 잘 갖추어 진 기술 장비를 받게됩니다. 상당한 피해를 입히거나 완전히 파괴하십시오 ... MiG-29B 및 MiG-23MS의 비행은 끝까지 조국에 대한 의무를 다한 전투 조종사의 모든 영웅주의에도 불구하고 대규모 NATO 공격에 물리적으로 저항 할 수 없었습니다. Mirage-2000, F-117 등 다양한 기종의 적기 XNUMX여 대를 대공포와 함께 격추,,나이트호크''
        1. +1
          21 9 월 2017 13 : 28
          세르비아에는 MiG-23이 전혀 없었고 MiG-29(9-12B)와 MiG-21만 있었습니다.
          추락한 미라지에 대해 좀 더 자세히 알고 싶은데, 비슷한 이름의 드론과 혼동하신 것 같습니다.
          1. 0
            21 9 월 2017 14 : 52
            Mirage는 90 년대에 격추되었습니다. 보스니아, 이라크에 MiG-23MS 방공 시스템이있는 것 같습니다. 바로 여기 있습니다.
      2. 0
        23 9 월 2017 11 : 46
        인용구 : Grishka the Cat
        투지와 도덕적, 심리적 안정

        1861년 크리미아, 특히 쓰시마에서 무적의 전사들을 어떻게 물리칠 수 있었습니까? 왜 그들은 일본 순양함으로 수영하지 않고 단검 / 체커 / 견갑골로 승무원 전체를 자르지 않았습니까? 그러한 진주는 상상 속에만 존재하기 때문입니다.
        Sun Tzu는 다음과 같이 말했습니다. 그리고 일반 무기가없는 거대한 "대포 사료"결국 전투기 (대부분 굶주린 농민)는 자신이 배신 당하고 있음을 이해하고 한꺼번에 항복하면서 살아남 으려고 노력했습니다.
        사람 대신 포탄을 "소비"하는 것을 선호했던 당시 미군과의 가시적 인 대조.
        1. 0
          4월 21 2018 23 : 18
          제품 견적 : 3danimal
          1861년 크리미아에서 무적의 전사들을 물리치는 방법

          우리는 어떤 패배에 대해 이야기하고 있습니까? 크리미아에서 러시아는 지지 않았습니다.
          제품 견적 : 3danimal
          그리고 특히 쓰시마에서

          전투는 졌지만 전쟁은 졌다.
          제품 견적 : 3danimal
          손자

          누구야? 이것은 "중국인은 위대한 전사"라는 지역에서 온 것입니까?
          제품 견적 : 3danimal
          러시아 군대의 WWI에서 첫 번째 분리가 나타난 것은 우연이 아닙니다.

          대 프랑스 혁명 동안 프랑스가 분리를 사용한 것은 우연이 아닙니다.
  29. +4
    21 9 월 2017 04 : 37
    나는 단호하게 주장합니다-우리는 모자를 던지고 하나의 Cossack 파이크에 "피가 거의없고 다른 사람의 영토에"등에 29 명의 Japs를 심을 것입니다. 하나의 MiG-XNUMX는 Swifts와 Pugachev Cobra 때문에 "그들은 그것을하는 방법을 알고 있었기 때문에"초 기동성이 있기 때문에 미 공군을 파괴 할 것입니다. 그럼 한 쌍의 "Armat"가 XNUMX 일 안에 영국 해협에 도착하고 다음 Dunkirk에서 양키스를 뒤집을 것입니다.
    불행히도 우리나라와 사회에서 무언가 변화하고 있다면 이것은 분명히 모자 던지는 사람과 여분의 염색체를 가진 다른 운반자의 비례적인 내용이 아닙니다.
    기사의 주요 메시지에 관해서는 모든 것이 그렇게 절망적이지는 않다고 생각합니다. 핵무기가 있고 미국의 미사일 방어와 글로벌 스트라이크의 끔찍한 무리가 없는 한 우리는 바말리를 포함한 모든 종류의 전쟁에 대비할 수 있습니다. 그러나 XNUMX년 안에 불쾌한 뉘앙스가 가능합니다.
  30. 0
    21 9 월 2017 08 : 37
    시리아에서는 순전히 실용적이고 테스트 기술인 것 같습니다. 공격 작전을 위해 군대를 준비하고 모스크바에 도착할 수 있지만 후방에 당파 지역이 있습니다 (제 XNUMX 차 세계 대전 당시와 동일한 바 말리). 초강대국이 있고 그들과의 전쟁은 대머리 방사능 공입니다. 바말리가 있습니다. 위협이 있으면 망치지 않겠습니까? 이러한 전쟁에는 다양한 접근 방식이 필요하며 경험은 경험입니다. 특히 우리의 "파트너"가 분리, 때로는 Barmalei 분리를 준비하고 있기 때문에 "파트너"국가의 경험도 연구되고 있습니다.
  31. +1
    21 9 월 2017 19 : 44
    나는 전적으로 동의합니다. 잠재적 적의 능력을 무시할 가치가 없으며 신중하게 연구, 분석, 결론을 도출하고 약점을 찾아야합니다. 군대에서 혁신하고 매일 훈련하고 자신의 경험을 축적하십시오. 가장 중요한 것은 Katz가 항복을 제안한다는 문구에 따라 살지 않는 것입니다.
  32. 0
    21 9 월 2017 20 : 15
    우리 장군들은 터키인들이 격추시킨 Sushka의 경우 지능을 보여주었습니다. 8대의 MI-XNUMX TRANSPORT가 공격 차량의 지원 없이 추락한 비행기의 조종사를 구출하기 위해 파견되었으며, 그 결과 우리 군인 XNUMX명이 사망하고 헬리콥터가 분실되었습니다.
    예, Kuznetsov에서 2 대의 항공기가 손실 된 경우에도 두각을 나타 냈지만 상황은 약간 다르지만 단순한 러시아 가우 징입니다.
    저자가 옳습니다-강한 상대는 그러한 실수를 용서하지 않을 것입니다. 08.08.08/XNUMX/XNUMX 이후의 현기증, 특히 크리미아, 우리 장군들은 아마도 오랫동안 떠나지 않을 것입니다. 이 주제에 대한 많은 jingoistic 의견처럼.
    저자가 틀렸습니다. 해고 된 병사, 부대는 전투 상황에서 항상 더 효과적으로 행동하고 해고되지 않은 병사보다 더 확고합니다. 그리고 "Desert Storm"은 지표가 아닙니다. Amers가 얻은 엄청난 공중 우위 (배신자 Judas Shevardnadze의 도움 포함)가 결정적인 역할을했으며 라디오 방송국은 장갑차와 REM에도있었습니다.
    그리고 공기 우월성 외에도 이미 완전히 전자, 위성 및 기사에 설명된 다른 것들이 있습니다. 그 당시 우리의 "전략가들"은 우리 군대에서도 여전히이 문제에 거의 관심을 기울이지 않았습니다.. 시리아 인들은 이것과 거의 관련이 없었습니다.
    글쎄요, 시리아 군인들의 회복력은 많이 부족했습니다. 오늘의 전쟁에서 그들이 보여주는 것 실패의 작은 힌트, 손에 다리, 무기 던지기, 씻어 내십시오. 일반적으로 우리의 공중 지원에도 불구하고이란과 다른 동맹국 및 용병이없는 시리아 인은 지금 한 일을 결코 달성하지 못했을 것입니다.
    그들은 이기고 싶다면 강력한 적인 베트남과 싸울 수 있음을 가장 분명하게 보여주었습니다.
    우리 상황에서 최악의 상황은 우리 장군의 능력입니다 체첸은 한 여행사에 대해 쓸모없는 여행사가 여러 개 있음을 보여주었습니다. 그리고 08.08.08에 그들은 특히 자신의 화재를 포함하여 항공에서 불합리한 손실을 입어 최선의 방법이 아님을 보여주었습니다. 물론 다리 아래에서 많은 물을 멈추고 신은 우리 군대의 그러한 "사령관"의 수가 감소하는 것을 금합니다. 그러면 하나 이상의 MI-8이 구조 작업에 참여할 것입니다. , 충격 차량의 덮개가 있습니다.
    논란의 여지가있는 좋은 기사.
  33. +1
    22 9 월 2017 12 : 01
    그들이 뭐라고 말하든 경험은 가치가 있습니다. 새로운 모든 것이 군대에 얼마나 많이 전달되었고 그것을 사용하는 방법은 이론에 불과했지만 이제는 실천이 있습니다. 그리고 이전 경험, 같은 XNUMX 차 세계 대전, 아프간, 체첸 전쟁을 희생시키면서 아무도 그들을 잊지 않고 연구하고 있습니다. 그리고 지금 얻은 경험은 앞으로 군대의 지휘와 통제 등을 기반으로 할 것입니다. 경험은 특정 전투기나 사령관의 경험만은 아닙니다. 경험은 전 세계적으로 고려해야 하는 시스템입니다.
  34. 0
    22 9 월 2017 18 : 31
    현대의 군대는 전투 경험이 필요없다는 한 구절은 저자를 읽는 것이 자신을 존중하지 않는다는 것을 보여준다 전쟁을 일으킨 군대와 관동군을 분쇄하고 베를린을 점령한 군대는 두 가지 큰 차이가 있다 새로운 것을 내놓지 마라 그들은 공중에서 완전한 우월성을 얻었고 가능한 모든 것을 진압했습니다 거의 서부 전체가 이라크에 떨어졌습니다 그리고 능력면에서 이라크는 러시아가 아니지만 풍경면에서 베트남은 아닙니다.
  35. 0
    23 9 월 2017 11 : 52
    제품 견적 : Msta
    F-117, 나이트호크''

    단 한 대의 항공기만 격추된 것으로 확인되었습니다. 그 이유는 구름 아래에서 명백한 시야로 비행하는 조종사의 오류와 방공 승무원의 열 방향 탐지기가 있는 프랑스 광학 조준경의 존재 때문입니다. 레이더 S-125 117th는 호위할 수 없습니다.
    1. +1
      23 9 월 2017 15 : 07
      실례지만 이 넌센스는 불과 몇 주 전에 해결되었습니다.
      지금까지 짧은 문구에서 최소한 5개의 사실적 오류를 저질렀습니다.
      https://topwar.ru/124898-samolety-nevidimki-f-117
      -uhodyat-na-pensiyu.html#comment-id-7342983
      F-117 "보이지 않는" 항공기는 "퇴역"
  36. 0
    23 9 월 2017 11 : 55
    제품 견적 : Msta
    이란에서는 정부와 군대가 판매 대상이 아니며 그곳의 사람들은 이념적이며 그들과 싸우는 것은 새로운 베트남을 얻는 것을 의미합니다.

    그들은 미군이 생각해야 할 또 다른 딱딱한 나라를 선택했습니다. 그 전에 그들은 이라크 (Zhirinovsky는 특히 망가졌습니다)와 해안 단지로 미 해군 선박을 침몰시킬 동일한 시리아라고 불렀습니다. 지금 이란..
  37. 0
    23 9 월 2017 12 : 55
    제품 견적 : Msta
    미국과 러시아 또는 중국 간의 전쟁이 발생하면 미국과 NATO 국가는 단순히 물리적으로 파괴됩니다 ...

    미국과 러시아 군대의 전체 재고를 사용하는 상호 타격 교환의 경우 .. 그러나 아마도 대부분의 사람들이 고르지 않고 "붐비는"정착으로 인해 더 큰 손실 (인구의 %)을 겪을 것입니다 백만 개 이상의 도시(미국의 50개 중 ~145천만 개, 40개 중 ~310천만 개). 결국, 1000개의 탄두가 "장전 중"이고 7000개만 저장됩니다. 그러나 누군가가 알지 못하는 경우 PRC는 250 개의 탄두 만 보유하고 있으며 공군 함대는 기본적으로 구식 차량으로 대표됩니다. 아마도 용납할 수 없는 피해를 입힐 수 있지만 그 대가는 그들에게도 끔찍할 것입니다.
    가장 중요한 것은 당사자 중 하나가 핵무기를 사용하는 경우 유사한 대응이 필연적으로 뒤따를 것이라는 사실을 잊지 않는 것입니다. 또한 중거리 미사일이 에스토니아에서 모스크바까지 10 분 이내에, 러시아 연방 영토에서 미국까지 약 30 분 동안 비행한다는 사실도 있습니다. 사원의 권총, 참수 타격 .. 그들은 알고 있습니다 그것과 우리 통치자에 대해서도. 그리고 Kiselev는 마을 사람들에게만 핵재에 대해 이야기합니다.
    1. 0
      23 9 월 2017 13 : 32
      제품 견적 : 3danimal
      40개 중 310천만개 보유

      당신은 옳지 않습니다. 대부분의 미국 인구 - 6개 도시화 지역(코너 4개, 텍사스 남부, 오대호 지역).
      제품 견적 : 3danimal
      에스토니아에서 모스크바까지 중거리 미사일 10분도 안 날아,

      이것은 독일 퍼싱에서 10km를 2000분 비행했습니다. 라트비아까지 700km 미만, 우크라이나까지 500km 미만 위에서 이에 대해 썼습니다. 500km 소문에 의하면, Iskander는 2 분을 비행합니다. INF 조약을 위반하지 않고 주목합니다.
    2. 0
      25 9 월 2017 15 : 57
      아래 댓글에 참여하세요. 미국 백만장자 중 약 40천만 명은 틀렸습니다. 첫째, 미국 대도시의 명목상의 행정 경계와 실제 경계는 일치하지 않는 경우가 많습니다. 각 주요 도시 근처에는 많은 위성 도시와 도시화 지역이 있어 거대한 도시 집합체를 구성합니다. 수도권뿐만 아니라 보스워시 재벌 같은 거대도시도 있다.
    3. 0
      25 9 월 2017 19 : 00
      미국과 러시아 군대의 전체 재고를 사용하여 상호 타격을 교환하는 경우 .. 그러나 아마도 대부분의 사람들이 고르지 않고 "붐비는"정착으로 인해 더 큰 손실 (인구의 %)을 겪을 것입니다 백만 개 이상의 도시(미국의 50개 중 ~145천만 개, 40개 중 ~310천만 개). 결국, 1000개의 탄두가 "장전 중"이고 7000개만 보관됩니다.
      핵미사일 재고를 모두 사용하는 경우 누가 큰 손실을 입는다는 것이 어떤 차이가 있습니까? 그러면 핵겨울과 산 사람은 죽은 사람을 부러워할 것입니다.
      1. +1
        25 9 월 2017 19 : 12
        ".... 미국이나 중국과의 전쟁은 어디에서 시작하든 글로벌 핵 공격의 교환 없이는 불가능합니다 ...."

        왜 그렇게 확신합니까 .... 누가 당신의 명령에 따라 그러한 명령을 내릴 것입니까? ....
        1. 0
          25 9 월 2017 19 : 20
          큰 패배를 당해도 잃을 것이 없는 사람.
          또는 막대한 손실 (수십만 명)에 직면하고 전술 핵무기로 문제를 해결하려고 시도하는 사람은 이에 대응하여 동일한 무기를 받고 새롭고 더 강력한 타격을 가하고 결국 교환이있을 것입니다 글로벌 파업.
          또는 그의 미사일 방어 시스템의 뚫을 수 없다고 믿는 사람.
          미국 대통령과 러시아 대통령 모두 그러한 명령을 내릴 수 있습니다.
          1. 0
            26 9 월 2017 00 : 21
            제품 견적 : 바드 미어
            큰 패배를 당해도 잃을 것이 없는 사람.

            항상 잃을 것이 있습니다. 큰 보스 자신이 아니라면 그의 장군에게 (카다피 참조). 이것은 특히 러시아 연방에 적용됩니다.
            1. 0
              26 9 월 2017 01 : 07
              항상 잃을 것이 있습니다. 큰 보스 자신이 아니라면 그의 장군에게 (카다피 참조). 이것은 특히 러시아 연방에 적용됩니다.
              다른 사람들이 있고, 두려워하는 사람들이 있고, 명령을 따를 사람들이 있습니다. 그리고 장군이 저장하면 잠수함에는 항상 대령이나 1 등 대위가있을 것입니다.
              그리고 "Perimeter"는 이미 사업에 들어갈 것입니다.
              러시아인과 아랍인을 비교하면 러시아인의 사고 방식을 잘 모릅니다. 역사를 배우십시오.
              1. +1
                26 9 월 2017 01 : 13
                제품 견적 : 바드 미어
                그리고 명령을 따르는 사람들이 있습니다

                아, 자살하는 사람들.
                자신의 손주들에게 핵 공격을 가할 수 있도록 수년간의 역겨운 작업이 아닙니다. 그건 그렇고, 이것은 총사령관에게도 적용됩니다.
                1. +1
                  26 9 월 2017 04 : 56
                  자신의 손주들에게 핵 공격을 가할 수 있도록 수년간의 역겨운 작업이 아닙니다. 그건 그렇고, 이것은 총사령관에게도 적용됩니다.
                  나는 당신에게 동의하지만 샘 삼촌이 와서 과로로 얻은 모든 것을 가져가는 것은 아닙니다. 그런데 많은 사람들이 이미 그것을 가져 가려고했지만 잘 풀리지 않았습니다. 그리고 그것은 나오지 않을 것입니다. 그리고 여전히 다시 시도하기로 결정한 자.
                  예를 들어 트럼프는 감히 북한을 공격하지도 않습니다.
                  다시 말하지만, 핵무기를 사용하지 않기를 바라면서 핵보유국을 공격하려면 미쳐야 합니다.
                  1. +2
                    26 9 월 2017 08 : 24
                    제품 견적 : 바드 미어
                    엉클 샘이 와서 과로로 얻은 모든 것을 가져갔고,

                    삼촌은 아무데도 갈 필요가 없으며 획득 한 모든 것이 오랫동안 그의 관할권으로 옮겨졌습니다.
                    그런데. 엉클 샘이 교수형에 처했을 때도 - 뉘른베르크에서 11명, 도쿄에서 7명 - 손주들에게 손을 대지 않았습니다. 다시 말하지만 항상 잃을 것이 있습니다.
                    제품 견적 : 바드 미어
                    많은 사람들이 이미 픽업을 시도했지만 작동하지 않았습니다.

                    지금까지 그들은 시도하지 않았고 최선을 다해 저항했습니다. 그러나 상황은 변하고 있다.
                    제품 견적 : 바드 미어
                    트럼프는 감히 북한을 공격하지도 않는다.

                    Ginger는 기본적으로 Twitter의 그레이하운드입니다. 그리고 fraer fraer 지역에서.
                    하지만 모든 포투스가 자신이 푸틴의 스파이가 아니라는 것을 증명해야 한다면 살아서 레이건을 볼 기회가 있다. 작지만 있습니다.
                    제품 견적 : 바드 미어
                    다시 말하지만, 핵무기를 사용하지 않기를 바라면서 핵보유국을 공격하려면 미쳐야 합니다.

                    아시다시피, 자살하려는 사람들은 환상 속에서 스탈린그라드를 코스프레하려고 끊임없이 노력하고 있습니다. 실생활에서 모든 계획은 오랫동안 개발되고 테스트되었습니다. 예를 들어, 10.08.08년 94월 2014일에 JDAM이 Roki 터널로 날아갔고 파트너가 단 한 명의 점유자가 조지아를 살아남지 않을 것이라고 보고했다면 거기에 점유자가 없었고 결코 없었다는 것이 즉시 분명해질 것입니다. 탈영병. XNUMX년, 이들은 XNUMX년 휴가객인 임의로 파트를 떠난 소치였습니다. 러시아군은 항상 이기고, 이기지 못할 때는 군대가 아니라 트랙터 운전사입니다. 솔직히 당신은 달에서 떨어졌습니다.
                    1. +1
                      26 9 월 2017 18 : 04
                      예를 들어, 10.08.08년 XNUMX월 XNUMX일에 JDAM이 Roki 터널로 날아갔고 파트너들은 조지아에서 온 한 명의 거주자도 살아남지 않을 것이라고 보고했습니다.
                      그러나 이것은 일어나지 않았고 당신의 환상에서만 일어날 수 있습니다.
                      거기에 침략자가 없다는 것이 즉시 분명해질 것이며, 아마도 일부 탈영병은 없었을 것입니다.
                      군대 도입 공식 발표 후? 다시 환상.
                      94년, 이들은 2014년 휴가객인 임의로 파트를 떠난 소치였습니다.

                      이것은 전쟁이 아니라 러시아가 그림자 속에 남아있는 것이 유익했던 특수 작전입니다. 또한 미국과 러시아 간의 직접적인 전쟁에 대해서도 논의합니다. 여기서 그림자 속으로 들어가는 것은 불가능합니다. 여기서 게임은 우리 또는 우리 모두 올인입니다.
                      1. 0
                        26 9 월 2017 21 : 50
                        제품 견적 : 바드 미어
                        그러나 이것은 일어나지 않았고 당신의 환상에서만 일어날 수 있습니다.

                        2008년에는 파트너가 그렇게 결정되지 않았습니다. CADLO에서도 아무도 진지하게 적응하지 못했습니다.
                        그러나 그것은 생각이 아니었습니다. 그리고 본격적인 전쟁을 준비하는 것이 전혀 필요하지 않습니다.
                        제품 견적 : 바드 미어
                        군대 도입 공식 발표 후? 어게인 판타지

                        여기서 당신은 총사령관의 독창성을 과소 평가하는 것 같습니다.
                        제품 견적 : 바드 미어
                        여기에서 미국과 러시아 간의 직접적인 전쟁이 논의되고 있으며 그림자 속으로 들어가는 것은 불가능합니다. 여기서 게임은 우리 또는 우리 모두 올인입니다.

                        그래서 심리치료의 순서로 설명드리려고 합니다. "우리 또는 우리"라는 질문은 TV에서만 나옵니다. 당신이 제안한 시나리오에서 그들도 우리도(적어도 확실히 모스크바 순환도로 안에는) 남지 않을 것입니다. 리비아와 이라크에 있는 동안 대부분의 "우리"는 꽤 살아 있고 상대적으로 기분이 좋습니다. 사단장 이상에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 정시에 떠난 아이들은 최선을 다해 스스로 잘 지내고 있습니다. Goebbels처럼 자녀를 죽이시겠습니까? 무엇을 위해?
    4. 0
      4월 21 2018 23 : 23
      제품 견적 : 3danimal
      그러나 백만 개 이상의 도시에서 대부분의 사람들이 고르지 않고 "붐비는" 재정착으로 인해 더 큰 손실(인구의 %)을 겪을 것입니다(우리의 경우 50개 중 ~145천만, 이들의 경우 40개 중 ~310천만). .

      미국과 러시아의 도시화 정도는 거의 같고 미국인들은 인구 밀도가 높아져 큰 손실을 입을 것이므로 인구가 XNUMX 배 더 많습니다.
  38. +1
    23 9 월 2017 17 : 24
    인용구 : Cherry Nine
    소문에 따르면 500km, Iskander는 2 분 동안 비행합니다.

    모든 것이 훌륭하지만 2-3 분 OTR (가능한 특수 장치 포함)은 우크라이나에서 모스크바까지 비행합니다. 단지는 이동 가능하며 모든 사람의 정확한 위치를 찾는 데 작동하지 않습니다. 그리고 사원에 대한 총의 위협은 그 어느 때보다 중요합니다. 2분 안에 결정을 내릴 수 없습니다. "그들의"파업은 목을 베고 "우리"는 위성 영토에있는 여러 시설을 비활성화 할 것입니다 (그런데 어제 형제는 우리의 패배이기도합니다). 더 중요한 것은 무엇입니까?
    1. 0
      24 9 월 2017 01 : 24
      제품 견적 : 3danimal
      우크라이나에서 모스크바까지.

      내가 Iskanders를 언급했을 때 나는 누군가가 Sumy 지역의 Moscow Ring Road에서 총을 쏠 것이라는 것이 아니라 대략적인 비행 시간을 의미했습니다.
  39. 0
    24 9 월 2017 02 : 31
    어제와 오늘을 혼동하지 마세요. 오늘날 로켓 기술은 방공 및 전자전과 마찬가지로 광란의 속도로 발전하고 있습니다. 이것이 전쟁의 전체 성공입니다. 착륙에 큰 착륙, 시간이 걸리고 눈에 띄지 않습니다. 우주에서는 모든 것이 실시간으로 보이고 멀리 접근하면 파괴될 수 있습니다 NATO가 우리 국경에 서 있는 것은 모두 총구에 있습니다. 이라크에서 일어난 일은 그곳에서 미리 계획되었습니다. 미국은 XNUMX년 동안 그것을 파괴했고 많은 장군들이 매진했습니다. 군대는 통제되지 않은 것으로 판명되었고 엉망진창으로 판명되었고 미국은 손실을 최소화하면서 모든 것을 사용했습니다.
  40. +2
    25 9 월 2017 09 : 30
    아름답게 쓰여졌지만 솔직히 말해서 주요 승리는 전투 유닛이 아니라 기술적 우월성이 아니라 장군의 재능이 아니라 Basra의 예인 "그린 페이퍼"로 채워진 단순한 케이스에 의해 이루어졌습니다. 이 자랑스러운 시스템 전체가 한 달 동안 도시를 차지할 수 없었지만 "녹색 여행 가방"이 도착했을 때만 걸렸습니다. 연구, 분석, 적용, 테스트, 훈련이 필요하지만 모든 장비와 대량의 무기로 달성하지 못할 또 하나의 요소가 있습니다. 이것은 SOLDIER, ARMY, COUNTRY, PEOPLE-WINNER입니다. 세계의 군대는이 요소를 가지고 있습니다. 다행스럽게도 우리 군대는 90 년대에 EBN이 박탈 된 예를 가지고 있으며 오래된 무기로 2008 년 전쟁에서 단순히 아름답습니다. 조지아 인을위한 가마솥을 만들었습니다. 미국 및 이스라엘 강사와 함께 (이스라엘 인은 적대 행위가 시작되기 XNUMX ~ XNUMX 일 전에 조용히 "낚싯대를 감았습니다" "고향, 예, 유대인은 똑똑한 사람들입니다),이 가마솥을 만든이 사령관들에게 영광, 모두에게 영광 누가 그것을 구현했습니다. RUSSIAN SOLDIER (그는 국적에 따라 Buryat)에 대한 서양 언론인의 "XNUMX도 필요하지 않습니다. 하나면 충분합니다"라는 기사를 읽고 "무적의 양키스"가 그곳에서 어떻게 출격했는지 소말리아를 기억하십시오.
    1. 0
      25 9 월 2017 12 : 34
      한 번만 투표할 수 있는 것이 유감입니다! 좋은 나는 모든 100 %에 동의합니다!
    2. 0
      26 9 월 2017 00 : 44
      인용구 : I.P. Stalnov.
      ) 그리고 소말리아를 기억하십시오

      그들은 매우 강력하게 수행했습니다. 그리고 국무부는 그가 다른 사람의 전쟁에 휘말렸다는 것을 깨달았습니다. 그건 그렇고 항상 그런 것은 아닙니다. 그는 너무 똑똑합니다.
      인용구 : I.P. Stalnov.
      한 달 동안 이 자랑스러운 시스템 전체가 도시를 차지할 수 없었습니다.

      그리고 Cheney의 생일에 시간이 필요 했습니까?
      인용구 : I.P. Stalnov.
      그녀는 2008 전쟁에서 단지 아름답습니다

      그건 그렇고, 이것은 좋은 주제입니다.
      08.08.08/58/XNUMX에 무슨 일이 있었습니까? 누가 XNUMX군에게 로키터널로 가라고 명령했는가? 기억나지 않으시겠지만, 그 전쟁은 북캅카스군관구 마카로프 사령관이 자신의 책임 하에 시작했고, 두 갈래의 총사령관은 이틀 동안 아무 상관이 없는 것 같았습니다. 모든 것이 조용하다는 것이 분명 해지자 그는 침대 아래에서 기어 나왔습니다. 그렇다면 미국인들은 겁을 먹었을 것입니다. Makarov의 재판소는 Khrulev와 함께 총사령관은 둘 다 아무것도 몰랐습니다. 장남은 일반적으로 베이징에 있었고 ORT는 그것을 잡지 못하고 중국 TV를 이해하지 못합니다.
      당신은 기억하지 못하지만 장군들은 기억합니다.
      1. 0
        1 10 월 2017 23 : 09
        인용구 : Cherry Nine
        두 갈래의 총사령관은 이틀 동안 그것과 아무 관련이 없습니다.

        그가 코카서스에 즉시 도착했을 때 베이징에서 온 푸틴, 기억하지 않습니까?
        1. 0
          1 10 월 2017 23 : 39
          제품 견적 : Svateev
          그가 즉시 코카서스로 날아갔을 때 베이징에서 오리, 기억하지 않습니까?

          9월 XNUMX일 저녁. 베이징에서 부시를 만난 후 부시는 아무도 미시코와 어울리지 않을 것이라고 보장했습니다.
          그래서 뭐?
          1. 0
            2 10 월 2017 13 : 15
            인용구 : Cherry Nine
            그래서 뭐?

            결국 먼저 Medvedev와 함께 Putin을 비난합니다.
            인용구 : Cherry Nine
            а 두 갈래의 총사령관 이틀은 그것과 아무 관련이없는 것 같았습니다.

            그러나 데이터베이스가 시작된 날에 푸틴은 이미 최고의 역할을 하고 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 그는 러시아 연방이 조지아에 진입하면 세계 대전이 시작될지 여부를 조사했고 하루 후 중국에서 거의 이 지역에 도착했습니다. 데이터베이스의.
            푸틴에 대한 당신의 비난은 사실에 근거한 것이 아니라고 생각합니까?
            1. +1
              2 10 월 2017 17 : 33
              제품 견적 : Svateev
              결국 먼저 Medvedev와 함께 Putin을 비난합니다.

              예. 여기서 나는 운동의 시작 날짜가 각각 이쪽에서 지정되었다고 확신합니다. 그들은 의도적으로 추측했습니다.
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              데이터베이스 시작일

              58일은 늦어도 8일 밤에 움직였다.
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              조사

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              거의 DB 지역에 도착했습니다.

              동료 여러분, 총사령관의 기능에 대해 왜곡된 이해를 가지고 있습니다. 그는 지구에 거의 오지 않는다고 명령합니다. 특히 그는 자신의 결정에 대해 정치적 책임을 진다.
              08에는 무엇이 있었습니까? 푸틴은 공무원이다. 주문 없음 줄 수 없습니다. 그가 서명한 서류조차도 Khrulev에게 보내는 메모에 지나지 않습니다. 하지만 그녀도 아니었다. 누가 군대에게 주 경계를 넘으라고 명령했습니까?
              연방 의회? 모든 것이 뷔페에 있습니다.
              메드베데프 총사령관? 운동화 쇼핑에 바쁘다.
              세르듀코프 국방장관? 바쁘고 예산을 마스터합니다.
              참모 N.E. 마카로프? 바쁜, 역사의 위조와 싸우고 있습니다.
              지구 사령관 S.A. 마카로프? 빙고! 스위치맨이 발견되었습니다.

              국가의 정치 지도부가 군대와 함께 이것을 할 권리가 있다고 생각하십니까? 모든 사람이 당신에게 동의하는 것은 아닙니다.
              1. 0
                4 10 월 2017 13 : 35
                인용구 : Cherry Nine
                예. 여기서 나는 운동의 시작 날짜가 각각 이쪽에서 지정되었다고 확신합니다. 그들은 의도적으로 추측했습니다.

                아무것도 이해할 수 없습니다. "이쪽"에서 "이동"이란 무엇입니까? 그리고 당신의이 혼란스러운 문구는 "두 갈래 총사령관의 침대 아래에 앉아있는"사실은 어디에 있습니까 "라는 질문에 어떻게 대답합니까?!
                인용구 : Cherry Nine
                58일은 늦어도 8일 밤에 움직였다.

                그리고?
                그리고 저에게 부탁을 들어주세요. 당시 메드베데프 대통령과 푸틴 총리의 권리와 의무를 공유합니다.
                이 모든 조지아 혼란은 메드베데프 최고 사령관 대통령 아래 러시아 군대의 무능력을 바라며 NATO에 의해 유발되었습니다.
                인용구 : Cherry Nine
                당신은 총사령관의 기능에 대해 왜곡된 이해를 가지고 있습니다.

                그러면 당신만이 진정한 이해력을 지닌 유일한 사람입니까? 머리 위의 후광이 여전히 빛나지 않습니까?
                인용구 : Cherry Nine
                그는 지구에 거의 오지 않는다고 명령합니다.

                우리 사령부가 불확실한 상황에서(조지아 입국 결정이 승인될 것인가?) 개인 회의가 필요했고 푸틴은 이를 이해하고 날아갔다.
                그건 그렇고, 푸틴은 첫 번째 선거에서 승리했습니다. 그가 전투기를 타고 북 코카서스로 날아갔을 때. 잊어버렸다? 그는 사람들의 기분을 느끼고 적절하게 행동합니다.
                인용구 : Cherry Nine
                국가의 정치 지도부가 군대와 함께 이것을 할 권리가 있다고 생각하십니까?

                그리고 여기 "i"에 점을 찍겠습니다. 푸틴은 메드베데프를 "로컴 테넌스"로 밀어붙였다. 사실? 사실! 따라서 그의 행동에 책임이 있습니까? 예! 여기에서 그는 자신이 추천했습니다. 그는 자신의 "제자"를 닦고 코카서스로 날아갔습니다 ... 닦으시겠습니까? 사실이기도 합니다!
  41. 0
    25 9 월 2017 10 : 42
    제품 견적 : your1970
    제품 견적 : brn521
    소련 시절부터 그들은 징집병들에게 여분의 지혜를 가르치지 않으려고 특별히 노력했습니다. 동원 해제 후 사람들은 쉽게 바리케이드의 반대편에 놓일 수 있기 때문입니다.
    -소련에서 병사들이 마감일 이후에 바리케이드의 반대편에 도착할 수있는 곳은 어디입니까?

    왜 대량으로? 테러리스트로부터 납치된 항공기를 구출하기 위해 특별히 훈련된 부대의 징집병이 최초의 항공기 납치 중 하나를 수행한 것으로 충분합니다. 실제 전쟁 경험이있는 범죄 집단의 무장 세력에 대해서도 이야기 할 수 없습니다. 60 년대까지 쫓겨나야했던 "당파"에 대해. 적어도 부분적인 자치권을 얻기를 꿈꾸는 현장의 당국과 당 지도부에 대해. 독신과 모든 의식이있는 소비에트 사람들에 대한 동화는 선전으로 남아 있습니다.
  42. +2
    25 9 월 2017 12 : 28
    많이 썼지만...! 여기서 가장 정확한 단어는 다음과 같습니다. "그러나 EQUAL과의 전쟁에 참여하여 수백만 달러의 손실을 입는 것은 군사 기술이 아니라 무모함입니다. 그들에게 힘든 사람 ..." 여기 !!! 즉, 미국인들은 더 약한 사람들만을 대담하게 공격합니다! 그리고 나는 이와 관련하여 그들의 "명예"에 대해 강력하게 논쟁할 것입니다! 예 위의 누군가는 이 기사에 동의하지 않는 사람은 모두 "만세 애국자"라는 식으로 칭찬했습니다. 이 기사는 당신을 "냉정한 표정으로 ..."만들고 미군의 성공을 한 번도 칭찬하지 않습니다! 오 잘! 그리고 이제 관심이 문제입니다. 미군보다 열등하지 않은 수십 배 또는 수백 배의 미국인이 "민주주의를 가져 오는"것을 두려워하지 않은 국가는 무엇입니까 ??? (그것은 그들이 군사 침략이라고 부르는 것입니다) 눈짓 그리고 그들이 핵 잠재력이 적은 한국을 만지는 것을 두려워한다면 미국과 러시아의 전쟁에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?!? 이것은 단지 비현실적입니다! 미국에는 기저귀가 그렇게 많지 않습니다! 러시아 경계 시스템의 응답을 기다리는 결과를 포함하기 위해! 웃음
  43. +1
    25 9 월 2017 18 : 51
    그러나 그러한 "경험"이 미국과 중국의 현대 기계화 사단, 군대 및 해군과의 충돌에서 유용할까요? 소리내어 말하기에는 답이 너무 뻔합니다.
    미국이나 중국과의 전쟁은 어디에서 시작하든 글로벌 핵 교환 없이는 불가능합니다. 이것은 그러한 전쟁에서 승자가 없다는 것을 의미하며 그러한 전쟁의 확률은 극히 낮습니다.
    지역 전쟁은 또 다른 문제이며 더 많은 전쟁이있을 것이며 이에 대비해야하므로 시리아의 경험은 미래에 완벽하게 맞을 것입니다.
    우리는 시리아와 유사한 갈등의 출현 가능성이 매우 높은 중앙 아시아 국가를 동맹국으로 가지고 있으며 당연히 그들을 도울 것입니다.
    미국의 경우 전략 미사일 부대가 있습니다.
  44. +1
    25 9 월 2017 19 : 24
    사담 후세인이 수동적으로 기다리는 대신 미국인을 직접 때리면 후자가 막 배치되었을 때 그는 확실히 이길 것입니다.
  45. +1
    25 9 월 2017 19 : 32
    제품 견적 : 바드 미어
    큰 패배를 당해도 잃을 것이 없는 사람.
    또는 막대한 손실 (수십만 명)에 직면하고 전술 핵무기로 문제를 해결하려고 시도하는 사람은 이에 대응하여 동일한 무기를 받고 새롭고 더 강력한 타격을 가하고 결국 교환이있을 것입니다 글로벌 파업.
    또는 그의 미사일 방어 시스템의 뚫을 수 없다고 믿는 사람.
    미국 대통령과 러시아 대통령 모두 그러한 명령을 내릴 수 있습니다.




    즉, 대통령, 그런 미친 명령을 이행해야 할 수백 명의 사람들 .. 잃을 것이 없습니까? ... 그들은 모두 자살입니다 ... 가족, 자녀, 손자 등이 없습니다. . .. 그리고 그들은 그들을 스스로 죽음에 이르게 할 것입니다 ....



    그건 그렇고, 무엇 때문에? .... 그들은 또 다른 전쟁 게임을 잃었습니까? ... 러시아 또는 다른 국가가 그들 중 일부를 플레이 했습니까? ... 그리고 아무것도 .. 그들은 살아 있고 건강합니다 .. .. 하지만 지금은 갑자기 모두가 미쳐 자멸 할 것입니다 ... 전쟁에서지지 않도록 ....
    1. +1
      25 9 월 2017 20 : 02
      즉, 대통령, 그런 미친 명령을 수행해야 할 수백 명의 사람들 .. 잃을 것이 없습니까?
      반박 질문 드립니다. 핵무기로 비핵전쟁을 시작하려면 얼마나 미쳐야 합니까? 핵무기로 보복할 가능성이 아주 적더라도?
      따라서 모든 모순과 위기에도 불구하고 수년 동안 미국과 러시아 (미국) 사이에는 전쟁이 없었습니다.
      미치광이가 발견되면 전쟁은 핵 전쟁이 될 것입니다. 미치광이가 핵무기를 사용하는 데 비용이 들지 않고 미치광이를 막을 다른 방법이 없기 때문입니다.
      따라서 저는 미국과 러시아 또는 중국 간의 전쟁을 믿지 않습니다. 불가능한 일이 발생하고 시작되면 분명히 핵이 될 것입니다. 그렇지 않으면 우리 시대에는 어떤 국가에서도 용납 할 수없는 수백만 명의 손실이있을 것이기 때문입니다.
      일반적으로 이 정도 규모의 전쟁은 첨단 기술로 시작하면 보병으로 끝납니다. 현대 무기는 비용이 많이 들 뿐만 아니라 생산 속도가 너무 느리고 첨단 무기 및 장비의 초기 재고가 소진되면 보병을 위한 시간이 올 것입니다. 또는 용납할 수 없는 손실에 직면한 누군가가 핵무기를 사용할 것입니다.
  46. +1
    25 9 월 2017 19 : 37
    시리아 전쟁은 러시아를위한 최신 무기의 시험장이며 전 세계에 이러한 무기를 시연합니다 41에서 소련을 공격 한 것은 독일이 아니라 경제적, 군사적 잠재력을 가진 유럽 전체 독일의 머리에 군대로.
    1. +1
      25 9 월 2017 20 : 09
      시리아 전쟁은 러시아의 최신 무기 시험장입니다.
      나는 동의하지만 1941 년대에 스페인, 핀란드, Khalkhin Gol이 34 T-1, KV-1, Yak-3, MiG-3, LaGG-2, Pe-2, Il-XNUMX (장비 우리는 대부분의 전쟁을 겪었고 누구의 수정이 우리를 승리로 이끌었습니까)?
      큰 의구심이 있습니다.
  47. 0
    25 9 월 2017 19 : 39
    페르시아만의 미국인들은 이전 (XNUMX 개월 동안)을 전혀 강요하지 않았지만 연습에서와 같이 군대의 전략적 이동성 문제를 체계적으로 단계적으로 개발하고 배치 된 부대의 전투 훈련을 수행했습니다. 유엔 결의에 따라 쿠웨이트에서 이라크군의 독자적인 철수를 기다리는 자리다.

    일반적으로 미국 사령부는 이라크 군대에 더 현대적인 장비와 무기를 이전하고 군인의 사기를 돌보고 정신과 의사 인 이라크 전투기에게 편안한 절차를 제공하여 두려워하지 않도록해야했습니다. 전쟁 중; 그런 다음 한 달의 비행 후 지상 작전을 수행합니다.
  48. +1
    26 9 월 2017 01 : 27
    제품 견적 : 바드 미어
    그러면 핵겨울과 산 사람은 죽은 사람을 부러워할 것입니다.

    이것은 대중적인 가설 중 하나일 뿐입니다. 광범위한 화재의 형성을 가정합니다. 그러나 그들은 화산 폭발과는 거리가 멀다 ..
    다른 소식통에 따르면 러시아 연방과 미국의 결합 매장량은 프랑스 크기의 영토를 "쟁기질"(중간 파괴 구역 생성)하기에 충분할 것입니다.
    1. 0
      26 9 월 2017 05 : 06
      이것은 대중적인 가설 중 하나일 뿐입니다. 광범위한 화재의 형성을 가정합니다.
      이 가설을 실제로 테스트하고 싶은 사람은 누구입니까?
      그건 그렇고, 또 다른 가설은 핵 겨울보다 줄거리가 훨씬 더 끔찍한 핵 여름입니다.
      어쨌든 타격의 교환이있을 것이며 "승자"조차도 모든 전쟁 국가에서 합산 ​​한 두 세계 대전의 손실을 초과하는 수백만 달러의 손실을 입을 것입니다. 그리고 나서야 생존자들은 어떤 가설이 옳은지 알아낼 것입니다.
  49. +1
    26 9 월 2017 01 : 38
    인용구 : 알렉산더 알렉산더
    우주에서 모든 것이 실시간으로 보이고 멀리 접근하면 파괴 될 수 있습니다 NATO가 우리 국경에 서있는 것은 모두 우리와 함께 총구에 있습니다

    당신은 광학 정찰 위성의 작업을 상상하지 못합니다. 그들은 정지 궤도에 매달려 있지 않고 표면에 더 가까워야 하므로 관측이 일관성이 없는 것으로 판명됩니다. OTP 컴플렉스는 이동성이 있으며 위험한 기간에는 지속적으로 이동할 수 있습니다. 그리고 발사 준비 시간은 Iskanders에 대한 추가 정찰 및 표적 지정보다 적습니다.
    "하나만 남고"적의 모든 힘 (및 기술 수준)을 물리 칠 환상의 세계에 사는 것은 위험합니다 ..
  50. 0
    13 10 월 2017 15 : 11
    제품 견적 : Pancir026
    그리고 기억하세요. 많은 사람들이 Rus'로 갔어요. 예, 많은 발이 옮겨지지 않았습니다.
    더 ...

    요점은 이제 아무도 Rus의 영토에 가지 않을 것입니다. 그리고 우리는 원격 전쟁에서 질 수도 있습니다. 현재 러시아 연방은 1905세기 초 잉구세티아 공화국과 원자재 부문에 대한 강조, 부패, 족벌주의 등 지속적인 관계를 유지하고 있습니다. 그들은 1861 년에 "Japs"에 모자를 던지고 이익으로 WWI를 끝내겠다고 위협했습니다.
  51. 0
    4 11 월 2017 20 : 28
    인용구 : Sedoi Zmei
    그렇다면 미국과 러시아의 전쟁에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?!?

    러시아란 무슨 뜻인가요? 국가를 사유화한 범죄 과두제 집단(영화 Zhmurki의 결말 참조), 훔친 돈으로 캐서린의 궁전 사본을 짓는 일? (상트페테르부르크의 Vasiliev에 대해 읽어보세요)
    이 사람들은 (당신과는 달리) 잃을 것이 있습니다. 2018년 봄부터 이들의 해외 계좌/자산/주택이 일괄 몰수되기 시작합니다. 그리고 그들은 이미 서구 정치인들에 대한 접근 방식을 찾고 있으며 마음 속으로는 항상 크리미아에 반대해 왔으며 목록에 포함되지 말라고 요청했다고 설명했습니다.
    그들은 Kiselev 등을 통해 핵 위협을 표명하여 이해관계를 높이려고 했지만 효과가 없었고 Kiselev는 결국 통제를 받았습니다.
  52. 0
    14 1 월 2018 12 : 49
    모든 것이 정확합니다. 단 하나의 "하지만"이 있습니다. 만약 후세인이 이것이 삶과 죽음의 문제라는 것을 이해했다면, 그 대신 나는 미국 자체를 망쳤을 것입니다. 그러면 기회는 동일해질 것입니다. 엉덩이에 불이 붙으면 공격을 수행하는 것이 다소 불편합니다.