Kulikovo 전투 - 러시아 영광의 날과 Mamai의 붕괴

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8년 1380월 XNUMX일, 러시아에서 가장 중요하고 흥미로운 전투 중 하나인 쿨리코보 전투가 벌어졌습니다. 역사. Kulikovo 전투는 Kulikovo 전투에서 러시아 연대의 승리의 날인 러시아의 군사 영광의 날을 기념하여 Golden Horde 멍에에서 Rus '를 구출 한 공식 날짜로 간주됩니다.

Kulikovo 전투 - 러시아 영광의 날과 Mamai의 붕괴




Kulikovo 전투에 대해 항상 많이 쓰여졌습니다. 이 획기적인 전투는 과거와 우리 시대에 항상 많은 러시아 역사가들의 관심의 초점이었습니다. 지금까지 전투 자체, 러시아와 골든 호드 군대의 정렬 및 그 수에 대한 논의가 가라 앉지 않았습니다. 모든 역사가들이 동의하는 유일한 것은 일반적으로 러시아와 유라시아 역사에 대한 Kulikovo 전투의 엄청난 중요성입니다.

Kulikovo 전투의 역사는 흥미로운 뉘앙스로 가득 차 있습니다. 문학에서 종종 Khan이라고 불리는 Mamai는 실제로 Golden Horde의 Khan이 아니라는 사실부터 시작하겠습니다. Kulikovo 전투 당시이 45 세의 몽골 사령관은 행정부의 수장 인 Golden Horde의 beklyaribek을 역임했습니다. Mamai는 어떤 경우에는 가족 관계 덕분에 꼭두각시 칸 뒤에서 국가의 완전한 통제를 보장하는이 높은 지위에 올랐습니다. 1357년 칸 자니베크의 장남인 무하마드 베르디베크가 골든 호드의 칸 자리를 차지했습니다. 그는 즉시 Golden Horde의 권력 투쟁에서 경쟁자가 될 수있는 Batu Khan 가족의 후손 인 모든 Batuids의 파괴를 명령했습니다. 따라서 Batu의 12 명의 후손이 사망했으며 그중 Berdibek의 남동생 인 8 개월 된 소년도 아끼지 않았습니다. 일부 보고서에 따르면 새로운 칸은 자신의 손으로 그를 죽였습니다.

같은 1357 년에 Golden Horde의 beklarbek 직책은 Berdibek의 딸과 결혼 한 크림과 흑해 지역의 전 총독 Mamai가 맡았습니다. Mamai는 Chingizid가 아니었고 Golden Horde의 왕좌를 차지할 수 없었지만 이것이 그가 Golden Horde의 정치 생활에서 결정적인 역할에 대한 주장이 없다는 의미는 아닙니다. 더욱이 유라시아 투르크 국가의 역사는 공식적으로 정부의 두 번째 사람이 실제로 첫 번째 사람이 된 사례로 가득 차 있습니다. Berdibek 아래에서 Mamai는 크림과 흑해 대초원의 총독에서 전체 Golden Horde의 "총리"로 바뀌면서 매우 편안했습니다.

그러나 이미 1359 년 1360 월, 자신을 Dzhanibek과 Batuid의 장남이라고 선언 한 특정 Kullu (Kulpa)의 궁전 쿠데타로 동족 살해 칸이 사망했습니다. Berdibek의 친척 인 Beklarbek Mamai는 사기꾼을 인식하지 못하고 그에 대한 군사 작전을 시작했습니다. 그러나 이미 1361년 1361월에 Kulpa는 또 다른 사기꾼 Nauruz Khan에 의해 전복되고 살해되었습니다. 무리에서 힘든 시간이 시작되었습니다. Nauruz는 또한 짧은 시간 동안 수정되었습니다. 같은 해 1361 월 또는 1367 월에 그는 Jochi의 장남이자 Batu Khan의 형제 인 Orda-Ezhen 가족의 대표 인 Khizr 사령관에 의해 살해되었습니다. 그러나 Khizr는 1370년 10월 자신을 새로운 칸으로 선포한 그의 아들 Timur-Khoja에 의해 살해되었습니다. 이 모든 시간 동안 Mamai는 독립적으로 행동했으며 XNUMX 년 XNUMX 월에 기적적으로 살아남은 Batuid 인 Khan Abdullah를 Mamai가 구하고 크림으로 보낸 다음 비잔티움으로 보냈습니다. XNUMX년 압둘라는 마마이(Mamai)가 통제하는 서부 악오르다(Ak-Orda)의 칸으로 선포되었고, XNUMX년 마마이(Mamai)의 군대가 골든 호드의 수도를 점령한 후 그는 골든 호드의 칸으로 선포되었습니다. XNUMX년 압둘라가 죽은 후 마마이는 그의 XNUMX살 된 아들 불락을 칸의 왕좌에 앉혔다. Mamai의 아내이자 Khan Berdibek의 딸인 Tulunbek Khanum이 섭정으로 선포되었습니다. 그래서 Mamai는 칸의 왕좌를 차지하지 않고 골든 호드의 정치 생활을 통제할 기회를 얻었습니다.

러시아와의 관계에서 Mamai는 일관성없이 행동했습니다. 그는 모스크바의 Dmitry 또는 Tver의 Mikhail을 지원했습니다. 결국 1374에서 Mamai는 마침내 모스크바 공국과 다 투었습니다. 1378 년 후 Mamai는 또한 동쪽에서 활동적인 적을 가졌습니다. 젊은 Tokhtamysh, Chingizid 및 Golden Horde 왕좌의 합법적 경쟁자입니다. Tokhtamysh는 그 당시 Tamerlane의 강력한 사람들에 의해 그의 열망에서 지원되었습니다. Tokhtamysh는 여러 번 Golden Horde를 침공했고 결국 1380 년 봄에 Mamai가 통제하는 Golden Horde의 일부에 들어갔습니다. XNUMX년 XNUMX월, 아조프 해까지의 광활한 지역이 토흐타미시의 지배하에 놓였습니다. 따라서 Mamai에 대한 러시아 왕자의 행동 시간은 매우 적합했습니다. 동쪽에서 Mamai는 Tokhtamysh 무리에 의해 압박을 받았습니다. Dmitry 왕자는 단호한 거부로 공물 금액을 늘리라는 Mamai의 요구에 응답했습니다. 그런 다음 Mamai는 리투아니아 대공 Jagiello 및 Oleg Ryazansky와 모스크바 공국에 대한 공동 행동에 동의하고 연합군의 파업을 준비하기 시작했습니다.

Horde의 상당 부분이 Tokhtamysh를 지원한다는 점을 고려할 때 Mamai는 자신의 처분에 그렇게 중요한 세력이 없었습니다. 그는 모스크바에 맞서 가능한 가장 큰 군대를 모으기 위해 많은 노력을 기울였으며 용병에게 도움을 요청했습니다. 50 세기 말 모스크바 연대기에는 60 명의 호드 왕자와 전체 Tatar 및 Polovtsian (Kypchak) 군대와 용병-Cherkassy, ​​Armenians (Armenians), Burtases 및 Fryazs (이것이 원주민이라고 불리는 방식입니다) 러시아에서) 남유럽에서 Mamai 군대의 Rus '로 갔다). 분명히 Mamai가 Crimea의 Genoese 교역소를 통해 고용 할 수 있었던 동일한 Genoese 보병은 Fryazs에 속했습니다. Mamai와 함께 Jagiello Olgerdovich 왕자의 폴란드-리투아니아 군대와 Ryazan 왕자 Oleg Ivanovich의 군대가 행진했습니다. 호드 군대의 수는 현대 역사가들에 의해 100-150에서 5-6 명으로 추정됩니다. 반면에 그 당시 Mamai와 러시아 왕자는 모두 XNUMX-XNUMX 천명 이상을 모을 수 없다는 관점이 표현되었습니다.



러시아 측에서 같은 군대의 힘이 나왔습니다. 이들은 모스크바 연대이자 모스크바의 드미트리-리투아니아 왕자 Andrei Olgerdovich와 Dmitry Olgerdovich의 동맹이었습니다. 리투아니아 왕자의 군대는 Polotsk, Starodub 및 Trubchevsky 카운티에서 도착했습니다. Kolomna에서는 Vladimir Andreevich 연대가 형성되어 오른손 연대가 된 다음 매복 연대가되었습니다. 왼쪽 측면은 Yaroslavl 연대였습니다.

유명한 전투는 12년 8월 1380일 정오 경에 시작되었으며, 나중에 Chelubey와 Peresvet 간의 교과서 결투가 있었습니다. 이 사람들에 대해 간단히 말할 필요가 있습니다. Trinity-Sergius Monastery의 수도사 인 Alexander Peresvet은 수도사가되기 전에 보 야르였으며 그곳에서 군사 기술을 배웠습니다. 그는 다른 승려 Andrei (Rodion) Oslyabley와 함께 전투에 참여하기로 결정했습니다. Peresvet의 상대는 고귀한 기원 Chelubey 또는 Temir Mirza의 유명한 호드 전사였습니다. 물론 수세기 후 골든 호드에 그 이름을 가진 고귀한 전사가 실제로 존재했는지 확인하는 것은 불가능합니다. 일부 역사가들은 Chelubey가 여전히 허구의 인물이라고 믿는 경향이 있지만 결국 러시아 영웅과 싸우기 위해 떠난 호드의 이름이 무엇인지는 중요하지 않습니다. 결투에서 두 참가자가 모두 사망 한 후 모스크바의 드미트리 왕자가 지휘하는 보초 연대가 전투에 참가했습니다. 그러자 블라디미르 연대와 수즈달 연대는 전진하던 호드군에 반격을 가했고, 전투의 결과는 매복 연대의 공격으로 결정되었다. Beklarbek Mamai는 군대를 남겨두고 공포에 질려 전장에서 도망 쳤습니다. 그러나 Mamai의 패배에도 불구하고 전투 결과는 러시아 군대에게도 고무적이지 않았습니다. 러시아 군인의 최대 XNUMX/XNUMX이 사망 한 후 Mamai를 도울 시간이 없었던 리투아니아 왕자 Jagiello의 군대가 러시아 연대의 뒤처진 호송대를 공격하고 부상자를 죽이기 시작했습니다.

모스크바 보 야르 중 한 명인 Mikhail Alexandrovich는 러시아 군대의 대략적인 손실에 대한 보고서를 작성했습니다. 랴잔 500명, 모자이스크 70~60명, 수즈달 70명, 니즈니 노브고로드 50명, 모스크바 50명, 무롬 40명, 세르푸코프스키 40명, 블라디미르 40명, 즈베니고로드 35~30명, 로스토프 60~30명을 포함해 보야르 성 대표 34명 이상이 사망했다. , 30 리투아니아, 25 코스트로마, 20 코스트로마, 23 코스트로마, 20 코스트로마, 20 코스트로마, 20 코스트로마, 15 코스트로마, 13 코스트로마, 30 코스트로마, 253 코스트로마 50-XNUMX Dmitrov, XNUMX Kolomna, XNUMX Pereyaslav, XNUMX Galician, XNUMX Uglich, XNUMX-XNUMX 노브고로드. 주니어 전투원의 손실은 훨씬 더 인상적이었습니다. 보고서에 따르면 XNUMX명의 전투원이 사망하고 XNUMX명의 전투원만이 남아 있었지만, 이러한 데이터는 현재 매우 과대평가된 것으로 보입니다. 이러한 대규모 군대는 거의 모일 수 없었습니다.



Temnik Mamai와 그의 Golden Horde 세력에게 Kulikovo 전투는 빠른 끝의 시작이었습니다. 첫째, 전투 중에 Mamai의 실제 독재를 합법화하고 Mamai의 아내가 섭정이었던 Golden Horde와 Chingizid의 XNUMX 세 칸인 Muhammad Bulak Khan이 살해되었습니다. Bulak의 도움으로 Mamai가 Horde 엘리트의 상당 부분을 통제했기 때문에 엄청난 손실이었습니다. 이제 그는 그녀의 눈에서 합법성을 잃고 있었다.

둘째, Mamai는 크리미아와 흑해 지역의 Kypchak 부족에서 새로운 군대를 신속하게 모으기를 희망했지만 Khan Tokhtamysh가 그보다 앞서있었습니다. 같은 1380 년 XNUMX 월, Tokhtamysh의 군대는 Kalka 강에서 Mamai 군대의 잔재를 만났습니다. Mamai와 동행하고 이미 Bulak의 죽음에 대해 알고 있던 호드 귀족은 합법적 인 칸인 Genghisides로서 Tokhtamysh에 충성을 맹세했습니다. 그에게 충실한 전우 몇 명과 함께한 Mamai는 싸우기 시작하지도 않고 전장에서 도망 쳤습니다. 동시에 Mamai의 하렘은 그의 아내 Tulunbek Khanum 섭정을 포함하여 Tokhtamysh의 손에 넘어갔습니다. Tokhtamysh는 매우 교활하게 행동했고 곧 Mamai의 전 부인과 결혼하여 Golden Horde의 왕좌에 대한 권리를 더욱 확인했습니다.

Mamai 자신은 현대 Stary Krym 지역의 Crimea에서 살해되었고 Feodosia에서 멀지 않은 Aivazovskoye 마을 (1945 이전에는 Sheikh-Mamai라고 함)에 묻혔습니다. Khan Tokhtamysh가 그의 사나운 적에게 매우 고상하게 행동하고 그를 군사적 명예로 묻었다는 것은 흥미 롭습니다.

Kulikovo 전투에서 Mamai의 군대가 패배 한 후 러시아와 Golden Horde 간의 관계에서 새로운 시대가 시작되었습니다. 물론 Kulikovo 전투를 Golden Horde를 분쇄 한 전투라고 부르는 것은 큰 과장이 될 것입니다. Chingizid 제국의 일부는 끝없는 내부 분쟁과 이때까지 Tokhtamysh의 주요 적이 된 Tamerlane 군대의 타격으로 무너졌습니다. 그러나 Dmitry Donskoy 왕자는 레이블이 통치하기 위해 Tokhtamysh에 가지 않았습니다. 1382년에 Tokhtamysh는 모스크바에 대한 캠페인을 시작했습니다. 26년 1382월 1406일 모스크바는 호드에게 항복했지만 주민들을 죽이거나 약탈하지 않겠다는 약속을 이행하지 않았고 항복한 도시에서 약탈하고 피의 강을 흘렸습니다. 돌아 오는 길에 Tokhtamysh의 군대는 다른 여러 땅을 약탈했습니다. 그러나 XNUMX년 후 Tokhtamysh는 Golden Horde 정치에 대한 영향력을 잃었습니다. 그는 잠시 동안 Tyumen Khanate에서 권력을 장악했지만 XNUMX 년에 Tokhtamysh는 Nogai Horde의 창시자 인 Edigey와의 대결에서 사망했습니다.

Kulikovo 전투의 의미는 오랫동안 기다려온 적에 대한 승리를 가져올 수있는 강력한 요소로서 러시아 땅의 내부 정치적 통합의 중요성을 러시아 왕자와 러시아 국민 전체에게 보여 주었다는 점에서 큽니다. 사실, 쿨리코보 전투는 모스크바 주변의 러시아 땅 통일의 시작을 알렸고, 모스크바 공국은 러시아의 통일자인 드미트리 이바노비치 돈스코이 왕자의 모습 덕분에 점차 루스의 중심으로 변모했습니다. 땅. 위대한 전사 Alexander Peresvet과 Andrey Oslyablya, 주지사 Dmitry Mikhailovich Bobrok-Volynsky는 무엇보다도 Golden Horde로부터 러시아 땅의 독립을 위해 목숨을 바친 두려움없는 영웅으로 러시아 군사 역사에 영원히 입문했습니다. Radonezh의 Great Sergius는 또한 러시아 독립과 러시아 국가의 이데올로기의 모범으로 역사상 기록되었습니다. Temnik Mamai 군대와의 전투를 위해 Dmitry 왕자와 Peresvet 및 Oslyablya의 승려를 축복 한 것은 바로 그 사람이었습니다. 러시아 국가의 위대한 부흥은 Kulikovo 전투에서 시작되었습니다. 러시아 공국은 실제로 호드가 무적이지 않고 공동 노력으로 호드 군대를 물리 칠 수 있음을 실제로 확인할 수 있었기 때문입니다.

다른 한편으로, 우리는 골든 호드 템닉의 많은 후손들이 나중에 러시아화되어 러시아 귀족의 저명한 대표자가 되었다는 사실을 잊지 말아야 합니다. 1380년에 마마이 만수르의 아들은 우크라이나의 현대 수미와 폴타바 지역에 작은 칸국을 세웠습니다. 인구의 핵심은 흑해 대초원의 Polovtsy였습니다. 복원 된 도시인 Glinsk는 칸국의 중심이 되었기 때문에 곧 Glinsky 공국의 이름을 받았습니다. Mamai와 Mansur로 거슬러 올라가는 Glinsky 가족은 기독교로 개종하여 리투아니아와 러시아 서비스에서 적극적으로 나타났습니다. 현대 Kursk 및 Belgorod 지역에서 자신의 ulus를 만든 또 다른 Horde temnik Yagoldai는 Vyazemsky 왕자 중 한 명이 temnik Yagoldai의 손녀와 결혼했기 때문에 부분적으로 Vyazemsky 가족으로 돌아갑니다. 쿨리코보 전투 이후 수 세기가 지났고, 이 기간 동안 러시아의 러시아, 슬라브, 투르크-타타르 인구는 단일 국가로 통합되기 전에 서로 대결한 경험에도 불구하고 긍정적인 상호작용의 훌륭한 경험을 받았습니다.
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154 의견
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  1. +13
    23 9 월 2017 06 : 55
    누가 지금 뭐라고 말하든, 그들이 역사를 어떻게 왜곡하든, 8년 1380월 XNUMX일은 항상 우리에게 있어 러시아 군사 영광의 날이었고 앞으로도 그럴 것입니다. 그래서 우리 조상들에게 영원히 영광과 영광을!!!
    1. +15
      23 9 월 2017 12 : 47
      인용 : 저자 : Ilya Polonsky
      Kulikovo 전투는 Golden Horde 멍에에서 Rus '를 구출하는 공식 날짜로 간주됩니다.

      그러한 "진술" 후에 저자는 더 이상 쓸 수 없습니다.
      VO의 역사적 주제에 대해 글을 쓰는 저자는 역사가가 아니라 기껏해야 언론인이라는 것이 분명합니다. 그러나 당신이 작가라면 독자를 존중하십시오. 있어야합니다 최소한 최소한의 당신이 쓰고 있는 역사적 시기에 대한 지식. 그리고 편집하는 경우 적어도 해당 기간을 전문으로하는 역사가의 작업에 따라 수행하십시오. 그리고 peds가 작성한 pedias를 다시 작성하면 이런 일이 발생합니다.
      -Berdibek의 "왕자"살해, Jochi ulus의 통일성 붕괴 및 거의 완전한 회복 기간을 일관되게 Great Zamyatnya라고합니다. 그리고 당신은 그것을 다른 것으로 부를 필요가 없습니다.
      인용 : 저자 : Ilya Polonsky
      Polotsk, Starodub 및 Trubchevsky에서 리투아니아 왕자의 군대가 도착했습니다. 카운티.
      당시 리투아니아 대공국은 특정한 정부 체계를 가졌습니다. 방금 복원됨 공국 트루베츠코이 (Trubchevsk - 나중에 이름) 당시 ON의 모든 공국과 마찬가지로 volosts로 나뉩니다. 나중에 15 세기부터 대공 통치가 도입되면서 공국은 voivodships라고 불리기 시작했고 폴란드의 영향력이 커짐에 따라 volosts는 폴란드 방식으로 povets라고 불리기 시작했습니다. 카운티가 거기에 나타 났을 때 사려 깊은 독자와 저자는 스스로 알아낼 수 있습니다.
      인용 : 저자 : Ilya Polonsky
      와 관련하여 러시아 Mamai는 일관되지 않게 행동했습니다.
      당시 이름은 Rus입니다. Vasily III S. Herberstein의 막시밀리안 대사는 그의 작품에서 우리 나라를 러시아라고 부릅니다. 명백한 폴로니즘인 "O"를 통한 이름은 Rus'(Sophia를 포함하여 포함)에서 예수회가 지배하는 동안 첫 번째 Romanovs에서 도입되었습니다. Kostomarov N.I를 참조하십시오. Little Rus는 Little Russia로, Rus는 Russia로 쓰기 시작한 지 얼마나 되었습니까? // Kostomarov N.I. Zemsky Sobors, "찰리", M., 1995. S. 448-455.
      인용 : 저자 : Ilya Polonsky
      Kulikovo 전투에서 Mamai의 군대가 패배 한 후 러시아와 Golden Horde 간의 관계에서 새로운 시대가 시작되었습니다. 물론 Kulikovo 전투를 Golden Horde를 분쇄 한 전투라고 부르는 것은 큰 과장이 될 것입니다. 테이머레인 부대의 끝없는 내전과 일격으로 징기스칸 제국의 일부가 무너지고 말았다.
      Tamerlane과 파편에 대해 발명하지 마십시오. Golden Horde는 Tamerlane의 죽음보다 훨씬 늦게 Great Horde와 다른 khanates로 (한 번에) 분할되기 시작했습니다. 오히려 이 과정은 당시 골든 호드의 강력한 동맹인 Vytautas의 죽음과 관련이 있을 수 있습니다.
      인용 : 저자 : Ilya Polonsky
      실제로 Kulikovo 전투는 모스크바 주변 러시아 땅 통일의 시작을 알 렸습니다.
      이 사건은 우즈벡과 이반 칼리타 아래에서도 훨씬 더 일찍 일어났습니다.
      인용 : 저자 : Ilya Polonsky
      26년 1382월 XNUMX일 모스크바는 호드에게 항복했지만 주민들을 죽이거나 약탈하지 않겠다는 약속을 이행하지 않았고 항복한 도시에서 약탈하고 피의 강을 흘렸습니다. 돌아 오는 길에 Tokhtamysh의 군대는 다른 여러 땅을 약탈했습니다. 하지만 XNUMX 년 만에 Tokhtamysh는 Golden Horde 정치에 대한 영향력을 잃었습니다.
      1382년 모스크바에서 일어난 일은 별개의 문제입니다. Tokhtamysh는 언제 무엇을 잃었습니까? 칸의 칭호가 있을 때, 영향력이 있을 때. 이러한 임시 캡처로 글을 작성하려면 중요한 내용을 포함하여 어떤 획기적인 이벤트가 있는지 알아야 합니다. Rus'의 더 많은 역사를 위해 1395년에 일어났습니다.
      나는 Kulikovo 전투 자체를 구체적으로 건드리지 않았습니다. 그러한 "기사"를 수정하는 것은 불가능합니다. 새롭고 올바른 것을 작성하는 것이 더 쉽습니다.
      1. +8
        23 9 월 2017 13 : 20
        인용구 : Nikolai S.
        새롭고 올바른 것을 작성하는 것이 더 쉽습니다.

        그러니 가져가서 쓰세요. 문제가 무엇입니까?
        1. 0
          23 9 월 2017 18 : 28
          가져가려면 제공해야합니다. 그리고 주지 않고는 받고 쓸 수 없습니다.
          1. +4
            23 9 월 2017 18 : 31
            제품 견적 : zenion
            당신은 그것을 제공해야합니다.

            그리고 여기서 그들은 기사 비용을 지불하는 것 같습니다. Shpakovsky가 어떻게 낙서하는지보십시오. 눈짓
      2. +4
        23 9 월 2017 18 : 04
        인용구 : Nikolai S.
        나는 Kulikovo 전투 자체를 구체적으로 건드리지 않았습니다. 그러한 "기사"를 수정하는 것은 불가능합니다. 새롭고 올바른 것을 작성하는 것이 더 쉽습니다.

        일반적으로 동의합니다.
        이 창조물을 비판하기 위해 나 자신에게서 몇 센트를 추가하겠습니다.
        가장 먼저 말하고 싶은 것은 Ryazan의 Oleg Ivanovich 왕자에 관한 것입니다. 기사에서 그는 Mamai 및 Jagiello와 함께 러시아 땅을 황폐화하기 위해 온 노골적인 반역자로 자랐습니다.
        "Mamai와 함께 Jagiello Olgerdovich 왕자의 폴란드-리투아니아 군대와 Ryazan Prince Oleg Ivanovich의 군대가있었습니다."
        그것은 확실히 그렇지 않은 것입니다. 저자가 그런 마음을 어디서 얻었는지 모르겠습니다. 단일 출처가 이것에 대해 말하지 않습니다. 그리고 그들은 Oleg가 Dmitry의 군대에 합류하지 않았고 Jagiello가 Mamai와 연결하기 위해 갔지만 시간이 없었고 러시아 승리에 대한 정보를 받고 그의 자리로 돌아 왔다고 말합니다. Jagiello를 이해할 수 있습니다. 그는 집에서 권력 투쟁을 벌이고 있으며 여기에서 그는 다른 사람들의 대결에 개입하여 형제와 Keistut 삼촌과 싸우는 데 필요한 군대를 잃을 위험에 웃지 않았습니다. 폭력적인 활동을 묘사하고 괜찮습니다. Mamai를 물리 치십시오-승자와 명예를 얻고 가장 중요한 것은 안전에 합류하는 것은 또 다른 문제입니다. 그러나 Oleg가 그의 분대와 함께 한 일은 매우 많고 전투 준비가 된 것은 알려지지 않았습니다. Dmitry Donskoy와의 적대적인 관계에도 불구하고 그는 실제로 리투아니아의 측면 공격 가능성으로부터 서쪽에서 그의 군대를 보호했다는 의견이 있습니다. Oleg Ivanovich는 우리 역사학에서 완전히 과소 평가 된 사람인 것 같습니다. 그는 중세 역사에서 가장 유능한 통치자이자 사령관 중 한 명입니다. 이 똑똑하고 활기찬 왕자는 Mamai와 Jagiello가 패배하면 그의 공국도 약탈되고 아마도 빼앗길 수 있으므로 두 가지 악 중 더 작은 것을 선택해야한다는 것을 이해하지 않을 수 없었습니다. 적개심에 빠진 그는 그의 부대가 드미트리 군대의 길을 건너 전투에서 멀리 떨어진 그의 공국 서쪽에 숨었지만 그가 전투에 참여하기로 결정하면 후방에서 Jagiello를 공격 할 준비가되었습니다. 어쨌든 그의 행동의 그러한 재구성은 Mamai의 캠페인에 직접 참여하는 것보다 훨씬 더 많은 출처에 해당합니다. 그리고 Oleg Ryazansky가 Mamai의 캠페인에 참여했다면 그의 공국은 Dmitry의 승리 후 나쁜 시간을 보냈을 것입니다. 그러나 Ryazan에 대한 탄압은 없습니다.
        다음.
        "위대한 전사 Alexander Peresvet과 Andrey Oslyabya, voivode Dmitry Mikhailovich Bobrok-Volynsky도 무엇보다도 골든 호드로부터 러시아 땅의 독립을 위해 목숨을 바친 두려움없는 영웅으로 러시아 군사 역사에 영원히 들어갔습니다."
        물론 Peresvet은 결투에서 사망했습니다. 우리는 그것에 대해 논의하지 않습니다. Oslyaby는 옵션이 있습니다. Kulikovo 전투에서 그의 죽음에 대한 정보는 없지만 1389-94 년에 Metropolitan Cyprian의 후계자에서 다양한 대사관 행사에 참여한 특정 수도사 Rodion Oslyab에 대한 정보가 있습니다. 그럴 수도 있고 아닐 수도 있습니다. 글쎄, Bobrok에 대해-말이 없습니다. 그는 확실히 살아 있고 건강하게 남아 있었고 훨씬 후에 침대에서 죽었습니다. Oslyaby와 Bobrok 대신 실제로 죽은 많은 군인을 기억할 수 있으며 많은 사람들이 그들의 이름으로 알려져 있습니다. 왕자 깃발 아래 Dmitry를 대체 한 Mikhail Brenco, boyars Mikula Velyaminov, Andrey Serkizov, 왕자 Fedor 및 Ivan Belozersky ...
        쓸 것이 더 있고 심지어 "multi-bukof"가 밝혀졌습니다. 다음번.
        요컨대, 저자에게 조언합니다. 자료 발표를 위해 더 잘 준비해야합니다.
        1. 0
          24 9 월 2017 13 : 15
          제품 견적 : Luga
          글쎄, Bobrok에 대해-말이 없습니다.

          단어는 다음과 같습니다.
          "많은 소식통에 따르면 Ambush Regiment의 전설적인 사령관 인 Bobrok Volynsky 주지사는 Dnieper Cherkasy의 족장이었고 Mamai와의 분쟁 때문에 Cossack 분대와 함께 모스크바 왕자 Dmitry를 섬기러갔습니다."
          1. +1
            24 9 월 2017 14 : 27
            제품 견적 : Centurion
            "많은 소식통에 따르면 Bobrok Volynsky 주지사 인 Ambush Regiment의 전설적인 사령관은 Dnieper Cherkasy의 족장이었습니다.

            나는 "많은 데이터"가 무엇인지 모릅니다. Donskoy 법원의 모든 사람들은 Dmitry Mikhailovich Bobrok을 왕자라고 불렀습니다. 서비스에 합격 한 실직 루릭 왕자들도 보통 보 야르 지위를 받았지만 여기서는 특별한 경우가 아닙니다. 그래서 개인적으로 Cossack 분대의 ataman에 대한 생각은 말도 안되는 것 같습니다. 가설은 Bobrok이 Lubart의 아들 또는 손자 인 Gedemin의 손자 또는 증손자 일 가능성이 훨씬 더 높은 것 같습니다.
          2. 0
            26 9 월 2017 09 : 18
            그런 데이터는 처음 듣습니다.
            1. 0
              26 9 월 2017 11 : 03
              제품 견적 : Alexey-74
              그런 데이터는 처음 듣습니다.

              이것은 가설 중 하나입니다. 그러나 그것은 사용자 Sotnik이 설명한 것보다 훨씬 가능성이 높은 것 같습니다.
      3. +2
        24 9 월 2017 08 : 54
        다음 댓글에 동의합니다.
        쿨리코보 전투의 실화를 써주세요. 이것은 당신뿐만 아니라 모든 독자와 러시아 국민에게 필요합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. +7
    23 9 월 2017 07 : 15
    쿨리코보 전투 이후 수 세기가 지났고, 이 기간 동안 러시아의 러시아, 슬라브, 투르크-타타르 인구는 단일 국가로 통합되기 전에 서로 대결한 경험에도 불구하고 긍정적인 상호 작용의 훌륭한 경험을 받았습니다.

    1380년에 마마이 만수르의 아들은 우크라이나의 현대 수미와 폴타바 지역에 작은 칸국을 세웠습니다. 인구의 핵심은 흑해 대초원의 Polovtsy였습니다. 복원 된 도시인 Glinsk는 칸국의 중심이 되었기 때문에 곧 Glinsky 공국의 이름을 받았습니다. Mamai와 Mansur로 거슬러 올라가는 Glinsky 가족은 기독교로 개종하여 리투아니아와 러시아 서비스에서 적극적으로 나타났습니다.

    러시아-타타르 우정은 Great Russian-Tatar Kaganate가 Mamai의 후손 인 Ivan Vasilyevich the Terrible에 의해 통치 될 정도로 생겼습니다! 마찬가지로 유라시아 주의자 Trubetskoy와 Gumilyov가 옳습니다 ... 우리는 역사를 통해 우리를 거부해온 유럽의 닫힌 "문"을 뚫지 말고 동쪽을보아야합니다!
    1. +6
      23 9 월 2017 09 : 39
      그러나 그것을 읽으십시오.Igor Tishchenkov

      타타르-몽골 멍에의 가설을 명백히 반박할 뿐만 아니라 역사가 고의적으로 왜곡되었고 이것이 매우 특정한 목적으로 이루어졌다는 것을 나타내는 많은 사실이 있습니다. 그러나 누가 의도적으로 역사를 왜곡했으며 왜 ? 그들은 어떤 실제 사건을 숨기고 싶었고 그 이유는 무엇입니까?

      역사적 사실을 분석하면 Kievan Rus의 "세례"의 결과를 숨기기 위해 "Tatar-Mongol 멍에"가 발명되었다는 것이 분명해집니다. 결국,이 종교는 평화로운 방식과는 거리가 먼 방식으로 부과되었습니다. "세례"과정에서 키예프 공국 인구의 대부분이 파괴되었습니다! 이 종교의 부과 배후에 있던 세력이 미래에 역사를 조작하고 자신과 목표를 위해 역사적 사실을 저글링한다는 것이 분명해졌습니다 ...

      이러한 사실은 역사가들에게 알려져 있으며 비밀이 아니며 공개적으로 사용할 수 있으며 누구나 인터넷에서 쉽게 찾을 수 있습니다. 이미 상당히 광범위하게 설명한 과학적 연구와 정당성을 생략하고 "타타르-몽골 멍에"에 대한 큰 거짓말을 반박하는 주요 사실을 요약합시다. "Tatar-Mongols"군대의 70-80 %는 러시아인이었고 나머지 20-30 %는 사실 지금과 같이 Rus의 다른 작은 민족이었습니다. 이 사실은 Radonezh의 "Kulikovo 전투"의 Sergius 아이콘 조각으로 명확하게 확인됩니다. 같은 전사가 양쪽에서 싸우고 있음을 분명히 보여줍니다. 그리고 이 전투는 외국 정복자와의 전쟁이라기보다는 내전에 가깝습니다. http://peshera.org/khrono/khrono-03_7.html
      1. +8
        23 9 월 2017 10 : 11
        제품 견적 : 3 월 Tira
        하지만 읽어보세요 이고르 티슈첸코프 ..... http://peshera.org/khrono/khrono-03_
        7.html

        다른 대안적 재능을 가진 사람이 가을 악화를 경험했습니까?
        1. +6
          23 9 월 2017 11 : 32
          곧 Fomenkovites는 자신의 목적을 위해 Mongol-Tatar 멍에 버전을 사용할 권리를 위해 Rodnover Magi와 싸우기 시작할 것입니다.
      2. +4
        23 9 월 2017 13 : 41
        제품 견적 : 3 월 Tira
        이 사실은 Radonezh의 "Kulikovo 전투"의 Sergius 아이콘 조각으로 명확하게 확인됩니다. 같은 전사가 양쪽에서 싸우고 있음을 분명히 보여줍니다.

        증거가 아닙니다. 아이콘에 무엇이든 칠할 수 있습니다.
        제품 견적 : 3 월 Tira
        Kievan Rus의 "세례"의 결과를 숨기기 위해 "Tatar-Mongol 멍에"가 발명되었다는 것이 분명해졌습니다. 결국, 이 종교는 평화와는 거리가 먼 방식으로 부과되었습니다 ...

        그래서 Rus의 사람들은 거친 야만인이었습니다. 이것은 내 말이 아닙니다, 유대인 Gundyaev.
      3. +2
        23 9 월 2017 17 : 50
        "... Speransky, Speransky... 이게 누구야, 현대적이야?" - (Fox "회의 장소는 바꿀 수 없어."
      4. +2
        23 9 월 2017 19 : 09
        제품 견적 : 3 월 Tira
        Kievan Rus의 "세례"의 결과를 숨기기 위해 "Tatar-Mongol 멍에"가 발명되었습니다.

        무엇 때문에? 논란 이상의 이 논문을 사실로 받아들여도
        제품 견적 : 3 월 Tira
        "세례"과정에서 키예프 공국 인구의 대부분이 파괴되었습니다!
        (물론 말도 안되지만 아무 것도 확인하지는 않지만 말하자) 멍에를 부과하는 곳은 어디입니까? 침례를받은 순간부터 몽골 인의 침공까지 거짓말을하지 않는 것처럼 그렇게 XNUMX 년 이상이 걸렸습니다 ...
        제품 견적 : 3 월 Tira
        "Tatar-Mongols"군대의 70-80 %는 러시아인이었고 나머지 20-30 %는 사실 지금과 같이 Rus의 다른 작은 민족이었습니다.

        이것은 어떤 종류의 "과학적" 연구입니까? 적어도 상대방의 적대 행위 참가자의 이름을 읽으십시오. 아니면 모두 가짜, 음모입니까?
        제품 견적 : 3 월 Tira
        이 사실은 Radonezh의 "Kulikovo 전투"의 Sergius 아이콘 조각으로 명확하게 확인됩니다.

        XNUMX년 또는 XNUMX년 후에 확실히 우화적인 스타일로 기록되었습니다. 아이콘에서 신의 어머니는 종종 내부에 어린 아이로 묘사되고 아이는 옷을 입고 있습니다. 이것은 고대에 일부 아이들이 직접 옷을 입고 태어났다는 것을 의미합니까?
        물론 멍에의 개념은 재고해야 합니다. 그러나 러시아 자체에 대한 최고 주권을 가진 국가인 Rus'의 남쪽과 동쪽 국경에 다른 문화가 존재했다는 것을 부인하는 것은 어리석은 일입니다. 그들은 "피의 공물"을 포함하여 대초원에 경의를 표하고, 통치의 지름길로 갔고, 서로에 대해 불평하고, 비방하고, 속삭이고, 군대는 적에 대한 보복을 간청했고, 그들 자신은 러시아로 끌려갔습니다 ... 꽤 유목민과 정착민, 목축과 농경, 그리고 유목민이 정착민에 대해 최고의 권력을 가짐과 같은 두 가지 다른 문화임이 분명합니다.
      5. +1
        24 9 월 2017 13 : 24
        제품 견적 : 3 월 Tira
        그리고 이 싸움은 내전과 비슷해

        그것은 매우 잔인하고 무자비한 내전이었습니다. 또한 러시아 ulus (Zalesskaya Horde)는 호드의 남부 지역과 흑해 연안보다 훨씬 덜 참여했으며 특정 고기 분쇄기가있었습니다. 그러나 Rus도 그것을 얻었고 Kulikovo 전투가 그 예 중 하나입니다. 그러나 일반적으로 Genghisides가 아닌 러시아 왕자는 당시 분리주의로 고통받지 않았습니다. 무리는 크리미아 (Girey의 칸)와 Nogai 및 Siberian 칸의 분리 주의자에 의해 파괴되었습니다.
    2. 0
      23 9 월 2017 14 : 00
      제품 견적 : moskowit
      유럽의 닫힌 "문"에 침입하지 말고 동쪽을 바라봐야합니다.

      네, 아무 데서나 깰 필요는 없는 것 같습니다. 그냥 서서 아무 방향이나 보세요.

      아마도 서부에 대한 매력은 많은 인구와 메가 폴의 위치, 그리고 서부 지역의 더 발전된 경제 및 교통 기반과 관련이 있습니다. 이것은 교활한 유럽인들이 사용하는 것입니다. 국가 수도의 구식 지위를 포함하여 여기에서 많은 것을 변경해야합니다. 신에 의해이 상징주의는 이미 구식입니다. 수도 예를 들어 수도가 붐비는 지역 밖에 있는 국가가 있습니다. 그리고 수도가 반드시 한 곳이어야 하는 것은 아닙니다.

      개인의 이해에서 자본은 단순한 제어 지점이 아니라 모바일 제어 지점이어야 합니다. 최전선에서 또는 킬로미터 또는 수십 킬로미터 동안 전투를 제어하는 ​​것이 더 편리한 곳은 무엇이라고 생각하십니까 ?? 물론 최전선에서 모든 것이 관찰되고 있을 뿐만 아니라 중요한 것은 중개자 및 기타 정보 중단 없이 투쟁의 강도에 대한 인식이 있다는 것입니다. 즉시 적의 전문성, 우리 자신의 약점과 강점 등에 대한 이해가 있습니다.

      따라서 수도는 특정 순간에 국가의 현재 임무에 가장 적합한 도시여야 합니다. 이제 알 수있는 한 북극과 극동 개발이 그러한 목표가되고 있습니다 ..... 따라서 하바롭스크, 야쿠 츠크, 오호츠크, 콤소몰 스크 온 아무르 등 수도가 있어야합니다.
      표트르 1세는 발트해로의 출구(유럽으로 통하는 창)를 확보하기 위해 신속하게 수도를 옮겼습니다. 따라서 정부의 모든 주를 이전 할 필요는 없다고 생각합니다. 대통령과 정부로 충분하며 다른 모든 것은 현대 운영 정보 관리로 허용됩니다.
      1. +1
        23 9 월 2017 21 : 09
        개인의 이해에서 자본은 단순한 제어 지점이 아니라 모바일 제어 지점이어야 합니다. 최전선에서 또는 킬로미터 또는 수십 킬로미터 동안 전투를 제어하는 ​​것이 더 편리한 곳은 무엇이라고 생각하십니까 ?? 물론 최전선에서 모든 것이 관찰되고 있을 뿐만 아니라 중요한 것은 중개자 및 기타 정보 중단 없이 투쟁의 강도에 대한 인식이 있다는 것입니다. 즉시 적의 전문성, 우리 자신의 약점과 강점 등에 대한 이해가 있습니다.

        참호에서 나올 시간입니다.
        1. 0
          24 9 월 2017 17 : 15
          제품 견적 : 데모
          참호에서 나올 시간

          글쎄, Peter 1st는 참호에 남아 있었고 알고 있습니까? progodal, 우수한 도시 및 항구가 아닙니다.
    3. +4
      23 9 월 2017 14 : 01
      당시 마당에는 봉건제가 있었고 민족 국가가 출현하고 일반적으로 국가 개념에 대한 이해가 있기 전에는 여전히 수세기가있었습니다. 그 당시 이것은 러시아인과 타타르 족 간의 전투가 아니라 한때 바투 칸으로부터 황금 파이즈를받은 루릭 왕조의 대공과 가족 만있는 뻔뻔스러운 찬탈자 마마이와의 전투였습니다. 은색 파이즈이며 통치할 권리가 없었습니다. Rurik 왕조의 Tch more Dmitry Donskoy는 Golden Horde에서 권력을 장악 한 하급 클랜에서 Mamaia를 교수형에 처할 모든 권리를 가졌습니다. 의뢰
      그러나 Tokhtamysh가 Genghisides의 왕실에서 Rus에 왔을 때 Dmitry Donskoy의 동맹국은 그가 왕좌에 대한 모든 권리를 가지고 있었기 때문에 그와 싸우고 싶지 않았습니다. 그는 Dmitry Donskoy가 Mamai 또는 Tokhtamysh에게 보내지 않고 몇 년 동안 자신을 위해 보관했던 공물을 위해 왔습니다. Tokhtamysh는 돈을받지 못했지만 모스크바를 불 태우고 진정했습니다. Dmitry Donskoy는 Genghisides로서 Tokhtamysh의 왕좌에 대한 권리를 인정한 후 동의했습니다. 의뢰
      그 시대의 봉건적 관계는 "왕좌의 게임"을 연상시킵니다. 우리는 국민이 아니라 지배 가문의 관계에 대해 이야기하고 있습니다. 따라서 타타르 족은 기꺼이 왕자에게 또는 나중에 왕에게 봉사했습니다. 그들은 단순히 강력한 봉건 영주의 봉사에 들어갔고 그들에게는 일부 타타르 무르자를 섬기는 것과 같았습니다. 더욱이 황금 파이자의 소유자인 루리코비치 가문은 징기스칸보다 한 발짝 아래에 있었고 대부분의 다른 타타르 봉건 영주들보다 위에 있었습니다. 의뢰
      1. +4
        23 9 월 2017 15 : 20
        모든 것이 보이는 것처럼 단순하지는 않습니다. 모스크바에 대한 Tokhtamysh의 캠페인 이전에도 Dmitry 왕자가 모스크바에서 추방되었다는 것이 이상하다고 생각하지 마십시오. 나는 그 당시 모스크바 보 야르가 리투아니아 공국의 이익을 위해 호드에서 탈퇴하기를 원했고 이것은 거의 드미트리 살해로 끝났음을 읽었습니다. 이 때문에 Tokhtamysh Khan이 그의 가신 인 Dmitry 왕자의 범죄자들과 함께하기 위해 모스크바에 왔습니다. 모스크바 패배 후 Dmitry는 침착하게 모스크바의 왕좌에 앉았습니다. 그와 Tokhtamysh가 적이라면 칸은 Dmitry의 아들 Vasily 왕자를 모스크바 왕좌에 올리지 않았을 것입니다.
        1. +3
          23 9 월 2017 17 : 10
          제품 견적 : Aposlya
          모스크바에 대한 Tokhtamysh의 캠페인 이전에도 Dmitry 왕자가 모스크바에서 추방되었다는 것이 이상하다고 생각하지 마십시오.

          제품 견적 : Aposlya
          이 때문에 Tokhtamysh Khan이 그의 가신 인 Dmitry 왕자의 범죄자들과 함께하기 위해 모스크바에 왔습니다.

          당신은 정말로 이것을 믿습니까?
          그렇다면 문제는 왜 Dmitry가 그의 동맹이자 군주 Tokhtamysh가 아닌 남쪽으로 숲으로 북쪽으로 도망 쳤습니까? 그는 도시의 성벽 아래로 와서 그의 신하들과 이야기를 나누었고 도시는 구해졌을 것입니다 ... 왜 Dmitry의 최악의적인 Nizhny Novgorod 왕자는 Tokhtamysh와 함께 모스크바로 갔습니까? 음모에 대한 정보는 어디에서 왔습니까? 참가자는 누구입니까? 그들은 어떻게 처벌 받습니까?
          제품 견적 : Aposlya
          호드에서 제쳐두고 리투아니아 공국에 찬성

          당시 리투아니아에서 무슨 일이 있었는지 아십니까? 그리고 그곳에서 다음과 같은 일이 일어났습니다. Jagiello는 그의 형제들과 권력을 위해 죽음에 이르렀고 Keistut는 살해되고 Vitovt는 체포되었지만 리투아니아 테이블에는 충분한 경쟁자가있었습니다. 적어도 선임 Olgerdoviches를 차지하십시오. 누가 이런 일에 동참할 생각이나 했겠습니까? 리투아니아를 Rus에 합류시키는 것에 대해 생각할 시간이었고 내가 아는 한 그러한 계획은 실제로 존재했습니다. Jagiello와 Dmitry Donskoy의 딸과 결혼하는 것입니다.
          그래서 리투아니아에 합류하려는 음모는 말도 안되고 손가락에서 빨려 들었고 누군지 모르겠습니다.
          1. +1
            23 9 월 2017 17 : 55
            그런 다음 조금 후에 Dmitry Vasily의 아들은 Sofya Vitovtovna와 결혼했습니다 .... (Dmitry 통치 기간에도 ...)
      2. +2
        23 9 월 2017 16 : 42
        제품 견적 : g1v2
        당시 마당에는 봉건제가 있었고 민족 국가가 출현하고 일반적으로 국가 개념에 대한 인식이 있기 전에는 여전히 수세기가있었습니다.

        명백하게 동의하지 마십시오.
        XNUMX세기 - 민족국가가 급속도로 등장하기 시작한 바로 그 때이다. 그리고 러시아인들은 이 기간 동안 스스로를 단일 국가로 인정한 최초의 사람들 중 하나였습니다. 조금 더 일찍-Reconquista를 가진 스페인 사람, 거의 동시에-세르비아 인, 터키와의 싸움에서 불가리아 인, 조금 후에-XNUMX 주년을 맞이한 프랑스와 영국인, 심지어 나중에-이탈리아 인과 독일인.
        Rus'는 Horde에 의해 ulus로 인식되었습니다. 예, Rus 자체는 자신을 Horde의 ulus로 간주하지 않았습니다. 모든 러시아 공국의 국적, 문화, 종교 및 언어 통일성에 대한 인식 때문입니다. 우즈베키스탄의 호드에서 무슬림 쿠데타가 없었다면 모든 것이 당신이 말한대로 될 수 있었고 그 과정의 본질은 "왕좌의 게임"으로 축소 될 수 있었지만 호드가 이슬람으로 떠나는 것은 끝났습니다 Rus'와 Horde를 단일 민족 그룹으로 통합하려는 모든 아이디어는 "누가 이기는지"유형의 관계와 피할 수없는 피의 이별을 의미합니다.
        1. +2
          23 9 월 2017 17 : 42
          불쾌한 사람들 (이교도와 무슬림 모두)이있는 러시아인은 공통 민족을 가질 수 없습니다.
          1. +5
            23 9 월 2017 18 : 22
            제품 견적 : 운영자
            불쾌한 사람들 (이교도와 무슬림 모두)이있는 러시아인은 공통 민족을 가질 수 없습니다.

            그들이 그것을 자르는 방법을 말했습니다 ... 그렇게 강철 칼날로 피부에 오한만큼.
            Mordovians, Zyryans, Korels, Burtases, Udmurts 등과 함께 공통 민족 그룹을 만들었습니까? 그러나 현대 Tatars, Bashkirs, Kalmyks는 러시아 민족에 맞지 않습니까?
            그래 그리고 나서...
            1. 0
              23 9 월 2017 18 : 36
              거의 250년 동안 러시아 공국으로부터 조공을 받아온 불결한 사람들(Polovtsians, Khazars, Mongols, Tatars 등)과 동유럽 소수 민족(Mordovians, Zyryans, Burtases, Udmurts 등) 사이에는 차이가 있습니다. ) 더러운 사람의 공물 아래 있던 사람.

              따라서 러시아인은 불쾌한 사람들과 전혀 섞이지 않았으며 (러시아 유전자형에서 몽골 성분 C2의 비율은 1 % 수준임) 소수 민족과 부분적으로 혼합되었습니다 (Ugro-Finnish 성분 N1c1의 비율은 10% 수준).
              1. +1
                23 9 월 2017 18 : 47
                그들은 몽골 인이 도착하기 전에 Polovtsians와 잘 섞였습니다. 분명히 세례를받을 예정이었고 칸은 이미 러시아 이름을 사용하기 시작했습니다.
                1. 0
                  23 9 월 2017 18 : 53
                  이것은 문화 동화 (물론 Polovtsy)라고하며 교차하지 않습니다. 러시아 유전자형에서 Polovtsians의 주요 haplogroup (North Semitic J2 및 Mongolian C2)은 1-2 % 수준입니다.

                  때때로 러시아 왕자 엘리트가 Polovtsian 칸 엘리트와 왕조 결혼을 맺었다는 사실은 바다의 한 방울입니다.

                  문화적 동화의 생생한 예는 언어가 Ugro-Finnish에 속하는 헝가리 인이며 Ugro-Finnish haplogroup N1c1의 유전자형은 1,5 %에 불과하고 Aryan R1a, Celtic R1b 및 Illyrian haplogroups (60 %)가 지배적입니다.
              2. +3
                23 9 월 2017 19 : 37
                즉, 정치에 관한 모든 것입니까? 우리는 "불행한 동지"와 어울리지만 일반적인 "압제자"와는 어울리지 않습니까? 내가 올바르게 이해 했습니까?
                그건 그렇고, "더러운"이라는 용어는 이교도만을 가리키는 것 같았고 (예를 들어 "더러운 리투아니아는 늪에서 뛰어 내리지 않았습니다") 처음에는 부정적인 의미가 없었습니다. "besermenin", "basurman"이라는 용어는 무슬림에게 적용되었습니다.
                그리고
                제품 견적 : 운영자
                (러시아 유전자형에서 몽골 성분 C2의 비율은 1% 수준임)
                그래서 이것은 몽골이 멀리 떨어져 있고 소수의 진짜 순종 몽골인이 Rus'에 도달했기 때문입니다. 호드에는 몽골 인이 거의 없었고 비율이 너무 적습니다.
                그리고 더. DNA 계보학은 물론 유용한 것입니다. 내가 이해할 수 있는 한 당신은 그것에 대해 열정적이며 많은 문제를 아주 잘 이해하고 있습니다. 그러나 제 생각에는 가까운 생활과 유사한 직업에서 비롯된 사람들의 문화적 차이와 유사성이 유전적 친족 관계보다 역사에 훨씬 더 중요합니다. 대략적으로 말하자면, 러시아화된 순종 칼믹은 해당 "아리안" 하플로그룹을 가진 타지크보다 러시아인에 더 가깝습니다.
                제 생각에는 호드가 "불쾌"한 상태로 남아 있거나 더 나아가 정통으로 개종했다면 대초원과의 문화적 합병은 불가피 할 것입니다. 그리고 염색체 수준에서는 중요하지 않습니다.
                1. +2
                  23 9 월 2017 19 : 47
                  Aryan-Rus 이론의 현대 지지자 (대표-운영자)는 모든 종류의 터키인, 중국인 등 아시아의 모든 미개발 민족에게 문화, 빛 및 기술을 가져온 것이 Aryan-Rus라는 개념을 가지고 있습니다. 징기스칸의 제국은 목구멍의 뼈다. 따라서 그들은 Gumilyov의 이론에 반대하여 죽음을 맞이합니다.
                  1. +1
                    23 9 월 2017 20 : 05
                    왜곡 할 필요가 없습니다. Aryans는 북부 Semites (소아시아,이란 고원, Hindustan, 중앙 아시아 거주자)와 Celts (서유럽 거주자)에게만 문화를 가져 왔지만 현지 문화의 영향을 크게 받았습니다.

                    중국 문화에 대한 아리아인의 영향은 예리했습니다(도자기를 굽는 기술과 전차를 이용한 말이 끄는 운송 수단).

                    Aryans-Slavs는 몽골 제국과 다르게 행동했기 때문에 몽골 제국에 영향을 미치지 않았습니다. 그들은 새싹에서 그것을 파괴했습니다 (수집하는 것은 엄청난 공물이 아니 었습니다).
                  2. 0
                    2 10 월 2017 09 : 55
                    인용구 : voyaka uh
                    아리안-루스 이론

                    그런 이론은 없습니다. 이것은 고대와 위대함에 굶주린 사람들을 위한 껌입니다. 게다가 알 수 없는 이유로 길을 잃었습니다. protoukry는 무엇이며 이러한 protovedoruses는 무엇입니까?
                    나는 정말로 고대이고 특별하고 싶습니다 ... 일부 "Aryans"는 "비 Aryans"라는 사실 때문에 한 번에 거의 80 천만 명을 죽였습니다. 그들은 위대함을 잃은 것에 대해 책임을 져야 할 사람들에게 단순히 지적 될 것이며 개처럼 침을 흘리는 사람들에게 달려들 것입니다. 나는 당신의 사람들의 대표가 첫 번째가 될 것이라고 생각합니다.
                    이것은 한 국가가 다른 국가보다 우월하다는 동일한 나치 말도 안되는 소리입니다.
                2. 0
                  23 9 월 2017 20 : 20
                  제품 견적 : Luga
                  정치에 관한 모든 것입니까?

                  예-우리는 동맹국과 사귀고 상대를 파괴합니다.

                  이론적으로 Russified Kalmyks, Tatars 등 실제로 유전학에 따르면 러시아인 구성의 비율은 극히 미미합니다. 러시아, 우크라이나 및 벨로루시 민족의 주요 조상은 Aryans(R1a, 50%), Illyrians(I, 20%), Finno-Ugric 민족(N1c1, 15%) 및 Celts(R1b, 5%), 나머지는 몽골인, 북부 및 남부 셈족(J2 및 J1), 함족(E) 및 백인(G)과 같은 배불뚝이 사소한 일입니다.

                  그리고 이것은 빙하기 이후에 Hamites가 러시아 평원 (흑해 지역)에 처음으로 왔고 Celts (볼가 지역과 북 코카서스)가 그 뒤를 이었다는 사실에도 불구하고 Aryans가 왔습니다. 발칸 반도에서 러시아 평원(7000년 전)까지, 그 뒤를 이어 일리리아인과 우그로피나의 끝. 백인은 원래 코카서스에 살았습니다.

                  러시아인, 우크라이나인, 벨로루시인의 구성에서 이러한 유전 그룹의 비율로부터 러시아 평원에 살았던 사람들의 수를 추정할 수 있습니다.
          2. +1
            23 9 월 2017 21 : 35
            동료 여러분, Andrei Bogolyubsky의 조각 초상화를 본 적이 있습니까?
            1. 0
              23 9 월 2017 21 : 50
              그리고 그와 함께 Andrei Bogolyubsky Rurikovich 웃음
              1. 0
                23 9 월 2017 22 : 18
                또한 모스크바 왕자와 러시아 차르 왕조의 창시자는 Andrei Bogolyubsky가 아니라 Yuri Dolgoruky의 슬라브 아내 인 Vsevolod the Big Nest의 이복형이었습니다.
              2. 0
                23 9 월 2017 22 : 24
                아니 comme il faut, mon ami....
            2. 0
              24 9 월 2017 13 : 49
              제품 견적 : moskowit
              동료 여러분, Andrei Bogolyubsky의 조각 초상화를 본 적이 있습니까?

              사실 러시아인들은 큰 몽상가입니다. 그들은 자신들이 슬라브인이라고 생각했습니다. 그러나 러시아인의 1분의 XNUMX만이(그리고 이것은 러시아 연방의 일부 서부 지역에만 적합한 매우 낙관적인 추정치입니다) RXNUMXa 하플로그룹의 존재를 자랑할 수 있습니다. 본질적으로 대부분의 러시아인은 다양한 종류의 세례받은 타타르 족입니다. Tvardovsky는 또한 다음과 같이 썼습니다. 러시아어는 슬라브어로만 크게 분류할 수 있으며 엄청난 수의 투르크어가 있습니다. 슬라브 사람들은 번역가 없이도 서로를 이해하지만, 한 명의 러시아인도 슬라브어를 이해하지 못하고, 한 명의 슬라브도 러시아어를 이해하지 못합니다. A. Bogolyubsky의 초상화에 관하여. 저는 동상에 걸린 러시아 민족주의자들과 이야기하는 것을 좋아합니다. 나는 그들에게 간단한 질문을 합니다. "얘야! 거울을 본 적이 있니?" 이 간단한 질문은 보통 그들을 어리둥절하게 만듭니다. 그러나 진실을 말하면 매우 "슬라브"외모의 얼굴이 있습니다. 그러나 이것은 드물고 가족 전통을 면밀히 살펴보면 대부분 폴란드, 벨로루시 또는 Finno-Ugric에서 온 것으로 밝혀졌습니다..
              1. +2
                24 9 월 2017 21 : 54
                제품 견적 : Centurion
                슬라브 사람들은 번역가 없이도 서로를 이해하지만, 한 명의 러시아인도 슬라브어를 이해하지 못하고, 한 명의 슬라브도 러시아어를 이해하지 못합니다.

                고대 불가리아어의 정수인 교회 슬라브어로 된 기도서를 펼치면 본문의 약 XNUMX분의 XNUMX가 이해할 수 있고 거기에 있는 언어가 모국어와 가깝다는 사실에 놀랄 것입니다. 특히 알파벳을 알고 있다면 이 언어는 우크라이나어나 폴란드어와 공통점이 거의 없습니다.
                반면에 러시아인에게는 분명하지만 당신과 Tvardovsky에게는 그렇지 않습니다.
              2. 0
                26 9 월 2017 09 : 38
                또한 미국인, 독일인, 일본인 및 물론 우리 연구소에서 수행 한 러시아인의 유전 연구에 대해 읽어보십시오. 그러나 러시아 일부 지역의 투르크 불순물에 대해서는 이해할 수 있습니다.
              3. 0
                27 9 월 2017 00 : 48
                제품 견적 : Centurion
                러시아인의 1분의 XNUMX만이(그리고 이것은 러시아 연방의 일부 서부 지역에만 적합한 매우 낙관적인 추정치입니다) 하플로그룹 RXNUMXa를 자랑할 수 있습니다.

                당신은 "선민"의 전형적인 대표자입니까?

                러시아인의 50%는 Aryan haplogroup R1a, Illyrian haplogroup I의 20%, Ugro-Finnish haplogroup N15c1의 1%만 보유하고 있습니다. 몽골 C1를 포함하여 러시아인 구성에서 나머지 haplogroup의 캐리어는 각각 2-2 %를 구성합니다.

                우크라이나인들은 North Semitic J3와 Mongolian C4 haplogroups(각각 Khazars와 Polovtsy의 유산)의 수준이 2-2%로 증가한 것을 제외하고 정확히 동일한 일배체형 구조를 가지고 있습니다.

                Belarusians는 Illyrian haplogroup I의 증가 된 수준에서 러시아인과 다릅니다.
            3. 0
              26 9 월 2017 09 : 35
              Gerasimov는 이미 이 재구성에 대해 작성되었습니다. Gerasimov는 당시 복원 기술의 불완전성으로 인해 약간의 부정확성을 가졌습니다. 또한 그는 Khan Aepa의 딸인 그의 어머니 Polovtsian 공주에 대한 데이터에 의존했습니다. 나중에 일반적으로 유사한 재건이 있었지만 Bogolyubsky의 얼굴에는 Mongoloidity의 징후가 없습니다.
            4. 0
              26 9 월 2017 10 : 37
              여기에 또 다른 것이 있습니다 : 국가의 중요성과 Andrei Bogolyubsky의 골격을 다시 연구해야 할 필요성을 지속적으로 주장한 사람들 중에는 러시아 법의학 검사 센터 인 Viktor Zvyagin 교수의 법의학 식별 부서장이있었습니다. 그는 러시아 정부와 검찰청의 지시에 따라 수행되는 특정 복잡성에 대한 잘 알려진 많은 시험에 참여하고 있습니다. 포함: 러시아 황제 니콜라이 XNUMX세와 그의 가족의 유해 식별, "나키모프 제독" 선박 추락의 희생자, 항해사 비투스 베링의 유해 연구, 그의 승무원, 제독 러시아 함대 Fyodor Ushakov...

              Viktor Nikolaevich는“Vladimir 법의학 전문가에게 내가 수년 동안 Andrei 왕자의 유해 운명을 따라 왔다는 것은 뉴스가 아닙니다. -동시에 Kiev-Pechersk Lavra에 묻힌 것으로 추정되는 그의 아버지 Yuri Dolgoruky에 대한 자료를 연구했습니다. 당연히 모스크바 창립자의 유골과 비교할 수있는 가장 좋은 대상은 아들의 골격이 될 수 있습니다.

              Yuri Dolgoruky Foundation의 지원과 Vladimir 대주교와 Suzdal Evlogy의 가정 대성당에서 직접 Andrei Bogolyubsky의 유해 연구에 대한 축복을받은 과학자는 작업을 시작했습니다.

              25년 2007월 2008일, Andrei Bogolyubsky의 유해가 법의학 의사들 앞에 다시 나타났습니다. 성지 개관과 함께 가정 대성당 우익의 모든 예비 작업은 Zvyagin 교수와 그의 부서 직원 인 Nina Narina가 약 1949 일 동안 진행되었습니다. XNUMX개월 후인 XNUMX년 XNUMX월, 블라디미르 법의학 검사국은 XNUMX페이지의 타이프 스크립트로 첫 번째 연구 결과를 받았습니다. 다음은 가장 중요한 결론입니다. 결론: 연구된 두개골은 확실히 중부 유럽 인류학적 유형을 대표하는 외모 특징을 가진 백인 남성에 속했습니다.


              기념물은 비슷해야합니다!

              XNUMX월에 Vladimir Zvyagin은 조각가 Igor Chernoglazov를 만나기 위해 Vladimir로 특별 여행을 떠났습니다. Andrei Bogolyubsky 기념비에 대한 그의 프로젝트는 도시 경쟁에서 우승했습니다. 그러나이 프로젝트는 Gerasimov의 재건을 고려하여 만들어졌습니다! 그래서 역사적 정의에는 수정이 필요했습니다.

              "오래된"조각 초상화와의 차이점은 매우 중요하며 Zvyagin 교수는 이에 대해 다음과 같이 언급했습니다.

              우리 초상화의 눈썹은 낮아지고, superciliary 아치는 중간이고 너무 크지 않고 눈 부분은 수평이고 길지 않고 광대뼈가 튀어 나오지 않고 얼굴 전체가 다소 좁습니다. 가장 중요한 것은. M. Gerasimov 당시에는 두개골로 인종을 결정하는 방법이 전혀 없었습니다. 이제는 모든 법의학 전문가, 인류학자가 사용할 수 있습니다. 인종적 특성에 따르면 Bogolyubsky의 두개골은 Mongoloid 인종이 아니라 순수한 Caucasoid 인종에 속합니다. 겉으로는 블라디미르 또는 야로 슬라 블 지방의 일종의 농민 인 중부 유럽 유형의 사람으로 붐비는 곳에서 찾을 수 있습니다 ... Bogolyubsky는 전사 라이더의 모습으로 우리 앞에 나타나야합니다-강한 , 크고 용감한 남자, 그 성장기에 충분히 키가 170-172 센티미터입니다.
          3. 0
            24 9 월 2017 22 : 20
            제품 견적 : 운영자
            불쾌한 러시아인 (이교도는 어떻고 무슬림은 어떻습니까)

            그래서 Ruses는 그 당시 Perun, Svarog, Dazhdbog 및 기타 많은 신을 숭배했습니다.
            1. 0
              24 9 월 2017 22 : 59
              나는 Rus (Rurik 부족의 사람들)에 대해 말하는 것이 아니라 러시아인 / 러시아인-러시아 땅의 명목상 사람들, 모스크바 대공국 및 러시아 왕국에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. +1
          23 9 월 2017 20 : 58
          봉건제 하에서는 한 통치자의 통치 아래 반드시 한 민족 집단이 있어야 하는 것은 아닙니다. 영국 왕과 프랑스 봉건 영주의 소유물을 보는 것으로 충분합니다. 나는 신성 로마 제국에 대해 말하는 것이 아닙니다. 예, 나중에 Habsburgs는 매우 다른 국가와 민족을 완벽하게 통치했습니다. 같은 스페인 사람, 헝가리 사람, 오스트리아 사람. 의뢰 모든 것이 지배 왕조에 묶여 있습니다. 그리고 그녀에게 복종하는 사람들은 시민권이 아니라 시민권을 가졌습니다. 즉, 특정 봉건 영주가 누구의 신하 또는 가신인지 모든 것이 결정했습니다. 그러나 당연히 종교는 중심적인 역할을 했지만 모든 곳에서 다른 방식으로 수행되었습니다. 같은 골든 호드에는 종교적 대결이 없었습니다. 정교회, 무슬림 및 이교도가있었습니다. 그러나 그들은 모두 징기스칸 가문의 신민이었다. 의뢰
        3. +1
          24 9 월 2017 13 : 29
          제품 견적 : Luga
          호드의 이슬람으로의 철수는 루스와 호드를 단일 민족 집단으로 통합하려는 모든 생각을 종식시켰습니다.

          "Khan Uzbek은 Golden Horde의 국가 이익이 당시 타타르 족과 민족적으로 가까운 강력한 이집트 Mamluks에 더 가까워지는 것이라고 생각했습니다. 그는 모든 Tatars를 무슬림이되도록 명령하고 이슬람을 Golden Horde의 국교로 만들었습니다. 이슬람 개종을 거부한 우즈베키스탄은 그의 친척, 사촌, 두 번째 사촌 120명을 처형했다. 당국에 대한 종교적 탄압의 결과 신앙을 이유로 피험자들의 호드로부터의 도피가 증가하기 시작했으며 우즈벡인들은 기독교를 고백할 권리를 가졌습니다. 결국 대도시조차도 Saray에서 모스크바 근처의 Krutitsk로 이사했습니다. 또한 또 다른 탈출구가있었습니다. 골든 호드의 영토에는 실제로 권력이없는 곳이있었습니다. 이 "완충"지대에서 이슬람화에서 도망친 타타르 족은 다른 민족의 대표자들과 함께 코사크 자유인을 조직했습니다.
  3. +8
    23 9 월 2017 07 : 16
    러시아와의 관계에서 Mamai는 일관성없이 행동했습니다. 그는 모스크바의 Dmitry 또는 Tver의 Mikhail을 지원했습니다.
    .... 어쩐지 가볍게 말하면. 그는 러시아 공국의 내부 투쟁에 개입했습니다. 그는 러시아 땅이 통합되지 않도록 "분할 및 통치"정책을 추구했습니다 ...
    1. +3
      23 9 월 2017 07 : 45
      제품 견적 : parusnik
      ..어쩐지 가볍게 말하면 그는 러시아 공국의 내부 투쟁에 개입했습니다. 그는 러시아 땅이 통합되지 않도록 "분할 및 통치"정책을 추구했습니다 ...
      그러나 우리 조상들은 단결하여 면적면에서 가장 큰 주를 만들 수 있었습니다. 지금까지 외부 세계는 이를 받아들이지 않았다. 받아들이고 싶지 않습니다.
  4. +10
    23 9 월 2017 07 : 36
    교회 기록이 역사적 증거와 같은 종류가 되는 방법의 예입니다. God-Allah-Buddha는 의심을 금지합니다. 신자의 감정은 즉시 상할 것입니다. 법정에 가거나 모욕을 표현하는 방법까지 할 수 있습니다.
    PERESVET도 OSLYABIA도 승려가 될 수 없습니다. 이름조차도 스스로를 말합니다. DMITRY DONSKOY는 성직자가 독살 한 * 사제 Mityai * 때문에 교회와 Radonezhsky로부터 축복을받지 못했습니다. DMITRY DONSKOY는 교회의 저주 때문에 군대의 지휘권을 친구에게 정확하게 옮겼습니다. 고급 연대에서 DMITRY DONSKOY는 단지 전사였습니다.
    교회가 없는 러시아인들은 군사적 위업을 달성했습니다.
    교회는 항상 그렇듯이 다른 사람의 위업을 자신의 것으로 돌리는 동시에 자신의 악당을 다른 사람에게 전가하려고 합니다.
    1. +2
      23 9 월 2017 08 : 59
      나는 이것에 대해 무엇을 말해야할지 모르겠습니다. 저는 무신론자 집안 출신입니다. 그러나 버스가 좁고 부적합한 길을 따라 밀고 맹세하는 것은 버스에서 좋지 않은 것 같습니다. ""당신은 여기에 서 있지 않았습니다 "". 그런 것.
    2. +5
      23 9 월 2017 14 : 49
      파충류
      다른 사람의 착취를 이에 관여하지 않는 사람들이 전유하는 것은 부끄러운 일입니다. 더욱이 교회는 Mamai와의 전투에 반대했습니다. 승자의 영광을 적절하게 사용할 수 없었기 때문에 그들은 Peresvet과 축복, 그리고 교회 없이는 아무 일도 일어나지 않는다는 사실에 대해 거짓말을 시작했습니다. 그리고 오늘날 위대한 애국 전쟁에 대해 얼마나 많은 거짓말이 있습니까? 이미 동화와 다른 축복, 기적적인 아이콘과 많은 것들에 대한 이야기가 있습니다 ....
      1. +2
        23 9 월 2017 15 : 23
        + Basil50 전설에 따르면 Peresvet은 결투에서 죽었지 만 "Zadonshchina"에서 그는 살아 남았습니다 .... 진실은 어디에 있습니까?
        1. 0
          23 9 월 2017 18 : 09
          제품 견적 : Aposlya
          전설에 따르면 Peresvet은 결투에서 죽었지 만 "Zadonshchina"에서 그는 살아 남았습니다 .... 진실은 어디에 있습니까?

          모스크바에서 지하철역 "Avtozavodskaya"는 Peresvet과 Oslyaby의 두 무덤 위의 사원에 정확히 있습니다.
          제품 견적 : Vasily50
          더욱이 교회는 Mamai와의 전투에 반대했습니다.

          글쎄요, 그렇습니다. Sergius는 처음에는 어떻게 든 주저했습니다.
          제품 견적 : Vasily50
          DMITRY DONSKOY는 교회의 저주 때문에 군대의 지휘권을 친구에게 정확하게 옮겼습니다. 고급 연대에서 DMITRY DONSKOY는 단지 전사였습니다.

          그러나 이것은 정말 흥미로운 사실입니다. 그 당시에는 사령관에게는 절대 불가능했으며 실제로는 소총, 탄창 무기 및 포탄 장전 포병의 세기까지 가능했습니다.
          제품 견적 : Luga
          그렇다면 문제는 왜 Dmitry가 그의 동맹이자 군주 Tokhtamysh가 아닌 남쪽으로 숲으로 북쪽으로 도망 쳤습니까?

          wassat KOSTROMA 울창한 숲이 되기 시작했다!?? 깡패
      2. +2
        23 9 월 2017 15 : 41
        바실리50! 중요한 것은 ------ 내가 반복적으로 쓴 M. Hohenzollern의 아이콘에 있고 (그러나 나를 이해하는 사람은 거의 없었습니다) Nikolai2가 모든 Kirillovichs를 파문했다는 사실에 있습니다. 러시아 왕좌, .... 같은 물체가 한 번에 두 곳에 있을 수 없습니다 ..... 이것은 시간의 안개 속에 있는 것이 아니라 바로 지금 ------ 파시스트가 아이콘에 있는 것입니다 러시아 연방에서.
        1. +3
          23 9 월 2017 18 : 12
          제품 견적 : 파충류
          .동일한 물체가 한 번에 두 곳에 있을 수 없습니다 ..... 이것은 시간의 안개 속에 있는 것이 아니라 바로 지금 ------ 나치가 러시아 연방의 아이콘에 있는 것입니다.

          아무것도 이해하지 못했습니다. 짐, 설명해줄 수 있어?
          1. +1
            23 9 월 2017 18 : 48
            일부 사람들이 말했듯이 Nikolai2가 성인이라면 모든 Kirillovichs가 러시아 왕좌를 주장하는 것조차 금지했다면 Hohenzoller와 어떻게 다른 행 아웃이있을 수 있습니까?
            어떻게 지금 러시아 나치의 아이콘이 될 수 있습니까? 나는 다시 한 번 모든 사람에게 ""어떤 아이콘이 m을 줬는지 요청하라고 조언합니다. Hohenzollern은 ""를 제공했습니다. 지금 무슨 일이 일어나고 있습니까?
            1. +4
              23 9 월 2017 18 : 56
              제품 견적 : 파충류
              나는 모든 사람에게 m. Hohenzollern ""이 제시 한 아이콘 ""을 요청하도록 다시 한 번 조언합니다. 현재 무슨 일이 일어나고 있습니까?

              응. 설립하다.
              내가 여왕이라면,
              한 소녀는 말한다
              그것은 세례 받은 온 세상을 위한 것입니다.
              잔치를 벌일텐데... 웃음
  5. +8
    23 9 월 2017 07 : 48
    종종 Kulikovsky 필드를 지나쳐야했습니다. Kimovsk에는 Tropic RSDN 스테이션을 생산하는 공장이 있었습니다. 모스크바에서 나는 때때로 자동차로 여행하거나 헬리콥터로 날아갔습니다. 한 번 고객 (소련 국방부 부서장)과 함께 그들은이 필드를 통과했고 얼마나 많은 군인이이 광장에서 싸웠는지 놀랐습니다. 우리 군대는 Dmitry Donskoy가 당시 새로운 무기를 사용했다는 의견을 가졌습니다. 이것은 나중에 확인되었습니다. 타타르 기병은 러시아 군대의 선진 부대에 대한 공격 중에 반복적으로 파괴되지 않았습니다. 결국, 그들은 훌륭한 양궁이었습니다. 그들은 50미터에서 새를 쳤다. 그러나 저자는 Dmitry Donskoy 사령관의 이러한 혁신에 대해 아무것도 쓰지 않습니다. Bobrok은 뛰어난 사령관이었습니다. 그에 대한 기념물은 없습니다. 영광입니다.
    1. +6
      23 9 월 2017 08 : 19
      영화 '차조심'의 한 구절을 인용하면 다음과 같다.
      - 일부는 전투가 있었다고 말하고 두 번째는 그렇지 않았습니다. 둘 다 증명할 수 없습니다.
      1. 0
        26 9 월 2017 09 : 43
        전투는 모호하지 않았지만 Kulikovo 전투의 장소는 문제입니다 ....
    2. +2
      23 9 월 2017 09 : 25
      14세기 이후로 풍경은 여러 번 바뀔 수 있었지만, 이 분야가 문제냐면 훨씬 더 넓은 영토에서 200년 동안 그렇게 많은 전쟁이 없었기 때문에 그곳에서 그렇게 많은 전쟁이 있을 수 없었습니다. 이반 65세 끔찍한 것은 최대 XNUMX 명입니다.
      1. +3
        23 9 월 2017 10 : 39
        제품 견적 : Cartalon
        14세기 이후로 풍경은 여러 번 바뀔 수 있었는데, 이 분야가 문제냐,

        그리고 그는 필드를 변경했지만 완전히는 아니었고 그 위에 너무 많은 사람들 ( "50-60에서 100-150 명")이 맞지 않았고 거기에 폰이 없었습니다.
        Mikhail Rodin: 이제 Kulikovo Field에 도착하면 거대한 평평한 공터가 보입니다.

        Oleg Dvurechensky: 이것은 소련의 집단 농부들이 만든 농업 풍경입니다. 밭을 갈고, 숲을 자르고, 들보와 계곡을 평평하게 만들었습니다.

        그러나 뛰어난 연구원 Maya Pavlovna Glasko가 수년 동안 이타적인 작업으로 이러한 연구를 수행한 고생경 방법을 적용할 가치가 있습니다. XNUMX세기 말.
        ....
        이제 기둥이 서있는 Red Hill의 전투 장소에 도착하면 거대한 들판이 보일 것입니다. 하지만 이 장소를 3D로 재구성하려고 하면 소위 플라코르를 볼 수 있습니다. 이들은 계곡 빔 그리드가 없는 수평 건조 확장 섹션입니다. 전투가 가능한 지역입니다.

        이러한 연구 덕분에 우리는 Don과 Nepryadva의 합류점 주변의 광활한 영토에 필드 전투가 가능한 세 지역인 XNUMX개의 장소만 있습니다. 그리고 현재 재건된 이 세 구역 중 하나만이 남쪽과 북쪽 모두에서 접근할 수 있습니다. 다른 두 개는 수자원에 의해 제한되는 "가방"입니다.

        그리고이 사이트에서 12 년이 넘는 작업을 통해 XIII-XV의 무기를 설명하거나 매우 좁게는 XV 세기의 XIV 시작 부분을 보여주는 것들이 축적되었습니다. 전면을 따라 약 4km, 깊이는 약 XNUMXkm입니다.
        ....
        그 시대에 어떻게 만들어졌는지 이해하지 않고 군사 분야를 공부하는 것은 무의미합니다. 군대는 두 개의 화살 비행으로 지어졌습니다. 이것은 약 200 단계입니다. 그리고 우리는 중간에서만 찾기 시작했습니다. 그리고 화살촉도. 그러나 대부분-도마 무기 조각 : 전투 도끼, 세이버. 허리 세트, 가방, 호드 주화와 관련된 것들. 열린 들판에서.

        재건은 그 당시의 중세 전투에 대한 설명과 완전히 일치합니다. 이것은 기병 충돌이거나 당시에 수임이라고 불렀습니다. 이것은 타격을 입는 상비군이 아닙니다. 이 버전을 확인하기 위해 50년의 작업을 했습니다. 나는 우리가 생각하는 대로 우리 부대가 주둔하고 있는 모든 지역을 돌아다녔습니다. 그리고 중간에서만 우리는 발견을 찾았습니다. 약 32482446 개의 그러한 조각이있었습니다. 이것은 중무장 기병의 충돌을 증언했습니다. https://vk.com/wall-232940_XNUMX?offset=last&a
        mp;f=답글
        1. +2
          23 9 월 2017 14 : 02
          Kulikovo 전투는 Volovo 호수에서 Nepryadva 강의 원천 지역에서 발생했습니다 (현재는 봄으로 축소됨).

          실제 전장에서 67km 떨어진 Nepryadva 강 어귀에서 전투가 일어났다 고 주장한 어리 석고 문맹 인 러시아 / 소련 역사가 (학계 포함, 젠장) (러시아 연대기의 축어 적 기록에 따르면) 300세기(그리고 다음 XNUMX년)에 강의 근원을 하구라고 불렀습니다.
          1. +8
            23 9 월 2017 16 : 49
            제품 견적 : 운영자
            Kulikovo 전투는 Volovo 호수에서 Nepryadva 강의 원천 지역에서 발생했습니다 (현재는 봄으로 축소됨).

            고고학자, 특히 Oleg Dvurechensky는 Don과의 합류점에서 Nepryadva 입구에서 Kulikovo 필드, 즉] Kulikovo 필드를 발견했습니다. 그리고 그들은 "DON 전투"의 물질적 흔적을 발견했습니다. 따라서 연대기에 따르면 Kulikovo 전투가 호출됩니다. 하지만 물론 고고학은 법령이 아닙니다. 소파에서 보면 더 잘 보입니다!
            제품 견적 : 운영자
            어리 석고 문맹 인 러시아 / 소련 역사가 (학자 포함, 젠장)

            그래! 웃음 당신 혼자 d' Artagnan입니다, 모두 흰색입니다! 롤 그래서 그들은 당신에게서 구속복을 벗지 않습니다 ... 울음
            1. 0
              23 9 월 2017 17 : 46
              우리는 문제를 알고 있습니다. 우즈베키스탄에서는 14 세기에 Rus의 강의 출처 인 oga가 어떻게 불렸는지 더 잘 알려져 있습니다.

              "D.bily", - S.Lavrov (C)
              1. +3
                23 9 월 2017 18 : 26
                Wai, darAgoy, 그런 과학-고고학을 아십니까? 그러한 과학의 결과가 당신의 숨쉬는 의견과 어떻게 다른지 아십니까? 육? Tagdi Lavrov는 Tebyu를 말했습니다! 웃음 추시디미? 롤
            2. +1
              23 9 월 2017 18 : 23
              제품 견적 : HanTengri
              그리고 그들은 "DON BATTLE"의 MATERIAL 흔적을 발견했습니다.

              wassat 당신이 sho-o-o-o-o!? 방금 찾으셨나요? 결국 Donskoy에 따르면 대량 무덤은 XNUMX 일 동안 서서 부상자를 모으고 죽은자를 묻었습니다. 글쎄, 포토 오 오 오, 시간이 지난 후 그는 이곳에 사원을지었습니다. 그래서 뭐? 기초를 찾았습니까? 깡패 그러나 모스크바에서 Oslyaby와 Peresvet의 매장이있는 Simonov Monastery 근처의 교회와 같이 (다시 당시의 현실에 따르면 모스크바가 아니 었습니다) Pererva에서는 그 이상도 이하도 아닙니다. 대성당은 전투를 기념하여 Donskoy가 세운 교회 부지에 서 있습니다. 어떤 종류의 파이에서?? 음, Oslyabya와 Peresvet이 Kolomna에서 가져와 Trinity로 가져 가지 않았다면. 다시 말하지만 Dmitry는 Mamai와 전투를 벌인 곳을 몰랐고 Pererva의 기억의 사원을 담갔습니다 (그리고 그의 생애 동안 정착지도 아닙니다. 모스크바의 가까운 교외도 아닙니다) wassat 추측하겠습니다-문맹으로 인해 Dmitry는
              제품 견적 : HanTengri
              고고학자, 특히 Oleg Dvurechensky는 Don과의 합류점에서 Nepryadva 입구에서 Kulikovo 필드, 즉] Kulikovo 필드를 발견했습니다.
              그런데 ! 모스크바에서 CATHEDRALS는 크렘린, Izmailovo에있는 가장 조용한 Lesha의 별장 거주지 (왕실 거주지 인 크렘린과 마찬가지로 실제로 논리적 임)와 .... Pererva에 있습니다. Kolomenskoye에서-Lesha의 또 다른 국가 거주지, 즉 Pererva에 있습니다! 그 당시 거리는 중요했으며 당시 모스크바의 전체 치수 옆에 있지도 않았습니다.
              의뢰 깡패
              제품 견적 : mac789
              . 위의 내용을 바탕으로 Kulikovo 전투 장소는 기념관에서 서쪽으로 몇 킬로미터 떨어져 있다고 가정할 수 있습니다. 따라서 기념관 주변에는 유물이 거의 발견되지 않았다. 그곳에서 고고학 탐험을 조직하는 것은 나쁘지 않을 것입니다.

              할 수 있다 . 그 위노처럼 밤에 그는 불이 꺼진 골목 근처에서 잃어버린 가로등 기둥 아래에서 지갑을 찾고 있었는데 Nikolasha No.1이 SECOND 카테고리의 기념비를 세우라고 명령 한 곳입니다.
              1. +1
                23 9 월 2017 18 : 50
                제품 견적 : avt
                당신은 sho-o-oo-o-o!? 방금 찾으셨나요?

                타키, 그래! http://www.razym.ru/naukaobraz/istoriya/336386-dv
                우레첸스키-오-렐리크비-돈스코고-포보이샤-나호드키
                -na-kulikovom-pole.html

                https://scisne.net/a-2487
              2. +1
                23 9 월 2017 20 : 47
                음, 우선 하나 이상의 기념물이 있습니다. 둘째, 너무 많은 지명이 연대기와 일치합니다. 그리고 셋째 - Schliemann ...
    3. +1
      23 9 월 2017 16 : 25
      Yandex지도에 올랐습니다. Kulikovo 전투 기념관을 찾았습니다. 흥미로운 점이 있습니다. 연대기에 따르면 Dmitry Donskoy는 Nepryadva의 합류점 근처에서 Don을 건너 Smolka 강으로 왼쪽 측면을 덮고 계곡 둑이있는 Dubyak 강 하류로 오른쪽 측면을 덮는 군대를 배치했습니다. 따라서 Smolka River는 Don에 등을 대고 서 있으면 기념관 오른쪽에 있습니다. Yandex는 Lower Dubyak 강을 보지 못하지만 Nepryadva로 흐르는 Dubiki 강이 있고 Nepryadva를 따라 Dubikov 아래에 여러 계곡의 입구가 있습니다. 아마도 그들 중 하나는 Lower Dubyak입니다. 위의 내용을 바탕으로 Kulikovo 전투 장소는 기념관에서 서쪽으로 몇 킬로미터 떨어져 있다고 가정할 수 있습니다. 따라서 기념관 주변에는 유물이 거의 발견되지 않았다. 그곳에서 고고학 탐험을 조직하는 것은 나쁘지 않을 것입니다. 예, 수십만 명의 군대를 수용할 수 있는 충분한 공간이 있습니다.
      1. +3
        23 9 월 2017 18 : 18
        제품 견적 : mac789
        그곳에서 고고학 탐험을 조직하는 것은 나쁘지 않을 것입니다.

        예. 80 년대에 Kulikovo 필드의 박물관에있었습니다. 검, 투구, 사슬 갑옷 외에는 아무것도 기억나지 않았다. 그리고 박물관 자체는 하나의 이름입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        24 9 월 2017 18 : 25
        제품 견적 : mac789
        그곳에서 고고학 탐험을 조직하는 것은 나쁘지 않을 것입니다.

        OKLMN! 소파에서 일어나기에는 너무 게으른가요? Google에 "Massacre of the Don"을 입력하면 만족할 것입니다! 1) https://scisne.net/a-2487 2) http://www.razym.ru/naukaobraz/istoriya/336386-dv
        우레첸스키-오-렐리크비-돈스코고-포보이샤-나호드키
        -na-kulikovom-pole.html 3) https://vk.com/wall-32482446_232940?offset=last&a
        mp;amp;amp;f=답글 4) https://oper.ru/video/view.php?t=1263
        더 필요하십니까? 이 발굴로는 충분하지 않습니까?
        1. 0
          24 9 월 2017 21 : 53
          소파에서 일어나기에는 너무 게으르지 않습니다. 내 전화는 귀하의 링크를 허용하지 않으며 복사를 허용하지 않습니다. 하지만! 오늘은 산맥의 이름을 딴 친척집에 갔다. 20#15cm 크기의 우스꽝스러운 납작한 바위에 직경 1cm의 구멍이 XNUMX개 뚫려 있는 것을 발견했습니다. 분명히 도끼가 아니라 돌이 부드럽습니다. 일종의 싱커 또는 석기 시대 함정의 세부 사항 일 수 있습니다. 재미있게. 아직 로마도 없었고 피라미드도 없었으며 사람들은 내 고향 산에서 살며 일했습니다.
          추신 안타깝게도 이 사이트에서는 휴대폰에서 사진을 업로드할 수 없습니다. hi
          1. 0
            25 9 월 2017 10 : 21
            제품 견적 : mac789
            하지만! 오늘은 산맥의 이름을 딴 친척집에 갔다.

            나는 백인이 부러워! 괜찮습니다. 날씨가 나빠지지 않으면 XNUMX일 동안 금요일에 떠납니다.
            1. 0
              25 9 월 2017 12 : 11
              나는 반나절 만 보내고 나갈 수있었습니다.
              1. 0
                25 9 월 2017 13 : 08
                그러나 전리품으로! 음료수
        2. 0
          27 9 월 2017 13 : 56
          오늘은 "손"에 도달했습니다. 나는 고고학자의 강의를 보았다. 여러면에서 나는 강사와 동의하지 않습니다. 첫째, 가장 가능성이 높은 장소에서 러시아 쪽에서 전선을 따라 거리는 약 500km입니다. 300 x XNUMX 미터 크기의 중앙 광장은 XNUMX만 명을 쉽게 수용할 수 있으며 여전히 공간이 있습니다. 그들은 정말로 말이 없습니다. 마마이의 공격도 갑작스럽지 않았다. 준비할 시간이 있었다. 나는 또한 보병이 타타르 기병과 싸울 수 없다는 데 동의하지 않습니다. 보병은 그녀를 쫓을 수 없었다. 그러나 공격을 완전히 물리치기 위해. 강사는 보병이 화살로 포격을 당할 것이라고 말했습니다. 그러나 먼저 보병에는 활과 더 중요한 것은 석궁이 있습니다 (전투 활보다 기술이 덜 필요함). 또한 러시아 보병 방패는 특히 계급에서 호드 기병보다 훨씬 크고 러시아인은 계급을 아주 잘 소유했습니다. 기마 전사는 보병보다 더 기동성이 좋은 표적이기는 하지만 더 큰 표적이기도 합니다. 갑옷에 관해서는 전투원과 더 부유한 사람들이 체인 메일을 가졌습니다. 나머지는 밑창까지 오는 대마와 소가죽이다. 군비 ... 음, 도끼와 뿔이 모든 것을 감당할 수 있습니다. 그리고 그들과 함께 세이버는 끔찍하지 않습니다. 예, 모스크바 왕자는 민병대를 무장시키기 위해 인상적인 무기고를 소유했습니다. 동원 기회에 관해서는 장비를 갖춘 전사 한 명을 위해 여러 야드와 자원 봉사자가 배치되었습니다. 예, 매복 연대에 맞은 후 Nepryadva에서 타타르 무리가 익사했습니다. 많은 유물이 그곳에 보존될 수 있습니다.
  6. +3
    23 9 월 2017 08 : 10
    호드 내부 관계와 마마이의 성격에 대한 설명이 흥미로운 기사입니다. 다른 모든 것은 이벤트에 대한 일반적인 단어입니다.
  7. +8
    23 9 월 2017 08 : 18
    이 모든 것은 물론 흥미 롭습니다. 학교에서 그들은 벼락치기를 하고 XNUMX점을 받았습니다.
    그러나 Peter가 데이트를 변경하고 두 번 더 변경했다고 가정 해 봅시다. 날짜가 정확하지 않을 수 있습니다. 그리고 현재 러시아 행정부가 매우 최근의 역사를 얼마나 부지런히 다시 쓰고 있는지 살펴보면 훨씬 더 오래된 것을 의심하기 시작합니다. 어쨌든 소련은 쌍두 독수리 아래가 아니라 성 조지 기병대에 의해 해방되지 않았습니다.
    그리고 그 당시 "몽골-타타르"의 침공은 유럽 기사단의 십자군과 거의 동시에 일어났습니다. 예, 어떤 이유로 칸이 교회를 지원했습니다.
    1. +3
      23 9 월 2017 09 : 25
      제품 견적 : Gardamir
      예, 어떤 이유로 칸이 교회를 지원했습니다.

      무엇을보고. 그 투쟁은 조상들의 옛 신앙과 종살이를 가져온 신앙 사이의 싸움이었습니다. 공격적인 기독교는 유럽에서 종교 재판의 전쟁과 화재로 이미 인류의 절반을 파괴 한 Rus '로 이동하고있었습니다 ... 기독교인이 이겼고 정교회와 신자들에 대한 과잉을 숨기기 위해 그들은 존재하지 않았던 타타르-몽골을 발명했습니다.
      1. +2
        23 9 월 2017 09 : 54
        태어나지 않은 것.
        당신은 방금 내 말을 확인했습니다. 나이가 들면 생각할 시간이 있다는 것입니다. 학교에서 가장 중요한 것은 교사에게 정답을 제공하는 것입니다. 그러나 방과 후 많은 사람들은 아무것도 관심이 없었고 입에 거품으로 학교 XNUMX를 방어했습니다.
      2. +3
        23 9 월 2017 10 : 56
        제품 견적 : Boris55
        공격적인 기독교는 유럽에서 Rus로 이동했습니다.

        글쎄, 걸작 일뿐입니다. 모든 EGE 피해자조차도 그런 것을 줄 수는 없습니다 ... 바보 그리고 이 경우 Rus'에서 공언한 종교는 무엇입니까? 정말 불교입니까? .... 의지 정교회는 언제 기독교인이 아니었습니까?
        1. +2
          23 9 월 2017 11 : 45
          제품 견적 : 레인저
          그리고 이 경우 Rus'에서 고백한 종교는 무엇입니까? 정말 불교입니까?

          정통과 정통. 어떤 사람은 규칙을 칭찬했고, 어떤 사람은 충실했고 그들 사이에 오해가 없었습니다. 예언자 예수 (그에게 평화가 있기를)가 태어나 기 오래 전에 고대 러시아 철학자가 묘사 한 옳은 것, 현실 및 탐색-인터넷이 도움이 될 것입니다.
          제품 견적 : 레인저
          정교회는 언제 기독교인이 아니었습니까?

          질문은 근본적으로 잘못되었습니다. "기독교는 언제 정교회가 되었습니까?" 모두가 아는 한 블라디미르는 기독교 신앙으로 개종했습니다 ...
          이른바 타타르-몽골인들은 300년 동안 루스의 기독교화를 늦추었습니다. 안타깝게도 우리는 그 전투에서 졌습니다. 그러나 전쟁은 끝난 것이 아니라 오늘날까지 계속되고 있다. 그 메아리는 러시아 정교회와 러시아 정교회 앞에서 표현됩니다.
          1. +4
            23 9 월 2017 12 : 13
            제품 견적 : Boris55
            정통과 정통. 어떤 사람은 규칙을 칭찬했고, 어떤 사람은 충실했고 그들 사이에 오해가 없었습니다. 예언자 예수 (그에게 평화가 있기를)가 태어나 기 오래 전에 고대 러시아 철학자가 묘사 한 옳은 것, 현실 및 탐색-인터넷이 도움이 될 것입니다.

            Fomenko가 당신을 도와 주지만 저를 해고하십시오 .... hi
            1. 0
              23 9 월 2017 12 : 17
              제품 견적 : 레인저
              Fomenko가 당신을 도와 주지만 저를 해고하십시오 ....

              나는 그에게 관심이 없습니다. hi
              1. +1
                23 9 월 2017 13 : 12
                규칙 - "통치", "통제", "지배하는 것"(인과, 인과, 불의 세계), 세계의 세 가지 구성 요소 중 하나. 때때로 보이는 Navi와 달리 규칙은 보이지 않으며 때로는 "다른 세계에서 온"생물인 navi (navi)가 Reveal (실제로)에 나타나거나 나타납니다.
                자바 - "명시 적", "구체화 된"(물리적 인 것,이 세상에있는 것, "이 빛"), 세계의 세 부분 중 하나입니다.
                탐색 – "No-Reality", "Implicit", "Unmanifested"(미묘한 세계, "That Light"), 세계의 세 가지 구성 요소 중 하나.
                규칙 -유일한 신에게만 종속되는 우주와 모든 것의 발전 법칙의 단일 통합 복합체가 있습니다.
                자바 - 사람들이 감각적으로 느끼고 마음 속에 표현할 수있는 세상.
                탐색 - 자연 속에 존재하지만 우리의 인식에 접근 할 수없는 세계.
                "그 전에 Nav가 있고 그 후에 Nav가 있습니다. "라고 Veles의 책은 말합니다. 코란은 "그는 그들 이전에 있었던 일과 그 이후에 있을 일을 알고 있습니다..."라고 말합니다. 두 표현 모두 정보에 대해 말하며 M. A. Bulgakov는 "원고는 타지 않는다"고 주장했습니다.
                그리고 마지막으로 Nav(Information)는 Rule(Measure)의 제어작용을 통해 Reality(Matter)로 구체화된다.
                이 Triglav에 의해 Dazhdbo는 창조 과정이 제어 가능하고 규칙을 통해 수행된다고 주장합니다(제어는 신이 결정한 척도에 따라 수행됨).
                트리글라브 "규칙-Yav-Nav"우리에게 현대 삼위일체의 고대 유사체에 지나지 않습니다."측정 물질 정보”는 기본 원칙이며 공공 보안 개념의 일종의 기초입니다. Dazhbo는 우주의 기본 원리를 매우 일반화 된 용어로 표현할 수있었습니다. 즉, 현대 용어로 그는 당대 최고의 철학자였습니다.
                그러나 누군가는 러시아인이 자신의 뿌리를 갖지 않고 자신의 문어를 갖지 않고 자신의 뛰어난 고대 철학자 등을 갖지 않기를 정말로 필요로하며 모든 것이 Rus의 세례로 시작됩니다.
                K.P. Petrova: "인류 관리의 비밀".
                1. +6
                  23 9 월 2017 14 : 00
                  제품 견적 : Boris55
                  "그 전에 Nav가 있고 그 후에 Nav가 있습니다."라고 말합니다. 벨레스북.

                  해리포터 참고하세요? 웃음
                  1. +2
                    23 9 월 2017 15 : 05
                    제품 견적 : HanTengri
                    해리포터 참고하세요? 웃음

                    머리가 네 개인 아문과 삼위일체
                    원래 소스로 돌아가 보겠습니다.
                    러시아의 "평범한 사람들"의 자기 교육을위한 V. Vodovozov (1878 년 상트 페테르부르크)의 "초등 독서를위한 책"에서 고대 이집트인의 우주에 대한 견해 장에서 우리는 읽고:
                    “모든 것을 지배하는 가장 중요한 카스트는 영적 카스트 또는 사제 카스트였습니다. 그들은 또한 왕(즉, 파라오)에게 어떻게 살아야 하고 무엇을 해야 하는지 명령했습니다. 이집트인의 최고 신은 아문이었습니다. 네 명의 신이 그의 얼굴에 결합되어 있습니다. 세상의 모든 것을 구성하는 물질인 여신 Net; 물질에 생명을 불어넣는 영, 즉 물질을 형성하고 변화시키고 작용하게 하는 힘은 네프 신입니다. 물질이 차지하는 무한한 공간은 여신 Pasht입니다. 물질의 끊임없는 변화로 우리에게 보이는 무한한 시간-신 Sebek. 이집트인의 가르침에 따르면 세상에 존재하는 모든 것은 보이지 않는 힘의 작용을 통해 물질에서 비롯되고 공간을 차지하며 시간이 지남에 따라 변화하며이 모든 것이 XNUMX 단위 존재 인 Amun에 신비롭게 결합됩니다.
                    따라서: 아니오 - 현대 물질에 해당합니다. NEF - 역장; PASHT - 공백; SEBEK - 시간.
                    XNUMX년 이상 동안 사제들이 사회 전체에 진리로 제시한 우주의 개념은 변하지 않았으며 현대 과학은 동일한 아이디어로 작동합니다.
                    1. 물질 - 물질.
                    2. 이제 "에너지"로 이해되는 정신(그러나 "에너지"는 물질 존재의 과도기적 형태일 뿐입니다). 어떤 사람들은 정신을 "힘"(변증법적 유물론에 의한 물질과 관련된 역장), "통제 원리", 즉 정보로 이해합니다.
                    3. 공간.
                    4. 시간.
                    그러나 다른 책에서-“The Holy Book of Thoth. The Great Arcana of the Tarot" V. Shmakov, 통신 엔지니어, 1916년판 - 우리는 XNUMX천년 전 "특별히 헌신한", "선택된", 우주에 대한 다른 생각을 배웁니다. 주어졌다:
                    “1가지 방법—놀라운, 현명한—이 XNUMXA, IEBE, Sabaoth, 이스라엘의 하나님, 살아 계신 하나님, 영원한 왕, 엘 샤다이, 자비롭고 용서하시는 분, 고귀하고 영원히 거하시는 분, 고귀하고 거룩하신 그분이 말씀하셨습니다. 이름—그리고 그의 세계 세 개의 Seferim: Sefar, Sipur 및 Sefer를 만들었습니다. 여기서 Shmakov는 Talmud "Sefer Yezira"의 책 중 하나, 즉 "The Book of Creation"을 인용합니다.
                    또한 각주에서 Shmakov는 다음과 같이 설명합니다. 그것이 창조된 목적, 길이의 척도, 용량의 척도, 무게의 척도, 움직임과 조화를 이해하기 위한 것 - 이 모든 것들은 숫자에 의해 지배됩니다.
                    두 번째 용어(시푸르)는 말씀과 음성을 표현하는데, 이는 그것이 신성한 말씀과 음성이기 때문이며, 그것이 신성한 말씀이기 때문입니다. 살아 계신 하나님의 음성이기 때문입니다. , 그들은 내부적입니다. “하나님이 말씀하시기를 “빛이 있으라” 그리고 “빛이 있었다.”
                    마지막으로 세 번째 용어(Sepher)는 쓰기를 의미합니다. 하나님의 성경은 창조의 열매입니다.
                    하나님의 말씀은 그분의 성경이고, 하나님의 생각은 말씀입니다.
                    이와 같이 생각과 말과 글은 하나님 안에서는 오직 하나인 반면 사람 안에서는 그것들이 셋이다. 이 메모는 V. Shmakov가 다른 책인 "Cuzary"에서 인용한 것입니다.
                    이 삼위일체(sefar, sipur, sefer)는 삼위일체에 해당합니다.
                    1. Sefar - 측정(형식, 행렬).
                    2. Sipur - 정보(내용, 형식에 포함된 내용, 의미, 아이디어). 라틴어 "정보" - 설명, 설명. 1. 무언가에 대한 메시지. 2. 저장, 처리, 전송의 대상이 되는 정보(외국어사전) 영어 "in"-러시아어로 전치사 "in"및 "form"-러시아어로 "대상의 형태, 사람의 모습"등, "형태로"-러시아어로 "형태로", 그런 다음 양식에 포함된 것이 있습니다.
                    3. Sefer - 물질 (창조의 열매, "사물", 형태와 내용의 구체화 된 통일성).
                    자연에서 이 "거룩한 삼위일체"는 분리할 수 없습니다.

                    K.P. Petrova: "인류 관리의 비밀".
                    1. 0
                      23 9 월 2017 15 : 21
                      러시아 금욕주의자들은 의심할 여지 없이 그들의 슬라브 조상에 대한 고대 지식을 물려받았습니다. 그리고 우리나라 역사의 왜곡 자들이 우리에게 진실을 숨기려고 아무리 노력해도 "시간이 지남에 따라 밝혀지지 않을 비밀은 없습니다." 진실은 여전히 ​​나옵니다. 예를 들어, "성 베드로의 생애"를 묘사하는 것입니다. Radonezh의 Sergius”(Holy Trinity Sergius Lavra, 1904의 자체 인쇄소에서 발행), 172페이지의 Archimandrite Nikon은 Kulikovo 전투 이전의 사건을 설명하면서 다음과 같이 씁니다.
                      “거룩한 장로는 전투가 시작되기 전에 다시 한 번 대공의 용기를 강화하고 그에게 Theotokos prosphora의 축복과 손으로 쓴 편지를 보내야 할 필요성을 정신적으로 예견했습니다. 연대기. 이 편지는 대공에게 하나님의 대의를 위해 용감하게 싸우고 하나님이 그들의 대의를 행복한 성공으로 장식해 주실 것이라는 의심할 여지 없는 희망을 품으라고 권고하며 다음과 같은 말로 끝을 맺었습니다. 트리니티가 당신을 도울 것입니다.”
                      어떻게 든 Radonezh의 Sergius에 의한 GOD와 TRINITY의 분할을 설명하려고 시도하면서 메모는 Radonezh의 "Trinity"Sergius 아래에 분명히 "가장 거룩한 삼위 일체의 사원"이 있다는 터무니없는 경솔한 해석을 제공합니다. Radonezh의 Sergius는 자신이 원하는대로 누구나 해석 할 수있는 진술을 스스로 허용하는 사람이 아닙니다. 이 경우 그는 말하지 않고 다음과 같이 썼습니다.신과 삼위일체!»
                      러시아 민속 속담의 내용과 기원에 대해 생각하는 것이 이치에 맞습니다. "하나님은 삼위 일체를 사랑합니다!". 결국 기독교는 슬라브의 많은 이미지, 의식 및 휴일을 다시 만들고 채택했습니다. 부록 중 하나에서 이 대화로 간단히 돌아갈 것입니다.
                      고대 러시아 신권과 고대 이집트 신권의 세계관 간의 대립의 상징은 다음과 같습니다.
                      - 러시아 트로이카
                      -이집트 quadriga (그리스, 로마, 비잔틴, 지금은 서양).

                      K.P. Petrova: "인류 관리의 비밀".
                    2. +4
                      23 9 월 2017 17 : 18
                      제품 견적 : Boris55
                      원래 소스로 돌아가 보겠습니다.
                      V. Vodovozov의 "초등 독서를위한 책"(St. Petersburg, 1878)

                      음... 널 위한다면 원천 롤 .... 구속복이 타이트합니까? Haloperidolchik, 어떻게? 잘 맞나요? 웃음
                      그리고 순진한 저는 "Veles book"이라는 가짜가 당신의 결론을 어떻게 확인하는지 알고 싶었습니다. (손 얼굴)!
            2. +3
              23 9 월 2017 13 : 00
              Fomenko는 그들에 의해 인용되지 않았습니다. 왜냐하면 "역사적 유산"의 일부라고 주장합니다.
              1. 0
                23 9 월 2017 15 : 37
                인용구 : 호기심
                Fomenko는 그들에 의해 인용되지 않았습니다. 왜냐하면 "역사적 유산"의 일부라고 주장합니다.

                소련 부사장이 출판 한 모든 책 및 기타 자료 NOT 저작권이 있으며 자유롭게 배포됩니다. 모든 사람은 원하는 대로 사용할 권리가 있습니다.
                1. +1
                  23 9 월 2017 15 : 58
                  그리고 소련 부사장은 어디에 있습니까?
                  1. 0
                    23 9 월 2017 16 : 46
                    인용구 : 호기심
                    그리고 소련 부사장은 어디에 있습니까?

                    일반 K.P. Petrova: "인류 관리의 비밀"은 소비에트 사회주의 공화국 연합의 내부 예측자(교정자) 자료를 기반으로 작성되었습니다.
                    1. +1
                      23 9 월 2017 19 : 36
                      "K.P. Petrov 장군의 책 : "인류 관리의 비밀"은 소련 사회주의 공화국 연합의 내부 예측 자 (교정자) 자료를 바탕으로 작성되었습니다." 단단한 감마선과 유독성 헵틸 증기의 영향을 받습니다.
                      1. 0
                        23 9 월 2017 21 : 00
                        인용구 : 호기심
                        단단한 감마선과 유독성 헵틸 증기의 영향을 받습니다.

                        와우 어떻게 zakoolbasilo. 노래를 들어, 아마도 놓아 웃음
                    2. +1
                      23 9 월 2017 22 : 02
                      제품 견적 : Boris55
                      일반 K.P. Petrova: "인류 관리의 비밀"은 소비에트 사회주의 공화국 연합의 내부 예측자(교정자) 자료를 기반으로 작성되었습니다.

                      Petrov의 저서 "인류 경영의 비밀 또는 세계화의 비밀"은 두 권으로 구성되어 있습니다. 번호 1463에 따른 극단주의 자료의 연방 목록. 이 결정은 2015년 항소심에서 유지되었다.
                      1. 0
                        24 9 월 2017 08 : 17
                        제품 견적 : Thunderbolt
                        Petrov의 저서 "인류 경영의 비밀 또는 세계화의 비밀"

                        부르주아지는 가능한 모든 수단을 동원하여 부르주아지를 보호합니다. 다음날 Pktrov의 두 권으로 된 책이 극단주의 자료 목록에 추가된 후 Putin은 다음과 같이 말했습니다.
            3. +2
              23 9 월 2017 15 : 22
              Fomenko가 당신을 도와 주지만 저를 해고하십시오.
              Poklonskaya로서 당신은 Fomenko의 작품을 보지 못했지만 당신은 그것을 비난합니다.
              1. +2
                23 9 월 2017 16 : 46
                제품 견적 : Gardamir
                Poklonskaya로서 당신은 Fomenko의 작품을 보지 못했지만 당신은 그것을 비난합니다.

                나는 그의 견해에 대해 알게 된 모호한 기쁨을 가졌습니다. 나는 그의 팬은 아니지만 내 댓글에는 비난이 없습니다 ..
                Fomenko처럼 당신은 그렇지 않은 것을 추측합니다 ....
    2. +5
      23 9 월 2017 10 : 11
      Khans는 모든 교회를 지원했습니다. Jae는 기독교인이 아닙니다. 관리에 대해 어느 정도 알고 있었고 다시 한 번 그의 주제를 드라코 화할 필요가 없다고 생각했던 징기스칸 시대부터 이랬습니다. 따라서 중앙 아시아, 중국, Rus'에서 몽골 인은 먼저 지역 성직자와 유익한 협력을 구축했습니다. 나쁘지도 좋지도 않은 그냥 일어난 일입니다. 그리고 성직자들은 다른 선택의 여지가 없었습니다.
      1. +4
        23 9 월 2017 10 : 59
        더욱이 많은 몽골인들은 네스토리안 기독교를 공언했습니다.
    3. +3
      23 9 월 2017 14 : 52
      제품 견적 : Gardamir
      소비에트 연방은 세인트 조지 기병대에 의해 해방되지 않았습니다.

      당신의 선전이 달린 흰 리본은 여기에 없습니다. (흰색 리본에도 흰색 깃발이 있어 바로 잡을 수 있습니다.) 아버지는이 리본 아래 소련과 유럽의 절반을 해방했고 그 근처의 누군가를 해방했습니다.
      1. 0
        23 9 월 2017 15 : 20
        아버지는 소련을 해방시켰습니다.
        거짓말을 하지 않는다면? 그리고 당신은 거짓말하고 있습니다! 당신과 당신과 같은 사람들은 러시아를 싫어합니다. 첫째, 외부 유사성에도 불구하고 St. George Crosses와 Order of Glory는 같은 것이 아닙니다. 둘째, 당신과 당신과 같은 사람들은 용맹의 상징이 누구에게나, 어디에서나, 어떤 방식으로든 착용될 수 있다는 의식을 밀어붙이고 있습니다.
        1. +3
          23 9 월 2017 16 : 41
          제 생각에는 악당 만이 거짓말을합니다. 그들이 붉은 깃발 뒤에 숨어 러시아 밖에서 거짓말을 할 때 특히 역겨운 일입니다. 러시아에서는 세인트 조지 리본 착용이 엄격하게 규제된다는 것을 모두가 알고 있기 때문입니다. 예를 들어 여기에서 이에 대해 읽을 수 있습니다. https://news.mail.ru/society/29639734/
          George의 리본 테마는 소련에서 적극적으로 사용되었습니다. 나는 그 시대에 살았고 잘 기억합니다. 여기에서 엽서를 볼 수 있습니다. evesnewyear.com/den-pobedyi-9-maya/strannyie-sove
          tskie-otkryitki-s-9-maya.html


          아버지는 15세에 파르티잔에 입대했다. 그런 다음 그는 Batov의 65 번째 군대에서 싸웠고 베를린 작전에 참여했으며 Rostock시 근처의 발트해 연안에서 18 세에 전쟁을 끝냈습니다. 어떻게 모두 전투원들은 세인트 조지 리본에 메달을 받았습니다. 우리 가족의 모든 가족은 하나씩 있습니다. 음, SS 사단 "갈리시아"의 전사 후손, 경찰의 후손에게는 그런 테이프가 없습니다. 그래서 그들은 Jezut에서 우리 러시아 상징을 싫어합니다. 그들은 평소처럼 거짓말을하고 우리 중 하나 인 척합니다. 당신은 증오로 자살할 수 있지만 우리는 세인트 조지 리본을 착용했고 착용할 것입니다.
          1. +1
            23 9 월 2017 17 : 28
            그들이 붉은 깃발 뒤에 숨어 러시아 밖에서 거짓말을 할 때.
            또는 그것은 나에 관한 것이 아니거나 당신의 첫 번째 거짓말입니다!
            George의 리본 테마는 소련에서 적극적으로 사용되었습니다. 나는 그 시대에 살았고 잘 기억합니다.
            즉, 가드라는 단어가 당신에게 매우 역겨운가요?
            러시아 상징,
            독일 여성이 가져온 색슨 국기와 비슷합니다.
            당신은 붉은 깃발 아래 전투에 나간 아버지의 기억을 배반합니다. 우리 아버지는 Zaporozhye의 해방을 위해 Red Star를 수상했습니다. 그래서 나는 소련이었고 조국의 역사에 침을 뱉는 러시아인들은 경멸을 표할 수밖에 없습니다.
            1. +1
              23 9 월 2017 19 : 54
              어쩐지 당신의 경멸은 별로 신경쓰지 않아
            2. +1
              23 9 월 2017 21 : 37
              제품 견적 : Gardamir
              당신 러시아인 조국의 역사에 침을 뱉으면 경멸 만 표현할 수 있습니다.

              그게 다 해결되었습니다. Junta Ministry of Truth의 직원은 러시아인에게 조국을 사랑하도록 가르칩니다. 그리고 우리에게는 하나의 조국이 있습니다. 대전에서 조국을 위해 싸운 할아버지와 위대한 애국 전쟁에서 싸운 아버지를 포함합니다. 리본은 동일합니다.
              우크라이나 선전가가 아버지를 배신하고 이제 세인트 조지 리본 착용을 금지하는 것에 혐오감을 느낄 수 있습니다. 그러나 나는 그곳의 상황을 알고 있으며 예수회는 믿을 수 없다는 것을 알고 있습니다. Rus의 경우 예수회에 대한 신뢰는 항상 피의 바다로 끝났습니다. 단 하나의 목표가 있습니다. 불화를 심고 모든 사람을 모든 사람과 대결시키는 것입니다. 다른 관점을 가진 사람들과 공산주의자. 우크라이나에서는 성 조지 리본 (A. Nevzorov의 제안에 따라 콜로라도 리본이라고 함)을 떼어 내고 임산부, 아주 노인, 어린이, 사제를 때릴뿐만 아니라 사람들을 산 채로 불태 웁니다. 그들은 히틀러에게 복무하는 동안에도 똑같이 했습니다. 이제 우크라이나에서 영웅은 반역자이자 Shukhevych와 같은 나치 장교입니다. 권력과 선전에서 다르게 생각하는 사람은 없습니다.
              추신. 선전가 Kovtun은 또한 그의 아버지가 무언가를 위해 그곳에서 싸웠다 고 말합니다.
              1. +1
                23 9 월 2017 21 : 59
                미국-러시아인
                즉, RUSSIAN은 더 이상 당신이 발음하지 않습니까?
                그의 아버지가 무언가를 위해 그곳에서 싸웠다는 것.
                너 자신에게 있니
                이제 러시아에서 영웅은 배신자와 히틀러의 장교입니다.
                콜차크, 만네르하임, 솔제니친.
                그리고 왜 당신은 모두 자본주의 식스입니까? 사람이 마음에 들지 않으면 우크라이나 사람으로 적습니까? 허구의 그림자와 싸울 필요가 없습니다. 이기지 마십시오. 나는 Vyatka 출신이고 아버지는 호텔이며 Zaporozhye 시가 당신과 공감했다면 그것은 우리 소비에트 도시입니다.
                완고한 러시아인을 위해. 반복하고 떨립니다. 러시아, 소련, 적군, 근위대, 스탈린!
                1. +2
                  23 9 월 2017 22 : 51
                  결과적으로 누가 더 오래 뜨거운 에스토니아 남자를 갖게 되었습니까?
          2. +3
            23 9 월 2017 20 : 00
            소비에트 상과 배너의 경우 리본은 가드 리본으로 규제되었습니다.
  8. +3
    23 9 월 2017 11 : 28
    Golden Horde의 대표 인 Dmitry는 약탈자 Mamai를 처벌했습니다.
  9. +17
    23 9 월 2017 11 : 40
    Kulikovo 전투 - 러시아 군사 영광의 날.
    작가님 기억에 잘 남습니다
    그리고 두 배로 잘했습니다-그가 쓴 것 좋은
  10. +1
    23 9 월 2017 11 : 47
    기사가 아니라 역사적 치매-실제로 Kulikovo 전투 후 러시아인은 Kazan, Astrakhan, Siberian 및 Crimean khanates, 모든 종류의 Nogais, Kalmyks, Bashkirs, Kazakhs, Kirghiz, Buryats, Tungus, Yakuts, Chukchi 등이 화장실에 들어갑니다. 동시에 Glinsky, Yusupov 및 기타 호드 약자입니다.

    이전 몽골 제국의 스텁인 몽골 자체는 여전히 존재하지만 망치(중국)와 모루(러시아) 사이에 위치합니다.
    1. +2
      25 9 월 2017 12 : 03
      "Kazan, Astrakhan, Siberian 및 Crimean khanates는 화장실에 완전히 병합되었습니다 ..."///

      Tatars만이 이것에 대해 몰랐고 (무지로) 몇 번
      모스크바... 롤
      1. 0
        25 9 월 2017 21 : 29
        당신의 젖은 꿈에서 웃음
        1. +1
          26 9 월 2017 18 : 24
          1382년 Khan Tokhtamysh, 1572년 Khan Devlet Giray(끔찍한 이반 아래).
          1. 0
            27 9 월 2017 01 : 03
            당신은 무엇을 피우고 있습니까-1382 년은 무엇입니까-고려중인 기간을 표시했습니다 : Kazan (1552)과 Astrakhan (1556) khanates가 화장실로 병합됩니다.

            1571 년 (1572 년이 아닌) Crimean Tatar Khan Devlet Giray는 당시 요새 벽으로 보호 된 Kremlin, China City 및 White City와 같은 모스크바 도시를 점령 할 수 없었습니다. Crimean Tatars의 습격으로 교외 마을 만이 고통을 겪었습니다.

            1. 0
              2 10 월 2017 10 : 10
              제품 견적 : 운영자
              현실에서 쿨리코보 전투 이후 러시아인들은 Kazan, Astrakhan, Siberian 및 Crimean khanates를 화장실, 모든 종류의 노 게이 떼거리로 완전히 병합했습니다.

              정확한 기간은 아니지만 1945 년 베를린 점령도 Kulikovo 전투 이후에 발생했습니다.
              인용구 : voyaka uh
              1572년의 Khan Devlet Giray(Ivan the Terrible 치하).

              그들은 그것을 받아들이지 않았지만 모스크바에서 행진하는 군대의 존재 자체가 중요합니다. 전진하고 Aryans의 타격으로 화장실에 쏟아지지 않습니다.)))
              PS 일반적으로 Aryans, Hyperboreans, Super-Russians 및 기타 유사한 엘프는 Kulikovo 전투를 거부합니다. 거기에는 Mamai가 Cossack, 이교도 Aryan 또는 다른 라이트 엘프 대표를 가지고 있지만 TATAR는 아니며 어떤 경우에도 MONGOL이 아니며 Tatars와 Astrakhan의 존재에 대한 완전한 인식, 자신의 영토를 가진 크림 및 기타 칸국! 그러나 Simites에게 "빛"을 가져 왔지만 먼저 Tatars를 깨우는 것을 잊은 북극에서 남아프리카까지의 Aryans는 어떻습니까?!
              아니면 Aryans는 인식하고 Hyperboreans는 엘프와 함께 거부합니까?
  11. 0
    23 9 월 2017 11 : 48
    1357년 모하메드 베르디베크가 골든 호드 칸의 직책을 맡았습니다.

    그리고 1964에서 CPSU 사무 총장직은 Leonid Ilyich Brezhnev가 맡았습니다 ...
    왠지 "포스트"라는 단어는 칸이라는 단어로 그다지 "마운트"되지 않습니다 .....
    1. +4
      23 9 월 2017 13 : 03
      마운트되지 않은 이유는 무엇입니까? "전체 타타르-몽골 사람들은 만장일치로 칸의 직책에 대한 선거에 대한 깊고 완전한 만족을 표명했습니다 ..."
      1. +5
        23 9 월 2017 13 : 17
        (길고 긴 박수, 박수 갈채. 모두 일어선다.)
      2. 0
        23 9 월 2017 20 : 54
        이것은 최근 카잔에 있습니다. 그래서 무엇입니까 ???
  12. +2
    23 9 월 2017 11 : 54
    Yu-Tube Andrey Sinelnikov의 공연 "Versions of the Battle of Kulikovo"를보십시오. 나는 그 안에 모든 것이 합리적이고 확실하게 진술되어 있다고 생각합니다.
    다른 모든 버전은 ROC의 쓰레기입니다. 그건 그렇고, Gundyaev가 이끄는 러시아 국민의 주요 적입니다.
    1. +4
      23 9 월 2017 13 : 37
      Sinelnikov 인 지질학자는 역사상 어떤 역사가보다 머리와 어깨가 뛰어납니다. "시베리아 광석의 깊이에서"는 논쟁을 파고 위조 역사가의 받침대를 버렸습니다.
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. +1
    23 9 월 2017 16 : 15
    모두들 자신이 외부에서 전투를 보는 전략가라고 생각합니다. 젠장, 나는 모든 지역의 공허한 말을 경멸합니다.
  15. +1
    23 9 월 2017 17 : 17
    제품 견적 : mordvin xnumx
    인용구 : Nikolai S.
    새롭고 올바른 것을 작성하는 것이 더 쉽습니다.

    그러니 가져가서 쓰세요. 문제가 무엇입니까?

    쓰는건 문제없지만.. 몽골의 침략은 없었다. 몽골은 1920년에 건국되었습니다. 국적으로서의 타타르 족은 1920 년 중앙 집행위원회의 결정에 따라 동일하게 나타났습니다. Volga Bulgars를 Tatars로 이름을 변경했습니다. 이 두 사건 뒤에는 Ulyanov = Lenin = Blank가 있습니다. 침략에 대한 가짜는 * 역사가 *-레닌의 지시에 따라 유대인 ..이 * 이벤트 *에 대해 좋은 보너스를 받았습니다 ... 사람들이 과거를 모르면 미래가 없습니다 ...
    Tatar \uXNUMXd Khazarin \uXNUMXd Khozak \uXNUMXd Cossack-승마 전사 .. Tatars-승마 분대 또는 기병 ..
    Ulyanova = Blanca의 역사가들은 개념의 대체를 수행했습니다.
    Mogolia - 고대 및 몽골에서 Rus의 이름 중 하나 - 1920 년 샘플 - 이것은 두 가지 큰 차이점이지만 명예 훼손 = 부정 행위에 매우 편리합니다. 모든 사람이 이것에주의를 기울이는 것은 아닙니다 ..
    Rurik의 모든 후손이 Khan이라는 칭호를 가졌다는 사실뿐만 아니라 ..
    Khan Mamai는 Khan Tokhtamysh = Dmitry Donskoy의 삼촌입니다.
    1. +4
      23 9 월 2017 18 : 28
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      1920년 중앙집행위원회의 결정에 따라 국적으로서의 타타르인은 동일하게 나타났습니다.

      그리고 Ivan the Terrible은 누구와 싸웠습니까?
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      Tatar \uXNUMXd Khazarin \uXNUMXd Khozak \uXNUMXd Cossack-승마 전사.

      Cossacks와 함께 밝혀졌습니다.
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      Mogolia는 고대 Rus의 이름 중 하나입니다.

      우리는 그다지 똑같지 않습니다.
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      Khan Mamai - Khan Tokhtamysh의 삼촌 = Dmitry Donskoy ..

      으음... 글쎄요, 무슨 말을 해야 할지 모르겠습니다.
      1. +2
        25 9 월 2017 12 : 00
        "Ivan the Terrible은 누구와 싸웠습니까?"////

        1920년 중앙집행위원회의 결정으로. 왕은 이 결정에 동의하지 않았습니다! am
        그리고 징기스칸은 1917년 스몰니의 쓰레기통에서 담배를 피웠던 유대인들에 의해 발명되었습니다. 빌레이 .

        Fomenkovites에 결코 지루하지 않을 것입니다. 내가 그들을 사랑하는 이유! 웃음
        1. 0
          2 10 월 2017 10 : 17
          인용구 : voyaka uh
          Fomenkovites에 결코 지루하지 않을 것입니다. 내가 그들을 사랑하는 이유!

          Zionists는 우리를 위해이 Hyper-Aryans를 만들고 웃습니다!)))
      2. 0
        2 10 월 2017 10 : 15
        인용구 : Mordvin 3
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        Khan Mamai - Khan Tokhtamysh의 삼촌 = Dmitry Donskoy ..

        으음... 글쎄요, 무슨 말을 해야 할지 모르겠습니다.

        어서))) 그 남자는 숨을 쉴 시간이 없었습니다)))) 위의 동일한 슈퍼 러시아 아리안은 타타르 족과 노 게이족, 심지어 축치, 그리고 가장 중요한 것은 쿨리 코보 전투를 인식했습니다 ... ! 그리고 아마도 Hyperborean 인이 대표자는 포기했습니다 ...
  16. +1
    23 9 월 2017 17 : 59
    제품 견적 : 운영자

    이전 몽골 제국의 스텁인 몽골 자체는 여전히 존재하지만 망치(중국)와 모루(러시아) 사이에 위치합니다.

    그다지 그렇지는 않습니다 ... 징기스칸의 후손 인 Nursultan Nazarbayev는 가능한 모든 방법으로 할아버지의 상태를 돌보고 다음을 포함하여 돕습니다. - 그리고 사람들. 그리고 여기에 양키스의 활발한 활동 (중국인과 러시아인을 막기 위해)을 추가하면 걱정할 이유가 없습니다.
    1. 0
      23 9 월 2017 18 : 46
      2000년대에 몇 년 동안 저는 러시아-몽골 합동 기업의 일환으로 러시아 연방 대표였습니다. 몽골인들은 1990년대에 몽골 정부가 러시아와 중국과 거리를 두려는 시도가 큰 실수였으며, 뒤이어 중국이 몽골 경제를 서서히 합병했다고 직설적으로 말했습니다.

      따라서 20 년 동안 몽골 인은 주권의 유일한 보증인으로서 다시 러시아와 급격히 친구가되었습니다.

      몽골은 바다에 접근할 수 없으며 유일한 이웃은 중국과 러시아입니다. 몽골이 반러시아 및/또는 반중국 정책을 추구한다면 어떤 외세도 몽골을 ​​도울 수 없을 것입니다.
  17. +1
    23 9 월 2017 18 : 03
    나는 Mamai의 캠페인에서 모든 Genoese 보병이 사망 한 후 Crimea의 Genoese 식민지가 나타 났으므로 Mamai는 Crimea 영토로 Genoa를 지불해야한다는 Konstantin Kolontaev (Sevastopol 역사가)의 버전을 읽었습니다. 그리고 병력 수에 대해 : 전투 600 주년 (1980)까지이 주제에 대한 많은 자료가 있었고 최대 수는 각면에서 5-8 천으로 추정되었습니다. 메신저의 도움과 적어도 탐지 범위의 형태로 성능 제어 없이는 많은 수의 부대를 관리하는 것이 불가능하다는 주장이었습니다. 전장에서 통제되는 군대의 최대 수는 나폴레옹 전쟁 시대에만 도달했습니다 (각면에 60-70). Galileo 덕분에 망원경은 이미 존재했습니다.
    1. +1
      23 9 월 2017 19 : 01
      와, 이제 군대가 사단, 투멘, 군단 등 모든 종류로 나뉘어 진 이유를 이해합니다. 이제이 수치를 거부 할 수 있습니다.
  18. +1
    24 9 월 2017 01 : 51
    제품 견적 : mordvin xnumx
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    1920년 중앙집행위원회의 결정에 따라 국적으로서의 타타르인은 동일하게 나타났습니다.

    그리고 Ivan the Terrible은 누구와 싸웠습니까?
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    Tatar \uXNUMXd Khazarin \uXNUMXd Khozak \uXNUMXd Cossack-승마 전사.

    Cossacks와 함께 밝혀졌습니다.
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    Mogolia는 고대 Rus의 이름 중 하나입니다.

    우리는 그다지 똑같지 않습니다.
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    Khan Mamai - Khan Tokhtamysh의 삼촌 = Dmitry Donskoy ..

    으음... 글쎄요, 무슨 말을 해야 할지 모르겠습니다.

    ..다른 시대에 다른 민족은 Rus를 다르게 불렀습니다. Ruthenia는 군인의 나라이고 Mogolia는 위대한 나라입니다. 왕위 계승권의 철자가 잘못되어 Kulikovo 전투를 포함한 내전이 발생했습니다 ...
    유럽에 대한 Huns의 첫 번째 캠페인 - Ivan Kalita = Yaroslav Vsevolodovich = Batu Khan 및 Georgy Vsevolodovich = Caesar Khan (맏아들) = 징기스칸과 로마의 기초 형제의 캠페인 ... 이유는 외국 신앙 심기 - 유대 기독교 ..
    1. 0
      2 10 월 2017 10 : 28
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      훈족의 나라 스키티아

      그리고 그들이 동시에 존재했다는 사실은 아무것도 아니며, 훈족이 나라가 없었다는 사실, 이 유목 민족은?
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      징기스칸과 로마의 건국…이유는 이방신앙-유대교를 심었기 때문..

      로마는 300년 동안 기독교와 싸웠고 그 전에는 단순히 유대 국가를 파괴했습니다. 그 후 실제로 1947년에야 재형성되었습니다. 한 역사가는 유럽에 대한 Huns의 마지막 캠페인이 있은 지 1000 년 후에 실제로 태어났습니다. "... - 여기에서 예외없이 Aryans라는 단어는 .. .고대.
  19. 0
    24 9 월 2017 06 : 31
    반면에 그 당시 Mamai와 러시아 왕자는 모두 5-6 천명 이상을 모을 수 없다는 관점이 표현되었습니다.


    믿을 수가 없어요
  20. 0
    25 9 월 2017 01 : 55
    글도 좋고 댓글도 많네요.
    Kulikovo 전투는 러시아 국가 창설의 시작을 알 렸습니다. 그러나 러시아는 100년 만에 완전히 독립했다. 1480년, 이반 XNUMX세 치하에서 "우그라에 서기" 후
    Glinskys의 기원도 흥미 롭습니다. 이것은 오래된 이야기이며 매우 흥미 롭습니다. 그러나 사실 Clay 지역은 Mamai의 후손에게 부여되었고 이후 Elena Glinskaya는 Vasily III의 두 번째 아내가되었습니다. 그리고 Ivan IV의 어머니. 같은 Vasilyevich와 Grozny.
    V. Vysotsky가 쓴 것처럼
    "여권에 따르면 저는 러시아인입니다.
    러시아 출신의 러시아인 만
    나의 증조부 - 사마린, -
    누군가 나에게 들어갔다면,
    그래서 그는 타타르인이다"
  21. 0
    25 9 월 2017 09 : 37
    제품 견적 : Ken71
    Golden Horde의 대표 인 Dmitry는 약탈자 Mamai를 처벌했습니다.

    ... 예, 지옥은 알고 있습니다 : .. 그 당시 왕좌는 형제에서 형제로 넘어갔습니다 .. George 이후 왕좌 *는 Yaroslav에게 * 전달되었습니다 ... 그리고 미래에는 어땠습니까? Nevsky에는 자녀가 없었습니다. 그리고 그의 형제 Andrei Nevsky는 아버지 Yaroslav의 명령에 따라 반역죄로 처형되었습니다 ... Yaroslav의 세 번째 아들 인 Ivan the Red의 지부가 남아있었습니다 .. Khan Mamai = Velyaminov ... Khan Tokhtamysh-Dmitry Donskoy .. 어느 것이 옳은지 결정하는 것은 우리에게 달려 있지 않습니다. 역사가 그 선택을 했다.. 노래에서 가사를 지울 수 없다.. 그리고 몽골의 침략은 가짜다.. 유대인들이 왜 그랬을까 - 나는 이미 썼다... 레닌 = 블랭크는 핀란드에 자유를 주었다 . 그는 카스피해 연안을이란에 주었고 (카스피해는 러시아 내해였습니다) 우크라이나를 만들고 .. 국가를 형성했습니다 .. - 이것은 슬라브 국가의 붕괴를위한 것입니다 ...
    1. +2
      25 9 월 2017 15 : 19
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      Yaroslav .. Khan Mamai = Velyaminov ... Khan Tokhtamysh-Dmitry Donskoy ... 어느 것이 옳은지 결정하는 것은 우리에게 달려 있지 않습니다.

      남자에게 약을 줘! 괴롭다!
  22. 0
    25 9 월 2017 12 : 41
    제품 견적 : Vasily50
    교회 기록이 역사적 증거와 같은 종류가 되는 방법의 예입니다. God-Allah-Buddha는 의심을 금지합니다. 신자의 감정은 즉시 상할 것입니다. 법정에 가거나 모욕을 표현하는 방법까지 할 수 있습니다.
    PERESVET도 OSLYABIA도 승려가 될 수 없습니다. 이름조차도 스스로를 말합니다. DMITRY DONSKOY는 성직자가 독살 한 * 사제 Mityai * 때문에 교회와 Radonezhsky로부터 축복을받지 못했습니다. DMITRY DONSKOY는 교회의 저주 때문에 군대의 지휘권을 친구에게 정확하게 옮겼습니다. 고급 연대에서 DMITRY DONSKOY는 단지 전사였습니다.
    교회가 없는 러시아인들은 군사적 위업을 달성했습니다.
    교회는 항상 그렇듯이 다른 사람의 위업을 자신의 것으로 돌리는 동시에 자신의 악당을 다른 사람에게 전가하려고 합니다.

    ... Kulikovo 필드에서 Dmitry Donskoy는 역사상 처음으로 나무 대포를 사용했습니다. 개발 및 화약은 교회에 속합니다 .. 이것은 Radonezh의 Sergius와 교회가 Donskoy를 선택했음을 의미합니다 ... 중국인은 발명하지 않았습니다. 화약 .. 그들은 17 세기에 역사를 위조했을 때 양심적으로 그것을 기록했습니다 ... 대포의 포효는 Khan Mamai의 군대에 혼란을 가져 왔습니다 ...
  23. 0
    26 9 월 2017 04 : 54
    제품 견적 : Luga
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    Yaroslav .. Khan Mamai = Velyaminov ... Khan Tokhtamysh-Dmitry Donskoy ... 어느 것이 옳은지 결정하는 것은 우리에게 달려 있지 않습니다.

    남자에게 약을 줘! 괴롭다!

    ..문장에서 배운 ..
    1. 0
      2 10 월 2017 10 : 30
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      ..문장에서 배운 ..

      약 복용을 피하라?
  24. 0
    2 10 월 2017 11 : 02
    제품 견적 : Velizariy
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    ..문장에서 배운 ..

    약 복용을 피하라?

    ... 부적절하고 분석적 사고의 부족 ..
  25. 0
    2 10 월 2017 11 : 22
    제품 견적 : Velizariy
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    훈족의 나라 스키티아

    그리고 그들이 동시에 존재했다는 사실은 아무것도 아니며, 훈족이 나라가 없었다는 사실, 이 유목 민족은?
    제품 견적 : ver_
    징기스칸과 로마의 건국…이유는 이방신앙-유대교를 심었기 때문..

    로마는 300년 동안 기독교와 싸웠고 그 전에는 단순히 유대 국가를 파괴했습니다. 그 후 실제로 1947년에야 재형성되었습니다. 한 역사가는 유럽에 대한 Huns의 마지막 캠페인이 있은 지 1000 년 후에 실제로 태어났습니다. "... - 여기에서 예외없이 Aryans라는 단어는 .. .고대.

    ...예수 그리스도 =
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    Khans는 모든 교회를 지원했습니다. Jae는 기독교인이 아닙니다. 관리에 대해 어느 정도 알고 있었고 다시 한 번 그의 주제를 드라코 화할 필요가 없다고 생각했던 징기스칸 시대부터 이랬습니다. 따라서 중앙 아시아, 중국, Rus'에서 몽골 인은 먼저 지역 성직자와 유익한 협력을 구축했습니다. 나쁘지도 좋지도 않은 그냥 일어난 일입니다. 그리고 성직자들은 다른 선택의 여지가 없었습니다.

    ... 특히 재능있는 사람들을 위해-음, 일반적으로 13 세기 또는 14 세기에는 몽골 인이 없었습니다 ... 몽골 건국 연도는 1920 년입니다 .. 그리고 그들의 침략에 대한 가짜는 더 일찍 작성되지 않았습니다 1920년보다 .. 이것과 염소 Fershtein. .
  26. 0
    2 10 월 2017 13 : 06
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    ..문장에서 배운 ..

    약 복용을 피하라?

    ... 아니, 고집에 탐닉하지 마십시오 ..
  27. 0
    3 10 월 2017 01 : 40
    제품 견적 : 3x3zsave
    더욱이 많은 몽골인들은 네스토리안 기독교를 공언했습니다.

    ... 특히 재능있는 사람들을 위해-몽골은 1920 년에 설립되었습니다-당신은 모든 브람스를 혼란스럽게했습니다 ... 1920 년에야 몽골 인이 나타났습니다 ..
  28. 0
    3 10 월 2017 07 : 06
    제품 견적 : voyaka 어
    "Ivan the Terrible은 누구와 싸웠습니까?"////

    1920년 중앙집행위원회의 결정으로. 왕은 이 결정에 동의하지 않았습니다! am
    그리고 징기스칸은 1917년 스몰니의 쓰레기통에서 담배를 피웠던 유대인들에 의해 발명되었습니다. 빌레이 .

    Fomenkovites에 결코 지루하지 않을 것입니다. 내가 그들을 사랑하는 이유! 웃음

    ... Ivan the Terrible은 불가리아 왕국과 싸웠습니다 ..

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