군사 검토

전설적인 차 파이를 누가 죽였습니까?

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Vasily Ivanovich Chapaev는 러시아의 남북 전쟁에서 가장 비극적이며 신비한 인물 중 하나입니다. 이것은 유명한 적군 사령관의 신비한 죽음 때문입니다. 지금까지 전설적인 선발 투수의 살해 상황에 대한 논의가 줄어들지 않았습니다. 공식적으로 소비에트 버전 인 바실리 채파예프 (Bisily Chapayev)의 죽음에 따르면, 32 만인 사단장은 Sladkov 대령 2 부서와 대령 보로딘 (Borodin) 6 부서의 합병 된 유닛에서 우르술에서 살해되었다. 그의 유명한 책 "Chapayev"에서 "Chapayev"25 Infantry Division의 정치 위원으로 봉사 한 유명한 소비에트 작가 Dmitry Furmanov는 우랄의 파도 속에서 부서별 부서가 사망했다고 주장했다.




첫째, Chapaev의 죽음의 공식 버전에 대해. 그는 우랄 프론트에서 올해의 5 9 월 1919에서 사망했다. Chapayev가 사망하기 직전 25 Infantry Division은 Ural Cossacks와 Kazakh Alash Orda의 무장 한 구조 사이의 활발한 상호 작용을 막기 위해 Turkalsan Front, Mikhail Frunze의 지휘관에게 Urals의 왼쪽 은행에 대한 적극적인 행동에 관한 명령을 받았습니다. Chapayev 사단의 본부는 그 당시 Lbishchensk 현에있었습니다. 재판소와 혁명위원회를 포함한 통제도있었습니다. 도시는 분교에서 600 사람들에 의해 보호되고, 비무장하고 훈련받지 않은 동원 된 농부들이 도시에있었습니다. 이런 상황에서 우랄 코사크는 레즈의 위치에 대한 정면 공격을 포기하고 대신 본부를 즉시 물리 치기 위해 리 비쉬 켄에게 공습을하기로 결정했다. Chapayev 본부를 물리 치고 Vasily Chapaev를 개인적으로 파괴하려는 목적으로 이루어진 Ural Cossacks의 결합 된 그룹은 Ural Separate Army의 6 부서의 대령 Nikolai Nikolayevich Borodin이 이끄는 것이 었습니다.

Borodino의 Cossacks는 Lbishchensk에 접근 할 수 있었고, 붉은 색으로 주목을받지 못했습니다. 그들은 자연 경계 인 Kuzda-Gora에있는 갈대에서 적시에 피난처로 인해 성공했습니다. 9 월 3의 아침에 5에서, 부서는 서쪽과 북쪽에서 Lbishchensk에 대한 공격을 시작했다. Timofey Ippolitovich Sladkov 대령 2 부서는 남쪽에서 Lbishchensk로 이동했습니다. Reds에게는 Ural Army의 두 부서가 Cossacks-Lbishchensk 원주민에 의해 대량으로 유인되었다는 사실에 의해 상황이 복잡해 지는데, 이들은 토지에 잘 적응하고 마을 주변에서 성공적으로 운영 될 수있었습니다. 기습 공격은 또한 우랄 코사크 (Ural Cossacks)의 손에 넘어갔습니다. 적군 군인들은 즉시 항복하기 시작했고 일부 유닛 만 저항하려했지만 성공하지는 못했습니다.



지역 주민들 - 우랄 코삭 (Ural Cossacks)과 코삭 (Cossacks) -은 또한 "보라 디노 (Borodino)"부서의 동료들에게 적극적으로 도움을주었습니다. 예를 들어, Cossacks에는 보일러에서 숨기려고 시도한 Baturin 25 사업부의 위원이 주어졌습니다. 그가 올랐던 곳에 관해, 그가 여관에 머물렀던 여주인은 말했다. 보 로딘 (Borodin) 분단의 코사크 (Cossacks)는 붉은 군대 (Red Army)의 포로 학살 사건을 연출했다. 적어도 1500 붉은 군대의 남자들은 죽었고, 800 붉은 군대의 남자들은 사로 잡혔다. Vasily Chapaev의 25 사업부 사령관을 붙잡기 위해 Borodin 대령은 Belonozhkin의 지휘하에 가장 잘 훈련 된 Cossacks 소대를 구성했습니다. Belonozhkin의 사람들은 Chapaev가 그를 붙잡고 공격 한 집을 계산했습니다. 그러나 우두머리는 창문 밖으로 나와 강으로 달려 갔다. 길을 따라, 그는 약 백명의 붉은 군대의 잔해를 모았습니다. 분대에는 기관총이 있고 Chapaev는 방위를 편성했다.

공식적인 버전은 Chapaev가 죽은 것은이 피정 중에 있었던 것이라고 말합니다. 그러나 Cossacks는 "Chapai 's head"로 약속 한 보상에도 불구하고 그의 시체를 찾을 수 없었습니다. 처음에는 무슨 일이 일어 났습니까? 한 판에 따르면, 그는 우랄 강에서 익사했다. 또 다른 한명 - 상처 입은 채파 예프는 헝가리 인 두명의 붉은 군대에 의해 뗏목에 배치되어 강 건너로 운송되었다고한다. 그러나 횡단 도중 Chapaev는 실명으로 사망했습니다. 헝가리 붉은 군대의 남자들은 그를 모래에 묻어 갈대로 무덤에 물을 뿌렸다.

그런데 니콜라이 보로딘 대령도 Lbishchensk에서 죽었고, 바로 그날 Vasily Chapaev로 사망했습니다. 대령이 차에서 거리를 몰아 치고있을 때, 건초 더미에 숨어 있던 붉은 군대의 병사 Volkov가 30 비행 대대의 보호를받으며 뒤에서 6 사단의 사령관을 살해했다. 대령의 시신은 우랄 지역의 칼리 니 (Kalyany) 마을로 옮겨졌으며, 거기서 그는 군대의 명예를 얻었습니다. 사후에 니콜라이 보로딘 (Nikolai Borodin)은 메이저 장군 (Major General)의 계급을 받았다. 따라서 많은 출판물에서 그는 "보 로딘 장군 (General Borodin)"으로 추월했다.

사실, 남북 전쟁 동안 군 사령관의 죽음은 특별한 것이 아니 었습니다. 그러나 소련 시대에는 바실리 샤 파프 (Vasily Chapaev) 종파가 탄생했으며, 다른 많은 저명한 레드 지휘관보다 훨씬 더 존경 받고 존경받습니다. 예를 들어, 전문 역사가 외에 역사 내란은 오늘 블라디미르 아 진의 이름에 대해 말하고있다. 28 보병 사단장은 백인들과 잔인하게 살해 당했다. (몇몇 출처에 따르면, 살아있는 것으로도 찢어 지거나, 두 나무에 묶이거나, 다른 버전에 따르면, 두 마리 말)? 그러나 남북 전쟁의 년 동안, 블라디미르 아진은 덜 유명하고 성공적인 사령관이었습니다.

우선 우리는 남북 전쟁 동안 또는 그것이 끝난 직후에 적군 지휘관 전체가 죽었으며 가장 카리스마 넘치고 재능이 있었으며 "대중들 사이에서"큰 인기를 얻었지만 당 지도력에 대해서는 회의적이었습니다. Chapaev뿐만 아니라 Vasily Kikvidze, Nikolay Shchors, Nestor Kalandarishvili 및 몇몇 다른 붉은 군벌이 매우 이상한 상황에서 사망했습니다. 이것은 볼셰비키 자신들이 그들의 사후에 있었고, 지휘관들의 "당내 노선에서의 이탈"에 불만족스럽게 널리 퍼져있는 버전을 초래했다. Chapaev, Kikvidze, Kalandarishvili, Shchors, Kotovsky는 혁명을 주도한 투쟁에서 볼셰비키가 위험한 라이벌로 인식 한 사회 혁명적 무정부주의 원들이었다. 볼셰비키 지도부는 인기있는 지휘관들을 과거의 '잘못된'과거로 신뢰하지 않았다. 그들은 당 지도부가 "당파 (partisan)"와 "무정부 상태 (anarchy)"와 관련이 있었고, 순종 할 수없고 매우 위험한 사람들로 인식되었습니다. 예를 들어 Nestor Makhno도 한때 레드 지휘관 이었지만 볼셰비키와 다시 대립하여 뉴 러시아와 리틀 러시에서 가장 위험한 적들 중 하나가되었습니다.

전설적인 차 파이를 누가 죽였습니까? 차 파에프 (Chapaev)가 위원장들과 계속 충돌 한 것으로 알려져있다. 실제로, 분쟁 때문에 드미트리 푸르 마 노프 (Dmitry Furmanov)와 25 (XNUMX)는 분단을 떠났습니다. 그런데 그는 전직 무정부주의자입니다. 지휘관과 감독관 간의 갈등의 이유는 "관리적인"평면에있을뿐만 아니라 친밀한 관계의 영역에 놓여있다. Chapaev는 Chapaev에 대한 불만을 공개적으로 표명하고 지휘관과 다투었던 남편에게 불평 한 Anna Furmanov의 아내에게 너무도 지속적인 관심을 보이기 시작했다. 열린 갈등이 시작되자 Furmanov가 분열위원회 위원직을 떠났습니다. 그 상황에서, 그 명령은 차 파에프 (Chapaev)가 푸르 마 노프 (Furmanov)보다 분단 사령관 인 더 가치있는 간부 인 것을 위임자로 결정했습니다.

흥미롭게도 Chapaev가 사망 한 후 Furmanov는 책의 시작에 대한 책을 썼으며 여러면에서 Chapaev의 대중화가 남북 전쟁의 영웅으로 자리 잡을 토대를 마련했습니다. 체니 부통령과의 싸움은 전 총 감독관이 지휘관의 모습을 존중하지 못하도록 막지 못했다. "Chapaev"라는 책은 Furmanov가 작가로서 성공한 작품입니다. 그녀는 특히 1923에서 남북 전쟁의 기억이 매우 신선했기 때문에 젊은 소련 전체가 빨간색 지휘관의 인물로 주목했습니다. Furmanov의 작업이 아닌 경우, Chapaev의 이름은 남한 전쟁의 다른 유명한 적군 지휘관들의 이름의 운명에 휩쓸 렸을 가능성이 있습니다. 오직 전문 역사가와 거주지 거주자 만이 그를 기억했을 것입니다.

Chapaev에는 3 명의 아이들 좌 딸 Claudius (1912-1999), 아들 Arkady (1914-1939) 및 알렉산더 (1910-1985)가 있습니다. 그의 아버지가 죽은 후, 그들은 할아버지, 바실리 이바노비치의 아버지와 함께 있었지만 곧 죽었다. 아이들은 피난처에 왔습니다. 드미트리 푸르 마 노프 (Dmitry Furmanov)의 저서가 1923에 발표 된 후에야 기억이났다. 이 사건이 있은 후, 투르 케 스탄 프론트 (Turkestan Front)의 전 지휘관 인 미하일 프 런제 (Mikhail Frunze)는 차 파프의 아이들에게 관심을 갖게되었다. Alexander Vasilievich Chapaev는 기술 학교를 졸업하고 오렌 부르크 (Orenburg) 지역의 농학자로 일했지만 병역 후 군대에 입학했다. 제 2 차 세계 대전이 시작될 무렵, 포돌 스크 대포 학교의 대장을 지 냈으며 전후에 군대에서 명령을 받고 모스크바 군대 총사령관으로 승진했다. Arkady Chapaev는 군사 조종사가되어 aviazven에게 명령했지만 비행기 추락 사고로 1939 년에 사망했습니다. Klavdiya Vasilyevna는 모스크바 식품 연구소 (Moscow Food Institute)를 졸업 한 후 당업에 종사했습니다.

한편 바실리 샤 파프 (Vasily Chapaev) 사망 사태의 공식 버전 인 붉은 지휘관의 위치에 대한 동기와 모순되는 또 하나가 나타났다. 그녀는 Vasily Ivanovich의 딸 "Arguments and Facts"의 특파원에 의해 1999에서 소리가났다. 87 살 Klavdia Vasilyevna는 당시에 여전히 살아 있었다. 그녀는 Vasily Ivanovich Pelageya Kameshkertsev의 두 번째 부인의 계모가 유명한 아버지 인 그녀의 아버지의 죽음의 범인이라고 믿었습니다. 의심 할 여지없이, 그녀는 대포 창고 수장 Georgy Zhivolozhinov와 함께 Vasily Ivanovich를 배반했지만 Chapaev에 의해 노출되었습니다. 지휘관은 그의 아내와 Pelagia의 어려운 대결을 준비하여 보복으로 빨간색 지휘관이 숨어있는 집으로 백인을 데려왔다. 동시에 그녀는 그녀의 행동의 결과를 세지 않고 심지어는 그녀의 머리를 생각하지 않고 순간적 감정에서 행동했습니다.

물론, 소비에트 시대의 그런 버전은 발표 될 수 없었다. 결국, 그녀는 창조 된 주인공의 이미지에 의문을 제기하고, 간통과 후속하는 여성 복수와 같은 열정이 "단순한 인간"외계인이 아닌 가족에게 나타났습니다. 동시에, Klavdiya Vasilievna는 Chapaev가 그의 시신을 모래에 묻었던 적군 군인들에 의해 우랄을 통해 운반되었다는 버전에 의문을 제기하지 않았습니다. 그런데이 버전은 Pelageya가 Chapaev의 집에서 나와서 흰색으로 그의 위치를 ​​"항복"할 수 있다는 사실과 모순되는 것은 아닙니다. 그런데, Pelagia Kameshkertseva 자신은 이미 소비에트 시대에 정신 병원에 입원 했으므로 Chapaev의 죽음에 대한 잘못이 밝혀 지더라도 그녀를 공의로 데려 가지 않을 것입니다. George Zhivolozhinova의 운명도 비극적으로 발전했다. 그는 소련의 권력에 대항하여 쿨락을 동요시키는 캠프에 배치되었다.

그 사이에, 그의 아내의 버전 - 많은 것에 반역자는있을 법하지 않다 보인다. 우선, 백인들이 붉은 나스 디바의 아내와 이야기하기 시작할 것 같지 않고, 더 많이 그들이 그녀를 믿을 것입니다. 둘째, Pelageya 자신은 보복을 두려워 할 수 있기 때문에 거의 백인에 가지 않을 것입니다. 그것은 장군의 배신의 쇠사슬에있는 "연결 고리"였다면 그것은 또 다른 사안이다. 그것은 당 조직의 혐오 자들에 의해 조직 될 수있다. 당시 레프 트로츠키 (Red Trotsky)에 초점을 맞춘 붉은 군대 (Red Army)의 "위임 (commissar)"부분과 백성들에게서 나온 적색 지휘관들의 영광스러운 설명이 속한 "지휘관"부분 사이에는 다소 힘든 대결이있었습니다. 그리고 트로츠키의 지지자들이었습니다. 우랄을 가로 지르는 도중에 Chapaev를 등을 맞댄 직접 죽이지 않으면 Cossacks의 총알을 "대체"할 수있었습니다.

가장 슬픈 일은 바실리 이바노비치 차 파에프가 정말로 전투와 명예 사령관인데, 당신이 그를 어떻게 생각 하든지간에, 소비에트와 포스트 소비에트 시대에는 완전히 어리석은 농담, 유머러스 한 이야기, 심지어 TV 쇼의 성격이되었습니다. 그들의 작가들은이 사람의 비극적 인 죽음, 그의 삶의 상황을 조롱했습니다. Chapaev는 좁은 마음의 남자로 묘사되었지만 일화의 주인공과 같은 성격이 적군의 분열을 이끌지는 못했을뿐 아니라 황당 시대에도 Feldwebel 칭호로 발전 할 수는 없었다. 상사 전공이 장교가 아니었지만, 지휘 할 수있는 병사 중 최고였던 사람 만이 전시에서 가장 지적이고 용감했습니다. 그런데 바실리 샤 파프 (Vasily Chapaev)는 1 차 세계 대전 당시 중학교의 비 위임 장교 (non-commissioned officer)와 상임 중임 장교 (senior non-commissioned officer), 상사 (sergeant major)라는 칭호를 받았다. 또한, 그는 한 번 이상 부상을 입었습니다. 츠 마니 (Tumany)의 팔 힘줄이 박살 났으며, 다시 왼손 다리에 파편이 생겨 다시 부상당했습니다.

사람으로 Chapaev의 귀족은 Pelageya Kameshkertseva와 그의 삶의 이야기로 완전히 증명됩니다. 제 1 차 세계 대전 중 Chapaev의 친구 인 Peter Kameshkertsev가 전투에서 죽었을 때, Chapaev는 그의 아이들을 돌볼 단어를주었습니다. 그는 피터 펠라 기아 (Peter Pelagia)의 미망인에게 와서 그녀에게 홀로 피터의 딸들을 돌보지 못하게 할 것이라고 말하면서, 그들을 그의 아버지 인 이반 채 파프 (Ivan Chapaev)의 집으로 데려 갔다. 그러나 Pelageya는 아이들과 함께하지 않기 위해 Vasily Ivanovich 자신과 함께하기로 결정했습니다.

조지 나이트 (George Knight)는 Vasily Ivanovich Chapaev 제 1 차 대전 전 병장을 완수했으며 독일인들과의 전투에서 생존했습니다. 그리고 남북 전쟁은 그를 그의 시골 사람들의 손에, 그리고 아마도 그가 그의 동지로 여기는 사람들에게 죽음을 가져 왔습니다.
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81 논평
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  1. 엘레나그모바
    엘레나그모바 10 10 월 2017 07 : 20 새로운
    +9
    놀랍지 않은 기사 ... 놀랍게도 저자의 이름을 ...
    나는 종종 기사의 좋아하는 사람들에 의해 영감을받으며, 나는 좋기를 바래다. 하지만 이거 그냥 - 나는 더할 수 없어, 용서해라.
  2. 엘레나그모바
    엘레나그모바 10 10 월 2017 07 : 22 새로운
    +1
    물론, 농담에 대해서는 정확하게 말했지만.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 10 10 월 2017 11 : 32 새로운
      +1
      아버지는 Yves Energy Inst에서 공부했으며 "3-52 년 만에 아파트에서 55 명의 학생이 일하는 노동자 마을에서"살았습니다. "집 주인은 Konnik-Chapaevite 였고, 이바노 보 직공 인 Furmanov와 함께 왔습니다."
      집에 2 개의 방이 있었는데, 소유자 중 한 명입니다 (고르 키의 할아버지와 할머니는 작다는 것을 기억합니다. Puny (?) 기수 라이더에게 적합하기 때문에 말이 편하고 할머니는 크고 키가 크고 태어났습니다) 자라서 이미 따로 살았고, 방은 임대되었습니다. 2g에 기숙사는 파리 코뮌 (Paris Commune)에 세워지고 그곳에 정착되었습니다.
      나는 그것을 쓰지 않았고 몇 년 후에 광장 소유자의 이름을 잊어 버렸습니다.
      "그는 말했다." "우리는 50 대와 내 인생에 만족했습니다.

      아버지가 보여
      제스처 (모든 (그들) 증오와 모든 러시아 20 세기) ------

      !!! 발 안장에서 사브르처럼 가슴 높이에서 수직으로 아래로 주먹!
      1. 루마
        루마 텀 11 10 월 2017 20 : 29 새로운
        +4
        그는 자신이 쓴 것을 이해 했습니까? 주먹, 기수 ..... 말도 안돼.
  3. 지휘자
    지휘자 10 10 월 2017 07 : 36 새로운
    +6
    그것이 무엇이든간에, 이것은 우리의 이야기이며, 이것은 역사이지만, ebn, gaydary, chubais 및 기타 mu and pu는 아닙니다.
  4. 파리
    파리 루크 10 10 월 2017 07 : 40 새로운
    +5
    .. 네 슬란 칼 란다 리쉬 빌리 (Nestor Kalandarishvili)에 대하여,이 영화는 연속으로 촬영되었고, 80 년대 초 TV에서 상영되었으며, Azin과 Kikvidze는 내전에 관한 아동 도서에서 읽을 수있었습니다.
    1. 루마
      루마 텀 11 10 월 2017 20 : 31 새로운
      +1
      Nestor Kalandarishvili에 관한 영화가 촬영되었지만 여러 부분으로 된 영화는 아닙니다. 실수를 저지른 화면은 "Siberian Grandfather"입니다.
  5. sergo1914
    sergo1914 10 10 월 2017 07 : 41 새로운
    + 10
    "보로딘 사단의 코사크는 체포 된 붉은 군대 병사들을 학살했다. 최소 1500 명의 붉은 군대 병사들이 죽었다."

    흰 테러? 하지 마. 이것에 대해 듣지 못했습니다.

    Azin에 따르면.
    "1920 년 28 월 17 부서는 Manych River를 건 crossed 다. XNUMX 월 XNUMX 일 V. M. Azin 부서는 Stelmakh 부서와 스카우트 그룹과 함께 전선을 쳐서 상황 (정찰)을 결정했다.이 지역을 여행하는 동안 그들은 하얀 코사크 그룹을 만났다. 추격전에서 Azin은 리볼버에서 발사되었지만 말 근처의 작은 계곡을 뛰어 넘을 때 Cinch가 터져 Azin이 추락하여 포로로 잡혔습니다.
    적군 사령부는 여러 포로 장군에게 사단 사령관의 교환을 제공했다. 제 10 군 A.V. Pavlov 사령관은 라디오에서 경고를 방송했다. 그는 자원 봉사자 군대의 계급을 받았다. 그는 거부하고 붉은 군대에 대한 항소에 서명하면서 거절했다 [2]. 그러나 돈과 쿠반에서 붉은 군대의 인쇄 유닛에 대한 포로 생활 후, 남북 전쟁을 끝내고 코사크와 평화를 이루기 위해 호기심과 함께 적군에게 보낸 것으로 추정되는 비행기 사본이 흩어져 있다고 주장했습니다. )
    V. M. Azin의 사망 시간, 장소 및 환경은 확실하게 확립되지 않았습니다. 공식 버전 [3]에 따르면-Azin을 죽인 그는 고문을 당하고 처형당했습니다 (한 버전에 따르면 두 마리의 말에 묶여 있고 찢어졌습니다. 다른 것에 따르면-그는 두 개의 구부러진 나무에 묶인 다음 세 번째에 찢어졌습니다-네 번째 샷에 매달렸다) Tikhoretskaya 마을 (현재 Fastovetskaya)에있는 공동 묘지에 묻혔습니다. "

    고귀한, 거기에 ...

    추신 : 영화 "Chapaev"는 XNUMX 월 사회주의 혁명의 날을 기념하기위한 필수 프로그램에 포함되어 있습니다.
    1. 짹
      10 10 월 2017 07 : 56 새로운
      0
      독일군과의 전투에서 생존했다.

    2. Mordvin 3
      Mordvin 3 10 10 월 2017 11 : 02 새로운
      +6
      제품 견적 : sergo1914
      흰 테러? 하지 마. 이것에 대해 듣지 못했습니다.

      그리고 빨간 소식 들었어?
      1. 루마
        루마 텀 11 10 월 2017 20 : 34 새로운
        +1
        당신이 참여한 것이 아닌가요?
        1. Mordvin 3
          Mordvin 3 12 10 월 2017 08 : 11 새로운
          +3
          제품 견적 : rumatam
          당신이 참여한 것이 아닌가요?

          구성되지 않았고 참여하지 않았으며 참여하지 않았습니다. 의뢰
    3. verner1967
      verner1967 10 10 월 2017 15 : 11 새로운
      +2
      제품 견적 : sergo1914
      고귀한, 거기에 ...

      첫 번째 경우, 두 번째 버전은 Reds 버전입니다. 그리고 버전이 아니라 사실을 믿어야합니다. 양쪽에 많은 잔인 함이있었습니다. 이 전쟁은 더 나았을 것입니다. 더 나은 아직, 두 번째로 일어나지 않을 것
      1. 알
        알 스트 11 10 월 2017 12 : 45 새로운
        +2
        실제로, 무슨 일이 있었는지 대략 이해하려면 Quiet Don을주의 깊게 읽어야합니다.
        솔직히, 나는 스탈린이 어떻게 그를 그리워했는지 이해하지 못하지만 한 번에 나는 그것을 읽는 것에 다소 충격을 받았습니다.
        1. 무시하다
          무시하다 14 10 월 2017 11 : 04 새로운
          0
          Serafimovich는 재능있는 작가입니다.
    4. 웨일
      웨일 랜드 10 10 월 2017 22 : 32 새로운
      +1
      제품 견적 : sergo1914
      그는 자원 봉사자 군대의 계급을 받았다. 그는 거절하면서 거절했고, 붉은 군대에 항소했다.
      V. M. Azin의 사망 시간, 장소 및 상황이 확실하게 확립되지 않았습니다. 공식 버전 [3]에 따르면-Azin을 죽인 그는 고문을 당하고 처형당했습니다 (한 버전에 따르면 두 마리의 말에 묶여 있고 찢어졌습니다. 다른 것에 따르면-그는 두 개의 구부러진 나무에 묶여서 세 번째에 찢어졌습니다-네 번째 샷에 매달 렸습니다)

      진실은 근처 어딘가에 있습니다 ... 코사크 (흰색과 빨간색 둘 다)는 여전히 가라 앉았습니다. 그가 흰 코사크에 걸리면 말을 둘 다 깨고 두 나무에 묶을 수 있습니다. 그러나-캡처 직후, 대안을 제공하지 않습니다! 그러나 만약 그가 귀중한 포로로서“필요한 곳”을 넘겨 주면 그들은 자원 봉사 군대의 장군을 제공 할 수 있었지만 거절 후에는 그를 쐈을 가능성이 높다.
      1. 매트
        매트 베 11 10 월 2017 06 : 02 새로운
        0
        제품 견적 : Weyland
        코사크 (그 흰색, 그 붉은 색)는 여전히 가라 앉았습니다

        내 할아버지가 아마 다음 세상에서 당신에게 말할 것입니다. .. 그는 대부분 Yap과 싸웠지 만 ...
        1. 웨일
          웨일 랜드 12 10 월 2017 00 : 39 새로운
          +1
          태어날 때부터 코사크는 용기가 없었으며 잔인했습니다. 거부하겠습니까? "당신은 코사크입니다, 당신은 동정심이 없습니다!" (Sholokhov, "Quiet Don")
          1. 매트
            매트 베 13 10 월 2017 07 : 17 새로운
            0
            그러나 Gabriel Myasnikov는 Cossack, Kolchak 및 Leva Bronstein입니까?
          2. 무시하다
            무시하다 14 10 월 2017 11 : 05 새로운
            0
            더 정확하게는 Serafimovich "Quiet Don"입니다.
    5. mvbmvbmvb
      mvbmvbmvb 22 7 월 2018 23 : 42 새로운
      0
      그리고 perestroika와 EG의 자녀는 무엇을 들었습니까?
  6. Amurets
    Amurets 10 10 월 2017 08 : 25 새로운
    +2
    한편 바실리 샤 파프 (Vasily Chapaev) 사망 사태의 공식 버전 인 붉은 지휘관의 위치에 대한 동기와 모순되는 또 하나가 나타났다. 그녀는 Vasily Ivanovich의 딸 "Arguments and Facts"의 특파원에 의해 1999에서 소리가났다. 87 살 Klavdia Vasilyevna는 당시에 여전히 살아 있었다. 그녀는 Vasily Ivanovich Pelageya Kameshkertsev의 두 번째 부인의 계모가 유명한 아버지 인 그녀의 아버지의 죽음의 범인이라고 믿었습니다. 의심 할 여지없이, 그녀는 대포 창고 수장 Georgy Zhivolozhinov와 함께 Vasily Ivanovich를 배반했지만 Chapaev에 의해 노출되었습니다. 지휘관은 그의 아내와 Pelagia의 어려운 대결을 준비하여 보복으로 빨간색 지휘관이 숨어있는 집으로 백인을 데려왔다. 동시에 그녀는 그녀의 행동의 결과를 세지 않고 심지어는 그녀의 머리를 생각하지 않고 순간적 감정에서 행동했습니다.

    TV에서 나는“Look”프로그램에서 Chapaev의 딸이이 버전의 목소리를 냈지만 Pelageya Kameshkertseva를 배신자라고 언급하지 않고 정확히 몇 년을 기억하지 못합니다. 이 프로그램에서 모든 것이이 기사에서 쓰여진대로였습니다.
    V.I.의 무덤이 가장 큰 이유 Chapaev는 홍수라고 불리며 우랄 강 유역을 침식했습니다. 나는 누가 그 프로그램의 주최자 였는지 기억 나지 않는다. D. Zakharov 나 A. Politkovsky처럼 보인다.
    1. 군주제
      군주제 10 10 월 2017 09 : 15 새로운
      +2
      실제로 TV에는이 버전의 목소리를내는 프로그램이 있었는데, 일을하고 있었고 가족은 저를보고 다시 대답했습니다.
  7. 바실 렉스
    바실 렉스 10 10 월 2017 08 : 44 새로운
    + 13
    남북 전쟁 이후 붉은 사령관들은 해외로 도망 한 사람들을 위해 주인들을 위해 반복해서 자신의 저자를 죽였다는 사실에 대해. 유럽에서는 RED RUSSIA의 외교관을 찍는 것이 유행이었고 내부 대결로도 설명했습니다. 그러나이 모든 불만족을 무기 나 작문 능력에 담은 사람은 누구인가? 그들의 영토에있는 폴란드는 Bulak-Balakhovich의 침공 군대를 만들고 전쟁을 시작했습니다. 그러나 갱단이 패배하자마자이 군대와 침략 * 개인 주도권 *을 선언했다. 중앙 아시아에서 영국의 돈으로 * Basmachi는 장난치며 놀란다 *. 그리고이 모든 것은 여전히 ​​용병이 아니라 내부 분해를 설명하려고 노력하고 있습니다.
    갱, 갱스터 및 범죄자들은 ​​총을 쏘기 시작할 때까지 장난치며 놀랐습니다. * 더 나빠질 때 * 그들은 모두 즉시 * 정치적으로 인정되었다. 그래서이 도적들은 오늘날 * 정치적 *입니다. 그리고 만약 당신이 저자와 같은 사람들을 믿는다면, 그들 모두는 불만족스러운 어떤 것에서 비롯된 것입니다.
    1. 군주제
      군주제 10 10 월 2017 09 : 36 새로운
      +5
      바스 마치에 관한 바질 : TVC에는 영어로 바스 마치를 공급하는 방법을 알려주는 프로그램이있었습니다.
      벌크 발라 코 비치 (Bulk Balakhovich)에 대해서도 마찬가지이지만, 당국이 일반적인 관행 등에 관여하지 않았 음을 선언하는 것.
      Schors의 죽음과 관련하여 XNUMX 년대 어딘가에 간행물이있었습니다. 그건 그렇고, 라이 바 브론 슈타인 (Leiba Bronstein)은 자신이 밝은 군대를“제거”했다고 확인했습니다.
      Kotovsky의 죽음으로 공식 버전을 믿기에는 탁도가 너무 높습니다. M.V. 프룬 즈 (M.V. Frunze)는이 사건을 모스크바에 요청했으며 모든 것이 깨끗하다고 ​​의심했다.
      1. 이상한
        이상한 10 10 월 2017 10 : 35 새로운
        +3
        Kotovsky가 살해 된 곳은 우리 부대의 영토에 위치해있었습니다. 그런 다음 마을을 차 뱅카라고 불렀습니다. 거기에 집 박물관이있었습니다. 나는 1984 년에 그곳에서 복무했다. 그리고 나서 Kotovsky의 살인에는 여러 가지 버전이 있었고, 그 직원들은“개인적으로”목소리를 냈다. 프룬 제 (Frunze)가 그를 대리자로 임명 할 계획도 있었다. 사실 프룬 즈는 몇 달 동안 코토 프 스키에서 살아 남았습니다. 아마 보로 슬로프가 자신의 길을 "지웠"습니까?
        1. jjj
          jjj 10 10 월 2017 11 : 01 새로운
          +4
          어떻게 든 정보는 전쟁 후 사망 한 모든 레드 지휘관들이 스탈린의 "지원 그룹"
      2. 배회자
        배회자 10 10 월 2017 11 : 03 새로운
        +2
        제품 견적 : 군주제
        코토 프 스키의 사망이 너무 심해지면서

        많은 탁도와 Mironov와 Dumenko의 죽음-Chapaev 자신과 생존을 위해 어떤 일이 일어날까요? 그는 잘 알려진 내전의 다른 인물 인 Blucher, Dybenko 및 다른 사람들의 운명을 공유하지 않을 것입니다 ...
        1. Mavrikiy
          Mavrikiy 11 10 월 2017 02 : 39 새로운
          +1
          제품 견적 : 레인저
          제품 견적 : 군주제
          코토 프 스키의 사망이 너무 심해지면서

          많은 탁도와 Mironov와 Dumenko의 죽음-Chapaev 자신과 생존을 위해 어떤 일이 일어날까요? 그는 잘 알려진 내전의 다른 인물 인 Blucher, Dybenko 및 다른 사람들의 운명을 공유하지 않을 것입니다 ...

          글쎄요. Mironov는 어디에 있으며 Blucher는 어디에 있습니까?
      3. 매트
        매트 베 10 10 월 2017 11 : 59 새로운
        +5
        제품 견적 : 군주제
        그런데 Leiba Bronstein 자신은이어서 자신이 밝은 군대를 "청소"했다고 확인했습니다.

        글쎄, 그게 그의 아이스 도끼를 의미하는 것은 당연하지.
        1. 선장
          선장 10 10 월 2017 19 : 03 새로운
          +3
          제품 견적 : mat-vey
          제품 견적 : 군주제
          그런데 Leiba Bronstein 자신은이어서 자신이 밝은 군대를 "청소"했다고 확인했습니다.

          글쎄, 그게 그의 아이스 도끼를 의미하는 것은 당연하지.

          부끄러운 줄 알아, 동지. 트로츠키는 10 월에 레닌의 무장 봉기에 대한 생각을지지 한 소수의 사람들 중 한 명이다. 당신은 10 월 혁명에 반대합니까?
          1. 매트
            매트 베 10 10 월 2017 19 : 05 새로운
            +5
            그리고 어떤 목적으로 관심 있니? 트로츠키 주의자?
            1. Mavrikiy
              Mavrikiy 11 10 월 2017 02 : 45 새로운
              +1
              제품 견적 : mat-vey
              그리고 어떤 목적으로 관심 있니? 트로츠키 주의자?

              아니. 그는 단지 오페라를 씁니다 ... 당신에 대해 쓰기?
              1. 매트
                매트 베 11 10 월 2017 06 : 04 새로운
                +2
                쓰기-내가 트로츠키 스트를 어떻게 드러 냈든 상관없이 ...
            2. 선장
              선장 11 10 월 2017 21 : 53 새로운
              +3
              제품 견적 : mat-vey
              그리고 어떤 목적으로 관심 있니? 트로츠키 주의자?

              아뇨, 트로츠키가 레닌을 모든면에서 지원했다는 것을 당신과 같은 광란의 레닌 주의자들에게 상기시켜줍니다. 스탈린은 그들을 정정했습니다. 제 의견은 맞습니다. 레닌 주의자들은 러시아에 이익보다 해를 끼쳤다.
              1. 매트
                매트 베 13 10 월 2017 07 : 20 새로운
                0
                그러나 스탈린은 "레닌 주의자"를 의미하지 않습니까?
              2. 무시하다
                무시하다 14 10 월 2017 11 : 08 새로운
                0
                일명 Karpov 인 Nikolai Lenin은 1918 년에 살해당했습니다. 연구원들은 보존 된 사진과 필름 자료에 대해 XNUMX 개의 다른 "일리치"를 구별합니다.
                1. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 14 10 월 2017 12 : 37 새로운
                  +1
                  제품 견적 : ignoto
                  일명 Karpov 인 Nikolai Lenin은 1918 년에 살해당했습니다. 연구원들은 보존 된 사진과 필름 자료에 대해 XNUMX 개의 다른 "일리치"를 구별합니다.

                  아시다시피, 더 많은 어린이 사진을 찍으면 더 많은 것을 구별 할 수 있습니다.
    2. 매트
      매트 베 10 10 월 2017 11 : 56 새로운
      +1
      궁금한 점이 있지만 저자가 언급 한 Slashchev에 대해 그가“채찍질”할 것이라고 언급했습니다.“아카데미”의 Slashchev는 아마도 Chapai를 처형했을 것입니다 ...
      1. 배회자
        배회자 10 10 월 2017 13 : 23 새로운
        +2
        제품 견적 : mat-vey
        궁금한 점이 있지만 저자가 언급 한 Slashchev에 대해 그가“채찍질”할 것이라고 언급했습니다.“아카데미”의 Slashchev는 아마도 Chapai를 처형했을 것입니다 ...

        근데 슬래시 초프가 남쪽과 크림 Denikin과 Wrangel의 지휘하에, 그는 Chapaev의 죽음과 어떤 관계가 있습니까? 우랄에서? 당신은 우리에게 남북 전쟁의 지금까지 알려지지 않은 페이지를 열 수 있습니까? ... 불행히도, 저자는 이것과 Slashchev에 대해 아무것도 가지고 있지 않습니다 ....
        1. 매트
          매트 베 10 10 월 2017 13 : 28 새로운
          +1
          그런 다음 작은 Slushchev는 Sladkov와 어리석은 일이지만 Slashchev조차도 싸우는 것처럼 보였지만 피의 볼셰비키는 그를 스스로 가르치기 위해 그를지었습니다.
      2. ilyaros
        11 10 월 2017 08 : 21 새로운
        +2
        Timofey Ippolitovich SladDkov - Ural Cossack 대령. 그는 레즈비언 아카데미에서 공부하지 않았고 1920에서 작은 분리로 페르시아에 도착한 후 이민 생활을했으며 거의 ​​40 년 후에 파리의 1956에서 사망했습니다. 이상한 문구, "저자가 짜는 문구" 먼저 그들이 누구인지 알아 내야합니다. 게다가, Sladkov는 남북 전쟁의 한 멤버 만이 입을 수있는 희귀 한 성이 아니다.
        1. 매트
          매트 베 11 10 월 2017 08 : 29 새로운
          0
          제품 견적 : mat-vey
          mat-vey 2 어제 오후 13시 28 분 ↑
          그런 다음 작은 Slushchev는 Sladkov와 어리석은 일이지만 Slashchev조차도 싸우는 것처럼 보였지만 피의 볼셰비키는 그를 스스로 가르치기 위해 그를지었습니다.

          안과 의사에게 옵션으로 ...
  8. 선장
    선장 10 10 월 2017 18 : 58 새로운
    +4
    나는 그 기사를 좋아했다. 적어도 누군가가 Chapaev에 관해서 아이콘이나 먼 사람이 아니라고 썼다. 그러나 평범한 러시아 농민이 우리 앞에서 등장했다. 그는 소련 권력을 위해 목숨을 바쳤다.
    1. 보 야카 어
      보 야카 어 10 10 월 2017 19 : 59 새로운
      +4
      그는 매우 똑똑한 사령관이었습니다. 그의 부서는 비정상적으로 "기계화"되었다. 장갑차, 자동차, 정찰기까지 포함했다.
      White Guards가 Chapaev를 제거하기 위해 특별한 "특수 부대"를 습격 한 것은 당연합니다.
      1. 땅벌 _3
        땅벌 _3 10 10 월 2017 21 : 13 새로운
        +2
        voyaka 어. 당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 자랑하지 않기 위해, 할아버지는 Chapaev의 지휘하에 봉사하셨습니다. 그가 좋아하지 않는 영화 "Chapaev"는 말도 안된다고 말했다. 그는 Chapaev가 기관총을 가진 Ford-T를 가지고 있다고 말했다. 그리고 그는 배신이 있다고 말했습니다. 그리고 백인들이 공격했을 때, 그들은 내복으로 만 뛰어 내 렸습니다. 그는 지적인 사람이 Chapaev라고 말했다.
        1. your1970
          your1970 4월 3 2018 08 : 33 새로운
          0
          소책자가 20e (사실, 수사)에 실 렸습니다 - Chapaev의 전투와 죽음이 아주 자세하게 묘사 된 곳입니다. 인터넷에 있습니다.
        2. 구직자
          구직자 4월 19 2018 14 : 37 새로운
          -1
          그리고 당신의 할아버지가 Chapaev와 싸운 당신의 나이는 몇 살입니까, 비록 그가 젊었을 때를 생각하더라도, 이것은 최소 1900 년의 출생입니다.
          1. 땅벌 _3
            땅벌 _3 4월 19 2018 16 : 57 새로운
            0
            시커 (알렉산더) 오늘 14:37
            예, 이미 60 세 이상! 여권 사진, 보내지 않아도되기를 바랍니다. 그리고 할아버지는 1894 년에 태어났습니다. 이 정보가 충분합니까?
  9. 카렌
    카렌 10 10 월 2017 21 : 57 새로운
    +1
    Chapaev를 죽인 사람은 학교에서 알았습니다. 급우는 말했다 :)
    ... 학생들도 XNUMX 월에 할아버지를 헌신 휴가에 초대해야합니다. 글쎄요, 노인들은 환호하고, 비명을 지르며, 씨족을 환영하고 혁명과의 싸움에서 그들의 기억에 대해 이야기하도록 요청했습니다. 잘 생긴 할아버지 Semyon이 무대에 들어 와서 말합니다.
    "콜 카와 나는 해안에 앉아 있고, 기관총이 적재되어, 우리의 위치를 ​​지키고있다. 갑자기 콜 카가보고있다-원수는 강에 있고 내 귀에는 소리 쳤다"루비, 세미 온, 붉은 놈 !!! 며칠 후 그들은 Chapaev라고 말했습니다. "
    ______
    그러나 트로츠키는 조국의 20000 만 달러의 수비수를 위해 샀다.
  10. 알렉산더 그린
    알렉산더 그린 10 10 월 2017 23 : 15 새로운
    +3
    1. 불행하게도, 사람들의 많은 군 지도자들은 종종 안전을 소홀히했고, 본부와 함께 부대에서 떨어져 나갔습니다. 그래서 Parkhomenko, Chapaev, Kalandarashvili 및 다른 많은 영웅들이 사망했습니다.
    2. Chapaev의 죽음에 대한 험담은 셀 수 없습니다. Furmanov의 버전이 틀렸다면 소설을 썼을 때 Vasiliev 형제가 Chapaev에 관한 영화를 만들었을 때 여전히 빨간색과 흰색 모두에서 그의 죽음에 대한 목격자가 있었을 것이라고 확신합니다. 그것이 어땠는지 소리 쳤다.
    3. 차 페프에 관한 농담을 발명 한 것은 소련 사람들이 아니었고, 해외에서 개발되었으며, 소련에 대한 세계 제국주의의 이데올로기 적 파괴의 구성 요소 중 하나였으며, 전체 기관이 그것을 위해 일했습니다.
    1. verner1967
      verner1967 10 10 월 2017 23 : 24 새로운
      +2
      제품 견적 : Alexander Green
      그러나 Chapaev에 대한 농담은 소련 사람들에 의해 발명되지 않았습니다.
      ... 전체 기관이 그것을 위해 일했습니다.
      옥스포드와 케임브리지 그리고 소르본에서 조금 참여 웃음 웃음 웃음
      제품 견적 : Alexander Green
      빨간색과 흰색면에서 그의 죽음을 목격 한 사람들은 분명히이 버전에 항의하고 그 모습을 표명했을 것입니다.
      그것은 30 대입니다 웃음 특히 백인 측의 증인들은 웃음 웃음 글쎄, 당신은 오늘 화상! 좋은 나는 이미 아프다
      1. 알렉산더 그린
        알렉산더 그린 11 10 월 2017 22 : 10 새로운
        +2
        제품 견적 : verner1967
        옥스포드와 케임브리지 그리고 소르본에서 조금 참여

        페레스트로이카가 시작되기 전에 엄청난 양의 정치적 농담이있었습니다. 그리고 페레스트로이카가 시작된 후, 그 수는 갑자기 급격히 줄어들 기 시작했고 1991 년 직후 그들은 실제로 사라졌습니다.

        문제는 왜? 이유는 간단합니다. Brezhnev, Chapaev 등에 대한 농담을 구성한 미국 및 기타 국가에서 수십 개의 연구소가 소련에 대항했습니다.
        그 중 :
        1969 년 영국에서 종교와 공산주의 연구 센터로 설립 된 Keston Institute는 소련과 사회주의 수용소 국가의 종교적 상황에 관한 데이터를 수집하고 보급했습니다.
        소련의 역사와 문화 연구를위한 뮌헨 연구소-러시아 이주의 두 번째 물결에 의해 설립 된 소련에 대항하여 1950-1972 년 뮌헨에서 일했다.
        매사추세츠 인스티튜트 (미국 및 전 세계 주요 대학 중 하나) 등
        지정 학적 적을 파괴하는 작업이 완료된 직후. 소련은 완전히 패배했기 때문에 농담을 쓸 필요가 없어졌습니다.이 모든 것이 엄청난 자금이 필요하기 때문입니다.
        1. verner1967
          verner1967 12 10 월 2017 06 : 10 새로운
          +2
          제품 견적 : Alexander Green
          그리고 페레스트로이카가 시작된 후, 그 수는 갑자기 급격히 줄어들 기 시작했고 1991 년 직후 그들은 실제로 사라졌습니다.

          "금단 과일은 달콤하다"는 말을 들어 보셨습니까? 소련에서 농담의 모든 영웅은 순수하고 죄없는 이데올로기의 우상이었습니다. 그런 다음 perestroika, glasnost 및 heros는 모든 장점과 단점을 가진 모든 사람과 동일한 사람들로 밝혀졌습니다. 이것이 전체 설명입니다. 예를 들어, 적어도 khrushch에 대한 농담과 혹등과 Yeltsin에 대한 농담이 없습니다. 농담을 한 Rzhevsky 중위는? 비슷한 기관이 있었습니까? 나는 그것을 의심한다.
          1. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 12 10 월 2017 20 : 31 새로운
            +2
            제품 견적 : verner1967
            농담을 한 Rzhevsky 중위는? 비슷한 기관이 있었습니까? 나는 그것을 의심한다.

            다시 당신은 당신의 침대와 함께 읽을 수 있습니까? 나는 반 소비에트 농담 (Rzhevsky, 소비에트 중위?)은 해외에서 발명되었고, 우리의 역사를 부정하고, 우리의 지도자를 부정하는 데 사용되었다고 썼습니다. 여러 번 러시아와 소련에서 온 이민자들은 농담을하고 더러운 험담을 시작했습니다. 처음으로 Vasily Ivanovitch에 대한 대부분의 농담은 Radio Liberty에서 방송되었으며 NTS에서 편집했습니다. 그것은 사실입니다. 그리고 금단의 열매는 달콤합니다 ... 어떤 어린 시절입니까?
            1. verner1967
              verner1967 12 10 월 2017 21 : 33 새로운
              0
              제품 견적 : Alexander Green
              Vasily Ivanovitch에 대한 대부분의 농담은 Radio Liberty 프로그램에서 처음 들었고 NTS에 의해 편집되었습니다. 그것은 사실입니다.

              이 사실은 감정 외에 무엇에 의해 뒷받침됩니까?
              제품 견적 : Alexander Green
              Rzhevsky, 소비에트 중위?
              그래서 적대감을 가져 왔습니다. Chapaev에 대한 농담이라면
              제품 견적 : Alexander Green
              우리의 역사를 부정하고, 우리의 리더십을 부정하는 데 사용
              누가 부인되었고, 가장 중요한 것은 누가 중위에 대한 농담을 발명 한 것입니까? 나는 당신을 씹고 있습니다. 그렇지 않으면 읽을 수는 있지만 읽은 것에 대해 생각하지 않을 것입니다.
              제품 견적 : Alexander Green
              처음으로 대부분의 농담 "Vasily Ivanovich에 대하여"
              당신은 perestroika-publicity의 새벽에, 작은 책인 Chapaev에 관한 농담 모음을 구입했으며, 농담은 다른 해석으로 (일부 영웅 대신 Chapaev, Petka, Anka 및 Furmanov가 대체되었습니다) 같은 유형의 것이 었습니다. 이것들은 여러 기관에서 XNUMX 년간 일한 결과입니까? 내가 본 그런 공짜. 웃음
              1. 알렉산더 그린
                알렉산더 그린 12 10 월 2017 22 : 37 새로운
                +2
                제품 견적 : verner1967
                당신은 perestroika-publicity의 새벽에, 작은 책인 Chapaev에 관한 농담 모음을 구입했으며, 농담은 다른 해석으로 (일부 영웅 대신 Chapaev, Petka, Anka 및 Furmanov가 대체되었습니다) 같은 유형의 것이 었습니다. 이것들은 여러 기관에서 XNUMX 년간 일한 결과입니까?

                당신은 아마 미국인 일 것입니다. 제가 쓴 것에 대해 분명하지 않습니다.
                나는 과거에 당신에게 의견을 쓴 것을 반복합니다.
                "저는 썼습니다 반 소비에트 농담 (Rzhevsky what, 소비에트 중위?) 해외에서 발명 된 그들은 역사를 부정하고 지도력을 부정하는 데 사용되었습니다. 다른 시대의 러시아와 소련 출신의 이민자들은 농담을하고 시작 더러운 가십.
                1. verner1967
                  verner1967 13 10 월 2017 07 : 09 새로운
                  0
                  제품 견적 : Alexander Green
                  당신은 아마 미국인 일 것입니다. 제가 쓴 것에 대해 분명하지 않습니다.

                  나는 당신이 누구인지, 당신은 그것이 무엇인지 이해하지 못하지만 글을 쓰기 전에
                  제품 견적 : Alexander Green
                  Brezhnev, Chapaev 등에 대한 농담을 구성한 미국 및 기타 국가에서 수십 개의 연구소가 소련에 대항했습니다.
                  신화적인 것들이 추가되었습니다
                  제품 견적 : Alexander Green
                  여러 번 러시아와 소련에서 온 이민자들은 농담을하고 더러운 험담을 시작했습니다.

                  그들은 몇 년 동안 왜 그렇게 적게 뿌렸습니까?
                  1. 알렉산더 그린
                    알렉산더 그린 13 10 월 2017 21 : 19 새로운
                    +1
                    제품 견적 : verner1967
                    그들은 몇 년 동안 왜 그렇게 적게 뿌렸습니까?

                    CIA는 인터넷에 775 만 건의 인터넷 문서를 게시했으며 소련과의 이데올로기 전쟁을 설명하는 약 13 만 페이지의 총량을 기록했습니다. 이것으로 충분하지 않습니까?
                    1. verner1967
                      verner1967 14 10 월 2017 09 : 08 새로운
                      0
                      제품 견적 : Alexander Green
                      CIA는 인터넷에 775 억 13 천만 건의 인터넷 문서를 게시했다.

                      농담에 링크를 제공, 나는 당신의 여가에서 읽
                      1. 알렉산더 그린
                        알렉산더 그린 14 10 월 2017 13 : 11 새로운
                        0
                        제품 견적 : verner1967
                        농담에 링크를 제공, 나는 당신의 여가에서 읽

                        http://rossaprimavera.ru/article/psihologicheskay
                        a-voyna-ssha-protiv-sssr-rassekrechennye-dokument
                        y-cru-i-gosdepa

                        https://books.google.com.ua/books?id=of5CP9wcUZgC
                        & pg = PT296 & lpg = PT296 & dq = ciu + 편지 쓰기 + a
                        Necdotes + Pro + Chapaev 및 소스 = bl & ots = gXyhwcx
                        Che & sig = OpTmQpKQ

                        https://thequestion.ru/questions/206653/zachem-za
                        mglavy-cru-ponadobilis-sovetskie-anekdoty
  11. max73
    max73 11 10 월 2017 00 : 47 새로운
    +5
    잘 그리고 vyser))) 무엇으로 변한 ...
  12. 디망
    디망 11 10 월 2017 04 : 04 새로운
    +1
    같은 사이트 어딘가에 Chapaev에 관한 다른 기사가있었습니다. 거기에서 레즈는 공중 정찰을 받았다고 더 자세히 말했지만, 그녀는 갈대에있는 백인들을 눈치 채지 못했다 (이러한 비행자들이 백인으로 전환 한 것에 근거한 가정). 게다가, 레즈는 볼셰비키뿐만 아니라 트로츠키 주의자라는 것도 잊지 마십시오. 내전 후 많은 훌륭한 사령관을 포함하여 그들이 죽인 것은 그들의 손이었습니다.
    1. 구직자
      구직자 4월 19 2018 14 : 43 새로운
      -1
      제품 견적 : DimanC
      내전 후 많은 훌륭한 사령관을 포함하여 그들이 죽인 것은 그들의 손이었습니다.

      몇 가지 예를 들어 줄 수 있습니까? 쓸 수는 없습니다.
  13. 파나
    파나 틱 11 10 월 2017 10 : 50 새로운
    0
    매우 흥미로운 기사이지만 사령관의 죽음과 마찬가지로 컬트는 논란의 여지가 있습니다.
  14. rexby63
    rexby63 11 10 월 2017 12 : 16 새로운
    0
    SR과 무정부주의자 출신


    차 페프?
  15. 조지 텝틴
    조지 텝틴 11 10 월 2017 14 : 19 새로운
    0
    제품 견적 : jjj
    어떻게 든 정보는 전쟁 후 사망 한 모든 레드 지휘관들이 스탈린의 "지원 그룹"

    아마도 라이 바는 안전했습니다.
  16. Vadim Sh.
    Vadim Sh. 13 10 월 2017 00 : 16 새로운
    0
    불행하게도, 우리는 진실을 알지 못하며, 수십 가지의 죽음의 판이 있습니다.
  17. verner1967
    verner1967 14 10 월 2017 16 : 13 새로운
    0
    알렉산더 그린,
    미국인들은 소비에트 KGB에 농담 발명과 관련된 단위가 있음을 인정했습니다. .... 그러므로 CIA가 그러한 단위를 가지고 있다는 의혹이 있으며, 그들은 KGB에이를 추정했습니다.
    이 책은 예술 작품입니까, 당신의 증거입니까? 두 번째 링크는 의심 할 여지없이 흥미 롭습니다.하지만 그로부터 많은 것을 알았습니다. 우리는 학교에서 강의를 받았습니다.
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 15 10 월 2017 12 : 50 새로운
      0
      제품 견적 : verner1967
      이 책은 예술 작품입니까, 당신의 증거입니까? 두 번째 링크는 의심 할 여지없이 흥미 롭습니다.하지만 그로부터 많은 것을 알았습니다. 우리는 학교에서 강의를 받았습니다.

      이 사이트에는 여전히 많은 사이트가 있으며 미국인들은 아직 모든 분류를 해제하지 않았습니다.

      https://kp.ua/life/564406-kakye-anekdoty-o-sssr-p
      rydumyvaly-v-tsru

      http://onb2017.livejournal.com/49416.html

      https://russian.rt.com/world/news/351466-arhiv-cr
      유소 베츠 키아 네 도티

      https://rossaprimavera.ru/news/antisovetskie-anek
      doty-obnaruzhilis-v-rassekrechennom-arhive-cru
      1. verner1967
        verner1967 15 10 월 2017 21 : 00 새로운
        0
        제품 견적 : Alexander Green
        이 사이트에는 많은 사이트가 있으며 미국인들은 아직 분류를 해제하지 않았습니다.

        글쎄요, 이것은 모두 간접적 인 증거입니다
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 15 10 월 2017 23 : 07 새로운
          +1
          제품 견적 : verner1967
          제품 견적 : Alexander Green
          이 사이트에는 많은 사이트가 있으며 미국인들은 아직 분류를 해제하지 않았습니다.

          글쎄요, 이것은 모두 간접적 인 증거입니다

          제품 견적 : verner1967
          글쎄요, 이것은 모두 간접적 인 증거입니다

          차이점은 무엇입니까, 가장 중요한 것은 이념 전쟁이 우리에게 반드시 맞서 싸웠다는 것입니다. 농담, 흑인 유머 및 Gregory Oster의 "나쁜 조언"과 같은 어린이를위한 책 포함.
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 15 10 월 2017 23 : 12 새로운
            +6
            제품 견적 : Alexander Green
            사상 이데올로기 전쟁이 우리와 맞서 싸웠다. 농담, 흑인 유머 및 Gregory Oster의 "나쁜 조언"과 같은 어린이를위한 책 포함

            무엇을 위해 Oster? 빌레이
            1. Mordvin 3
              Mordvin 3 15 10 월 2017 23 : 42 새로운
              +2
              제품 견적 : Golovan Jack
              Oster 여기에 무엇?

              그분은 무엇을 가르치십니까? 의뢰 "재미있는 물리학"이 인쇄 된 경우 더 좋을 것입니다. 더 많은 감각.
            2. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 16 10 월 2017 15 : 00 새로운
              +1
              제품 견적 : Golovan Jack
              제품 견적 : Alexander Green
              사상 이데올로기 전쟁이 우리와 맞서 싸웠다. 농담, 흑인 유머 및 Gregory Oster의 "나쁜 조언"과 같은 어린이를위한 책 포함

              무엇을 위해 Oster? 빌레이

              그리고 당신은 그가 가르치는 것을 읽습니다 : "진짜 소년은 아침에 정문에서 전구를 끊고, 피그 테일 등으로 이웃 소녀를 잡아 당겨야합니다." 이것은 그의 의사 교육적 방법으로, 그의 책을 읽는 사람들은 그 반대의 행동을 할 것입니다. 당신은 그것을 "좋은 것과 나쁜 것"을 쓴 Mayakovsky와 비교합니다
          2. verner1967
            verner1967 16 10 월 2017 06 : 03 새로운
            0
            제품 견적 : Alexander Green
            차이점은 무엇입니까, 가장 중요한 것은 이념 전쟁이 우리에게 반드시 맞서 싸웠다는 것입니다. 농담 포함

            나는 주장하지는 않았지만 농담을 설득하지 못했습니다.
            1. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 16 10 월 2017 15 : 02 새로운
              +1
              제품 견적 : verner1967
              나는 주장하지는 않았지만 농담을 설득하지 못했습니다.

              사이트 중 하나에서 압축이 풀린 문서의 미국인은 소련에 관한 몇 페이지의 농담을 인쇄하고 주소를 잃어 버렸으며, 볼 시간이 없었으며, 이것이 당신에게 그렇게 중요한지 스스로를 찾으십시오.
              1. verner1967
                verner1967 17 10 월 2017 05 : 52 새로운
                0
                제품 견적 : Alexander Green
                이것이 당신에게 매우 중요한 경우 자신을 찾으십시오.

                나는 다른 것을 기대하지 않았다))))이 "미국식"농담은 90 년대 기차역에서 팜플렛 형태로 판매되었다.
                1. 구직자
                  구직자 4월 19 2018 14 : 59 새로운
                  -1
                  폴론 스키 (Palonsky)가이 기사의 일부 문단을 자세히 읽어 보면, 붉은 군대 병사 볼코프 (Volkov)가 보로딘 대령 (Borodin) 대령에게 뒤에서 총을 쏘는 방법에 대해 (그의 군대 용사, 진정한 영웅). 여전히 이해가 안된다면 재미 있고 무해한 이야기 ​​뒤에 선전 무기가 있다는 것입니다.
  18. 엘레나 그리 추크
    엘레나 그리 추크 12 2 월 2018 14 : 54 새로운
    0
    부르주아 미디어의 환상은 어떤 것에 의해서도 제한되지 않기 때문에 Furmanov가 살인자가 될 것이라고 예상했습니다.
  19. 이반은 dispossessed
    이반은 dispossessed 24 2 월 2018 23 : 45 새로운
    0
    좋은 사람은 재능있는 바실리 이바노비치 ...... 그러나 !!! 그것과 다른 사람들의 결과는 Chubais, Gaidars 및 다른 Furmans를위한 힘의 길, 그리고 러시아의 모든 부를 힘으로 길을 열었습니다! 남북 전쟁은 러시아 국민에 대한 범죄입니다 !! 그리고 참가자는 범죄자입니다!