군사 검토

독일인이 몬순 제도를 습격 한 방법

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12-20 10 월 1917, 독일의 폭행 및 함대가 발트해의 문툰 트 섬을 습격했습니다. 9 침몰선과 피해가 더 많이 듭니다. 동시에, 러시아 함대는 침몰 한 두 척의 함선을 잃었고 많은 수의 함선이 손상되었습니다.


타가 만 (Gulf of Taga)에 착륙

독일군은 비행 훈련. 24 년 25 월 1917 ~ 5700 일 밤, 1 대의 비행선이 Tserel의 배터리에 약 8kg의 폭탄을 떨어 뜨 렸습니다. 1 월 5 일 저녁, Salis (Salasgriva) 지역이 폭격을당했습니다. 독일군은 항구에 폭탄을 9 톤 떨어 뜨렸다. 10 월 XNUMX 일, XNUMX 일, XNUMX 일 및 XNUMX 일에 러시아 배터리가 페르 노프와 아이 나지의 Tserel에서 폭격되어 심각한 피해를 입었습니다.

10 년 28 월 1917 일 (구식에 따라 1 월 2 일)에 알비온 작전 자체가 시작되었습니다. 첫 번째 침략 함대 그룹은 4 번과 9 번 반 함대, 30 척의 구축함 및 많은 보 조선으로 구성된 리바 바를 떠났다. 이 그룹은 전함과 수송을위한 착륙장으로 향했습니다. 다음 날 오전 2시 XNUMX 분에 두 번째 침공 선박 그룹이 XNUMX 차로 리비아를 떠났다 소 함대 지뢰 찾기, 지뢰 찾기의 8 번째 세미 플로 틸라, 구축함의 2 번째 플로 틸라 및 3 개의 운송 수단. 구축함 2 차 Flotilla 및 수송선에서 전방 분리의 낙하산 병이 발견되었습니다. 세 번째 그룹에는 3 대 대 4 대 대대, Moltke 전함 및 Emden 경순양함 등 주요 부대가 포함되었습니다. 잠수함의 가능한 공격으로부터 배는 6 번째 및 13 번째 절반 함대 인 15 번째 소엽의 구축함에 의해 보호되었습니다. 네 번째 그룹은 두 번째 정찰 그룹의 순양함을 포함하는 수송 수단으로 구성되었습니다.

독일인이 몬순 제도를 습격 한 방법


9 시간 15 분에 초점을 맞추고 전투 순서를 정하는 처음 세 그룹. 오전 10시 11 북쪽으로 향했다. 다음 날, 아침 3에, 3-전함 함대는 구축함과 함께 2 - 소 함대는 구스 베이에 고정되었다. 모터 보트에 탑승 한 1 천명의 군인 이상이 해안으로 이동했습니다. 그 뒤에 낙오자의 소해정 2 - 소 함대를 기다리고, 그리고 광산으로 실행하는 위험없이, 베이는 "코르시카", "주식"더욱 2 만했다 보드에 "전격 기습을"전송로. 군인을 더 깊이 움직였다. 독일인은 운이 좋다. 광산에서는 코르시카 만 날려 버렸고 희생자는 피해갔습니다. 근처의 구축함은 병사들을 신속하게 수송선에서 그들의 탑승장으로 데려갔습니다.

착륙은 이미 5 시간 30 분입니다. 해안에 있었다. 세 분 전함 '카이저 "전에,"왕자 리젠트 Luitpold "와"Kaiserin는 "서쪽 해안에 러시아 배터리 사격, 동쪽 해안에있는 배터리의 전함 3-소대. 배 포병의 화재로 러시아 발사체가 여러 발리를 타고 난 후 너무 강력 해 침묵에 빠졌다. 30 분 동안 러시아 해안 방어는 완전히 억압되었고 착륙 부대는 조용히 착륙했다. 전함을 발사하는 동안 "그로서의 Kurfurst은"광산을 불었다, 그러나 싸움은 나오지 않았다. 정오가되어서 그가 Wilhelmshaven으로 이사하기 시작했습니다. 피해는 작았고 18 11 월, 배는 다시 운항되었다.

6 시간 45 분 착륙 지대의 제 2 에셜론과 함께 수송이만으로 들어 섰다. 오직 한 개의 러시아 필드 배터리가 용감하게 착륙을 막으려 고했습니다. 독일 보병이 그 포지션을 휩쓸었다. 그때 이후로 아무도 착륙을 반대하지 않았다. 거의 동시에 4-소 함대와 트롤선이 Svorbe 반도를 발사하는 속임수 동작을 계획하기 시작 구축함과 15-소대 "프리드리히 데르 그로"와 "코니 알버트"전함. 그리고 3 번째 poluflotilii 구축함은 Papenskholme 및 Kilkonde (Kihelkonna) 러시아 비행장을 발사했다.



카사르

상륙 작전의 시작부터 Soalosund와 Kassar Reservoir의 우월주의는 독일인과 러시아인 모두에게 중요했습니다. 독일군이 Soelozund를 점령 한 경우, 러시아 군은 Kassar Bay를 통해 적의 군대의 착륙 지점으로 구축함을 옮길 수 없었을 것입니다. 이것은 러시아 방위 계획을 계획했다. 그러나 베이의 수비는 매우 약했다 : Cape Tofri (Dago Island)에서 구경 4 mm의 120 X-gun 1 개. 그러므로 독일인들은 빨리 성공했다.

독일에서 작업 중 "바이에른"순양함 "엠덴"Soelozunde 전함을 사용했다. 발사 위치로 나아가는 전함은 강한 폭발로 흔들 렸습니다. 신호기, 감정적 인 스트레스를 견딜 수없는, 바로 잠수함의 잠망경을보고했다. 전함의 광산 포병은 알려지지 않은 적에게 무거운 불길을 열었습니다. 사실, "바이에른은"감동 잠수함하지 않았다 : 전함은 광산 층 "프리 피아트 Pripyat"과 소해정 "로드"와 "수 12"에서 당당한 1917 15 년의 러시아 지뢰밭을했다. 가장 불행한에서 차량 위치 - 러시아 앵커 전기 및 광산 샘플 1908 년은 어뢰 발사관은 수중 보호의 메인 루프 밖에있는 온보드 코 구획의 영역에서 전함을 쳤다. 광산의 폭발로 12 개의 압축 공기 실린더가 폭발했다. 그 결과는 어뢰 발사관 탑재 구획 침수하지만, 어뢰 튜브의 코 구획되지 않았습니다. 배는 1000 톤의 바닷물을 인수하고 신속하게 물에 빠지기 시작했습니다. 그러나 효과적인 트리밍 시스템으로 급수 구획에 신속히 물을 넣을 수 있었고 배의 나사는 물 아래에 남아있었습니다. TA 셀러 탄약 껍질로부터 전방 구획 분리 횡 격벽 하우징의 국부적 인 범람을 허용 수압을 견뎌. 따라서 전함은 전투 임무 수행을 계속하기로 결정했습니다.

6 독일 선박 파괴자 A-20 타격, 러시아어 배터리 번호 34 케이프 Toffri에 거리 28 케이블에 접근하고 그들에 사격입니다. 바이에른과 라이트 크루저 엠덴은 배터리에 불을 질러 열었다. 7에서 착륙이 시작되었습니다. 저항을면하지 못하고, 독일인들은 오리사 루로 이사했다. 일단 케이프 Tofri 러시아어 배터리를 중지, 독일은 Kassarsky 베이를 입력하고 트롤 어업을 시작했다. 갑자기 러시아 배터리가 다시 말했습니다. 포격이 끝난 후 그녀의 계산은 총으로 돌아 왔습니다. 바이엘은 다시 무거운 총에서 불을 쏘아 올리고 배터리를 내려 놓았다. 그런 다음 구축함이 러시아 건전지에 군대를 배치하고 독일군이 총을 폭발 시켰습니다.

Bakhirev 제독은 10 월 12 아침에 적의 착륙에 대해 알아 냈고, Soelozund 지역의 상황을 명확히하기 위해 구축함 "Kondratenko 장군"과 "국경 수비대"를 보냈습니다. 오후에 그들은 독일 구축함과 3 지뢰 찾기를 만났습니다. "Emden"의 표지로 움직이는 사람들. 15 시간 30 분 5 개의 독일 구축함이 카사 만에 입장했습니다. 이 시간까지 걸프 지역의 러시아 군대는 GK 스타크 제독의 깃발 아래 대포 "끔찍한"과 파괴자 "데스 나"에 의해 증가했습니다. 그런 다음 구축함 "Izyaslav", "Thunder", "Bully", "Samson"및 "Novik"이 왔습니다. 독일과 러시아 구축함이 서로 해고했다. 밤에는 러시아 선박이 문툰 트 (Moonzund)로 갔고, 독일군도 주요 군대로 후퇴했다.

10 월 13 러시아 구축함이 Soelosund에서 정찰을 실시했습니다. 순양함 "Emden"이 그들에게 총격을 가하고 퇴각하도록 강요했습니다. 하루 종일 독일인들은 Soelozund와 Kassar에서 어슬렁 거리며 정찰을했습니다. 독일 구축함 10 월 14 2-소 함대 및 12-13의 아침에 I-I는과 Kassarsky 다 음과에 동쪽 입구를 차지하기 위해 Soelozund를 입력 poluflotilii. 공격은 무거운 대포 전함 "바이에른"및 구현의 지원으로 수행되었다 "엠덴." 이 배들은 해협이나만으로 들어갈 수 없었습니다. 왜냐하면 거기에 너무 작았 기 때문입니다. "Kaiser"는 러시아 구축함 "천둥"을 심각하게 손상 시켰고, 그는 자신의 차례를 잃었습니다. 이것은 고정 된 러시아 선박에 발사 한 독일 구축함이 사용했습니다. Gunbot "Brave"는 적군의 불의 밑에서 견인선을 움직이려고했지만 실패했습니다. 독일군은 러시아 구축함에 착륙하지만 은행 침몰 "천둥" "에 견인 할 때. 러시아 선박은 몬순에게 퇴각했다. 따라서 독일인들은 Soelozund와 Kassar Reach를 점령했다. 독일 공수 부대의 왼쪽 측면은 안전하게 덮여있었습니다.

한편, 독일 군대는 Ezel에 대한 공격을 개발했습니다. 러시아 군대는 오리사 루와 스 보르베 반도로 후퇴했다. 10 월 12는 이전에 러시아가 모든 군사 시설과 창고를 파괴 한 Ahrensburg에 떨어졌습니다. 독일 함대는 Tserel 반도에 심한 화재를가하도록 명령 받았다. 이 임무는 프리드리히 데 그로스 (Friedrich der Grosse), 쾨니히 알버트 (König Albert), 카이린 (Kaiserin) 전함에서 6 구축함으로 수행되었습니다. 선박 폭격과 동시에 10 월 14 반도의 러시아 포지션은 독일 보병에 의해 공격 받았다. 저항은 약했고 그 다음날 독일 군대는 반도를 점령했다. Tserele의 두 배터리 (120-mm 및 130-mm 건)가 트로피가되었습니다. 러시아 군은 305-mm 건포도를 무력화시켰다.

10 월 15 독일인은 2 번째 소 함대를 강요하고 13 번째 반 소 함대는 Kassar의 동쪽 입구를 막았습니다. 동시에, 초안이 작았 던 지뢰 탐지기 소 함대는 Orissar를 습격 한 군대를 지원하기 위해 Small Zund에 들어갔다. 불의 배는 주로 Muon 섬과 Ezel을 연결하는 다리와 돌 댐으로 이뤄져있었습니다. 러시아어 13 사업부의 파괴자들은 먼 거리에서 독일의 소해관과 싸웠으며, 노빅과 함께 카사르 동부에 주둔했습니다. 전투에서 크루저 (Kuivast) 지역에있는 순양함 "마카 로프 (Admiral Makarov)"와 무거운 총을 사용했습니다. 러시아인들은 낮 동안 두 번 적의 소해관에게 총격을가했지만, 짧은 휴식 시간을 가진 독일인들은 오리사라 (Orissara)와 몬 (Mawn) 섬에서 우리의 포지션을 포격했다. 그러나 카사르 (Kassar)의 편에서 몬 운즈 트 (Monnzund)에 입국하는 것은 불가능하다는 것이 밝혀졌습니다. 얕은 깊이로 인해 무거운 독일 선박이 몬순에 접근 할 수 없었습니다. 러시아 함선은 문툰에서 자유롭게 기동 할 수 있었지만 전쟁 기간에는 더욱 깊어졌습니다. 리가 만에서 러시아 함대의 중요한 기지 인 쿠이 바스트 (Kuivast)에 대한 공격은 남쪽에서 수행 될 수있었습니다.

같은 날 독일인들은 카사르에있는 러시아 광산에서 손실을 입었다. B-98 구축함이 가장 심한 부상을 입었습니다. B-100와 B-112은 덜 고통받습니다. 같은 날 독일 상륙군이다고 섬에 상륙했다. 착륙은 Emden 순양함이 지원했습니다. 그 다음날 독일인들은 섬에 군대를 배치하고다고를 계속 잡았다. 그들은 특히 강한 저항을 경험하지 못했습니다. 광산 소 함대는 오리사에서 군대를 계속 지원했습니다. 갑자기, 독일군에게 러시아 전함 "영광"이 전투에 참가하여 12-inch 건으로 적을 발사했습니다. 동시에 카사르 저수지 동부에 러시아 구축함과 함포가 등장했습니다. 총격전 후, 그들은 돌아왔다.


Moonsund의 선형 선. 10 월 1917

리가 만

스 보르 베 (Svorbe) 반도를 점령 한 후 리가 만 (Gulf of Riga)으로 향하는 길이 열렸습니다. 독일인들에게 유일한 장애물은 지뢰밭이었습니다. 10 월 16 소해관이 광산의 해협을 제거했습니다. 아침 독일어 선박의 분리에서 - 전함 '코니'와 '황태자'경순양함을 "KOLBERG", "스트라스부르"와 "아우 크스 부르크는"8-소 함대 및 20 번째 poluflotilii뿐만 아니라 소해정을 구축함과 전송 - 입력 리가 만. 분리는 원정대의 주요 항구가 될 Ahrensburg로 갔다. 독일인들은 광산을 두려워 천천히 움직였습니다.

11 시간 30 분 해군 중장 P. Bentske의 사령관 3 번째 비행 중대 리가와 Moonsund의 걸프 러시아 선박을 공격하는 해군 중장 슈미트 모든 힘을 명령했다. 이것은 작업의 두 번째 단계의 구현을 가속화하기로되어있었습니다. 해군 중장 Bentske는 싸움을 시작하는 이른 아침에, Moonzund의 남쪽 입구로 이동하여 밤이 머물 수있는 소해정 및 기타 선박의 Ahrensburg 라이트 수송 순양함 "아우 크스 부르크"및 부품에 전송하기로 결정했다.

10 월 17 Schmidt 제독이 작전의 두 번째 단계를 시작했습니다. 그는 Kuivast에서 러시아 함대의 기지를 공격하고 러시아 함대를 파괴하라는 명령을 내렸다. 이 과제는 독일군이 달 툰트 남쪽의 지뢰밭지도를 획득했다는 사실에 의해 촉진되었다. 앞서 잠수함에 의해 보호 소해정과 구축함의 강력한 힘으로 독일어 전함의 3-I 비행 중대는 러시아 요새의 경로와 섬과 베르 달에 배터리를 파괴, 남쪽에서 Kuivastu에 진출했다.

적의 함대 제독 Bakhirev의 모양에 첫 번째 보고서는 남쪽 Moonsund의 지뢰밭의이었다 파괴자 "활동"에서 받았다. 상대방의 공격을 받았을 때, 우리의 구축함은 북쪽으로 갔다. 독일군은 몬순 (Munonsund) 남쪽 입구에서 러시아 광산을 트롤 어업하려고했다. 전함은 "영광", "시민"(이전에는 "황태자")와 해군 중장 미하일 Bakhireva의 명령에 장갑 순양함 "바얀은"적군쪽으로 가서 지뢰 찾기에 불을 열었다. 거리에서 "영광", 한계에 근접의 트롤 어선을 포함, 독일 전함을 발사했다. "Citizen"과 "Bayan"은이 시간에 계속 지뢰 매자를 포격했다. 독일 전함들은 반응을 보였으 나, 그 발사는 "영광"의 위치에 도달하지 못했습니다. 명예는 또한 명중 되었으나 일부 ​​껍질이 König 근처에 떨어졌습니다. 그 결과, 독일인, 좁음에서의 위치의 불편 함을 보는 것은 어려운 후퇴를 기동 할 수 있습니다.

10 시간에 해전의 절정. "영광", "시민", "바얀"은 남쪽으로 향했다. 고급 적 전함을 향해. 총격전을 시작 했어. 전투 30 분 동안 "시민"은 6 개의 안타를 받았습니다, "바얀"- 3 명. 강한 화재가 발생했습니다. 그러나 무엇보다도 "영광"에갔습니다. 세 번째 발리에서 나온 "Konig"은 러시아 전함을 3 안타로 덮었습니다. 첫 번째 쉘은 코 부분에 충돌, 수선 아래 갑옷 입력하고 그 결과 실내 코 발전기 폭발뿐만 아니라 탄약 저장고 코 12 인치 총과 코의 다른 구획, 그것은 넘쳐난다. 우주선은 1 130 톤의 물을 가지고 코를 다듬었다. 세 번째 발사체는 엔진 룸 맞은 편 왼쪽 갑옷 벨트를 쳤지 만 부서지지 않았습니다. 10 시간 24 분 또 다른 두 껍질이 배를 치고 앞쪽 굴뚝에 부딪혀 6 인치 쉘 셀러와 앞쪽 보일러 실을 손상 시켰습니다. 불이났다. 얼마 후, 두 개의 포탄이 석탄 벙커 범람을 초래했습니다. 비슷한시기에 6 독일어 수상 비행기 러시아 선박에 날아와 40 폭탄을 쏟아하지만, 그들 중 누구도 표적을 명중하지 않습니다.

Bakhirev는 배들에게 Moonsund에서 페어웨이를 출발하라고 지시했다. 전함 "영광"은 그것이 탈출 경로의 나머지 부분을 가라 앉히고 닫을 수 있다는 두려움에서 마지막으로 가야했습니다. 그러나 "영광 (Glory)"지주의 흐름은 너무 커서 우주선의 나머지 부분과 함께 Moonsund 해협을 통과 할 수 없었습니다. 그 다음 제독은 전장이 페어웨이를 가로 질러 홍수에 휩싸 이도록 명령하여 적의 길을 막았습니다. 곧 배는 함정 입구의 남동쪽 함정에 놓였습니다. 구축함은 승무원을 배에서 옮겼습니다. 그 후 12 시간이 지나면 12-inch 터렛의 지하실이 날아갔습니다. 폭발은 충분하지 않다고 여겨져, 3 대의 구축함이 어뢰로 함선을 끝내라는 명령을 받았다. 영광에서 발사 된 여섯 발의 어뢰 중 하나를 때린 후, 배는 굴뚝 지역의 항구쪽에있는 구멍으로 땅에 눕습니다. "영광"의 범람에도 불구하고, 페어웨이는 자유 롭습니다. 그러나 독일군은 해협의 북부에있는 얕은 물 때문에 러시아 선박을 추적 할 수 없었다.

독일어 전함 순양함과 소해정의 3 번째 비행 중대와 여행은 작은 소리로 북서에있는 Moonzund 앞에 켜고 하울링의 마을 토지 포병 배터리 위치에 의해 폭행 달 착륙의 섬에 상륙하도록 명령했다. 순양함은 러시아 배터리에서 발사되었습니다. 15 시간 45 분 상륙 착륙. 잠시 후, 배터리가 싸움없이 촬영 된 것으로보고되었습니다. Moonzund의 Kassarskogo 플레 스에 의해 같은 날 저녁에는 독일 구축함에 들어갔다. 23 시간 20 분. 파괴자 S-64이 쉴다 우 섬 근처의 광산을 공격했습니다. 손상된 배가 날아 갔고, 나머지 파괴자들이 돌아 왔습니다.

10 월 18 독일 군대는 저항에 직면하지 않고 Móon과 Dago의 섬을 점령했습니다. 정오 무렵, 구축함과 소해관이있는 순양함 "스트라스부르 (Strasbourg)"가 러시아 구축함과의 소규모 전투에서 쿠 위바스트 (Kuivast) 습격에 나섰습니다. 다음 전함은 접근하고, 지상군은 Mawn를 완전하게 붙 잡았다.

러시아 지휘관은 독일 함대와의 전투를 계속할 것으로 예상했지만 두 구축함 사단의 대원들은 명령에 복종하지 않았습니다. 그 결과, 10 월 18에서는 독일 함대가 침입하는 것을 막기 위해 Munsund 해협에서 Bakhirev 제독의 명령에 따라 여러 수송선이 범람했습니다. 길을 따라, 몬 (Món) 섬과다고 (Dago) 섬의 수비대의 일부가 대피했습니다. 대부분의 러시아 섬 주둔군이 체포되었습니다.

Moonzund 핀란드의 만에서 러시아어 선박의 후퇴를 충당하기 위해, 독일의 명령 (이하 "카이저»제외) 전함다고 4 번째 비행 중대의 북쪽에 전송, 2 번째 인텔리전스 그룹, 6 번째 함대와 트롤선과 13 번째 poluflotiliyu 구축함. 잠수함은 가능한 한 러시아 함대의 탈출로에서 웜 섬 양쪽에 광산을 배치하기로되어있었습니다. 광산을 배치 한 잠수함은 그 지역에 남아 러시아 선박을 기다려야했다. 심한 폭풍 소해정은 전함의 페어웨이를 해제하지 수 그러나 10 월 19 4는 동작-소대 전함을 취소 명령. 이로써 러시아 선박은 퇴각 할 수있었습니다. 비행 중대 Bakhireva는 Vorm의 섬 근처에서 폭풍을 기다려야하지만, 적의 계획에 대해 학습 한 후, 러시아어 트롤 어업을 시작했다. 독일 잠수함에 의해 전달 광산은 중화와 러시아 선박이 Lapvik에 도착 10월 20의 아침되었다.


독일 군대의 상륙

결과

독일 군대는 몬순 (Mononsund) 군도를 점령하고 발틱 지역에서 우위를 확보했습니다. 러시아 군대는 또 하나의 심각한 패배를 겪었다. 전투에는 독일인 9이 함선에 가해지고 손상이 더 많이 발생합니다 (3 전함 포함). 동시에, 러시아 함대는 침몰 한 2 척의 함선 (구축함 "천둥"과 전함 영광 ")과 다수의 손상된 함선을 잃었습니다.

독일의 폭행으로 인한 손실은 무시할 정도로 작았으며 사망자, 부상자 및 실종자 수에 달했습니다. 죄수들에 의한 러시아 사상자가 400 20 사람들에게 돌아갔다. 사망자와 부상자 수는 상대적으로 적었다. 독일인은 130 총, 141 기관총, 130 항공기, 다른 주식의 엄청난 수의 큰 트로피를 잡았습니다.

이들은 발트 해 (1917)에있는 독일 함대의 마지막 전투였습니다. 7 12 월 1917, 러시아와 독일이 휴전 협정에 서명했습니다.


날아간 전함 "영광", 땅에 누워. 독일 엽서
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121 논평
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  1. 지휘자
    지휘자 11 10 월 2017 07 : 09 새로운
    +5
    기사를 주셔서 감사합니다. 첼 랴빈 스크의 안드레이가 말했듯이, 전함에 대한 오래된 전함은 전혀 재생되지 않았습니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 10 월 2017 14 : 08 새로운
      +1
      제품 견적 : 지휘자
      기사를 주셔서 감사합니다. 첼 랴빈 스크의 안드레이가 말했듯이, 전함에 대한 오래된 전함은 전혀 재생되지 않았습니다.

      정확히 말하면, 하나의 LC에 대해 3 개의 오래된 EDB가 사용되었습니다. 미소
      1. 그라프 바 이리나
        그라프 바 이리나 13 10 월 2017 03 : 18 새로운
        +2
        왜 세?
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 13 10 월 2017 13 : 11 새로운
          +1
          오래된 "세 성도"와 "로스 티 슬라 프"는 기본적으로 엑스트라를 묘사했기 때문입니다. "John Chrysostom", "Eustache"및 "Panteleimon"을 유지하십시오.
          실습에서 알 수 있듯이 LCR을위한 2 개의 EDB로는 여전히 충분하지 않습니다.“Eustache”는 사격을 감행 할 수 없으며“John Chrysostom”도 전혀 쏠 수 없습니다. 그러나 "Panteleimon"의 접근으로 모든 것이 더 좋아지고 있습니다.
          따라서 전투 거리가 3 kbt 인 EDB 100 대도 바로 가능합니다. 미소
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 13 10 월 2017 15 : 10 새로운
            +1
            알렉세이 hi 이리나는 토론 주제에 대해 발트해에 편입되어 싸움이있을 때 2 개만있는 경우 (예 : "Glory"및 "Tsesarevich") EDB가 XNUMX 개있는 방법을 묻습니다. 느낌 나는 그렇게 생각한다 윙크하는
            1. 그라프 바 이리나
              그라프 바 이리나 15 10 월 2017 00 : 21 새로운
              +2
              좋은 그래서
              . 여기에 "홀수"를 게시하려고합니다 ... 두 EDB 모두 "독일어"가 가지고 있다는 사실에 반하여 그들과 "플레이"하지 않았습니다 ... 그러나 (!) 많은 무작위성이 있습니다 ...
          2. 그라프 바 이리나
            그라프 바 이리나 15 10 월 2017 00 : 22 새로운
            +2
            무슨 소리 야? 우리는 발틱 함대에 대해
  2. 파리
    파리 루크 11 10 월 2017 07 : 27 새로운
    +4
    말이 계속되면 .. 마지막 화음 ... 및 문자열 버스트 ..
    1. 파충류
      파충류 11 10 월 2017 12 : 39 새로운
      +7
      이 기사에 너무 감사합니다! 오늘은 둘 다 읽습니다.
      그렇습니다. 나라는 붕괴와 노예 직전에 있었고, 볼셰비키가 권력을 잡았 기 때문에 만 발생하지 않았습니다. 그리고??? 90 년대에이 나라는 다시 완전히 붕괴 직전 이었지만 위험은 여전히 ​​존재합니다! 자신의 역사는 아무것도 가르치지 않습니다! 결국, 모든 연령대의 러시아 영토는 이웃과 먼 나라 모두에게 부러움과 악의를 불러 일으켰습니다!
      1. 고프 니크
        고프 니크 11 10 월 2017 13 : 05 새로운
        +3
        반대로, 볼셰비키의 출현과 함께 나라가 무너지고 독일인들에게 노예가되었다.
        1. 파충류
          파충류 11 10 월 2017 13 : 29 새로운
          +8
          어떤 현실에서 글을 쓰고 있습니까? 그리고 볼셰비키들에게, 당신은 어떻게 생각하십니까? 특히 1917 년, 특히 ​​XNUMX 월 이후 XNUMX 월 대 혁명 전에.
          1. 고프 니크
            고프 니크 11 10 월 2017 13 : 57 새로운
            +3
            번성하지 않았다. 그러나 볼셰비키의 권력 장악으로 모든 것이 비교 될 수 없을 정도로 악화되었다
        2. 베나
          베나 야 11 10 월 2017 14 : 44 새로운
          +3
          제품 견적 : Gopnik
          .. 볼셰비키의 출현으로이 나라가 무너져 독일인들에게 노예가되었다

          "독일인"이라는 놀라운 용어로 누가 정확히 당신을 의미하는지 설명해 주시겠습니까? 용어 자체는 어리 며 Ashkenazi가 그 밑에 숨어있을 가능성이 큽니까? 그렇습니다. 국가 자체는 "Deutschland"국가의 주민에 의해 부릅니다. 모든 종류의 이야기를 공부하기 시작하면서 이야기의 내용을 논리적으로 표현하는 것이 얼마나 놀라운 지 놀랍습니다.
        3. Fitter65
          Fitter65 11 10 월 2017 15 : 24 새로운
          +7
          냄비 대신 모자를 쓴 사람들을 위해이 기사는 XNUMX 월 혁명 이전의 사건들에 대해 설명합니다 (XNUMX 월 혁명을 원한다면) 당국은 민주당이나 자유주의와 같았습니다. 민주당 원 감사합니다. 그리고 볼셰비키가 브레스트 평화에 간 이유는 우리가 단지 소리 지르지 않을 것이라고 생각합니다. 그들은 나라를 독일에 줬습니다 ... 음.
        4. badens1111
          badens1111 11 10 월 2017 16 : 24 새로운
          +6
          제품 견적 : Gopnik
          그 반대로

          당신은 무엇을 쓸지 이해하지 못합니다.
          20 년 1917 월 XNUMX 일, 카이저 군대가 문순 제도를 완전히 점령했습니다. 독일 함대는 리가 만에 들어갔다. 결론적으로, 우리는 러시아 발트 해 함대 주력위원회의 결의안을 인용 할 수 있습니다.“문선 순 (Moonsund) 입장을 취한 독일인들의 상황은 지상 유닛이 적의 의지에 대한 모든 저항을 잃어 버렸다는 것을 보여줍니다. 처음부터 끝까지,이 작전은 우리 군대의 정신이 완전히 쇠퇴하고 공포에 시달리는 사람들의 공황과 반란에 대한 극심한 감수성에 대한 예들로 가득합니다.”

          물론, 대중의 혁명적 인 분위기와 군인의 저항에 의한 패배의 이유를 설명 할 수는 있지만, 독일 일반 직원은 가장 큰 착륙 작전을 계획 할 때 거의 모든 제국의 선형 함대를 포함 할 때 대중의 기분에 의존하는 조직이 아닙니다. 독일군 사령부는 작전을 방해 할 수있는 유일한 힘 (러시아 선형 함대)이 크론 쉬 타트 (Kronshtat), 헬싱 포스 (Helsingfors) 및 레벨 (Revel)에있는 기지에서 바다로 가지 않을 것이라고 확고히 확신했다.

          문순 제도 방어의 몰락은 러시아 서부 전선의 전체 상황에 부정적인 영향을 미쳤다. 케렌스키 정부는 페트로 그라드를 철수하기로 결정했습니다. XNUMX 주 후 임시 정부는 전복되었고 볼셰비키는 권력을 잡게되었다.
          나중에 세계 독일의 문순 1을 포함하여 시들어 버린 사람들.
          그들은 침묵 할 것이지만, 그 섬들과 해군에서 Tech-Pak의 비극과 위업에 대해 추측하지는 않을 것입니다.
          http://www.moremhod.info/index.php/library-menu/1
          6-morskaya-tematika / 251-zabytyj-moonzund? Showall =
          1
          1. 고프 니크
            고프 니크 11 10 월 2017 16 : 40 새로운
            +2
            제품 견적 : badens1111
            나중에 세계 독일의 문순 1을 포함하여 시들어 버린 사람들.


            그렇습니다. 그들은 거의 "비누를 지어"거의 페트로 그라드로 뛰어 들어 악명 높은 브레스트 피스에 서명했습니다.
            1. badens1111
              badens1111 11 10 월 2017 18 : 04 새로운
              +7
              제품 견적 : Gopnik
              그래, "비누"그들은 거의 페트로 그라드로 드레이프하고 악명 높은 브레스트 피스에 서명

              학교에 조깅.
              1. 고프 니크
                고프 니크 11 10 월 2017 18 : 19 새로운
                +2
                당신 같은 사람들을 가르치기 위해? 고마워, 어떻게 든 자신을 배우십시오
                1. badens1111
                  badens1111 12 10 월 2017 10 : 27 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Gopnik
                  당신 같은 사람들을 가르치기 위해

                  당신은 누군가를 가르치고, 자신을 불명예해야하기 때문에 학교에 가서 수업을 배워야합니다.
  3. 앤디
    앤디 11 10 월 2017 07 : 54 새로운
    +3
    예, 부끄러운 페이지입니다. 그들이 대포 포지션을 유지한다는 것을 알면이 포지션은 강화되거나 방어되지 않을 것이다. 측면에서 바이 패스 된 경우 305mm 포의 배터리 XNUMX 개를 사용하는 것은 무엇입니까? 그리고 이것은 전쟁의 세번째 해입니다. 비록 전쟁 전에 방어가 여기에 있었지만. "최고의"표범 유형 pl의 무 활동
    1. 조련사
      조련사 11 10 월 2017 09 : 01 새로운
      +1
      글쎄, 당신이 당신의 스타일로 생각한다면 ... 마지막 영광스러운 승리는 Sinope에있었습니다. 또한 함대에는 승리가 없었습니다. 영웅적인 전투. 그러나 해군의 승리는 없습니다. 그리고 무엇-함대의 "부끄러움", 또는 무엇?
      1. 앤디
        앤디 11 10 월 2017 09 : 14 새로운
        +5
        그러나 수축이 있었고, 방해받지 않았습니까? 무 반응 pl 및 4 세 바스 토폴 및 2 개 소위. 글쎄, 나는 전쟁 직전에 방어선이 여기에 있다고 가정했다. 약 10. 약 12 년부터 피터 대왕 요새 건설이 시작되었습니다. 15 명이 리가 만에서 획기적인 독일 혁신을 펼쳤습니까? 그들은 두 개의 배터리를 측면과 후면에서 잘 쐈지만 총을 쏘지 않았습니다. 그 결과, 18 명의 독일인들이 땅에서 침착하게 레벨의 함대를 차지했습니다. 포트 아서의 요새조차도 일본인에 의해 억류되었습니다.
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 11 10 월 2017 16 : 15 새로운
          +5
          제품 견적 : Andy
          무 활동 pl

          BF의 러시아 잠수함의 결과로 판단하면 행동 무 활동과는 조금 다릅니다.
          제품 견적 : Andy
          및 4 세 바스 토폴 및 2 개 소위

          그리고 그들은 어디에서 행동합니까? “영광”은 문순 해협을 거의 간신히 뚫고 전쟁 중에 심화 된 후에 만 ​​알 수 있습니까?
          Irbens를 통해“Seva”와“Andreev”를 이끄는 것은 HZF와의 만남을 의미합니다. HZF는 승리가 필요하지만 실제로는 석회를 위해 싸우고 싶지 않습니다. 그리고 여기에 LC와 LCR에서 속도를 물려받은 전함과 전장의 사생아와 같은 4 가지 과일이 있습니다. 쓰시마의 재는 우리 제독의 마음을 사로 잡았고 225mm 벨트와 203mm 타워로 LK에 손을 뻗었습니다. 슬픈
          제품 견적 : Andy
          그리고 약 12 ​​년부터 피터 대왕 요새 건설이 시작되었습니다. 15 명이 리가 만에서 획기적인 독일 혁신을 펼쳤습니까? 그들은 두 개의 배터리를 측면과 후면에서 잘 쐈지만 총을 쏘지 않았습니다.

          선택이 있었습니까? 타워는 설치 시점까지의 준비가 완료된 경우 4 년 동안 제작됩니다. 배터리 번호 43은 1916 년에 건축을 시작했습니다.
          왜 일찍 시작하지 않았습니까? 그렇습니다. 전쟁이 시작될 때 가장 큰 구경 인 EMNIP, 8 "(그리고 종종 일시적인 근거)를 가진 주 방어선 인 TsMAP을 서둘러 완료했기 때문입니다.
          제품 견적 : Andy
          그 결과, 18 명의 독일인들이 땅에서 침착하게 레벨의 함대를 차지했습니다. 포트 아서 요새도 일본인에 의해 억류되었지만 ...

          포트 아서 (Port Arthur)에서 병사와 병사가 총검을 치기 위해 거리를 쫓는다면, 일본인은 독일인의 계급과 같은 방식으로 그를 점령했을 것입니다.
          1. 그라프 바 이리나
            그라프 바 이리나 15 10 월 2017 01 : 19 새로운
            +3
            "갑옷 배터리"는 시원합니다 ... 포탑리스 배터리는 더 시원합니다 롤
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 15 10 월 2017 08 : 35 새로운
              +1
              제품 견적 : Grafova Irina
              "갑옷 배터리"는 시원합니다 ... 포탑리스 배터리는 더 시원합니다 롤

              왜? 그럼에도 불구하고, 해안 건에 탑건을 놓는 것이 나에게 일어났다. 눈짓

              305 년차, 나르 겐 섬 TsMAP에서 16mm 타워 배터리
              1. 그라프 바 이리나
                그라프 바 이리나 15 10 월 2017 11 : 05 새로운
                +2
                예, 나는 "유머 농담"을 만들려고 노력했습니다 ...
                제 생각에는 "갑옷 포탑 ..."이라는 표현은 "버터 버터 ..."와 거의 같습니다. 알렉세이 씨를 비난하는 것은 결코 아닙니다.
                타 라스 A.E라는 이름으로 함대의 역사에 대한 그러한“연구자”가있다. 그는 또한 배들이“장갑”을했다고 주장했다.
                총은 탑, "무모한"또는 "평평하게 놓인"으로 나뉘어지지 않습니다. .... 목적에 따라 나뉩니다. 그러나 그들이 어디에 두 었는지-필요한 분류를 얻습니다. 따라서, 우리의 드레드 노트 중 "클래스"12에서 최고는 해안 방어 및 심지어 철도 수송의 군비에도 똑같이 성공적으로 사용되었습니다. 그리고 후자는 정확히 "미쳤습니다"... 눈짓
                1. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 15 10 월 2017 12 : 19 새로운
                  0
                  제품 견적 : Grafova Irina
                  예, 나는 "유머 농담"을 만들려고 노력했습니다 ...

                  예, 우리는 그것을 얻습니다 미소
                  제품 견적 : Grafova Irina
                  제 생각에는 "갑옷 포탑 ..."이라는 표현은 "버터 버터 ..."와 거의 같습니다. 알렉세이 씨를 비난하는 것은 결코 아닙니다.

                  당시에 사용되었습니다 의뢰 알렉세이가 그를 데려왔다 느낌
                  1. 그라프 바 이리나
                    그라프 바 이리나 15 10 월 2017 14 : 04 새로운
                    +3
                    나는 주장하지 않습니다 ... 어쩌면 그런 용어가 존재했을 수도 있습니다 (개인적으로 그것을 만나지 못했습니다) 기갑 탑, 즉 기갑 탑 ... 글쎄, 군함에 무엇이있을 수 있습니까? 대공포의 열린 설치를 고려하지 않은 경우. 그런 다음 가능한 한 조각화 방지 바벳으로 둘러싸이거나 설비 자체에 직접 차폐 장치를 제공했습니다.
                    좋아, 우리는 주제를 다소 피했다 ... 그 당시 (시간)에는 탑 만 있었고 기갑이 있었으며 이것은 훈계없이 이해할 수있다. 그렇습니다. 반 타워에만 가벼운 힘이 있습니다. 그러나 우리는 그들에 대해 이야기하지 않습니다. 모든 국가의 캐피탈 선박은 포병을 확보하고 적절한 기능을 수행하기 위해 가능한 한 예약의 주된 임무를 수행했습니다. "갑옷이없는"타워는 원칙적으로
            2. 앤디
              앤디 2 11 월 2017 11 : 51 새로운
              0
              소녀, 그리고 당신은 헛된 웃음. 알렉세이가 올바르게 말했다.
    2. Serg65
      Serg65 11 10 월 2017 09 : 32 새로운
      + 10
      제품 견적 : Andy
      예, 수치스러운 페이지

      악명 높은 페이지는 23 년 2 월 1917에서 시작되었으며 이는 러시아 제국 함대의 잘못이 아닙니다!
      1. badens1111
        badens1111 11 10 월 2017 09 : 41 새로운
        +4
        제품 견적 : Serg65
        악명 높은 페이지는 23 년 2 월 1917에서 시작되었으며 이는 러시아 제국 함대의 잘못이 아닙니다!

        큰 소리지만, 전혀 영리하지는 않습니다.
        라디오 리버티를 포함하여 Mitin과 Gozman의 거짓말에서 완전히 교차되는 이야기를 반복하는 이유는 무엇입니까? https : //www.svoboda.org/a/436322.html
        중재자의 경우 두 사진을 참조하여 모욕이라고 생각하지 않도록하십시오.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 11 10 월 2017 09 : 57 새로운
          +8
          제품 견적 : badens1111
          큰 소리지만, 전혀 영리하지는 않습니다.

          그리고 무엇이 잘못 되었습니까? XNUMX 월 혁명 이후 함대의 전투 효율성이 감소하기 시작했습니다. 선원들은 더 이상 명령에 순종하기를 원치 않습니다. "그들은 거기에서 쏴요, 우리는 가지 않을 것입니다." 의뢰 이것은 사실의 진술입니다. 그리고이 모든 것은 Moonzund 전투에서 이미 공개되었습니다. Pripyat가 광산을 세우지 못하고, 구축함이 영광의 침수 후 전투를 계속하기를 거부했습니다. 조금 또는 무엇? 결국, 함대는 XNUMX 월을 만들지 않았으며 상황의 희생자 일뿐입니다. 예
          1. badens1111
            badens1111 11 10 월 2017 10 : 02 새로운
            +3
            제품 견적 : badens1111
            라디오 리버티를 포함하여 Mitin과 Gozman의 거짓말에서 완전히 교차되는 이야기를 반복하는 이유는 무엇입니까? https : //www.svoboda.org/a/436322.html

            함대의 행동에 이의를 제기 했습니까?
            나는 정보원에서 또 다른 비방과 진흙을 흘리는 문구에 대해서만 썼는데, 그것은 항상 소련의 형태로 러시아와의 정보 전쟁의 무기였으며 지금도 남아 있습니다.
            그리고 부르주아와 귀족의 일부가 상인들과 함께 한 23 월 1 일과 완전히 다른 XNUMX 월 혁명은 XNUMX 월 XNUMX 일과 완전히 다릅니다. 일부는 동화를 말하려고 할 때 볼셰비키에 의해 폐허가되지 않았습니다. 누구의
            1. Serg65
              Serg65 11 10 월 2017 10 : 19 새로운
              +6
              제품 견적 : badens1111
              나는 정보 자원에서 다음 비방과 흙을주는 구절에 대해서만 썼다.

              웃음 "정보 자원"? 나는 너에게 간청한다! 웃음 나는 지금 당신이 빨간 넝마를 보여줄 때, 당신은 즉시 야뇨증이 시작되는지 또는 지연으로 궁금합니까?
              제품 견적 : badens1111
              프론트는 볼셰비키가 아니라, 그들 중 일부가 동화를 전하려고 시도했기 때문에 파괴되었습니다.

              "볼셰비키 (Bolsheviks)"라는 단어는 어디에서 났습니까? wassat
              1. badens1111
                badens1111 11 10 월 2017 11 : 01 새로운
                +1
                제품 견적 : Serg65
                -즉시 야뇨증을 시작하거나 지연

                설사와 함께 즉시 가지고 있는데 왜 그런가요?
                제품 견적 : Serg65
                "볼셰비키 (Bolsheviks)"라는 단어는 어디에서 났습니까?

                제품 견적 : Serg65
                오늘 Rurikovich, 09 : 57

                이 두 번째 별명이 너무 놀랍 니?
                제품 견적 : Serg65
                "informresurs"?

                라디오 리버티 등 정보 전쟁의 정보 자원이 아니라면 무엇입니까?
                1. Serg65
                  Serg65 11 10 월 2017 11 : 49 새로운
                  +4
                  제품 견적 : badens1111
                  이 두 번째 별명이 너무 놀랍 니?

                  웃음 웃음 웃음 Rurikovich와 Serg65 쌍둥이 !!!!!! 울음 오 알 알았어!
                  제품 견적 : badens1111
                  Radio Liberty와 다른 이들은 정보 전쟁의 정보 자원이 아니라면 그렇지 않습니까?

                  젊은이, 내가 이해하는 한, 관심을 끌기 위해 라디오 자유를 듣지 않습니까 ??? 위험한 것은 젊은 공산주의자의 직업입니다. 롤
                  1. badens1111
                    badens1111 11 10 월 2017 16 : 27 새로운
                    +1
                    제품 견적 : Serg65
                    젊은이, 내가 이해하는 한, 관심을 끌기 위해 라디오 자유를 듣지 않습니까 ??? 위험한 것은 젊은 공산주의자의 직업입니다.

                    예, 모호한 마음과 기원의 모든 종류의“전문가”가 있다는 사실을 반복하는 것입니다.
                    그러나 여기에서는 Dybenko에 대해 자랑스러워하지 않는다고 부끄럽게 말하면서 무언가를 뿌렸으며,이 나라는 그의 성과“공적”에 대해 자부심을 가지지 않았고 23 월 23 일에 그것을 축하했습니다. 그리고 XNUMX 월의 다음 날.
                    1. Serg65
                      Serg65 12 10 월 2017 10 : 19 새로운
                      +4
                      제품 견적 : badens1111
                      당신은 여기에 있습니다. 그런 다음 그는 Dybenko에 대해 나컬로피를 부끄러워합니다.

                      웃음 가끔은 당신이 여자 인 것 같습니다! 이미 순수하게 여성 ... 뭔가를 생각하지 마라, 그러면 나는 그것에 대해 불쾌 할 것이다! 볼셰비키가 내 말을 어떻게 생각하니, 나는 소련 군대와 해군의 공휴일에 진흙을 쏟았다. 술, 친구, 밤에 아스피린 - 혈액 희석 및 압력 정상화!
                      1. badens1111
                        badens1111 12 10 월 2017 16 : 14 새로운
                        0
                        제품 견적 : Serg65
                        때로는 당신이 여자 인 것 같습니다!

                        발레리 안을 마시고 아픈 신경계를 진정시키고 새로운 말도 안되는 소리를 읽으십시오.
                2. 루리 코 비치
                  루리 코 비치 11 10 월 2017 12 : 56 새로운
                  +3
                  제품 견적 : badens1111
                  이 두 번째 별명이 너무 놀랍 니?

                  두 개의 계정으로 사이트 규칙을 사용할 수 없습니다! 병사 물자 가르치기 눈짓 hi
                  1. Serg65
                    Serg65 11 10 월 2017 13 : 02 새로운
                    +4
                    제품 견적 : Rurikovich
                    물자 가르치기

                    웃음 혼란스러운 Bes! hi
            2. Ryazan87
              Ryazan87 11 10 월 2017 10 : 22 새로운
              +4
              "주문 번호 1, 누구?" -주문 번호 1은 노동자 및 군인 대리의 연합 페트로 그라드 소비에트가 발행했습니다. 2 년 15 월 1917 일 (36)까지 이사회의 집행위원회는 7 명으로 구성되었으며 그 중 XNUMX 명은 볼셰비키 (+ 멘셰비키)였다. 그런데 Kerensky도 일부였습니다.
              1. badens1111
                badens1111 11 10 월 2017 10 : 38 새로운
                +3
                제품 견적 : Ryazanets87
                "주문 번호 1, 누구?" -주문 번호 1은 노동자 및 군인 대리의 연합 페트로 그라드 소비에트가 발행했습니다. 2 년 15 월 1917 일 (36)까지, 이사회의 집행위원회는 이미 7 명의 회원으로 구성되었으며 그 중 XNUMX 명은 볼셰비키였습니다.

                그리고 누구에 의해 서명 된 명령?
                명령 텍스트의 개발과 편집에 적극적으로 참여한 것은 Menshevik Semyon Klivansky와 같은 유명한 "수비수"와 페트로 소 베트 ND 소콜로프 사무국 장 (1917 년 XNUMX 월 현재-변호사, 사회 민주당, Kerensky와 Chkheidze의 친구) .
                질문이 있으십니까?
                다른 사람들보다 Alexander Fedorovich Kerensky는 책임이 있습니다. 결국, 그는 명령을 작성하고 발의 한 이사회의 일원이었다. 그는 자신의 군대의 해체를위한 촉매제를 새싹에서 교살 할 수있는 정부 장관이었다. Kerensky는이 모든 것을 두 번 막을 수있었습니다!

                그러나 그는 그렇게하지는 않았지만 그 결과를 예측하기가 어려워 보이지는 않았지만 그 명령이 태어나도록 도와주었습니다. Sokolovsky의 내용; 그들은 그를 "군인의 권리 선언"이라고 부르기 시작했다.
                16 년 1917 월 XNUMX 일 장군 A.I. 데니 킨은 케렌스키가있을 때 말했다.
                “볼셰비키가 군대 붕괴의 원인이 된 모든 단계에서 반복 할 때 나는 항의한다. 사실이 아닙니다. 다른 사람들은 군대를 파멸시켰다. 최근 몇 달 동안의 군사 법은 군대를 파멸시켰다.”
                이것은 볼셰비키의 애도와 직접 관련이 있습니다.
                질문이 있습니까?
                1. Ryazan87
                  Ryazan87 11 10 월 2017 10 : 58 새로운
                  +2
                  토론을 계속하려면 신호음을 변경하십시오.
                  많은 질문이 있습니다.
                  니콜라이 드미트리 비치 소콜로프 (Nikolai Dmitrievich Sokolov)의 성격을 포함하여 "... XNUMX 월 혁명 이후 그는 소련 정부에 법률 고문으로 일했다."
                  그건 그렇고, 볼셰비키는 알렉산더 Shlyapnikov와 같은 재미있는 캐릭터를 포함하여 질서 개발에 완전히 참여했습니다.
                  R.S. -물론 구글을 할 수있어서 기쁘다 : http://russobalt.org/forum/topic/787274-prikaz-%E
                  2 % 84 % 96-1- 카크에 탈론-라즈 발라 아미 /
                  1. badens1111
                    badens1111 11 10 월 2017 16 : 32 새로운
                    0
                    제품 견적 : Ryazanets87
                    많은 질문이 있습니다.

                    그렇습니다.하지만 모든 종류의 gopnik에서 나오는 매우 더럽고 히스테리 한 해석은 아닙니다.
                    볼셰비키는 임시 정부와 케렌스키에 대한 비난의 주된 원인으로 볼셰비키를 비난했을 것이다. 하나는 1 월에 권력을받지 않았어야하지만 XNUMX 월에는 XNUMX 차례의 주문으로 발생하는 결과는 없었지만, 이미 커피 찌꺼기에서 다가오는 결과는 없었을 것이다. .
                    이야기는 일어 났을 때 일어났다.
                    그리고 어떤 사람들은 과거에 침을 뱉는 것을 잊지 않을 것입니다. 현재에는 익사 할 것입니다 Mankurts 나라는 존재할 수 없기 때문에, 구타 된 1946 월 주의자들과 다른 Belys의 역사적 쓰레기에 의존하면서, 그들의 눈 앞에서 히틀러와의 협력의 사실은 사악한 것이 아니라 미국 사람들은 XNUMX 년부터 그의 작은 책에서 나라를 망치는 방법을 제안했습니다.
                    1. Ryazan87
                      Ryazan87 11 10 월 2017 17 : 28 새로운
                      +2
                      "... 1 월에 권력을 장악 할 필요는 없었지만 1 월에는 그럴 필요가있었습니다. XNUMX 차 주문으로 인한 결과는 없을 것입니다. 그러나 이것은 이미 커피 찌꺼기에서 운이 좋았습니다." 즉, 귀하의 해석에서 볼셰비키가 주문 번호 XNUMX을 승인하지 않았습니까? 그리고 군대의 분해를 지원하지 않았습니까? 그래서?
                      그럼에도 불구하고 인용문을 한 번에 추측하십시오.
                      "패배의 슬로건을 버리는 것은 당신의 혁명을 빈 문구 나 위선만으로 바꾸는 것입니다." 그리고“이탈리아 사회 민주당이 전쟁 전에 대량 파업에 대한 의문을 제기했을 때, 부르주아지가 그들에게 대답했습니다 – 절대적으로 모든 견해가 맞습니다 : 반역이되고 반역자로 취급 될 것입니다. 그것은 사실입니다. Bukvoed, Semkovsky와 같은“러시아의 붕괴”에 대한“반역”에 대해 글을 쓰는 사람들은 프롤레타리아의 관점이 아니라 부르주아에 서서 프롤레타리아는 자신의 정부에 계급 타격을 줄 수 없으며 확장 할 수도 없다. (사실)“우리”와 전쟁을 벌이는“외국인”국가의 프롤레타리아 인 그의 형제의 손은“높은 반역”을 저 지르지 않고 패배에 기여하지 않고“그의”제국주의“큰”힘의 붕괴를 돕지 않고 패배에 기여하지 않았다.”
                      1. badens1111
                        badens1111 11 10 월 2017 18 : 10 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Ryazanets87
                        그럼에도 불구하고 인용문을 한 번에 추측하십시오.

                        그래서 뭐?
                        당신은 이미 평범한 Nikolai 2, 나라를 전쟁으로 끌어 들인 사람 또는 XNUMX 월에 그를 버린 사람들에 의해 당신이 겪고있는 사람을 이미 결정했습니다.
                        둘째, 당신은 전쟁의 지속에 직접적으로 몰두하고 있기 때문에 자신의 질문에 대답하고 왜 그 시대의 사회가 그것을 이끌기를 원치 않았습니까? 교활한 볼셰비키는 러시아 전역에 10 만명을 직접 매기고 있습니까? 그들은 모두를 선전 했습니까? 러시아가 결국 XNUMX 월 제나 흑인, 수백명, 사회주의 혁명가를 받아들이지 않았지만, 그것은 레즈를 받아 들였고, 이것은 당신이 거부하려고하는 레닌의 천재이며, 튀어 오르는 많은 무리가 조상에게 또 다른 흙 양동이를 부어 넣었습니다. 이렇게 유혹하는 Igor Chubais를 회상하십시오.
                    2. verner1967
                      verner1967 12 10 월 2017 07 : 24 새로운
                      +1
                      제품 견적 : badens1111
                      히틀러와의 협력에 대한 사실을 눈앞에 둔 것은 단순한 의미가 아닙니다.

                      그리고 가장 중요한 이유는 그들이 카이저 군대의 부상당한 시체와 협력 했습니까? 뭐
                      1. badens1111
                        badens1111 12 10 월 2017 09 : 41 새로운
                        +1
                        제품 견적 : verner1967
                        그리고 가장 중요한 이유는 그들이 카이저 군대의 부상당한 시체와 협력 했습니까?

                        당신의 하얀 결함?
                        크라스 노프가 그랬던 것처럼, 물리학이 불충분 한 물리학을 되풀이하고 인생을 마치게 될 것 같습니다.
              2. Serg65
                Serg65 11 10 월 2017 10 : 41 새로운
                +4
                제품 견적 : Ryazanets87
                "주문 번호 1, 누구?"

                빌레이 미스터 Ryazan - 이것은 순수 가짜입니다! 나는 정확하게 동지 ​​badens1111을 말하는가?
                1. badens1111
                  badens1111 11 10 월 2017 10 : 49 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Serg65
                  동지 badens1111를 말하는 것이 맞습니까?

                  가끔은 그렇습니다, 무, 윗면의 흰색, 안쪽의 흰색처럼 알아 내십시오.
                  16 년 1917 월 XNUMX 일 장군 A.I. 데니 킨은 케렌스키가있을 때 말했다.
                  “볼셰비키가 군대 붕괴의 원인이 된 모든 단계에서 반복 할 때 나는 항의한다. 사실이 아닙니다. 다른 사람들은 군대를 파멸시켰다. 최근 몇 달 동안의 군사 법은 군대를 파멸시켰다.”
                  이것은 볼셰비키의 애도와 직접 관련이 있습니다.
                  질문이 있습니까?
                  1. Serg65
                    Serg65 11 10 월 2017 11 : 54 새로운
                    +4
                    제품 견적 : badens1111
                    당신 오리엔테이션은 무엇입니까?

                    그리고 당신의 정확성은 무엇입니까? 눈짓 네가 장난 꾸러기 야! 느낌
                    제품 견적 : badens1111
                    질문이 있습니까?

                    물론있다!
                    질문. .. 그리고 볼셰비키에 관해 나는 어디에 당신이 새로운 문으로 고통 받았던 것을 언급 했느냐? 뭐
                    1. 오골로 테크니
                      오골로 테크니 11 10 월 2017 21 : 29 새로운
                      +6
                      세르게이 hi 당신에게 안녕하세요! 무의 경우, 불멸의 "포춘의 신사"를 기억하십니까? 나는 우표를 붙이기 전에 Kamrad Baden에게 함대 기사에서 함대와 논쟁하는 방법을 포함하여 상대방의 의견을 살펴 보라고 조언합니다.
                      1. badens1111
                        badens1111 11 10 월 2017 21 : 35 새로운
                        0
                        제품 견적 : Okolotochny
                        함대와 논쟁하는 함대.

                        함대에게 나는 아무 말도하지 않았다.
                        그러나 나머지 부분, 특히 약간 옆에있는 함대는 선원 Dybenko가 일부에게 거짓말을 할 수 있다고 말했지만 완전히 다른 문제에 전념 한 기사의 내용에 거짓말을한다고합니까?
                        당신은 무의식적으로 .. 쓰레기에서 자연적인 의미의 정보 Serg65에 대한 주장을하는 것이 좋습니다.
                      2. Serg65
                        Serg65 12 10 월 2017 06 : 59 새로운
                        +5
                        미소 안녕 Alexey hi
                        제품 견적 : Okolotochny
                        동지 바덴 스는 조언한다.

                        웃음 어서, 그 애가 재미있게 놀고있어! 뭐 그것은 단지 질문 일뿐입니다 ... 돈이나 순수한 열정 때문입니까?
                        글쎄요, 일반적으로 그와 이야기하는 것이 재미 있습니다. 예고 비티의 증인과 같은 것이죠. 지붕 위의 지식은 없지만 융통성이 있습니다. 깡패 .
                      3. badens1111
                        badens1111 12 10 월 2017 09 : 44 새로운
                        0
                        오골로 테크니
                        [quote = Serg65 C'mon, 소년 재미있어! 돈이나 순수한 열정에 대한 질문 일 뿐입니 까?
                        당신의 소년은 무례합니다 ... Syarozha, 매우 무례하지만, 하나님은 그와 함께하십시오, 그러한 행동은 가까운 마음의 표시입니다.
          2. Serg65
            Serg65 11 10 월 2017 10 : 21 새로운
            +4
            제품 견적 : Rurikovich
            광산을 넣는 "Pripyat"의 거부, 구축함의 거부는 "영광"의 범람 이후 전투를 계속합니다. 리틀, 또는 무엇?

            Andrew는 Kronstadt와 Helsingfor pogroms와 함께 시작했습니다!
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 11 10 월 2017 10 : 33 새로운
              0
              제품 견적 : Serg65
              Andrew는 Kronstadt와 Helsingfor pogroms와 함께 시작했습니다!

              나는 논쟁하지 않는다 예 몬순 (Muonsund)이 독점적으로 싸운다 고 여겨졌습니다. 병사
              1. Serg65
                Serg65 11 10 월 2017 10 : 44 새로운
                +4
                제품 견적 : Rurikovich
                몬순 (Muonsund)이 독점적으로 싸운다 고 여겨졌습니다.

                의지 따라서 몬순은 "크 레멧 (Krechet)"의 패배 이후에만 전투가 가능하게되었습니다!
                1. 알렉세이 RA
                  알렉세이 RA 11 10 월 2017 16 : 19 새로운
                  +2
                  제품 견적 : Serg65
                  따라서 몬순은 "크 레멧 (Krechet)"의 패배 이후에만 전투가 가능하게되었습니다!

                  오 어서. 그곳에서 1915 년에 권력과 종속의 수직이 있었고 독일은 여전히 ​​리가만으로 넘어 갔다.
                  43 번째 배터리에 대한 희망은 거의 없습니다. 일시적인 계획에 따라 서둘러 만들어졌습니다. BP 카트 용 나무로 된 문이 달린 탄약 저장고는 징계 대상이 아닙니다.
                  1. Serg65
                    Serg65 12 10 월 2017 08 : 39 새로운
                    +5
                    hi 안녕 Alexey!
                    제품 견적 : Alexey RA
                    1915에서는 권력과 종속의 수직이 있었고 독일은 여전히 ​​Riga 만에갔습니다.

                    뭐 성공했지만 왜 가야합니까? 10 군대의 측면을 제공 하시겠습니까? 도그 저 (Dogger) 은행에서 싸운 후 게으름에 지겨운 걸 좋아하니? 나를 위해,이 돌파구는 정직하게 이해할 수 없다. 2 구축함, 3 지뢰 찾기를 잃었으며 1 전투함, 2 경비함, 2 구축함, 구축함 및 지뢰 찾기를 손상 시켰습니까?
                    제품 견적 : Alexey RA
                    혈압 카트를위한 목제 문이 달린 탄약통의 저장고는 어떤 훈련도받지 않습니다.

                    예, 물론, 당신 말이 맞습니다, Alexey, 16에서는 러시아 육군과 해군이 싸울 수 있었고 17에서는 더 이상 존재하지 않았습니다! 군대와 해군의 확장으로 독일군이 군도를 쉽게 점령 할 수있었습니다.
                    1. 알렉세이 RA
                      알렉세이 RA 12 10 월 2017 10 : 18 새로운
                      +1
                      제품 견적 : Serg65
                      통과했지만 왜 들어 왔습니까? 제 10 군의 측면을 확보 하시겠습니까? Dogger 은행과의 싸움 후 지루함에서 지루함을 즐겁게합니까? 저에게이 돌파구는 솔직히 이해할 수 없습니다.

                      유일한 선택은 군대를 괴롭힌 러시아 선박에서 리가만을 제거하는 것입니다. 그러나 이러한 목적을 달성하고 결과를 달성하지 않고 작업을 중단하려면 이것이 내 이해를 초월합니다. 뭐
                      1. Serg65
                        Serg65 12 10 월 2017 11 : 06 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Alexey RA
                        그러나 이것을 위해 그런 함대를 가져 와서 결과를 얻지 않고 작전을 중단하십시오 - 이것은 나의 이해를 초월합니다

                        여기 나는 거의 같다. 깡패
                        아니, 음, 단기 학자 중에는 성공회 E-1에 대한 전설이 있는데, 그것은 독일인들에게 끔찍한 두려움을 선사했다. wassat
          3. 앤디
            앤디 11 10 월 2017 14 : 20 새로운
            0
            루리코 비치 (Rurikovich)는 XNUMX 월 혁명이 어디인가, 아니면 해안과 광산에 배터리가 더 많았 는가? 독일군은 방어 체계를 열었고 (비 체계적) 구축함 승무원 거부에 대해 측면에서 쉽고 간단하게 모든 것을 돌아 다녔다. 전함이 움직이지 않았을 때 배신을 믿게 될 것입니다.
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 11 10 월 2017 18 : 24 새로운
              +2
              제품 견적 : Andy
              독일군은 방어 체계 (또는 오히려 비 체계적)를 개방하고 측면에서 모든 것 (!)을 쉽고 간단하게 돌았습니다.

              그리고 누가 주장합니다. 20000 (!) 군인이 정상적으로 저항하기를 거부하고 포로가 된 것을 우회 한 이유는 상륙에 저항하기에 충분한 병력이 있었지만,이 병력이 왜이 병력을 렌더링하지 않았는가하는 것입니다. 너무 간단하거나 징계에 영향을 받습니까 ?? 눈짓
              제품 견적 : Andy
              구축함 승무원의 거부에 대해 계산원들과 싸우지 않았습니까?

              카사르는 깊이를 고려하여 구축함 이상으로 접근 할 수 있었기 때문에 자신의 지뢰를 알고 적보다 약한 적을 상대로 싸웠습니다. (독일 구축함의 무기는 주로 88mm 총에 있었음) 건 보트 덮개 아래에서 얕은 물에서 달릴 수있었습니다. 130mm 대포)와 순양함. 그러나 문순 드로 떠났을 때, 독일 구축함의 함선을 다시 덮으라는 명령을 받았을 때 5, 6 사단의 팀은 명령 수행을 거부했다. 의뢰
              제품 견적 : Andy
              전함이 움직이지 않았을 때 배신을 믿게 될 것입니다.

              누가 TsMAP을 방어 할 것인가 윙크하는 그렇기 때문에 핀란드 만에서 온 세 바스 토폴과 가장 새로운 형제 황제는 "세 바스 토폴"과 "글로리"에서 나오지 않았습니다. hi
              제품 견적 : Andy
              이기는 의지는 본부에서 부서졌다

              그래, 특히 벨트없는 선원들이 권리를 행사 한 후에 눈짓
            2. 알렉세이 RA
              알렉세이 RA 12 10 월 2017 11 : 05 새로운
              0
              제품 견적 : Andy
              독일군은 방어 체계 (또는 오히려 비 체계적)를 개방하고 측면에서 모든 것 (!)을 돌았습니다.

              간단하고 쉽게 그것은 1917 년의 현실에있었습니다.
              휴식을 취하고 기기를 점검 한 후에도 촬영이 개선되지 않았습니다. 두 개의 총이 곧 고장 났고 총격이 완전히 중단되었습니다. 나는 4로 발리로 바꿨다. 발리는 극도로 늦었다. 폭포의 본질은 동일합니다. 그러나 그러한 상황에서는 어떤 종류의 사격 통제도 불가능하지만 끝까지 사격을 계속했습니다. 중앙 포스트에서 그들은 팀이 총에서 뛰고 있다고 말했는데, 등대에서도 볼 수있었습니다. 먼저, 지하실과 서빙 직원은 지하실 뒤에 숨어 디젤 엔진과 중앙 포스트의 덕아웃에 흩어져 숲으로 흩어졌습니다. 하인, 즉 피드가 마침내 중단되었습니다. 처음에 그들은 2, 1, 3, 4에서 피난했고 마지막으로 4에서 하인의 일부 였지만 XNUMX 번째 총은 끝까지 발사되었습니다.
              사격 중에 발견 된 크고 불규칙한 산란으로 화재를 완전히 통제 할 수 없었습니다. 나중에 밝혀 졌기 때문에 화재가 발생했습니다. 포수들은 중앙 나 보카 장치의 화살을 부주의하게 조합하여 적의 공격에 겁을 먹었습니다. 총 분리에 대한 수정은 분명히 도입되지 않았습니다.
              두 번째 총에서 적의 발사가 시작될 때 많은 사람들이 몰려 들었고 중앙 포스트는 그와의 협상을 매우 어렵게 만들었습니다. 몇 분 안에 화재가 발생한 후 2-7은 ​​중앙 포스트에서 어떤 식 으로든 대답을 얻을 수 없었습니다. 적은 배터리의 후면에서 총격을가했기 때문에 공급 및 지하실 하인은 지하실 뒤에 숨어 있었고, 폭포가 다가 오면 덕아웃에 흩어져 숲 속으로 퍼졌습니다. 어떤 종류의 방해로 하인도 일어났습니다.
              먼저 그들은 두 번째 총에서 도망 쳤습니다. 잘못 교정 된 순환 레일 공급으로 인해 몇 번의 촬영 후 트롤리가 충전기에 접근하는 것을 중단했습니다.
              분명히, Rodionov 영장은 팀을위한 적절한 모범을 보이지 않았고 중앙 포스트로 도망 쳤다. 그런 다음 첫 번째 총에서 (가까운 후) 사료와 하인의 출발으로 인해 사료가 완전히 중단되었습니다. Michman Polikarpov는 사령관과 하인을 버리고 마지막으로 사격했습니다. 세 번째 총에서 팀은 달렸다. 충전기가 제자리에 닿지 않으면 팀은 완전히 도망 쳤습니다. 네 번째 총에서는 공급 서번트의 일부만 작동하고 총이 발사 신호 전에 발사되었습니다. 이 소총은 1 차 총과 3 차 디젤 엔진의 기관총에서 발사되었습니다. 장교들의 역할은 불분명하다; 분명히, 그들은 상실되었다.
              Savkin과 함께 배터리를 사용했습니다. 도중에 나는 44 바트로 술에 취해 여러 사람을 만났는데, 전투 중에 다른 팀이 44 바트 때 변성 알코올에 취했다. 그 후 44 바트의 선원 인 쿠 레이 (Kulay)는 43 바트에서 몇 명의 도망자를 나에게 데려 갔다.
        2. Serg65
          Serg65 11 10 월 2017 10 : 15 새로운
          +3
          제품 견적 : badens1111
          큰 소리지만, 전혀 영리하지는 않습니다.

          웃음 글쎄, 내게 큰 소리로 말하지 말고 나 자신의 말로 내가 잘못 생각한 것을 똑똑히 말해라!
          나는 앞으로도 열망한다. 눈짓
          1. badens1111
            badens1111 11 10 월 2017 10 : 43 새로운
            0
            제품 견적 : Serg65
            나는 앞으로도 열망한다.

            http://maxpark.com/community/14/content/5880145
            배우십시오, 당신은 우리의 참을성이 없습니다. 혀
            동시에, 이스라엘 출신의 유태인 인 Vadichka Ivanov는 그곳에서 당신에게 많은 "진실"을 썼습니다.
            1. Serg65
              Serg65 11 10 월 2017 10 : 47 새로운
              +4
              제품 견적 : badens1111
              공부, 너는 우리 참을성이있다.

              뭐 그러나 할인을 좋아하는 나는 너에게 50에 대해 몇 마디 말하기를 요구했다. 그래서 잃어버린 조국의 아들들 사이에서 교육적인 일에 대해 말하기를!
              너는 너 자신의 말을 가지고 있니?
              1. badens1111
                badens1111 11 10 월 2017 10 : 55 새로운
                +1
                제품 견적 : Serg65
                그래서 조국의 잃어버린 아들들 사이에서 교육 사업에 대해 이야기하십시오!
                너는 너 자신의 말을 가지고 있니?

                차이점은 무엇입니까? 읽는 방법을 잊어 버린 이유는 무엇입니까?
                1. Serg65
                  Serg65 11 10 월 2017 11 : 59 새로운
                  +4
                  제품 견적 : badens1111
                  차이점은 무엇입니까?

                  친애하는 동료 공산주의자의 차이점은 현재의 정치적 순간을 이해하는 데 있습니다! 자유와 정의의 위대하고 밝은 불의로 대중을 발화시키고 싶다면, 불타고, 영혼을 부추 기며, 자유 라디오의 형태로 포르노 사이트에 보내지 않기에 충분할 정도로 친절하십시오. hi
                  1. badens1111
                    badens1111 11 10 월 2017 16 : 34 새로운
                    0
                    제품 견적 : Serg65
                    친애하는 공산주의 동지 인 차이점은 현재의 정치적 순간을 이해하는 데 있습니다!

                    빨간 옷을 입은 순간이지만, 안에는 예리한 흰색이 있습니다.
                    당신은 거짓말하는 법을 배우고 거짓말에 대답 할 수 없습니다.
                    1. Serg65
                      Serg65 12 10 월 2017 10 : 10 새로운
                      +3
                      제품 견적 : badens1111
                      중상 모략과 금지, 무기.

                      언제 어디서?
                      제품 견적 : badens1111
                      빨간 옷을 입은 순간이지만, 안에는 예리한 흰색이 있습니다.

                      웃음 아니요, 바깥 쪽에서 나는 흰 색이며 내부는 순전히 생리적으로 붉은 색입니다!
  4. 바치
    바치 드 11 10 월 2017 09 : 14 새로운
    +6
    흥미롭고 유익한 정보. 감사.
  5. 루리 코 비치
    루리 코 비치 11 10 월 2017 10 : 04 새로운
    +5
    저자는 적어도 클래스별로 침몰 한 선박을 나열해야하므로 독자는 손실에 대한 질문과 잘못된 생각을 갖지 않아야합니다. 예 독일군은 구축함 4 척, 순찰선 4 척, 지뢰 찾기 1 척을 잃었습니다. 러시아인 : EDB 영광과 구축함 천둥.
    전장이 독일에 남아 있었다는 점을 감안할 때, 그들의 희생자들은 헛되지 않았고 나는 믿습니다.
    결론. 적절한 계획을 세우면, 핀란드만으로 가설을 세우는 것은 어렵지 않습니다. hi
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 11 10 월 2017 16 : 29 새로운
      +1
      제품 견적 : Rurikovich
      결론. 적절한 계획을 세우면, 핀란드만으로 가설을 세우는 것은 어렵지 않습니다.

      조건에 따라 다릅니다. 1917 년 말에 독일의 주요 문제는 광산과 광산 일 것입니다. 우리의 해안 방어 및 함대는 고려해서는 안됩니다. 가능한 한 Kronstadt로 출발하십시오.
      그러나 1916 년 말에 독일군은 땀을 흘려야했다.이 시점까지 TsMAP에서 장갑 포탑 배터리가 마침내 완성되었고 방어력이 100 % 철회 될 것이다. 예, 그리고 l / s는 여전히 징계 안에 있습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 11 10 월 2017 16 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : Alexey RA
        1917 년 말에 독일의 주요 문제는 광산과 광산 일 것입니다. 우리 해안 방어 및 함대를 고려해서는 안됩니다. 가능한 한 Kronstadt로 출발하십시오.

        이것이 의미하는 바입니다 hi
        1. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 11 10 월 2017 19 : 10 새로운
          +3
          제품 견적 : Rurikovich
          이것이 의미하는 바입니다

          그럼, TsMAP 독일인이 지나갈 것입니다. 그러나 핀란드 만은 이미 문제가있을 수 있습니다. 수도 근처의 6 개 요새 (SL, KG, Ino, Totleben, Obruchev, Reef) 및 2-3 개 LC의 경우 볼셰비키는 신뢰할 수있는 수비대를 찾을 수 있습니다- "'혁명은 위험하다, 동지!"결국 VIL은 상당히 많은 정치적 유연성으로 유명했다. 따라서 그러한 상황에서 그는 폴란드 침공과 같은 일을 강조 할 수 있었다"고 말했다.러시아는 위험에 처해있다"계급 투쟁에서 국가 투쟁으로 전환했다.
          그리고 해안에서 불을 피우고 몇 개의 페어웨이를 가지고 얕은 물을 뚫고 아래의 광산으로 큰 애인을위한 활동입니다. 해안 구경의 불 아래 땅에서 방어를 습격 할뿐만 아니라.
    2. 그라프 바 이리나
      그라프 바 이리나 13 10 월 2017 03 : 30 새로운
      +3
      그 당시 실사로 그들은 돌파 할 수있었습니다. 그러나 왜-큰 신비가 있습니다
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 13 10 월 2017 08 : 25 새로운
        0
        제품 견적 : Grafova Irina
        그 당시 실사로 그들은 돌파 할 수있었습니다.

        Irene에게, 러시아 알리의 수비 명령이 통과 가능한지 여부에 대해서도 논의했습니다. 15 년과 17 년의 시간은 그 사실을 보여주었습니다. 따라서 개념이 잘못되었거나 개념이 올 바르며 구현이 중요하지 않습니다. 그리고 무엇을 위해-이것은 또 다른 노래입니다. 사실 CMAP 경험에서 알 수 있듯이 적절한 준비와 타는 욕망으로 통과 가능합니다. hi
        1. 그라프 바 이리나
          그라프 바 이리나 13 10 월 2017 10 : 32 새로운
          +3
          원칙적으로 모든 것이 통과 가능하고 극복됩니다. 힘과 수단의 적절한 집중. 그럼에도 불구하고 문제는 최전선에 온다-왜?. 또는-무엇을 위해. "의자가 무언가를 깨뜨린 다" 그것은-바다 함대의 전함과 전함입니다. 독일이 핀란드 만에서 빛을 발한 것은 남부 해안이 그들 자신의 (또는 동맹국) 군대에 의해 점령되었다는 것입니다. 그리고 요새-그들이 "배고파 질 때까지"
  6. 군주제
    군주제 11 10 월 2017 10 : 37 새로운
    +3
    제품 견적 : parusnik
    말이 계속되면 .. 마지막 화음 ... 및 문자열 버스트 ..

    그러나 당신은“영광”이 아주 적극적으로 행동했으며 심지어 독일인의 죽음으로 인해 행동이 훼손되었다는 것을 인정해야합니다.
    1. Amurets
      Amurets 11 10 월 2017 11 : 32 새로운
      +3
      제품 견적 : 군주제
      그러나 당신은“영광”이 아주 적극적으로 행동했으며 심지어 독일인의 죽음으로 인해 행동이 훼손되었다는 것을 인정해야합니다.

      1941 년에 전함이 침수 된 영광의 수로와 키로프 순양함을 수행하기 위해 배가 깊어지고 확장되어야한다는 것이 매우 신뢰할 만합니다. 체 르노 프. 문순 드의 방어에 관한 전쟁에서 "등대를 소멸 시켰지만"벌써 1941 년.
      1. Serg65
        Serg65 11 10 월 2017 12 : 02 새로운
        +4
        제품 견적 : Amurets
        1941 년에, 전리품이 범람되고 증기선이 심화되고 확장되어야했던 영광의 통로

        hi 안녕 친구! 저는 31 해에 슬픔에 잠겼습니다. Latvians는 Slava를 용골까지 분해 해 냈습니다. 줄기에서 나온 두 마리의 독수리는 여전히 Tallinn Maritime Museum에 보관되어 있습니다.
        1. Amurets
          Amurets 11 10 월 2017 12 : 55 새로운
          +1
          제품 견적 : Serg65
          조금 실망 스럽습니다. 31 년이되자 라트비아 사람들은 영광을 매우 용감하게 해체했습니다.

          예, 실수했습니다. Chernov는 시멘트가 적재 된 "Zimmerman 장군"운송에 대해 썼습니다.
          "제 1917 차 세계 대전 중에 운하가 문순에 파고 들어 전함이 통과 할 수있었습니다. XNUMX 년 가을, 러시아 수비대가 군도를 떠났을 때, 몇몇 옛 기선이 운하에 침수되었습니다.
          다이버들에 의한 측정 및 검사 결과 시멘트를 적재 한 짐머만 장군 수송선이 여전히 통과를 막았다.
          "Zimmerman"을 우회하여 운하의 새로운 무릎을 파기로 결정했다. "이것은 1941 년 여름에 리가에서 탈린으로 배를 옮길 필요가 있었던 때이다.
    2. Serg65
      Serg65 11 10 월 2017 11 : 39 새로운
      +7
      제품 견적 : 군주제
      그러나 "영광"이 아주 적극적으로 행동했다는 것에 동의하십시오.

      "영광"은 어두운 밤의 나방이었습니다! 그러나 그녀의 죽음은 헛된 것이었다.
      그러나 이것은 재미 있지 않습니다! 10 월 Xronx의 16 th "Glory"가 Kronstadt에서 수리를 위해 설치되었습니다. 수리 후 헬싱 포스에 갔다. 전함에서의 17의 3 월 행사는 임원의 체포에 국한되지만, "Andrew the First Called"와 "Pavel"의 형제들은 임원의 처형을 요구했는데, "영광"의 선원은 그들을 알려진 주소로 보냈습니다. 혁명적 인 선원들이 화를 냈고 8 보조 총을 몬순의 영웅들에게 보냈고 "반항적 인"전함에 군대를 보냈습니다. 동일한 주소가 부대원들에게도 주어졌습니다. 그 결과 영광의 장교 한 명이 다 치지 않았습니다!
      제품 견적 : 군주제
      그 죽음조차도 독일인의 행동을 채웠다.

      다음은 Bakhirev 제독의 이야기입니다 (공식 버전과 일치하지 않음)
      "선원들은 파괴자들에게 혼란을 일으켰다. 사령관은 배를 곧바로 운하에 넣으려고 기계 명령을 억누르기 위해 노력했지만, 장교를 제외한 모든 사람들은 직위를 그만 두었고,위원회는 기계공을 조립할 수 없거나 만들지 않으려 고했다. 독일 함대가 핀란드만으로 침투하는 것을 막기 위해 4 개의 수송선이 범람해야했다 "고 전했다.
      전함을 떠날 수있는 최후의 대원은 칸페 안토 노프 (Antonov), 지휘관 (1954는 브뤼셀에서 1 년 간 사망), 수석 관장 인 할러 (Kazan Psychological Hospital에서 1950가 사망)였습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 11 10 월 2017 16 : 49 새로운
        +3
        에 오신 것을 환영합니다! hi
        제품 견적 : Serg65
        전함 17 일 8 월 사건은 경찰의 체포로 제한되어 있지만 침착하게 말할 수 있었지만, "첫 번째 부름을받은 안드로"와 "폴"의 형제들은 장교의 처형을 요구했다. 혁명적 인 선원들은 기분을 상하게하고 보조 XNUMX "문순 영웅의 총을 지휘하고 반란군에게 병력을 보냈다"고 전했다.

        Heh heh heh ... 그래서 정말로 싸우는 배의 팀은 같은 줄을 계속 구부 렸습니다. 만약 그들이 알려진 주소로 교반기를 보내지 않으면 그들은 매우 심각하게 만났습니다. 악명 높은 Raskolnikov는 1917 년 여름에 BF의 모든 곳에서 즐겁게 만났다고 주장했습니다 ... 리가만이 분리 된 선박을 제외하고 (그리고 Helsingfors에서도).
        “영광”에서 그는 겁에 질려 회의를 지휘하기 위해 사령관에게 가야했다.
        우리 여행의 다음 단계는 전함“영광”이었습니다. 그는 방금 Ezel 섬의 위치에서 돌아 왔습니다. 순간을 놓치지 않고, 우리는 증기 보트를 탔다. 그리고 몇 분 후에 우리는 장갑쪽에 정박했다. 설립 된 일반 질서에 따르면, 그들은 먼저 총회 소집을 알리기 위해 선박위원회에 갔다. 그러나이 배는 당시의 견해에 따르면 이상한 명령이있었습니다. 우리는 랠리로부터 배의 사령관 안토 노프에게 연락하라는 허락을 받았습니다. 이 섬세한 외교 기능은 크론 슈타 트 동지들에게 맡겨졌습니다.
        내가 지휘관의 오두막에 들어갔을 때, 나는 튜닉의 왼쪽에 회색 머리와 1 도의 블라디미르와 함께, 4 등석, 중간 높이의 선장과 마주 쳤다.
        -뭘 원해? -안토 노프는 의심스러워했다.
        “우리는 회의를 원합니다.”나는 대답했다.
        “어떻게 이야기할까요?” 사령관은 불쾌하게 중얼 거렸다.
        그러한 질문은 이미 너무 음란했다. 그럼에도 불구하고 나는 그에게 대답했다.
        -우리는 선박의 선원들과 함께 우리가 대표하는 Kronstadt 동지들에 의해 우리에게 맡겨진 것에 대해 이야기하고 싶습니다.
        그런 다음 나는 우리의 주요 정치적 요점을 간단히 열거했고 안토 노프는 주저하는 것처럼 회의를 허락하거나 거부하는 것처럼 생각을 잃었다. 결국 그는 자신의 허락에 관계없이 총회를 소집하고 우리에게 맡겨진 모든 것을 그곳에보고 할 것임을 분명히 깨달았습니다. 마지 못해 그의 이빨을 gri 다 :
        -회의를 주선 할 수 있습니다. 볼셰비키는 우리 팀에서 성공할 수 없다는 것을 명심하십시오 ...

        그리고 Bayan의 Reval에서 그는 일반적으로 위협에 직면했습니다.
        그 다음날, 회사 전체가 순양함 "Bayan"에갔습니다. 여기서 나는 미드 쉽맨 졸업 미드 쉽맨 넬리 스를 만났다. 그는 나를 그의 오두막으로 초대했고, 배의 선원들은 볼셰비키에게 적대적이며 심지어 우리를 배 밖으로 내 쫓기 위해 공모했다고 경고했다. 회의는 상부 데크에서 열렸습니다. 그들은 우리를 냉랭하게 데려 갔다. Helsingfors의 분위기와 비교할 때 실제로 큰 차이가있었습니다. 연사와 청중 사이의 관계는 항상 긴장되어 있었고, 우리 중 한 명이 임시 정부에 대해 강력하게 이야기하고 동시에 전쟁에 반대하여 연설 할 때, 감탄과 적대적인 울음 소리가 들리기 시작했습니다.
  7. 군주제
    군주제 11 10 월 2017 10 : 45 새로운
    +3
    제품 견적 : Rurikovich
    제품 견적 : badens1111
    큰 소리지만, 전혀 영리하지는 않습니다.

    그리고 무엇이 잘못 되었습니까? XNUMX 월 혁명 이후 함대의 전투 효율성이 감소하기 시작했습니다. 선원들은 더 이상 명령에 순종하기를 원치 않습니다. "그들은 거기에서 쏴요, 우리는 가지 않을 것입니다." 의뢰 이것은 사실의 진술입니다. 그리고이 모든 것은 Moonzund 전투에서 이미 공개되었습니다. Pripyat가 광산을 세우지 못하고, 구축함이 영광의 침수 후 전투를 계속하기를 거부했습니다. 조금 또는 무엇? 결국, 함대는 XNUMX 월을 만들지 않았으며 상황의 희생자 일뿐입니다. 예

    동의합니다 : 23 년 1917 월 XNUMX 일까지 유사한 상황을 생각할 수 없습니다
    1. badens1111
      badens1111 11 10 월 2017 10 : 53 새로운
      +1
      제품 견적 : 군주제
      동의

      내 별명에 대한 다른 사람들의 인용문은 삽입해서는 안됩니다.
      16 년 1917 월 XNUMX 일 장군 A.I. 데니 킨은 케렌스키가있을 때 말했다.
      “볼셰비키가 군대 붕괴의 원인이 된 모든 단계에서 반복 할 때 나는 항의한다. 사실이 아닙니다. 다른 사람들은 군대를 파멸시켰다. 최근 몇 달 동안의 군사 법은 군대를 파멸시켰다.”
      이것은 볼셰비키의 애도와 직접 관련이 있습니다.
      질문이 있습니까?
      따라서 XNUMX 월에 불신을 한 사람들은 육군 붕괴, 해군 혼란, XNUMX 월 주의자들의 전문적인 부적합으로 인해 XNUMX 월은 결국 화자의 능력 상실로 인해 국가 붕괴에 대한 반응으로 일어났다는 사실은 전적으로 또 다른 문제입니다.
      따라서, 그 비유는 당연한 일이지만, -1993은 XNUMX 월의 비유이며, 물론 푸틴의 힘은 XNUMX 월이 아닌 XNUMX 월이 되긴했지만, 내부의 더 강력한 힘의 반응은 국가를 패배시키고 모든 것을 잃을 수 있다는 사실에 힘을 실어주었습니다.
  8. 감사원
    감사원 11 10 월 2017 10 : 47 새로운
    +3
    배가 인공적인 롤을 생성하고 총의 고도를 증가시켜 발사 범위를 늘리기 위해 (주요 구경이 독일인에게 도달하지 못함) 추가 물 밸러스트를 탑승했을 때 영광의 마지막 전투는 옛 소비에트 책 "Heroes Ships"에 잘 설명되어 있습니다. . 한 번에 여러 번 다시 읽었습니다. 일반적으로 배는 잘 생겼습니다.
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 11 10 월 2017 12 : 11 새로운
      +3
      밸러스트 "영광", 15 년째 EMNIP 채택 눈짓 그러나 마지막 전투에서는 확실히 아닙니다. 17 일에 그녀는 "Koenig"와 "Crown Prince"의 도움으로 자발적인 방식으로 밸러스트를 가져갔습니다. hi
    2. 그라프 바 이리나
      그라프 바 이리나 13 10 월 2017 03 : 35 새로운
      +2
      의심 할 여지없이 잘 생긴. 창조 당시. 디자인, 즉 ... 「자본 스파이크」는 모두 아름답다 ...
  9. 군주제
    군주제 11 10 월 2017 11 : 11 새로운
    +5
    무 즈운 작전은 징계가 없다는 것을 분명히 나타냅니다. 영웅주의의 개별적 표현이있는 랍비에서 : "러시아 전차 한 대만이 착륙을 막으려 고 노력했다"는 반역에 대한 비겁함을 본다. "두 구축함 사단의 승무원"은 명령에 순종하지 않았으며, 이는 반역에 해당한다.
    나는 Rurikovich 동지에게 독일이 핀란드만으로 가설을 세울 수 있다는 데 동의한다.
    훈련없이 군대
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 11 10 월 2017 12 : 19 새로운
      +1
      가설 적으로, 그녀는 군대가 Revel (탈린)에 이르렀을 때 해안 측면을 덮는 것이 필요하다고 말했을 것입니다. 그렇기 때문에 중앙에있는 광산 포병대 나 그 당시 실질적으로 비효율적 인 승무원이있는 세 바스 토폴 여단도 기지에 앉지 않아 방해가되지 않는 이유입니다. 물론 독일군은 손실을 입었을 것이다. 그러나 그들은 임무를 완수했을 것이다. 가설 적으로 hi
      제품 견적 : 군주제
      징계 부족으로 이어지는 것.
    2. Serg65
      Serg65 11 10 월 2017 12 : 29 새로운
      +4
      제품 견적 : 군주제
      나는 독일인들이 핀란드만으로 가설적으로 침입 할 수 있다고 루리 코 비치 (Rurikovich) 동지와 동의한다.

      웃음 Dybenko가 Narva에서 Gatchina 23 2 월 1918에 이르기까지 자신의 행진에서 자신의 페인트로 증명했듯이!
      1. badens1111
        badens1111 11 10 월 2017 16 : 01 새로운
        0
        제품 견적 : Serg65
        23 2월

        나는 괜찮은 군대 사회에서 당신에게 2 월 23가 나타나면 안된다고 생각합니다.
        그리고 숙녀들의 축하를 받아들이는 것은 완전히 부끄러운 일입니다.
        당신은 22 월 12 일에 선택한 또 다른 휴가를 여기에서 당신의 말과 행동으로 동맹국의 침공의 날로 축하하고, XNUMX 월 XNUMX 일에 옐친은 자신을 발표하는 포괄적 광기를 축하합니다.
        그리고 현실은 당신이 Dybenko 드레이프를 좋아하는 것과는 거리가 멀습니다.
        23 년 1918 월 XNUMX 일 프 스코프 (Pskov)와 나르바 (Narva) 근처에서 무슨 일이 있었는지 더 잘 알아 봅시다? 이렇게하려면 너무 양심적 인 역사가 또는 매우 세심한 연인이 될 필요가 없습니다. 싸움이 있었나요?

        그렇습니다. 18 월 23 일, 독일군은 기차와 자동차를 타고 이동하면서 작은 전선이 북부 전선의 공세로 돌진했으며, 탈북 된 옛 군대의 잔재들로부터 저항을 거의받지 못했습니다. 그러나 프 스코프에서 15 마일 떨어진 2 월 70 일 벌써 독일군의 이탈은 볼셰비키의 첫 번째 반격을 맞았고 심지어는 사격으로 돌아갔다. 도시는 G. Peklivanov 장군의 전 대령의 지휘하에 연합군에 의해 급격히 방어되었다. , 15 기병 사단, 옛 군대의 두 충격 대대. 프 스코프와 나르바 근처의 전투에서 15 대 우크라이나 후 사르, 15 대 타타르 울란, 코 포르 스키 보병 연대, 일부 다른 사람들, 그리고 소련 정부의 참전은 동정하지 않았지만 러시아의 명예를 위해 싸웠습니다. 당시 옛 군대의 장군들과 장교들과 군인들은 독일 침공에 저항하기 위해 붉은 군대에 들어갔다. 대장 알렉산더 브르 제지 츠키 (Alexander Brzhezitsky)는 불가리의“화이트 가드 (White Guard)”에있는 Myshlaevsky의 프로토 타입 인 그의 배터리로 자신을 구별했습니다. 그의 운명은 결국 붉은 군대로 이어졌습니다.

        24 월 25 일의 완고한 전투에서 독일군은 후방, 포병 및 예비군을 철수하고 군대를 우위에두고 프 스코프 외곽을 뚫고 28 일 밤 중앙으로 갔으며 1 일에는 도시 전체를 점령했다. 소유. 독일군은 2 군대 대대, Tukums 라트비아 연대, 정규 붉은 군대의 XNUMX 차 예비 기관총 연대 및 상트 페테르부르크에서 도착한 Petrograd 공장의 Red Guards의 도움으로 Toroshino 역에서 멈췄습니다.
        1. Serg65
          Serg65 12 10 월 2017 10 : 57 새로운
          +3
          제품 견적 : badens1111
          나는 괜찮은 군대 사회에서 당신에게 2 월 23가 나타나면 안된다고 생각합니다.

          빌레이 왜? 그리고 군대의 품위있는 사회는 당신의 이해에서 누구입니까?
          제품 견적 : badens1111
          다른 휴가를 축하해야합니다 - 6 월 22 선택

          글쎄, 나는 너를 위해, 특히 너 같은 고용을 위해 결정해서는 안된다!
          제품 견적 : badens1111
          올해의 프 스코프 (Pskov)와 나르바 엑스 노츠 (Narva 23)의 2 월 1918 이후에 어떤 일이 있었는지 알아보십시오.

          내 사랑하는 몽상가, 2 월 23의 붉은 경비가 싸우다는 사실을 어딘가에서 썼습니다. 당신은 트롤이나 정신병 환자입니다! 나는 2 연대의 영웅, Peld 분리, Pickman 분리 및 많은 다른 사람들과 함께 홍해의 연대에 간청하지 않습니다.
          대화는 위대한 지휘관 Pavel Dybenko에 관한 것이었고 23에 관한 것이 아니 었습니다 - 2 월! Dybenko에 대해서 뭐라고 할 말이 있니?
    3. 디머
      디머 블라디머 11 10 월 2017 14 : 34 새로운
      +1
      제품 견적 : 군주제
      무 즈운 작전은 징계가 없다는 것을 분명히 나타냅니다. 영웅주의의 개별적 표현이있는 랍비에서 : "러시아 전차 한 대만이 착륙을 막으려 고 노력했다"는 반역에 대한 비겁함을 본다. "두 구축함 사단의 승무원"은 명령에 순종하지 않았으며, 이는 반역에 해당한다.


      그리고 방어력이 제대로 구성되지 않았고 배터리는 착륙에 대한 보호 기능이 없었으며 배터리 포격 분야는 원형 포격을 할 수 없었으며 배터리는 측면 화재로부터 보호되지 않았습니다. 불충분 한 채굴 등
      방어 조직에는 많은 계산 오류가 있습니다.
  10. 고프 니크
    고프 니크 11 10 월 2017 13 : 08 새로운
    +1
    볼셰비키의 파괴적인 활동의 좋은 예. 이 Russophobia 반역자들이 노던 전선과 발틱 함대에서 선거에서 승리하여 투표의 60 %를 얻은 것은 우연이 아닙니다. 군대에서 가장 분해 된 부분이 볼셰비키에 투표했습니다.
    1. badens1111
      badens1111 11 10 월 2017 15 : 57 새로운
      +2
      제품 견적 : Gopnik
      볼셰비키의 파괴적인 활동의 좋은 예. 이 Russophobia 반역자들이 노던 전선과 발틱 함대에서 선거에서 승리하여 투표의 60 %를 얻은 것은 우연이 아닙니다. 군대에서 가장 분해 된 부분이 볼셰비키에 투표했습니다.

      다시 검은 신화의 집합.
      데니 킨은 볼셰비키?
      정확히 볼셰비키?
      그때 뭐라고 했어?
      16 년 1917 월 XNUMX 일 장군 A.I. 데니 킨은 케렌스키가있을 때 말했다.
      “볼셰비키가 군대 붕괴의 원인이 된 모든 단계에서 반복 할 때 나는 항의한다. 사실이 아닙니다. 다른 사람들은 군대를 파멸시켰다. 최근 몇 달 동안의 군사 법은 군대를 파멸시켰다.”
      그는 모길 레프 (Mogilev) 공무원 회의에서“피할 수없는 역사적 법칙으로 인해 독재 정권이 무너졌으며 국가는 민주주의로 전환했다. 우리는 새로운 삶의 위기에 처해 있습니다. 우리는 머리를 블록으로 가져 갔고, 광산에 시달리고, 수천 명의 이상 주의자들이 툰드라에 시달렸습니다.
      적어도 그들은 그것을 읽었습니다 ..
      http://iknigi.net/avtor-anton-denikin/27288-ocher
      ki-russkoy-smuty-krushenie-vlasti-i-armii-fevral-
      sentyabr-1917-g-anton-denikin / 읽기 / page-14.html
      1. 고프 니크
        고프 니크 11 10 월 2017 16 : 09 새로운
        +1
        그러나 문구의 중간에 조각이 누락되어 왜 완전히 인용하지 않았습니까 ??? “볼셰비키가 군대 붕괴의 원인으로 봉사했던 모든 단계에서 반복 할 때, 나는 항의한다. 볼셰비키는 군대의 농양에 상처를 입은 더러운 벌레입니다.". 데니 킨은 맞다. 볼셰비키들이 사악한 선전을하도록 허락 한 사람들에 의해 군대가 파괴되었고, 벽에 대고 두지 않았다. 그리고 내가 썼 듯이, 가장 많은 볼셰비키 부대는 문순 드가 보여준 가장 건강에 해로운 것이었다. XNUMX 월에 임시 정부 인정을 거부했다.
        1. badens1111
          badens1111 11 10 월 2017 16 : 16 새로운
          +2
          제품 견적 : Gopnik
          Denikin은 옳았습니다. 볼셰비키 사람들이 사악한 선전을 지휘하고 벽에 대항하지 않은 사람들에 의해 군대가 파괴되었습니다.

          그래서 당신의 자유 주의자들을
          . 방금 90 년대에 나라를 버렸는데 이제 누구를 탓할 것입니까?
          당신은 볼셰비키 사람들과 그들이 새로운 나라에서 모은 나라가 아니라면 태어나지 않을 것입니다.
          제품 견적 : Gopnik
          그리고 제가 썼 듯이, 볼셰 이즈 화 된 가장 많은 부대는 몬순 드가 보여준 가장 건강에 해로운 것들이었습니다.

          그리고 이것은 완전한 거짓말입니다.
          강제로 반복합니다.
          23 년 1918 월 XNUMX 일 프 스코프 (Pskov)와 나르바 (Narva) 근처에서 무슨 일이 있었는지 더 잘 알아 봅시다? 이렇게하려면 너무 양심적 인 역사가 또는 매우 세심한 연인이 될 필요가 없습니다. 싸움이 있었나요?

          그렇습니다. 18 월 23 일, 독일군은 기차와 자동차를 타고 이동하면서 작은 전선이 북부 전선의 공세로 돌진했으며, 탈북 된 옛 군대의 잔재들로부터 저항을 거의받지 못했습니다. 그러나 프 스코프에서 15 마일 떨어진 2 월 70 일 벌써 독일군의 이탈은 볼셰비키의 첫 번째 반격을 맞았고 심지어는 사격으로 돌아갔다. 도시는 G. Peklivanov 장군의 전 대령의 지휘하에 연합군에 의해 급격히 방어되었다. , 15 기병 사단, 옛 군대의 두 충격 대대. 프 스코프와 나르바 근처의 전투에서 15 대 우크라이나 후 사르, 15 대 타타르 울란, 코 포르 스키 보병 연대, 일부 다른 사람들, 그리고 소련 정부의 참전은 동정하지 않았지만 러시아의 명예를 위해 싸웠습니다. 당시 옛 군대의 장군들과 장교들과 군인들은 독일 침공에 저항하기 위해 붉은 군대에 들어갔다. 대장 알렉산더 브르 제지 츠키 (Alexander Brzhezitsky)는 불가리의“화이트 가드 (White Guard)”에있는 Myshlaevsky의 프로토 타입 인 그의 배터리로 자신을 구별했습니다. 그의 운명은 결국 붉은 군대로 이어졌습니다.

          24 월 25 일에 완고한 싸움을 벌이는 동안 독일군은 후방, 포병 및 예비군을 끌어 올려 힘을 강화하고 프 스코프 외곽을 뚫고 28 일 밤 중앙으로 갔다 .1 일 2 일 도시 전체를 점령했다. 소유. 독일군은 제 23 군단 대대, Tukums 라트비아 연대, 정규 Red Army의 제 XNUMX 예비 기관총, Petrograd 공장의 Red Guards의 도움으로 Toroshino 역에서 멈췄습니다 .http : //sovietia.narod.ru/articles/febrXNUMX.
          HTM
          1. 고프 니크
            고프 니크 11 10 월 2017 16 : 27 새로운
            +1
            제품 견적 : badens1111
            그래서 당신의 자유 주의자들을


            여러분의 정보를 위해 볼셰비키는 트와 리쉬에게 XNUMX 월 혁명을 환영했으며 첫 번째 역할에는 참여하지 않았지만 참여했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 XNUMX 월 이후에 반 러시아 활동을 시작했습니다.

            제품 견적 : badens1111
            올해의 프 스코프 (Pskov)와 나르바 엑스 노츠 (Narva 23)의 2 월 1918 이후에 어떤 일이 있었는지 알아보십시오.


            그리고 왜 여기 있습니까 ??? 소비에트 러시아 군대의 독일인들로부터의 드레이프는 볼셰비키 부대의 무능력을 확인합니다.
            1. badens1111
              badens1111 12 10 월 2017 00 : 28 새로운
              +1
              제품 견적 : Gopnik
              그리고 가장 중요한 것은 XNUMX 월 이후에 반 러시아 활동을 시작했습니다.

              예? 그럼, gopnik, 당신은 1945 년 승리에 대해 계속 말하지 않습니다.
              제품 견적 : Gopnik
              그리고 왜 여기 있습니까 ??? 소비에트 러시아 군대의 독일인들로부터의 드레이프는 볼셰비키 부대의 무능력을 확인합니다.

              싸구려
        2. 알렉세이 RA
          알렉세이 RA 11 10 월 2017 17 : 25 새로운
          +3
          제품 견적 : Gopnik
          그리고 제가 쓴 것처럼, Moonsund가 보여 주듯이, 가장 많은 볼셰 이즈 화 된 유닛은 가장 건강에 해로운 것이 었습니다

          Moonsund의 부대가 정확히 Bolshevized 되었습니까? 그러나 사회화 또는 무정부 상태?
          그리고 결국 1917 년 볼셰비키 동지들은 반정부 연합의 세력 중 하나 일뿐입니다. 이건 마지막 승리 이후에야 동료 및 동료 여행자, 그들은 역사를 다시 쓰기 시작하여 모든 것을 스스로에게 기여했습니다.
          그건 그렇고, 43 번째 배터리위원회의 같은 의장이 총에서 발사하는 것을 제안했습니다. 그리고위원회는 말로만 국한되지 않은 것 같습니다.
          두 번째 총에서 적의 발사가 시작될 때 많은 사람들이 몰려 들었고 중앙 포스트는 그와의 협상을 매우 어렵게 만들었습니다. 몇 분 안에 화재가 발생한 후 2-7은 ​​중앙 포스트에서 어떤 식 으로든 대답을 얻을 수 없었습니다. 적은 배터리의 후면에서 총격을가했기 때문에 공급 및 지하실 하인은 지하실 뒤에 숨어 있었고, 폭포가 다가 오면 덕아웃에 흩어져 숲 속으로 퍼졌습니다. 어떤 종류의 방해로 하인도 일어났습니다.
          먼저 그들은 두 번째 총에서 도망 쳤습니다. 잘못 교정 된 순환 레일 공급으로 인해 몇 번의 촬영 후 트롤리가 충전기에 접근하는 것을 중단했습니다.
          분명히, Rodionov 영장은 팀을위한 적절한 모범을 보이지 않았고 중앙 포스트로 도망 쳤다. 그런 다음 첫 번째 총에서 (가까운 후) 사료와 하인의 출발으로 인해 사료가 완전히 중단되었습니다. Michman Polikarpov는 사령관과 하인을 버리고 마지막으로 사격했습니다. 세 번째 총에서 팀은 달렸다. 충전기가 제자리에 닿지 않으면 팀은 완전히 도망 쳤습니다. 네 번째 총에서는 공급 서번트의 일부만 작동하고 총이 발사 신호 전에 발사되었습니다. 이 소총은 3 차 총과 2 차 디젤 엔진의 기관총에서 발사되었습니다. 장교들의 역할은 불분명하다; 분명히, 그들은 상실되었다.
          저에게는 팀의 비행이 놀라웠습니다. 적의 사격이 나빴고, 우리 팀은 이전의 빈번한 폭격으로 사격을당했습니다. 바트위원회 회장. 내 등대에서 전화 사업자 인 43 명의 광부 Savkin은 팀의 행동에 분노하여 모든 도망자에게 총격을 가할 것을 요구했으며 나머지는 억압하고 분노했습니다.
          © 예술. lt Bartenev-com. 바트. 번호 43
          1. 고프 니크
            고프 니크 11 10 월 2017 17 : 44 새로운
            +1
            제품 견적 : Alexey RA
            Moonsund의 부대가 정확히 Bolshevized 되었습니까?


            예, 왜냐하면 한 달 후, 북부 전선과 발트해 함대에서 볼셰비키들이 선거에서 60 %를 얻었습니다. 중앙 총알은 볼셰비키의 손에있었습니다. 또한 좌파 사회주의 혁명가들과 무정부주의자들은 과장된 볼셰비키의 동맹국으로 권력 장악을지지하고 그에 참여한다.
  11. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 11 10 월 2017 14 : 07 새로운
    +2
    카이저는 러시아 구축함 천둥을 심하게 손상시켜 속도를 잃었습니다. 이것은 움직이지 않는 러시아 함선을 포격하기 시작한 독일 구축함이 사용했습니다. Gunboat "Brave"는 적의 불로 견인 로프를 발사하려했으나 실패했습니다.

    그리 간단하지는 않습니다. ©
    처음에 "Brave"KL은 "Thunder"를 성공적으로 견인하기 시작했습니다. 그러나 견인은 자체 선박의 행동으로 인해 중단되었습니다. 보다 정확하게 말하면, Pilsudski의 지휘하에 EM "우승자":
    같은“Pobeditel”은 Kassarsky Reach에서 이미 전투 상황에서이 높은 해군의 기동을 반복했습니다. Kassarsky Reach는 총구“Brave”를지나 고속으로 걸어갔습니다. 계선이 끊어졌습니다. 그것이 "천둥"의 죽음의 이유였습니다
    © Bahirev
  12. Pilat2009
    Pilat2009 11 10 월 2017 15 : 40 새로운
    +2
    제품 견적 : Andy
    측면에서 바이 패스 된 경우 305mm 포의 배터리 XNUMX 개를 사용하는 방법

    군대는 싸우기를 원하지 않았기 때문에 주위를 돌아 다니면서 20 만 명이 항복했고 얼마나 많은 장비를 항복했는지 볼셰비키는 군대를 완전히 배치했습니다.
    1. badens1111
      badens1111 11 10 월 2017 15 : 46 새로운
      +1
      제품 견적 : Pilat2009
      군대는 싸우기를 원하지 않았기 때문에 주위를 돌아 다니면서 20 만 명이 항복했고 얼마나 많은 장비를 항복했는지 볼셰비키는 군대를 완전히 배치했습니다.

      다시, 하늘에 손가락이 .. 당신은 적어도 황토 사이트와 책 이외의 다른 것이 있습니까?
      16 년 1917 월 XNUMX 일 장군 A.I. 데니 킨은 케렌스키가있을 때 말했다.
      “볼셰비키가 군대 붕괴의 원인이 된 모든 단계에서 반복 할 때 나는 항의한다. 사실이 아닙니다. 다른 사람들은 군대를 파멸시켰다. 최근 몇 달 동안의 군사 법은 군대를 파멸시켰다.”
      이것은 볼셰비키의 애도와 직접 관련이 있습니다.
  13. 오골로 테크니
    오골로 테크니 11 10 월 2017 23 : 17 새로운
    +6
    badens1111,
    블라드, 세르게이 (Sergei)는 러시아 함대의 상태에 대한 해군에 대한 해설을 정확하게 썼습니다. 정치적 색조를 가져 오려고합니다.
    1. badens1111
      badens1111 12 10 월 2017 00 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : Okolotochny
      정치적 색조를 가져 오십시오.

      그는 23 월 XNUMX 일 군사 휴일에 대해 더럽게 말하면서 동료에게 정치적 배경을 소개했다. 나는 결코 해군을 만지지 않았다.
      여기 그의 글이있다 ..
      Serg65 어제, 12 : 29
      제품 견적 : 군주제
      나는 독일인들이 핀란드만으로 가설적으로 침입 할 수 있다고 루리 코 비치 (Rurikovich) 동지와 동의한다.
      웃고있는 Dybenko는 23 년 1918 월 XNUMX 일 나르바에서 가치 나로 행진 한 그의 페인트로 증명 한 것!
      그리고 모든 종류의 gopniks는 소문, 가십 및 기타 것들로 소화 할 수없는 모든 양조를 겪었습니다.
  14. Serg65
    Serg65 12 10 월 2017 07 : 15 새로운
    +3
    badens1111
    제품 견적 : badens1111
    너 Serg65을 더 잘 주장한다.

    Adepts 수집? 뭐 격렬하게 유감스럽게도, 청중은 훨씬 젊고 더 많은 성공을 거둘 것입니다! 웃음
  15. Serg65
    Serg65 12 10 월 2017 11 : 01 새로운
    +3
    badens1111,
    제품 견적 : badens1111
    Syrozha, 매우 무례하지만, 하나님은 그와 함께, 그러한 행동은 가까운 마음의 신호입니다.

    빌레이 Hto 나는 무례하니? 글쎄, 난 아직도 너에게서 무례 함을 배워야 해, 얘야! 눈짓
  16. 그라프 바 이리나
    그라프 바 이리나 13 10 월 2017 04 : 25 새로운
    +5
    많은 의견은 여기서 재미있게 읽습니다. 그들은 나무 뒤의 숲을 보지 못했습니다 ... 주제를 피하고 그 사람에게 넘어가는 이유 ... 왜, 사랑하는 동료? 건설적으로 ....
    내 의견 (그리고 나의 유일한)은 이것입니다. 해안 요새의 대부분 (그리고 특히 대구경 총을 가진 배터리)은 육지에서 가져 왔습니다. 그것은 사실입니다. 그렇습니다. 누군가는“배스 천을 습격하는 배”를 기억할 것입니다. 그러나 이것은 아는 바와 같이 규칙을 확인하는 약간 다른 시간과 예외입니다. Dardanelles를 기억하십시오-압도적 인 해력은 대체로 새로운 요새와는 거리가 멀고 아무것도 할 수 없다는 의미에서 (아마존 논은 돌만큼이나 "잡을"수있었습니다. (!) 쉘). 이것은 모든 시나리오에서이 섬들이 파멸되었음을 의미합니다. 대공 방어의 부재 (그리고 실제로는 12 "와 15"총의 화재로 방어하기가 어렵습니다-수십 년 후 태평양을 기억하십시오), 그것을 위해 의도 된 부분의 혼란과 붕괴, 해상과 공중에서 적의 절대 우월 때때로 중요한 요소). 그럼에도 불구하고 우리 해안 배터리는 완전히 부서지지 않았지만, 적들은 땅에서 점령당했습니다. 구 부오나 파르트는 해안에 총 한 대가 배 한 대에 XNUMX 개가 든다고 말했습니까? 그는 아니더라도-그 의미는 분명합니다. 비례적인 순간 만 취하는 경우. Kinburn은 지표가 아니며, 불균형 한 수량이 거기에 수렴되었습니다.
    그렇습니다.이“부문”과 신뢰할 수 있고 숙련 된 수행자들의 방어에 기뻐 한 분명한 리더십, 일반적인 계획, 의지가 강한 리더가 있다면 리가 만은 더 높은 가격으로 독일인들에게 주어 졌을 것입니다. 그러나 내가 이미 언급했듯이, 그들은 실제로 그를 위해 무엇이 필요 했습니까? 해안 측면의 매우 불규칙한 포격? 여러 개의 중대형 전지를 설치하기가 쉽지 않았다 (독일군 중 대포는 항상 높은 평가를 받았다). 리허설 및 혁신을위한 준비로서 CMAP은 매우 가능성이 낮습니다. 다시-왜 그리고 무엇을 위해? 크론 슈타 트 (Kronstadt)와 크라스 나야 고르 카 (Krasnaty Gorka) 요새와의 결투를 견뎌내려면 훌륭한 거리 측정기 (독일어)에서 겨울 궁전을 지켜 보는 것에 대해 의심 할 여지없이 기뻐할 것입니다.
    당시 바다에 있던 독일인들은 더 어려운 과제를 겪었다 고 생각합니다. 그리고 그들이 일반적으로 중요하지 않은 작전을 위해 그러한 세력을 사용했다는 사실은 (그의 견해로는) 대 함대 방향으로 단순히 "간격"을 나타냅니다 (그리고 그는 무엇을 할 것입니까?) 워밍업하기로 결정했습니다. 물론 약간의 위험이 있지만 결국 스포츠입니다. 그리고 그들은 같은 무기를 모았습니다. 그것은 진짜 적에게 전투 발사를 연습하는 동시에 모든 것을 끝내기위한 빠르고“재미있는”것입니다. 그 당시의 모든 단점으로 인해 원래 생각보다 다소 위험한 것으로 판명되었습니다 ...
    이미 2 차 MV에 있던 독일인들이 핀란드만을 XNUMX 등급으로 간주 한 것은 당연합니다. 같은 섬 포함
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 13 10 월 2017 08 : 28 새로운
      +2
      역사가의 생각에 세련된 플러스 이리나 좋은 hi
      1. 그라프 바 이리나
        그라프 바 이리나 13 10 월 2017 11 : 43 새로운
        +3
        눈짓 이해합니다-코레 히더 거기에서 그것은 바다에서만 있었고 가능했습니다 ... 그러나 빽빽한 봉쇄가 끝났습니다. 그리고 여기 ... 또한 질문이 있습니다. (그 당시) 여러 섬을 점령하기위한 전략적 힘을 동원하십시오. 이는 매우 강력한 인센티브가되어야합니다. 하지만 인센티브는 무엇인지 모르겠어요
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 13 10 월 2017 15 : 29 새로운
          +1
          제품 견적 : Grafova Irina
          하지만 인센티브는 무엇인지 모르겠어요

          전쟁 중 활동이 없으면 징계가 타락하다 예 따라서 Jutland 이후 Hohseeflot 장거리 여행이 실제로 주문되었을 때 독일인들은 "뒤뜰"에서 승무원을 반죽했습니다 ... 따라서 Nicholas II의 "수동"전함과 달리 연습을 받고 공식적으로 실제로 싸웠습니다. 미소 그리고 러시아 군 사령관 중 XNUMX 월 혁명의 아파치가 유휴 상태에서 지붕을 날려 버렸습니다. 의뢰 달성 된 최대치는 헬싱키와 크론 슈타 트 사이의 드문 스누핑이었습니다. 느낌 독일군에 대한 자극은 군대의 공식 지원이었다. 그래서 문순 제도는 제 XNUMX 제국의 주요 부대 앞에서 빠르고 자신있게 쓰러졌습니다. 미소
          1. 그라프 바 이리나
            그라프 바 이리나 14 10 월 2017 15 : 31 새로운
            +4
            진실이기도합니다. 순위와 파일은 "case"에 있어야하며, 그렇지 않으면 유휴 상태에서 "분해"되기 시작합니다. 발트해 함대와 흑해 함대를 비교하면 충분합니다.
            그리고 독일인 ... 그렇습니다. 대 함대와의 만남에서 아무것도 빛나지 않았기 때문에 다른 TVD를 수정하기 시작했습니다 ...
            우리의“세 바스 토폴 (Sevastopol)”은 만약 우리가 순수하게 가상의 거리에서 (그 당시의) 실제 전투 거리에서“Kaiser”와“Koenig”모두“파손”하지 않았다면“깨질”수 있습니다.
            해군 전투에서 많은 설명되지 않은 요인에 많이 의존합니다. (그들의 설명되지 않은 것으로부터) 롤 ).
            그러나 필요가 생겼을 때, 같은 "Andrei ...."저격수가 Krasnaya Gorka에서 총을 맞았습니다 ...
            1. 루리 코 비치
              루리 코 비치 14 10 월 2017 17 : 12 새로운
              0
              제품 견적 : Grafova Irina
              그러나 필요가 생겼을 때, 같은 "Andrei ...."저격수가 Krasnaya Gorka에서 총을 맞았습니다 ...

              실제로, 레드 힐은 기동하지 않았다 ..... 느낌
              1. 그라프 바 이리나
                그라프 바 이리나 15 10 월 2017 11 : 30 새로운
                +3
                확실한. 그러나“그녀”는 예를 쏘았 고“Andrey ...”는 스스로 기동하여 발사에 어려움을 겪었습니다. 나는“잠그는”전과 군사 기술을 기억했다. Isakov를 믿는다면 (믿지 않는 이유가 보이지 않습니다), 모든 볼리를 본 후-요새 안으로 들어갔습니다.
  17. Serg65
    Serg65 13 10 월 2017 08 : 14 새로운
    +4
    badens1111,
    제품 견적 : badens1111
    새로운 넌센스를 읽으십시오.

    웃음 고마워요 블라드, 너와 얘기하는 것이 멋지다. 좋은
    글쎄, 지금은 섬망에 관한거야. 눈짓
    제품 견적 : Serg65
    부끄러운 페이지가 시작되었습니다. 23 년 2 월 1917 년

    깡패 나는 당신이 그 차이를 설명 할 필요가 없기를 바란다. 2 월 23, 17, 2 월 및 23, 2 월, 18??
    행운을 빕니다 블라드! 음료수