군사 검토

Kantemirovsky 사업부는 현대화 된 T-80

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국방부는 제 4 경비병을 무장하기로 결정 탱크 Kantemirov의 T-80BVM 탱크 부문. 군사 속어에서는이 전투 차량을 "반응 형"이라고합니다. 뉴스.




기존의 디젤 엔진 대신에 "80 년대"에 가스 터빈 엔진 (GTE)이 설치되었으며, 최신 화재 통제 시스템을 통해 어떤 날씨에서든 낮과 밤에 탱크를 땅에 떨어 뜨릴 수 있습니다.

국방부는 "4-th 경비병 탱크 칸테 미프 스키 훈장을 레닌에 다시 장착 할 것을 결정했다. 유. 올 여름 T-80BVM의 Andropov가 채택되었습니다. " 새 차가 내년에 부서에 들어가기 시작할 계획이다.

"업데이트 된 탱크에는 열 화상 카메라, 레이저 거리 측정기 및 자동 목표 추적 기능을 갖춘 현대적인 SOSNA-U 사격 통제 시스템 (LMS)이 장착되어 있습니다. LMS는 낮과 ​​기상 조건에서 언제든지 작은 물체를 감지하므로 T-80BVM 사수가 목표물을 조준하기에 충분합니다 버튼을 클릭하면 "Pine"이 자동으로 필요한 수정 및 발사를 계산합니다 적 미사일 및 셸에서 T-80BVM은 "Relic"의 동적 보호를 보호합니다.

자동차에는 1250 hp의 힘을 가진 GTE가 장착되어있어 탱크가 고속도로에서 80 km / h까지 가속 할 수 있고 거친 지형에서 60 km / h까지 가속 할 수 있습니다.

Kantemirov 사업부는 T-80BVM 덕분에 유럽 사업장의 보편적 인 도구가 될 것입니다. T-80BVM은 실제로 T-72B3과 다르지 않습니다. 그들은 같은 MSAs, 감시 장치 및 광경을 가지고 있습니다. T-80는 더 높은 속도, 더 나은 기동성 및 가속 특성을 가지고 있습니다. 유럽에는 장거리가 없습니다. 따라서 긴 행진을 할 필요가 없습니다. 탱크 유닛의 경우 속도가 전부입니다. 탱크가 얼마나 멀어져도 상관 없습니다. 얼마나 빨리 그들이 행진하고 방어를 취할 수 있는지, 또는 적의 후방으로 돌파구를 열 수 있는지,
탱크 건설의 역사가 Alexey Khlopotov는 신문에 말했다.
사용한 사진 :
디코더 / otvaga2004.mybb.ru
153 의견
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  1. Monetniy
    Monetniy 13 10 월 2017 10 : 41 새로운
    +6
    능동적 보호는 언제 시작됩니까?
    1. Alex777
      Alex777 13 10 월 2017 13 : 56 새로운
      + 10
      Armata에서. 레이더를 설정해야합니다. 오래된 탱크에서는 아무데도 보이지 않습니다. 그리고 그러한 보호로부터 보병은 멀리 떨어져 있어야합니다.
      T-90, T-72B3 또는 T-80BVM은 T-80BVM을 선호하여 결정됩니다. hi
      1. 로마
        로마 -1977 13 10 월 2017 14 : 58 새로운
        +2
        그리고 T-34가 더 좋습니다.
      2. 마이클 뉴 에이지
        마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 16 : 15 새로운
        +2
        하나의 반 두라에 장착 된 "아레나 (Arena)"시스템과 레이더 및 유닛은 사실을 나타내며 상반 구를 닫지 않는다는 소문이 있습니다.
      3. Doliva63
        Doliva63 13 10 월 2017 17 : 38 새로운
        + 10
        교육으로 62, 72 학년이지만, 엔진 때문에 80을 더 좋아합니다. 어리 석음, 쇼핑객이 너무 많습니다! 웃음 음료수
        1. 마이클 뉴 에이지
          마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 19 : 05 새로운
          +6
          동의한다. 80 년대에는 더 많은 매력이 있습니다. 예, 영어 채널에 더 빨리 도달 웃음 . 그러나 그들은 저에게 선택권을 줄 것입니다 ... T-90, 그와 오직 그.
          1. 그
            그 로모 보이 15 10 월 2017 05 : 39 새로운
            0
            왜 영어 채널에 탱크가 필요한가요?
      4. Alf
        Alf 13 10 월 2017 21 : 42 새로운
        +1
        제품 견적 : Alex777
        T-90, T-72B3 또는 T-80BVM은 T-80BVM을 선호하여 결정됩니다.

        신께 감사합니다.
        1. 마이클 뉴 에이지
          마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 21 : 53 새로운
          +2
          그런 질문은 없었습니다. 동시에 가스 터빈 엔진이 장착 된 T-72 및 T-80 카트의 탱크가 사용되었습니다.
          최신 수정 T-90M 및 T-80BVM도 동시에 표시됩니다. 그리고 둘 다 이전 버전을 업그레이드하기위한 표준으로 선택되었습니다. 그리고 부하에있는 T-72B3의 예산 버전 예 .
          1. Alf
            Alf 13 10 월 2017 21 : 56 새로운
            +2
            제품 견적 : Michael Newage
            그런 질문은 없었습니다. 동시에 가스 터빈 엔진이 장착 된 T-72 및 T-80 카트의 탱크가 사용되었습니다.
            최신 수정 T-90M 및 T-80BVM도 동시에 표시됩니다. 그리고 둘 다 이전 버전을 업그레이드하기위한 표준으로 선택되었습니다. 그리고 부하에있는 T-72B3의 예산 버전 예 .

            왜 T-72B3입니까? 탠덤 T-80 + T-90에서 멈출 때가 되었을까요? 바지가 찢어 질 수 있습니다.
            1. 마이클 뉴 에이지
              마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 22 : 02 새로운
              +3
              T-72와 T-90은 여러 가지면에서 비슷한 트럭의 탱크입니다. 그리고 T-72B3은 군대와 창고에 많은 것이 있음을 나타냅니다. 그리고이 모든 것을 금속으로 자르고 낭비하십시오. 시리아 전쟁의 경험에 따르면 T-62M에서는 모든 당나귀 애호가를 정상적으로 구부릴 수 있습니다. 그리고 T-72B3는 더 많은 순서입니다. 특히 서구가 가지고있는 것을 보면, 그들은 아직 상당히 수준에 있습니다.
              1. Alf
                Alf 13 10 월 2017 22 : 13 새로운
                0
                제품 견적 : Michael Newage
                -72와 T-90은 여러 가지면에서 비슷한 트럭의 탱크입니다.

                T-72를 T-90으로 끝내는 것이 실제로 불가능합니까?
                제품 견적 : Michael Newage
                시리아 전쟁의 경험에 따르면 T-62M에서는 모든 종류의 당나귀 애호가를 정상적으로 구부릴 수 있습니다.

                그런 다음 T-62를 업그레이드하십시오. 다른 유형을 번식시키는 것보다 2 가지 전차 모델과 다른 모든 전차를 떠나는 것이 쉽지 않습니까?
                1. 마이클 뉴 에이지
                  마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 22 : 29 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Alf
                  T-72를 T-90으로 끝내는 것이 실제로 불가능합니까?

                  당신이 할 수있는 아이디어에 따르면. 그러나 시간이 많이 걸립니다. 탑을 완전히 교체해야하며 이것은 탱크의 바닥입니다. 엔진과 건을 쉽게 교체 할 수 있습니다. 자원은 금속으로 끝났습니다. 탑을 버리는 것은 유감입니다.

                  제품 견적 : Alf
                  그런 다음 T-62를 업그레이드하십시오. 다른 유형을 번식시키는 것보다 2 가지 전차 모델과 다른 모든 전차를 떠나는 것이 쉽지 않습니까?

                  창고가 T-62로 흩어져 있기 때문에 T-72가 업그레이드되지 않습니다. 웃음 . 그러나 우리는 여전히 시리아를 위해 그것을 유지합니다. 그리고 우리는 두 가지 모델을 카트 72 (90)와 80에 이미 두었습니다.
                  1. Alf
                    Alf 13 10 월 2017 22 : 33 새로운
                    +2
                    제품 견적 : Michael Newage
                    당신이 할 수있는 아이디어에 따르면. 그러나 시간이 많이 걸립니다. 탑을 완전히 교체해야하며 이것은 탱크의 바닥입니다. 엔진과 건을 쉽게 교체 할 수 있습니다. 자원은 금속으로 끝났습니다. 탑을 버리는 것은 유감입니다.

                    그리고 싸워야 할 때 우리는 무엇을 할 것인가? T-72B3 90 등, 매우 심각. 값 비싼 기술이 적의 기술보다 열등한 경우 어떻게 사용합니까?
                    1. 마이클 뉴 에이지
                      마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 22 : 49 새로운
                      +3
                      우리는 한 호랑이를 상대로 T-34-85 다섯 개를 러시아어로하겠습니다. 웃음 (결과는 예측 가능하다고 생각합니다). 우리는 영어 채널로 유럽 게이 저그 러쉬를 준비합니다. 우리에게 몇 개의 탱크가 있습니까? 10 ~ 20 만? 마지막으로 5 천 마리의 동성애자도됩니다. 수정 (그들은 역청이 적고 쓰레기가 훨씬 적습니다),이 눈사태를 유지하지 않고 그것을 빨아 들일 것입니다.웃음 .
                      그러나 진지하게, 현대의 것 (마지막 90과 80)에서 일종의 지역 싸움에서 싸울 수 있습니다. 예를 들어 Khokhlov는 피스톤을 당깁니다. 웃음 . 비오는 날에는 창고에서 72 명이 징집을 운전하고 배웁니다. 글쎄, 완전한 고슴도치라면 보강이 헛되지 않습니다. 이것은 탱크 중 UFO입니다. 필요한 경우 테스트 속도를 높이고 2 천을 쉽고 빠르게 리벳합니다. 동성애자들은이 일을 이마로 깰 필요가 없습니다. 그저 그래 웃음 . 눈짓
                    2. 멕소
                      멕소 보이 14 10 월 2017 18 : 15 새로운
                      +3
                      빠른 전차를위한 전차와 긴 전차를위한 전차가 있습니다.
                    3. 렉스.
                      렉스. 14 10 월 2017 19 : 17 새로운
                      0
                      t-72b3 2016보다 열등한 것은 무엇입니까?
                      첫 번째 수정의 t-90과 마찬가지로 t-72의 모터도
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. svp67
    svp67 13 10 월 2017 10 : 41 새로운
    + 16
    뉴스는 꽤 정상입니다. T-80U가이 부서에서 계속 근무하고 있다면, 하나님 자신도 T-80BVM을 제공 할 것을 제안하셨습니다. 가장 중요한 것은 그들이 퍼레이드를 할 수있을뿐만 아니라 ...
    1. 아이
      아이 콘 13 10 월 2017 11 : 26 새로운
      +7
      제품 견적 : svp67
      뉴스는 꽤 정상입니다.
      그렇지 않다면
      탱크가 얼마나 멀리 떨어져 있는지는 중요하지 않습니다. 그들이 행진을하고 방어선을 차지하거나 적의 선을 돌파 할 수있는 속도가 얼마나 중요한지,
      장군들은 언제나 그렇듯이 과거의 전쟁을 준비하고 있으며, 이는 다시는 일어나지 않을 것입니다. 같은 물을 두 번 입력 할 수 없습니다.

      전선이 없다는 모든 징후. 전쟁은 대부분 공기입니다. 그리고 지상에는 탱크를 포함한 소형 이동 유닛의 전술 작전이있을 것입니다.
      1. svp67
        svp67 13 10 월 2017 11 : 29 새로운
        + 14
        제품 견적 : iConst
        그리고 지상에는 탱크를 포함한 작고 이동성이 뛰어난 유닛의 전술적 작전이있을 것입니다.

        그리고 T-80은 그러한 작업을위한 것입니다 ...
        1. 아이
          아이 콘 13 10 월 2017 11 : 38 새로운
          +6
          제품 견적 : svp67
          제품 견적 : iConst
          그리고 지상에는 탱크를 포함한 작고 이동성이 뛰어난 유닛의 전술적 작전이있을 것입니다.

          그리고 T-80은 그러한 작업을위한 것입니다 ...

          그렇습니다. 의심의 여지가 없지만, 잘못된 전술을 선택하는 것이 얼마나 치명적인 지에 초점을 맞추고 싶었습니다. 41 년에 붉은 군대의 장갑차는 품질이 열등하지 않았고 Panzerwaffe보다 훨씬 우수했지만, 기계화 구조물의 전술과 통제에서 절망적으로 잃어 버렸습니다.
          그리고 여기서 우리는 20 세기 중반의 돌파구를 계속 듣습니다. 시리아는 실제로 아무것도 배웠지 않았습니까 (나는 이라크에 관해 말하고있는 것이 아닙니다)?
          1. svp67
            svp67 13 10 월 2017 11 : 41 새로운
            +4
            제품 견적 : iConst
            그리고 여기서 우리는 20 세기 중반의 돌파구를 계속 듣습니다. 시리아는 실제로 아무것도 배웠지 않았습니까 (나는 이라크에 관해 말하고있는 것이 아닙니다)?

            똑같은 "전선을 찢어"가, 그들은 단지 바뀌 었습니다 ... 모든 것이 발전합니다.
            1. 아이
              아이 콘 13 10 월 2017 11 : 50 새로운
              +5
              제품 견적 : svp67
              제품 견적 : iConst
              그리고 여기서 우리는 20 세기 중반의 돌파구를 계속 듣습니다. 시리아는 실제로 아무것도 배웠지 않았습니까 (나는 이라크에 관해 말하고있는 것이 아닙니다)?

              똑같은 "전선을 찢어"가, 그들은 단지 바뀌 었습니다 ... 모든 것이 발전합니다.

              예, 전선이 없습니다! Barmaley는 이라크에서 시리아로 돌아갔다. 영향 영역이 형성되는 참조 정착이 있습니다. 정부 부대가 가까워 지자 순교자, Zushki, KK 기관총 및 장갑 절단기로 가득 찬 박쥐가있는 지프 떼가 그들을 만나기 위해 날아갑니다. 실패하면 동일한 방식으로 롤오프됩니다.
              러시아가 아사드를지지하기 전에 그러한 전술은 성공을 가져 왔습니다. 이제 그들은 공중에서 소변을보고 용감한 시리아 인들은 조금만 살아남 으면 살아남은 사람들을 망치게됩니다.
              1. svp67
                svp67 13 10 월 2017 12 : 09 새로운
                +5
                제품 견적 : iConst
                아니 전선이 없습니다!

                너는 자신을 모순된다. 정면이 없다면 어디에서 왔습니까?
                제품 견적 : iConst
                주위에 영향권이 형성되는 요새가 있습니다.

                이러한 opornikov의 네트워크와 프론트 라인을 만듭니다. 또한, 거기에 공급 라인이 있습니다, 그렇지 않으면 이러한 opornik 단순히 죽을 것입니다.
                말하자면, 모든 것이 바뀝니다 ...하지만 똑같이, 가장 중요한 것은 적의 수비에서 "고통스러운 점"을 찾아 제 1의 강력한 타격을 가하는 것입니다.
                1. 아이
                  아이 콘 13 10 월 2017 12 : 24 새로운
                  +3
                  제품 견적 : svp67
                  제품 견적 : iConst
                  아니 전선이 없습니다!

                  너는 자신을 모순된다. 정면이 없다면 어디에서 왔습니까?
                  제품 견적 : iConst
                  주위에 영향권이 형성되는 요새가 있습니다.

                  이러한 opornikov의 네트워크와 프론트 라인을 만듭니다. 또한, 거기에 공급 라인이 있습니다, 그렇지 않으면 이러한 opornik 단순히 죽을 것입니다.
                  말하자면, 모든 것이 바뀝니다 ...하지만 똑같이, 가장 중요한 것은 적의 수비에서 "고통스러운 점"을 찾아 제 1의 강력한 타격을 가하는 것입니다.

                  그렇습니다. "정면"의 개념을 잘못 해석하는 것은 당신입니다. 그게 다야.

                  그리고 공급 라인에 대해서는-맞습니다. 양측은이 선들을 통제하려고 노력하고 있습니다. 연속 부대는 없습니다. 기껏해야 수백 킬로미터 떨어진 두 개의 체크 포인트가 있습니다. 비록 기준 정착지로부터 상당한 거리에있는 맨 사막에서 무의미하지만.
                  따라서 골절은 화상 회의의 참여로만 이루어졌습니다. 공중에서 Khrenachat 기둥. 그 전에 시리아 사람들은 아무것도 할 수 없었습니다. 나는 그들이 무언가를 원한다면 그들이 겪은 것을 이미 썼습니다.

                  시리아 15-16 장을보십시오. 패치 워크-시리아, 야당, 골렘 바 마리, 쿠르드 등 XNUMX 개 이상의 큰 그룹. 그리고 반 백은 "모두 반대". 그리고 각기 다른 장소에있는 특정 도시와 정착촌을 통제했습니다. 앞은 어디에 있습니까?
                  1. svp67
                    svp67 13 10 월 2017 20 : 55 새로운
                    +1
                    제품 견적 : iConst
                    시리아, 야당, 골리 짐 보그 리, 쿠르드족 등 적어도 네 가지 유형의 집단이있다. 그리고 또 다른 절반은 모두 "모두에 반대합니다." 그리고 각각 다른 장소에서 일정 수의 도시와 정착지를 통제했습니다. 정면은 어디 있습니까?

                    정면은 바다에서 바다에 이르는 일련의 트렌치가 아니며, 이러한 건설은 2 차 세계 대전 중 마침내 중단되었습니다. 정면을 건축하고, 핵심 포인트와 공급 라인을 통제하는 데 중요한 요소입니다. 정면의 "가상 선"은 포병 소방 또는 모바일 그룹의 행동에 의해 개최 될 수 있습니다. 누군가가 어떤 종류의 영토를 통제하기 때문에, 그는 전쟁을 전선으로 바꾸는 경계선을 지켜야 할 의무가있다.
              2. 덴즈
                덴즈 13 10 월 2017 12 : 12 새로운
                +1
                제품 견적 : iConst
                예, 전선이 없습니다! Barmalei는 이라크에서 시리아까지

                이라크에서 시리아로, 즉 뒤에서 앞으로?
                1. 아이
                  아이 콘 13 10 월 2017 12 : 27 새로운
                  +2
                  제품 견적 : DenZ
                  제품 견적 : iConst
                  예, 전선이 없습니다! Barmalei는 이라크에서 시리아까지

                  이라크에서 시리아로, 즉 뒤에서 앞으로?

                  네, 거기에 "전면"이 없습니다. 한 그룹 또는 다른 그룹에 닿을 때까지 시리아 사막을 가로 질러 탈 수 있습니다. 그리고 자연스럽게.
          2. Alf
            Alf 13 10 월 2017 21 : 46 새로운
            0
            제품 견적 : iConst
            시리아는 실제로 아무 것도 가르치지 않았습니까 (이라크는 제외)?

            시리아는 무엇을 가르쳐야합니까? 포병과 항공기가 지원하는 가벼운 보병 전쟁이 있습니다. 탱크는 일반적으로 개별적으로 사용됩니다. 그리고 "벽에서 벽까지"원리에 따르면, 특히 일류 유럽 국가와의 큰 전쟁은 없습니다.
      2. 세르게이 메드 베 데프
        세르게이 메드 베 데프 13 10 월 2017 11 : 40 새로운
        +7
        제품 견적 : iConst
        장군들은 언제나 그렇듯이 과거의 전쟁을 준비하고 있으며, 이는 다시는 일어나지 않을 것입니다.

        예 예 예. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 우리 장군은 세 번째가 일어나지 않도록 준비했습니다. 지금까지 서방은 마지 못해 다시 갈채하는 것을 두려워하고 있습니다.
        1. 아이
          아이 콘 13 10 월 2017 11 : 44 새로운
          +2
          제품 견적 : Sergey Medvedev
          제품 견적 : iConst
          장군들은 언제나 그렇듯이 과거의 전쟁을 준비하고 있으며, 이는 다시는 일어나지 않을 것입니다.

          예 예 예. 제 XNUMX 차 세계 대전 후 우리 장군은 세 번째가 일어나지 않도록 준비했습니다. 지금까지 서방은 마지 못해 다시 갈채하는 것을 두려워하고 있습니다.

          둘 신경 쓰지 마! 소련은 핵폭탄과 수소 폭탄을 개발했다. 그리고 핵 충전 측면에서는 열등했지만, "수용 할 수없는 손상"을 나타내는 "파트너"를위한 운송 시설 수준이었습니다.

          베를린을 장악하는 장군들의 생각이 지배적 이었다면, 그들은 지금 어디에 있을까요?
          1. 세르게이 메드 베 데프
            세르게이 메드 베 데프 13 10 월 2017 11 : 55 새로운
            +3
            핵무기는 두 번째 요소입니다. 그리고 첫 번째이자 가장 중요한 것은 여전히 ​​이전 전쟁에서 얻은 경험입니다. 그건 그렇고, 미국인들은 핵에 필적하는 비핵 공격 수단을 준비하고 있습니다. 여기 VO에서 그것에 대해 쓰십시오. 따라서 TMV는 핵무기를 사용하지 않고도 가능합니다. 실제로 XNUMX 차 세계 대전에는 화학 무기가 사용되지 않았습니다.
            1. 아이
              아이 콘 13 10 월 2017 12 : 06 새로운
              +5
              제품 견적 : Sergey Medvedev
              핵무기는 두 번째 요소입니다. 그리고 첫 번째이자 가장 중요한 것은 여전히 ​​이전 전쟁에서 얻은 경험입니다.

              미장 체험이 보석류에서 어떻게 도움이 될 수 있습니까?
              모든 것-개념이 오래되었습니다. 스크랩에서-그것은 해 롭습니다. 나는 붉은 군대의 BT (실제로 전쟁의 원리) 사용이라는 개념이 블리츠 크리 그에 완전히 실패했음을 보여주는 예를 들었다. 그러나 그들 중 대부분은 1MB, Civil, Khalkhin-Gol, Winter를 통과 한 실용적인 군사 장군이었습니다! 다른 예는 무엇입니까?

              제품 견적 : Sergey Medvedev
              그건 그렇고, 미국인들은 핵에 필적하는 비핵 공격 수단을 준비하고 있습니다. 여기 VO에서 그것에 대해 쓰십시오. 따라서 TMV는 핵무기를 사용하지 않고도 가능합니다.

              그건 그렇고 그리고 3 차 MV에 핵이 없을 수 있다는 이론은 유토피아입니다. 러시아는 초기 상황에 관계없이 핵무기 사용을 분명히 밝혔습니다. 왜냐하면 누군가 누군가가 krandets를 고집한다면, 마지막 트럼프 카드가 될 것입니다.
              포기할 수있는 옵션이 있지만
              1. 세르게이 메드 베 데프
                세르게이 메드 베 데프 13 10 월 2017 12 : 16 새로운
                +3
                제품 견적 : iConst
                포기할 수있는 옵션이 있지만

                물론 문제는 없습니다. 포기 해! 당신은 그것에 익숙하지 않습니다. 그리고 당신이이기는 것이 아니라 XNUMX 차 세계 대전은 당신의 경험이 흥미롭지 않습니다. 그러나 우리의 핵 미사일 클럽에는“위기”옵션이 없습니다. "완전히"라는 단어에서 사소한 북한은 포기하지 않습니다.
                따라서 반복-경험은 실제 사례를 기반으로하며 특정 식별 사실을 고려합니다. 그리고 미래의 전쟁에 대한 토론은 환상, 가정, 추측 및 추측입니다. 모두 다. 누군가는 추측하지만 대부분은 그렇지 않습니다.
                1. 아이
                  아이 콘 13 10 월 2017 12 : 42 새로운
                  0
                  제품 견적 : Sergey Medvedev
                  포기 해! 당신은 그것에 익숙하지 않습니다. 그리고 당신이이기는 것이 아니라 XNUMX 차 세계 대전은 당신의 경험이 흥미롭지 않습니다.

                  이 "당신"은 누구입니까? 미소
                  그것은 알루미늄의 반짝 거리는 소리입니까, 아니면들을 수 있습니까?

                  제품 견적 : Sergey Medvedev
                  따라서 반복-경험은 실제 사례를 기반으로하며 특정 식별 사실을 고려합니다. 그리고 미래의 전쟁에 대한 토론은 환상, 가정, 추측 및 추측입니다. 모두 다. 누군가는 추측하지만 대부분은 그렇지 않습니다.

                  맞습니다 : 반복은 어머니입니다 ... 바보 같은 것은 아닙니다.
                  아랍-이스라엘 갈등의“경험”과 과거 경험에 앉아서 현재 상황을 분석하지 않으면 어떻게 그러한 경험이 끝나는지를 읽으십시오. 거기에 XNUMX 분 동안 소련의 고문이 있었다 (재미있는 것처럼 들린다).

                  그리고 동시에 나에게 질문에 답하십시오-왜 붉은 군대가 Wehrmacht에게 41 년을 잃었습니까? 그리고 "갑작스런"에 대해서는 필요하지 않습니다-이미 특별한 갑작스런 것이 없다는 것이 이미 입증되었습니다. 처음에는 충분한 힘과 경험이있었습니다. 그리고 당신의 논문에 따르면, 이것은 단순히 할 수 없었습니다.
                  팝콘을 얻었습니다-기다리고 있습니다 ...
                  1. 세르게이 메드 베 데프
                    세르게이 메드 베 데프 13 10 월 2017 13 : 53 새로운
                    +4
                    제품 견적 : iConst
                    이 "당신"은 누구입니까?

                    따라서 당신의 깃발은 어느 것이 분명하지 않으며, 승리와는 아무런 관련이 없습니다.
                    제품 견적 : iConst
                    그리고 동시에 나에게 질문에 답하십시오-왜 붉은 군대가 Wehrmacht에게 41 년을 잃었습니까?

                    당신에게 선택, 나는 대답 : WWII는 Wehrmacht가 아닌 붉은 군대를 이겼습니다. 별도의 싸움과 에피소드는 별도의 주제입니다. 원하는만큼 씹을 수 있습니다. 당신의 팝콘.
                    1. 아이
                      아이 콘 13 10 월 2017 14 : 56 새로운
                      0
                      제품 견적 : Sergey Medvedev
                      따라서 당신의 깃발은 어느 것이 분명하지 않으며, 승리와는 아무런 관련이 없습니다.

                      아니, 보이지 않았어요-소스 팬 반지!

                      그리고 만약 내가 다른 깃발을 가지고 있다면 나의 진술의 의미가 근본적으로 변할 것입니까? 어느 쪽을 그리 시나요? 방글라데시가할까요? 웃음
                      그리고 나는 승리에 집착하지 않는 것처럼 모든 것을 가정에 유태인으로 두었습니다. 그리고 쓰레기, 할아버지가 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나고 포병으로 가셨습니다. 안 괜찮아! wassat

                      제품 견적 : Sergey Medvedev
                      당신에게 선택, 나는 대답 : WWII는 Wehrmacht가 아닌 붉은 군대를 이겼습니다. 별도의 싸움과 에피소드는 별도의 주제입니다.

                      그래, 그래 ... 에피소드. "에피소드 V-소련 반격." 그래서 무엇?
                      당신은 회피합니다. 문제는 논문에 따라“경험 (어려운 실수의 아들)이 윈윈을 보장하는 방법”이라는 것입니다. 왜 "일상적인 독립 전투"가 모스크바까지 서부 군사 지역과 영토의 장비를 갖춘 거의 모든 인원을 잃게 되었습니까? 그리고 41 년 동안 구체적으로 물었습니다. 그리고 여기서 당신은 XNUMX 차 세계 대전에서 승리하는 것을 생각하고 있습니다.

                      나는 승리의 가격에 대해 더 많이 말할 것이다.-나는 그 열매를 "아름답게 사귀기 위해"나중에 사용할 수 없거나 낭비 할 수 없다. ©.
                      Wehrmacht를 물리 친 독일인에게 물어보십시오. 어떤 대답을 듣습니까? 세 번 맞춰보세요. 힌트-소련이 아닙니다.
                      1. 세르게이 메드 베 데프
                        세르게이 메드 베 데프 13 10 월 2017 15 : 27 새로운
                        +2
                        제품 견적 : iConst
                        나는 또한 가족에 유대인이 있었다

                        자, "Katz가 항복하도록 제안하는"주제가 왜 그렇게 자주 울리는 지 분명합니다. 웃음
                        제품 견적 : iConst
                        그리고 쓰레기, 할아버지가 포병으로 XNUMX 차 세계 대전이 끝났을 때

                        그리고 한 포병 인 삼촌은 핀란드에서 코니 그스 베르그까지 걸어 갔다. 그리고 다른 TENS 친척들.
                        제품 견적 : iConst
                        Wehrmacht를 물리 친 독일인에게 물어보십시오. 어떤 대답을 듣습니까? 세 번 맞춰보세요. 힌트-소련이 아닙니다.

                        그리고 그들에게 무엇을 물어 볼까요?이 불명예스러운 bbl ld.dkov? 그들은 모든 유럽을 스스로 모으고 모든 측면에서 소련을 능가했으며 그러한 우월함으로 전쟁을 잃었습니다. 그래서 그들은 전쟁을 잃지 않았다는 변명을하고 있습니다. 나는 그들의 넌센스에 관심이 없다. 서양인을 어떻게 동화시키는 지, 당신의 행동을 이해하지 못합니다. 네 할아버지가 반대편에서 포병으로 싸운 것 같지 않아 오히려, 당신은 그를 배신합니다.
                      2. 아이
                        아이 콘 13 10 월 2017 15 : 41 새로운
                        +2
                        제품 견적 : Sergey Medvedev
                        서양인을 어떻게 동화시키는 지, 당신의 행동을 이해하지 못합니다. 네 할아버지가 반대편에서 포병으로 싸운 것 같지 않아 오히려, 당신은 그를 배신합니다.

                        약! 글쎄-스튜디오의 증거는 어디에서 누구에게 "동의"합니까? 그렇지 않으면 나는 당신을 속이 빈 목이라고 부를 것입니다.

                        그리고 나는이 승리를 큰 피로 얻은 조상들을 어떻게“배신”합니까?
                        “과거 경험의 효과 성”이라는 환상을 버리고 과거가 아니라 미래 전쟁에 대비하여 5 : 1 손실이 없도록 손실을 XNUMX으로 줄이려는 것이 매력적이지 않습니까?

                        조국을 위해 죽지 말고 적에게 강제로 침입하도록 촉구합니다. 여기에 무례 또는 다른 이단이 어디에 있습니까?
              2. SOF
                SOF 13 10 월 2017 12 : 51 새로운
                +2
                제품 견적 : iConst
                그리고 3 차 MV가 핵이 없을 수 있다는 이론은 유토피아입니다.

                ... 유토피아가 흥미 롭습니다.
                하지만 내일은 모두 지방 영양 그는 유럽을 가지고 우리에게 전쟁을 선포 할 것입니다.
                핵무기없는 일반적인 것.
                우리는 무엇을해야합니까? 국경에 탄두를 던져? 그리고 우리는 미국에 대해 생각하고 넘어 뜨릴 것입니다. 무화과가 아니기 때문에 이제 모든 것이 동일합니까?
                그래서?
                우리는 NATO와 미국이 아닌 지역 전쟁을 전혀 고려하지 않습니까?
                ... 어떤 이유로 이런 일이 발생하면 경계선이 최전선이 될 것입니다 ...
      3. 오렐
        오렐 13 10 월 2017 11 : 41 새로운
        +1
        제품 견적 : iConst
        전선이 없다는 모든 징후. 전쟁은 대부분 공기입니다. 그리고 지상에는 탱크를 포함한 소형 이동 유닛의 전술 작전이있을 것입니다.


        그리고 "소그룹"은 어떻게 영토와 후방을 통제 할 것인가? 이와 관련하여 전쟁은 "고전적"이었으며 지금도 계속 될 것이다. 이라크와 아프가니스탄의 예는 이것을 당신에게 확인시켜줍니다. 멀리 갈 필요가 없습니다. 전투 전술은 물론 복잡하지만 영토 통제 문제는 변하지 않습니다. 이를 위해 군대가 필요하고 많은 사람들이 필요합니다. "소규모 그룹"은 이러한 문제를 해결할 수 없습니다.
        1. 아이
          아이 콘 13 10 월 2017 11 : 50 새로운
          0
          제품 견적 : Orel
          그리고 "소그룹"은 어떻게 영토와 후방을 통제 할 것인가?

          누구로부터?
          1. 오렐
            오렐 13 10 월 2017 11 : 57 새로운
            +1
            제품 견적 : iConst
            누구로부터?


            우리 모두에게서. 적으로부터, 수면 세포, 당파, 공감 자, 약탈자로부터. 당신은 자신의 군대를 던진 이라크 도시 간부에게 익숙하지 않습니까? 황폐화가 끝났습니다 이러한 상황에서 선진 당사자에게도 운영을 수행하는 것은 극히 어렵고 질서를 유지하고 유지하는 데 관심이있는 것은 처음입니다. 누가해야합니까? 지역 또는 무엇? 당신은 그들에게 무기를 줄 것인가? 어쩌면 나중에, 그리고 전후 시스템에 대해 이야기 할 수있을 때 아마도, 그러나 지금은 직업 체제가 누군가의 지원을 받아야합니다. 결과적으로, 후방 부대와 명령은 그들 자신의 군대에 의해 통제되어야한다. 러시아가 원격으로 파괴 될 수 있다고 생각한다면, 통제 할 수없는 영토가 테러의 온상이되어 세계의 모든 사람들에게 보이지 않을 것이기 때문에 아무도 실수 할 수는 없습니다. 그래서 다시.
            1. 아이
              아이 콘 13 10 월 2017 12 : 12 새로운
              0
              제품 견적 : Orel
              모두에게서.

              그리고 참새에서? 웃음 -이것은 조류 학자들을위한 것입니다.
              제품 견적 : Orel
              수면 세포, 당파로부터

              어디 갔어? 이것은 특별한 서비스를위한 것입니다-수술. 탱크가 필요하지 않습니다.
            2. 덴즈
              덴즈 13 10 월 2017 12 : 16 새로운
              +1
              제품 견적 : Orel
              러시아가 원격으로 파괴 될 수 있다고 생각한다면, 통제 할 수없는 영토가 테러의 온상이되기 때문에 아무도 그것을 파괴 할 수는 없기 때문에 이것은 실수입니다.

              예, 그렇습니다. 이라크와 리비아 정부를 파괴 한 미국인들 (테러의 온상)은 "매우 걱정이되었습니다". 어떤 동화를 말할까요?
              1. 오렐
                오렐 13 10 월 2017 12 : 27 새로운
                +2
                제품 견적 : DenZ
                예, 그렇습니다. 이라크와 리비아 정부를 파괴 한 미국인들 (테러의 온상)은 "매우 걱정이되었습니다". 어떤 동화를 말할까요?


                여기에 이야기가 없습니다. 유럽은 국경에 그러한 수치를 갖는 것에 관심이 없다. 그렇지 않으면, 140 억 XNUMX 천만 명 모두가 유럽으로 이주 할 것이고 시리아 난민의 흐름은 그들에게 헛소리가 될 것입니다. 유럽이 우리보다 더 어리 석고 어떤 것도 이해하지 못한다고 생각하지 마십시오. 그리고 토지 점령없이 이겼을 적어도 하나의 전쟁을 말해주십시오. 그런거 없어 유고 슬라비아는 임의로 폭격에 저항 할 수있었습니다. 리비아는 내전 때문에 폭파가 아니라 무너졌습니다. 유고 슬라비아는 폭격 중과 폭격 후에도 통제를 유지했다. 따라서 점령 없이는 불가능한 것이 없으며 "소규모 이동 집단"은 ​​테러와의 전쟁에 관한 것이지, 어떤 종류의 대국과의 전쟁에 관한 것이 아닙니다. 공중에서만 전쟁을 이길 수는 없습니다.
                1. 덴즈
                  덴즈 13 10 월 2017 13 : 36 새로운
                  0
                  제품 견적 : Orel
                  유럽은 국경에 그러한 수치를 갖는 것에 관심이 없다.

                  누가 그녀에게 물어 볼까요? 아저씨가 웅덩이 밖에서 무엇을 말할 것인지도 그렇게 할 것입니다. 지금도 그들은 본질적으로 미국에서 수동적입니다. 그리고 총기가 말하면 일반적으로 미국 유럽인의 의견은 신경 쓰지 않을 것입니다. 물론 유럽인들은 혼란을 원하지 않습니다.
                  제품 견적 : Orel
                  유럽이 우리보다 더 어리 석고 아무것도 이해하지 못한다고 생각하지 마십시오.

                  그녀는 모든 것을 이해하지만 말할 수는 없습니다. 언어가 오페라에 있고 유럽 관료들의 주머니에 있고 그들의 계정에는 모든 것이 순서대로 있습니다.
                  제품 견적 : Orel
                  그리고 토지 점령없이 이겼을 적어도 하나의 전쟁을 말해주십시오. 아니 그런

                  나는 그런 것은 없지만 러시아를 완전히 점령한다는 것은 매우 간단한 일이 아니라는 데 동의합니다. 러시아는 유고 슬라비아가 아닙니다. 나토는 러시아와 극동의 유럽 지역을 점령하기가 더 쉽습니다. 남은 나머지는 오랫동안 완전히 저항 할 수 없으며이 영토에 혼란과 테러가있을 것입니다.
                  1. 오렐
                    오렐 13 10 월 2017 13 : 54 새로운
                    +1
                    제품 견적 : DenZ
                    나토는 러시아와 극동의 유럽 지역을 점령하기가 더 쉽습니다.


                    그리고 이것을 위해 수백만의 군인이 필요합니까 ??? 그리고이 양 중 몇 개가 국경에 집중되어 있습니까? "NATO 위협"이라는 주제는 비현실적이며 사실과 일치하지 않기 때문에 셀 수 없을 때는 대답하지 않을 수 있습니다.
          2. 넥서스
            넥서스 13 10 월 2017 14 : 38 새로운
            +2
            제품 견적 : iConst
            누구로부터?

            당신은 한 점을 놓친다 ... 당신이 말하는 것처럼, 현대전은 전방이 없다, 맞습니까? 실례합니다. 강력한 군대 또는 군대가 조직 된 ISIS 같은 군대에 대항하여, 어제 베이커, 합류자 등으로 구성된 정규군과의 전쟁은 누구입니까?
            우리가 싸울 필요가있는 전문적인 강력한 군대에 대해 말하면 전선과 돌파구와 통제가있을 것입니다 ...
            1. 아이
              아이 콘 13 10 월 2017 15 : 03 새로운
              0
              제품 견적 : NEXUS
              제품 견적 : iConst
              누구로부터?

              당신은 한 점을 놓친다 ... 당신이 말하는 것처럼, 현대전은 전방이 없다, 맞습니까? 실례합니다. 강력한 군대 또는 군대가 조직 된 ISIS 같은 군대에 대항하여, 어제 베이커, 합류자 등으로 구성된 정규군과의 전쟁은 누구입니까?
              우리가 싸울 필요가있는 전문적인 강력한 군대에 대해 말하면 전선과 돌파구와 통제가있을 것입니다 ...

              에 오신 것을 환영합니다! hi

              나는 현대 전쟁이 공수 될 것이라고 처음부터 분명히 말했다. 그것은 첨단 기술입니다. 공습 경보 해제.

              그리고 모든 종류의 barmalei는 당파주의입니다. 적절한 구조로 처리해야합니다. 이제 러시아에서는 방위군입니다.
              시리아에서는 당파가 크게 성장하고 무언가를 구체화하려고 노력했습니다. 허용되지 않습니다.
              1. 넥서스
                넥서스 13 10 월 2017 15 : 06 새로운
                +2
                제품 견적 : iConst
                에 오신 것을 환영합니다!

                에 오신 것을 환영합니다! hi
                제품 견적 : iConst
                나는 처음부터 현대 전쟁이 공중에 떠 올랐다고 분명히 말했다. 즉, 첨단 기술

                아니, 근대 전쟁은 평균 일 것이다. 또한 공간과 깊이에서도 마찬가지입니다.
                1. 아이
                  아이 콘 13 10 월 2017 15 : 19 새로운
                  0
                  제품 견적 : NEXUS
                  아니, 근대 전쟁은 평균 일 것이다. 또한 공간과 깊이에서도 마찬가지입니다.

                  동의한다. 이 날기 전에 큰 삼촌 사이. 케네디가 그의 감각에 오지 않는 한. 그들은 흐루시초프에 동의했고 다소 분산되었다. 그리고 모든 얼굴이 저장되었습니다.

                  그러나 모두 똑같이 – 만약 우리가 지상군에 관해 이야기한다면, 서쪽은 전차로 공격하지 않을 것입니다. 미사일, 항공기 및 완료에 가까운 장거리 포병. 그리고 탱크는 청소로 이동합니다.
                  미국인 만이 러시아 도시를 청소할 계획이 없습니다. 그들이 군사 및 민간 인프라를 파괴하는 것으로 충분합니다.

                  그들은 그들의 XNUMX 단계 강요를 표명했다.
              2. kirgiz58
                kirgiz58 13 10 월 2017 18 : 43 새로운
                +1
                제품 견적 : iConst
                현대 전쟁은 공수 될 것입니다.

                초기 단계에있을 수 있습니다. 그러나 보병의 발이 땅에 닿을 때까지는 가져 가지 않습니다. 그리고 여기에서 전선과 군대, 전술과 전략이 나옵니다. 그러나 새로운 전쟁 방법 완전히 날려당연히 최고의 국가들 사이에서만. 거인과 피그미 (예 : 유고 슬라비아에 대한 Amerza + 유럽인) 사이에서 전술을 적용하면 피그미를 살 수 없습니다.
                1. 아이
                  아이 콘 13 10 월 2017 19 : 26 새로운
                  0
                  제품 견적 : kirgiz58
                  보병의 발이 땅에 닿을 때까지

                  다리는 발을 놓지 않습니다. 그러한 계획은 없습니다. 인프라를 파괴하십시오 (읽기-경제)-이것이 미국인의 목표입니다. 그들은 지금이 일에 밀접하게 관여하고있다. 그들은 러시아를 경제적으로 교살하고 영향력있는 대리인을 통해 그들 자신을 지배하려고 노력하고있다.

                  침착하십시오-대량의 독일인 (그에게 왕국)과 다른 자유 주의자들이 결과를 얻지 못하면 "나사를 조이십시오".

                  전체 질문은 그들이 무엇을 선택하고 얼마나 멀리 갈 것인지입니다.
                  1. kirgiz58
                    kirgiz58 13 10 월 2017 20 : 07 새로운
                    +3
                    제품 견적 : iConst
                    다리는 발을 놓지 않습니다. 그런 계획이 없다

                    미래의 전쟁 전술에 대한 토론이 있었지만 당신은 관계를 압박했습니다. 혀
                    1. 아이
                      아이 콘 13 10 월 2017 20 : 13 새로운
                      0
                      제품 견적 : kirgiz58
                      미래의 전쟁 전술에 대한 토론이 있었지만 당신은 관계를 압박했습니다.

                      뭐 ??? 어디? 증명 (스 비도 모에 대한 설명-내 진술에서 인용)-스튜디오에서! 두 번째 속이 드러났다.
                      1. kirgiz58
                        kirgiz58 13 10 월 2017 20 : 24 새로운
                        +2
                        제품 견적 : iConst
                        전선이 없다는 모든 징후. 전쟁은 대부분 공기입니다. 그리고 지상에는 탱크를 포함한 소형 이동 유닛의 전술 작전이있을 것입니다.

                        난 여전히 할 수있어 그래서 빈 사람은 누구입니까? 오히려, 당신은 여전히 ​​끝까지 문장의 시작을 기억하지 않습니다. RAM을 추가하고 오버 클럭하면 도움이됩니다. 그러나 키르기스는 Svidomo가 될 수 없습니다. 프랑크푸르트의 날씨는 어떻습니까? 웃음
                      2. 아이
                        아이 콘 13 10 월 2017 20 : 36 새로운
                        0
                        제품 견적 : kirgiz58
                        난 여전히 할 수있어 그래서 빈 사람은 누구입니까?

                        웃음 웃음 웃음

                        이것은 일종의 tryndets입니다. 난 젠장, 계정에 대해 물어봐! 성격은 어디에 있습니까?

                        당신은 전임자처럼 속이 비어 있습니다. 나는 타당성을 가지고 논문을 개발했다-당신은 그런 단어를 알고 있습니까? 그는 (당신의 전임자) 내 질문에 답하지 않습니다 !!!!

                        그리고 당신은 똥을 던지는 것을 제외하고는 주제에 대해 아무것도 없습니까? 아니?

                        여러분, 약간의 기본 철학, 결국 토론의 원칙을 읽으십시오. 그리고 어떤 종류의 유치원.
      4. 가장 중요한
        가장 중요한 13 10 월 2017 21 : 54 새로운
        0
        제품 견적 : iConst
        전선이 없다는 모든 징후. 전쟁은 대부분 공기입니다. 그리고 지상에는 작고 높은 이동 유닛의 전술 작전이있을 것입니다

        중국의 경우, 모바일 리저브의 요청으로 1000 군인 그룹은 작습니다 ...
    2. Doliva63
      Doliva63 13 10 월 2017 17 : 40 새로운
      +4
      그건 그렇고, 그렇습니다. "돌파구"도없고 논리적 일뿐입니다.
  3. 아론 자위
    아론 자위 13 10 월 2017 10 : 42 새로운
    +3
    나는이 단계를 정말로 이해할 수 없다. 최소한 지구 단위로 탱크 공원을 최대한으로 통합하고 싶지는 않습니다. 결국, 물류 관리자에게 몇 가지 수정 사항을 담은 탱크 함대를 공급하기위한 완벽한 골치 거리가되었습니다.
    1. 로마
      로마 -1977 13 10 월 2017 11 : 00 새로운
      +3
      버리지 마십시오. 현대화 재고가 소진 될 때까지 사용합니다.
    2. 빅터 - 남
      빅터 - 남 13 10 월 2017 12 : 48 새로운
      +1
      제품 견적 : Aaron Zawi
      정말이 단계를 이해할 수 없습니다. 지역 내에서도 탱크 함대를 최대한 통일하고 싶지 않은 이유. 실제로 물류 담당자의 경우 몇 가지 수정 사항을 갖춘 탱크 함대를 공급하는 것은 실제로 두통입니다..

      나중에 위기 상황보다 더 나은 물류를 배우게하면 무엇을해야할지 모릅니다. hi
    3. Doliva63
      Doliva63 13 10 월 2017 17 : 46 새로운
      +4
      연합에서 기갑 부대가이 일을 담당 한“물류 관”이 무엇을 먹는지 잘 모르겠습니다. 사실, 탱크의 통일은 단지 지구 수준에서, 그리고 그룹에서-군대 수준에서 보였습니다. 슬라브 이후의 자발주의가 여전히 붕괴되고 있고 시간이 지남에 따라 사라질 것입니다.
      1. kirgiz58
        kirgiz58 13 10 월 2017 18 : 55 새로운
        +2
        제품 견적 : Doliva63
        연합군은 기갑 서비스를 담당했다

        그리고 그녀는 대답합니다. 분할에 혼합 샘플이 없으면 (T-2에서 유형 72 연대, T-80에서 하나), 전혀 문제가 없습니다. 하나의 명명법의 등록 및 분할 수리 키트. 군대 구조의 경우 더 어렵지만 해결할 수 있습니다. 전선은 전혀 신경 쓰지 않으며 (대략 말하면) 전선 수리 및 복원 기지 (식물)는 제한된 샘플 목록에 따라 작동합니다. 모든 수준에서 정보를 계획하고 적시에 수집하는 것이 BPS의 주요 임무입니다.
  4. 천적
    천적 13 10 월 2017 10 : 48 새로운
    +1
    체첸 전투에서 T-72가 T-80보다 더 잘 생존 할 수 있다는 사실이 밝혀졌습니다. 80 년대에 다시 장비하는 것이 좋은 생각은 아닙니다
    1. 위험한
      위험한 13 10 월 2017 11 : 14 새로운
      +1
      재미 있고, 더 자세하게 가능합니까?
      1. 톰케트
        톰케트 13 10 월 2017 11 : 27 새로운
        +2
        제품 견적 : 위험
        재미 있고, 더 자세하게 가능합니까?

        그러한 데이터가 없다))))))))
        1. 천적
          천적 13 10 월 2017 13 : 05 새로운
          +1
          그러한 데이터가 있습니다. 첫 번째 체첸 T-80 이후에 매장량으로 제거되어 두 번째에는 사용되지 않았습니다.
      2. 천적
        천적 13 10 월 2017 13 : 12 새로운
        +2
        T-72에는 전기 자동 로더가 있으며 타지 않아도됩니다. T-80에는 T-64의 유압식 자동 로더가 장착되어 있으며 엔진 오일이 심하게 타지 않는 경우 ... T-72의 탄약 포탄은 수평이며 탱크 바닥의 모든 포탄은 수평입니다. 탑에 부화되어 탱크를 통과 할 수 있습니다. T-80에서 자동 로더는 T-64와 수직입니다. 장갑이 관통되는 경우, 포탄은 탄약에 직접 들어가고 운전자는 탑 타워 해치에 접근 할 수 없습니다 ... 탱크 총의 특정 위치에서는 운전자가 해치를 통해 탱크를 떠날 수 없습니다 ... 그래서 우크라이나에서는 운동 중, T-64의 드라이버가 갇힌 탱크에서 익사하면 T-80은 동일합니다 ... T-72의 대구경 롤러에서는 탱크 측면을 추가로 보호하는 역할을 수행합니다 .T-80에서는 작은 직경의 롤러와 측면의 일부가 덮여 있지 않습니다. 그로즈니에서 전투기가 적극적으로 사용한 것. 두 탱크의 측면 화면은 마운트가 약하고 지상에서 기동 할 때 종종 폐허가됩니다. 따라서 T-72에 있으면 롤러에 모든 희망이 있습니다 ... 또한 T-80의 터빈은 많은 공기를 소비합니다. 탱크는 가연성 혼합물이있는 병에도 취약합니다. 디젤 T-72에 불을 붙이는 것이 훨씬 어렵고, 실제로는 국내 탱크의 소화 시스템이 거의 작동하지 않습니다.
        1. kirgiz58
          kirgiz58 13 10 월 2017 19 : 06 새로운
          +2
          제품 견적 : 네메시스
          T-72에는 전기 자동 로더가 있으며 타지 않아도됩니다. T-80에는 T-64의 유압 자동 로더가 있습니다.

          실제로, T-72는 정확합니다 자동적 인 적재 및 T-80 механизм 기본적으로는 아니지만 로딩. 둘 다, 정비공은 지휘관과 사수의 해치를 통해 탱크를 떠날 수있는 기회가 있습니다. 또한 탱크에는 "드레이프"해치가 있습니다. 각 탱크에는 타워 비상 회전 버튼이 있습니다. 따라서 이와 관련하여 탱크 사이에는 차이가 없습니다. 주요 근본적인 차이점 (화재 제어 시스템은 고려하지 않음)은 유지 관리입니다. T-72 vs T-80은 BMW에 대한 페니와 같습니다. 이것이 영향을 미쳤습니다.
          1. 천적
            천적 14 10 월 2017 02 : 47 새로운
            +1
            운전자가 탑의 상부 해치에 접근하려면 탄약에서 껍질의 일부를 제거해야하며, 시간과 노력이 항상 필요한 것은 아니며 우크라이나에서 익사 한 T-64 운전자의 경우이 모든 것을 잼 할 수 있습니다 , 윗쪽 해치에 접근 할 수 없었으며, 이것은 연습 중이며, 평온하고 전투 중이 아닙니다 ... ... 타워의 비상 회전은 서비스 가능한 탱크에서만 가능하지만 전투 중은 아니지만 손상된 탱크에서는 가능하지만 우크라이나의 매립지에서도 작동하지 않았고 운전자 운전자는 익사했습니다 ... T-80은 T-72와 빠른 속도와 역학이 다르기 때문에 운전자 운전자를 쉽게 제어 할 수 있지만 모든 장점은 있지만 나머지는 단점이지만 광경입니다. 소련 T-72B (M) 1988의 최신 버전에서 더 나쁘지 않습니다 ...
    2. 탱크 66
      탱크 66 13 10 월 2017 12 : 37 새로운
      +2
      따옴표 / 여기에서 http://www.btvt.narod.ru/2/tanks_in_grozny
      .htm / :
      "그로즈니 전투에 참여한 탱커들의 추억을 통해, 우리는 그들이 72-80 년에 싸워야하는 T-1995와 T-96 탱크의 장갑에 대한 저항력과 효과에 대한 불만이 없다고 결론을 내릴 수 있습니다."
      "Grozny와의 전투 중 80 번째 경비병의 T-133BV 탱크는 RPG에서 18 번의 타격과 1 개의 지뢰 폭발을 받았으며, 4 명의 승무원에 의해 반복적으로 수리 및 교체 된 탱크는 배럴 손상 후 Grozny에서 트랙터로 전투를 마쳤습니다."
      "바디 키트"에 관한 것입니다 ...
    3. 라스
      라스 13 10 월 2017 13 : 04 새로운
      +2
      보호 탱크는 거의 같습니다. 그러나 T-72 사격 통제 시스템은 T-80을 잃습니다. AZ 또는 MZ는 아마추어입니다. 나를 위해 MZ는 결국 AZ 28에서 22 발을 더 ​​낫습니다.
      1. 마이클 뉴 에이지
        마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 19 : 08 새로운
        +1
        최신 업그레이드에서 LMS는 내가 이해하는 것과 동일합니다. 열 화상 카메라가있는 Pine-U.
  5. RL
    RL 13 10 월 2017 10 : 51 새로운
    +7
    가장 최근에이 탱크는 많은 연료를 소비한다는 사실로 꾸짖고 우크라이나가 ATO에서 사용한다는 사실에 웃었다. 그들은 성냥처럼 화상을 입습니다.
    "신은 신비한 방법으로 일한다"
    이제이 전차를 하늘로 추방해야합니까?
    1. 로마
      로마 -1977 13 10 월 2017 10 : 58 새로운
      +6
      우크라이나에서 T-80은 1980 년대 수준에 머물 렀습니다. 그리고 러시아인들은 실질적으로 현대화되었습니다.
      1. 알렉스
        알렉스 맥치 13 10 월 2017 11 : 44 새로운
        +1
        진실? 그들은 언제 현대화 되었습니까? 그리고 이것이 그들의 보호 입에 어떤 영향을 미쳤습니까?
        1. 로마
          로마 -1977 13 10 월 2017 13 : 13 새로운
          0
          보안은 이미 좋은 수준에 있습니다. 그러나 MSA를 현대식으로 교체하면 수준이 크게 향상됩니다.
      2. zadorin1974
        zadorin1974 13 10 월 2017 12 : 29 새로운
        0
        로마, 실례합니다 어디로 업그레이드해야합니까 옴 스크 공장은 XNUMX 년 동안 신중하게 파산 했습니까? 아니면 정부가 마음을 바꾸고 공장을 주정부 프로그램으로 바 꾸었습니까?
        1. 로마
          로마 -1977 13 10 월 2017 13 : 14 새로운
          0
          최소한 어디에서나 업그레이드 할 수 있습니다. 우리는 디자인 재활용에 대해 이야기하지 않습니다. 소가 외부와 내부에 걸려 있습니다.
          1. zadorin1974
            zadorin1974 13 10 월 2017 13 : 32 새로운
            0
            로마! 비밀이 아니라면, 당신은 교육에 의해 누구입니까?
            1. 로마
              로마 -1977 13 10 월 2017 15 : 01 새로운
              0
              기계 제작 업체.
    2. svp67
      svp67 13 10 월 2017 11 : 31 새로운
      +3
      제품 견적 : RL
      우크라이나는 ATO에서 그들을 사용한다.

      그녀가 거기에서 그들을 사용하지는 않았지만, 지금은 그녀가 항공기 여단에이 기계가 장착 된 탱크 회사를 추가하면서, 이것을 적극적으로 준비하고 있습니다.
      1. RL
        RL 13 10 월 2017 11 : 47 새로운
        0
        "항공 모빌 여단"의 일부로 T-80 ?! 글쎄, 내 친구, 당신은 총알을 붓기 시작했다!
        1. 가장 밝은
          가장 밝은 13 10 월 2017 12 : 15 새로운
          0
          제품 견적 : RL
          "항공 모빌 여단"의 일부로 T-80 ?!

          예, 있습니다.
          제품 견적 : RL
          가장 최근에이 탱크는 많은 연료를 소비한다는 사실로 꾸짖고 우크라이나가 ATO에서 사용한다는 사실에 웃었다. 그들은 성냥처럼 화상을 입습니다.

          당신은 꿈을 꾸었습니다. 잠자리에 들기 전에 검열을 읽지 마십시오.
    3. kirgiz58
      kirgiz58 13 10 월 2017 19 : 15 새로운
      +1
      제품 견적 : RL
      가장 최근에이 탱크는 많은 연료를 소비한다는 사실로 꾸짖고 우크라이나가 ATO에서 사용한다는 사실에 웃었다. 그들은 성냥처럼 화상을 입습니다.

      그들은 80TDF 디젤 엔진 (파워 톱 벤치)과 T-6이 있습니다. 이 걸작들은 통조림이었습니다. 탱크는 평균 이상으로 잡히지 않았지만 즉시 기록했습니다. 탱크가 평균 이상 수리를 받았지만 몸이 타거나 바닥이 구부러지면 몸을 씁니다.
  6. rocket757
    rocket757 13 10 월 2017 11 : 00 새로운
    +6
    탱크 "La Mancha"가 가동되었습니다. 확실하지 않습니까? 이 기계들은 방어를 위해 날카롭게하지 않았습니까?
    분명히 그들은 모든 것을 수집합니다. 또한 당시에이 전차의 존재는 이웃 사람들에게“영감을주는”것입니다!
  7. 폭탄
    폭탄 13 10 월 2017 11 : 06 새로운
    +1
    혼란에 대한 준비가 본격화되고 있습니다 ...
  8. 어
    어 세이 엑스 13 10 월 2017 11 : 08 새로운
    +5
    그리고 T-90, "Almaty"는 어디에 있습니까? .... 그들은 심지어 최신 기술로 정련소를 제공 할 수 있습니까? 아니면 퍼레이드만을위한 것일까 요? 의뢰
    1. 무크
      무크 카 13 10 월 2017 11 : 13 새로운
      +4
      전자는 현대화되고 후자는 테스트되고 있습니다. 당신에게 적합하지 않은 것은 무엇입니까?
  9. san4es
    san4es 13 10 월 2017 11 : 14 새로운
    +5
    T-80 탱크 예약 병사
    1. Doliva63
      Doliva63 13 10 월 2017 17 : 56 새로운
      +5
      GSVG에서 80 년대는 BV 또는 U입니까?
      1. san4es
        san4es 13 10 월 2017 17 : 59 새로운
        +2
        제품 견적 : Doliva63
        GSVG에서 80 년대는 BV 또는 U입니까?

        hi ... Serega (Svarog)가 더 잘 말할 것입니다. 병사
        그는 그 땅에서 왔어
        1. Svarog51
          Svarog51 14 10 월 2017 01 : 33 새로운
          +9
          싼야 hi 나는 그 부분에서 왔지만 지식이 발렌타인보다 훨씬 열등합니다. 내 전문 분야는 동일하지 않으며 항공에서 근무했습니다. 그러나 그는 이미 부러워하는 것보다 다양한 장비와 연락을 취했습니다. 좋은 음료수 병사
          1. Mordvin 3
            Mordvin 3 14 10 월 2017 01 : 43 새로운
            +3
            제품 견적 : Svarog51
            그러나 그는 이미 부러워 할 정도로 여러 가지 기법으로 의사 소통해야합니다.

            왜 자지 못해? 나는 지금 잠들 수 없다, 나는 온도를 내리고있다. 그것은 실패합니다. 울음 채팅 사냥. 탱크에 관한 것, 심지어 다른 것에 대해서. 웃음 음료수
            1. Svarog51
              Svarog51 14 10 월 2017 02 : 15 새로운
              +9
              볼 로디아, 일종의 "당신"에 동의? 세르 요가. 나는 연금 수급자이며, 조용히 읽고 탐구 할 수있는 충분한 수면과 더 적은 사람을 가졌습니다. 사이트를 방해하지 않도록 야간 대화에서 회사를 구성하게되어 기쁩니다. 여기는 컴퓨터 [email protected]입니다. 컴퓨터가 연결되어 있으므로 로그 아웃하고 VO에 로그인해야합니다. "비누"는 사이트와 함께 올바르게 작동합니다. 음료수
              1. Mordvin 3
                Mordvin 3 14 10 월 2017 02 : 38 새로운
                +3
                제품 견적 : Svarog51
                나는 연금 수령자이며, 나는 이미 잠을 자고 심지어 더 작은 사람들도 - 더 침착하게 읽고 이해합니다.

                그리고 저는 스탈린 그라드 지점에서 어떤 맨 슈타인 (Manstein)에 관한 기사를 낙서 한 것 같습니다. 나는 버튼을 누르는 게 게으르다는 것을 많이 압니다. 음료수
                1. Svarog51
                  Svarog51 14 10 월 2017 02 : 52 새로운
                  +8
                  그리고 저는 스탈린 그라드 지점에서 어떤 맨 슈타인 (Manstein)에 관한 기사를 낙서 한 것 같습니다. 나는 버튼을 누르는 게 게으르다는 것을 많이 압니다.

                  수동으로 다시 입력하고 있습니까? 나는 그것을 복사 할 것입니다-더 쉽습니다. 내가 볼게 음료수
                  1. Mordvin 3
                    Mordvin 3 14 10 월 2017 03 : 07 새로운
                    +3
                    제품 견적 : Svarog51
                    수동으로 다시 인쇄 하시겠습니까?

                    그래서 그들은 내 책에있다. Shubnikov 사건에 대해서. 의뢰
                    1. Svarog51
                      Svarog51 14 10 월 2017 03 : 22 새로운
                      +9
                      따라서 인터넷에서 책을 텍스트 형식으로 다운로드하여 그곳에서 복사하십시오. 어쨌든 텍스트를 수동으로 다시 입력하는 것보다 빠릅니다. 스캐너 또는 사진 앱을 사용할 수도 있습니다. 무엇을 도와 드릴까요? 병사
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 10 월 2017 03 : 33 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Svarog51
                        뭐 도와 드릴까요?

                        고마워. 나는 아직도 하나의 komputterny입니다. 웃음 단추를 두드리는 것이 낫습니다. hi
                    2. Svarog51
                      Svarog51 14 10 월 2017 03 : 49 새로운
                      +9
                      저는 여전히 컴퓨터를 잘 알고 있습니다.

                      내가 많은 그램을 가지고 있다고 생각합니까? 우리는 함께 어떻게 든 처리 할 수 ​​있습니다. 책의 이름과 저자를 밝히십시오. 그리고 우편으로 나에게 몇 마디. 나는 책을 찾아서 다운로드하여 당신에게 보낼 것입니다. 메일에 그런 기회가 있습니다. 당신은 텍스트를 복사합니다. 좋은
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 10 월 2017 04 : 01 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Svarog51
                        책의 제목을 줘라.

                        지도에서 원을 그리세요. V. Baksakov.
                    3. Svarog51
                      Svarog51 14 10 월 2017 04 : 18 새로운
                      +9
                      다음은 http://www.rulit.me/author/baskakov-vladimir-evti를 다운로드 할 수있는 링크입니다.
                      hianovich / kruzhok-na-karte- 다운로드-무료 -165762.h
                      TML
                      또는 우편으로 보낼 수 있습니다. 이미 다운로드했습니다. 좋은
                      1. Mordvin 3
                        Mordvin 3 14 10 월 2017 04 : 21 새로운
                        +3
                        제품 견적 : Svarog51
                        또는 우편으로 보낼 수 있습니다. 이미 다운로드했습니다.

                        아니, 내가 직접 처리 할 수있어. 음료수
      2. 마이클 뉴 에이지
        마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 19 : 10 새로운
        0
        B와 BV가 가장 가능성이 높습니다. “U”가 조금 늦게 나왔습니다. 그가 거기 있었다면 오래 가지 않았다.
      3. flanker7
        flanker7 14 10 월 2017 22 : 26 새로운
        0
        우리 대대에는 BV였습니다
  10. 코와 난쟁이
    코와 난쟁이 13 10 월 2017 11 : 17 새로운
    0
    제품 견적 : 폭탄
    혼란에 대한 준비가 본격화되고 있습니다 ...

    그들은 내년 반 동안 우리와 전쟁을 벌이지 않을 것이며, 우리를 내부에서 산산조각 내고 있습니다.
    그러나 전차가 장착 된 체 코르다 (Chekhorda)는 명확하지 않으며, 진실은 T90 또는 Armata는 어떻습니까?
  11. VIP
    VIP 달러 13 10 월 2017 11 : 30 새로운
    0
    T 80은 2 세기가 있거나 지난 세기에 가열 된 로더를 사용합니다 .41 세와 같이 수동으로 껍질을 배럴에 수동으로 넣고 슬리브로 가져 와서 손으로 배럴에 보내거나 지난 세기에 남아 있거나 긴급하게 전체를 넣습니다. T72와 같은 자동 로더는 현재 세기로 이동합니다. T80을 설계하고 로더가 과로로 인해 가스가 빠져 나간 모든 사람들의 긴급 해고.
    1. Stepych
      Stepych 13 10 월 2017 11 : 43 새로운
      +2
      T-80에는 자동 로더가 있습니다. 그렇지 않다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?

      내 의견으로는, 오토로더가 T-64와 함께 사용되기 시작했습니다 (메모리가 변경되지 않으면)
    2. tihon4uk
      tihon4uk 13 10 월 2017 11 : 59 새로운
      +4
      t-80이 충전 중입니까? AZ는 원래 있습니다. 혼란 스럽습니다.
      1. 빅터 - 남
        빅터 - 남 13 10 월 2017 12 : 52 새로운
        +5
        제품 견적 : tihon4uk
        t-80이 충전 중입니까? AZ는 원래 있습니다. 혼란 스럽습니다.

        그들이 라트비아에서 그들과 함께 근무하는 T-80 AZ는 고장 났지만 그 사실을 모릅니다. 웃음
      2. Doliva63
        Doliva63 13 10 월 2017 17 : 58 새로운
        +4
        흠, AZ-항상 72 대, 64 대 및 80 대에 MZ가 있었습니까?
    3. 앤드류
      앤드류 코르 13 10 월 2017 13 : 00 새로운
      0
      글쎄, 당신과 Eksperd는 웅덩이처럼 말했다 ....! 아마 Abrasha 또는 Leo와 혼동
    4. Alf
      Alf 13 10 월 2017 22 : 28 새로운
      0
      인용문 : vipdollar
      T 80은 지난 세기에 가열 된 로더를 사용하여 2 가지 방법을 가지거나 41 세와 같이 수동으로 껍질을 배럴에 수동으로 넣고 슬리브에 도달하여 손으로 배럴에 보냅니다

      당신이 말한 것을 이해 했습니까? T-80을 가진 아브람은 혼란스럽지 않습니까? 아니면 공군이 수정 되었습니까?
  12. RL
    RL 13 10 월 2017 11 : 43 새로운
    0
    이탈리아 영화가있었습니다- "조사가 완료되었습니다. 잊어 버리십시오"
    이제 퍼레이드에 T-14가 표시 되었습니까? - 잊어 버려. T-72 업그레이드가 더 저렴합니다. "돈 없음"뿐만 아니라 필요한 "수입 된"전자 기기도 있습니다.
    1. 썬더 볼트
      썬더 볼트 13 10 월 2017 12 : 26 새로운
      0
      오래된 장비의 현대화는 새로운 장비를 군대에 도입하는 것과 결코 관련이 없습니다. 항상 나왔을 것입니다 .NATO 군대와는 다른가? 현대 기갑 물체가 나타나고 오래된 장비는 매립지로 보내지거나 여전히 현대화 장비에서 가능한 한 압착됩니다. 가능성?
      1. RL
        RL 13 10 월 2017 12 : 32 새로운
        0
        아니요, 그들은 단지 히스테리 수준에서 새로운 것을 홍보하지 않고 전혀 홍보하지 않습니다. 그냥 일이야
        1. 마이클 뉴 에이지
          마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 13 : 17 새로운
          +4
          그들은 그것을 공개하지 않았고 파트너가 트롤을 할 수 있도록 퍼레이드에서 두 번 보여주었습니다. 소련 시대 이후로 종종 이루어졌습니다. 그들은 시리즈에 들어 가지 않은 기술을 보여주었습니다. 순수한 lulz를 위해. 그러나 그들은 화를 내고, 놈들을 충전하여 그들의 비참함을 깨달았으며, 이에 응답하여 "코코 코코 강화 골판지, 코코 코코 오래된 쓰레기를 현대화하고 뼈대를 닫을 수 있습니다". 웃음 . 그녀는 당신과 같은 igersperts에 의해 더 자주 비난을받습니다. 전기자에는 어떤 종류의 수입 전자 제품이 있으며 수입품을 대체 할 것입니까? 나는 프롬프트 할 것이다. 아니요, 체코 인 친구 만 타액을 뿌려주지 않기로 결정했습니다.
          1. rocket757
            rocket757 13 10 월 2017 14 : 33 새로운
            +4
            나는 근대화 후에 적의 주장을 충분히 견딜 수있는 기술을 쓰는 이유를 궁금합니다. 레이저로 우주선을 조종하는 적 ???
            전국을 확장하고 옷을 벗길 필요가 있습니다. 그러나 새로운 wunderwafle를 만드십시오 ??? 또한 MTO도 아니고 서비스 직원이나 승무원도 아직 준비가되어 있지 않습니다. 이것은 긴 과정입니다.
            우리는 무엇을, 내일 전쟁이 있었다 ?? 조심스럽고 차분한 사람이 필요했습니다.
            1. Doliva63
              Doliva63 13 10 월 2017 18 : 02 새로운
              +5
              음 여기에 전쟁을 대가로 흥분 할 필요가 없습니다. 군대와 산업계는 그렇게 생각해야합니다. 내일이 전쟁이라면 어떨까요?
              누군가의 표현에 따르면-군대는 세 번째 상태에서 전투 중이거나 전쟁 준비 중입니다.
              1. rocket757
                rocket757 13 10 월 2017 19 : 00 새로운
                +3
                우리 군대는 지루해 보이지 않습니다!
                이 모든 것이 마늘에서 수행된다면 우리는 조금씩, 실제로 운동, 게임, 친절한 기동과 싸우고 있습니다! 기술과 경험이 모두에게 축적됩니다!
                저를 믿으십시오. 서방 전사들에 대한 우리의 가르침과 기동은 악몽 속에서만 꿈을 꿀 수 있습니다 ... 나는이 주제에 대한 다른 전사들의 진술을 들어야했습니다. 심지어 그들의 얼굴에 공포의 표정을 보는 것은 멋졌다! !! 그래서, 나는이 po ... 얼굴이 입술을 통해 카메라로 흐르는 얼굴을 보는 것이 재미 있습니다. HA_HA_HA 그리고 다시 HA.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. 고
    고 레니나 91 13 10 월 2017 18 : 01 새로운
    0
    -이 T-80이 이실 로프 사람들의 손에 들어 가지 않은 것이 좋습니다 ...-하지만 실제로 얻을 수 있습니다 ...-시리아 군대에게 얼마나 힘들지 ...
    1. rocket757
      rocket757 13 10 월 2017 19 : 04 새로운
      +3
      이 전차는 위치 전투 용이 아닙니다. 그들의 운명은 빠른 기동성, 선형 전투 ... 공격입니다! 도시 환경에서는 화상을 입을 것입니다.
      1. 고
        고 레니나 91 13 10 월 2017 19 : 10 새로운
        0
        -사막에서 ...-이 고속의 기동성 탱크는 편리 할 것입니다 ...-또한 그들은 아마도 매우 "맛있는"것입니다 ...-그래서 주위에 기름이 있습니다. 그러한 탱크의 시간 ...
        1. rocket757
          rocket757 13 10 월 2017 19 : 17 새로운
          +3
          주요 적대 행위는 여전히 도시 안팎에서 일어났습니다 ... 사막은 모든 사람과 모든 곳의 이동 구역 일뿐입니다. 현실적이지는 않지만 오프로드 차량으로 빠르게 이동하는 것이 좋습니다.
  14. 디다
    디다 하 13 10 월 2017 18 : 28 새로운
    0
    그리고 Armata는 어떤 부분을 갖추고 있습니까? 결국 칸 테미 로프는 법정 부분을 세게됩니다.
    1. 그란
      그란 사소 13 10 월 2017 18 : 33 새로운
      +1
      제품 견적 : dDYHA
      그리고 Armata는 어떤 부분을 갖추고 있습니까? 결국 칸 테미 로프는 법정 부분을 세게됩니다.



      아르바트 군 지구의 일부
      1. rocket757
        rocket757 13 10 월 2017 19 : 10 새로운
        +3
        오라클은 으스러졌습니다 ... 환상은 Arbat를 넘어 확장되지 않습니다.
        그들이 자라면, 우리는 알아낼 것입니다
      2. 마이클 뉴 에이지
        마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 19 : 15 새로운
        +1
        걱정하지 마십시오. 조커, 우리는 세르비아를 무장시킬 것입니다. 발칸을 통해 나쁘고 빠르게 행동한다면 로마를 웃음 .
        1. rocket757
          rocket757 13 10 월 2017 20 : 07 새로운
          +3
          로마에게는 한 번에 활을 가진 충분한 야만인들이 있었으므로 우리는 스스로“알마티”를 지킬 것입니다.
  15. kirgiz58
    kirgiz58 13 10 월 2017 21 : 12 새로운
    +1
    아이 콘,
    나는 당신의 질문에 증거를 제시했고 다시 당신은 철학의 "물"이며 나의 "중공 뼈"의 단일 사실이 아닙니다. 당신은 트롤이며 더 이상 먹이를주지 않습니다. 날씨는 어떻습니까?
  16. SMP
    SMP 13 10 월 2017 22 : 39 새로운
    0
    탱크 장치의 경우 속도가 중요합니다.
    탱크 건설의 역사가 Alexey Khlopotov는 신문에 말했다.


    역사가는 훌륭하지만 현대화 된 T-80BVM에 대한 비판은 아프지 않을 것입니다.
    하지만 여전히 노력하겠습니다. 현대화는 매우 나쁘게 수행되며 T-72B3는 가격과 전투 효과 측면에서 최적의 현대화와 함께 한 가지이지만 T-80의 경우이 접근법은 원칙적으로 받아 들일 수 없습니다.

    나는 T-80의 현대화를 분석하고 해결 될 수있는 미해결 문제로 정직하게 손실했습니다.
    1. Ssna-U 자동화 및 수평 건 안정화로는 예측하기 어려운 스퓨리어스 대각선 진동이 발생하여 고르지 않은 레버리지 문제가 발생합니다.
    즉, 포트 측과 우현 측에서 밸런서의 XNUMX 개지지 점이 모두 서로 변위되어 한쪽에서 레버 압력이 커지고 다른 쪽에서는 회 전당 후미가 줄어 듭니다.
    첫 번째 그림은 레버와 토션 바 후부의 압력 차이를 보여줍니다.
    1. SMP
      SMP 13 10 월 2017 22 : 51 새로운
      +1
      실수로 키를 누르십시오 .. 느낌
      탱크 장치의 경우 속도가 중요합니다.
      탱크 건설의 역사가 Alexey Khlopotov는 신문에 말했다.


      역사가는 훌륭하지만 현대화 된 T-80BVM에 대한 비판은 아프지 않을 것입니다. 나 자신도 이제는 비판을받을 위험이있다.
      하지만 여전히 노력하겠습니다. 현대화는 매우 나쁘게 수행되며 T-72B3는 가격과 전투 효과 측면에서 최적의 현대화와 함께 한 가지이지만 T-80의 경우이 접근법은 원칙적으로 받아 들일 수 없습니다.
      나는 T-80의 현대화를 분석하고 해결 될 수있는 미해결 문제로 정직하게 손실했습니다.
      1. Ssna-U 자동화 및 수평 건 안정화로는 예측하기 어려운 스퓨리어스 대각선 진동이 발생하여 고르지 않은 레버리지 문제가 발생합니다.
      즉, 포트 측과 우현 측에서 밸런서의 XNUMX 개지지 점이 모두 서로 변위되어 한쪽에서 레버 압력이 커지고 다른 쪽에서는 회 전당 후미가 줄어 듭니다.
      첫 번째 그림은 레버와 토션 바 후부의 압력 차이를 보여줍니다.

      두 번째 그림은 T-80 코의 비틀림 막대에 대한 레버 압력의 차이를 보여줍니다.

      사진에서 왼쪽 및 오른쪽 밸런서의 레버를 표시하는 빨강 및 녹색 스트립의 차이는 연한 파란색으로 강조 표시됩니다.
      즉, 탱크 정면의 좌우 부분의 무게가 동일하면 곡선 모양이 아닌 불균일 레버가 얻어 지지만 밸런서의 장착 지점과 활에서 밸런서의 장착 및 비틀림 막대까지의 거리 차이로 인해 레버는 왼쪽에서 더 크고 오른쪽은 레버입니다 적게.
      이것은 T-80의 왼쪽 활의 침강이 커지고 대각선이 고르지 않게됩니다. 간단하다면 레버의 길이가 짧기 때문에 첫 번째와 두 번째 비틀림 막대가 더 단단합니다.
      좌측 제 XNUMX 및 제 XNUMX 비틀림 바는 레버가 더 길고, 비틀림이 후방에 위치 할 때 차례대로 부드러워진다.
      독립적 인 서스펜션에도 불구하고 T-80은 왼쪽에서 약 1cm 정도 삐걱 거리기 시작합니다.
      그리고 시간당 30km 이상의 속도에서 아마도 2cm? 측정이 필요합니다.

      여기에 불균형 타워를 추가하면 총과 함께 타워의 정면 부분이 타워의 후면보다 무겁습니다.
      이것은 탑이 왼쪽으로 45도 회전 할 때, 즉 총을 가진 앞부분이 무거워서 탑이 오른쪽으로 회전 할 때보 다 왼쪽, 첫 번째, 두 번째, 세 번째 밸런서가 처질 때 움직일 때의 촬영에도 영향을 미칩니다.
      탑을 80-30-45 도로 왼쪽으로 돌리면 T-60이 왼쪽에서 크게 삐걱 거리기 시작합니다.
      그리고 움직일 때 관성력도 가해져 왼쪽으로 훨씬 더 흔들리고 단일 완충 장치가 이것에 대처할 수 없습니다.
      평행 비틀림 바는 발사 정확도와 건 배럴에 연료 탱크가없는 것에 영향을 미칩니다.
      타워 불균형은 벤드 센서의 부족에도 영향을줍니다.
      아마도 이것 때문에 그들은 옴 스크 탱크 공장을 망쳤습니까?
      현대화 프로젝트 이후 Burlak은 타워의 불균형을 포함하여이 모든 것을 고려했습니다.
      탄약으로 포탑의 선미에 A3 컨테이너의 포탑을 설치하고 선체에서 추가 포탄을 제거하여 기계의 생존 성을 높였습니다.

      결론 T-80BVM의 현대화는 일반적으로 불만족 스럽습니다. 새로운 재급유 단지가없고, 구소련 시대의 비용이 들기 때문에 Armata와 최신 수정의 T-90보다 나빠서 배럴 벤드 센서도 없습니다.
      이것의 T-80BVM은 M1A2 SEP2보다 훨씬 열등합니다. 사격 정확도가 Abrams보다 XNUMX 배 더 높을 수 있기 때문에 굽힘 센서가없고 왼쪽으로 가라 앉으면 화재 제어 시스템 (LMS)의 계산에 심각한 오류가 발생합니다. -U 타워를 왼쪽으로 돌릴 때 오래된 연료 장치는 Abrams에 비해 배럴의 곡률이 더 큽니다.

      즉, T-80BVM은 M1A2 Abrams가있는 탱크 결투로 왼쪽에 심하게 번질 것입니다.
      T-80의 캐스트 터렛과 선미의 A3 컨테이너를 균형 조정하고 T-14 및 배럴 센서와 유사한 TZK로 대포를 설치하여 Burlak 유형 현대화를 수행 한 경우 왼쪽의 비틀림 막대 침하 조정을 통해 SOSNA-U 제어 시스템에 새 프로그램을 추가합니다. 그리고 M80A1로 결투 할 때 배럴의 굽힘 센서 인 T-2의 추가 데이터가 동일한 기반을 쏠 것이고 더 나은 기동성을 고려하면 그것을 능가 할 것입니다.

      34 차 세계 대전으로 돌아가시겠습니까? 최고의 Zeiss 광학과 XNUMX 배 더 정확한 총과 T-XNUMX를 가진 팬더 결투?
      그러나 1943 년과 달리 지금 만 모든 것을 바꿀 시간이 있습니다.

      이것은 단지 관찰 아마추어이며 여러 사진의 결론입니다. 내가 틀렸다면 좋을 것입니다 ..
      1. 마이클 뉴 에이지
        마이클 뉴 에이지 13 10 월 2017 23 : 56 새로운
        +1
        하나의 질문과 하나의 직감 :
        서스펜션의 평행이 촬영에 크게 영향을 미치지 않는 이유는 무엇입니까? 교차로에서 2km / h에서 30cm? 진심이야? 예, 탱크는 50cm 피트로 뛰어들 수 있으며 스텁이있는 OMS는 이러한 수정 작업을 수행 할 시간이 있어야합니다. 탑의 균형과 같은 것.

        탑의 AZ는 그렇게 아이디어입니다. 취약점이 크게 증가합니다. 그러나 로더는 없습니다. 그것은 하나는 빌딩에, 하나는 탑에있는 XNUMX 개의 AZ를위한 프로젝트와 같았습니다. 그러나 이것은 또한 쉽지 않습니다. 탱크는 더 복잡하고 비싸 질 것입니다.
        1. SMP
          SMP 14 10 월 2017 00 : 19 새로운
          +1
          서스펜션의 평행이 촬영에 크게 영향을 미치지 않는 이유는 무엇입니까? 교차로에서 2km / h에서 30cm? 진심이야?


          이것은 침하와 스윙이 많을수록 수평면에서 건을 안정화시키는 것이 어려워 45도 회전 할 때 오른쪽으로의 스윙이 적 으면 건 스태빌라이저에 대처할 수 있습니다.
          왼쪽으로 45도 회전 할 때 교차로에서 침강이 더 많이 발생하면 구멍이 없어도 워블이 증가하고 총 안정 장치가 대처하기 시작하여 Sosny-U의 뇌에 과부하가 걸리기 시작합니다.
          나는 그것을 의미했다.
          그리고 Burlak의 전투 실에 대한 링크는 다음과 같습니다 : http://www.btvt.narod.ru/3/omsk_turret.htm
          그리고 사진


          대전차 시스템으로부터 A3 보호.


          가장 중요한 것... 기사에서 따옴표;
          72 만 T-90B / T-22 탱크의 컨베이어 AZ에 배치되고 나머지 21 샷은 선체와 터렛의 기계화되지 않은 전투 팩에 배치되며 파이프 라인은 수동으로 새로운 샷으로 보충되며 상당한 노력과 시간이 필요합니다 (기계화되지 않은 1,5 스태킹으로 충전 할 때의 충전율은 2 분), 전투 상황에서 적의 패배 가능성이 높아 지므로 심각한 단점이 있습니다.
          제안 된 현대화 옵션은 부피가 큰 AZ를 설치하여 T-72, T-80 및 T-90 탱크의 전투 효율성을 현대적인 요구 수준까지 높이는 문제를 해결합니다. 격실이있는 탱크의 포탑에는 탱크 선체 바닥에 위치한 포탄을 놓을 수있는 카트리지가 달린 회전식 컨베이어 (T-72 탱크의 AZ와 유사)가 장착 된 두 번째 자동 로더가 배치됩니다.
          따라서 현대화 된 탱크에서 탱크 탄약 전체가 자동화되어 폭행 된 AZ가 물리 칠 경우 탱크는 선체 바닥에있는 AZ를 사용하여 전투를 계속할 수 있습니다. 적의 탱크가있는 상태에서 적재는 zabazhennogo 자동 적재기의 증가 된 힘으로, 다른 경우에는 선체 바닥에있는 AZ의 탄에 의해 수행됩니다.
          RBC Burlak의 결과에 따라 T-72B, T-72B1, T-80, T-80BB, T-90 (T-80 "Burlak", T-90 "Burlak") 탱크의 개발을 강화하기 위해 컴퓨터 단지가 개발 중이다. 학습 도구.

          자동 적재 장치가 장착 된 새로운 탈착식 장갑식 운송 적재 컨테이너를 사용하면 현대식 발사체를 사용하여 전력을 늘릴 수 있습니다 (길이 증가).

          A3 T-90에서 코어 길이 제한은 540mm로 제한되며 M3 T-80에서는 정확히 570mm 또는 600mm를 이해하지 못합니다.
          Omsk 버전을 사용하면 900-1000 mm, 즉 최대 125 mm 구경을 수용 할 수 있습니다.
          그리고 이것은 900 mm가 Abrams tower의 이마에 뚫릴 수 있기 때문에 중요하지만, Abrams의 이마에서 570 mm, 125 mm 발사체의 850 mm의 누적 제트를 관통 할 수 없기 때문에 중요합니다.
          정면 장갑 Abras 860 mm.
          그것이 전체 산술입니다.
          1. 마이클 뉴 에이지
            마이클 뉴 에이지 14 10 월 2017 00 : 29 새로운
            0
            이 두 센티미터는 아무런 영향을 미치지 않습니다. 교차점에서 탱크는 지속적으로 다른 방향으로 소시지가 될 것이며 MSA는 이에 의존하지 않을 것입니다.

            탑에있는 AZ는 광고는 좋지만 비싸다. 체중이 증가합니다. 유지 보수가 복잡합니다. 신뢰성이 떨어집니다. 또한 설치를 위해서는 탑을 자르고 탑을 잘 들어야합니다. 쉘은 크기를 늘리지 않고 수정할 수 있습니다. 이 준비금이 남아 있기를 바랍니다. 또한, 당신은 총의 힘을 증가시킬 수 있으며 이제 이마에 찰과상을 취할 수 있습니다. 또한, 이마에서 갑옷은 더 작습니다.
            1. SMP
              SMP 14 10 월 2017 00 : 44 새로운
              0
              이 두 센티미터는 아무런 영향을 미치지 않습니다. 교차점에서 탱크는 지속적으로 다른 방향으로 소시지가 될 것이며 MSA는 이에 의존하지 않을 것입니다.


              이것은 왼쪽과 오른쪽의 차이이며 이것은 조건부입니다.
              에 ?? 센티미터.
              그러나 매우 나쁜 지형에서는 왼쪽과 오른쪽의 차이가 중요한 치수에 도달 할 수 있습니다.

              A. Morozov가 T-64를 만들었을 때 가장 먼저 할 일은 평행 비틀림 막대를 버리고 한 줄로 정렬 된 T-64 동축 비틀림 막대를 씌운 것입니다.
              가장 흥미로운 것은 64 년대 소련에서 T-72 \ 80 \ 80을 즉석에서 촬영 한 것에 대한 많은 데이터이므로 T-64는 T-72보다 정확도가 우수했으며 당시 T-80은 최신이었습니다.

              그건 그렇고, 이스라엘에서는 KhTZ에서 누출이없는 것처럼 보이지만 Merkava에는 T-64와 같은 대칭으로 위치한 트랙 롤러가있는 스프링 서스펜션과 균형 잡힌 타워가 있습니다.

              오늘날 세계에는 대각선 진동의 영향을받지 않는 merkava 만 있으며 T-64는 이미 서비스에서 제외되었습니다.

              그러나 같은 문제는 아브람과 레오파드 -2와 도전자 2와 교도관과 T-90, T-14 Armata에서도 마찬가지입니다.

              이것들은 단지 관찰이지만 실제로 ????
              그러나 나는 T-34 \ 85, T-54 \ 55, T-64를 만든 A. Morozov의 천재성을 믿습니다.
              동축 비틀림은 매우 짧았으며, 처음에는 짧았고 종종 깨 졌기 때문에 마음에 들었습니다.
              왜 그는 평행 비틀림 막대를 범주 적으로 버림으로써이 아이디어를 완고하게 방어 했는가????? 그러나 시간이 없었습니다 ...
              1. 마이클 뉴 에이지
                마이클 뉴 에이지 14 10 월 2017 01 : 10 새로운
                +1
                가장 흥미로운 것은 64 년대 소련에서 T-72 \ 80 \ 80을 즉석에서 촬영 한 것에 대한 많은 데이터이므로 T-64는 T-72보다 정확도가 우수했으며 당시 T-80은 최신이었습니다.

                아마도 실로 노 의심, T-72, 아마도 80 MSA에서 훨씬 나아졌습니다.

                왜 그는 평행 비틀림 막대를 범주 적으로 버림으로써이 아이디어를 완고하게 방어 했는가?

                전사들은 새로운 전차에 대해 중량 제한이 엄격했고, 짧은 비틀림 막대가있는 서스펜션이 더 가벼워졌습니다. 일반적으로 강제 조치는 이동 중 발사의 정확성과 관련이 없습니다.

                동축 비틀림은 매우 짧았으며, 처음에는 짧았고 종종 깨 졌기 때문에 마음에 들었습니다.

                이것이 오늘날까지 아무도하지 않는 이유입니다. 이들은 짧은 비틀림 막대입니다. 그것들은 너무 약하고 현대식 서양식 탱크의 무게는 15보다 20-64 톤 더 큽니다. 또는 스프링, 긴 비틀림 바 또는 수압 식.
                1. SMP
                  SMP 14 10 월 2017 08 : 57 새로운
                  0
                  이것이 오늘날까지 아무도하지 않는 이유입니다. 이들은 짧은 비틀림 막대입니다. 그것들은 너무 약하고 현대식 서양식 탱크의 무게는 15보다 20-64 톤 더 큽니다. 또는 스프링, 긴 비틀림 바 또는 수압 식.


                  그렇습니다. 1979 년 소련은 동축 비틀림 바 생산을 마스터 한 유일한 국가였습니다. 결혼없이

                  비틀림 막대가 파손되는 것을 멈추고 T-55, T-72와 동등한 자원을 사용했습니다. 서양에서는 여전히 이런 일을 할 수 없습니다. 이스라엘 사람들이 극도로 취약한 샘물을 옮길 수 있다고 생각하십니까?
                  미국과 독일, 프랑스는 지금까지도 마찬가지입니다.
                2. SMP
                  SMP 14 10 월 2017 09 : 13 새로운
                  0
                  아마도 실로 노 의심, T-72, 아마도 80 MSA에서 훨씬 나아졌습니다.


                  나는 사진에서 내 요점을 찾으려고 노력할 것이다. 아마 내가 틀렸다?
                  그러나 나는 그것을 보았다 ....

                  1. 보라색과 빨간색이 왼쪽과 오른쪽 비틀림 막대의 두 줄을 강조 표시했습니다.
                  2. 연한 녹색은 하우징 형태의 레버 길이가 길어 질량 증가에 영향을받는 1 개의 전면 왼쪽 (2-5) 및 6 개의 후면 (XNUMX-XNUMX) 오른쪽 비틀림 막대가 강조 표시됩니다.
                  3. 노란색과 파란색 화살표는 거친 지형을 빠른 속도로 주행 할 때 활의 수직 흔들림과 선체의 선미를 끄기 위해 조건부로 XNUMX 개의 무거운 하중을 경험해야하는 XNUMX 개의 충격 흡수 장치를 강조했습니다.

                  즉, 전면 오른쪽 및 후면 왼쪽과는 다릅니다.
                  전방 좌측 및 후방 우측 쇼크 업소버는 더 높은 하중으로 인해 대처할 수 없으며 탱크가 파란색 화살표로 대각선으로 흔들 리기 시작합니다.


                  동축 비틀림 바 T-64B입니다
                  유년기 질병이 없으며 T-72와 동일한 자원을 가지고 있습니다.

                  비틀림 막대가 정렬됩니다. 즉, T-64 본체에 탱크의 대각선 흔들림이 없어졌으며 위 그림에서 파란색 화살표로 표시되어 있습니다.
                  이것에서 나는 죽기 전에 T-64 섀시에 도핑했지만 7 개의 트랙 롤러가 장착 된 A. Morozov의 독창적 인 통찰력을 보았습니다.
                  그런 다음 그들은 Boxer를 꺼내려고했습니다.

                  원칙적으로는 추가 할 것이 없습니다.
            2. SMP
              SMP 14 10 월 2017 09 : 31 새로운
              0
              탑에있는 AZ는 광고는 좋지만 비싸다. 체중이 증가합니다. 유지 보수가 복잡합니다. 신뢰성이 떨어집니다. 또한 설치를 위해 탑을 잘라야합니다.


              탑은 현대화뿐만 아니라 새로운 것들도 있으며 Black Eagle과 Burlak은 이미 T-72에서 완성되고 테스트되었습니다.


              내 의견으로는 옴 스크 선체 아이디어의 가장 큰 장점은 모든 기계화되지 않은 탄약을 제거하고 무게 중심을 선미에 가깝게 이동시켜 터렛을 다시 이동할 수있는 공간을 확보 할 수 있다는 것입니다.

              그리고 가장 중요한 것은 총 안정화의 중심이 정확히 사건의 중심에 또한 운전자 정비사의 교차 영역에서 약화 된 영역의 예약을 추가로 증가시킵니다.

              질량 중심과 T-72 \ 90의 이전 레이아웃으로는 불가능했던 것 총 안정화 센터가 활에 더 가까이 이동합니다. 그리고 이것은 고속 주행시 촬영 정확도에 영향을줍니다.

              또한 모피 물 Periscopes 영역의 앞 유리가 약화됩니다.

              내 말은, T-14를 포함한 로봇을 대량으로 사용한다면, 마이크로 웨이브 무기의 대규모 화 여부는 아직 알려진 바가 없습니다.
              전자 레인지를 자연스럽게 비활성화 할 수없는 백업 광학 부품이 장착 된 탱크가 필요하며 모니터와 전자 부품을 태울 것입니다.

              VO 및 이와 유사한 리소스를 사용하지 않는 경우 다른 방법으로 토론 미소
              1. SMP
                SMP 14 10 월 2017 09 : 34 새로운
                0
                도면이 통과되지 않아 다시 시도하겠습니다.

                내 의견으로는 옴 스크 선체 아이디어의 가장 큰 장점은 모든 기계화되지 않은 탄약을 제거하고 무게 중심을 선미에 가깝게 이동시켜 터렛을 다시 이동할 수있는 공간을 확보 할 수 있다는 것입니다.



                그리고 가장 중요한 것은 총 안정화의 중심이 선체의 중심에서 정확하게 이동하고 운전자의 기계 교차로 영역에서 약화 된 영역의 예약을 추가로 증가시킵니다.
              2. 골로 반 잭
                골로 반 잭 14 10 월 2017 09 : 49 새로운
                +7
                인용구 : SMP
                그리고 이것은 고속 주행시 촬영 정확도에 영향을줍니다.

                아무도 "고속"으로 촬영하지 않습니다. 당신에게 WOT, 그렇습니다, 그것은 모나입니다 ...
                인용구 : SMP
                T-14를 포함하여 로봇을 대량으로 사용하는 경우 전자 레인지 무기가 대규모인지 여부는 아직 알 수 없습니다.

                지금 얘기하고 있습니까? 다치다 아무 말도 안했습니다?
                가능하다면 인간에게 번역하십시오. 지금까지 이해할 수 없습니다 ...
      2. 라스
        라스 14 10 월 2017 20 : 52 새로운
        +2
        모든 가정용 탱크에서 비틀림 막대의 길이는 탱크 몸체의 너비와 동일하기 때문에 한쪽의 비틀림 막대는 반대쪽에 대해 오프셋됩니다 .T-64를 제외하고 길이의 비틀림 막대는 탱크 몸체의 너비의 절반입니다. 중요한 이유 탱크가 거친 지형에서 발사되고 있습니다 ..........
      3. 골로 반 잭
        골로 반 잭 14 10 월 2017 22 : 54 새로운
        +6
        당신은 약간의 공포를 말한다 ...
        인용구 : SMP
        탑을 80-30-45 도로 왼쪽으로 돌리면 T-60이 왼쪽에서 크게 삐걱 거리기 시작합니다.
        그리고 움직일 때, 관성력도 가해져 왼쪽이 훨씬 더 흔들리고 충격 흡수 장치는 그에 대처할 수 없습니다

        팔 안정기, 무엇, 취소 또는 무엇?
        제품 견적 : Michael Newage
        예, 탱크는 50cm의 구덩이로 다이빙 할 수 있으며 스텁이있는 OMS는 이러한 수정을 할 시간이 있어야합니다

        거의 ... 정확합니다.
        1. SMP
          SMP 15 10 월 2017 10 : 11 새로운
          0
          팔 안정기, 무엇, 취소 또는 무엇?


          중 하나 양도 할 수없는 지능의 일부는 마음 챙김입니다
          즉, 개인의 지속 능력 임의의 주의.

          SMP 인용 : 이것은 침강과 스윙이 많을수록 수평면에서 건을 안정화시키는 것이 어려우므로 45도 회전 할 때 오른쪽으로의 스윙이 적 으면 건 스태빌라이저가 대처합니다.
          왼쪽으로 45도 회전 할 때 교차로에서 침강이 더 많이 발생하면 구멍이 없어도 워블이 증가하고 총 안정 장치가 대처하기 시작하여 Sosny-U의 뇌에 과부하가 걸리기 시작합니다.


          대화에 참여하지 않고 그들이 서로에게 쓰고있는 내용에 익숙하지 않고
          제기 된 주제와 토론 내용,
          모욕적으로 모욕을 이해하지 못하는가?
          지금 얘기하고 있습니까? 다치다 아무 말도 안했습니다?
          ..... 지금까지 ..


          볼로냐의 피해자, XNUMX 점 교육 시스템은 이쪽 당신 설명, 내 의견 또는 단어로 판단 (..지금까지 ..) 당신이 당신의 생각을 표현하는 데 사용하는 ..... 적어도 그 것을 이해하기 위해, 당신은 원칙적으로 능력이 없습니다.
          오자 시스템, 지식 평가, 나는 당신에게 평가를 줄 것입니다 Е.
          긴장하지 마십시오, 당신은 여전히 ​​이해하지 못합니다.
          1. 골로 반 잭
            골로 반 잭 15 10 월 2017 10 : 34 새로운
            +7
            인용구 : SMP
            왼쪽으로 45도 회전 할 때 교차로에서 침강이 더 많이 발생하면 구멍이 없어도 스윙이 증가하고 총 안정 장치가 대처하기 시작합니다 ...

            당신은 이것을 스스로 생각해 냈습니까 아니면 누군가 당신에게 이것을 말했습니까?
            그래서-이것은 완벽한 말도 안됩니다.
            평평한 트랙에서 탱크의 "림핑 (limping)"으로 인해 스태빌라이저는 "대응할 수 없습니다"... 더 많은 섬망을들은 적이 없습니다.
            인용구 : SMP
            ... 생각을 표현하는 데 사용하는 단어 (.. 지금까지 ..)로 판단 할 때 ..... 최소한 무언가를 이해하기 위해 원칙적으로는 능력이 없습니다 ...

            지금까지는 지금까지 우리의 유사체입니다. 그러나, 당신의 (그리고 당신의, 당신의 여부에 대한) 표현의 문해력에 의해 판단 당신은 모른다. 해프 네스 의뢰
            그렇습니다. 인터넷에서도 낯선 사람을 쫓을 필요가 없으며 무례합니다. 예
  17. 안천샤
    안천샤 13 10 월 2017 23 : 05 새로운
    +1
    기동성과 속도 능력 측면에서, 칸 테미 로프는 이러한 탱크를 필요로하여 적의 미사일 표적 포격 후 cheng 겐 비자 이후 운영 문제를 해결할 수 있습니다.
  18. 셀리반
    셀리반 1 14 10 월 2017 22 : 25 새로운
    0
    제품 견적 : Alf
    제품 견적 : Michael Newage
    그런 질문은 없었습니다. 동시에 가스 터빈 엔진이 장착 된 T-72 및 T-80 카트의 탱크가 사용되었습니다.
    최신 수정 T-90M 및 T-80BVM도 동시에 표시됩니다. 그리고 둘 다 이전 버전을 업그레이드하기위한 표준으로 선택되었습니다. 그리고 부하에있는 T-72B3의 예산 버전 예 .

    왜 T-72B3입니까? 탠덤 T-80 + T-90에서 멈출 때가 되었을까요? 바지가 찢어 질 수 있습니다.

    T-72B3는 무엇이든 채울 수 있기 때문에 Kamaz에서 급여까지 배출 할 수 있으며 가스 터빈 엔진이 장착 된 T-80은 유럽에서 주유소를 즉시 찾지 못할 것입니다.
  19. 골로 반 잭
    골로 반 잭 14 10 월 2017 22 : 41 새로운
    +6
    "업데이트 된 탱크는 열 화상 카메라, 레이저 거리 측정기 및 자동 표적 추적 기능을 갖춘 현대식 화재 제어 시스템 (LMS)"Sosna-U를 받았습니다.

    열 화상 카메라가 내장되어 있습니다. 호위 기계도 내장입니다.
    T-80BVM 포수의 경우 목표물을 조준하고 버튼을 누르면 충분합니다. "소나무"는 필요한 수정 사항과 사격을 자동으로 계산합니다.

    그러나 이러한 칩은 여전히 ​​64ke에 있습니다 ... 측정-재설정-측정-샷 ...
    그건 그렇고, MSA "자체"는 불을 피우지 않습니다. 그리고 맞아 웃음
  20. SMP
    SMP 15 10 월 2017 09 : 45 새로운
    0
    제품 견적 : Golovan Jack
    인용구 : SMP
    그리고 이것은 고속 주행시 촬영 정확도에 영향을줍니다.

    아무도 "고속"으로 촬영하지 않습니다. 당신에게 WOT, 그렇습니다, 그것은 모나입니다 ...
    인용구 : SMP
    T-14를 포함하여 로봇을 대량으로 사용하는 경우 전자 레인지 무기가 대규모인지 여부는 아직 알 수 없습니다.

    지금 얘기하고 있습니까? 다치다 아무 말도 안했습니다?
    가능하다면 인간에게 번역하십시오. 지금까지 이해할 수 없습니다 ...


    너와 함께 바보 나는 의사 소통을하지 않았다.
    포럼의 개방에도 불구하고 나는 정중 한 외계인 대화에 들어갔다 ...... 누구세요? 딱따구리?

    지금 얘기하고 있습니까? 다치다 아무 말도 안했습니다?


    wassat 웃음 지금 ..... 자신을 다치게 .... 아무 말도 ... ????? ..... 뭐

    Тyy 이것은 당신의 오토바이에서 생각과 같은 것을 짜기 위해 어떤 언어로되어 있습니까? 과? 웃음
    다섯 단어 이상의 생각을 형성 할 수 있습니까?

    미리 ....... 시간을 절약하고 더 이상 쓰지 마십시오 웃음 나는 대답하지 않을 것이다 ....
  21. SMP
    SMP 15 10 월 2017 10 : 22 새로운
    0
    제품 견적 : Lars971A
    모든 가정용 탱크에서 비틀림 막대의 길이는 탱크 몸체의 너비와 동일하기 때문에 한쪽의 비틀림 막대는 반대쪽에 대해 오프셋됩니다 .T-64를 제외하고 길이의 비틀림 막대는 탱크 몸체의 너비의 절반입니다. 중요한 이유 탱크가 거친 지형에서 발사되고 있습니다 ..........


    어쩌면 나는 특별하지 않고, 단지보고 생각합니다.


    사실, 모든 것이 그렇게 간단하지 않고 많은 문제가 있으며 모두 심각하며 단일 방법론이 해결되지 않았습니다 ... NET DENEG 의뢰