1935년 26월, Project XNUMX 순양함의 최초 소련 시리즈가 건조되었습니다.

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15년 1935월 26일, 소련 최초의 대형 전함인 Project XNUMX 순양함이 기공되었습니다. 언론사 러시아 연방 국방부.

1935년 26월, Project XNUMX 순양함의 최초 소련 시리즈가 건조되었습니다.


기관에 따르면 프로젝트 26의 경순양함은 "기지와 바다에서 잠수함의 전투 작전을 지원하고 정찰 및 구축함 공격에 대한 정찰 및 지원, 적의 상륙 공격(격퇴) 및 전술 상륙 지원, 힘의 합동 공격 함대 바다에서 적과 맞서고 적 순양함과 전투하십시오.

"15년 1935월 1일 순양함 Voroshilov를 A. Marty의 이름을 딴 198번 공장의 슬립웨이 297번에 배치하면서 건설이 시작되었습니다. "주문 번호. Leningrad의 S. Ordzhonikidze는 순양함 "Kirov"인 "Order No. 22"의 선두 선박에 배치되었습니다.

건설하는 동안 이탈리아 전문가의 도움을 받아 최신 기술을 습득했습니다. 선체 구조는 후속 리벳팅과 함께 조립 볼트에 미리 연결되었습니다. 국내 조선업계 최초로 이런 대형 선박의 주요 기구와 보조기구 일부를 슬립웨이에 모두 탑재했다. 조선에 막 도입되기 시작한 전기용접이 비록 제한적이지만 사용되었고,
출시를 말합니다.

슬립웨이 작업은 38년 30일이라는 기록적인 시간 안에 완료되었습니다. 1936년 20월 28일 순양함 "Kirov"가 진수되었습니다. Voroshilov의 슬립웨이 작업은 1937개월 동안 지속되었으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었습니다.
  • RF 국방부
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85 댓글
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  1. +12
    16 10 월 2017 08 : 49
    슬립웨이 작업은 38년 30일이라는 기록적인 시간 안에 완료되었습니다. 1936년 20월 28일 순양함 "Kirov"가 진수되었습니다. Voroshilov의 슬립웨이 작업은 1937개월 동안 지속되었으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었습니다.
    사람들의 손이 필요한 곳에서 자랐습니다 ... hi
    1. +10
      16 10 월 2017 10 : 01
      그것은 사업의 손에 있지도 않습니다 생산 조직, 공급 그리고 국가의 사회 정치적 시스템 사람들은 양심적으로 일했습니다 .. 그리고 이제 당신은 돈을 위해서도 흩어지지 않을 것입니다. 주인은 결국 속일 것입니다.
      제품 견적 : Komsomol
      슬립웨이 작업은 38년 30일이라는 기록적인 시간 안에 완료되었습니다. 1936년 20월 28일 순양함 "Kirov"가 진수되었습니다. Voroshilov의 슬립웨이 작업은 1937개월 동안 지속되었으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었습니다.
      사람들의 손이 필요한 곳에서 자랐습니다 ... hi

      제품 견적 : Komsomol
      슬립웨이 작업은 38년 30일이라는 기록적인 시간 안에 완료되었습니다. 1936년 20월 28일 순양함 "Kirov"가 진수되었습니다. Voroshilov의 슬립웨이 작업은 1937개월 동안 지속되었으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일에 시작되었습니다.
      사람들의 손이 필요한 곳에서 자랐습니다 ... hi
    2. +7
      16 10 월 2017 10 : 09
      제품 견적 : Komsomol
      사람들의 손이 필요한 곳에서 자랐습니다 ...

      그래... 이탈리아 사람들. 미소
      슬립웨이 작업은 38년 30일이라는 기록적인 시간 안에 완료되었습니다. 1936년 189월 XNUMX일 순양함이 진수되었습니다. 이것은 훌륭한 작업 조직과 모든 보조 메커니즘과 함께 이미 이탈리아에서 배송 된 GTZA가 Kirov에 장착되었다는 사실로 설명되었습니다. 보일러는 이탈리아 도면에 따라 XNUMX번 공장에서 제조되었습니다.

      그들은 함대에 수용된 후 1939년 중반까지 순양함 건설을 완료했습니다.
      25 월 1 일,위원회는 KBF에서 선박의 수락에 관한 법률에 서명했다. 다음날, 순양함에 해군 깃발이 꽂혔습니다. 이 법에서위원회는 "다수의 미완성 된 작업"을 언급했다. 특히 주 구경 총의 발사 속도가 낮았고 어뢰 튜브의 장갑 보호 장치가 설치되지 않았으며 항공기 장비 및 MPUAZO 시스템이 전달되지 않았으며 페어링 된 장치, 주 터빈 기어 박스, 과열 및 포화 증기의 주 및 보조 증기 파이프 라인의 피팅이 교체되지 않았습니다. 합격 증명서는 16 년 1938 월 XNUMX 일 XNUMX 위의 주력 I.S. Isakov 인 해군 부국장에 의해 승인되었습니다.
      1939년 XNUMX월까지 이러한 결점과 결함의 대부분을 제거할 수 없었기 때문에 키로프의 계획된 국제 뉴욕 전시회 개막 캠페인이 중단되었습니다. 오랫동안 배에서 별도의 작업이 계속되었습니다. 소련-핀란드 전쟁이 시작될 무렵 순양함 전체가 준비되어 적대 행위에 참여했습니다.

      키로프보다 20주일 일찍 건조된 완전 내수용 Voroshilov는 1940년 XNUMX월 XNUMX일 함대에 인도되었습니다.
      15 년 1935 월 1 일 키로프보다 일주일 앞서 A. Marti의 이름을 딴 198 번 공장의 슬립 웨이 297 번에 "주문 번호 28"인 순양함 Voroshilov가 놓였습니다. 1937년 20월 30일에 발사되었다. 슬립웨이 작업은 180개월 동안 지속되었고 또 다른 XNUMX개월 동안 배가 떠 있는 상태로 완성되었습니다. 국내에서 생산된 메커니즘만 Voroshilov에 설치되었기 때문에 이를 위한 많은 기반을 다시 만들어야 했습니다. 또한 Molniya Group of Companies의 발사대, Gorizont MPUAZO 및 SPN, XNUMXmm 포탑이 적시에 순양함에 전달되지 않았습니다.
      4년 1939월 27일에 시운전을 거쳐 이듬해 XNUMX월 XNUMX일에 종료되었습니다.
    3. +5
      16 10 월 2017 10 : 26
      사람들의 손이 필요한 곳에서 자랐습니다 ...

      글쎄, 오늘날 조선소의 작업을 얕잡아 볼 필요는 없습니다. 선박의 복잡성은 수백 배 증가했습니다. 그 당시보다 훨씬 짧은 시간에 구유를 용접하고 2 다스의 총을 넣는 것은 지금도 가능합니다. 그러나 케이블 라인, 전자 제품, 새로운 무기 등 그리고 그것을 모두 합치십시오 ...
      첫 번째 장치를 구축하는 데 가장 오랜 시간이 걸립니다. 일반적으로 타사 조직에서 제공하는 일부 시스템을 사용할 수 없고 설계 오류가 불가피하기 때문입니다. "Ivan Gren"은 일반적으로 선체의 자기장이 작업과 일치하지 않는 케이블 라인을 놓기 위해 절단되었습니다. 지난 세기의 30년대에는 이것은 생각조차 하지 않았습니다.
  2. +7
    16 10 월 2017 08 : 53
    38년 XNUMX일 동안


    스탈린을 비방하는 검둥이들과 모든 종류의 자유주의자들은 동원 경제가 왜곡이 아님을 인정해야 합니다. 특정 조건에서 그것은 자본주의의 무제한적인 남색 자유보다 이점을 제공합니다.

    역겨운 것은 그러한 경제 모델에 의존할 수밖에 없는 상황이 어디에서도 사라지지 않았다는 점이다. 아마도 사람은 무제한의 자유를 원하지만 그것만이 완전한 외부 노예화, 노예 상태로 이어질 수 있습니다. am
    1. +3
      16 10 월 2017 09 : 33
      제품 견적 : Gormengast
      스탈린을 비방하는 검둥이들과 모든 종류의 자유주의자들은 동원 경제가 왜곡이 아님을 인정해야 합니다. 특정 조건 하에서 그것은 자본주의의 무한한 자유에 비해 이점을 제공합니다.


      글쎄, 예-그들은 겸손으로 고통받지 않았으며 평생 동안 자신의 이름으로 탱크를 부를 수있었습니다. 그런 새로운 바.
      미국이 동원 경제 없이 냉전에서 승리했다는 사실이 당신에게 아무것도 말해주지 않습니까?

      "sharashkas"없이 멋진 무기 시스템을 만들 수 있다는 사실-스탈린이없는 삶은 70 년대 말에 미국과의 기본 무기에서 패리티가 달성되었으며 지속적으로 동원되는 경제 만이 견딜 수 없었습니다-붕괴 ...

      턱이 부러진 학자 Korolev (27 년 1938 월 XNUMX 일 방해 행위 혐의로 체포 됨)는 동원 경제의 매력에 대해 잘 말할 수 있습니다. 망명 중 치료되지 않은 부상으로 인해 (위 버전에 따르면 수사관은 디캔터로 광대뼈의 Sergei Pavlovich를 쳐서 Korolev의 턱을 부러 뜨 렸습니다. 뼈 융합 실패로 인해 Korolev는 먹는 동안 입을 충분히 벌릴 수 없었습니다) , 악성 종양 제거 수술 중 기관 삽관 중에 어려움이 발생했습니다. 그는 호흡관을 기관에 제대로 삽입하지 못해 사망했습니다.
      Academician Kurchatov-Ozersk의 폭탄 원자로에서 작업하는 동안 반복적으로 재 조사되어 의식 상실로 고통 받았습니다.
      1. +11
        16 10 월 2017 09 : 49
        사람들은 결과를 얻었습니다. 현재의 "효과적인 관리자"와는 다릅니다. 그리고 70 년대의 패리티는 30 년대에 콧물이 많은 학생으로 시작하여 70 년대에 존경받는 수상자로 끝난 스탈린 팀의 "동원"사람들에 의해 정확하게 달성되었습니다. 당신은 "붕괴된 경제"에 대한 사이비 자유 주의자들의 고의적 인 거짓말을 반복합니다. 경제는 범죄 음모의 결과로 단일 경제 단지가 파괴되고 소위 말하는 1991 년 이후 붕괴되었습니다. "민영화".
      2. +5
        16 10 월 2017 10 : 36
        제품 견적 : DimerVladimer
        턱이 부러진 학자 Korolev (27 년 1938 월 XNUMX 일 방해 행위 혐의로 체포 됨)는 동원 경제의 매력에 대해 잘 말할 수 있습니다.

        그리고 이것은 동원 경제의 매력이 아니라 유도 미사일 개발을 계속하기로 한 Korolev 동지가 그에게 알려진 제어 시스템을 만들 수 없음에도 불구하고 결정한 결과입니다.
        제품 견적 : DimerVladimer
        Academician Kurchatov-Ozersk의 폭탄 원자로에서 작업하는 동안 반복적으로 재 조사되어 의식 상실로 고통 받았습니다.

        이것은 경제학이 아니라 노출의 결과에 대한 일반적인 무지입니다. 바다 건너편에서는 누군가가 경기장 스탠드 아래에 원자로를 짓고 있었습니다.
        그건 그렇고, 같은 장소에서 핵무기 테스트 후 Eugen 왕자의 갑판은 수동으로 문질러졌습니다. 이 작업 후에 너무 높은 수준의 방사선으로 인해 추가 사용에 부적합하다고 선언 된 동일한 "Prince Eugen".
        1. +1
          17 10 월 2017 12 : 30
          인용구 : Alexey RA
          그리고 이것은 동원 경제의 매력이 아니라 유도 미사일 개발을 계속하기로 한 Korolev 동지가 그에게 알려진 제어 시스템을 만들 수 없음에도 불구하고 결정한 결과입니다.


          왜 불가능합니까?
          오히려 그 당시 근시안적인 군인과 "유능한 관리자"에게 "필요하지 않음"이었습니다.

          그러나 독일군은 A-4를 만들 기회를 찾았습니까?
          22년 1942월 4일, 아돌프 히틀러는 "보복 무기"로 A-7 미사일 생산 명령에 서명하여 런던을 개발자들의 목표로 삼았습니다. 1943년 4월 31일 A-XNUMX의 이륙을 보여주는 컬러 필름인 브라운을 보여준 히틀러는 기뻐했고 곧 개인적으로 그에게 교수라는 칭호를 주었다. 독일과 당시로서는 겨우 XNUMX세에 불과한 엔지니어에게는 완전히 이례적인 상이었습니다.

          Korolev가 체포되었을 때 그의 제품은 독일 개발보다 훨씬 앞서 있음을 상기시켜 드리겠습니다.

          디자인은 시행 착오 방법입니다-오류를 방해 행위로 넘기려는 유혹이 너무 많습니다 ... 그리고 이것은 머리에 디켄터로 디자이너를 때리는 이유가 아닙니다. 그런 밝은 머리는 비싸고 달리 귀중합니다. 존재하지 않는 음모를 밝히려는 큰 야망과 3-7 학급 교육을받은 "멍청한"수사관.

          Brown이 시작한 수준을 읽으십시오.
          적절한 자금으로 달성할 수 있는 것은 1944년 런던 시민들에게 잘 알려져 있었습니다.
          1. +1
            17 10 월 2017 18 : 45
            제품 견적 : DimerVladimer
            왜 불가능합니까?
            오히려 그 당시 근시안적인 군인과 "유능한 관리자"에게 "필요하지 않음"이었습니다.

            그것은 불가능합니다. 30년대 후반 소련의 경우. Yakovlev의 적절한 발언에 따르면 Messerschmidt보다 모든 항공 설계국의 전문가가 적었습니다.
            당시 소련에서 가능한 최대 값은 Bekauri 원격 제어 시스템입니다. 전쟁이 시작되면서 재빨리 버려지고 일반 버전으로 장착 된 TKA가 사용했습니다.
            좋은 삶이 아니라 전쟁 후 소련은 독일 유도 탄약의 제어 시스템을 복사하기 위해 서둘 렀습니다.
            제품 견적 : DimerVladimer
            디자인은 시행착오를 거치는 방법입니다. 오류를 사보타주로 치부하고 싶은 유혹이 너무 많습니다...

            아무것도 나오지 않을 것이라는 사실이 알려지고 나서 프로젝트 작업을 계속하는 것이 "실수"인지 말씀해 주시겠습니까? 즉, 사람들의 돈과 소수의 자격을 갖춘 인력의 시간이 실제로 낭비되었습니다. 또한 Korolev는 개발 실패를 알고있었습니다.
            그것은 모터가 없을 것이라고 하청업체가 발표한 후에도 비행기를 계속 설계하는 것과 같습니다.
            또한 Korolev는 매우 불행한 순간에이 작업을 수행했습니다. 국가가 디자인 국에서 할당 한 자금이 어떻게, 무엇에 사용되고 R & D에서 벗어날 수 있는지 확인하기로 결정했을 때였습니다. 그 결과 예를 들어 Kurchevsky는 벽에 기대어졌습니다. 그리고 Brzezinski는 10 년을 받았습니다. 디자이너는 "Soviet Le Hardi"를 약속했고 업계가 높은 증기 매개 변수 (전체 개념에 XNUMX을 곱한)에서 보조 메커니즘을 만드는 것을 거부 한 후에도 작업을 계속했습니다.
            1. +1
              18 10 월 2017 09 : 47
              인용구 : Alexey RA
              아무것도 나오지 않을 것이라는 사실이 알려지고 나서 프로젝트 작업을 계속하는 것이 "실수"인지 말씀해 주시겠습니까? 즉, 사람들의 돈과 소수의 자격을 갖춘 인력의 시간이 실제로 낭비되었습니다. 또한 Korolev는 개발 실패를 알고있었습니다.


              나는 이것이 최고 경영진의 근시안적이라고 생각합니다 (기술적 문맹과 주제에 대한 이해 부족으로 인해). 왜냐하면 결과물로 얻을 수 있는 것을 더 잘 아는 것은 디자이너이기 때문입니다.
              결과적으로 역사는 이러한 주제를 다루지 않은 것이 "실수"임을 보여주었습니다. 전쟁의 끝).
              치명적인 백로그가 있었습니다.
              - 유도 미사일,
              - 핵물리학에서
              - 터보제트 엔진의 경우,
              - 계측,
              따라서 우리는 독일, 미국 및 영국 개발을 긴급하게 복사해야 했습니다.
              우리 실험실에는 A-4(엔진실)와 그 옆에 R-1이 모두 있었습니다. 그 차이는 미미했습니다. 예, 제어 시스템 측면에서 대부분 독일 전문가가 R-1 장비를 뽑았습니다. 이것은 우리가 적절한 자금으로 이 수준에 도달할 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 예를 들어 핵 충전의 시작은 처음부터 개발 된 정교한 장비가 필요하지 않았습니다. 작업 방향 측면에서 약간의 정보 지원을 제외하고 모든 것이 국내 공장에서 만들어졌습니다.
              그것은 원자 폭탄과 유사하게 일어났습니다. 편협한 지도자들은 원자 경쟁의 시작을 놓친 후 따라 잡기 위해 달려갔습니다. 과다 조사 - 끊임없는 급한 작업과 핵 사고로 A-1 원자로의 인원을 "태우고" 있습니다. 동시에 과학자들이 있었지만 주제의 전망을 이해하지 못한 채 1942년까지 자금을 지원받지 못했습니다.
              지능이 정보를 제공할 수 없는 곳에서 사고가 발생했습니다. 예를 들어 핵연료 카트리지(양극 산화 알루미늄 어셈블리) 제조 시 부식이 가속화되었습니다. Fuchs 박사는 이 문제에 대해 조언할 수 없었습니다.

              따라서 과학자들은 이것 또는 저것이 자신의 방식으로 작동하는 필요성을 이해하기 때문에 디캔터로 과학자를 이길 이유가 없습니다.
              과학자의 작업은 특정 결과나 제품으로 이어지지 않을 수 있지만 이것은 당시에는 매우 부족했던 경험의 축적입니다.
              따라서 실수가 있었습니다.
              1. 0
                18 10 월 2017 10 : 18
                제품 견적 : DimerVladimer
                나는 이것이 최고 경영진의 근시안적이라고 생각합니다 (기술적 문맹과 주제에 대한 이해 부족으로 인해). 왜냐하면 결과물로 얻을 수 있는 것을 더 잘 아는 것은 디자이너이기 때문입니다.

                그 때 디자이너는 힘들게 번 돈을 위해 일할 것입니다. 출력으로 얻을 수 있는 것이 더 명확해집니다.. 그리고 고객의 돈으로 고객이 주문한 것을 수행해야 합니다. 또는 고객이 요청한 것을 수행하는 것이 불가능하다고 고객에게 알립니다.
                국가는 특정 제품인 유도 미사일 개발을 위해 TK를 발행했습니다. 제어 시스템이없고 로켓이 안내되지 않을 것이라는 하청 업체로부터 정보를받은 설계자는 작업을 계속할 수없고 프로젝트를 종료해야 할 필요성에 대해 최고에보고하지 않았습니다. 그리고 그는 공공 비용으로 호기심을 만족시키면서 작업을 계속했지만 이러한 작업에 대한 기술 사양과 주문은 없었습니다.
                중간 차선을 위한 "스마트 홈" 프로젝트를 주문했다고 상상해 보십시오. 그들은 돈을 지불했습니다. 오십시오-스마트 홈용 제어 시스템을 설계할 수 없기 때문에 프로젝트가 없다고 들었습니다. 그러나 돈은 극도로 낮은 온도와 영구 동토층 조건에서 집의 기능을 연구하는 데 사용되었습니다.

                Korolev가 현재 프로젝트에 대한 지속적인 작업 불가능에 대해 처음 보고한 다음 실제 작업에 대한 주문 및 기술 사양을 받는 데 참석했다면 "경제적 및 정치적" 기사 58을 받지 않았을 것입니다. -7.
                1. +1
                  18 10 월 2017 12 : 54
                  인용구 : Alexey RA
                  그 때 디자이너는 힘들게 번 돈을 위해 일할 것입니다. 그러면 그는 출력에서 ​​무엇을 얻을 수 있는지 더 잘 알게 될 것입니다. 그리고 고객의 돈으로 고객이 주문한 것을 수행해야 합니다. 또는 고객이 요청한 것을 수행하는 것이 불가능하다고 고객에게 알립니다.


                  세계 어느 나라에서나 과학은 국가 예산을 희생하거나 기부자 인 민간 조직의 보조금으로 존재합니다.
                  소련에서는 두 번째 옵션이 제외되었으므로 국가를 희생해야만 호기심을 충족시킬 수 있습니다.
                  그리고 Korolev는이를 수행하는 것이 옳았습니다. 결국 캡처 된 A-4의 디자인을 이해하고 매우 짧은 시간에 다시 만드는 데 필요한 경험과 지식을 그에게 제공했습니다.
                  과학자는 해충이 아니며 가장 중요한 것은 그의 "호기심"과 국가 방어 및 개발의 필요성을 올바르게 결합하는 것입니다.

                  로켓 테마를 성공으로 이끈 것은 Korolev였습니다. 최초의 유인 비행 인 Sputnik-1 (일반적으로 군대의 희망에 반하는 소련 유인 우주 비행사)이며 특수 탄두를위한 최초의 대륙간 배달 차량을 만들었습니다.
                  이 나라의 첫 번째 중요한 성공은 우주 비행과 정확히 연결되어 있습니다.
                  그리고 억지력으로 소수의 R-7 단지는 카리브해 위기의 유리한 결과를 크게 미리 결정했습니다.

                  그리고 디캔터로 학자의 머리를 때린 구울은 어디에 있습니까? 국가에 "필요한" 구울과 그의 쓸모없는 이름은 어디에 있습니까?

                  어떤 과학자가 결과를 줄지, 어떤 과학자가 그렇지 않을지 알 수 없습니다. 100개의 프로젝트 중 1개는 결과를 줄 수 있고 나머지는 돈 낭비이거나 부정적인 경험입니다. 유닛은 무에서 완전히 새로운 것을 만들 수 있습니다.
                  그리고 스탈린 시대에 "효과적"인 각 실패는 방해 행위와 동일시되었으며 이는 일반적으로 공학 및 과학에 대한 이해가 극도로 제한되었음을 나타냅니다.
                  우주 경쟁에서 국가의 명성, 보호 및 첫 번째 위치를 부여한 것은 여왕과 동료들의 경험이었습니다.
                  1. 0
                    18 10 월 2017 17 : 04
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    세계 어느 나라에서나 과학은 국가 예산을 희생하거나 기부자 인 민간 조직의 보조금으로 존재합니다.
                    소련에서는 두 번째 옵션이 제외되었으므로 국가를 희생해야만 호기심을 충족시킬 수 있습니다.
                    그리고 Korolev는이를 수행하는 것이 옳았습니다. 결국 캡처 된 A-4의 디자인을 이해하고 매우 짧은 시간에 다시 만드는 데 필요한 경험과 지식을 그에게 제공했습니다.
                    과학자는 해충이 아니며 가장 중요한 것은 그의 "호기심"과 국가 방어 및 개발의 필요성을 올바르게 결합하는 것입니다.

                    정확히 - 과학자가 국가를 희생하여 호기심을 충족시키고 싶다면 먼저이 국가가 이것으로부터 무엇을 할 것인지 국가에 명확하게 설명하고 공개 주제, 기술 사양 및 자금을 국가로부터 받아야합니다. 그리고 하나의 프로젝트를 수행하지 않고 완전히 다른 프로젝트를 희생하여 처리합니다. 이것은 오늘날의 온화한 시대에도 작동하지 않습니다.
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    그리고 스탈린 시대에 "효과적"인 각 실패는 방해 행위와 동일시되었으며 이는 일반적으로 공학 및 과학에 대한 이해가 극도로 제한되었음을 나타냅니다.

                    예, 그들이 Korolev를 투옥 한 것은 실패가 아닙니다. 그리고 자금 유용에 대해. 그가 작업 수행 불가능에 대해 제 시간에보고하지 않았고 외부 개발에 돈과 시간을 낭비했다는 사실 때문입니다.
                    하위 구경 포탄에 대한 동일한 실패한 작업으로 인해 전쟁 전에 아무도 투옥되지 않았습니다. 사람들은 초장 거리에서 외부 탄도 문제가 아니라 하위 구경에 종사했기 때문입니다.
                    그리고 아무도 M-88에 투옥되지 않았습니다. 생산 중단과 XNUMX개월의 정제에도 불구하고. 디자인 국이 행성 간 비행이 아닌 엔진에 관여했기 때문입니다.
                    그러나 23mm Taubin 대포의 경우 활성화되었습니다. 대포를 미세 조정하는 대신 Taubin 동지가 Kurchevsky와 Dyrenkov 스타일로 디자인하고 아이디어를 분출하고 이전 프로젝트를 대체 할 새로운 프로젝트를 제공했기 때문입니다. 그리고 그들이 질문을 가지고 그에게 왔을 때 - 현재 마감일까지 기억하겠다고 약속한 총에 대한 최종 문서는 어디에 있습니까? - Taubin은 안정적으로 작동하는 어떤 것도 생성할 수 없었습니다. 이미 그의 대포 아래에 공격기와 전투기가 건설되고 있었다는 점을 감안하면 끝은 조금 예측 가능합니다.
                    1. +1
                      19 10 월 2017 09 : 38
                      인용구 : Alexey RA
                      정확히 - 과학자가 국가를 희생하여 호기심을 충족시키고 싶다면 먼저이 국가가 이것으로부터 무엇을 할 것인지 국가에 명확하게 설명하고 공개 주제, 기술 사양 및 자금을 국가로부터 받아야합니다. 그리고 하나의 프로젝트를 수행하지 않고 완전히 다른 프로젝트를 희생하여 처리합니다. 이것은 오늘날의 온화한 시대에도 작동하지 않습니다.


                      이니셔티브 개발의 개념에 대해 잘 알고 있습니까?
                      이니셔티브 개발은 실패로 끝나거나 앞서 나가거나 훌륭한 결과를 가져옵니다.

                      대부분의 경우 이것은 30 대에 총에 맞은 자금의 목표 지출이 아닙니다. 그리고 70년대에 그들은 상을 받았습니다.

                      Korolev는 곡선보다 앞서있었습니다. 그의 이니셔티브 개발은 구타와 투옥으로 끝났습니다.
                      Kurchevsky와 같은 많은 사람들에게 그것은 슬프게 끝났고 독일인과 미국인은 허용 가능한 휴대용 Panzer와 바주카포에 실험을 가져 왔습니다. Kurchevsky 또는 1941 명의 다른 과학자들이이 주제에서 경쟁했다면 아마도 XNUMX 년까지 소련은 효과적인 보병 대전차 무기를 갖게되었을 것입니다 ...

                      정치가가 기술 문제의 전문가가 아니라는 것을 어떻게 이해할 수 없습니까 (드물게 예외-Yakovlev와 같은 장관이 임명 된 경우).
                      응용과학(공학)은 기초과학보다 발전이 빠르므로 실험적 확인이나 반박이 필요하다.
                      가장 가치 있는 것은 설계 아이디어입니다. 이 개념은 부분적으로 계산할 수 있으며 예비 설계는 우수한 매개변수를 예측합니다. 그러나 실제로는 기존 기술을 사용하여 금속으로 구현되어 기존 샘플보다 나은 결과를 보여주지 않습니다. 그것의 창조와 지출된 돈을 정당화하지 않습니다. 그러나 어떤 부정적인 경험도 가치가 있습니다. 잘못된 경로의 수를 줄이고 제품 특성의 질적 도약이 가능할 때 획기적인 아이디어로 이어집니다.

                      경험이 부족한 젊은 전문가로서 특정 설계 매개 변수, 엔진 및 고 에너지 연료 / 산화제 쌍을 프로그램에 넣은 후 11000km (대륙간)가 넘는 5000 단계 로켓의 예상 발사 범위를 어떻게 얻었는지 기억합니다. 교수가 나를 하늘에서 땅으로 "낮춘": 계수를 이상적으로 설정하면 제조 중에 매개 변수가 떠서 결과적으로 로켓이 "일반적인"7000-XNUMXkm로 "비행"합니다.
            2. +1
              18 10 월 2017 10 : 04
              인용구 : Alexey RA
              그것은 모터가 없을 것이라고 하청업체가 발표한 후에도 비행기를 계속 설계하는 것과 같습니다.


              대기권을 넘어선 배의 엔진을 설계하는 것과 같으니...
              그리고 반 교육을받은 lyceum 학생은 전망을 이해하지 못하고 A-4의 출현으로 만 "전략가"의 머리에서 두뇌가 작동하기 시작했습니다. 주제에 군사적 적용이 있음이 밝혀졌습니다! 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어...
              머리가 없는 수사관은 술병으로 누구의 머리를 때리든, 미래의 죄수이든, 미래의 학자이든 상관없습니다...
              나는 궁금해-Academician Korolev와이 돌로 된 수사관이 나중에 만났습니까?
              분명히 그러한 활동적인 수사관은 해충의 적을 찾고 MGB에 봉사했습니다.
              수사관이 "더 정확하지 않다"면 국가에 미래 학자가 한 명도 없을 것입니다. 생각해보세요 ...
              잘 알려지지 않은 수사관과 NKVD / MGB의 방법을 얼마나 쉽게 정당화합니까? 또한 1941-1942년의 군사 재난에 대한 그들의 잘못과 세계 과학에 뒤쳐져 있습니다.
              50년대 이후로 과학 전문가를 만지는 것을 금지한 MGB가 넘겨졌을 때만 소련 과학은 실험을 두려워하지 않고 시행착오를 통해 말 그대로 미국보다 한 발짝 뒤처졌습니다.
              이제 다시 자금 조달에 실패했습니다. 주요 국제 회의에서 러시아 과학자들의 연설이 거의 없습니다. 우리는 다시 세계 과학의 외부인입니다. 예산을 약탈했기 때문에 친구들 사이에서 태양을 보았습니다.
              1. +1
                18 10 월 2017 10 : 41
                제품 견적 : DimerVladimer
                머리가 없는 수사관은 술병으로 누구의 머리를 때리든, 미래의 죄수이든, 미래의 학자이든 상관없습니다...
                나는 궁금해-Academician Korolev와이 돌로 된 수사관이 나중에 만났습니까?
                분명히 그러한 활동적인 수사관은 해충의 적을 찾고 MGB에 봉사했습니다.
                수사관이 "더 정확하지 않다"면 국가에 미래 학자가 한 명도 없을 것입니다. 생각해보세요 ...



                당시 소비에트 과학에 대해 너무 걱정하지 마십시오 ..... 어쨌든 아무것도 변하지 않았을 것입니다 ... 30 년대에 존재하지 않았고 계속 존재하지 않았습니다 ... 부러진 턱이 있든 없든 .. ..


                그 당시의 소련은 원더 랜드입니다 ... 아무도 없었던 사람이 모든 것이 될 것입니다 .. 그리고 과학에서도 ... 운이 좋으면 턱을 부러 뜨릴 수 있습니다 .... 또는 학자를 임명 할 수 있습니다 .. . 그리고 그것은 중요하지 않습니다 .. Queen , Kurchatov 또는 다른 Pupkin ... 최종 결과에 큰 차이가 없습니다.

                그들은 도면, 개발, 기술, 공작 기계 및 FAU-2와 함께 독일 과학자, 엔지니어, 노동자 무리를 받았으며 여왕의 천재성이 빛났습니다 .. 그들은 가까운 우주를 정복했습니다 ... 사실입니다. FAU 기술로는 충분하지 않습니다 달까지 날아가는데... 귀청이 터지는 실패.. 몇개의 엔진으로 한번도 날지 못한 기적의 유도로켓의 형태로?.20,30?...천재는 순식간에 어디론가 사라졌다... 예비군과 함께... FAA의 현대화 ..



                또는 학자 Kurchatov가 ... Lavrenty Palych 농장의 비밀 tsiduleks를 읽은 후 갑자기 혈통으로 빛났습니다 ... 그러나 악당 Fuchs가 몇 가지 보고서를 전달하지 않 자마자 Kurchatov의 천재는 즉시 원자 먼지로 증발했습니다. 그는 맨손으로 운전 한 노동자, 군인 등을 원자로로 돌 렸습니다 ... 즉시 비 학문적 찌르는 방법으로 전환했습니다 스탈린 시대의 소비에트 천재 ... 그는 그런 ....



                이러한 학문적 방법이 끝나고 사무실에서 조사관과 함께 공부하지 않은 과학자들이 등장했을 때만 소련 과학은 한 걸음 더 나아갈 수있었습니다 ... 70 년대 어딘가
                1. 0
                  18 10 월 2017 12 : 07
                  제품 견적 : Gransasso
                  그들은 도면, 개발, 기술, 공작 기계 및 FAU-2와 함께 독일 과학자, 엔지니어, 노동자 무리를 받았으며 여왕의 천재성이 빛났습니다 .. 그들은 가까운 우주를 정복했습니다 ... 사실입니다. FAU 기술로는 충분하지 않습니다 달까지 날아가는데... 귀청이 터지는 실패.. 몇개의 엔진으로 한번도 날지 못한 기적의 유도로켓의 형태로?.20,30?...천재는 순식간에 어디론가 사라졌다... 예비군과 함께... FAA의 현대화 ..


                  진정 문맹. 무지한 사람들이 자신이 이해하지 못하는 주제에 대해 이야기하려고 하는 것이 항상 놀랍습니다.
                  1. 0
                    18 10 월 2017 12 : 24
                    V는 R-3에서 다 떨어졌습니다.
                    또한 연료 구성 요소도 다릅니다.
                  2. +1
                    18 10 월 2017 13 : 02
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    무지한 사람들이 자신이 이해하지 못하는 주제에 대해 이야기하려고 하는 것이 항상 놀랍습니다.



                    당신은 서클의 문맹자처럼 논쟁하는 포럼 인물에 대해 이야기하고 있습니까, 무릎에 젊은 기술자와 종이 한 장만 있으면 지멘스없이 30 년대에 소련을 화성으로 데려왔을 것입니다 ... 문맹 수사관 만 그의 턱을 (아마도) 부러뜨렸다 .. 그가 즉각적인 은하계 공산주의 혁명에서 화성인을 구한 것보다 ....


                    또는 이탈리아 인의 소련 장인이 이탈리아 인에서 복사 한 순양함의 아날로그 (sic!) 컴퓨터에 대해 말도 안되는 당신과 같은 또 다른 포럼 인물에 대해 .... 그리고 180에서 152로의 전환에서 영국-소련 해군 조약의 역할에 대해 전후의 mm 총 ( sic bis) 순양함 ....

                    안면팔마.....
                2. 0
                  18 10 월 2017 12 : 27
                  제품 견적 : Gransasso
                  달까지 날아가기엔 역부족... 그리고 귀청이 터질듯한 실패.. 로켓의 형태로 기적을 날린 적도 없는 엔진 몇개로 유도도?.20,30?...천재는 순식간에 어디론가 사라졌다.. . FAA 현대화 준비금과 함께 ..


                  "실패"와 같은 것은 없습니다. NK-15 엔진으로 인해 오늘날 가장 신뢰할 수있는 엔진 중 하나 인 NK-33이 등장 했습니까?
                  NK-33 엔진의 신뢰성은 999,4로 매우 높습니다.
                  Soyuz-2.1V 발사체의 2단에 사용되며, Soyuz-3-XNUMX 발사체에 사용할 예정이다.
                  Orbital Sciences Corporation의 Antares 발사체(Taurus II)의 XNUMX단에 사용되었습니다.
                  Ay yay-소련에는 과학이 없습니다-실용적인 미국인은 무엇을 위해 그것을 샀습니까?
                  1. 0
                    18 10 월 2017 13 : 18
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    제품 견적 : Gransasso
                    달까지 날아가기엔 역부족... 그리고 귀청이 터질듯한 실패.. 로켓의 형태로 기적을 날린 적도 없는 엔진 몇개로 유도도?.20,30?...천재는 순식간에 어디론가 사라졌다.. . FAA 현대화 준비금과 함께 ..


                    "실패"와 같은 것은 없습니다. NK-15 엔진으로 인해 오늘날 가장 신뢰할 수있는 엔진 중 하나 인 NK-33이 등장 했습니까?
                    NK-33 엔진의 신뢰성은 999,4로 매우 높습니다.
                    Soyuz-2.1V 발사체의 2단에 사용되며, Soyuz-3-XNUMX 발사체에 사용할 예정이다.
                    Orbital Sciences Corporation의 Antares 발사체(Taurus II)의 XNUMX단에 사용되었습니다.
                    Ay yay-소련에는 과학이 없습니다-실용적인 미국인은 무엇을 위해 그것을 샀습니까?



                    글을 쓰고 읽는 법을 배우는 것 외에도 ... 이러한 학문적 방법이 끝나고 사무실에서 조사관과 함께 공부하지 않은 과학자들이 전면에 나왔을 때만 소련 과학은 한 걸음 더 나아갈 수 있습니다 ... 어딘가에 70년대



                    ......
              2. 0
                18 10 월 2017 12 : 05
                .
                제품 견적 : DimerVladimer
                대기권을 넘어선 배의 엔진을 설계하는 것과 같으니...
                그리고 반 교육을받은 lyceum 학생은 전망을 이해하지 못하고 A-4의 출현으로 만 "전략가"의 머리에서 두뇌가 작동하기 시작했습니다. 주제에 군사적 적용이 있음이 밝혀졌습니다! 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어...

                이 경우 "중퇴 lyceum 학생"은 디자이너가 국가를 보호하기 위해 무기를 디자인하라는 명령을 받았다는 것을 이해합니다. 그리고 디자이너는 대신 공공 비용으로 그의 호기심을 만족시켰다.
                Korolev가 자신의 작업을 수행했지만 유도 미사일 프로젝트를 발표했다면 아무도 한 마디도하지 않았을 것입니다.
                Korolev가 SU 부족으로 인해 프로젝트를 종료해야 할 필요성을 발표하고 그의 작업을 위해 새 프로젝트를 여는 것을 정당화했다면 아무도 한 마디도하지 않았을 것입니다.
                그러나 최악의 옵션이 선택되었고 유도 미사일 프로젝트가 완료되지 않았으며 프로젝트와 관련이없는 작업에 돈과 시간이 소비되었습니다.

                또한 "외기권 엔진"을 연구하는 것은 매우 좋은데, 군대 (돈을 위해 수행되는)에는 일반적인 재래식 항공기 엔진이 없습니다. 그리고 유럽의 상황이 가열되고 있습니다 ...
                제품 견적 : DimerVladimer
                잘 알려지지 않은 수사관과 NKVD / MGB의 방법을 얼마나 쉽게 정당화합니까? 또한 1941-1942년의 군사 재난에 대한 그들의 잘못과 세계 과학에 뒤쳐져 있습니다.

                1935 ~ 1936 년 시범 훈련 결과로 판단하면 "소련군의 색"은 자리를 차지하러 온 "야생"사령관과 거의 다르지 않았습니다.
                Yakir와 Uborevich의 유조선은 맹목적으로 전진했습니다. 그들의 정찰은 제대로 조직되지 않았고 활동을 보여주지 않았으며 (적군의 UBP (Combat Training Directorate) 책임자에 따르면 2 등급 A. I. Sedyakin 사령관은 관찰하고있었습니다. 기동) "무력화되었습니다." 그 결과 26, 15 KVO 기계화 여단의 T-17이 반복적으로 "빈 곳"을 공격했습니다. BVO의 5 및 7 기계화 여단의 BT-5 및 BT-21은 매복을 감지할 수 없었습니다(그리고 매복 행동은 독일 전차병이 가장 좋아하는 기술이었습니다). BVO 제 28 탱크 여단의 T-1은 "갑자기"(!) 탱크 트랩과 가우 징 스트립 앞에서 자신을 발견하고 측면으로 급격하게 회전해야했습니다. 그들이 갇힌 지역. UBP의 여단 사령관 V. F. Gerasimov는 "실제로 그들은 파괴되었을 것"이라고 결론지었습니다.
                그러나 독일과의 실제 전투에서 더 큰 손실은 야 키르와 우 보레 비치의 보병에 의해 발생합니다. 첫째, 그녀는“모든 곳에서”희귀 한 체인이 아니라 두꺼운“분대들”에서“적”기관총에 대한 공격을 시작했습니다. 1916 년에 그러한 공격에 참여한 후 독일 전선에 XNUMX 번 걸려있는 A.I. Sedyakin은“그러한 구조로 인해 실제로 공격이 막혀 피에 빠졌을 것입니다. "이유 : 독방 전투기, 분대 및 소대는 과소 평가되었습니다." 공격으로 전투기는 본능적으로 서로 달라 붙었고 훈련이 잘되지 않은 분대와 소대 지휘관은 법정 전투 명령을 복원 할 수 없었습니다.
                이러한“군중”은 특히 KVO (24, 44 위 소총 사단에서도)에서 보병과 탱크 승무원이 상호 작용할 수 없기 때문에 직접 보병 지원 탱크의 도움을받지 못했을 것입니다. KVO에서 1937 년 여름까지“보병과 전차와 포병의 상호 작용 문제”가“가장 약한”것이었고 BVI에서는 공격에 대한 포병 지원이 종종 무시되었다.
                Uborevich의 보병에 관해서는 공격적인 근접 전투를 수행하는 방법을 몰랐습니다. 1936 년의 기동에서 그녀의 "공세"는 균일 한 전진 운동으로 구성되었습니다. “화재와 움직임의 상호 작용”은 없었습니다. 즉, 분리, 소대 및 회사가 방어의 불을 무시하고 공격을가했습니다. 기관총 사격으로 공격을 준비하지 않았으며 침구와 회피, 자기 발굴을하지 않았으며 수류탄을 던지지 않았습니다. A. I. Sedyakin은“구체적인 행동 방법은 상호 작용의 자동화는 아직 마스터되지 않았다”고 결론을 내 렸습니다. 야 보르에서 7 위, 46 위, 60 위의 보병 사단뿐만 아니라 44 번째 보병 부대도 훈련이 잘되지 않은 근접 전술로 밝혀졌다.
                그러나 BVO와 KVO의 보병은 여전히 ​​화재 공격을 효과적으로 준비 할 수 없었습니다. 1937 전날 적군 전체와 마찬가지로 병사들은 소형 자동 무기 인 DP 경기관총에서 제대로 발사하지 못했습니다. 단위. 따라서 135 년 가을 검사 발사에서 KVO의 1936 소총 연대는 3,5 점 시스템에서 DP와 BVO의 5 소총 사단-37에서 2,511 점만 받았습니다.
                Belarusian 및 Polesye 기동에서 BVO 및 KVO 군대의 작업을 요약하면 A. I. Sedyakin은 Tukhachevsky, Yakir 및 Uborevich 시대의 적군의 주요 결함을 밝혔습니다. 특히 전투기, 분대, 소대, 차량, 탱크 소대, 회사는 나를 만족시키지 못합니다. 그러나 그들은 싸우고, 전투에서 승리하고, "뿔에 의해" 성공할 것입니다. S. M. Budyonny는 이 아이디어를 더욱 명확하게 표현했습니다(이미 21년 1937월 XNUMX일에 "재능 있는 군사 지도자"를 처형한 후). 좋아, 소대가 좋지 않아 , 부서가 좋지 않아?
                무엇보다 이 상황이 나아질 기미가 보이지 않았다.

                1941-1942 년 패배의 이유는 "최고의 사령관이 억압 당했다면 ..."이라는 단순한 설명보다 훨씬 더 깊습니다. 징집병과 생도의 낮은 교육 수준, 전쟁 전 지휘 요원의 열악한 훈련 (그런데 동일한 "영리한 사령관"의 유산), 50-60 %의 하급 사령관 부족 (그러나 사진은 없었습니다. 더 높음)-영토 민병대와 "삼합회"에서 인사 간부 시스템으로의 전환, 기술적으로 훈련 된 인력의 급격한 부족, 낮은 수준의 규율 (징계 헌장은 1940 년에만 군대에 등장) . 그리고 이것에-약한 산업으로 군대에 3 톤의 트럭도 제공 할 수 없으며 종종 주문한 것이 아니라 할 수있는 것을 제공합니다.
                1. 0
                  18 10 월 2017 12 : 33
                  인용구 : Alexey RA
                  이 경우 "중퇴 lyceum 학생"은 디자이너가 국가를 보호하기 위해 무기를 디자인하라는 명령을 받았다는 것을 이해합니다. 그리고 디자이너는 대신 공공 비용으로 그의 호기심을 만족시켰다.
                  Korolev가 자신의 작업을 수행했지만 유도 미사일 프로젝트를 발표했다면 아무도 한 마디도하지 않았을 것입니다.
                  Korolev가 SU 부족으로 인해 프로젝트를 종료해야 할 필요성을 발표하고 그의 작업을 위해 새 프로젝트를 여는 것을 정당화했다면 아무도 한 마디도하지 않았을 것입니다.
                  그러나 최악의 옵션이 선택되었고 유도 미사일 프로젝트가 완료되지 않았으며 프로젝트와 관련이없는 작업에 돈과 시간이 소비되었습니다.
                  또한 "외기권 엔진"을 연구하는 것은 매우 좋은데, 군대 (돈을 위해 수행되는)에는 일반적인 재래식 항공기 엔진이 없습니다. 그리고 유럽의 상황이 가열되고 있습니다 ...


                  과학은 당신의 호기심을 만족시키는 방법입니다.

                  글쎄, 결국 그들은 어떤 종류의 제품이고 무엇을 의도했는지 이해하기 위해 누구에게 의지 했습니까?
                  그리고 결국 누가 옳았고 서둘러 국가의 미사일 무기고를 만들었습니까?
                  범죄 신학생이나 뛰어난 과학자?
                  미국인들이 독일 공장에서 가져온 잔해를 누가 알아낼 수 있었습니까?
                  1. 0
                    18 10 월 2017 17 : 09
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    과학은 당신의 호기심을 만족시키는 방법입니다.

                    오른쪽.
                    그러나이 만족을 올바르게 조정해야합니다. 주제를 열고 호기심 주제에 대한 돈을 받으십시오. 또는 본업을 희생하지 않고 호기심을 충족시키십시오.
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    그리고 결국 누가 옳았고 서둘러 국가의 미사일 무기고를 만들었습니까?
                    범죄 신학생이나 뛰어난 과학자?

                    라벤더 파블로 비치 베리아. 미소
                    1. 0
                      19 10 월 2017 09 : 58
                      인용구 : Alexey RA
                      그러나이 만족을 올바르게 조정해야합니다. 주제를 열고 호기심 주제에 대한 돈을 받으십시오. 또는 본업을 희생하지 않고 호기심을 충족시키십시오.


                      이것은 계획 경제에서 현실적이지 않습니다. 자금 구걸은 소련의 수석 디자이너 시간의 50%입니다.
                      따라서 그들은 기존 예산에서 "준비금을 찾았습니다"-기금 오용에 대한 기성품이지만 70 년대에 그들은 그것을 다르게 보았습니다-가장 중요한 것은 결과를 제공하는 것입니다.
                      60-70 년대에 그들은 이니셔티브 개발에 대한 처벌을 중단했을 때 – 결과적으로 독창적 인 디자인 솔루션을 얻었습니다 – 특히 R-29의 Makeevsky Design Bureau를 위해 – 이것은 "탱크에 움푹 들어간 엔진"입니다 – Beria에서 그들은 아이디어 자체에 대해서만 촬영되었으며 미친 소리 (가연성 구성 요소에 열 엔진을 담그십시오!) 와 같이 가장 높은 밀도의 레이아웃을 얻었습니다. 그리고 이전에는 그러한 강력한 미사일(SLBM)에 사용되지 않았던 공장에서 앰풀로 채워진 미사일의 급유.
                      R-39에서 이것은 얼음 아래 발사의 가능성입니다.
        2. 0
          17 10 월 2017 13 : 22
          인용구 : Alexey RA
          이것은 경제학이 아니라 노출의 결과에 대한 일반적인 무지입니다. 바다 건너편에서는 누군가가 경기장 스탠드 아래에 원자로를 짓고 있었습니다.


          음, 소련 과학 아카데미 1 번 실험실의 첫 번째 실험용 F-2 원자로가 도시에도 수도에 건설되었습니다 ...

          그리고 Kurchatov는 A-1 (폭탄) 원자로에서 "염소"를 분석하는 동안 사람들을 "화상"시켜야했을 때 자신이 위험을 피하는 것이 불가능하다고 생각했기 때문에 의식적으로 조사를 받았습니다. 따라서 "핵 황갈색"과 57 세의 나이에 끊임없는 실신과 급사 ...

          "... 스탈린은 Kurchatov (25 년 1946 월 1949 일 회의 중)에 광범위하고 대규모로 비용을 아끼지 말라고 조언했습니다. 이 모든 것이 사실이지만 규모의 반대편에는 우라늄이 있었는데 그 당시에는 (XNUMX년 말까지 d.) 그 나라는 원자로를 한 번만 실을 수 있었습니다. 두 개의 원자로를 병렬로 건설하는 것이 가능했지만 동시에 가동하는 것은 불가능했습니다. 나중에 살펴보겠지만, 이 상황이 전체 프로젝트의 병목 지점이자 심지어 중요한 지점으로 판명되어 원자로 작동 첫 달에 심각한 사고와 수백 명의 사람들의 과다 노출로 이어졌습니다."

          그리고. 머킨
          책 "뛰어난 MIHME의 장
          국가의 핵 방패 생성에"

          V.I. Merkin은 직면한 심각한 어려움을 지적하지만 극적인 결과와 인간의 비극을 탐구하지 않고 언어 전환을 얼버무립니다. 그래서 그는 재난과 재난, 치명적인 결과를 초래하는 사고가 있었지만 어려움에 대해 씁니다. 결국 V.I. Merkin, 어려움이 극복되었고 이것이 가장 중요합니다. 그들이 극복한 대가에 대해 그들에게 거의 아무 말도 하지 않습니다.

          건강에 치명적인 결과를 가져온 첫 번째 사고는 원자로가 시작된 지 하루 뒤인 19년 1948월 XNUMX일에 거의 즉시 발생했습니다. 그것은 소위 "염소"의 출현으로 인해 발생했습니다. 기술 채널이 막히고 규정 된 방식으로 우라늄 블록을 추출 할 수 없습니다. 카세트를 사용하여 아래에서.

          “우리는 선택을 해야 했습니다. Yu.B. Khariton은 XNUMX년이 걸리거나 우라늄 부하를 줄이고 플루토늄 생산 손실을 줄일 수 있습니다. PSU 경영진과 감독관은 두 번째 결정을 내 렸습니다. 우라늄 블록은 이 "더러운" 작업에 시설의 모든 남성 직원이 참여하면서 원자로 상단을 통해 흡입 컵으로 제거되었습니다.

          처음 이틀 동안 블록 정렬 작업을 한 I.V. Kurchatov는 약 250R의 방사선 량을 받았으며 거의 ​​강제로 홀에서 제거되었습니다. E.P. Slavsky : "... 이 서사시는 괴물이었습니다! (Kurchatov)가 모든 것을 분류 할 때까지 앉아 있었다면 그때에도 그는 죽을 수있었습니다!" 그해 원자로 작업자의 약 60%가 25~100R, 30% 이상(100~400R)의 선량을 받았습니다. 사고 청산인에게 허용되는 방사선량은 공장장 이미 25 일째에 모든 남성 반응기 인원이 정해진 노출률을 기록했습니다. 그런 다음 건설 대대 병사들이 작업에 참여했습니다. 수감자 사용 제안이 고려되었지만 보안상의 이유로 통과되지 않았습니다. 그런 속도에도 여전히 사람이 부족했고 가장 성실한 노동자들이 원자로 홀에서 두세 번 일하도록 끌렸다”[Mityunin. 이메일 자원].
          1. 0
            17 10 월 2017 13 : 40
            물리학 및 기술 연구소의 러시아 과학 센터 분자 물리학 연구소 부국장, 물리학 박사. 과학 교수 Yu.V. 실제로 Gaponov는 처음 1948 개월 동안 원자로 노동자들이 원자로 노심에서 지속적으로 누출을 겪었습니다. 양극 산화되지 않은 우라늄 블록은 매우 빠르게 부식되고 부풀어 올랐습니다. 그들은 마감일을 주었습니다. 정부(읽기: 스탈린)에 의한 첫 번째 원자폭탄 실험은 1948년에 실시될 예정이었습니다. 그러나 그들이 충분한 플루토늄을 생산할 시간이 없다는 것이 분명해졌을 때 기한은 여러 번 연기되었습니다. 과학자와 엔지니어는 항상 극도의 스트레스 상태에 있었고 항상 노동 열정으로 보상되지는 않았습니다. 첫 번째 부하의 블록을 양극 산화 처리하지 못한 것은 분명한 오산이었습니다. D. Holloway는 "1946년 Fuchs는 금속 우라늄으로 막대를 만드는 방법을 물었지만 그는 도울 수 없었습니다."라고 썼기 때문에 분명히 이 기술 작업은 정보 데이터에도 포함되지 않았습니다. 247년 미국에서 출간된 쿠르차토프는 로드 쉘 문제가 [홀로웨이. S. XNUMX].
            http://7iskusstv.com/2013/Nomer8/Gorobec1.php

            Brokhovich도 재 조사되었습니다 (Boris Brokhovich-사회주의 노동의 영웅, 레닌 상 수상자, 18 년 동안 원자력 산업의 거물- "Mayak"을 이끌었습니다) .. 그는 "염소 오프너"라는 모호한 명성을 얻었습니다. ". 팽창이나 기계적 손상으로 인해 방사성 블록 (연료 집합체)이 원자로 채널에 갇히는 것은 매우 불쾌한 상황입니다. 물론 동시에 사람들은 방사능이 증가한 구역에있었습니다.
            - 내가 방사성 화학 플랜트의 수석 전력 엔지니어였을 때 끔찍한 비극을 경험했습니다. 수많은 사고로 재방사능을 받았고, 사실상 스태프 전체가 접지됐다. 그리고 직원들은 대부분 학원을 갓 졸업한 어린 소녀들입니다. 그들은 다음과 같은 경험을 가지고 은퇴하기 시작했습니다: XNUMX년!

            나는 누구에 대해 모르지만 MGB 대표가 특히 공장 건설 첫해에 내 작업을 방해했습니다. 그런 불쾌한 사람이있었습니다-I.M. Tkachenko. 그는 자신을 "스탈린의 특별 대표"라고 불렀고 우리는 그를 "최고 재무관"이라고 불렀습니다. 상황이 좋지 않았습니다. 이제 공개적으로 기억하고 이야기 할 수 있지만 설문지의 "다섯 번째 요점"인 비난, 가십은 삶을 망칠 수 있습니다.
      3. +2
        16 10 월 2017 11 : 00
        또 다른 말도 안되는 소리-미국은 석유 시세를 통해 전 세계 경제를 달러에 연결했기 때문에 냉전에서 승리했습니다.
        1. 0
          17 10 월 2017 23 : 33
          제품 견적 : 면제
          유가 시세를 통해 전 세계 경제를 달러에 연결

          경제적 승리는 또한 승리이며 희생자가 훨씬 적습니다.
  3. +6
    16 10 월 2017 09 : 01
    할아버지가 그들을 유인했습니다. 그의 아들 삼촌은 무역에갔습니다. 탱크에 방공 시스템 패키지가있는 총을 가지고 있습니다. 우리는 Kunashir에갔습니다. 쇄빙선 "Mikhail Somov".
    1. +2
      16 10 월 2017 11 : 48
      제품 견적 : VERESK
      .쇄빙 클래스 "Mikhail Somov"의 배 등록 포트-Vanino

      내 친구, "Mikhail Somov"와 섞인 것이 있습니까?
      1. +2
        17 10 월 2017 05 : 54
        인사말Serg65.아니, 내가 망친게 아니야 80년대에 쿠나시르에 갔을 때 배에 MANPADS가 공급됐어. 군용화물이 있었고 디젤 엔진도 동반했습니다 삼촌은 Yaps에 의해 배가 침몰하는 경우 승무원을 구하라는 명령이 없다고 말했습니다. 배의 파괴 사실 만 수정 . 그리고 그들은 모든 것을 운전했습니다.
        1. +2
          17 10 월 2017 07 : 12
          제품 견적 : VERESK
          안녕하세요, Serg65. 아니요, 엉망으로 만들지 않았습니다

          친애하는 VERESK, 디젤 전기 선박 "Mikhail Somov"는 다소 잘 알려진 증기선입니다. Nikolai Khomeriki의 영화 "Icebreaker"에서 쇄빙선 "Mikhail Gromov"의 프로토 타입이 된 사람은 바로 그 사람이었습니다! "Mikhail Somov"는 극동에 가본 적이 없으며 등록 항구는 Arkhangelsk이며 2000 년까지 북극 및 남극 연구소에 속했습니다. 이 배는 남극에서 소련과 러시아 원정대를 공급하는 일에 참여했으며 해당 지역으로 21번의 항해를 했습니다. 2000년부터 현재까지 북부 UGMS의 일부인 "Mikhail Somov"는 북극해에서 북극 탐험을 공급하고 수행하고 있습니다! 동시에 이 디젤 전기 선박은 무기를 위한 장소조차 제공하지 않습니다.
          다음은 "Mikhail Somov"의 모델입니다. 탱크에 총을 위한 기초가 없다는 것이 더 명확하게 보입니다.

          나는 당신의 삼촌을 조금이라도 비난하려는 의도는 아니지만 그가 배의 이름을 엉망으로 만들었을까요?
          1. +2
            17 10 월 2017 07 : 35
            젠장, 정말 죄송합니다.막심 암모소프.홈 포트-틱시.디젤 전기 쇄빙선.야간 근무가 기억에 미치는 영향! 그리고 Somov는 이미 2001년에 선체를 돌파한 나의 불쾌한 관계입니다.
            1. +2
              17 10 월 2017 08 : 20
              제품 견적 : VERESK
              젠장, 정말 죄송합니다. Maxim Ammosov

              자, 무슨 일이든 일어날 수 있어 음료수
              제품 견적 : VERESK
              아, 이 둘은 같은 반 친구입니다.

              미소 글쎄요, 아마 같은 학교 출신 일 것입니다.
              여기 얼굴에 Ammosov
              1. +2
                17 10 월 2017 09 : 03
                즉. 단순한 화물선. 그러나 불타는 Khariton의 배경에 Somov는 서 있었다. 그래도 Somov는 Kuriles에 갔다. 사진이 있다는 것을 기억합니다. 그것을 찾아서 버릴 것입니다. 불타는 Khariton처럼.
  4. 0
    16 10 월 2017 09 : 02
    이것은 소련에서 마무리된 이탈리아 프로젝트입니다. 그건 그렇고, 프로젝트는 전함 "Giulio Cesare"/ "Novorossiysk"를 건조 한 회사 (Gio. Ansaldo & C.)에서 개발했습니다.
    1. 이것은 이탈리아 프로젝트가 아닙니다. 이탈리아 사람들은 이론적 인 선체 그림 만 가지고 있지만 우리는 그것을 완성했습니다.
      1. 0
        16 10 월 2017 10 : 51
        어떻게 작성 했습니까?
        1. 당신은 이것이 완성된 이탈리아 프로젝트라고 썼습니다
    2. +1
      17 10 월 2017 19 : 47
      제품 견적 : Rebus
      이것은 소련에서 마무리된 이탈리아 프로젝트입니다. 그건 그렇고, 프로젝트는 전함 "Giulio Cesare"/ "Novorossiysk"를 건조 한 회사 (Gio. Ansaldo & C.)에서 개발했습니다.



      이것은 이탈리아 프로젝트입니다 ... 특히 Montecuccoli 프로젝트의 순양함은 .. 소비에트 애호가 바느질 작업자들에 의해 망가졌습니다 ... 180mm 포를 152mm 용으로 설계된 포탑에 밀어 넣습니다 .. 이것은 우울한 소비에트 천재 일뿐입니다 .. 해당 결과와 함께 .. 능력이 있을 수 있습니다.
      1. 제품 견적 : Gransasso
        이태리 디자인인데...

        예. 행복하다:)))
        제품 견적 : Gransasso
        특정 순양함 프로젝트 Montecuccoli ..

        기하학적 치수, 내부 레이아웃 등의 측면에서 순양함을 비교합니다. 아마도 당신은 무언가를 이해할 것입니다.
        제품 견적 : Gransasso
        180mm 주포를 152mm 용으로 설계된 포탑에 밀어 넣습니다.

        가르칠 재료 - step-oom - 행진. 180mm 포탑은 152mm 포탑과 연결되지 않도록 설계되었으므로 180mm 포탑은 180개뿐 아니라 XNUMX개도 맞지 않습니다. 두 개의 XNUMXmm 주포를 위해 완전히 새로운 포탑이 만들어졌지만 (이탈리아 포탑과 달리 다른 크래들에 있음) 디자이너의 제안에 따라 XNUMX 개를 하나로 통합했습니다.
        제품 견적 : Gransasso
        그래서 모든면에서 그들은 그 프로젝트에 손을 댔습니다 ..

        Murzilka 잡지보다 조금 더 진지한 출처에 손을 대야합니다.
  5. +3
    16 10 월 2017 09 : 09
    남자와 배. 베드로의 손이 닿지 않고 그의 탑이 있습니다. 그나저나 앨범에서 같은 브랜드...

  6. +3
    16 10 월 2017 09 : 22
    나는 오랫동안 질문에 관심이있었습니다. 소련에서 전후 순양함 pr.68에서 주 구경 180mm를 포기한 이유는 무엇입니까? 덜 강력한 152mm를 선호합니다.?감정가 여러분, 깨달으십시오!
    1. +3
      16 10 월 2017 09 : 30
      자전거가 최선의 선택이 아님을 깨달았습니다. 이 180mm는 총열 수명이 없었습니다(60발은 불완전하고 30-40발은 가득 찼습니다. 왜냐하면 총 자체는 여전히 품질이 떠 있기 때문입니다).
      1. 놀랍지 만 180mm는 상당히 수용 가능한 생존력을 가졌습니다 :)))
      2. +1
        16 10 월 2017 10 : 55
        용서하지만 트렁크의 생존 가능성에 대해 세 번 거짓말을하는 것 같습니다 .... hi
      3. +3
        16 10 월 2017 10 : 56
        제품 견적 : donavi49
        자전거가 최선의 선택이 아님을 깨달았습니다.

        아니
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그 이유는 매우 간단합니다. 영국-소련 해군 협정 + 국내 함대에서 경순양함의 역할 변경

        26mm의 180번째 함선이 "워싱턴" 중순양함을 공격했습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        전쟁 후 선원들은 180mm를 Chapaevs에 반환하도록 요청했지만 거부되었습니다. 변경 규모가 너무 커서 배가 시급히 필요했습니다.

        아무리 노력해도 68K의 모든 것을 과부하 시켰고 실제로 균형 잡힌 "앙코르"가 나왔습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        게다가 업계는 152mm를 마스터하고 귀찮게하지 않기로 결정했습니다.

        또한 152mm의 성능을 염두에 두고 어떤 종류의 초대형 180mm가 가지는 장점이 없었습니다. Kuznetsov가 Baltimore-Des Moines와 달리 229mm 순양함을 원하는 것은 아무것도 아닙니다.
        1. 제품 견적 : avt
          26mm의 180번째 함선이 "워싱턴" 중순양함을 공격했습니다.

          hi 예, 그랬습니다 :))) 그들은 중이라고 부르지 않았지만 중순양함 할당량에 따라 수행되었습니다.
          제품 견적 : avt
          아무리 노력해도 모든 것이 과부하되었습니다 68K

          맞아.
          제품 견적 : avt
          또한 152mm의 성능을 염두에 두고 어떤 종류의 초대형 180mm가 가지는 장점이 없었습니다.

          일반적으로 그렇습니다. 180이 스스로를 보여줄 수는 있지만 새로운 탑의 개발에 따라 순양함이 바다에서 시급히 필요했고 드로잉 보드의 wunderwaffe가 아닙니다 :)))))) 그래서 나는 152mm에 완전히 있습니다. 스베르들로프.
      4. +2
        16 10 월 2017 12 : 48
        제품 견적 : donavi49
        자전거가 최선의 선택이 아님을 깨달았습니다. 이 180mm는 총열 수명이 없었습니다(60발은 불완전하고 30-40발은 가득 찼습니다. 왜냐하면 총 자체는 여전히 품질이 떠 있기 때문입니다).

        이것들은 "Red Caucasus"의 B-1-K 총입니다. Project 26에는 정상적인 생존 가능성을 가진 B-1-P가 있습니다.
    2. 그 이유는 매우 간단합니다. 영국-소련 해군 협정 + 국내 함대에서 경순양함의 역할 변경 (집중 공격을위한 경부대 지도자에서 정찰 대대로) 전쟁 후 선원들은 180mm 반환을 요청했습니다 Chapaevs에게 그러나 이것은 거부되었습니다. 변경 규모가 너무 커서 배가 시급히 필요했습니다. 그리고 Sverdlovs와 마찬가지로 그들은 방공 강화에 내기를 걸었습니다. 게다가 업계는 152mm를 마스터하고 귀찮게하지 않기로 결정했습니다.
    3. +2
      16 10 월 2017 10 : 57
      제품 견적 : andrewkor
      나는 오랫동안 질문에 관심이있었습니다. 소련에서 전후 순양함 pr.68에서 주 구경 180mm를 포기한 이유는 무엇입니까? 덜 강력한 152mm를 선호합니다.?감정가 여러분, 깨달으십시오!

      최근 SW에서 국내 순양함에 관한 일련의 기사가 있었습니다. Chelyabinsk의 Andrey.
      함대의 건설 및 사용에 대한 접근 방식이 극적으로 변경되었습니다. 이전에 스테이크가 해안 지역에서 연합 (또는 집중) 파업에 배치 된 경우 함대와 해안 항공 항공기의 가벼운 세력이 바람직하게는 해안 포병의 지원을 받아 무거운 적함을 공격했지만 이제는 전술 (아직은 아니지만) 즉시) 고전적인 편대 전투로 전환했습니다. 그리고 그것은 아주 분명했습니다. "Big Fleet"경순양함의 임무는 프로젝트 26 및 26 bis의 선박에 대해 설정된 임무와 상당한 차이가 있습니다..
      그러므로 이미 1936에서 새로운 용어가 등장했습니다 : "light cruiser escort 비행 대대", 그의 작업은 다음과 같이 정의되었습니다 :
      1) 정찰 및 순찰
      2) 편대를 동반한 적의 경부대와의 전투;
      3) 자체 구축함, 잠수함, 어뢰정의 공격 지원
      4) 적의 해로에 대한 작전 및 적의 해안과 항구에 대한 기습작전;
      5) 적의 해역에 활성 지뢰밭을 기뢰 부설.
      동시에, "소 함대와 함께 전투를 가벼운 힘으로 전투"는 적 구축함, 구축함 및 기타 어뢰 보트에서 자체 무거운 함선을 보호하는 것으로 가정했는데,이 어뢰 함은 주요 구경총의 발사 속도에 대한 높은 요구를 설정합니다.
      즉, 동급 군함을 상대로 빠른 승리를 거둘 수 있는 능력은 더 이상 필요하지 않았으며 국내 경순양함의 핵심 기능으로 간주될 수 없었습니다.. 그에게 훨씬 더 중요한 것은 적 구축함의 공격을 효과적으로 격퇴하는 능력이었고, 또한 "권총"거리에서 적의 경량 포병의 "타격"을 성공적으로 "유지"하기 위해 이전보다 더 강력한 갑옷이 필요했습니다. 야간 전투. 구축함의 능력에 가까운 속도도 그 의미를 잃었습니다. 왜 그렇습니까? 잠재적 인 적의 경순양함 수준에 있으면 충분했습니다. 아마도 조금 더 많았을 것입니다.
      프로젝트 26 및 26-bis "Kirov" 및 "Maxim Gorky"의 경순양함은 적군 해군의 지도력이 설정한 임무를 수행하기 위한 전술적 및 기술적 특성의 거의 완벽한 합금이었습니다. 당시 널리 퍼진 소규모 해전 이론의 틀. 그러나 이 이론은 중전함을 기반으로 한 실제 해군력의 완화제에 지나지 않았습니다. 따라서 소련의 산업이 본격적인 해군 인 "대 함대"건설을 시작할 수있는 수준에 도달했다고 국가 지도부가 생각하자마자 소규모 해전 이론이 끝났습니다. 이제부터 소련 경순양함의 임무가 달라졌고 180mm 함포는 아무리 좋더라도 더 이상이 등급의 선박에서 자리를 찾을 수 없습니다..
      © 첼 랴빈 스크에서 Andrey
      요컨대, 개념이 변경되었습니다.
      1. +2
        16 10 월 2017 11 : 54
        인용구 : Alexey RA
        최근에 일련의 기사가 있었습니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이유는 아주 간단합니다

        제품 견적 : avt
        Kuznetsov가 Baltimore-Des Moines와 달리 229mm 순양함을 원한 것은 당연합니다.

        웃음 안녕하세요, VO 마스터!!!!!
        롤 대량으로 판단하지 마십시오!
        1. 제품 견적 : Serg65
          안녕하세요, VO 마스터!!!!!

          그래, 누가 마스터야? 모자를 쓴 주인인가 웃음
          나는 절대적으로 환영한다! hi 음료수
          1. +2
            17 10 월 2017 07 : 32
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그래, 누가 마스터야?

            웃음 글쎄, Andrey, 겸손은 물론 항상 사람을 장식하지만 두 사람이 논쟁과 긴 토론을하는 경향이 있고이 사람들이 완전히 다른 성격을 가질 때 하나는 역사적 사실의 창고이고 다른 하나는 역사적으로 정통합니다. 그러나 미묘한 유머 감각, 풍자, 그리고 가장 중요한 것은 약간의 냉소주의로 위장한 훌륭한 삶의 경험을 가지고 있습니다. 그래서 이 사람들이 그들의 조작에서 당신을 언급할 때, Andrey, 이것은 무언가를 말합니다. 깡패
    4. Alf
      0
      16 10 월 2017 21 : 07
      제품 견적 : andrewkor
      나는 오랫동안 질문에 관심이있었습니다. 소련에서 전후 순양함 pr.68에서 주 구경 180mm를 포기한 이유는 무엇입니까? 덜 강력한 152mm를 선호합니다.?감정가 여러분, 깨달으십시오!

      내 기억이 맞다면 180년대에는 라이너가 없었습니다. 그들은 6 인치로 나타 났으며 라이너 변경은 바다에서 수행 될 수 있습니다.
      1. 제품 견적 : Alf
        내 기억이 맞다면 180년대에는 라이너가 없었어

        변경되었습니다 :)))
        제품 견적 : Alf
        그들은 6 인치로 나타 났으며 라이너 변경은 바다에서 수행 될 수 있습니다.

        바다와 180mm 라이너에서 EMNIP를 변경하는 것이 가능했습니다. 또 다른 질문은 이것이 모두 변태라는 것입니다 :)))
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 0
    16 10 월 2017 10 : 57
    그게 당신이 쓰고 싶었던 전부입니까? Wikipedia는 더 많은 것을 말합니다 ...
    1. +2
      16 10 월 2017 11 : 52
      제품 견적 : 면제
      Wikipedia는 더 많은 것을 말합니다 ...

      웃음 와 잘생겼다!!!!
      제품 견적 : 면제
      그게 당신이 쓰고 싶었던 전부입니까?

      또 무엇을 써야 할까요?
      1. 0
        16 10 월 2017 17 : 05
        나에게? 그래, 아마 아무것도... hi
  8. +1
    16 10 월 2017 13 : 46
    아름다운 소련 선박. 그들은 독일군이 제공권을 장악하고 한 명도 잃지 않은 XNUMX년 동안 싸웠습니다!
    놀라운 결과 - 선박의 품질과 사용 전술의 시연.
    1. +1
      16 10 월 2017 18 : 44
      제품 견적 : Kostadinov
      아름다운 소련 선박. 그들은 독일군이 제공권을 장악하고 한 명도 잃지 않은 XNUMX년 동안 싸웠습니다!

      KRL Ave. 26 및 26-bis가 위기에 처했다고 가정 해 봅시다.
      "키로프"
      SPV에서 나는 거의 핀란드 지뢰밭으로 날아갔습니다. 그들은 순양함을 구했습니다 ... Finns-Russare 포대가 MOH 국경을 넘어 가기 몇 분 전에 KRL에 발포했습니다. 1942 년 "Aisstoss"기간 동안 KRL은 큰 피해를 입었습니다. 주차장에서 끌지 않았다면 다음날 반발로 끝났을 것입니다. 그리고 1945에서 "Kirov"는 Kronstadt 근처의 광산에서 폭파 된 후 거의 구해지지 않았습니다.
      "보로실로프":
      1941 년 Novorossiysk에서 그는 각각 2kg의 폭탄 250 개를 받고 거의 공중으로 날아갔습니다. BS GK No. 3 지하실의 화재는 구멍에서 물로 꺼졌습니다. 1942년에 그는 근처에서 지뢰에 폭파당했습니다. Fidonisi,하지만 기지에 도달했습니다.
      "막심 고르키":
      1941년 XNUMX월 최초의 전투 작전에서 그는 코를 잃었습니다. 큰 어려움으로 KRL은 SRZ로 견인되었습니다. 전환하는 동안 전환의 모든 맵이있는 TSC가 폭파되어 침몰했으며 광산에 대한 두려움 때문에 KRL이 페어웨이에서 쫓겨났습니다. 해안, 말 그대로 "터치하여".
      "몰로 토프"
      1942년 1942월, 노보로시스크에 머무는 동안 그는 보라에 의해 해변으로 거의 던져질 뻔했습니다. 같은 1945 년, 점령 된 크리미아 해안에서 그는 선미에서 어뢰를 받고 거의 기지에 도달하지 못했습니다. 저속으로 반발 공격을 격퇴했습니다. XNUMX에서 그는 두 번째 BSh GK의 화재로 인해 거의 공중으로 날아갔습니다.
  9. +1
    16 10 월 2017 19 : 28
    그리고 소련의 순양함에는 아마도 180mm 대포 만 있었을 것입니다. 다른 모든 것은 이탈리아입니다 (보일러와 터빈에서 ...까지 ...) 사실 소련 조선은 이미 Brezhnev에서 시작되었습니다 (Khrushchev는 일어난 일만 깨뜨 렸습니다)
    1. 제품 견적 : WapentakeLokki
      그리고 소련의 순양함에는 아마도 180mm 주포 만 있었을 것입니다.

      모든 무기, 모든 사격 통제 시스템 (본질적으로 아날로그 컴퓨터) 및 ... 실제로 순양함 자체 :)))))) 프로젝트는 소련이며 근본적으로 다른 예약 시스템, 다른 선체 설계 ... 일반적으로 이탈리아 EC가 있습니다. 기본 및 보조 메커니즘과 이론적 도면이 완전히 포함되어 있으며 나중에 우리가 수정했습니다.
    2. 0
      17 10 월 2017 21 : 24
      제품 견적 : WapentakeLokki
      그리고 소련의 순양함에는 아마도 180mm 주포 만 있었을 것입니다. 다른 모든 것은 이탈리아어입니다 (




      스탈린의 젊은 기술자들이이 총을 넣지 않으면 더 좋을 것입니다 .. 좋은 프로젝트 만 망쳤습니다
      1. +1
        18 10 월 2017 12 : 23
        제품 견적 : Gransasso
        스탈린의 젊은 기술자들이이 총을 넣지 않으면 더 좋을 것입니다 .. 좋은 프로젝트 만 망쳤습니다

        무엇이 그것을 망쳤습니까? 총 (최신 버전)은 상당히 수준에서 아날로그.
        평균 편차는 46kbt에서 70m, 55kbt에서 90m, 78kbt에서 120m, 106kbt에서 150m입니다.
        따라서 국내 B-1-P가 "왕실"총보다 훨씬 정확하다는 것을 알 수 있습니다. 사실, 180kbt의 90mm 포병 시스템은 305mm 드레드노트 포보다 70kbt, 심지어 203mm / 50에서도 더 정확하게 명중합니다. 전혀 비교가 되지 않습니다!

        그리고 유사한 서양 시설의 완전한 일제와 이웃 배럴의 상호 영향은 지연 코일로 처리되었습니다.
        1. +1
          18 10 월 2017 19 : 54
          인용구 : Alexey RA
          제품 견적 : Gransasso
          스탈린의 젊은 기술자들이이 총을 넣지 않으면 더 좋을 것입니다 .. 좋은 프로젝트 만 망쳤습니다
          무엇이 그것을 망쳤습니까? 총 (최신 버전)은 상대방 수준이었습니다.
          평균 편차는 46kbt에서 70m, 55kbt에서 90m, 78kbt에서 120m, 106kbt에서 150m입니다.




          그들은이 180mm 주포를 152mm 용으로 설계된 포탑에 밀어 넣어 그것을 망쳤습니다 ... 타워 계산, 발사 속도 및 정확도에 대한 그러한 결정의 결과를 이해할 수 있다고 생각합니다 ...


          그들은 전쟁 중에 이 독창적인 솔루션의 모든 매력을 실제로 평가한 후 다음 프로젝트로 152mm를 반환했습니다 ...
          1. 제품 견적 : Gransasso
            그들은이 180mm 주포를 152mm 용으로 설계된 포탑에 밀어 넣어 망쳤습니다.

            사나운 말도 안돼. 180mm 포탑은 152mm 포탑과 완전히 분리되도록 설계되었습니다.
            1. 0
              18 10 월 2017 21 : 52
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              제품 견적 : Gransasso
              그들은이 180mm 주포를 152mm 용으로 설계된 포탑에 밀어 넣어 망쳤습니다.

              사나운 말도 안돼. 180mm 포탑은 152mm 포탑과 완전히 분리되도록 설계되었습니다.



              재료를 배우십시오 .... 26 번째 시리즈의 순양함은 Montecuccolo 프로젝트의 Ialian 순양함에 지나지 않습니다 ... 소련의 바느질 작업에 의해 손상되었습니다 ... 그리고 180mm 포를 152mm 용으로 설계된 타워로 밀어 넣은 것은 무엇입니까? 적어도 여기를 읽어보세요... .영어로 분출하는 경우...역사, 개발 및 사용
              키로프 순양함 / 프로젝트 26


              http://www.russianwarrior.com/STMMain.htm?1939vec
              _Kirovcruiserhistory.htm&1


              그리고 그렇지 않다면 .. 30 년대 중반 소련 함대의 "아날로그 컴퓨터"에 대해 계속해서 맹렬한 말도 안되는 글을 쓰십시오 .... 우연이 아닙니다
              1. +2
                18 10 월 2017 22 : 05
                제품 견적 : Gransasso
                헛소리를 계속 게시

                당신은 성공합니다.
                배, 탱크 및 소형 무기에서 당신을 더 잘 이해하는 사람들에게 말도 안되는 글을 쓰기 위해 특별히 여기 떼로 보내 졌습니까?
                1. 제품 견적 : badens1111
                  선박, 탱크 및 소형 무기에서 당신을 더 잘 이해하는 사람들

                  그래서 그는 또한 탱크와 라이플 맨의 전문가입니까? :))))))
                  1. 0
                    19 10 월 2017 18 : 42
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그래서 그는 또한 탱크와 라이플 맨의 전문가입니까? :))))))

                    블래스터와 가우스 총이 있었다면 그는 거기에 있었을 것입니다. 그는 우리에게 Warhammer 형식으로 강의를했습니다 ... 웃음
              2. 제품 견적 : Gransasso
                적어도 여기를 읽어보세요....영어로 분출하는 경우...역사, 개발 및 사용
                키로프 순양함 / 프로젝트 26

                링크가 끊어지고 /www.russianwarrior.com도 열리지 않으므로 murzilka를 읽을 방법이 없습니다. 불쌍해. 진심으로 웃겠습니다 :)
                잘 알려진 ITALIAN의 도움으로 만들어진 SOVIET 순양함에 따라 ENGLISH 소스를 궁극적인 진실로 인용하려면 어떻게 생각해야 할까요?
                Kirov에게 소련과 이탈리아 출처만을 언급하는 것이 의미가 있다는 것이 정말 이해할 수 없습니까?
                제품 견적 : Gransasso
                그렇지 않다면 .. 소련 함대의 "아날로그 컴퓨터"에 대한 맹렬한 말도 안되는 글을 계속 쓰십시오

                문맹자에 대한 설명 - AVM(즉, 약어 "Analog Computer" 즉, AVM은 거의 알려지지 않았기 때문에 구어체로 아날로그 컴퓨터)은 XNUMX차 세계 대전 당시부터 거의 모든 고급 MSA이기 때문입니다. 장비는 독립적으로 여러 매개 변수 (방위 / 속도 / 표적 및 발사 선박의 범위 등)를 고려하여 발사를위한 VN 각도를 독립적으로 계산했습니다. 그리고 소비에트 SLA가 어떤 것인지 깨닫기 위해 적어도 동일한 Platonov의 기본 사항을 읽으십시오.
                1. 0
                  19 10 월 2017 19 : 24
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  잘 알려진 ITALIAN의 도움으로 만들어진 SOVIET 순양함에 따라 ENGLISH 소스를 궁극적 인 진실로 인용하기 위해 무엇을 생각해야합니까? :))))




                  그건 정말 ... 음,이 영국인들은 해양 문제에서 무엇을 이해하고 배의 장단점을 평가해야하는지 ... 배에서 무언가를 먹을 수 있는지 .. 소련 / 러시아 해군 사령관의 문제입니다 . . 특히 첼랴빈스크의 Andryukha .. .영국인은 거짓말조차 하지 않았습니다... Andryukha ... 지난 150년 동안 러시아 함대의 걸작이나 승리가 어떤 스레드인지 기억할 수 없습니다... 또는 예를 들어 20 세기에 재능있는 조선소가 만든이 강력한 함대에 의해 침몰 한 가장 큰 전함 .. .. 두 번의 세계 대전, 러시아-일본, 핀란드 및 나머지 작은 것들 ..



                  감히 프로젝트 26 -UG라는 이름을 지은 해양 문제에 대한 우스꽝스러운 지식을 가진 영국인들에게 코를 닦으십시오.)
                  1. 제품 견적 : Gransasso
                    감히 프로젝트 26 -UG라는 이름을 지은 해양 문제에 대한 우스꽝스러운 지식을 가진 영국인들에게 코를 닦으십시오.)

                    그래서 이미 잃어버린 일련의 기사가 여기에 게시되었습니다 :)))
                    제품 견적 : Gransasso
                    .음, 이 영국인들은 해상 업무에서 무엇을 이해하고 선박의 장단점을 평가해야 합니까...

                    우와! 내가 말했듯이-나는 당신과 함께 감격합니다, 종파 동지 :))))))
                    영국인은 어떻게 든 상호 작용할 수 있다면 소련 선박을 평가할 수 있습니다 (그것에 봉사하고 제작에 참여하는 등). 아니면 그는 러시아 연방에 와서 소련과 이탈리아 기록 보관소에서 잘 파고 들었을 것입니다. 그럼 - 네, 질문 없습니다.
                    대신, 우리는 소련 기술을 서구 모델의 트레이싱 페이퍼로 표시하거나 완전히 무력화시키는 것이 관례였던 소련 시대의 유럽 이야기를 들려주는 끊어진 링크를 가지고 있습니다. 냉전 기간 동안 우리는 우리 자신의 발전을 칭찬하고 서구 발전에 한 푼도 투자하지 않고 똑같이했습니다.
                    그러나 지금 그러한 이야기를 언급하기 위해 마침내 소련 무기에 대한 많은 정보를 얻을 수있을 때 ... 이것은 마음이 약하다는 증거가 아니라 단순히 그 부재입니다. 글쎄, 말해봐 문서 영국인이 Kirovs가 이탈리아 순양함의 트레이싱 페이퍼라고 말했습니까? :))))))
                    1. 0
                      19 10 월 2017 20 : 53
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      그래서 이미 잃어버린 일련의 기사가 여기에 게시되었습니다 :)))
                      Cit



                      오, 네 ... 영국과 이탈리아는 패배했습니다 ...... Andryukha는 그들에게 Kuz'kin의 어머니를 보여주었습니다 .... 그들은 단지 모릅니다 .. 그러나 그들은 곧 포럼에 연락하여 채울 것입니다 틈새 ..
                    2. 0
                      19 10 월 2017 21 : 12
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      Kirovs가 이탈리아 순양함의 트레이싱 페이퍼라고 말하면서 영국인은 어떤 문서를 참조 했습니까? :)))))))



                      그리고 누가 그것을 .. 당신 외에 말합니까? ... 영국인은 이탈리아 인과 같은 말을합니다 ... Montecuccoli 프로젝트는 기초로 간주됩니다 ... 소비에트 바느질 작업에 의해 손상되었습니다 .... 차이점은 당신이 생각한다는 것입니다 소련의 젊은 기술자들은 자신의 수정으로 그것을 개선했습니다 ... 그리고 그들은 좋은 프로젝트를 망쳐 놓고 무엇을 왜 이해할 수 없게 만들었습니다 ...


                      이 선박의 현실과 운명, 특히 민법과 관련하여 젊은 기술자가 소개 한 "혁신"은 그들이 옳고 당신이 아니라는 것을 보여줍니다 ... 당신에게는 부끄러운 일입니다 .... 하지만 사실입니다
                      1. 제품 견적 : Gransasso
                        그리고 누가 그것을 .. 당신을 제외하고? ...

                        돌아갈 필요가 없습니다 :)
                        제품 견적 : Gransasso
                        26 번째 시리즈의 순양함은 Montecuccolo 프로젝트의 Ialian 순양함에 지나지 않습니다 ... 소련의 바느질 작업으로 인해 손상되었습니다 ...

                        말했다? 말했다. 글쎄, 당신이 말하는 것을 조심하십시오 :)
                        제품 견적 : Gransasso
                        영국인도 이탈리아인과 같은 말을..

                        이탈리아인에 대한 언급, 제발:)))))) 어디에서 그렇게 말합니까?
                        제품 견적 : Gransasso
                        .Montecuccoli 프로젝트를 기반으로 ... 소련의 바느질 작업으로 망가진 ...

                        차이점은 소련이 특정 문제에서 이탈리아 인의 도움을 받아 대부분 독립적으로 Kirovs를 설계했다는 것입니다 :)))) 그리고 당신과 달리 이것에 대해 알고 있습니다. 나는 당신에게 더 말할 것입니다-소련이 Montecuccoli의 그림 세트를 받았다는 것은 전혀 사실이 아니며 적어도 그러한 문서는 발견되지 않았습니다. 그러나 Kirov에 대한 작업은 이탈리아와 거래하기 훨씬 전에 시작되었다는 것은 절대적으로 알려져 있습니다.
                        제품 견적 : Gransasso
                        차이점은 소련의 젊은 기술자들이 수정으로 그것을 개선했다고 생각한다는 것입니다 ... 그리고 그들은 좋은 프로젝트를 망쳐 놓고 무엇을 왜 명확하지 않은 것으로 바꿨습니다 ...

                        더 치열한 넌센스. 이탈리아인과 우리 모두 일상적인 사용에서 32-34노트를 개발할 수 있는 아주 완벽한 경순양함을 얻었고 우리는 활과 선미를 잃었지만 단 한 척도 죽지 않았습니다. 신격화는 910kg의 TNT에 해당하는 독일 바닥 광산에서 Kirov의 폭발이었습니다. 이론적으로 경순양함은 그 이후에 살아남을 수 없었습니다. 키로프는 살아 남았습니다.
                        제품 견적 : Gransasso
                        특히 GC 측면에서

                        (팝콘을 꺼내며) 자, 180mm Kirov GK의 단점에 대해 말씀해주십시오. 그리고 나는 진심으로 웃을 것입니다 :)
        2. 0
          19 10 월 2017 20 : 01
          인용구 : Alexey RA
          그리고 유사한 서양 시설의 완전한 일제와 이웃 배럴의 상호 영향은 지연 코일로 처리되었습니다.


          모든 것이 괜찮을 것입니다 .. 우리가 소비에트 디자이너, 기술자, 노동자, 기술 수준, 생산 문화 및 기타 여러 수준의 실제 수준을 무시하면
  10. 0
    17 10 월 2017 07 : 01
    제품 견적 : DimerVladimer
    글쎄, 예-그들은 겸손으로 고통받지 않았으며 평생 동안 자신의 이름으로 탱크를 부를 수있었습니다. 그런 새로운 바.
    1. 0
      17 10 월 2017 07 : 02
      이제 바가 없습니까? 밝은 이름의 거리가 없습니까?
      1. 0
        18 10 월 2017 13 : 20
        제품 견적 : pin_code
        이제 바가 없습니까? 밝은 이름의 거리가 없습니까?


        그 "바"는 허영심을 품고 잘 살았지만 일했습니다. 위대한 마음은 아니지만 큰 근면과 헌신은 빼앗길 수 없습니다.
        외모를 위해서만 현재의 바, 마음의 "용병"도 좋지 않습니다. 17 년 동안 그들은 전 세계적으로 아무것도 달성하지 못했습니다.
        반면에 러시아 연방의 예산을 삭감하고 "과두주의 친구"에게 계약을 나눠주는 것은 훌륭합니다.
  11. 0
    20 10 월 2017 20 : 42
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,

    들어 봐 ..... 시스템은 따옴표로 재미있는 게시물에 응답하는 것을 허용하지 않습니다 ... 따라서


    Zani Luciano.,La Marina italiana e l'Unione sovietica tra le due guerre (parte 1a - 1929/1933 e parte 2a - 1933/1939) in "Bollettino d'Archivio" dell'Ufficio Storico della Marina Militare(로마).


    자신을 계몽하십시오 .. 두 전쟁 사이의 러시아-이탈리아 해군과 소련의 제목 ... 1 부분은 1929 년부터 1933.2 년까지의 기간을 다룹니다. 1933 부분은 1939 년부터 1 년까지). 1994년 2월호 1996부.


    이것은 이탈리아인들이 이 걸작에 대해 쓴 글입니다.


    Il progetto iniziale venne fortemente modificato, in particolare per quanto riguarda l'armamento. Infatti, 원래 Kirov avrebbero dovuto montare sei cannoni da 152mm in tre torri binate. Invece, i vertici della Marina Sovietica richiesero l'installazione di nove pezzi da 180mm, utilizzando le stesse torri previste per i 152mm. Il risultato di tale decisione fu che le torri erano troppo piccole, con ovvi problemi di abitabilità per gli inservienti dei pezzi. Inoltre, causa dell'inesperienza sovietica, venne aggiunta numerosa componentistica "locale" che nel progetto originario non era prevista.
    1. 0
      20 10 월 2017 21 : 00
      그리고 해양 문제를 이해하지 못하는 영국인은 다음과 같이 씁니다.


      전술적 사용 및 제한

      키로프급 순양함은 재래식 함대 순양함으로 설계되었지만 위대한 조국 전쟁 이후까지 그 역할을 수행하지 못했습니다. 배는 원래 디자인과 비교할 때 매우 중무장했습니다. 그들은 또한 모델이 된 이탈리아 선박보다 더 중무장했습니다.

      선박은 또한 여러 가지 심각한 제한 사항을 겪었습니다. 첫 번째는 포탑이 너무 좁아서 쉽게 작업할 수 없다는 것입니다. 주포의 근접 배치(총포 중심에서 총포 중심까지 32.2인치)도 포탄 분산에 영향을 미쳐 매우 좋지 않았습니다. 배는 또한 과체중이고 힘이 부족한 경향이 있습니다.


      그리고 주포에 관해서는 ... 말없이이 기적이 하나의 요람에있는 3 개의 180mm 포 형태로 언제 어떻게 테스트되었는지 알려주세요 .... 젊은 기술자가 좁은 가스실로 바꾼 탑에서 계산을 위해 ... 그리고 이러한 테스트 결과에 대한 주위원회의 문구 ...

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