군사 검토

10 월, 1935, 26 순양함의 첫 번째 소비에트 시리즈가 마련되었습니다.

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10 월 15 1935은 크루저 프로젝트 인 26의 첫 번째 소련 시리즈 대형 전함을 설치했습니다. 언론사 러시아 연방 국방부.


10 월, 1935, 26 순양함의 첫 번째 소비에트 시리즈가 마련되었습니다.


이 기관에 따르면, 프로젝트 26의 경순양함은“해저와 해상에서 잠수함의 전투, 정찰 및 구축함의 정찰 및 공격 지원, 적의 착륙 공격 (반사) 및 전술적 착륙 지원, 병력 공격에 참여하는 것을 목적으로한다. 함대 해상에서 적 순양함과 전투를 벌이십시오. "

"순양함 Voroshilov의 A. Marty"Order No. 15 "와 1935이라는 1의 이름을 따서 198이라는 297 번호의 주식을 올해의 22이라는 북마크로 시작했다고합니다. 레닌 그라드의 S. Ordzhonikidze는 우주선 주문 번호 1935 - 순양함 Kirov를 배치했습니다.

이탈리아 전문가의 도움을 받아 건설 중에 최신 기술이 숙달되었습니다. 선체 구조는 이전에 조립 볼트에 연결되어 이어지는 리벳 팅이 이루어졌습니다. 국내 조선업에서 처음으로 이러한 대형 선박의 보조 메커니즘의 주요 및 일부가 슬립 웨이에 장착되었습니다. 제한된 범위에도 불구하고, 조선 술에서 막 시작된 ​​전기 용접은,
출시를 말합니다.

이 장비는 기록적인 시간에 완료되었습니다 (1 년 및 38 일). 30 11 월 1936, 순양함 "Kirov"가 출범했습니다. Voroshilov의 건설 작업은 20 개월 동안 지속되었으며, 28의 6 월 1937에서 시작되었습니다.
사용한 사진 :
RF 국방부
85 댓글
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  1. 콤소몰
    콤소몰 16 10 월 2017 08 : 49
    + 11
    이 장비는 기록적인 시간에 완료되었습니다 (1 년 및 38 일). 30 11 월 1936, 순양함 "Kirov"가 출범했습니다. Voroshilov의 건설 작업은 20 개월 동안 지속되었으며, 28의 6 월 1937에서 시작되었습니다.
    사람들의 손이 필요한 곳에서 성장했습니다 ... hi
    1. 210ox
      210ox 16 10 월 2017 10 : 01
      + 10
      생산, 공급 및 국가의 사회 정치 시스템의 조직, 사람들은 선의로 양심적으로 일했습니다. 이제는 돈을 너무 빨리 얻지 못할 것입니다. 주인이 당신을 속일 가능성이 매우 높기 때문입니다.
      제품 견적 : Komsomol
      이 장비는 기록적인 시간에 완료되었습니다 (1 년 및 38 일). 30 11 월 1936, 순양함 "Kirov"가 출범했습니다. Voroshilov의 건설 작업은 20 개월 동안 지속되었으며, 28의 6 월 1937에서 시작되었습니다.
      사람들의 손이 필요한 곳에서 성장했습니다 ... hi

      제품 견적 : Komsomol
      이 장비는 기록적인 시간에 완료되었습니다 (1 년 및 38 일). 30 11 월 1936, 순양함 "Kirov"가 출범했습니다. Voroshilov의 건설 작업은 20 개월 동안 지속되었으며, 28의 6 월 1937에서 시작되었습니다.
      사람들의 손이 필요한 곳에서 성장했습니다 ... hi
    2. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 10 월 2017 10 : 09
      +6
      제품 견적 : Komsomol
      사람들의 손이 필요한 곳에서 성장했습니다 ...

      네 ... 이탈리아 사람들. 미소
      건설 작업은 38 년 30 일 만에 기록적으로 완료되었습니다. 1936 년 189 월 XNUMX 일 순양함이 발사되었습니다. 이것은 훌륭한 작업 조직과 Kirov에서 이미 이탈리아에서 제공 된 GTZA가 모든 보조 메커니즘을 갖추고 있다는 사실에 의해 설명되었습니다. 보일러는 이탈리아 도면에 따라 XNUMX 호기 공장에서 제조되었습니다.

      그들은 함대에 이미 수용 된 후 1939 년 중반까지 순양함을 완료했습니다.
      25 월 1 일,위원회는 KBF에서 선박의 수락에 관한 법률에 서명했다. 다음날, 순양함에 해군 깃발이 꽂혔습니다. 이 법에서위원회는 "다수의 미완성 된 작업"을 언급했다. 특히 주 구경 총의 발사 속도가 낮았고 어뢰 튜브의 장갑 보호 장치가 설치되지 않았으며 항공기 장비 및 MPUAZO 시스템이 전달되지 않았으며 페어링 된 장치, 주 터빈 기어 박스, 과열 및 포화 증기의 주 및 보조 증기 파이프 라인의 피팅이 교체되지 않았습니다. 합격 증명서는 16 년 1938 월 XNUMX 일 XNUMX 위의 주력 I.S. Isakov 인 해군 부국장에 의해 승인되었습니다.
      1939 년 XNUMX 월까지 이러한 결함과 결함의 대부분을 제거 할 수 없어 국제 뉴욕 전시회가 열릴 때 키로프의 계획된 캠페인을 방해했습니다. 일부 작업은 오랫동안 선박에서 계속되었습니다. 소련-핀란드 전쟁이 시작될 무렵, 순양함 전체가 준비되어 적대 행위에 참여했습니다.

      키로프보다 일주일 일찍 내려진 완전 국내 보로 슬로프는 20 년 1940 월 XNUMX 일에 함대에 넘겨졌다.
      15 년 1935 월 1 일, 198 년 297 월 28 일, A. Marty의 이름을 딴 플랜트 번호 1937의 활주로 20에있는 "Kirov"는 순양함 Voroshilov 인 "주문 번호 30"을 배치했습니다. 180 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 시작되었습니다. 스태킹 작업은 XNUMX 개월간 지속되었으며 선박은 XNUMX 개월 동안 완성되었습니다. Voroshilov는 국내 생산 메커니즘 만 설치했기 때문에 많은 기초를 다시 만들어야했습니다. 또한 Golniya Molniya Group, MPUZO Gorizont 및 SPN의 미사일 발사기와 XNUMXmm 포탑은 순양함에 정시에 배달되지 않았습니다.
      4 년 1939 월 27 일이 선박은 시험을 위해 제출되었으며, 이듬해 XNUMX 월 XNUMX 일에 끝났다.
    3. Berkut24
      Berkut24 16 10 월 2017 10 : 26
      +5
      사람들의 손이 필요한 곳에서 성장했습니다 ...

      글쎄, 현재 조선업자의 작품을 무시하지 마십시오. 선박의 복잡성은 수백 번 증가했습니다. 여물통을 요리 할 수 ​​있고 지금보다 적은 시간에 2 개의 대포를 넣을 수 있습니다. 그러나 케이블 라인, 전자 제품, 새로운 무기 등 그리고이 모든 것들을 그들 스스로 조율하고 ...
      첫 번째 장치는 일반적으로 타사 조직에서 제공 한 일부 시스템을 사용할 수없고 설계 오류가 불가피하기 때문에 가장 오랫동안 제작되었습니다. "이반 그렌 (Ivan Gren)"은 일반적으로 케이블 라인을 이동시키는 것으로 보았는데, 그로 인해 케이스의 자기장은 작업에 해당하지 않았다. 지난 세기의 30 년대에는 생각조차하지 않았습니다.
  2. 고르 만 헤스트
    고르 만 헤스트 16 10 월 2017 08 : 53
    +7
    38 년 XNUMX 일


    스탈린을 비난하는 체 르누시 니키와 모든 줄무늬의 자유는 동원 경제가 변질이 아니라는 것을 인정해야한다. 특정 조건 하에서 자본주의의 무한한 자유의 자유보다 유리하다.

    그러나 그러한 경제 모델에 의지해야하는 상황이 사라지지 않았다는 것은 역겨운 일입니다. 어쩌면 당신은 무제한의 자유를 원할 수 있지만, 오직 노예 제도의 범위까지만 외부 노예화를 초래할 수 있습니다. am
    1. 디머 블라디머
      디머 블라디머 16 10 월 2017 09 : 33
      +3
      제품 견적 : Gormengast
      스탈린을 비난하는 체 르누시 니키와 모든 줄무늬의 자유는 동원 경제가 변질이 아니라는 것을 인정해야한다. 특정 조건 하에서, 그것은 자본주의의 자유와 함께 무제한에 비해 이점을 준다.


      글쎄, 예-그들은 겸손 함을 겪지 않았고, 탱크는 적절한 이름으로 불려 갔고, 배는 유리했다. 그런 새로운 바.
      미국이 동원 경제없이 냉전에서 승리했다는 사실은 아무 말도하지 않습니까?

      "sharashka"가 없으면 스탈린이없는 삶이 훌륭한 무기 시스템을 만들 수 있다는 사실은 70 년대 말까지 미국의 주요 무기에서 패리티가 달성되었지만 끊임없이 동원 된 경제 만 견딜 수 없었습니다 ...

      턱이 부러진 학살자 코롤 레프는 동원 경제의 즐거움에 대해 잘 알 수 있었다 (27 년 1938 월 XNUMX 일 파멸 혐의로 체포되었다). 링크에서 치료받지 않은 부상으로 인해 (버전에 따르면, 위의 내용 참조, 수사관은 광대뼈에 디캔터로 세르게이 파블로 비치를 쳐서 코롤 료프의 턱을 부러 뜨렸다. 뼈 융합에 실패하여 코롤 레프는 식사 중에 입을 충분히 열 수 없었다), 삽관에 어려움이 있었다 악성 종양을 제거하기 위해 수술 중 기관. 그는 호흡 관을 기관에 올바르게 삽입 할 수 없어 사망에 이르렀습니다.
      학계의 쿠 르차 토프 (Kurchatov) – 오 제르 스크의 폭탄 원자로에서 일하면서 반복적으로 재조사를 받았지만 의식 상실로 고통을 겪었다.
      1. 로마 -1977
        로마 -1977 16 10 월 2017 09 : 49
        + 11
        사람들은 결과를 주었다. 현재의 "유효한 관리자"와 달리 그리고 70 년대의 패리티는 스탈린 팀의 동일한“동원”사람들에 의해 달성되었습니다. 스탈린 팀은 30 대에서 소수의 학생들과 함께 시작하여 70 대에서 훌륭한 수상자들로 끝났습니다. 1991 년 이후 경제가 붕괴 된“붕괴 된 경제”에 대한 의사-자유 주의자들의 고의적 인 거짓말을 반복합니다. 범죄 음모의 결과 단일 경제 단지가 파괴되고 소위 "개인화".
      2. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 16 10 월 2017 10 : 36
        +5
        제품 견적 : DimerVladimer
        턱이 부러진 학살자 코롤 레프는 동원 경제의 즐거움에 대해 잘 알 수 있었다 (27 년 1938 월 XNUMX 일 파멸 혐의로 체포되었다).

        그리고 이것이 동원 경제의 매력은 아니지만, 코롤 료프 동지가 자신에게 알려진 통제 시스템을 만들 수는 없지만 유도 미사일을 계속 개발하기로 한 결정의 결과입니다.
        제품 견적 : DimerVladimer
        학계의 쿠 르차 토프 (Kurchatov) – 오 제르 스크의 폭탄 원자로에서 일하면서 반복적으로 재조사를 받았지만 의식 상실로 고통을 겪었다.

        이것은 경제가 아니라 노출의 영향에 대한 일반적인 무지입니다. 바다 반대편에 누군가 경기장의 스탠드 아래에 원자로를 건설했습니다.
        같은 방법으로 핵무기 시험 후에 유진 왕자의 갑판이 수동으로 찢어졌습니다. 동일한 "Prince Eugen"은 이러한 작업 후에 너무 높은 수준의 방사선으로 인해 더 이상 사용하기에 부적합한 것으로 간주되었습니다.
        1. 디머 블라디머
          디머 블라디머 17 10 월 2017 12 : 30
          +1
          인용구 : Alexey RA
          그리고 이것이 동원 경제의 매력은 아니지만, 코롤 료프 동지가 자신에게 알려진 통제 시스템을 만들 수는 없지만 유도 미사일을 계속 개발하기로 한 결정의 결과입니다.


          왜 불가능합니까?
          그보다는 당시에는 "불필요한", 근시안적인 군대와 "유효한 관리자".

          그러나 독일인들은 A-4를 만들 기회를 찾았습니까?
          22 년 1942 월 4 일, 아돌프 히틀러 (Adolf Hitler)는 A-7 미사일 생산을“보복 무기”로 주문하여 런던을 개발자 대상으로 설정했다. 브라운이 1943 년 4 월 31 일 A-XNUMX의 이륙을 보여주는 컬러 필름을 보여준 후, 히틀러는 기뻐하며 곧 개인적으로 교수의 칭호를 주었다. 독일과 그 당시에는 XNUMX 세에 불과한 엔지니어에게 절대적으로 뛰어난 상이었습니다.

          Korolev의 체포 당시 그의 제품은 독일 개발보다 훨씬 앞서있었습니다.

          디자인은 시행 착오 방식입니다. 실수를 저지르는 유혹이 너무 많습니다. 파멸에 대한 디캔터로 디자이너를 때리는 이유는 아닙니다. 그런 밝은 머리는 비싸요. 존재하지 않는 음모를 드러내 기위한 교육과 큰 야망.

          Brown이 시작한 수준을 읽으십시오.
          적절한 자금으로 달성 할 수있는 런던 사람들은 1944 년에 잘 배웠습니다.
          1. 알렉세이 RA
            알렉세이 RA 17 10 월 2017 18 : 45
            +1
            제품 견적 : DimerVladimer
            왜 불가능합니까?
            그보다는 당시에는 "불필요한", 근시안적인 군대와 "유효한 관리자".

            불가능하다. 30 년대 후반의 소련 Yakovlev의 적절한 관찰에 따르면 모든 항공 디자인 국은 Messerschmidt보다 전문가가 적습니다.
            당시 소련에 가능한 최대는 Bekauri 원격 제어 시스템입니다. 전쟁의 시작과 함께, 그것은 일반적인 형태로 TCA가 장착 한 TCA에 의해 신속하게 던져져 사용되었습니다.
            전쟁이 독일 유도 탄약의 SU를 모방 한 후 소련의 좋은 삶에서 나온 것은 아닙니다.
            제품 견적 : DimerVladimer
            디자인은 시행 착오 방법입니다-난파와 같은 오류를 극복하려는 유혹이 너무 많습니다 ...

            제발, 프로젝트에 대한 작업의 지속이 결과물에 아무것도 없다는 것을 알게 된 후에“실수”로 간주 될 수 있습니까? 즉, 사람들의 돈과 소수의 유능한 직원의 시간이 실제로 낭비되었습니다. 또한 Korolev는 개발 실패에 대해 알고있었습니다.
            이것은 동맹국과의 통신 후에도 비행기가 모터를 가질 수 없다는 것을 계속해서 설계하는 방법입니다.
            또한 코롤 레프 (Korolev)는 매우 나쁜시기에이를 수행했습니다. 주가 디자인 국이 할당 한 자금이 어떻게, 무엇을 소비하고 R & D에서 빠져 나가는 방법을 확인하기로 결정했을 때. 결과적으로 예를 들어 Kurchevsky는 벽에 기대어있었습니다. 그리고 Brzezinski는 10 년을 받았다. 디자이너는 "Soviet Le Hardi"를 약속하고 업계에서 증기 매개 변수 증가에 대한 보조 메커니즘 (전체 개념에 XNUMX을 곱한 값)에 대한 보조 메커니즘을 만들기를 거부 한 후에도 계속 작업했다.
            1. 디머 블라디머
              디머 블라디머 18 10 월 2017 09 : 47
              +1
              인용구 : Alexey RA
              제발, 프로젝트에 대한 작업의 지속이 결과물에 아무것도 없다는 것을 알게 된 후에“실수”로 간주 될 수 있습니까? 즉, 사람들의 돈과 소수의 유능한 직원의 시간이 실제로 낭비되었습니다. 또한 Korolev는 개발 실패에 대해 알고있었습니다.


              나는 출력에서 ​​얻을 수있는 것을 더 잘 아는 디자이너이기 때문에 기술 경영 문맹과 주제에 대한 이해 부족으로 인해 고위 경영진의 근시안적이라고 생각합니다.
              결과적으로, 역사는 "실수"가 이러한 주제를 다루지 않는 것으로 나타났습니다 (다행스럽게도 독일인들은 중성자를 늦추기 위해 흑연 대신 중수를 선택하는 실수를 저질렀으며 전쟁이 끝날 때까지 원자로를 얻지 못했습니다).
              치명적인 지연 :
              -유도 미사일에
              -핵 물리학에서
              -터보 제트 엔진의 경우
              -계측에서
              따라서 우리는 독일, 미국 및 영국의 발전을 긴급하게 복사해야했습니다.
              우리 실험실에는 A-4 (엔진 컴 파트먼트)와 R-1이 근처에있었습니다. 차이는 거의 없습니다. 예, 제어 시스템의 경우 대부분 독일 전문가가 P-1 장비를 사용했습니다. 이것은 적절한 자금으로이 수준에 도달 할 수 없다는 것을 의미하지는 않습니다. 예를 들어, 핵 충전의 시작은 처음부터 개발 된 덜 정교한 장비가 필요하지 않았습니다. 작업 방향 측면에서 지능의 약간의 도움 외에도 모든 것이 국내 공장에서 만들어졌습니다.
              원자 폭탄과 같은 일이 일어났다. 그리 멀지 않은 지도자들은 원자력 경쟁의 시작을 놓치고 그 후 지속적인 비상 및 핵 사고로 A-1 원자로의 인원을 재조사하고 "연소"했다. 동시에 과학자들이 있었지만 1942 년까지 그들은 주제의 전망을 이해하지 못하고 자금을 제공받지 못했습니다.
              정보가 정보를 제공 할 수없는 사고가 발생했습니다. 예를 들어 핵연료 카세트 (알루미늄 어셈블리 양극 산화)의 제조로 부식이 가속화되었습니다. 퓨츠 박사는이 문제에 대해 조언 할 수 없었습니다.

              따라서 과학자들이 자신의 방식으로 특정 작업의 필요성을 이해한다는 사실 때문에 디캔터로 과학자들을 이길 이유가 없습니다.
              과학자들의 연구 결과는 특정 결과 나 결과로 이어지지 않을 수도 있지만, 이것은 경험의 축적으로 당시에는 심하게 부족했습니다.
              따라서 오류가 발생했습니다.
              1. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 18 10 월 2017 10 : 18
                0
                제품 견적 : DimerVladimer
                나는 출력에서 ​​얻을 수있는 것을 더 잘 아는 디자이너이기 때문에 기술 경영 문맹과 주제에 대한 이해 부족으로 인해 고위 경영진의 근시안적이라고 생각합니다.

                그때 디자이너는 힘들게 번 돈을 위해 일할 것입니다-그리고 그는 출구에서받을 수 있다는 것이 더 눈에 잘 띄게됩니다. 그리고 고객의 돈으로 고객이 주문한 것을해야합니다. 또는 고객에게 요청한 것을 수행 할 수 없음을 알리십시오.
                주정부는 특정 제품 (가이드 미사일) 개발을 위해 TK를 발행했습니다. SU가없고 미사일을 통제 할 수 없다는 하청 업체로부터 정보를받은 설계자는 계속되는 작업의 불가능과 프로젝트 종료의 필요성에 대해 최고점에보고하지 않았다. 그리고 그는 기술 비용과 기술적 요구없이 재무부 비용으로 호기심을 만족시키면서 작업을 계속했습니다.
                중간 대역을위한 스마트 홈 프로젝트를 주문했다고 상상해보십시오. 돈을 지불했습니다. 와서 그들은 스마트 홈을위한 제어 시스템을 설계 할 수 없으므로 프로젝트가 없다고 말합니다. 그러나 돈은 극도로 낮은 온도와 영구 동토층에서 집의 기능을 연구하는 데 소비되었습니다.

                Korolev가 현재 프로젝트에 대한 작업을 계속할 수 없다는 사실을 처음보고 한 후 실제 작업에서 수행 한 작업에 대한 주문 및 기술 사양을받는 데 참석했다면 "경제 및 정치"기사 58-7을받지 못했을 것입니다.
                1. 디머 블라디머
                  디머 블라디머 18 10 월 2017 12 : 54
                  +1
                  인용구 : Alexey RA
                  그때 디자이너는 힘들게 번 돈을 위해 일할 것입니다-그러면 그는 출구에서 얻을 수있는 것을 더 잘 알 것입니다. 그리고 고객의 돈으로 고객이 주문한 것을해야합니다. 또는 고객에게 요청한 것을 수행 할 수 없음을 알리십시오.


                  세계 어느 나라에서나 과학은 국가 예산을 희생하거나 공여국의 보조금 (민간 조직)을 통해 존재합니다.
                  소련에서는 두 번째 옵션이 제외되었으므로 국가를 희생하여 호기심을 충족시킬 수있었습니다.
                  그리고 코롤 레프는 자신이이 일을하는 것이 옳았습니다. 결국에는 캡처 된 A-4의 디자인을 이해하고 매우 짧은 시간 안에 그것을 재창조하는 데 필요한 경험과 지식을 제공했습니다.
                  과학자는 해충이 아니며, 가장 중요한 것은 그의 "호기심"과 국방 및 개발의 필요성을 올바르게 결합하는 것입니다.

                  코롤 레프는 미사일 테마를 성공으로 이끌었던 최초의 유인 비행 스푸트니크 -1 (일반적으로 소련의 유인 우주 프로그램과 반대로-군사의 소원과는 반대로)을 이끌고 특수 탄두를위한 최초의 대륙간 배달 수단을 만들었다.
                  이 나라의 첫 번째 중요한 성공은 우주 비행과 정확하게 연결되어 있습니다.
                  그리고 여러 측면에서 억제 무기로서의 R-7 단지 몇 개가 카리브해 위기의 유리한 결과를 결정했습니다.

                  그리고 그 구울 구석 구석은 디캔터로 머리에 닿아 있습니까? 그 구울은 국가와 그 가치없는 이름에“필요한”곳은 어디입니까?

                  어떤 과학자가 결과를 제공 할 것인지, 어떤 프로젝트가 100 개의 프로젝트 중 1 개가 결과를 줄 수 있는지, 나머지는 돈을 낭비하거나 부정적인 경험을 줄 수 있는지 알 수 없습니다. 유닛은 전혀 새로운 것을 만들 수 없습니다.
                  스탈린 시대에“유효”했던 모든 실패는 파멸과 동일시되었으며 이는 일반적으로 공학과 과학에 대한 이해가 매우 제한되어 있음을 나타냅니다.
                  코롤 레프와 그의 동료들의 경험은 우주 경주에서 국가의 신뢰성, 보호 및 첫 번째 지위를 부여했습니다.
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 18 10 월 2017 17 : 04
                    0
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    세계 어느 나라에서나 과학은 국가 예산을 희생하거나 공여국의 보조금 (민간 조직)을 통해 존재합니다.
                    소련에서는 두 번째 옵션이 제외되었으므로 국가를 희생하여 호기심을 충족시킬 수있었습니다.
                    그리고 코롤 레프는 자신이이 일을하는 것이 옳았습니다. 결국에는 캡처 된 A-4의 디자인을 이해하고 매우 짧은 시간 안에 그것을 재창조하는 데 필요한 경험과 지식을 제공했습니다.
                    과학자는 해충이 아니며, 가장 중요한 것은 그의 "호기심"과 국방 및 개발의 필요성을 올바르게 결합하는 것입니다.

                    과학자가 국가를 희생하여 그의 호기심을 만족시키기를 원한다면, 먼저이 주에 어떤 일이 일어날 지 주에 명확하게 설명하고 나서 주에서 공개 주제, TK 및 자금을 확보해야합니다. 그리고 하나의 프로젝트를 수행하지 말고 완전히 다른 방식으로 참여하십시오. 오늘날의 연약한시기에도 마찬가지입니다.
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    스탈린 시대에“유효”했던 모든 실패는 파멸과 동일시되었으며 이는 일반적으로 공학과 과학에 대한 이해가 매우 제한되어 있음을 나타냅니다.

                    예, 실패한 Korolev가 아닙니다. 그리고 자금의 남용. 그는 시간을내어 작업을 수행 할 수 없다는 사실을 알지 못했고 외부 개발에 돈과 시간을 낭비했습니다.
                    하위 구경 포탄에 대한 동일한 실패한 작업으로, 전쟁 전에 아무도 투옥되지 않았습니다. 사람들은 초장 거리에서 외부 탄도 문제가 아닌 정확하게 하위 구경에 종사했기 때문입니다.
                    그리고 그들은 M-88 뒤에 아무도 넣지 않았습니다. 생산에서 제거되고 XNUMX 개월의 개선에도 불구하고. 설계국은 행성 간 비행이 아닌 모터에 관여했기 때문에.
                    그러나 23mm 총을 위해 타우 빈이 행동했습니다. 총을 미세 조정하는 대신 Taubin 동지가 Kurchevsky와 Dyrenkov의 스타일을 투영하여 아이디어로 분출하고 오래된 프로젝트를 개선하기 위해 새로운 프로젝트를 제안했기 때문에. 그리고 그들이 그에게 질문을했을 때- 현재 날짜까지 기억하기로 약속 한 총의 개정 된 문서는 어디에 있습니까? -타 우빈은 안정적으로 작동하는 것을 보여줄 수 없습니다. 공격 항공기와 전투기가 이미 그의 대포 아래에 건설되고 있다는 사실을 고려하면 끝은 약간 예측 가능합니다.
                    1. 디머 블라디머
                      디머 블라디머 19 10 월 2017 09 : 38
                      +1
                      인용구 : Alexey RA
                      과학자가 국가를 희생하여 그의 호기심을 만족시키기를 원한다면, 먼저이 주에 어떤 일이 일어날 지 주에 명확하게 설명하고 나서 주에서 공개 주제, TK 및 자금을 확보해야합니다. 그리고 하나의 프로젝트를 수행하지 말고 완전히 다른 방식으로 참여하십시오. 오늘날의 연약한시기에도 마찬가지입니다.


                      이니셔티브 개발의 개념을 알고 있습니까?
                      이니셔티브 개발은 실패로 끝나거나 미리 완료되어 탁월한 결과를 제공합니다.

                      대부분의 경우 이것은 30 년대에 총격을받는 목표 지출이 아닙니다. 그리고 70 년대에-그들은 수여되었습니다.

                      코롤 레프는 그보다 앞서 나갔습니다. 그의 이니셔티브 개발은 그를 구타로 끝냈습니다.
                      Kurchevsky와 같은 많은 사람들에게는 슬프게 끝났으며 독일과 미국인들은 실험을 허용 가능한 휴대용 Pantsershnek과 바주카에 가져 왔습니다. Kurchevsky 또는 1941 명 이상의 과학자 가이 주제에 대해 경쟁하고 있다면 아마도 XNUMX 년까지 소련은 효과적인 대전차 보병 무기를 가지고 있었을 것입니다 ...

                      정치인이 기술 문제 전문가가 아님을 어떻게 이해할 수 있습니까?
                      응용 과학 (엔지니어링)은 기초 과학보다 빠르게 발전하고 있으므로 실험적인 확인이나 반박이 필요합니다.
                      가장 귀중한 것은 디자인 아이디어입니다. 부분적으로 계산할 수있는 개념으로, 개요 디자인은 우수한 매개 변수를 예측합니다. 그러나 실제로는 기존 기술을 사용하여 금속으로 구현되어 기존 샘플보다 더 나은 결과를 보여줍니다. 그것의 창조와 돈을 정당화하지 않습니다. 그러나 어떤 부정적인 경험도 가치가 있으며, 잘못된 경로의 수를 줄이고 제품 특성의 질적 도약을 얻을 수있을 때 획기적인 아이디어로 이어집니다.

                      나는 경험이 부족한 젊은 전문가로서, 프로그램에 디자인, 엔진 및 고 에너지 연료 / 산화제 쌍의 특정 매개 변수를 배치했을 때 출구에서 11000km (대륙간) 이상의 5000 단 로켓의 추정 범위를 얻었을 때 교수가 하늘에서 지구로 나를 낮추는 방법을 기억합니다. : 계수가 이상적이며 매개 변수 제조시 플로트가 생성되고 결과적으로 로켓이 "일반적인"7000-XNUMXkm로 "비행"합니다.
            2. 디머 블라디머
              디머 블라디머 18 10 월 2017 10 : 04
              +1
              인용구 : Alexey RA
              이것은 동맹국과의 통신 후에도 비행기가 모터를 가질 수 없다는 것을 계속해서 설계하는 방법입니다.


              대기를 넘어선 선박용 모터를 설계하는 것과 같습니다.
              그러나 학부생은 전망을 이해하지 못하고 A-4의 출현과 함께 뇌는 "전략가"의 머리에서 일하기 시작했습니다.이 주제는 군사용으로 사용됩니다. 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어...
              어쨌든 머리가없는 디캔터, 미래의 죄수 또는 미래의 학계를 이길 수있는 두뇌가없는 수사관에게 ...
              나는 궁금합니다. 그때 학계의 코롤 레프와이 완고한 수사관이 만났습니까?
              MGB 서비스에서 이러한 활성 추적기가 확실히 발전하여 해충을 찾습니다.
              흔적이 "주의하지"않았고 그 나라에 한 명의 미래학자가 없다면, ...
              잘 알려지지 않은 수사관과 NKVD / MGB 방법을 정당화하기가 얼마나 쉬운가? 그리고 저에게 그들은 고문실에서 소련 과학자와 군대의 색을 죽이고 고문함으로써 국가에 훨씬 더 많은 해를 끼쳤습니다. 과학.
              MGB가 50 년대의 과학 전문가들과 접촉하는 것을 금지 한 손이 주어 졌을 때만 소비에트 과학은 실험을 두려워하지 않고 시행 착오를 겪었고 말 그대로 미국보다 한 걸음 밟았습니다.
              이제 주요 국제 회의에서 러시아 과학자들에 의한 연설이 거의 없습니다. 우리는 다시 예산을 약탈했기 때문에 친구들을 통해 햇빛을 보았습니다.
              1. 그란 사소
                그란 사소 18 10 월 2017 10 : 41
                +1
                제품 견적 : DimerVladimer
                어쨌든 머리가없는 디캔터, 미래의 죄수 또는 미래의 학계를 이길 수있는 두뇌가없는 수사관에게 ...
                나는 궁금합니다. 그때 학계의 코롤 레프와이 완고한 수사관이 만났습니까?
                MGB 서비스에서 이러한 활성 추적기가 확실히 발전하여 해충을 찾습니다.
                흔적이 "주의하지"않았고 그 나라에 한 명의 미래학자가 없다면, ...



                당시 소비에트 과학에 대해 너무 걱정하지 마십시오 ..... 어떤 경우에도 아무것도 바뀌지 않았을 것입니다 ... 30 년대에는 존재하지 않았고 턱이 부러 지거나 없어지지 않고 계속 존재했습니다 ....


                당시 소련은 기적의 나라였습니다 ... 누구도 모든 것이 될 수 없었습니다. 과학에서도 ... 우리는 운이 좋으면 턱을 부러 뜨릴 수 있습니다 ....하지만 학계에 임명 할 수는 있습니다 ... 누구든지 .. 여왕 , Kurchatov 또는 기타 Pupkin ...은 최종 결과에 큰 차이가 없습니다.

                그들은 독일 과학자, 엔지니어, 노동자들과 함께 도면, 개발, 기술 이론, 공작 기계 및 FAU-2-를 얻었고 천재 코롤 레프는 빛났다. .. 가까운 우주에서 승리했다 ... 사실 FAU 기술은 달로 날아갈만큼 충분하지 않다. .20,30 대의 엔진을 가진 유도 로켓의 결코 전례없는 기적의 형태로? XNUMX? ... 천재가 FAA 근대화와 함께 어딘가에서 즉시 사라졌습니다.



                또는 Avalmician Kurchatov가 Lavrenty Palych의 가정에서 비밀 소식을 읽은 후 갑자기 천재와 함께 빛났다 고 가정 해 봅시다.하지만 Fuchs가 두 번의 보고서를하지 않은 즉시 Kurchatov 천재는 즉시 원자 먼지로 증발하여 작업자, 군인 등을 맨손으로 움직였습니다. 원자로에 ... 즉시 비 학술적 파업 방법으로 전환. 스탈린 시대의 소비에트 천재 ... 그는 ....



                이러한 학문적 방법이 끝나고 사무실에서 연구원들과 연구하지 않은 과학자들이 첫 번째 역할을 수행했을 때만 소비에트 과학은 70 년대 어딘가에 더 나아갈 수있었습니다.
                1. 디머 블라디머
                  디머 블라디머 18 10 월 2017 12 : 07
                  0
                  제품 견적 : Gransasso
                  그들은 독일 과학자, 엔지니어, 노동자들과 함께 도면, 개발, 기술 이론, 공작 기계 및 FAU-2-를 얻었고 천재 코롤 레프는 빛났다. .. 가까운 우주에서 승리했다 ... 사실 FAU 기술은 달로 날아갈만큼 충분하지 않다. .20,30 대의 엔진을 가진 유도 로켓의 결코 전례없는 기적의 형태로? XNUMX? ... 천재가 FAA 근대화와 함께 어딘가에서 즉시 사라졌습니다.


                  네 문맹을 진정 시키십시오. 무지한 사람들이 이해할 수없는 주제에 대해 이야기하려고 시도하는 방법은 항상 놀랍습니다.
                  1. 디머 블라디머
                    디머 블라디머 18 10 월 2017 12 : 24
                    0
                    포는 P-3에 끝났다
                    또한, 연료의 다른 성분들도 마찬가지입니다.
                  2. 그란 사소
                    그란 사소 18 10 월 2017 13 : 02
                    +1
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    무지한 사람들이 이해할 수없는 주제에 대해 이야기하려고 시도하는 방법은 항상 놀랍습니다.



                    그것은 문맹의 문맹 회원, 무릎에 젊은 기술자 및 종이 한 조각으로 지멘스없이 30 대 소련으로 화성을 가져 왔을 것이라고 주장하는 포럼 인물에 관한 것입니다 ... 문맹 인 추적자만이 턱을 부러 뜨 렸습니다. 즉각적인 은하 간 공산주의 혁명 ....


                    또는 소련의 바느질 작업으로 이탈리아에서 복사 한 순양함의 아날로그 컴퓨터 (들)에 대해 크게 열중하고있는 또 다른 포럼 운동가에 대해 .... 전후 전쟁에서 180에서 152mm 총으로의 전환에서 영국-소련 해군 조약의 역할 ( sic bis) 순양함 ....

                    페이스 팜 .....
                2. 디머 블라디머
                  디머 블라디머 18 10 월 2017 12 : 27
                  0
                  제품 견적 : Gransasso
                  달에 도착하기에 충분하지 않습니다 ... 그리고 귀머거리 실패가 있습니다 .... 기적의 유도를 결코 날지 못한 엔진이 얼마나 많은 엔진과 로켓 형태로? 20,30? ... 천재가 어딘가에서 사라졌습니다 ... FAA 현대화의 예비와 함께 ..


                  NK-15 엔진이 오늘날 가장 신뢰할 수있는 NK-33의 등장으로 이어진 것은 무엇입니까?
                  NK-33 엔진의 신뢰성은 999,4입니다.
                  Soyuz-2.1 V 발사체의 첫 단계에서 사용되며 Soyuz-2-3 발사체를 사용할 계획입니다.
                  Orbital Sciences Corporation의 Antares PH (Taurus II)의 첫 번째 단계에서 사용되었습니다.
                  Ay yai-소련에 과학이없는 방법-실용적인 미국인들은 무엇을 사셨습니까?
                  1. 그란 사소
                    그란 사소 18 10 월 2017 13 : 18
                    0
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    제품 견적 : Gransasso
                    달에 도착하기에 충분하지 않습니다 ... 그리고 귀머거리 실패가 있습니다 .... 기적의 유도를 결코 날지 못한 엔진이 얼마나 많은 엔진과 로켓 형태로? 20,30? ... 천재가 어딘가에서 사라졌습니다 ... FAA 현대화의 예비와 함께 ..


                    NK-15 엔진이 오늘날 가장 신뢰할 수있는 NK-33의 등장으로 이어진 것은 무엇입니까?
                    NK-33 엔진의 신뢰성은 999,4입니다.
                    Soyuz-2.1 V 발사체의 첫 단계에서 사용되며 Soyuz-2-3 발사체를 사용할 계획입니다.
                    Orbital Sciences Corporation의 Antares PH (Taurus II)의 첫 번째 단계에서 사용되었습니다.
                    Ay yai-소련에 과학이없는 방법-실용적인 미국인들은 무엇을 사셨습니까?



                    글을 읽고 읽는 방법을 배울 수 있다면 ... 이러한 학문적 방법이 끝나고 사무실에서 조사관과 함께 공부하지 않은 과학자들이 처음에 왔을 때만 소련 과학은 70 년대 무렵에 더 나아갈 수있었습니다.



                    ......
              2. 알렉세이 RA
                알렉세이 RA 18 10 월 2017 12 : 05
                0
                .
                제품 견적 : DimerVladimer
                대기를 넘어선 선박용 모터를 설계하는 것과 같습니다.
                그러나 학부생은 전망을 이해하지 못하고 A-4의 출현과 함께 뇌는 "전략가"의 머리에서 일하기 시작했습니다.이 주제는 군사용으로 사용됩니다. 누가 이런일이 일어날 거라고 생각 했 겠어...

                이 경우, "드롭 아웃 고등학생"은 디자이너가 국가를 보호하기 위해 무기를 설계하라는 명령을 받았음을 이해합니다. 대신, 디자이너는 공공 비용으로 그의 호기심을 만족시켰다.
                코롤 레프가 자신의 작업에 참여했지만 유도 미사일 프로젝트를 발표했다면 아무도 말을하지 않았을 것입니다.
                만약 코롤 레프가 SU의 부족으로 인해 프로젝트를 폐쇄 할 필요성에 대해 알리고 그의 작업을위한 새로운 프로젝트의 개설을 정당화했다면 아무도 말을하지 않았을 것입니다.
                그러나 최악의 옵션이 선택되었고 유도 미사일 프로젝트가 완료되지 않았으며 프로젝트와 관련이없는 작업에 소요되는 비용과 시간.

                또한“대기권 엔진”에 대해 조사하는 것이 매우 좋습니다. 반면에 (대량의 돈을 위해) 군대에는 일반적인 재래식 항공기 엔진이 없습니다. 그리고 유럽의 상황은 점점 뜨거워지고 있습니다 ...
                제품 견적 : DimerVladimer
                잘 알려지지 않은 수사관과 NKVD / MGB 방법을 정당화하기가 얼마나 쉬운가? 그리고 저에게 그들은 고문실에서 소련 과학자와 군대의 색을 죽이고 고문함으로써 국가에 훨씬 더 많은 해를 끼쳤습니다. 과학.

                1935 년부터 1936 년까지의 시연 연습의 결과로 볼 때 "소련군의 색"은 자신이 대신 한 "야생"사령관과 크게 다르지 않았습니다.
                탱커 야 키르와 우 보레 비치는 맹목적으로 전진하고 있었다. 그들의 지능은 제대로 조직되지 않았고 활동을 보이지 않았다. 그 결과, KVO의 2 번과 26 번 기계화 여단의 T-15은“빈 곳에서”반복적으로 타격을가했습니다. BVI의 17 번 및 5 번 기계화 여단의 BT-7와 BT-5은 매복을 감지 할 수 없었습니다. 매복은 독일 유조선이 가장 좋아하는 기술이었습니다. 21 차 BVO 전차 여단의 T-28은 "갑자기"(!) 전차 함정과 가제트 앞에서 발견되어 급격히 옆으로 향하게되었습니다. UBP의 여단장 V.F. Gerasimov는“실제로 파괴되었을 것”이라고 결론을 내렸다.
                그러나 독일과의 실제 전투에서 더 큰 손실은 야 키르와 우 보레 비치의 보병에 의해 발생합니다. 첫째, 그녀는“모든 곳에서”희귀 한 체인이 아니라 두꺼운“분대들”에서“적”기관총에 대한 공격을 시작했습니다. 1916 년에 그러한 공격에 참여한 후 독일 전선에 XNUMX 번 걸려있는 A.I. Sedyakin은“그러한 구조로 인해 실제로 공격이 막혀 피에 빠졌을 것입니다. "이유 : 독방 전투기, 분대 및 소대는 과소 평가되었습니다." 공격으로 전투기는 본능적으로 서로 달라 붙었고 훈련이 잘되지 않은 분대와 소대 지휘관은 법정 전투 명령을 복원 할 수 없었습니다.
                이러한“군중”은 특히 KVO (24, 44 위 소총 사단에서도)에서 보병과 탱크 승무원이 상호 작용할 수 없기 때문에 직접 보병 지원 탱크의 도움을받지 못했을 것입니다. KVO에서 1937 년 여름까지“보병과 전차와 포병의 상호 작용 문제”가“가장 약한”것이었고 BVI에서는 공격에 대한 포병 지원이 종종 무시되었다.
                Uborevich의 보병에 관해서는 공격적인 근접 전투를 수행하는 방법을 몰랐습니다. 1936 년의 기동에서 그녀의 "공세"는 균일 한 전진 운동으로 구성되었습니다. “화재와 움직임의 상호 작용”은 없었습니다. 즉, 분리, 소대 및 회사가 방어의 불을 무시하고 공격을가했습니다. 기관총 사격으로 공격을 준비하지 않았으며 침구와 회피, 자기 발굴을하지 않았으며 수류탄을 던지지 않았습니다. A. I. Sedyakin은“구체적인 행동 방법은 상호 작용의 자동화는 아직 마스터되지 않았다”고 결론을 내 렸습니다. 야 보르에서 7 위, 46 위, 60 위의 보병 사단뿐만 아니라 44 번째 보병 부대도 훈련이 잘되지 않은 근접 전술로 밝혀졌다.
                그러나 BVO와 KVO 보병은 1937 년 전날 붉은 군대 전체와 같이 소형 유닛의 주요 자동 무기 인 DP 경 기관총에서 불을 잘 발사하지 못했다. 따라서 135 년 가을 검사 총격 사건에서 KVO의 1936 번째 소총 연대는 DP에서 3,5 점 시스템으로 총 5 점, BVO의 37 번째 소총은 2,511 점을 받았다.
                벨로루시와 폴 레시 작전에서 BVO와 KVO 부대의 작업을 요약하면 A. I. Sedyakin은 Tukhachevsky, Yakir 및 Uborevich 시대의 붉은 군대의 결함을 주요 의견으로 밝혔습니다.“군, 특히 군인, 분대, 소대, 기계, 탱크 소대에 대한 전술 훈련 회사는 나를 만족시키지 않습니다. 그러나 그들은 싸울 것입니다. 전투에서 승리를 거두십시오. S. M. Budyonny :“우리는 때때로 매우 큰 운영 및 전략적 규모로 떠오르고 회사가 부적합 할 경우 소대가 부적합한 경우 어떻게 운영 할 것인가? 부서가 적합하지 않습니까?”
                무엇보다도이 상황은 개선 추세를 나타내지 않았습니다.

                1941-1942의 패배에 대한 이유는 "최고의 지휘관은 그렇지 않은 경우 억압되었습니다"라는 간단한 설명보다 훨씬 깊습니다. 드래프트와 생도의 낮은 수준의 교육, 전쟁 전 지휘관 준비 부족 (실수로, "스마트 지휘관"의 유산), 주니어 지휘관 부족 (그러나 사진이 더 나빴 음)- 영토 민병대 군대와 인원 자르기 시스템에 대한 "50 단계", 기술 훈련을받은 인력의 급격한 부족, 낮은 수준의 징계 (60 년에만 징계 헌장이 등장 함). 그리고 이것에는 약한 산업으로 군대에 1940 톤의 트럭을 제공 할 수 없으며 종종 주문한 것이 아니라 수행 할 수있는 것을 제공합니다.
                1. 디머 블라디머
                  디머 블라디머 18 10 월 2017 12 : 33
                  0
                  인용구 : Alexey RA
                  이 경우, "드롭 아웃 고등학생"은 디자이너가 국가를 보호하기 위해 무기를 설계하라는 명령을 받았음을 이해합니다. 대신, 디자이너는 공공 비용으로 그의 호기심을 만족시켰다.
                  코롤 레프가 자신의 작업에 참여했지만 유도 미사일 프로젝트를 발표했다면 아무도 말을하지 않았을 것입니다.
                  만약 코롤 레프가 SU의 부족으로 인해 프로젝트를 폐쇄 할 필요성에 대해 알리고 그의 작업을위한 새로운 프로젝트의 개설을 정당화했다면 아무도 말을하지 않았을 것입니다.
                  그러나 최악의 옵션이 선택되었고 유도 미사일 프로젝트가 완료되지 않았으며 프로젝트와 관련이없는 작업에 소요되는 비용과 시간.
                  또한“대기권 엔진”에 대해 조사하는 것이 매우 좋습니다. 반면에 (대량의 돈을 위해) 군대에는 일반적인 재래식 항공기 엔진이 없습니다. 그리고 유럽의 상황은 점점 뜨거워지고 있습니다 ...


                  과학은 호기심을 만족시키는 방법입니다.

                  결국, 그들은 어떤 종류의 제품이며 무엇을위한 것입니까?
                  그리고 누가 마지막에 옳았 고 서둘러이 나라의 미사일 무기고를 만들었습니까?
                  세미나 범죄자 또는 뛰어난 과학자?
                  미국인들이 독일 식물에서 제거한 것의 잔재를 누가 알아낼 수 있었습니까?
                  1. 알렉세이 RA
                    알렉세이 RA 18 10 월 2017 17 : 09
                    0
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    과학은 호기심을 만족시키는 방법입니다.

                    오른쪽.
                    그러나이 만족을 올바르게 만들어야합니다. 주제를 열고 호기심의 주제에 대한 돈을 받으십시오. 또는 주요 직무를 침해하지 않고 호기심을 충족시키기 위해.
                    제품 견적 : DimerVladimer
                    그리고 누가 마지막에 옳았 고 서둘러이 나라의 미사일 무기고를 만들었습니까?
                    세미나 범죄자 또는 뛰어난 과학자?

                    라벤더 파블로 비치 베리아. 미소
                    1. 디머 블라디머
                      디머 블라디머 19 10 월 2017 09 : 58
                      0
                      인용구 : Alexey RA
                      그러나이 만족을 올바르게 만들어야합니다. 주제를 열고 호기심의 주제에 대한 돈을 받으십시오. 또는 주요 직무를 침해하지 않고 호기심을 충족시키기 위해.


                      이것은 실제로 계획된 경제가 아닙니다. 자금을 구걸하는 것은 소련의 수석 디자이너 시간의 50 %입니다.
                      따라서 그들은 기존 예산에서 "예비금을 찾았습니다. 자금 남용을위한 기성품"이었지만 70 년대에는 다르게 보았습니다. 가장 중요한 것은 결과를 제공하는 것이 었습니다.
                      60-70 년대에 그들은 R-29의 Makeevka Design Bureau에 따르면 화려한 디자인 솔루션을 얻지 못했습니다. 특히 R-XNUMX의 Makeevka Design Bureau에 따르면 Beria에서 "탱크에 빠진 엔진"이었습니다. (가연성 구성 요소에 열 엔진을 담그기 위해) 미친 듯이 들리므로 가장 높은 레이아웃 밀도를 얻었습니다. 그리고 미사일 급유는 공장에서 불명확했다. 이전에는 그러한 강력한 미사일 (SLBM)에 사용되지 않았다.
                      R-39에서 이것은 얼음 출발의 기회입니다.
        2. 디머 블라디머
          디머 블라디머 17 10 월 2017 13 : 22
          0
          인용구 : Alexey RA
          이것은 경제가 아니라 노출의 영향에 대한 일반적인 무지입니다. 바다 반대편에 누군가 경기장의 스탠드 아래에 원자로를 건설했습니다.


          음, 소련 과학 아카데미 실험실 No. 1의 첫 번째 F-2 실험 원자로는 도시에서 수도에 지어졌습니다 ...

          Kurchatov는 의식적으로 방사선에 갔다. A-1 원자로 (폭탄)에서 "염소"를 분석 할 때 사람들이 "화상"을 당할 때 위험을 피할 수 없다고 생각했기 때문이다. 따라서 57 년의 나이에 "핵 황갈색"과 끊임없는 기절과 급사 ...

          "... 스탈린은 Kurchatov (25 년 1946 월 1949 일 회의에서)는 대규모로 돈을 아끼지 말고 광범위하게 일하라고 충고했다.이 모든 것이 사실이지만, 그 반대편의 우라늄은 그 당시 (XNUMX 년 말까지) d) 국내에는 단 하나의 원자로 부하가 있었지만, 두 개의 원자로를 병렬로 구축 할 수 있었지만 동시에 원자로를 시동하는 것은 불가능했다. 나중에 살펴 보 겠지만,이 상황은 전체 프로젝트에서 가장 좁고 중요한 장소로 판명되어 심각한 사고로 이어졌다 그리고 원자로 초기 몇 달 동안 수백 명의 사람들의 재 노출. "

          그리고. 머킨
          책의 장“뛰어난 MIHMovtsy
          국가의 핵 방패를 만드는 데있어서

          V.I.의 본문에서 머킨은 ​​직면 한 심각한 어려움을 지적했지만, 언어 적 전환이 가려지면서 극적인 결과와 인간의 비극에 더 깊이 들어 가지 않았다. 그래서 그는 재난과 재난이 발생했을 때의 어려움에 대해 쓰고 재앙이 닥친 사고에 대해 씁니다. 결국 V.I.에 따르면 머킨, 어려움은 극복되었고, 이것이 가장 중요합니다. 그들을 극복하는 비용에 대해서는 거의 아무것도 말하지 않았습니다.

          19 년 1948 월 XNUMX 일 원자로 가동 후 하루 만에 건강에 치명적인 결과를 초래 한 첫 번째 사고가 거의 즉시 발생했다. 그것은 소위 "염소"의 출현으로 인해 발생했습니다. 기술 채널이 막히고 규정 된 방식으로 우라늄 블록을 발굴 할 수 없습니다. 카세트를 사용하여 아래에서.

          Yu.B에 따르면 원자로를 장기간 정지시켜야한다고 선택했다. Khariton은 XNUMX 년이거나 우라늄 부하를 줄이고 플루토늄 생산에서 손실을 줄일 수 있습니다. PSU와 감독자의 리더십은 두 번째 결정을 내 렸습니다. 우라늄 블록은이 "더러운"작업에 시설의 모든 수컷 직원이 참여하면서 반응기 상단을 통해 흡입 컵으로 제거되었습니다.

          정렬 블록 I.V.에서 처음 이틀 동안 근무했습니다. 쿠 르카 토프는 약 250R의 방사선 량을 받고 거의 강제적으로 홀에서 꺼냈다. E.P.에 따르면 슬라브스키 : "...이 서사시는 괴물이었다! 만약 그가 모든 것을 정리하는 동안 (Kurchatov)가 앉으면, 그는 죽을 수 있었다!" 그 해에 원자로 근로자의 약 60 %가 25에서 100R까지의 용량과 30에서 100R에서 400 % 이상의 용량을 받았다. 사고 청산인에 대한 허용 용량은 25R에서 발전소 책임자의 특별 명령에 의해 확립되었다. 벌써 XNUMX 일째, 모든 남성 인원 반응기는 설정된 노출 속도를 기록했다. 그런 다음 건설 대대 군인이 작업에 참여했습니다. 죄수의 사용에 대한 제안이 고려되었지만 보안상의 이유로 통과되지 않았습니다. 똑같이, 여전히 많은 사람들이 있었으며, 그러한 규범으로도 가장 계급 의식이 많은 노동자들이 원자로 실에서 일하기 위해 두 번 고용되었습니다.”[Mityunin. 이메일 자원].
          1. 디머 블라디머
            디머 블라디머 17 10 월 2017 13 : 40
            0
            저자는 RSC KI 박사 물리학 연구소의 분자 물리 연구소의 부국장에게 말했다. 과학 교수 Yu.V. 실제로 Gaponov는 처음 1948 개월 동안 원자로 노심에서 지속적으로 누수가 발생했습니다. 양극 처리되지 않은 우라늄 블록은 부식되어 매우 빠르게 부풀어 오릅니다. 압착 마감일. 정부에 의한 최초의 원자 폭탄 시험 (읽기 : 스탈린)은 1948 년에 수행 될 계획이었다. 그러나 플루토늄이 충분히 생산할 시간이 충분하지 않다는 것이 확실 해지자이 용어는 여러 차례 연기되었다. 과학자와 엔지니어는 항상 극심한 스트레스를 받았으며 항상 노동 열정에 의해 보상되는 것은 아닙니다. 첫 번째 부팅 블록을 양극 처리하지 못한 것은 실수였습니다. 홀로 웨이 (D.Holloway)는“1946 년에 푸크스 (Fuchs)는 어떻게 우라늄 금속으로 봉을 만들 었는지를 물 었으나 도움을 줄 수 없었습니다.”라고 지적했듯이이 기술 운영은 정보에 포함되지 않았다. 247 년 Kurchatov는 막대 껍질의 문제가 가장 어려운 문제임을 알고 있었다 [Holloway. S. XNUMX].
            http://7iskusstv.com/2013/Nomer8/Gorobec1.php

            브로 호 비치는 다시 조사되었다 (Boris Brokhovich-사회주의 노동의 영웅, 레닌 상 수상자, 18 년 동안 원자력 산업의 대기업 Mayak을 이끌었다) .. 그에게 염소 침입자의 모호한 명성이 깃 들어 있었다. 이는 팽창 또는 기계적 손상으로 인해 방사성 블록 (연료 집합체)이 원자로 채널에 갇히게 될 때 매우 불쾌한 상황입니다.
            -방사능 발전소의 주요 전력 엔지니어 였을 때 나는 끔찍한 비극을 경험했습니다. 수많은 사고로 다시 조사되었지만 실제로 모든 직원을 연마하십시오. 직원들은 대부분 방금 연구소를 졸업 한 어린 소녀들입니다. 그들은 XNUMX 년의 경험으로 은퇴하기 시작했습니다!

            나는 아무도 모르지만 MGB의 대표자는 특히 공장 건설 초기에 내 작업을 방해했습니다. 그런 의심스러운 사람이 있었다-I.M. 타 첸코. 그는 자신을 "스탈린의 특별한 대표자"라고 불렀으며 우리는 그를 "대부 재정"이라고 불렀습니다. 상황은 건강에 좋지 않았다. 이제 당신은 그것을 공개적으로 기억하고 이야기 할 수 있으며, 그런 다음 설문지의 "제 XNUMX 점"인 비난, 가십이 당신의 인생을 망 쳤을 수 있습니다.
      3. 면제하다
        면제하다 16 10 월 2017 11 : 00
        +2
        또 다른 말도 안되는 점은 - 미국은 1 년 동안 석유 시세를 통해 세계 경제 전체를 밀었 기 때문에 냉전에서 승리했다.
        1. Black5Raven
          Black5Raven 17 10 월 2017 23 : 33
          0
          제품 견적 : 면제
          석유 시세를 통해 세계 경제 전체를 달러화

          경제 승리도 승리이며 사상자는 훨씬 적습니다.
  3. VERESK
    VERESK 16 10 월 2017 09 : 01
    +6
    할아버지는 아들을 삼촌이 쇼핑하러 갔고, 방공 시스템 패키지가있는 탱크에 총을 들고, 쿠 나시르로 갔으며, 쇄빙 급 선박 "미하일 소모 프 (Mikhail Somov)", 등록 포트 -Vanino.
    1. Serg65
      Serg65 16 10 월 2017 11 : 48
      +2
      제품 견적 : VERESK
      아이스크림 교실 "Mikhail Somov"Homeport-Vanino port

      내 친구, 너와 "미하일 소모 프"가 아무것도 망쳐 놓지 않았 니?
      1. VERESK
        VERESK 17 10 월 2017 05 : 54
        +2
        인사말Serg6580 년대에 쿠 나시르 선박에 갔을 때 MANPADS가 공급되었습니다. 군부대가 있었고 디젤 엔진이 동원되었다고 삼촌은 배가 침몰 할 때 승무원을 구할 방법이 없으며 배가 파괴되었다는 사실 만 고착시키고 모든 것을 몰 았다고 말했다.
        1. Serg65
          Serg65 17 10 월 2017 07 : 12
          +2
          제품 견적 : VERESK
          안녕하세요, Serg65 아니, 난 망치지 않았어.

          보시다시피, 내 친애하는 VERESK, 디젤 - 전기선 "Mikhail Somov"는 유명한 증기선입니다. 그는 Nikolai Khomeriki의 "Icebreaker"영화에서 쇄빙선 "Mikhail Gromov"의 프로토 타입이 된 사람이었습니다! "Mikhail Somov"는 북극 및 남극 연구소에 속한 2000까지 Arkhangelsk의 본거지 인 극동 지역에 한번도 가본 적이 없다. 이 증기선은 남극 대륙에서 소련과 러시아 탐험을 제공하고 21을 해당 지역으로 항해했습니다. 2000 년에서 현재까지 북유럽 UGMS의 일환으로 "Mikhail Somov"는 북극해에서 북극 탐사를 제공하고 수행합니다! 동시에이 디젤 - 전기 선박은 군비를위한 장소조차 제공하지 않습니다.
          여기 탱크의 총을위한 기초의 부족이 더 명확하게 보이는 "Mikhail Somov"의 모델이 있습니다.

          나는 당신의 삼촌을 비난하고 싶지는 않지만 어쩌면 증기선의 이름이 잘못되었을 수도 있습니다.
          1. VERESK
            VERESK 17 10 월 2017 07 : 35
            +2
            젠장, 정말 죄송합니다.막심 암모 소프Homeport-Tiksi, 디젤-전기 쇄빙선 기억력이있는 야간 근무는 무엇입니까! Somov는 이미 2001 년 선체 돌파와 관련하여 불쾌한 관계였습니다. 우리는 Novaya Gazeta에서 비상 헬리콥터를 타려고했지만이 두 명은 급우를 장비하지 않았으며 총을 싣지 않았으며 공군 방어 시스템 패키지를 탱크에 장착했습니다. 공이 다 돌아 왔는데 무능력 때문에 거의 다 찼습니다.
            1. Serg65
              Serg65 17 10 월 2017 08 : 20
              +2
              제품 견적 : VERESK
              젠장! 미안해. 맥심 암모 소프.

              어쨌든, 모든 일이 일어난다. 음료수
              제품 견적 : VERESK
              이 두 정복 동급생.

              미소 아마도 같은 학교에서 온 것 같아요.
              여기 얼굴에 Ammosov
              1. VERESK
                VERESK 17 10 월 2017 09 : 03
                +2
                즉, 단순 건식 화물선이지만 탄된 카리 통을 배경으로 소모 프는 일 년을 기억하지 못합니다. 83-85 년 어딘가에있을 수도 있습니다. 아마도 초기에는 카리 톤 랍 테프가 부두에서 불에 탔습니다. 소모 프는 쿠릴 섬으로 갔는데 사진이 있다는 것을 기억합니다 .. 이륙 할 것입니다. 불타는 카리 톤처럼. Y. 사할린 스크에서는 불이났습니다.
  4. 수수께끼
    수수께끼 16 10 월 2017 09 : 02
    0
    이것은 소련에서 완성 된 이탈리아 프로젝트입니다. 그건 그렇고, 프로젝트는 전함 Giulio Cesare / Novorossiysk를 만든 같은 회사 (Gio. Ansaldo & C.)에서 개발했습니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +5
      이것은 이탈리아 프로젝트가 아닙니다. 이탈리아 사람들은 군단의 이론적 인 그림 만 있지만 우리는 끝났습니다.
      1. 수수께끼
        수수께끼 16 10 월 2017 10 : 51
        0
        어떻게 작성 했습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          이 프로젝트는 완성 된 이탈리아 프로젝트라고 썼습니다.
    2. 그란 사소
      그란 사소 17 10 월 2017 19 : 47
      +1
      제품 견적 : Rebus
      이것은 소련에서 완성 된 이탈리아 프로젝트입니다. 그건 그렇고, 프로젝트는 전함 Giulio Cesare / Novorossiysk를 만든 같은 회사 (Gio. Ansaldo & C.)에서 개발했습니다.



      이것은 이탈리아 프로젝트입니다. 특히 Montecuccoli 프로젝트의 순양함입니다. 소비에트의 열정적 인 바늘 세공자들에 의해 손상되었습니다 ... 180mm의 총을 152mm 용으로 설계된 탑에 꽂았습니다 ... 그것은 유능한 유능한 소비에트 천재였습니다 ... . 그리고 그 프로젝트에서 손을 잡고있는 모든 사람들에게 ..
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : Gransasso
        이것은 이탈리아 프로젝트입니다 ...

        네. Schazzz :)))
        제품 견적 : Gransasso
        크루저 프로젝트 Montecuccoli 특히 ..

        순양함을 기하학적 치수, 내부 레이아웃 등으로 비교합니다. 어쩌면 당신은 무언가를 이해할 것입니다.
        제품 견적 : Gransasso
        180mm 용으로 설계된 포탑에 152mm 포를 장착하십시오.

        교육 자료-shagooom-180 월. 152mm 타워는 180mm 타워와 연결없이 설계되었으며, 180mm 타워 하나는 적합하지 않습니다. 두 개의 XNUMXmm 총용으로 새로운 타워가 만들어졌으며 (이탈리아 타워와 달리 다른 크래들에있는), 디자이너의 제안에 따라 XNUMX 개를 하나로 통합했습니다.
        제품 견적 : Gransasso
        그들이 그 프로젝트에 참여한 모든 것들에서 ..

        당신은 Murzilka 잡지보다 조금 더 심각한 출처에 손을 넣어야 할 것입니다.
  5. 페도 로프
    페도 로프 16 10 월 2017 09 : 09
    +3
    남자와 배. 베드로의 손이 닿지 않고 탑이 있습니다. 그건 그렇고 앨범에서 같은 브랜드 ...

  6. 앤드류 코르
    앤드류 코르 16 10 월 2017 09 : 22
    +3
    나는 왜 68 년 전쟁 후 순양함의 소련에서 왜 주요 180mm 구경을 포기했는지에 대한 의문을 가지고 있었다. 덜 강력한 152mm를 선호합니다.? 전문가, 계몽하십시오!
    1. donavi49
      donavi49 16 10 월 2017 09 : 30
      +3
      자전거를 이해하는 것이 최선의 방법은 아닙니다. 이 180mm - 배럴 리소스는 (60 샷이 불완전하고 30-40이 가득 찼습니다. 총이 여전히 품질면에서 부동 이었기 때문에).
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +4
        놀랍게도, 우리의 180mm는 상당히 수용 가능한 생존력을 가졌습니다 :)))
      2. 면제하다
        면제하다 16 10 월 2017 10 : 55
        +1
        미안하지만, 네가 줄기의 생존 가능성에 대해 3 번 접목 한 것 같아 .... hi
      3. 평균
        평균 16 10 월 2017 10 : 56
        +3
        제품 견적 : donavi49
        자전거가 최선의 선택이 아니라는 것을 이해했습니다.

        아니
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그 이유는 매우 간단합니다. 앵글로 소비에트 해군 합의 + 러시아 함대에서 경순양함의 역할 변경

        26mm와 180 일은 워싱턴 중순양함을 쳤다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        전쟁이 끝난 후 선원들은 180mm를 Chapaevs에게 돌려달라고 요청했지만 거부했습니다. 변경 규모가 너무 커서 배가 시급히 필요했습니다.

        또한 아무리 노력해도 68K만으로 과부하가 걸리고 균형이 잘 잡힌 것으로 나타났습니다.
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        또한 업계는 152mm를 마스터하고 귀찮게하지 않기로 결정했습니다.

        또한, 152mm의 성능을 염두에두고 어떤 종류의 초대형 180mm의 장점도 없었습니다. Kuznetsov가 볼티모어-데스 모인 즈와 달리 229mm의 순양함을 원했던 것은 아닙니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +3
          제품 견적 : avt
          26mm와 180 일은 워싱턴 중순양함을 쳤다.

          hi 예, 그것은 :))) 무거운 것으로 불려지지 않았지만 무거운 순양함의 할당량에 따라 개최되었습니다.
          제품 견적 : avt
          아무리 노력해도 68K만으로 과부하가 걸렸습니다.

          맞아.
          제품 견적 : avt
          또한, 152mm의 성능을 염두에두고 어떤 종류의 초대형 180mm의 장점도 없었습니다.

          일반적으로 그렇습니다. 180도 자체를 보여줄 수는 있지만 새로운 타워의 개발에 따라 Kuhlmann의 wunderwaffe가 아닌 바다에서 순양함이 절실히 필요했습니다.))))) 그래서 나는 152mm Sverdlovs를 위해 모두입니다.
      4. 콜린
        콜린 16 10 월 2017 12 : 48
        +2
        제품 견적 : donavi49
        자전거를 이해하는 것이 최선의 방법은 아닙니다. 이 180mm - 배럴 리소스는 (60 샷이 불완전하고 30-40이 가득 찼습니다. 총이 여전히 품질면에서 부동 이었기 때문에).

        "Red Caucasus"의 B-1-K 총은 그와 같았습니다. 프로젝트 26에는 정상적인 생존 성을 가진 B-1-P가있었습니다.
    2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +7
      그 이유는 매우 간단합니다. 앵글로 소비에트 해군 합의 + 러시아 함대의 경순양함의 역할 변화 (정찰 대원이 정찰 전대에 집중 공격을 가하기 위해 경대 지휘관에서) 전쟁 후 선원들은 180mm를 Chapaevs에게 돌려달라고 요청했지만 변경 규모가 너무 컸습니다. 선박이 시급히 필요했습니다. Sverdlovs와 동일-그들은 항공 방어 강화에 베팅했으며, 업계는 152mm를 마스터하고 귀찮게하지 않기로 결정했습니다.
    3. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 10 월 2017 10 : 57
      +2
      제품 견적 : andrewkor
      나는 왜 68 년 전쟁 후 순양함의 소련에서 왜 주요 180mm 구경을 포기했는지에 대한 의문을 가지고 있었다. 덜 강력한 152mm를 선호합니다.? 전문가, 계몽하십시오!

      최근 국내 유람선에 대한 일련의 기사가 uv에서 나왔습니다. 첼 랴빈 스크에서 Andrey.
      차량의 구성 및 사용에 대한 접근 방식이 크게 변경되었습니다. 초기에 스테이크가 해안 지역에서 합쳐진 (또는 집중된) 파업에 가담 한 경우, 가벼운 함대와 해안 항공기, 바람직하게는 해안 포병의 지원으로 무거운 적의 함선을 공격했습니다. 싸움터. 그리고 그것은 매우 분명했다 "Big Fleet"의 경순양함의 임무는 프로젝트 26 및 26 bis의 선박에 대해 설정된 것과 크게 다릅니다..
      그러므로 이미 1936에서 새로운 용어가 등장했습니다 : "light cruiser escort 비행 대대", 그의 작업은 다음과 같이 정의되었습니다 :
      1) 정찰 및 순찰;
      2) 전대와 함께 적군과 전투;
      3) 구축함, 잠수함, 어뢰 보트 공격 지원;
      4) 적 해변에서의 운행 및 해안 및 항만에서의 운행
      5) 적의 물에서 활동중인 지뢰밭의 지뢰밭.
      동시에, "소 함대와 함께 전투를 가벼운 힘으로 전투"는 적 구축함, 구축함 및 기타 어뢰 보트에서 자체 무거운 함선을 보호하는 것으로 가정했는데,이 어뢰 함은 주요 구경총의 발사 속도에 대한 높은 요구를 설정합니다.
      즉, 동급 함선에 대한 빠른 승리 능력은 더 이상 필요하지 않았으며 국내 경순양함의 핵심 기능으로 간주 될 수 없었습니다.. 그에게 훨씬 더 중요한 것은 적의 구축함의 공격을 효과적으로 격퇴 할 수있는 능력이었고, 또한 밤 전투의 "권총"거리에서 적의 빛의 포병의 "파업"을 성공적으로 달성하기 위해 이전보다 더 강력한 갑옷이 필요했습니다. 구축함의 능력에 가까운 속도도 그 의미를 잃었습니다. 왜 그렇습니까? 그녀를 적의 경순양함 레벨에 두는 것으로 충분했습니다.
      프로젝트 26과 26 bis "Kirov"와 "Maxim Gorky"의 경순양함은 당시 당시 널리 퍼진 소 해전 이론의 틀 안에서 붉은 군대의 해군 세력이 주도한 임무를 완수하기위한 전술 및 기술 특성의 거의 완벽한 합금이었습니다. 그러나이 이론은 무거운 군함을 기반으로 한 실제 해군 권력을 완화시키는 것에 지나지 않습니다. 따라서 국가의 지도자가 소련의 산업이 본격적인 해군 "빅 함대"의 건설을 시작할 수있는 수준에 도달했다고 생각하자마자 작은 해전 이론은 끝났습니다. 이제부터 소련 경순양함의 임무가 달라졌 고 180mm 총은 아무리 훌륭해도 더 이상이 클래스의 우주선에서 공간을 찾을 수 없었습니다..
      © 첼 랴빈 스크에서 Andrey
      요컨대, 개념이 변경되었습니다.
      1. Serg65
        Serg65 16 10 월 2017 11 : 54
        +2
        인용구 : Alexey RA
        최근에 일련의 기사가있었습니다.

        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        이유는 매우 간단합니다.

        제품 견적 : avt
        Kuznetsov가 229 mm의 순양함을 원했던 것은 아닙니다. Baltimore-De Moyne

        웃음 인사, 주인 IN !!!!!
        롤 그걸 도매로 판단하지 마라.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          0
          제품 견적 : Serg65
          인사, 주인 IN !!!!!

          예, 어느 쪽이 주인입니까? 모자를 쓴 주인이 웃음
          나는 절대적으로 환영한다! hi 음료수
          1. Serg65
            Serg65 17 10 월 2017 07 : 32
            +2
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            네, 어느 쪽이 주인입니까?

            웃음 글쎄요, 안드레이는 항상 사람을 장식하지만, 두 사람이 논쟁하고 긴 토론을 할 때, 완전히 다른 성격을 지닌이 사람들은 역사적인 사실의 창고이며, 다른 하나는 역사적으로 잘 알고 있지만 유머와 풍자의 미묘한 감각을 가지고 있습니다. 가벼운 냉소 주의자로 위장한 위대한 삶의 경험. 그래서이 사람들이 당신의 작품에서 당신을 언급 할 때, Andrei는 뭔가에 대해 이야기하고 있습니다. 깡패
    4. Alf
      Alf 16 10 월 2017 21 : 07
      0
      제품 견적 : andrewkor
      나는 왜 68 년 전쟁 후 순양함의 소련에서 왜 주요 180mm 구경을 포기했는지에 대한 의문을 가지고 있었다. 덜 강력한 152mm를 선호합니다.? 전문가, 계몽하십시오!

      내 기억이 제대로 작용한다면 180 년대에는 라이너가 없었습니다. 6 인치에 그들은 나타 났고, 라이너의 교체는 바다에서 수행 될 수있었습니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +1
        제품 견적 : Alf
        내 기억이 나에게 봉사한다면, 180 년대에는 항공사가 없었습니다.

        변경 사항은 :)))
        제품 견적 : Alf
        6 인치에 그들은 나타 났고, 라이너의 교체는 바다에서 수행 될 수있었습니다.

        바다에서 EMNIP와 180mm 라이너를 변경할 수 있습니다. 또 다른 질문은 모두 동일하다는 것입니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 면제하다
    면제하다 16 10 월 2017 10 : 57
    0
    그것이 그들이 쓰고 싶은 모든 것입니까? Wikipedia에서 그리고 제 생각에는 그것은 더 많이 쓰여졌습니다 ...
    1. Serg65
      Serg65 16 10 월 2017 11 : 52
      +2
      제품 견적 : 면제
      Wikipedia에서, 그리고 더 많이 쓰여지는 제 생각에는 ...

      웃음 아 잘 생긴 !!
      제품 견적 : 면제
      그리고 그들이 쓰고 싶었던 것이 전부인가?

      그 밖의 무엇을 써야합니까?
      1. 면제하다
        면제하다 16 10 월 2017 17 : 05
        0
        나에게 아마 이미 아무것도 ... hi
  8. 코스타 디노 프
    코스타 디노 프 16 10 월 2017 13 : 46
    +1
    아름다운 소련 선박. 그들은 독일군이 공기 우위를 이길 때 XNUMX 년 동안 싸웠고 한 번의 박동이 손실되지 않았습니다!
    놀라운 결과는 선박의 품질과 사용 전술을 보여줍니다.
    1. 알렉세이 RA
      알렉세이 RA 16 10 월 2017 18 : 44
      +1
      제품 견적 : Kostadinov
      아름다운 소련 선박. 그들은 독일군이 공기 우위를 이길 때 XNUMX 년 동안 싸웠고 한 번의 박동이 손실되지 않았습니다!

      KRL pr. 26 및 26 bis가 위기에 처했다고 가정 해 봅시다.
      키로프
      SFV에서 나는 거의 핀란드 지뢰밭으로 날아 갔다. 순양함은 ... Finns-Russare의 배터리는 MZ 국경을 건너기 몇 분 전에 KRL에서 발사되었습니다. 1942 년에“Ayshtoss”KRL은 심각한 피해를 입었습니다. 주차장에서 끌려 가지 않으면 다음날 백래쉬가 그를 마무리했을 것입니다. 그리고 1945 년에 크론 슈타 트 근처에서 광산 폭발 후“Kirov”는 거의 구해지지 않았다.
      보로 슬로프 :
      1941 년 노보로시 스크에서 그는 각각 2kg의 폭탄 250 개를 받아서 거의 공중으로 날아 갔다. BSH Group of Companies № 3의 지하실에서 화재가 발생했다. 1942 년에 Fr 근처의 지뢰에 의해 폭발했습니다. Fidonisi,하지만 기지에 도달했습니다.
      "Maksim Gorky":
      1941 년 XNUMX 월 첫 군사 작전에서 코를 잃었다. KRL은 큰 어려움을 겪고 조선소로 견인되었습니다. 전환하는 동안 TSh는 모든 전환 맵으로 날아가고 침몰했습니다. 광산에 대한 두려움 때문에 KRL은 해안 근처의 문자 그대로 "터치"로 페어웨이에서 나왔습니다.
      "몰로 토프"
      1942 년 1942 월, 노보로시 스크에 정박하던 중 그는 숲으로 거의 해변으로 던져졌다. 같은 1945 년, 점령 된 크림 반도의 해안에서 어뢰는 선미에 어뢰를 싣고 반발의 공격을 격퇴하면서 느린 속도로 기지에 거의 도달하지 못했습니다. XNUMX 년 두 번째 BS GK의 화재로 거의 공중으로 날아 갔다.
  9. 와펜 타케 롯키
    와펜 타케 롯키 16 10 월 2017 19 : 28
    +1
    그리고 소련에서 순양함에 있었던 것은 아마도 180mm 총일 것입니다. 다른 모든 것들은 (보일러와 터빈에서 ...에 이르기까지) 이탈리아였습니다 .Manevich와 tyap-bliss에 의해 구매되고 도난당했습니다. 실제로, 브레즈네프 하에서 이미 소련 조선이 시작되었습니다
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +1
      제품 견적 : WapentakeLokki
      그리고 소련에서 순양함에 있던 것은 아마도 180mm 총일 것입니다.

      모든 무기, 모든 사격 통제 시스템 (본질적으로 아날로그 컴퓨터) 및 ... 실제로 순양함 자체 :))))) 프로젝트는 이탈리아와는 매우 다른 소비에트이며, 근본적으로 다른 예약 시스템, 다른 선체 디자인 ... 일반적으로 이탈리아 EU는 기본 메커니즘과 보조 메커니즘 및 이론적 인 그림을 완전히 가지고 있습니다.
    2. 그란 사소
      그란 사소 17 10 월 2017 21 : 24
      0
      제품 견적 : WapentakeLokki
      그리고 소련에서 순양함에 있던 것은 아마도 180mm 총일 것입니다.




      스탈린주의 젊은 기술자들이이 총을 넣지 않으면 더 좋을 것입니다. 그들은 좋은 프로젝트 만 망쳤습니다.
      1. 알렉세이 RA
        알렉세이 RA 18 10 월 2017 12 : 23
        +1
        제품 견적 : Gransasso
        스탈린주의 젊은 기술자들이이 총을 넣지 않으면 더 좋을 것입니다. 그들은 좋은 프로젝트 만 망쳤습니다.

        무엇을 망쳤습니까? 총 (최신 버전)은 꽤 수준에서 아날로그.
        중간 편차는 46kb에서 70m, 55kb에서 90m, 78kb에서 120m, 106kb에서 150m입니다.
        따라서 국내 B-1-P는 "왕"총보다 훨씬 정확합니다. 실제로, 180kb에 대한 90mm 포병 시스템은 305kb에 대해 70mm 무서움 총보다 더 정확하게 이길 수 있으며, 203mm / 50에서는 전혀 비교가되지 않습니다!

        그리고 비슷한 서부 시설에서 전체 구조가있는 이웃 트렁크의 상호 영향을 지연 코일로 처리했습니다.
        1. 그란 사소
          그란 사소 18 10 월 2017 19 : 54
          +1
          인용구 : Alexey RA
          제품 견적 : Gransasso
          스탈린주의 젊은 기술자들이이 총을 넣지 않으면 더 좋을 것입니다. 그들은 좋은 프로젝트 만 망쳤습니다.
          무엇을 망쳤습니까? 총 (최신 버전)은 아날로그 수준이었습니다.
          중간 편차는 46kb에서 70m, 55kb에서 90m, 78kb에서 120m, 106kb에서 150m입니다.




          이 180mm 총을 152mm 용으로 설계된 탑에 넣었다는 사실에 망쳐 져 ... 탑, 발사 속도 및 정확도를 계산하기위한이 결정의 결과, 이해할 수 있다고 생각합니다 ...


          전쟁 중에이 독창적 인 결정의 모든 매력이 실제로 평가되었다는 사실 이후, 그들은 다음 프로젝트에서 152mm를 돌려주었습니다 ...
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            +1
            제품 견적 : Gransasso
            이 180mm 주포를 152mm 용으로 설계된 탑에 꽂았다는 사실 때문에 망쳐졌습니다.

            넌센스 180mm 타워는 152mm 타워와 완전히 닿지 않도록 설계되었습니다.
            1. 그란 사소
              그란 사소 18 10 월 2017 21 : 52
              0
              제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
              제품 견적 : Gransasso
              이 180mm 주포를 152mm 용으로 설계된 탑에 꽂았다는 사실 때문에 망쳐졌습니다.

              넌센스 180mm 타워는 152mm 타워와 완전히 닿지 않도록 설계되었습니다.



              materiel을 가르치십시오 .... 26 번째 시리즈 순양함은 Montecuccolo 프로젝트의 Ialyan 순양함 ... 소비에트 바늘 세공인에 의해 망쳐졌습니다 ... 그리고 적어도 여기에서 읽은 180mm 용 탑으로 152mm 총을 밀어 넣었습니다 ... . 영어로 자면 ... 역사, 개발 및 사용
              키로프 크루저 / 프로젝트 26


              http://www.russianwarrior.com/STMMain.htm?1939vec
              _Kirovcruiserhistory.htm & 1


              그리고 그렇지 않다면 .. 30 년대 중반의 소련 함대에 "아날로그 컴퓨터"에 대한 격렬한 넌센스를 계속 쓰고있다.
              1. badens1111
                badens1111 18 10 월 2017 22 : 05
                +2
                제품 견적 : Gransasso
                맹렬한 말투를 계속 쓰다

                당신은 그것을 할.
                당신은 배, 탱크, 작은 팔에서 당신을 더 잘 이해하는 사람들에게 말도 안되는 소리를 내기 위해 여기에서 무엇을 떼거리로 보내고 있습니까?
                1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                  0
                  제품 견적 : badens1111
                  선박, 탱크 및 소형 무기에서 더 많은 사람들을 이해하는 사람들

                  그는 또한 탱크와 소총 전문가입니까? :))))))))
                  1. badens1111
                    badens1111 19 10 월 2017 18 : 42
                    0
                    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                    그는 또한 탱크와 소총 전문가입니까? :))))))))

                    가우스 블래스터와 총이 있다면 그는 거기에있을 것입니다. 우리는 워해머 형식으로 강의를했습니다 ... 웃음
              2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                +1
                제품 견적 : Gransasso
                적어도 여기를 읽으십시오 .... 영어로 말하면 ... 역사, 개발 및 사용
                키로프 크루저 / 프로젝트 26

                /www.russianwarrior.com도 열리지 않으므로 링크가 끊어 졌으므로 murzilka를 읽을 수있는 방법이 없습니다. 불쌍해. 나는 진심으로 웃을 것입니다 :)
                잘 알려진 ITALIAN의 도움으로 만들어진 SOVIET 크루저에 따르면 영어를 최고의 진실로 인용하기 위해 무엇을 생각해야합니까? :)))) 나는 종파 "영어로 작성된 모든 것이 마지막에 진실입니다" 인스턴스 "방금 흘렀습니다.
                키로프에 따르면 소비에트와 이탈리아의 출처만을 언급하는 것이 합리적이라는 것이 실제로 확실하지 않습니까?
                제품 견적 : Gransasso
                그리고 그렇지 않다면 .. 소련 함대에 "아날로그 컴퓨터"에 대한 맹렬한 넌센스를 계속 작성

                문맹에 대한 설명은 AVM입니다 (약칭 "아날로그 컴퓨팅 머신"은 "AVM"은 거의 알려지지 않았기 때문에 아날로그 컴퓨터). 제 XNUMX 차 세계 대전의 진보 된 LMS는 거의 이 기술은 독립적으로 그리고 많은 매개 변수 (목표 및 사격 선의 방위 / 속도 / 범위 등)를 고려하여 발사를위한 VN 각도를 독립적으로 계산했습니다. 그리고 소련의 SLA가 무엇인지 깨닫기 위해 적어도 같은 플라토 노프의 기본을 읽으십시오.
                1. 그란 사소
                  그란 사소 19 10 월 2017 19 : 24
                  0
                  인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                  잘 알려진 ITALIAN의 도움으로 만들어진 SOVIET 크루저에 따르면 영어 소스를 최후의 수단으로 인용하기 위해 무엇을 생각해야합니까? :))))




                  그건 정말 ... 글쎄요,이 영국인들은 해상 업무에서 무엇을 이해하고 있으며 선박의 장점과 단점을 평가해야합니다 ... 그들은 선박에서 무언가를 잡을 수 있습니까 ... 소련 / 러시아 해군 사령관입니다 ... 특히 첼 랴빈 스크의 안드레이입니다. 영국인들은 굴러 가지 않았다 ... 안 류카 .. 당신은 지난 150 년 동안 러시아 함대의 명작이나 승리가 말한 스레드를 기억하지 않는다. .. 20 차 세계 대전, 러일-일본어, 핀란드어 및 사소한 일에 대한 나머지 ..



                  해양 산업에 대한 우스운 지식으로 영국인의 코를 닦으십시오.
                  1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                    0
                    제품 견적 : Gransasso
                    해양 산업에 대한 우스운 지식으로 영국인의 코를 닦으십시오.

                    이미 지워졌고 여기에 게시 된 일련의 기사가 있습니다. :)))
                    제품 견적 : Gransasso
                    글쎄,이 영국인들은 해상 업무에서 무엇을 이해하고 선박의 장단점에 대한 평가를 받아야하는지 ...

                    에! 내가 말했듯이-나는 당신에게서 피를 흘리고 있습니다. 종파 동지들 :))))))
                    영국인은 소련 선박에 대한 추정치를 제시 할 수 있습니다. 또는 그는 러시아 연방에 와서 소련과 이탈리아 기록 보관소에서 철저히 뒤처 질 것입니다. 그럼-물론 이죠
                    대신, 우리는 소비에트 연방 시대의 유럽 이야기가 서구 샘플의 트레이싱 페이퍼와 함께 소련 장비를 표시하거나 완전히 사용할 수없는 것으로 이야기하는 이야기에 따르면 깨진 링크가 있습니다. 왜 이런 일이 일어 났는가-냉전 기간 동안 우리는 또한 우리의 발전을 옹호했고, 무자비한 서구의 발전은 아니라는 것이 분명합니다.
                    그러나 이제 그러한 이야기를 언급하기 위해 마침내 마침내 소련 무기에 대한 많은 정보를 얻을 수 있습니다 ... 이것은 마음의 약점의 증거가 아니라 단순히 존재하지 않는다는 증거입니다. 잘 말해 문서 당신의 영국인은 Kirovs가 이탈리아 순양함의 종이를 추적한다고 말하면서 언급했습니다. :))))))
                    1. 그란 사소
                      그란 사소 19 10 월 2017 20 : 53
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      이미 지워졌고 여기에 게시 된 일련의 기사가 있습니다. :)))
                      Cit



                      오, 그래 ... 영국인과 이탈리아 인이 패배 ...... 안 류카는 그들에게 Kuzkin의 어머니를 보여주었습니다.
                    2. 그란 사소
                      그란 사소 19 10 월 2017 21 : 12
                      0
                      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                      키로프가 이탈리아 순양함의 종이를 추적하고 있다고 영국인이 언급 한 문서는 무엇입니까? :))))))



                      그리고 ... 당신 외에는 누구입니까? ... 영국인은 이탈리아 인과 동일하게 말합니다 ... Montecuccoli 프로젝트는 기초로 간주됩니다 ... 소비에트 바느질 노동자들에 의해 망쳐졌습니다 ... 차이점은 소비에트 젊은 기술자들이 좋은 프로젝트를 망쳐 서 이해할 수없는 것으로, 왜, 왜 이해할 수없는 것으로 바뀌 었는지 ...


                      이 선박의 현실과 운명, 특히 민법 섹션에서 젊은 기술자가 가져온 "혁신"은 그들이 옳고 당신이 아니라는 것을 보여줍니다.
                      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
                        0
                        제품 견적 : Gransasso
                        그리고 누가 너 외에 ...

                        다시 가져갈 필요가 없습니다. :)
                        제품 견적 : Gransasso
                        26 시리즈 순양함은 Montecuccolo 프로젝트의 Ialyan 순양함에 지나지 않습니다.

                        살? 살. 글쎄, 당신의 말에 대답 :)
                        제품 견적 : Gransasso
                        영국인은 이탈리아 인과 똑같이 말합니다 ..

                        이탈리아 인에 대한 언급은, 제발 :)))))) 그들이 어디라고 말합니까?
                        제품 견적 : Gransasso
                        몬테 쿠 콜리 프로젝트는 소비에트 바느질로 타락한 기초로 여겨진다 ...

                        차이점은 소련은 특정 문제에서 주로 이탈리아 인의 도움으로 키로프를 자체 설계했습니다. :)))) 그리고 나는 당신과 달리 이것에 대해 알고 있습니다. 더 자세히 말씀 드리겠습니다. 소련이 몬테 쿠 콜리 그림을 받았는데 적어도 그러한 문서는 발견되지 않았습니다. 그러나 키로프에 대한 작업은 이탈리아 인과의 거래가 시작되기 훨씬 전에 시작되었다는 것은 분명합니다.
                        제품 견적 : Gransasso
                        차이점은 소비에트 젊은 기술자가 수정으로 개선했다고 생각한다는 것입니다 ... 그리고 그들은 좋은 프로젝트를 엉망으로 만들었고 무엇을 왜 이해할 수 없게 만들었습니다 ...

                        더 격렬한 말도 안됩니다. 이탈리아 사람과 우리는 아주 완벽한 가벼운 순양함으로 밝혀졌으며 매일 사용하는 32-34 매듭을 개발할 수 있었지만 우리는 활과 선미를 잃었지만 아무도 사망하지 않았습니다. 가설은 910kg에 해당하는 TNT를 가진 독일 바닥 광산에서 키로프를 훼손한 것으로 이론 상으로는 순양함이 생존 할 수 없었습니다. 키로프는 살아 남았습니다.
                        제품 견적 : Gransasso
                        특히 민법의 관점에서

                        (팝콘 꺼내기) 자, 키로프의 단점에 대해 180mm 말해주십시오. 그리고 나는 진심으로 웃었다 :)
        2. 그란 사소
          그란 사소 19 10 월 2017 20 : 01
          0
          인용구 : Alexey RA
          그리고 비슷한 서부 시설에서 전체 구조가있는 이웃 트렁크의 상호 영향을 지연 코일로 처리했습니다.


          우리가 소비에트 디자이너, 기술자, 노동자, 기술 수준, 생산 문화 및 다른 많은 사람들의 실제 수준을 무시한다면
  10. 핀 코드
    핀 코드 17 10 월 2017 07 : 01
    0
    제품 견적 : DimerVladimer
    글쎄, 예-그들은 겸손 함을 겪지 않았고, 탱크는 적절한 이름으로 불려 갔고, 배는 유리했다. 그런 새로운 바.
    1. 핀 코드
      핀 코드 17 10 월 2017 07 : 02
      0
      이제 바가 없나요? 밝은 이름의 거리가 없습니까?
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 18 10 월 2017 13 : 20
        0
        제품 견적 : pin_code
        이제 바가 없나요? 밝은 이름의 거리가 없습니까?


        그 "막대기"는 허영심에 빠졌고 잘 살았지만 위대한 마음이 아니라 열심히 일하고 헌신적 인 노력을했습니다.
        현재의 바는 단지보기 위해 "마음이 없다"는 것입니다. 17 년 동안 그들은 세계적으로 아무것도 달성하지 못했습니다.
        그러나 러시아 연방의 예산을 줄이고 "Oligarchs의 친구"에 대한 계약을 배포하는 것은 그들에게 훌륭합니다.
  11. 그란 사소
    그란 사소 20 10 월 2017 20 : 42
    0
    Chelyabinsk에 사는 Andrey 님,

    들어 봐 ..... 시스템은 당신이 따옴표로 재미있는 게시물에 대답 할 수 없습니다 ... 그러므로


    Zani Luciano., "Bollettino d' Archivio"dell'Ufficio Storico della Marina Militare (로마)의 La Marina italiana e l' Unione sovietica tra le due guerre (parte 1a-1929/1933 e parte 2a-1933/1939).


    계몽하십시오 .. 러시아어로 된 이름은 이탈리아 해군과 두 전쟁 사이의 소련입니다 ... 1 부는 1929 년에서 1933.2 사이의 기간을 포함합니다 .1933 년에서 1939 년 사이의 기간을 포함합니다.) 1 년 1994 월


    이것이 이탈리아 사람들이이 걸작에 대해 쓴 것입니다 :


    quito riguarda l' armamento에 따라, 일부 progetto iniziale venne fortemente modificato. Infatti, 원래 i torri binate에서 Kirov avrebbero dovuto montare sei cannoni da 152mm. Invece, 나는 vertmm della Marina Sovietica richiesero l' installazione di nove pezzi da 180mm, utilizzando le stesse torri preite i 152mm 당. 일별 결정에 대한 자세한 내용은이 페이지의 내용에 따라 결정됩니다. 이노 트레 (Inoltre)는 미국 현지 법인 인 '로케일 (locale)'구성 요소 인 비로소 시대의 비유 기적 요소로 구성되어있다.
    1. 그란 사소
      그란 사소 20 10 월 2017 21 : 00
      0
      그리고 해상 업무에 글을 쓰는 영국인을 이해하지 못하는 니 피그들은 다음과 같이 말합니다.


      전술적 사용 및 제한

      키로프 급 순양함은 기존의 함대 순양함으로 설계되었지만, 위대한 애국 전쟁이 끝나기 전까지는 그 역할을 수행하지 않았습니다. 배는 원래 디자인과 비교할 때 매우 무장했습니다. 그들은 또한 그들이 모델 한 이탈리아 함선보다 훨씬 무장했습니다.

      선박은 또한 많은 심각한 한계로 어려움을 겪었습니다. 첫 번째는 포탑이 너무 좁아서 쉽게 작업 할 수 없다는 것입니다. 건의 밀접한 배치 (건 중심에서 건 중심까지 32.2 인치)도 샷 분산에 영향을 미쳤으며 이는 매우 열악했습니다. 선박은 또한 중량이 초과되고 전력이 부족한 경향이있었습니다.


      그리고 그 GK에 대해 ...이 기적의 시험이 한 요람에서 3mm 총의 형태로 어떻게 그리고 언제 이루어 졌는지를 말없이 알려주십시오 .... 젊은 기술자가 계산을 위해 좁은 가스실로 돌린 탑에서 ... 국가위원회의 문구 이 테스트의 결과 ...