유리 Drozdov : 미국을위한 러시아는 패배 상대가 아닙니다
폰탄 카와의 인터뷰에서 국내 정보 서비스의 전설 인 유리 드 로즈 도프 소장은 소련의 KGB 불법 정보 부서장이 폰탄 카와의 인터뷰에서 미 국무부의 비밀 협약에 대해 이야기하고 러시아의 인종 간 갈등의 근원이 서구에 있으며 대중에 대한 미국의 영향력과 소환 방법을 밝히고 있다고 설명한다 그는 중국과 미국의 소비에트 인텔리전스 거주자였으며 뉴욕 교도소에서 루돌프 아벨을 구출했다.
- 소련 시대의 미국 외교 정책 교리에 따르면, 소련의 존재 자체는 미국의 안보와 양립 할 수 없다. 귀하의 의견으로는 냉전 종식과 소련 붕괴에 대한 공식 성명서 이후 러시아에 대한 미국의 태도가 바뀌 었습니까?
- 1991은 국제 통화 기금 (IMF) 문서와 미국 내 많은 문서들로 판단 해 미국 경제는 소비에트 국민의 도덕적, 정치적 국가와 분위기에 대한 심층적 인 연구를 수행했다. 미국 의회는 이러한 자료를 검토 한 결과 102의 1992 법이 러시아의 "자유와 신흥 독립국에 관한 법률"이라는 제목으로 채택되었다. 동시에 1992의 가을에 미국 합참 의장은 미국 군대의 상태에 관해 대통령과 의회에보고했다. 11의 특수 작전의 첫 번째 단락에서, 러시아 지도자들이 취한 사실에도 불구하고 군대와 법 집행 기관을 개혁해야 할 의무가있다. 러시아는 여전히 우리의 주요 적국으로 남아있다.
그러나 당신은 이것이 단지 소비에트 시대 이후 였다고 말할 수 있습니다. 아마도 미국은 과거의 군국주의에 대해서도 여전히 감명을 받았을 것입니다. 서둘러 우리를 신뢰하지 마십시오.
- 원칙적으로, 우리는 "1990-e를 대담하게하는"더운 시간이 있었다고 말할 수 있습니다. 그러나 ... 몇 년 전에, 노르웨이의 전략적 연구소는 전 소련 장교가 쓴 " "서방에 - 나는이 상황을 구체적으로 조사하지 않았다."이전의 초강대국의 영토가 전쟁터가 될 수 있는가? "라는 제목 아래서. 그 자신의 경험과 많은 문서의 분석에 기초하여, 그는 나토 회원국의 군대가 만날 수있는 러시아 영토에 대한 결론에 도달했다 : 어느 곳에서 그들은 돌을 만나서 그들이 쏠 것이며 그들이 환영받을 수있는 돌을 만날 것이다.
우리가 이해할 수있는 한,이 일의 운명을 더 관찰하면서, 그녀는 나토 국가들에서 많은 조사를 받았고, 미국에서 매우 진지하게 받아 들여졌다. 그들은 물론 그것을 인정하지 않습니다. 그렇습니다. 그래서 저는 소련 붕괴 이후 미국에 대한 미국의 태도가 변하지 않았다고 확신합니다. 오늘날 러시아에 대한 미국의 관심은 결국 1991에서 패배하지 않은 상대방에 대한 관심입니다. 그리고 미국은 외교 정책을 시행함에있어서이 원칙을 지키고있다.
- 미국이 여전히 우리를 신뢰하지 않고 그것을 가볍게두기 위해 우리의 발전에 기여하지 않는다면 전쟁터에서의 진정한 적이었던 전후 독일의 부흥을 두려워하지 않는 이유는 무엇입니까?
- 독일인들은 미국과 다른 나토 국가들과의 협상을 통해 손과 발을 묶었 다. 독일 국민들은 독일의 연방 공화국이 형성되기 전에 1949에서 이익을 두려워하지 않기 때문에 전후 부흥을 두려워하지 않았다. 바 모데 슈르 (Bundeswehr) 장군 카 모사 (Kamosa)의 군대 방첩 국장은 전후 독일 - 미국 협정에 따라 그 나라를 통치하게 될 새로운 독일 총리가 즉시 미국에 와서 "교육감 법". "교육감 법"마감 - 2099 년. 나는 Secret Services의 비밀 게임에 대한 인용문을 인용 할 것입니다 : "21 May 1949 of the Year 연방 정보국은 2099 전에 연방 공화국의 주권에 대한 승자의 접근 방식의 기본 원칙을 설명하는 비밀 정부 계약"이라는 제목으로 출판되었습니다. 이 시간까지 독일 독일어? Bundeswehr는 이번에 2 차 세계 대전에서 싸울 때 싸울 수 있습니까? 교육감 법의 최종 목적지는 무엇입니까? 이 책을 읽을 때 발생하는 질문입니다.
그런데 가모사 장군은 매우 조심스러워서 독일의 Secret Games of Secret Services를 감히 발표하지는 않았지만 오스트리아에서 책을 출판해야했습니다. 약간의 소음이있었습니다. 오스트리아의 Secret Services of Secret Services를 읽은 우리 특파원은 카모스 장군이 폭탄에 대한 보고서를 제출 했습니까? 그러나 그들은 궁금해했습니다. 1991 년에 우리 지도자들은 무엇을 서명 했습니까? 6 개월 전 그녀의 기사에서 Faekko Nezavisimaya Gazeta의 정치 칼럼니스트는 그녀의 기사에서 "폭탄"을 썼다. 그는 미국에서 저명한 정치인들과 주요 사업가들이 러시아가 서명 한 서명되지 않은 계약을 준수하지 않는다고 불만 스럽다고 말한다 지도자들.
- 소련은 이론적으로 미국의 본격적인 파트너가 될 기회를 허용 한 적이 있습니까? 적어도 제 2 차 세계 대전에서 소비에트 - 미국 간의 협력이 절정에 이르렀을 때.
- 아니오, 왜냐하면 독일인들이 미국을 포함하여 1941 년 동안 소련을 공격했다는 비난 때문입니다. 웬일인지 그들은 지금은 생각하지 않는다. 그러나 1940에서는 윌리엄 도노반 (William Dunovan, 미국 특별 서비스의 저자 중 한 사람 - 작성자)이 전략 서비스 부 (Department of Strategic Services)를 창립하도록 도와 준 몽고메리 하이드 (St. 미국이 독일과 전쟁을하지 않았기 때문에 히틀러에게 발칸 반도를 남겨두고 러시아에 관한 조치를 가속화 할 수 있겠습니까? 그 이후로 수년이 지났으며 서구에서는 많은 사람들이이 편지를 잊어 버린 것처럼 보입니다. 그러나 뭔가 기억하고 싶지 않을 때만 잊을 수 있습니다.
오늘날, 아무도 제 2 차 세계 대전에 대한 준비가 허버트 후버 미국 대통령과 러셀 중심가에서 가장 유명한 미국 기업가들과 만난 1929에서 시작된 것과 같은 방식으로 기억하지 못합니다. 그들은 비밀스런 사회를 가지고 있습니다. 후버 대변인은 "위기가 다가 오면서 미국의 힘든 상황을 피하기 위해 세계의 힘의 균형을 바꿔서 만 할 수있다. 이렇게하려면 러시아가 마침내 내전의 결과 인 황폐화를 제거하고 독일의 철수를 도우 라. 베르사유 조약의 바이스 (vise). " "그러나 돈이 필요하다"며 후버는 "수십억 달러가 필요한데 왜 우리가 그걸 필요로 할까? 다음에 어떻게 될 것인가?"라고 말했다. "그런 다음 러시아와 독일에 이마를 밀어 붙일 필요가있다. 위기를 극복 한 후 미국은 나머지 국가들과 단 하나가 될 것이다."
그러한 돈은 결과적으로 할당되었습니다. 그리고 러시아가 경제를 재건하는 데 도움을 준 바로 그 미국의 우려는 드네 프르 발전소 건설에 참여한 공장을 짓고 독일을 복구하고 장비 한 것입니다. 1930에있는 독일인들을 도운 프레스콧 부시 미국 대통령의 할아버지가 미국이 현재 독일과 전쟁 중이라고 가정하고 전쟁 개시 직후 자신의 재산을 관리 할 권리를 박탈당한 것은 아무것도 아닙니다. 이 모든 것은 미국 경제학자이자 역사 학자 앤서니 서튼 (Anthony Sutton)의 5 권을 포함하여 문서화되어있다. 그리고 전쟁이 알려진 후에 일어난 일 : 20 세기의 미국인들은 소련에서 그들의 강한 적을 멸망시키기 위해 매우 진지하고 사려 깊은 노력을했습니다.
그런데, 선택 기억의 원리는 역사 예를 들어, Svanidze가 자신의 프로그램 인 "The Court of Time"에서 중요한 사실에 대해 조용히 의도적으로 고수하고있는 경우, 그리고 대담한 사람이 그를 생각 나게하면, 그는 그를 빨리 자른다. 물론이 프로그램을 보는 것은 역겨운 일 이었지만 흥미 롭다. 반대편에 영향력을 행사하는 과정에서 미국인의 작업의 깊이를 보여주기 때문이다. 미국에서는 대 인간 배열에 영향을주는 매우 흥미로운 시스템이 개발되어 하나 또는 다른 경우에 미국의 견해를 받아들이도록 설득했습니다.
- 1979에서 1991에 이르기까지, 당신은 소련의 KGB의 KGB 불법 정보 국을 이끌었습니다. 그래서 당신은 아마도 과거와 현재의 특정 국가에 대한 미국의 견해를 순전히 인도 주의적으로 부과하는 것 외에 "큰 인간 배열에 대한 영향력 시스템"의 목적이 무엇인지를 잘 알고있을 것입니다.
- 예를 들어, 한 국가 또는 다른 국가와의 관계에서 외교적 이점을 얻으려면. 그래서 한 나라의 내부 평온한 내용을 파괴하려는 미국의 정치적 노선은 때로는 때로는 현지에서 자발적으로 생각하지 않는 것이기도합니다. 이를 위해 많은 나라에서 특정 지역의 숙달을 용이하게하기 위해 서구에서 지시하는 아이디어를 전파 한 사람들이 만들어지고 있습니다. 결국, Sun Tzu조차도 싸우지 않고 국가를 정복하는 것이 더 낫다고 말했습니다. 1917 년에 우리를 진지하게 연구하기 시작한 미국은 결코 다시는 눈에 보이지 않게되었고, 분석적이거나 과학적 연구에 종사했을뿐만 아니라 매우 심각한 정보 활동을 수행했습니다.
그건 그렇고 재미있는 사실입니다. 뉴욕의 쌍둥이 빌딩이 폭발 한 후, 미국인들은 바스 마찌에 대한 소비에트 권력 투쟁의 경험을 공부하는 데 큰 공을 세웠다. 그런데 중동, 동남아시아 및 우리 영토에서 테러가 발생하는 것은 임의적 인 현상이 아닙니다. 당신이 미국과 영국의 특수 학교에 누가 참석했는지주의 깊게 살펴 본다면 무자 히드와와 하비스가 우파 나 북 코카서스의 전복 활동에 대해 훈련을 받았다는 것이 분명해진다.
그리고 Zelenodolsk 근처의 Tatarstan에서 일어난 일은 영국인에 의해 준비된 것 같습니다. 나는 Wahavis에 의해 자극받은 이슬람교도들 사이에 불안한 마음을 품었습니다. 어쨌든 이러한 선동을 조직 한 사람들은 훈련을 위해 영국으로 갔고, 많은 사람들이있었습니다. 또는 Bashkiria가 현재 겪고있는 어려움을 생각해보십시오. 그들은 또한 서구의 뿌리를 가지고있다. 미국인들은 테러와의 진정한 싸움이 아니라 전세계의 다양한 지역에서 불안을 조직하도록 후계자 간부 훈련을받은 반테러 조직의 지도자 훈련을위한 유나이티드 대학 (United University)이라는 특별한 기관을 만들었 기 때문에 여기에 놀라운 것은 없습니다.
- 당시 KGB 의장이 서구가 국내 권력 구조에 영향을 미치는 요인을 나열한 "Kryuchkov 목록"이 실제로 존재 했습니까?
- 당연하지. 그리고 지금, 아마도 누군가는 비슷한 목록을 가지고있을 것입니다. "Kryuchkov 명부"에 관해서 ... 그런 명부는 실제로 Kryuchkov에 옮겨졌다. 그는 그를 고르바쵸프에 데려 갔다. 고르바쵸프는 그를 야코블레프 (Yakovlev)에 파견했다 (당시 CPSU 이데올로기 중앙위원회 비서 - 정식).
- 그 목록에 있던 ...
... (웃음) ... 권력의 변경 후, Lyseiko 부검장은 "Kryuchkov 목록"에 대한 질문으로 나를 성추행했다 : "당신은 그러한 서류를 받았습니까?" 나는 대답한다 : "나는 기억하지 않는다." 그는 다시 : "그리고 누가이 목록에 있었습니까?" "기억이 안 난다." "왜 기억하지 않니?" 나는 말한다 : "알다시피, 법 집행 기관이 국가의 지도력에 자료를 축적하는 것을 금지하는 1930 - 중반의 중앙 소위원회와 중앙위원회의 장관 회의의 법령이있다." Lyseiko는 자신의 폴더를 엽니 다. "예, 그런 명령이 있습니다!" 나는 계속한다 : "이 물질들은 Kryuchkov에게 보내졌고, 맨 위에보고되었고, 우리에게 돌아와 파괴되었다." "그리고 무엇을, 당신은 아직도 아무것도 기억하지 않습니까?" "기억이 안 난다." 그는 뒤쳐지지 않습니다 : "누구의 재료가 이것입니까?" 나는 대답한다 : "당신은 내가 두 배 반역자가되기를 원했는가? 그것은 효과가 없을 것이다. 나는 아무것도 기억하지 않는다 ..."
1992에서 Knyazev 변호사의 기사가 Drozdov가 Kryuchkov 목록에있는 Shebarshin (소련 사회주의 연방 공화국 KGB의 첫 번째 주요 이사회의 마지막 지도자 중 한 명)의 데이터를 확인하지 않았다고 명시 적으로 명시한 소련 러시아 또는 Pravda에서 발간되었습니다. 확인하지 못했습니다 ... 글쎄, 우리는 그것을 확인할 필요가 없었습니다. 왜?
다음 달 반 동안 전 군사 방첩 요원 중 한 명이 작성한 책과 CPSU 중앙위원회 특별 특별 부서의 전 직원 인 Borisovich Linder가 "Lubyanka의 전설 .Yakov Serebryansky"라고 쓰여진 책이있을 것입니다. 어려운 전기와 함께 유명한 스카우트에 대해서. 이 책에서는 1917에서부터 위대한 애국 전쟁의 끝까지 우리 개발의 모든 복잡성이 집중된 형태로 주어졌습니다. ... 반드시 읽으십시오.
- 그리고이 책의 적은 너 자신을 위해서 새로운 것을 발견하지 못할 것이다.
- 적이 많이 알고 있지만, 그가 알고있는 사실을이 책에서 설명한 것과 비교할 가능성이 큽니다. 그건 그렇고, 정보 부서의 은퇴 한 직원 인 Mitrokhin이 1990-s에서 "떠났을 때"그가 미국인들에게 쏜 재료를 넘겨 준 것을 기억합니다. 그래서 미국인들은 저에게이 자료들을 보냈습니다. 나는 이미 다음과 같이 은퇴했다 : "제발, Mitrokhin의 자료에 대해 잘 알고 있어야합니다. 진실이 어디인지, 허구는 어디 있는지 확인할 수 있습니까?" (웃음)
"야 코브 세레 브리 안 스키 (Yakov Serebryansky)"를 읽을 때, 예전 정보에서 가장 복잡한 상황에서 어떻게 소단원의 형성 과정과 사람들의 선택이 이루어 졌는지 이해하게 될 것입니다. 지능 자체 내부에는 아무도 모르는 구분이있었습니다. 1991 이후,이 모든 것은 물론 변경되었습니다.
- 뉴욕에서 소비에트 인텔리전스 (Soviet Intelligence)의 거주자로 수년간 일해 왔으며, 미국과 그 정치 구조는 내부에서부터 알 수 있습니다. 미국 지배 정책의 한 사람 또는 다른 사람의 개인적 특성에 따라 러시아에 대한 미국의 정책이 변동될 수 있다고 말해주십시오. 당신의 의견으로는 의사 결정 과정에서 미국의 고위 정치인이 얼마나 독립적입니까?
- 몇 년 전 미 의회는 공동체 활동을 우선 과제 중 하나로 꼽았고 콘돌리자 라이스 미 국무부 부장은이 자리를 떠나기 직전에 "정치 영향의 특수 작전에 관한 국무부의 특별 작업"을 승인했다. 각 외교관의 기능은 다음과 같다 : 대사로부터 가장 작은 드래곤 맨까지.
당신의 질문에 대답하는 맥락에서 랜드 코포레이션 (미국 정부의 비공식적 인 싱크 탱크 - 승인)이 준비한 작업은 "부시 전후의 미국 외교 정책"은 미국 정부의 정치 활동과 국가를위한 국가 전략 이는 미국에 큰 관심거리입니다. 그래서 러시아와 다른 나라들에 대한 미국의 정책은 공식적 또는 비공식적 사건을 준비하는 데 신중하게 고려 된 접근법입니다. 같은 Rand Corporation의 일부 미국 분석가들이 내린 결론은 특정 조치를 개발할 때 항상 미국 행정부에 의해 감지되는 것은 아니라는 점입니다. 이는 정치인의 신성한 권리입니다.하지만주의 깊게 들었습니다.
- 미국이 소련의 깊음에 대한 관심을 소리내어 선언 했는가 아니면 우리나라의 부유 한 재물을 마스터하는 아이디어가 소비에트 이후 시대에만 공중에서 날아 올랐습니까?
- 미국의 경제적 부와 관련하여 미국은 언제나 위대한 식욕을 가졌습니다. "세계 정부의 시제품으로 유엔 안전 보장 이사회와 유엔기구를 창설하라"- 미국 억만 장자들이 특히 강조한 것은 위대한 애국 전쟁이 끝날 무렵, 반 히틀러 연합 국가들이 세계의 미래에 관해 토론했을 때 두 가지 결정이 내려 졌다는 것을 나는 안다. - "미국과 소련의 경제를 통합하려는 점진적 시도의 이행을위한 3 국위원회를 창설한다" 그리고 그러한 위임이 창안되었습니다. 그녀는 존재했다. 그녀는 행동했다. 미국에서 일하면서 록펠러 (Rockefeller)와의 일부 회의에 참석해야했으며, 결과적으로 미국인들은 소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)에서 원하는 것을 분명히했습니다.
그들에게있어서,이위원회의 주요 정치 목표는 물론 우리 경제를 완전히 흡수하는 것이 었습니다. CPSU 중앙위원회의 일부 사람들은 우리 경제 정책의 총괄자로서이 게임에 대해 알고 있거나 추측했지만 적을 분개하기를 원했고 이위원회를 통해 소련과 서방 간의 무역 접촉을 개선한다. 어떤 경우에는 성공하지 못했지만 일부는 성공했지만 50 년 동안 우리가 본 것처럼 의도를 완전히 실현하기 위해 서부를 취했습니다.
- 당신이 당신의 책 "작전"대통령에게 쓰는 것에 의해 판단하십시오. "냉전"에서 리셋에 이르기까지 러시아에 대한 모든 것이 끔찍한 시작입니다. "세계는 가장 위험한 대립의 단계에 접어 들었습니다.이 대결에서 패배의 대가는 지구상의 문명 중 하나가 완전히 사라지는 것입니다."
...이 경우, "문명"이라는 단어는 다른 주에 살고 다른 종교를 공언하는 다른 국적의 사람들을 통합하는 시스템 또는 가치 체계를 의미합니다. 강력한 다국적 과두 정치 가문은 이미 모든 인류의 미래를 결정했으며 서구의 학계에서는 더 큰 확신을 얻기 위해 과학 - 이론적 형태를 부여하기까지했습니다. 세계화의 실제 과정은 이미 진행 중이며, 매년 세계는 새로운 세계 질서의 승리에 꾸준히 접근하고 있습니다.
동시에 서구의 역사는 서구 국가들이 비 서구 국가들과 사람들에게 서구 국가들이 수세기 동안 의도적으로 취한 필요한 자원과 물질적 이익을 제공 할 것을 기대하는 어떠한 이유도주지 않는다. 전 세계의 역사는 비 서구 민족의 생존을 위해 어떤 상황에서도 자신의 소비를 줄이지 않을 것이라는 것을 설득력있게 증명합니다. 이러한 조건 하에서 송아지의 운명은 러시아를 위해 준비되었으며, 이는 백 년 전 윌슨 대통령 개인 고문 대령 인 대령이 제안한 바와 같이 "모든 인류의 이익을 위해"희생되어야한다.
-이 상황에서 국가의 주권을 보호하기 위해 고안된 국가 안보기구의 의의는 무엇인가?
-네덜란드 과학자, 노벨상 수상자 Jan Tinbergen은 "안보는 주권 국가 국가의 재량에 맡길 수 없습니다. <...> 우리는 분산 된 행성 주권과이를 구현할 강력한 국제 기관 네트워크를 만들기 위해 노력해야합니다 ..." 따라서 국가 주권의 동시 폐지와 함께 세계의 글로벌 구조화 및 계층화는 지구상의 모든 천연 자원에 대한 과두주의 자유 접근을 개방 할 것입니다.
소련의 정치적 공세를 평가할 때 미국 정부는 소비에트 정보 작전의 활동이 CIA와 그 동맹국의 활동 규모보다 5 배 더 크다고 결론 지었다. 그러나 미국이 소련의 중대한 굴착자가되었다는 것을 명심한다면 합리적인 질문이 생깁니다 : 왜 우리는 잃었습니까?
- 인도에 거주 한 전 미국 정보 담당관 Harry Rozitsky는 자신의 저서에 미국이 100에 소련과 같은 불법 정보 서비스를 제공한다면 미국은 침착 함을 느낄 것이라고 말했다. 그래서 지성은 사라지지 않았습니다. 나라 전체를 잃어 버렸습니다. 우리에게는 시간이 없었기 때문에 길을 잃었다. 결국, 우리가 무언가를 만들 수 있었을 때 처음 5 년 계획의 거의 모든 기간이었고, 그것은 투쟁의 조건 하에서 일어나고있었습니다. 그리고 투쟁은 외부와 소련의 정치적 지도력에 대한 심각한 논쟁과 불일치의 결과로 발생했습니다. 그리고 이러한 차이점은 소련의 마지막 해에있었습니다.
특히, 소련의 정보력과 정치 권력의 상호 작용의 예를 사용하여, 우리가 국가의 정치적 이익에 설정 한 연계성을 사용하는 데있어서 우리 지도자들의 노력이 어느 정도 약화되었다고 말할 수 있습니다. 각 지도자는 그의 관점을 최후의 수단으로 간주했으며, 서로 심각한 분쟁을 겪었습니다. 예를 들어, 셰브첸코 (1970-ies, 서유럽으로 도망친 유엔 소련 대 차관 대리) Yuri Vladimirovich (Andropov - aut.)는 "직접 작성한 모든 것을 읽었습니다. 아무도 너를 처벌하지 않을 것이다. " 사실, 반란죄로 쉐브첸코를 의심 한 나는 미국의 정보 기관에 살고있는 나로서이 사실을 모스크바에 알리기 시작했다. 그 결과, 그는 셰브첸코 감독에 대한 금지를 받았습니다! 그럼에도 불구하고, 나는 나 자신에게 말했다 : "아니, 이것은 효과가 없을 것이다!" 셰브첸코를 유죄로 판결하는 자료들을 계속해서 센터에 보냈다.
- 셰브첸코에 대한 금지는 부서 간 분쟁이고 외무성에 그림자를 드리 겠다는 의지가 아니 었는가 아니면 권력 구조에 영향을 미치는 요원들이 모스크바에서 그를 돌봐 주 었는가?
- 내가 셰브첸코와 접촉 할 수없는 이유를 지금 말하기는 어렵지만 셰브첸코 자신이 지도자들에게 미친 영향은 상당히 높다는 것을 알고 있습니다. 그와 그의 가족은 Gromyko와 매우 밀접한 관계가있었습니다. 또한 셰브첸코는 여전히 다른 위치에있는 다른 친구들과 함께 놀 수있는 여러 그룹의 좋은 친구들을두고 있으며 셰브첸코에 관한 자료를 검토하는 지도자들에게 영향을 미치고 있습니다. 셰브첸코는 뉴욕에서 오랫동안 일한 이래로 전임자들과 의사 소통이 조금씩 느껴졌고 무언가가 생겼을 때 견책을 받고 해외로 가지 않을 것을 두려워했습니다. 이것들은 자연스러운 것입니다 ... 불행하게도 그러한 이야기는 삶 속에 있습니다. (한숨). 트로 야 노프 스키 (Troyanovsky, 소련 외교관, 다음은 유엔에서 소련의 대표 인 셰브첸코의 승인을 받았다.) 그런 다음 나에게 직접 물었다 : "그리고 무엇, 소련 인이 자신을 위해 새로운 고향을 선택할 수는 없습니까?" 나는 대답했다 : "국토는 하나 다. 너는 거주지를 바꿀 수있다." 그리고 또 다른 적을 만들었습니다.
- 아마도, 소비에트 연방의 죽음의 내부 원인 중 하나는 "국가의 정치적 이익을 위해 우리가 설립 한 연계를 사용한 우리 지도자들의 노력은 어느 정도 약화되었다"는 말은 간단히 말해서 : 정보 인텔리전스에 주목했지만 서두르지 않았습니다. 당신은 당신의 일의 정치적 또는 외교적 효과를 느꼈습니까?
원칙적으로 나는 불법 정보 작업에 대한 결과를 알고 그것에 근거한 결정을 내린 지도자들의 환영을 보았고 심지어 반대로 내 개인 파일에서 내가 말했던 것처럼 해결책이있다. 1960에 살고있는 Nikita Sergeevich Khrushchev는 Damansky의 임박한 충돌에 대해 경고했다. Khrushchev는 내 정보에 "나는 믿지 않는다."라고 적었습니다. 그러나 그때 우리는 구체적으로 Damansky 반대편의 중국 단위의 집중 지역으로 사람들을 보냈습니다. 이 사람들은 중국인이 자신의 양봉장에서 그를 몰아 냈고, 소련에 속한 국경 건너편에있는 전체 영토를 재현 한 거대한 모래 상자를 그 자리에 지었다고 말하면서 거기에서 군사 훈련을 수행한다고 말한 고대의 "근원" .
이 정보를 통해 우리는 중국 철도의 상태를 연구했습니다. 어떤 교통 수단이 사용되고 어떤 장소에서 외국인과 이야기했는지, 불행히도 올바른 것으로 판명 된 한 가지 상황이 최종 결론을 내리는 데 도움이되었습니다. 저는 크루프 (Krupp) 관계자들과 회의를 가졌습니다. 우리는 보드카를 공급 받았고 중국인들은 여러 가지 문제에 관해 이야기를 나누었습니다.이 대표자 중 한 사람이 직접 저에게 말했습니다 : "당신은 장님입니까? 중국인이하는 일을 보지 못합니까? 나는 크룹 (Krupp)이기 때문에 나는 철강이고, 철강은 전쟁이다! " 그럼에도 불구하고 이것은 전체 대화입니다. 그럼에도 불구하고 우리의 추측을 넘었습니다. 우리는이 정보를 요약하고 결론을 내렸다 : 우리는 Damansky 지역에서의 무력 도발을 예상해야한다. 그러나 흐루시초프는 우리를 믿지 않았다.
늦은 알렉산더 Mikhailovich Sakharovsky (그 당시 소련 KGB의 PGU 의장)의 대리인, 내가 떠났을 때 그 자리에 앉았던 Mortin 중위는 그를 만났습니다. "들어 봐, 너 당신은 당신의 전보로 심장 발작을 일으킬 것입니다! " (웃음) 그것은 어려운 상황이 있었기 때문에 이해 될 수 있습니다. 중국에는 문화 혁명이있었습니다. 소련과 반 러시아의 성격이 점점 강해지고 있습니다. 트로츠키 주의자들이 적극적으로 참여했고, 미국에서 쫓겨나고 중국에 던져진 이유가 있습니다. 이것은 1940의 끝에서 McCarthyism의 고도에서 일어났습니다. 나는 그들 중 일부에 익숙했다. 그는 Anna Louise를 잘 알고있었습니다, Vanshteyna. 그들은 모두 러시아어를 잘 말했다.
"... 나는 듣고 이해하지 못한다. 왜 당신은 마오 쩌둥 자신의 생일 축하를 원했습니까?"
- 마오 쩌둥은 나를 축하해주지 못했다. 그것은 제 동료들의 농담이었습니다. 중국에서의 생일을 축하 할 때 우리 방송국에 속한 사람들은이 행사에 대한 신화 보고서 (중국 통신사 - 저자)의 "메시지"를 제작했습니다. (웃음) 이 사고가 있은 지 수년 후, 50 기념일을 맞이한 뉴욕에서 일하게되었을 때 나는 중국인의 기억을 잘 살린 직원 몇 명을 발견했습니다. 그들은 나를 데려 와서 내 앞에 telex 테이프 롤을 놓았다. 그의 생일에 유리 Drozdov는 마오 쩌둥을 축하했다. 나는 말한다 : "그들은 다시 도발을 했습니까?" ... "미국인"과 "중국인"이 내부에서 자비로 우뚝 섰던 두 개의 내부 구조에 의해 정보를 얻었음을 이해하는 것이 필요합니다.이 농담은 미국의 대규모 합법적 거주가 저를 위해 나를 필요로한다는 것을 이해하게했습니다.
- 중국으로 돌아 가기 ... 내가 그것을 이해함에 따라, 1960의 중국 경제 기적의 기원을 식별하는 것은 여전히 불가능했다. 그렇게 지대한 결론을 내리는 데 지능이 없었습니까?
- 1968에서 중국의 소비에트 인텔리전스 거주자로서 일할 때, 그들은 센터에서 전보를 보냈습니다. "중국에서의 작업이 완료 되었음에도 불구하고, 유리 블라디미로 비치 (Yuri Vladimirovich)는 한 달 동안 머물러보고 상황에 대한 귀하의 생각을 적어달라고 요청합니다. 중국과 소련 - 중국 관계의 전망 "이라고 밝혔다. 이 달에 나는 103 페이지를 썼다. 중국의 현재 상황은 변화 할 수 있다고 말했고 중국은 새로운 사회 형성을 창출하기로 결정했다. 그러나 이것은 놀라운 것이 아니며 용인되어야하며 중국인들은 자국의 이익을 위해 사회주의 체제와 자본주의 체제의 선진 요소를 사용할 것이라고 말했습니다.
Andropov가 한때 내게 전화했을 때 중국에서 돌아온 지 일년이 지났습니다. "나는 중국에 관한 보고서를 당신에게 돌려 보내고 있습니다. 그리고 그는 덧붙였다 : "그것에 자국이있다. 당신은 누구를 압니까?" 나는 어깨를 으 :한다 : "아니, 나는 모른다." "이 표식은 너무나 순결하고 순진하고 ..."Andropov는 높은 정치 인사의 이름을 부른다. "그러나 일반적으로 대담하게 쓰여졌다!"
- 미국 대책 정보원 중 한 사람의 사무실에서 Andropov의 초상화를 걸었던 것이 사실입니까?
- 그래. 뉴저지에있는 FBI 사무실의 책임자였습니다. 그것은 1970의 중간에있었습니다. 개인적으로, 나는이 초상화를 보지 못했다. 중앙 뉴욕 감옥에 있던 동료들을 대신해서 FBI와 접촉 한 직원이 보았다. Enger와 Chernyaeva. 그건 그렇고 실제로, 그들은 셰브첸코에 의해서만 주어졌지 만, 원칙적으로 그들은 체포되어서는 안된다. 그러나 Chernyaev와 Enger는 미국인들이 공중에 작은 스포츠 비행기를 발사한다는 사실을 고려하지 않았기 때문에 억류되었다. 스카우터들을 감시 할거야. 그래서 여기. 우리 직원이 FBI 부서장의 사무실에있을 때 그는 쳐다 보며 벽에있는 Andropov의 초상화를보고 놀랬습니다. "왜 놀랍 니? 나는 세계 최고의 정보 지도자의 초상을 걸 수 없다"고 대답했다.
- 소련은 다른 소련 지도자 들보 다 안드로포프와 함께 더 많은 전망을 가지고 있었습니까? Andropov에 대한 당신의 인상은 무엇입니까?
- 기억 해요, Semichastny (소련 사회주의 연방 공화국 KGB 의장 인 1960의 시작 부분에서) 처음으로 중앙위원회의 사회주의 국가의 부서장 인 Andropov에게 보낸 보고서를 보냈습니다. 나는 중앙위원회의 회의가 당신이 이야기 할 수있는 사람의 다른 당 지도자들과 완전히 다르다는 것을 기대하지 않았다. 우리는 Andropov와 함께 4 시간을 더 보냈습니다. 그는 중국에 대해 물었습니다. 그 당시 사람들은 와서 그의 사무실로 갔고, Andropov는 떠났습니다. "앉아서, 너는 필요해." 예를 들어, Andropov는 즐겁고 불쾌한 것 모두를 읽었지 만 쾌적한 정보 만 읽은 지도자도있었습니다.
Andropov는 누구에게도 복수하지 않았습니다. 그는 누군가가 무언가를하지 않는다는 것을 알게되면 단순히 다른 직무로 옮겼습니다. 예를 들어 다른 부서에서 실수를 저 지르던 보안 요원을 제거한 다음 그 사람이 왜 실수를 저질렀는지에 대한 설명을 추가로 받았다면 관점을 바꿔라. 나는 Andropov에 대한 우리 보고서에서 한 번 기억하고있다. Yury Vladimirovich는 우리와 다른 다른 정보를 가지고 있다고 말했다. 나는 대답했다 : "그렇지 않다." Andropov는 "나 또는 당신이 옳은지 확인하기 위해 며칠이 필요합니까?"라고 말했습니다. "일 40-50, 어려운 조건." ... Kryuchkov는 내가 왜 그렇게 무례하게 반응했는지 비난했지만, 오랫동안 Andropov는 나에게 진실만을 말할 것을 요구했다고 말했다. 나중에, 동일한 Kryuchkov는 저를 만난다 : "잘, 어떻게?" "불행히도, 나는 옳았다." (웃음)
이제 FSB는 "Andropov Team"이라는 책을 발간 할 준비를하고 있는데, 여기에서 Yuri Vladimirovich와의 관계에 대한 인상을 썼다. "Yu.V. Andropov (불법 정보 당원)"라고 썼다. (스마일). 그는 정말로 우리 당 조직의 일원이었습니다. 왔어. 그러나 매회마다, 그는 여전히 매우 바빴다.
- 불법적 인 상황에서 정보 요원의 존재에 대한 최대 조건은 무엇 이었습니까? 그리고 그런데, 불법이 준비하기가 더 쉬웠을 때 : 당신의 시간에 또는 지금?
- 우리가 일해야했던 그 해에는 미래의 불법 체류자들이 오늘날 보통 사람들이 가지고있는 자질을 갖지 못하는 경우가 종종있었습니다. 예를 들어, 직원들은 처음에는 사업에 종사하는 사람들의 멍청한 이해를 갖지 못했습니다. 따라서 특정 개인에게 고유 한 특성이 무엇인지 살펴보고 실제로 중등 학교에서 고등 교육에 이르는 두 번째 교육을 제공하는 것이 필요했습니다. 우리는 단 하나의 외국어를 알고있는 불법 이민자가 없었으며 적어도 2-3이었습니다. 즉, 우리는 훌륭한 일을했습니다.
어떤 경우에는 불법을 준비하는 가장 짧은 시간은 7이었습니다. 그 후 3 남자는 해외에서 일하며 2을 주문하고 "명예 켁 키스"표시로 가슴을 장식했습니다. 당연히 불법 이민자를 준비하는 것은 그에게 주어진 목표에 달려 있습니다. 목표는 다르다. 그가 살고 평화롭게 일할 수있는 좋은 곳에서부터 외국 매니저의 안전에 이르기까지. 이러한 의미에서 불법적 인 조건에서 작업을 시작한 후 할당 된 작업을 수행하는 데 가장 긴 기간은 17 년이었습니다. 이 남자는 소련의 영웅으로 다시 돌아 왔습니다.
불법적 인 스카우트로 해외 거주 기간에 관해 이야기한다면, 예를 들어 Vartanian은 그 해의 43 역할에 썼습니다. 거의 모든 내 인생! 두 명의 자녀가 해외에있는 한 쌍의 불법 이민자에게 태어 났으며, 고르 디 예프 스키의 배신으로 가족과 함께 집으로 돌아 가야했을 때, 아이들은 부모님 께 돌아가라고 요청하기 시작했습니다. "엄마, 집에 가자! 코카콜라도 바나나도 없어." (웃음)
- 다른 사람의 "삶을 살기"위해 정찰에 나가기로 결정한 사람들이 동기를 부여하는 동기는 무엇입니까? 로맨스?
- 당연하지. 나는 그 모범을 줄 것이다. 로스토프에서 16 살 소녀가 KGB에 와서 정보원에서 일하고 싶다고 말했습니다. 부서장이 그녀에게 묻습니다 : "학교 다 끝냈 니? 외국어를 안다?" "아니오" "그런 다음 학원을 먼저 졸업하고 언어를 배우고 올 수 있습니다." 그녀는 묻습니다 : "어떤 언어를 배워야합니까?" 사장님이 대답합니다. "당신이 원하는 것은 무엇이든!" 몇 년 후, 그녀는 다시 학과장에게 "당신은 저를 기억합니까? 나는 연구소를 졸업하고, 외국어를 구사하며 ..."라고 말하고, 요청을 반복합니다. 영원한 여자! .. (스마일). 우리가 가져 갔어. 준비했다. 우리의 좋은 직원과 결혼했다 ...
-하지만 그녀는 거절 할 권리가 있었습니까?
... 나는 처음에 그들을 소개하고, 서로를 보여주었습니다 ... 그리고 그들은 한 부부처럼 일을하기 위해 떠났습니다. 거기에서 서로 도왔다. 그리고 지금 그들은 남편과 아내처럼 살고 있습니다. 물론 해외에서 싸우고있는 경우와 공항에서 다른 차를 몰고 다니는 경우가있었습니다. 소비에트 불법 이민자에게는 완전히 다른 삶이 시작되었습니다. 예를 들어, 어린이들은 카톨릭 수도원에서 공부할 수 있었고, 불법 이민자 중 일부가 귀환했을 때 고향 인 것처럼 보였지만 환경에 다시 들어가야했습니다.
- 우리가 섬세한 주제로 이미 만난 적이 있다면 ... 인텔리전스 과제에서 불법적 인 직원이 해외에서 결혼 할 수 있습니까?
- 그럴 수있어. 나는 그런 친구가 있었다. 두 명의 독일인이 통일되기 직전에 독일의 동료들은 저에게 묻습니다. "당신은 그런 여자와 그런 여자를 아십니까?" 나는 말한다 : "나는 안다." "우리는 그것을 사용할 수 있습니까?" 나는 대답한다 : "그녀가 동의하면." 그들은 그녀와 이야기하기 시작했습니다. 그녀는 묻습니다 : "직원들과 함께 내가 떠나야 만 할까?"그는 전에 그녀가 일했던 사람을 회상합니다. "그와 함께 땅 끝까지. 그리고 다른 끝으로 - 아니." (웃음) 그건 그렇고, 그녀가 기억하는 사람은 레닌 그라드 출신 이었어. 그는 이미 죽었습니다.
- 당신도 역시 유리 이바노비치, 주문에 따라 결혼하지 않으면 1960의 시작에서 전설적인 스카우트 루돌프 아벨의 인물이 미국의 감옥에서 나올 수 있도록 새로운 "친척"을 찾아야했습니다 ... 그들은 자신의 "사촌"이되기로 결심했습니다. 형제 "Jurgen Drives?
- 그 자체지만, 센터의 지시에 따라, 그리고 오늘 내가 생각하기에, 나는 다소 가볍게 행동했다. 제가 아벨을 돌려 주려는 작전에 참여해야한다고 들었을 때 저는 법적인 직원의 서류 만 가지고있었습니다. 즉, 어떻게 든 문서화해야했습니다. 그러던 어느 날 베를린 서부 업무에서 돌아와 나는 낡은 집의 철책을 읽었다. "Dr. Drives U." 나는 이제 그 이름이 이미 주소이며, 주된 것은이 주소가 서 베를린에 있다는 것 "이라고 생각했다. 그리고 그것이 올 때, 나는 Abel의 "친척"이되기 위해서, 그리고이 조합에 참여하고 제임스 도노반 (당시 뉴욕 변호사 인 Abel - 저자)과 통신하기 위해 어떤 문서를 작성해야합니까? 저는이 이름을 성이라고 불렀습니다. 그리고 동독의 주소. 그렇게했다.
그리고 독일에서는 다음과 같은 규칙이있었습니다 : 경찰이 어디서 살고 있는지보기 위해서, 소위 말하는 침묵하는 접수처 (Silent Receptionist)라고 불리는 칠판에 자신의 이름을 적어 집 옆이나 집 옆의 울타리에 걸어 놓아야합니다. 미국인들은 서 베를린이 위치한 동독의 영토를 매우 두려워했지만이 건물을 발견 한 "출처"에 "내"주소를 확인하는 임무를 부여했습니다. 나는 그 보고서를 미국인들에게 읽어 주었다.
수술 도노반과 이야기를 나누고 만나기 위해 도노반과 얘기해야만했습니다. 심지어 와인 한 병을 마시고 나중에 회고록에서 "운전자는 큰 털이있는 팔을 가졌습니다."라고 썼습니다. (웃음) 오랫동안 생각했습니다. "나는 털이 많은 팔이 있니?" (손을 시연).
- "전단지"- 불쾌한 용어?
- 불쾌하지 않습니다. 이것은 그의 취업으로 민간 또는 공공의 민간 기관이 영구적 인 일자리로있는 사람입니다. 예를 들어, 미국에서는 유엔 상임 대표부의 대리인으로 지명되었습니다.
- 부시 진 스키 미국 국가 안보 보좌관은 "소련이 아프가니스탄에 병력을 파견 할 가능성을 의도적으로 높이고있다"고 밝혔다. 강제되지 않는 강력한 시나리오를 피할 수 있었습니까? 지성이이 말을 알고 있었습니까?
- 알았어. 그러나 아프가니스탄에 병력을 투입하는 것을 피하는 것은 불가능했습니다. 미국인들이 적극적으로 거기로 올라가서 남쪽 경계에 대한 기술 관찰지를 앞당기 고 심지어 아프가니스탄과 중국과의 협정을 체결하기도했습니다. 그래서 그것은 객관적인 필요성이었습니다. 그건 그렇고, 우리가 비슷한 임무를 가지고 아프가니스탄에 입국 한 것은 이번이 처음이 아니라 세 번째 또는 네 번째입니다. 또한, 우리는 절대 거기에 머물지 않을 생각이었습니다 ...
... 1980에서 아프가니스탄에서 소비에트 병력을 철수시킬 계획이 문서 형식으로되어 있는가?
- 네. 나는이 문서를 파괴했다. 군대가 소개 된 지 몇 년 후, 나는 크라이시 코프 (Kryuchkov)에 와서 "올해의 1980부터, 나는 그런 물질을 가지고있다. 그 실현은 아직 실현되지 않았다. 우리는 무엇을 할 것인가?" 그는 대답한다 : "파괴하라." 나는 파괴했다. Akhromeev (당시 소련 군대 총사령관의 첫 번째 차장)와 함께 준비한 다소 흥미롭고 훌륭한 문서.
그런데 오늘날 라바 니 (1979-1989 - 무자헤딘의 지휘관 중 한 명인 1992-2001 - 아프가니스탄 대통령 - aut.)를 포함한 아프가 니 스탄 사람들은 이렇게 말합니다. "우리는 러시아인들과 어떤 싸움을 했습니까? 우리가 그때 그들과 친구가 되었으면 좋겠다. " 그리고 나토 회원국은 오랫동안 아프가니스탄을 떠나기를 원했지만, 나토군은 우리와 달리 단지 총에 맞고 폭탄을 투하했기 때문에 아프간 인들이 그들을 쉽게 내 보내지 않을 것이라는 점을 매우 의심합니다. 그리고 우리는 한번 총에 맞았으나 이에 대응하여 총알을 받았지만 구축을 계속하는 동안 우리는 아프가니스탄에서 많은 물건을 만들었습니다.
아프가니스탄 군대에 머무는 동안, 예를 들어 당시 매우 어려운 상황이 있었던 칸다하르 근처에서 무자헤딘 현지 대표가 밤에 브랜디 한 병을 가지고 우리 특수 부장에게 와서 "나는 새로운 권력을 받아들이지 않을 것이다. 하지만 너와 싸우고 싶지 않아. 서로 쏘지 않지? " 그리고 오늘날, 미국인 들인 덴마크 인 들인 영국인들은이 일들을 조금 다르게 보았습니다. "순종하십시오 - 그게 전부입니다!"
여기서 서방은 아프가니스탄 영토와 중앙 아시아 공화국 영토를 사용하여 러시아에 침투합니다. 아프가니스탄에서는 키르기즈스탄, 타지키스탄, 우즈베키스탄에서 긴장의 온상을 만드는 사람들을 준비하고있다.이 경우 미국인들은 소련의 전 공화국을 조각으로 나누는 작업 인 "북 코카서스와 중앙 아시아의 미 공군의 과제" 즉시 떨어지는 것을 픽업하십시오.
- 빈 라덴 - 미국 발명?
- 우리가 지금 이야기하고있는 사무실에서 전 미국의 지도자 오사마 빈 라덴을 앉혔습니다. 우리는 오랫동안 그와 이야기했다. 아프간 전쟁에서 미국인들은 무자헤딘의 활동에 직접 관여했다. 5 년 전, 젊은 장군들로 구성된 새로운 코호트가 펜타곤의 경영진에게 왔을 때, 그들은 모스크바로 와서 레오 니드 이바 시프가 만났습니다. 누가이 모임에 초대 했습니까? 미국인들은 저에게 "바사 예프는 무엇입니까?"라고 묻습니다. 그리고 바사 예프는 군대에 관련된 특수 부대의 지도자 중 한 명이었던 것으로 알려져 있습니다. 빈 라덴이 빈 라덴과 지역 특공대 수장과의 관계에 오류가있어 빈 라덴과 휴식을 취한 것으로 우리와 함께했다 "고 말했다.
- 테러와의 전쟁에서 우리의 관할 당국은 무엇이 충분하지 않습니까? 이 21 세기의 징벌을 극복하기위한 현대적인 효과적인 방법의 예를들 수 있습니까?
- 아놀드 슈워제네거 (Arnold Schwarzenegger)는 이러한 의미에서 매우 영리한 사람입니다. 그는 캘리포니아 주지사 였을 때 직원들에게 반테러 활동을 완벽하게 조직했습니다. Schwarzenegger는 그의 인구, 그의 인구가 테러리스트 행위의 위협에 대해 주민들에게 알리고 필요한 정보 수집을 조직하는 방법을 알고있었습니다. 심지어 그는 자신의 정보 센터를 만들었습니다. 그리고 가장 중요한 것은, 그는 우리가 원하지 않는 일, 즉 그 지역을 그의 손에 잡기 위해 진지하고, 잘 생각한 공동 작업을하고 있었다는 것입니다. 어쨌든 요원 업무는 모든 반테러 행동의 기초에 놓여 있으며, 우리의 일은 단순히 두려워합니다. 우리는이 일에 대해 많이 말할 필요는 없지만 진지하게해야 할 것입니다.
- 올해는 30 년 동안 전설적인 정찰과 파괴 태세 분리 "Vympel"을 창립했습니다. 왜 그 때, 비교적 안전한 시간에, 국가는 그런 특별한 단위를 필요로 했습니까?
나는 오래 전에 특별한 단위를 만들 필요성에 대해 생각하기 시작했다. 우크라이나 언더 그라운드와의 싸움의 역사, 우크라이나와 발트해 연안의 미국 요원들의 공중 상륙 - 1950 - 1960에서 정치적 이유로 제거하라는 결정 - 적의 영역에서 특별한 활동을 수행하고 전국적으로 운영 이전을 위해서는 개정이 필요합니다. 나는 "우리"군대가 아프가니스탄에 도착했을 때 모습을 보였고, 어떤 이전의 직원이 거기에 있었는지를 보았을 때 나는 내 마음 속에 자리 잡았다.
이러한 고려 사항에 따라 1980에서 Andropov에 대한 제 아이디어를보고했습니다. "왜 이것이 필요한가?" - 그는 놀랐다. 나는 대답한다 : "예를 들어, 급한 상황이 전개되었고, 우리를 기본 위치로 던지고, 기본 작업을 해결하고, 주요 힘이 끌어 당기는 저녁까지 ..." "얼마나 많은 사람들이 필요합니까?" "수천 반."
우리가 모든 문서를 준비하고 1 년 후,이 문제는 중앙위원회와 각료회의에서 고려되었습니다. 그리고 19 August 1981만이 결정되었습니다. 이 자료를 개발 한 사람들은 서류가 아직 살아 있다는 것을 썼습니다 ... 나는 그들의 생각을 수정하고 교정하면서 "잘랐다"는 것을 기억합니다 ... 재검토되는 동안 재미있는 문서가 나왔습니다. 나는 크렘린으로가는 작은 길을 걸었습니다. (웃음) 그는 두 변호사에게 그리고 그와 syakimi에게보고했다. .. 단지 거기에 없었던 것! 그들은 심지어 전전 시대의 비슷한 사건들을 기억했다.
- 첫 번째 Vympel에서 어떤 원리가 선택 되었습니까?
- 아프간 사건에 참여한 사람들은 중추를 만들어 다른 사람의 고기를 늘렸다. 그들은 유니온 전역의 자원 봉사자들만 KGB 임원들과 군대들만 가지고갔습니다. 첫째, 많은 수의 직원을 채용하기가 어려웠 기 때문에 KGB 임원이 더 적었고, 두 번째로, 자신의 강좌에서 그런 장교를 준비하자마자 그는 책상에 앉아 3-4이라는 한 해를 보았습니다. 이미 체중이 늘어나면, 더 이상 어울리지 않는다는 것을 의미합니다. 아프 가마 에프 원수는 아프가니스탄에서 그들을 보았을 때 저에게 이렇게 말했습니다. "들어 봐, 너 왜 그렇게 뚱뚱해?" (웃음)
완전한 모집은 1 년 반이나 2 년 반이 걸렸지 만, 100에 작은 부대를 만들고 기본 훈련을 제공함으로써 우리는 즉시 전투 임무를 수행했습니다. 그들은 다른 이름으로 일하러 갔다. "Cascade", "Vympel", 제 생각으로 한 그룹은 "Vega"라고 불 렸습니다. 일부 Vympel 직원은 물론 NATO 특수 부대에서 "인턴쉽"을 불법적으로 완료했으며 Vympel 직원의 90 %는 외국어를 알고 있었으며 많은 사람들이 2-3에서 고등 교육을 받았고 일부는 Sorbon을 졸업했지만 그와 동시에 , 모두를위한 직접적인 전투에서, 훈련은, 말하자면, 부드러운 카펫이 아니라 아스팔트 위로 갔다.
Vympel의 물질적 지원은 사람들이 거의 모든 일에 자신을 바 쳤기 때문에 일반 기관의 직원을 절반으로 줄이는 것과 달랐습니다. 그들에 대한 정부의 관심은 엄청났다.
... 모든 작업이 소련의 KGB 회장이 개인적으로 만 해결할 수 있다는 사실까지 ...
- 혼자서 만. 거대한 세력이 즉각 개입했기 때문에 ...
-... 그리고 소련 밖에서. 당신은 무엇을했고 정확히 어디에서 했습니까?
- 우선, 아프가니스탄, 앙골라, 모잠비크, 니카라과, 쿠바에서 ... 전쟁에서 모든 일을했습니다. 그리고 훨씬 더. "훔치기", 예를 들면 적의 영토에서 비밀스런 우주선을 탄 사람들. 또는 중동 국가들 중 하나에서, 소비에트 시민들이 인질로 잡혔습니다. 테러 분자들과의 협상은 결과를 가져 오지 못했다. 갑자기, 설명 할 수없는 상황에서 도둑의 지도자가 하나씩 죽습니다. 나머지 사람들은 최후 통첩을 받게 될 것입니다. 인질을 풀어주지 않으면 다음에있을 자신을 위해 스스로를 선택해야합니다.
- "Vympel"준비에 관한 전설이 있습니다 ...
- "Vympelovtsy"는 종합적으로 준비되었습니다. 예를 들어 작은 작업 중에 행글라이더를 사용할 수 있습니다. 케이스에 필요한 경우 보드카 2 병을 마시고 술에 취한 채로 술을 순수한 물로 바꿔주는 특별한 약이 있습니다. 그들은 일반적인 물건을 강력한 파괴 수단, 즉 펜, 우산, 지팡이로 바꾸는 특수 카트리지를 사용했습니다. 그들은 가정용 화학 물질로부터 폭발물을 만드는 법을 알고있었습니다. 그들은 먹을 수있는 거미와 먹을 수없는 거미가 무엇인지를 알았습니다.이 거미는 먹을 수있는 쥐와 같은 쥐를 먹어야 만했습니다. 여러 나라의 영토에서 "특수 기간"중에 정찰 및 사보타주 활동을 위해 특수 장비를 갖춘 캐시를 장비했습니다. 그들은 지금? 나는 이것을 말할 것이다 : 다른 사람이이 문제의 두통을 겪게하십시오.
위장한 "Vamps"는 매우 잘 알고있었습니다. 어떻게 든 저는 우리를 검사하는 장군 Zakharov가 우리 아이들이 운동을하는 곳으로 데려왔다는 것을 기억합니다. 그는 그들을 찾지 못했습니다. 그리고 위장 된 "Vamps"가 그를 본다는 것을 그에게 보여주기 위해, 우리는 Zakharov에게 약간의 움직임을달라고 부탁했고, 라디오를 더 크게 들렸다. 우리는 묻습니다 : "지금은 일반적으로 무엇을하고 있습니까?" 그들은 대답했다 : "그는 모자를 수정했다." (웃음) 그리고 모스크바 근처에 위치한 체 르노 고 로브 카 (Chernogolovka) 지역에서는 문자 그대로 그들이 찾고 있던 "페넌트"를 따랐습니다. 자연과 너무 많이 합쳤습니다. 남자들이 지쳤을 때, 그들은 조건부 신호를 물었다. "내가 받아 들일 수 있을까?" 그들은 대답했다 : "할 수있다." 그들은 즉시 추구한다.
- 소련의 영토에서 "Vympel"이 행동 했나요?
1980-x의 한 가운데에서 경영진의 요청에 따라 우리는 해당 국가의 특별 서비스 및 법 집행 기관의 전투 태세를 점검했습니다. 그들은 오데사에서 레닌 그라드에 이르기까지 소련의 영토를 던졌습니다. 182은 장비를 가지고 "사보타주"를 가진 사람입니다. 예를 들어, 세 바스 토폴 근처의 잠수함에서 나온 크리미아 전체를지나 거의 키에프에 도달했으며, 모든 지방 기관에 의해 심각하게 자극 당했지만 단일 신호가 발생하지 않았습니다 : KGB 모스크바 부, 우크라이나 KGB, 벨로루시 KGB 관측 강화 아마도 전략적으로 중요한 사물 뒤에, 사보타주가있을 것으로 예상되기 때문입니다. 아무도 잡히지 않았습니다.
결과적으로, 우리는 침착하게 계획 한 시설에 침착하게 보 로네즈와 벨로 야스크 원자력 발전소를 점검하고, 조용히 구조를 연구하고, 원자로에 조건부 채광하고, 예 레반 NPP에 공수 부대를 떨어 뜨렸다. . 동시에, 국경까지 Druzhba 파이프 라인의 큰 부분은 16 장소에서도 "채굴"되었으며, 관세 부스 중 하나에 "광산"표지가 달려있었습니다. 또는 그들은 심지어 두브 나에있는 KGB 지역 부서에 침투했습니다.
- Vympel의 운명은 비극적이다 - 그것은 새로운 민주주의 러시아의 지도력 사이의 정치적 충돌의 인질이되었다 ...
- 네. 옐친은 1993에서 백악관을 폭행하는 것을 거부 한 Vympel을 용서하지 않았다. 1991에서도 Vympel은 비슷한 상황에서 Yeltsin이 숨어있는 폭풍에 의해 최고위원회를 구성하지 않았다. 23 12 월 1993, Yeltsin은 Vympel을 내무부에 재 할당하는 법령에 서명했습니다. 112 사람들은 즉시 사임 보고서를 제출했습니다. 150 사람들은 환경부에서 방첩 정보원에 들어갔다. 일부 전직 직원은 개인 보안 회사 또는 자체 비즈니스를 만들었습니다. 내가 아는 한, 그들 중 누구도 거액의 비용으로 자문을 제공하는 형사 당국의 서비스로 자신을 얼버무 없다. 내무부는 50 만 남았습니다. 내가 기억 하듯이, 이들은 1980의 끝에서, 협동 운동이 발전하기 시작한 후반기에 Vympel에 온 사람들입니다. 따라서이 부대를 창설 한 진정한 "뱀파이어베츠"에 관해서는, 나는 그 나라의 상황이 바뀌지 않았다면 여전히 우리나라의 싸움의 질을 향상시킬 것이라고 확신한다.
- 당신은 매우 힘든 삶을 살았습니다 : 1945의 베를린을 습격하고, 국토 안보를 위해 다른 나라 이름으로 전 세계를 돌아 다니며 승리 한 나라의 붕괴를 보았고, 고국에서 Chekists의 이름이 무차별 적으로 배척 된 때를 발견했습니다 ... 그리고 쉬지 만 당신이 여전히 계급에 있다는 것을 압니다, 유리 이바노비치. 이것이 국가 기밀이 아니라면, 오늘 당신은 무엇을합니까?
- 평화! 나는 온 세상을 항상 나의 전문 분야로 삼았다. 내 기억에, 내가 너에게 말한 나라들과 티에라 델 푸 에고, 칠레, 뉴질랜드, 그리고 많은 다른 사람들을 제외하고. 이 나라 사람들과 관련된 사람들. 그러나 내가 당신에게 말하고 싶은 역설적 인 것 ... 세계 정치의 복잡한 정치적 복잡성에 대한 모든 범위의 미묘한 이해의 관점에서, 이상하게도, 나는 지금보다 나빴다. 왜냐하면 나는 직접적으로 관련된 좁은 문제들에 대한 분석만을 다루었 기 때문이다. 이 방향의 머리. 따라서 1991에서 은퇴 한 직후에 만든 싱크 탱크에서 일하면서 정보 관리관에게 16 장에 대한 정보 공개 소스를 사용함을 기억하면서도 제어 권한 이상을주었습니다. 소비에트 불법 정보.
정보