군사 검토

살인자의 아들에 대한 신화가 필요한 사람은 누구입니까?

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16-1581에서 창작 된 어린 시절부터 "11 월 1883 올해의"이반 끔찍한 아들 이반 1885이 모두 알고 있습니다. 위대한 러시아 예술가 Ilya Repin. 그것은 깊은 슬픔 속에 그의 아들을 굽히는 요한 4 세를 묘사합니다. 그림의 음모에 따르면 슬픔의 이유는 분명합니다. 왕은 갑자기 화가 나서 갑자기 그의 아들과 상속인을 자신의 손으로 치명적으로 부상당했습니다. 이야기 이반 이바노비치 이반 (Ivan Ivanovich) 살해 사건은 오늘날 거의 의심 할 여지없이 대중의 의식에 확고하게 들어 섰다. 러시아 차르는 정말 피에 굶주 렸기 때문에 잔인하게 자신의 아들을 처벌했다. 그는 러시아 인구에 어떻게 침착했는지 상상할 수있다.


그림 작업이 완료되면 19 세기 말 러시아 제국의 주요 이데올로기 인 콘스탄틴 포 베도 노 스테 세프 (Konstantin Pobedonostsev)가 검사 한 바있다. Pobedonostsev는 그림을 좋아하지 않았습니다. "법정 보수 주의자"는이 사진이 독재 정치의 기반을 훼손 할뿐만 아니라 현실에 상응하지 않는 역사적 신화에 대한 주장에 기여한다고 생각했기 때문에 그의 가장 분명한 분노를 표했다. 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 아들을 죽이지 않았고, 콘스탄틴 포베도 노 스테 세브 (Konstantin Pobedonostsev)는 확신했다.



궁극적으로, 1 April 1885, Repin의 그림은 러시아 제국에 표시되는 것이 금지되었습니다. 그래서 처음으로 문학 작품이 검열되기 전에 검열이 금지되었습니다. 그러나 이미 11 7 월 1885, 사진의 표시 금지 해제되었습니다. 그들은 제국 법정에 가깝고 당국에 일정한 영향력을 행사했던 예술가 전투 예술가 Alexei Bogolyubov가 Ilya Repin의 작업을 신청했다고 말합니다. 검열 제한이 해제 된 후, 사진을 공개적으로 이용할 수있었습니다. 곧 그것은 학교 교육 시스템에서도 여전히 재배되고있는 음의 살인자 인 차르 (Tsar)의 신화의 주된 상징이되었습니다.

그래서 Pobedonostsev를 격분시킨 다음 Alexander III 황제 자신을 그림으로 그려 냈습니다. 무엇보다도, 역사적으로 신뢰할 수없는 것입니다. 이반 왕자를 죽인 것은 끔찍한 이반이라는 사실에 찬성하여 여전히 실질적인 증거는 없습니다. 그림에 묘사 된 음파의 잔혹한 장면은 일리아 Repin의 예술적 상상력의 산물이 아닙니다. 16 세기 초에 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)의 살해에 관한 소문이 모스크바 법정에서 일하는 유럽 외교관들의 제안에 따라 유럽에 널리 퍼졌다. 그들은 자신의 아들 인 왕좌의 상속자 인 잔인한 살인자와 정신병자가 끔찍한 차르 존 (The Murder)을 묘사 한 것을 포함하여 어떤 수단으로도 러시아 국가의 신용을 훼손하는 데 관심이있었습니다.

살인자의 아들에 대한 신화가 필요한 사람은 누구입니까?
- Tsarevich Ivan을 산책합니다. Avilov M.I. 1913 년.

Tsarevich Ivan은 John IV와 그의 아내 Anastasia Romanova의 아들이었습니다. 그는 1554 년에서 태어났습니다. 그의 형인 드미트리 (Dmitry)는 이반이 태어나 기 전부터 1553 년에 유아기에 죽었 기 때문에, 후자는 존 4 세의 장남이며 그에 따라 왕좌의 상속인이었다. 자란 이반은 그로 즈니와 함께 군사 캠페인에 동행했고 정부에 참여했다. 한 마디로 점차 미래 왕의 역할을 준비했다. 그러나 역사가들은 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)가 모스크바 러시아의 독립 정치인이 아니라고 동의한다. 그의 짧은 인생에서 이반 이바노비치는 세 번 결혼했다. 젊은 왕자의 결혼은 실패로 끝날 수 있습니다.

처음으로 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)는 1571 년 (17 - 세) 결혼했다. Evdokia Saburova - 보이 야 유랄 에프 사부로프 (Boyar Bogdan Yuryevich Saburov)의 딸. 그러나 이미 1572에서는 공주님이 수녀를 육성했습니다. 공식적으로, 그녀는 아이가 없기 때문에 돈을 벌었지만, Evdokia는 어떻게 든 이반을 끔찍하게 분노하게 만들었고, 이반 이바노비치 자신이 Evdokia를 사랑했고 아버지의 결정에 매우 만족하지 않은 채로 며느리를 처치하기로 결정했습니다.

Yevdokia의 서약 3 년 후 Ivan Ivanovich는 두 번째로 결혼했다. Theodosia Solova, Horde 출신 인 Ryazan boyar의 딸인 Mikhail Timofeevich Petrov. 프린스 Theodosia와 함께, 그녀는 거의 4 년 동안 살았습니다 - 1575까지,하지만 그녀는 또한 수녀였습니다 - 또한 childlessness. 테오도시우스는 4 년 동안 왕자에게 상속인을주지 않았기 때문에 최신 버전은 아주 사실적으로 보입니다.

마지막으로, 1581에서 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)는 1577에서 Revel의 포위 공격으로 사망 한 유명인 사령관 Ivan "The Little"Vasilyevich Sheremetev의 딸인 Elena Sheremeteva와 결혼했습니다. 그녀가 아름다웠던 소녀 Sheremetev는 Tsar John IV에게 불쾌했습니다. 따라서 왕자는 자신의 선택을했을 가능성이 가장 높았으며, 이는 곧바로 부친의 태도를 부추겼다. 대중적인 버전에 따르면, 요한 4 세와 그의 아들 사이 충돌의 "원인"가 된 Elena Sheremeteva이었다.

1581의 예수회 안토니오 포세 비노 (Antonio Possevino)는 교황의 legate로서 모스크바에 도착했다. 경험 많은 47 1 세 외교관, 예수회 장군의 전 비서관 인 포세비노 (Possevino)는 바티칸에 의해 여러 가지 업무를 위해 러시아로 파견되었다. 첫째, 그는 모스크바 차르가 가톨릭 교회와 연합하도록 설득해야했고 두 번째로 교황의 통치 아래 정교회와 카톨릭 교회 연합의 대가로 이반을 끔찍하게 제안해야했다. Possevino는 메모를 남겨 두었고 Tsarevich Ivan Ivanovich의 죽음에 대한 이야기를 남겼습니다. Xanumx 년 만에 일어났습니다.

Possevino에 따르면, Elena Sheremeteva는 Moscow Ivan the Terrible의 그랜드 듀크 (Grand Duke of Moscow)가 그녀에게 들어 왔을 때 그녀의 차분한 복장에있었습니다. 뜨거운 성질로 유명했던 군주는 즉시 공주의 모습에 격분하여 직원과 심하게 맞 섰다. 공주는 임신 중이었지만, 폭력 다음날 그녀는 유산했다. 이반 (Ivan)이 공주를 때리고 있던 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)는 방으로 달려가 구타를 막으려 고했다. 그러나 포세비노 (Possevino)는 성난 임금이 성전에있는 한 직원과 아들을 때려 치명적 상처를 입혔다 고 전했다.

교황의 전설에 의해 표현 된이 판은 후에 이반이 끔찍한 아들의 살해에 관한 확산 된 신화의 기초를 형성했습니다. 예를 들어, 하인리히 스타덴 (Heinrich Staden)은 왕실의 오복꾼이었고, 왕의 배턴에 의한 타격의 결과로 왕자의 죽음에 대해보고하기 시작했다. 스파이 일 뿐이 었던가, 하인리히 슈타 덴 (Heinrich Staden)은 완전히 실패한 노트를 남겼는지, 나중에는 국내 역사가들에 의해 비판적이라고 비난 받았다.

한편, 교황의 legate 외에도 아무도 더 이상 그의 아버지의 손에 왕자의 죽음에 대해서뿐만 아니라 왕좌의 상속인의 죽음에 대한 폭력적인 이유에 대해 더 이상 증언하지 않았다. Ivan the Terrible 자신은 N. R. Zakhar'in-Yuryev와 A. Ya. Shelkanov에게 보낸 서신에서 아들이 심각하게 아팠기 때문에 모스크바에 올 수 없다고 썼다. 러시아 연대기는 왕자의 죽음을보고하지만 그가 부상당한 결과로 사망하거나 사망 한 흔적은 없다.

또 다른 판본은 그의 며느리를 성희롱 한 자유 주의자 인 이반을 끔찍한 것으로 채우고, 이반 이바노비치는 분노하여 아버지와 갈등을 빚 었으며 그 다음에 왕이 성전에서 그를 막대기로 때렸다. 그러나이 버전은 절대적으로 증거가 없습니다.

그러나, 많은 러시아 역사 학자들은 일부 저술에서는 인정받지 못한 채 변경되었지만, 이후 Possevino 이야기를 기초로 삼았습니다. 예를 들어, 니콜라이 카라 민 (Nikolai Karamzin)은 이반이 끔찍한 자신의 왕자 살해를 부인하지 않고 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)가 정치적 토론 중에 아버지에게 살해 당했다고 주장하면서 왕이 프 스코프 (Pskov)를 해방시키기 위해 군대를 보내달라고 요구했다. 그런 다음 이반 끔찍한 분노와 머리에 막대기와 왕자를 누르십시오. 그러나 왕자가 떨어졌을 때, 왕은 그가 한 실현에 도달했습니다. 그는 아들에게 달려가 외쳤지 만 왕자의 구원을 위해 하나님 께기도했지만 모든 것이 허사였다. Ilya Repin이 유명한 그림의 예술적 의도의 기초를 형성 한 것은 Nikolay Karamzin의 버전입니다.

그러나 프 스코프 크로니클 (Pskov Chronicle)은 프 스코프 (Pskov) 해방으로 인해 왕과 왕자 간의 갈등이 있었지만 1580 년에는 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)의 죽음과 결코 관련이 없음을 나타냅니다. Grozny는 정말로 그의 아들을 막대로 때렸으나 치명상을 입히지 않았습니다. 그것이 무엇이든, 11 월 19, 1581, Ivan Ivanovich는 Alexandrov Sloboda (현재는 블라디미르 알렉산드로프시의 영토)에서 27 세의 나이로 사망했습니다. 역사적인 소식통에 따르면 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)는 심한 질병으로 인해 천천히 사망했다.

1903에서 러시아 역사 학자 Nikolai Petrovich는이 왕자의 병이 열흘 동안 지속되었다고 결론을 내렸다. 처음 엔 그녀가 쉽게 보였고 그녀를 중요하게 여기지 않았지만 왕자는 더욱 악화되었습니다. 초대 된 힐러들은 왕위 계승자를 구할 수 없었고, 19 11 월 그는 죽었다. 끔찍한 이반에게, 그의 아들, 왕좌의 상속인의 죽음은 강력한 타격이었고 여러면에서 이반 이바노비치가 출발 한 지 2 년 반 후에 사망 한 왕의 건강을 약화시켰다. 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)와 그의 아버지 이반 (Ivan the Terrible)은 대천사의 대성당에 묻혔다.

이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)와 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)이 죽은 지 거의 1963 년이 지난 400 년 과학자들은 왕과 왕자 유적에 대한 조사를 조직했다. 이를 위해 모스크바 크렘린의 대천사 (Archangel Cathedral)에서 이반 (Ivan)과 이반 이노 비치 (Ivan Ivanovich)의 무덤 개설이 이루어졌습니다. 유골은 의학 법의학 및 의학 화학 전문 지식을 위해 주어졌습니다. 연구 결과에 따르면 왕자 유적에서 설명 할 수없는 이유 때문에 수은 함량이 32 회를 초과했으며 납 및 비소 함량이 몇 배 더 높았다. 이 상황은 오직 한 가지만 나타낼 수 있습니다 - 왕자는 중독되었을 수 있습니다. 그런 다음 11 일 이내에 병과 사망의 이유가 분명해진다.

당연히 과학자들은 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)가 머리를 쓰다는 사실을 확증하려고 노력했다. 그러나 왕좌에 오른 왕위 계승자의 두개골은 뼈 조직이 붕괴되어 이반 이바노비치 (Ivan Ivanovich)가 부상을 입 었는지 여부를 알아내는 것이 불가능한 상태였다. 이 상황이 아니라면, 우리는 영원히 아버지의 진노가 어린 왕자의 죽음의 진정한 원인이되지 않는다는 믿을만한 증거를 얻을 수있었습니다.

따라서, 우리는 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)의 살인에 대한 신화가 의도적으로 러시아에서 지배하고있는 야생 관습에 대한 또 다른 증거로서 서구 출신에 의해 부풀려 졌음을 봅니다. 한편, 진정한 역사적 자료에 따르면, 이코노믹 한 이반 (Ivan the Trouble)의 통치 기간에도 러시아 모스크바의 정의는 서구 국가보다 훨씬 인간적이고 가벼워졌습니다. 주 (主権)의 동의없이 사형 선고를 승인 할 수는 없다. 그리고 매우 자주 이반 끔찍한 범죄자, 심각한 범죄를 저지른 사람들을 포함하여 이론적으로 어떤 경우에도 실행되어 있어야합니다.

또한, 이반 끔찍한은 솔직한 공모자들에 대해서조차도 매우 완만했습니다. 예를 들어 블라디미르 스타 키스키 (Bladimir Staritsky)는 오랜 세월 동안 참을성이있었습니다. 그의 사촌은 모든 종류의 음모와 음모를 만들어 이반을 끔찍한 것으로 만들었습니다. 블라디미르 스타 키스키 (Bradimir Staritsky)의 음모가 1563에서 열렸지 만, 공모자를 단순히 파괴 할 수 있었던 독재자는 단순히 크렘린에 살 권리를 박탈하고 안뜰에서 그를 빼앗았다. 1566에서 Ivan the Terrible은 Vladimir Starytsky를 용서하고 그를 법정으로 데려왔다. 그러나 블라디미르 스타 키스키는 존 4 세의 자비를 인정하지 않고 그의 음모 계획을 계속했다. 결국, 끔찍한 이반의 인내심이 깨졌습니다. 1569 년, 이반을 끔찍한 처지로 보낸 뒤, 스타 츠키는 기분이 좋지 않고 곧 죽었다. 6 년 동안 Ivan the Terrible은 공모자에게 그의 동그라미를 용인했고 그를 여러 번 용서했다. 한편 성스러운 종교 재판이 일어난 당시의 유럽 국가들과 왕과 여왕이 삶의 방식을 이끌어 낸 인본주의자인 아이 반 (Ivan the Terrible)이 어렸을 때와 비교했을 때 어떻게 "인간적"이라고 생각 하느냐를 상기 할 수있다.

요한 4 세의 통치 기간에 러시아 국가가 진정한 강력한 국가로 변하기 시작했습니다. 러시아 국가는 강력한 반대자들과의 성공적인 전쟁을 이끌었던 아스트라한 (Astrakhan)과 카잔 카나 테 (Kazan Khanates)의 골든 호드 (Golden Horde) 파편을 회원국에 포함 시켰습니다. 자연스럽게,이 상황은 서유럽 국가들의 통치자, 그리고 무엇보다 중요한 것은 바티칸이 좋아하는 것이 될 수 없다. 기독교 세계에서 주도적 인 역할을 주장하면서 교황은 정교회가 그러한 권력을 획득했다는 사실을 받아 들일 수 없었다. 따라서 수많은 이노 바운드 게임이 이반 더 끔찍한 상대로 벌어졌고, 짜르는 음모의 도움으로 제거 될 수 없었기 때문에, 그를 상대로 "정보 전쟁"을 시작하기로 결정되었습니다. Ivan the Terrible은 서구 외교관들과 여행자들에게 미친, 공격적이며 타락한 전제 군주의 노트에 등장하며, 아들의 살해에 대한 신화는 러시아 국가와 그 통치자에 관한 서구 소식통의 삽화로서의 역할 만한다.
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  1. 바실 렉스
    바실 렉스 20 10 월 2017 06 : 28 새로운
    + 10
    Repin은 작가의 소설에 대한 권리를 완전히 확신하여 그의 그림을 그렸습니다. 그것은 어떤 이유로 든 러시아의 역사에 반하는 픽션에 대한 권리 일뿐입니다. 이것은 문헌에 적용됩니다. 오늘날 영화는 이미 촬영 중이며 * 소설에 대한 권리 * * 또한 이러한 사건이 * 서부 *에서 볼 수 있듯이 *
    1. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 07 : 04 새로운
      +9
      제품 견적 : Vasily50
      러시아 역사에 반하는 어떤 이유로 든 허구에 대한 모든 권리 *. 이것은 문헌에 적용됩니다. 오늘날 영화는 이미 촬영 중이며 * 소설에 대한 권리 *

      VO 사이트에서도 매일 매일이 사실을 "소설에 대한 권리"를 실현하는 이상한 "사람들"의 수많은 게시물을 발견합니다. 모든 사람들은 오늘날 알려진 현실과 아무 관련이없는“이야기”를 쓰려고 노력하고 있으며,이 모든 이야기를 바탕으로“역사”라는 놀라운 이름을 가진 놀랍게도“과학”은 일반적으로 만들어집니다. 실제로 자전거의 과학 인 것 같습니다. 이 "과학"은 이후에 어린이들을 강제적 인 과목으로 무차별 적으로 배웁니다. 즉, 학교 교과 과정에는 미리 사람들 자신과이 사람들이 주로 만든 국가에 대한 증오를 일으키는 물건이 있습니다. 이 악순환에서 벗어나는 방법? 이것은 모두에게 질문입니다. 따라서 고전적인 말 : "무엇을해야합니까?" 그것을 다루는 방법. 우리는 평화롭게 살 수 없습니다. 많은 사람들이 이미 이것을 이해했으면 좋겠습니다. 이제 남은 것은이 현상과 싸우기위한 행동 계획을 세우는 것입니다. 이것은 분명한 전쟁이며 국가를 파괴하고 국가에 사는 사람들 (사람들)을 파괴하는 전쟁입니다. 그것에 대해 생각할 가치가 있습니다.
      1. 루리 코 비치
        루리 코 비치 20 10 월 2017 07 : 23 새로운
        +7
        제품 견적 : venaya
        "History"라는 놀라운 이름을 가진 그런 놀라운 "과학"은 실제로 자전거의 과학 인 것 같습니다. 이 "과학"은 이후에 어린이들을 강제적 인 과목으로 무차별 적으로 배웁니다.

        Vyacheslav, 그리고 이것이 수백 년 동안 계속되고 있다고 상상해보십시오 ..... 윙크하는
        당신은 이것을 이해하지만 이해합니다. 그러나 대다수는 생각하기를 원하지 않지만 어리석게도 그들이 제시하는 것을 호크합니다. 의뢰
        곧 사람들은 러시아인들이 일본에 핵폭탄을 폭파했다고 확신하게 될 것입니다. 예 사람들은 생각에서 멀어지고, 사람들은 읽기와 분석에서 멀어지고, 유권자는 사람들로부터 만들어집니다 의뢰 슬프게도 슬픈
        1. 칼립
          칼립 20 10 월 2017 09 : 23 새로운
          +2
          제품 견적 : Rurikovich
          곧 사람들은 러시아인들이 일본에 핵폭탄을 폭파했다고 확신하게 될 것입니다.

          매년 폭격 당일 히로시마와 나가사키에서 애도 의식이 열립니다. 모든 채널에서 방송됩니다. 학교 수업을 ... 개최합니다. (만화 - 일본에서 매우 인기가 있으며, 학생들이보아야합니다!) "Barefoot Gene"과 "Barefoot Gene-2". 그리고 거기에 아무도 러시아인이라고 말하면서 그들은 미국인이라고 말합니다. 하지만 ... 그것은 강요된 단계였습니다. 당신은 무엇을 주장 할 수 있습니까? 그러나 그들은 이렇게 말합니다. 이것이 그들의 의견입니다. 일본인. 그래서 당신이 모르는 것에 대해 쓰지 마십시오.
          1. 니콜라이 S.
            니콜라이 S. 20 10 월 2017 10 : 49 새로운
            +8
            슈파 코프 스키,
            레핀은 이반 끔찍한 죽음 300 주년을 기념하여 캔버스를 완성했다. 오 어떻게!
            그림이 완성 된 후 Repin의 손이 말랐습니다. 친구들은 정신 건강이 두려웠습니다. 그러나 살해당한 이반의 역할에서 그림을 위해 포즈를 취한 예술가의 친구 Vsevolod Garshin은 미쳤다. Garshina는 광기를 맞을 때 "유리 공"을 추구하기 시작하여 계단을 내려 갔다.

            러시아를 중상하는 유다는 알아야합니다. 하나님은 에로 시카가 아닙니다 – 형벌은 불가피합니다.
            1. 칼립
              칼립 20 10 월 2017 15 : 00 새로운
              +3
              그 반대의 예가 얼마나 많은가요? 네가 가진 일종의 신. 하나의 "유리 공", 다른 하나는 OK입니다.
          2. 루리 코 비치
            루리 코 비치 20 10 월 2017 19 : 20 새로운
            +3
            제품 견적 : kalibr
            그러므로 모르는 것에 대해 쓰지 마십시오.

            Vyacheslav, 화재가 없으면 연기가 없습니다. 아무도 히로시마와 나가사키에서 애도 행사에 대해 논쟁하는 것은 아무도 없으며,이 경우 일본의 원자 폭탄 기억은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 당신은 청소년의 두뇌를 재구성하는 공격적인 미디어에 대해 잘 알고 있습니다. 따라서 감정이없는 일반적인 의견 차이는 이미 자신의 방식으로 해석 될 수 있습니다 ...
            vlasti.net/news/90301
          3. 알렉산더 그린
            알렉산더 그린 20 10 월 2017 22 : 57 새로운
            +4
            제품 견적 : kalibr
            그리고 거기에 아무도 그들이 러시아인이라고 말하지 않으며 그들은 미국인이라고 말합니다. 그러나 ... 필요한 단계였습니다.

            70 년대 일본의 지난 세기에는 미국의 핵폭발에 대한 증오 때문에 거의 영어를 구사하지 못했지만 인구의 상당 부분이 러시아어를 사용했습니다. 오늘날 거의 모든 사람들이 러시아어를 잊어 버렸습니다. 모두가 영어를 말하고이 끔찍한 비극을 정당화합니다. 이것은 폭격이 소련의 작업임을 인식하는 첫 번째 단계입니다.
            예를 들어 미국과 유럽에서는 많은 사람들이 소련이 독일을 공격했다고 생각합니다.
      2. 칼립
        칼립 20 10 월 2017 09 : 24 새로운
        +1
        소설에 대한 권리가있는 사진은 항상 삭제되었습니다!
        1. Boris55
          Boris55 20 10 월 2017 09 : 46 새로운
          +3
          제품 견적 : kalibr
          소설에 대한 권리가있는 사진은 항상 삭제되었습니다!

          소설의 차이점은이 소설이 우리의 미래에 어떻게 영향을 미치는지에 있습니다. 아니면 우리 나라는 위대하고 강할 것이며 우리 모두는 자랑스러워 할 것입니다. 또는 우리 나라가 rashka로 변할 것입니다, 우리는 항상 무릎을 꿇고 끊임없이 회개하려고 노력할 것입니다.
          먼 과거에 진리를 발견하는 것은 사실상 불가능합니다. 그러나 지난 몇 년간의 높이에서 통치자의 결과를 판단하는 것이 가능합니다. 과거를 평가할 때는 이러한 기준을 사용해야합니다. 특히 구체적인 결과가 아닌 결과를 논의하는 데 필요합니다. 그렇지 않으면, 발톱 사이의 모래 알갱이를 바라 보는 돋보기로 과다 노출 된 타조의 포즈에 서서, 우리의 맨 엉덩이가 잘못된 손에서 어떻게 끝날지를 알아 채지 못할 수도 있습니다 ...
          1. 칼립
            칼립 20 10 월 2017 14 : 58 새로운
            +3
            그것은 맞습니다, 보리스,하지만 감독의 재능과 창의적인 자유에 대한 그의 권리는 모래 알갱이를 볼 수 있고 그 결과가 명백해 지도록 번들에 있어야합니다. 예를 들어, 같은 영화 "Alexander Nevsky"가 여기에서 한번 이상 보았습니다. 이것이 영화의 고전적인 전쟁이라고 누가 주장 하는가? 아무도! 이 영화는 애국심이 강하다. 그렇지? 그래서 그러나 알렉산더는 왜 전체 영화에 대해 한 번도 십자가의 표시를 만들지 않았습니까? 이것은 역사적인 것이 아니고 눈에 띄는 것입니다. 소련 혁명은 2 ~ 3 회의 "재 침례"로 고통받지 않았을 것인가?
            1. Boris55
              Boris55 20 10 월 2017 15 : 58 새로운
              +2
              제품 견적 : kalibr
              소련 혁명은 두세 가지의 "횡단"을 겪지 않을 것이다.

              두세 손가락? 영화에서 알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는 이동 통신사의 십자가를 깨고이 십자가로 침례를 받겠다 고 제안합니까? 내 의견으로는 논리적이지 않습니다.
              1. 칼립
                칼립 20 10 월 2017 22 : 24 새로운
                0
                즉, 알렉산더는 정교회의 왕자로서 십자가의 표시로 자신을 서명하지 않았고 승리를위한 전투 전에기도하지 않았습니까? 네가 쓴 걸 이해하니?
                1. notingem
                  notingem 20 10 월 2017 22 : 55 새로운
                  +1
                  영화는 훌륭하고 그게 다야
                  1. 유리 EVRAZ
                    유리 EVRAZ 21 10 월 2017 19 : 54 새로운
                    +2
                    Mikhail Nikolayevich Tikhomirov (19 년 31 월 1893 일 (2 월 1965 일), 23.10.1953 년 모스크바, 러시아 제국-2 년 04.12.1946 월 XNUMX 일, 모스크바, 소련)-소련 슬라브 역사가, 비평가, XNUMX 세기 ~ XNUMX 세기 러시아의 역사와 문화 전문가. 소련 과학 아카데미의 학계 (XNUMX [XNUMX], XNUMX의 해당 회원).
                    ============
                    소스 연구 최고의 전문가
                    ===================================
                    "1938 년, 학자 티코 미 로프 (Tikhomirov)는 불충분 한 애국심으로 영화의 제작자 인 알렉산더 네브 스키 (Alexander Nevsky)를 비난했다.
                2. 알렉산더 그린
                  알렉산더 그린 20 10 월 2017 23 : 19 새로운
                  +4
                  제품 견적 : kalibr
                  즉, 알렉산더는 정교회의 왕자로서 십자가의 표시로 자신을 서명하지 않았고 승리를위한 전투 전에기도하지 않았습니까? 네가 쓴 걸 이해하니?

                  이 경우 누가 역사적으로 진실이 필요한가? 보리스 55가 맞습니다 "영화에서 알렉산더 네브 스키는 캐리어의 십자가를 부수고 당신은 그가이 십자가로 세례를 받겠다 고 제안합니까?"
                  당신은 저자가 소설에 대한 권리를 가지고 있다고 스스로를 씁니다. 그리고이 영화의 저자들은 Alexander Nevsky가 어떻게 조국에 대한 모든 책임을 맡았는지 보여 주었고, 그가기도하거나 침례를받은 사람들에게 보여 졌다면, 이것은 역사적 진실이 아니라 Alexander의 놀라운 것을 성취했을 것입니다. 이 역사적 사실은 알렉산더 네프 스키가 자신의 모든 책임을 버리고 하나님께로 옮겨 졌음을 보여줄 것입니다.
                3. Boris55
                  Boris55 21 10 월 2017 08 : 21 새로운
                  +1
                  제품 견적 : kalibr
                  당신이 쓴 걸 이해하니?

                  정교회는 올바른 통치이며, 충실한 사람들은 충실한 사람들에게 옳다. 러시아에서는 기독교 이전보다 훨씬 오래되었다.
                  귀하는 988에서 블라디미르가 키예프에서 기독교를 채택하자마자 러시아의 모든 지역에서 조상의 신앙을 포기하고 침례를 받기 시작했습니다. 웃음 오늘 러시아 정교회를 제외하고 러시아 정교회가 완전히 합법적이라는 것을 알고 있습니까?
                  세부 정보 : http://rpsc.ru/news/interview_ura-ru_2017/
                  1. 칼립
                    칼립 21 10 월 2017 12 : 39 새로운
                    0
                    나는 그들이 거기에서 영화 롭게 된 것을 신경 쓰지 않으며, 지금은 무엇이 었는지. 나는 알렉산더가 영화가 십자가의 표시로 자신을 밝히지 않았고 하나님 께 향한 적이 없다는 것을 결코 비판하지 않는다. 이것은 정의에 의한 것이 아닙니다. 그리고 반드시 보여 주어야했습니다. 이것은 우리의 역사입니다. 그것은 화면에서하지 않는 것입니다. 이것은 역사와 관계가없는 정책입니다. 십자군은 자신의 신인 왕자에게 그들의 신에게기도했습니다. "우리의 하느님"은 더욱 강해졌습니다.
                    1. 에 하나 톤
                      에 하나 톤 21 10 월 2017 18 : 25 새로운
                      +1
                      구경
                      알렉산더가 신자라는 생각을 어디서 얻었습니까?
  2. 올고 비치
    올고 비치 20 10 월 2017 06 : 44 새로운
    +2
    차르 왕좌의 상속인의 두개골은 뼈 붕괴로 인해 모양이 좋지 않아 Ivan Ivanovich가 부상을 입 었는지 여부를 결정할 수 없었습니다.
    따라서 Tsarevich의 살인 비 살해 문제는 영원히 열려있을 것입니다 ....
    사실 왕은 그를 보호하지 않았거나 더 이상은 아니지만 자신의 상속인을 독살하지 않도록 보호하고 싶지 않았습니다 ...
    1. 이그 독크
      이그 독크 20 10 월 2017 07 : 09 새로운
      + 12
      이반 4 세 (Ivan IV)의 몸에서 그들은 또한 삶과 양립 할 수없는 "화학적 불순물"을 발견했습니다. 대부분 이바노프 (Ivanov)는 희소 한 돌출부에 유독 한 불순물을 뿌려서 죽음이 자연적인 것처럼 보일 것입니다.
      1. 올고 비치
        올고 비치 20 10 월 2017 08 : 15 새로운
        +1
        제품 견적 : igordok
        Ivan IV의 시체에서 그들은 또한 생명과 양립 할 수없는 많은 "화학 불순물"을 발견했습니다. 대부분의 Ivan은 빈약 한 엽에서 유독 한 불순물을 얻었으므로 그들의 죽음은 자연스럽게 보일 것입니다.

        끔찍한 것으로 추정되는 "의학". 그리고 그 당시 독으로 인식 된 많은 것들이 그곳에서 방해를 받았습니다. 이반의 어머니 끔찍한 엘레나 글 린스 카야와 그의 두 번째 부인 인 아나스타시아 로마 노바 (수은)는 중독으로 사망했다.
        중독은 서구에서도 유행을 이뤘습니다. 자유롭 든 아니든, 통치하는 사람의 죽음은 항상 누군가에게 유익하기 때문에 미스터리입니다.
        1. Stirbjorn
          Stirbjorn 20 10 월 2017 09 : 02 새로운
          +2
          제품 견적 : Olgovich
          그의 두 번째 부인 인 아나스타시아 로마 노바 (수은).

          올바른 첫 아내
        2. 고양이
          고양이 20 10 월 2017 22 : 01 새로운
          +2
          그러나 Catherine de Medici의 시대 – 그러나!
      2. 아포 시아
        아포 시아 20 10 월 2017 10 : 33 새로운
        +4
        그 당시 서양 의학이 무엇이 었는지 판단하면 차르와 차레 비치가 단순히 "치료"되었을 가능성이 큽니다. 결국, 왕은 의사, 영국인이었습니다 ...
    2. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 07 : 10 새로운
      +6
      제품 견적 : Olgovich
      ... 왕은 그를 보호하지 않았거나 더 이상은 아니지만 자신의 상속인을 독살하지 않기를 원치 않았습니다 ...

      루리코 비치 왕조를 왕위 계승권으로 바꾸려면 적들이 루리코 비치 가족의 약 80 명을 독살해야했습니다. 그러한 정보는 이전에 출판되었으므로 차르 자신을 비난하는 것이 의미가 없다고 생각합니다. 이것은 분명히 그의 주도권이 아니라 러시아-러시아 자체의 무수한 적들로부터 아무도 독립적 인 국가의 주도권입니다.
    3. andX61
      andX61 20 10 월 2017 09 : 33 새로운
      +2
      제품 견적 : Olgovich
      사실 왕은 그를 보호하지 않았거나 더 이상은 아니지만 자신의 상속인을 독살하지 않도록 보호하고 싶지 않았습니다 ...

      그렇습니다. 그러한 상황에서 그는 중독으로부터 그를 보호 할 수 없었습니다. Ivan The Terrible을 둘러싼 사람들의 이해할 수없는 죽음에 대한 이야기는 전혀 독특하지 않습니다. 예를 들어, 그의 결혼에는 아내의 죽음과 신부의 중독이 동반되었습니다. 본격적인 특별 서비스는 이것에 대항하여 효과를 낼 수 있었지만, 아직 최초의 첫 가족의 가족을 보호하기위한 특별 서비스를위한시기는 아직 오지 않았습니다.
    4. 에 하나 톤
      에 하나 톤 21 10 월 2017 18 : 27 새로운
      -1
      올고 비치
      누구의 공장에서 물을 부 을까요!? ...
  3. 루리 코 비치
    루리 코 비치 20 10 월 2017 07 : 16 새로운
    +5
    이것은 역사가 쓰여지는 방법입니다 윙크하는 그래서 끔찍한 이반은 살인자가되었으므로 타타르 몽골의“요크”가 나타 났고, 같은 이반 IV는“끔찍한”(한 사람이라는 사실은 아니지만) 도시와 국가가 기적적으로 다른 장소에 나타나게되었습니다. 그들은 실제로 어디에 있었습니까 의뢰 읽을 수있게되면 읽을 수 없게됩니다 (Etruscan)
    누가 혜택을 받는지 항상 찾으십시오. hi
    1. 칼립
      칼립 20 10 월 2017 09 : 17 새로운
      +6
      다시, 에트 루 리안은 러시아가되었습니다. 얼마나 남았습니까?
      1. 베나 야
        베나 야 20 10 월 2017 09 : 53 새로운
        +5
        제품 견적 : kalibr
        에트루리아는 다시 러시아어가되었습니다. 얼마나 남았습니까?

        그리고 그들이 실제로 어떻게 전화했는지에 관계없이 (그들이 Etruscans라고 부르지 않았음에도 불구하고) 이것이 여전히 사실이라는 것을 솔직히 거짓말하고 명백하게 인정할 수는 없습니다. 그러한 영원한 거짓말의 기본 목적은 무엇입니까? 이전에 소위 "유럽"이라고하는 사실은 실제로 고대 러시아였으며, 그에 대해 너무 많은 사실이 이미 수집되었습니다. 그럼에도 불구하고 러시아의 적들은 이미 다른 외국어에서 이미 다른 용어라고 불리는 러시아의 많은 지역의 점령에 대한 고통스러운 명백한 사실을 인정하고 싶지 않습니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 20 10 월 2017 19 : 25 새로운
        +2
        제품 견적 : kalibr
        다시, 에트 루 리안은 러시아가되었습니다. 얼마나 남았습니까?

        아무도 그들이 러시아인이라고 말하지 않습니다. 문제는 모든 사람들이 자신이 읽을 수 없다고 말하고 XNUMX 세기 폴 페이드 볼란 스키가 슬라브어 알파벳을 사용하여 이러한 "읽을 수없는"비문을 읽은 이유입니다. 아니면 공식에 맞지 않으며 "최대한 많이"라고 대답 할 수 있습니까 ???? 눈짓
    2. andX61
      andX61 20 10 월 2017 09 : 40 새로운
      +5
      제품 견적 : Rurikovich
      이것은 역사가 쓰여지는 방법입니다 윙크하는 그래서 끔찍한 이반은 살인자가되었으므로 타타르 몽골의“요크”가 나타 났고, 같은 이반 IV는“끔찍한”(한 사람이라는 사실은 아니지만) 도시와 국가가 기적적으로 다른 장소에 나타나게되었습니다. 그들은 실제로 어디에 있었습니까 의뢰 읽을 수있게되면 읽을 수 없게됩니다 (Etruscan)
      누가 혜택을 받는지 항상 찾으십시오. hi

      할아버지 이반 IV와 그의 완전한 이름-Ivan Vasilyevich III, Grozny라고도 함. 그리고 종종 그들은 "Terrible"이라는 별명이 손자에게 할당 될 때까지 혼란 스러웠습니다. 그러나 Ivan IV의 통치는 몇 가지 기간으로 나뉘며 서로 크게 다릅니다. 실제로 다른 사람들이 통치 한 것 같습니다. 그러나 이반 XNUMX 세는 러시아의 가장 중상 통치자 중 하나입니다. 그리고 아들의 살인은 대중에게 하나의 거짓말 일뿐입니다.
      1. Polpot
        Polpot 20 10 월 2017 14 : 04 새로운
        +3
        스탈린의 중상 모략을 위해, 그는 니키 투시 카가 너무 열심히 노력하여 진실을 알아 내고 멸종하기가 매우 어려웠습니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 20 10 월 2017 19 : 35 새로운
        0
        제품 견적 : andX61
        할아버지 이반 IV와 그의 완전한 이름-Ivan Vasilyevich III, Grozny라고도 함. 그리고 종종 그들은 "Terrible"이라는 별명이 손자에게 할당 될 때까지 혼란 스러웠습니다.

        아니면 최근에 "혼란"이 시작되었을 수도 있습니다 윙크하는 ?
        제품 견적 : andX61
        그러나 Ivan IV의 통치는 몇 가지 기간으로 나뉘며 서로 크게 다릅니다.

        불안정한 성격을 가진 일종의 기질이 ... 느낌
        제품 견적 : andX61
        실제로 다른 사람들이 통치 한 것 같습니다.

        아니면 아마도 다른 사람들에 의해 지배 된 것일까 ?? 그런 질문의 공식화는 인식하기 어렵다.
        제품 견적 : andX61
        그러나 이반 XNUMX 세는 러시아의 가장 중상 통치자 중 하나입니다.

        한 명의 통치자 하에서 매우 다양한 사실을 제시하려는 것이 관료의 시도 였지만이 통치자가 너무 특별하다는 사실로 이어졌다. 정부의 각기 다른시기에 그의 기분이 바뀌었다가 그의 성격이 바뀌었다. 아니
        그러나 비즈니스는 무언가입니다. 다른 각도에서 문제를보고 완전히 논리적이고 이해하기 쉬운 설명을 받아들이려고 노력합니다. .... 의뢰
  4. 백향목
    백향목 20 10 월 2017 07 : 26 새로운
    +7
    루트에서 보시기 바랍니다. 예수회는 본질적으로 정통 러시아와 러시아의 원수 인 바티칸의 MTR이며, 왕과 국민입니다. 그리고 중상 모략, 배반 및 의로움은 예수회 질서의 무기이며, 포세 비노의 "살인"의 주요 "증인"이 속한 ...
    1. 사이공
      사이공 20 10 월 2017 16 : 19 새로운
      +2
      그러나 일부 소식통에 따르면, 인권 개념을 개발 한 것은 예수회였습니다!
      그런 것들, 흑백은없고, 모두 반음이며, 어둡습니다.
  5. 파리 루크
    파리 루크 20 10 월 2017 07 : 34 새로운
    +9
    러시아 인의 서방은 오래 전에 창조되었습니다 ...
    1. 칼립
      칼립 20 10 월 2017 09 : 16 새로운
      +4
      서방의 적의 이미지처럼 ...
      1. 파리 루크
        파리 루크 20 10 월 2017 11 : 54 새로운
        +4
        글쎄, 이반 끔찍한 그리고 그 이후로 로마노프는 어떻게이 이미지를 만들 었는가?
        1. 칼립
          칼립 20 10 월 2017 15 : 30 새로운
          +1
          그로즈니와 함께 할 필요는 없었습니다. 그러나 1917를 따라 잡았습니다.
          1. 파리 루크
            파리 루크 20 10 월 2017 15 : 51 새로운
            +6
            이것은 달에 Nosova Dunno라는 책을 의미합니다. 웃음 또는 다른 것.. 적의 이미지가 만들어진 곳을 하나 이상 지정하십시오 .. Shpanov에는 그러한 작품조차 없습니다 ... 그러나 당신은 선전에 종사하고 있습니다 ... 눈짓
            1. 칼립
              칼립 21 10 월 2017 13 : 06 새로운
              0
              당신은 사이클 "독 펜"을 읽고 있는데, 왜 던노를 끌고 있습니까? 그리고 예 - 저는 정말로 더 잘 알고 있습니다, 저는 수년 동안 그것을 정말로했습니다.
              1. 파리 루크
                파리 루크 21 10 월 2017 14 : 19 새로운
                +2
                나는 무엇을 읽고? .. 나는이주기를 더 이상 읽지 않고 결론을 내렸다.. 당신은 유럽 국가에서 적들을 보지 못하고 평범한 사람들은 우리의 두뇌만큼 나쁘다. 그들의 두뇌 만 부드러워지고 더 빨리 흡수된다. XNUMX 세기 이상 .. 당신은 다르게 생각하는 사람이 당신과 함께 있지 않다고 생각하는 궁극의 진실을 어떻게 표현합니까? 유럽에있을 때 당신은 푸른 잔디가 있고 하늘이 파랗다는 것에 놀라지 않았지만 러시아에서 이것에 놀란 유럽인을 만났습니다. ...
          2. notingem
            notingem 20 10 월 2017 23 : 32 새로운
            +1
            당신은 무엇을 방문 했습니까? 위대한 영화 이반 끔찍한. 또는 다시 신뢰할 수없는
      2. Polpot
        Polpot 20 10 월 2017 14 : 06 새로운
        +3
        글쎄, 우리는 거리에서 어떤 곰의 환상 수준과는 아주 거리가 멀어
  6. 파르마
    파르마 20 10 월 2017 08 : 42 새로운
    +2
    차레 비치의 사망 원인에 대한 연대기 정보가 부족하다고해서 그의 아버지가 그를 죽일 수 있다는 사실을 반박하는 것은 아닙니다! 그가 오랫동안 아 been다는 사실은 아마도 머리 부상의 결과 일 수도 있습니다 (결국 무엇과 어떻게 아픈지에 의해 표시되지 않습니다) ... 독소의 존재는 치료와 관련이있을 수 있습니다 (그런 다음 현재 쓸모없는 것으로 간주되는 치료 또는 독이 모든 곳에서 널리 퍼져 있습니다. 만병 통치약) .. 그래서 두 가지 방법이 있습니다 : 질문을 영원히 열어 두십시오. (그런데 바티칸 대사의 메모는 연대기와 모순되지 않으며 다른 러시아 출처의 정확한 데이터가 부족한 것은 진정한 이유를 숨기려는 욕망, 힘과 정치가 항상 더러워지기를 원할 수 있습니다) 또는 계속 외치는 것입니다. 역사의 위조, 러시아가 대표하는 유일한 문명의 거점을 파괴하려는 유럽의 소망 (물론, 음모론없이 어떻게 할 수 있는가)에 대한 소망.
    1. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 09 : 04 새로운
      +4
      제품 견적 : parma
      역사의 위조, 러시아에 의해 대표되는 유일한 문명의 거점을 파괴하려는 유럽의 소망 (물론, 음모론없이 어떻게 할 수 있는가)에 대해 계속 소리를 지른다.

      귀하의 게시물은 무엇입니까? 내가 당신을 이해하는 한,이 모든 위조 행위가 진행 중입니다. 참조 : 개념에서“유럽”이라는 용어는 무엇입니까? 오랫동안지도를 보셨습니까? 오늘날 Rus-Muscovy는 모두 "유럽"과 같이 이상하고 설명하기 어려운 이름으로이 영토에 들어간 것 같습니다. 왜 아직 묘사되지 않은 일종의 음모론을 여기로 끌었습니까? 다시“Semites”는 여기에 묶여있었습니다 – 이것은 다른 것입니까, 비입니까? 그리고 당국과 정치는 아무 것도 사용하지 않았습니다. 이것은“무정부는 질서의 어머니”라는 원칙의 또 다른 광고입니다. 즉, 이미 우리에게 친숙한 90 년대의 불법입니다. 그건 그렇고, 러시아 문명을 좋아하지 않은 이유는 무엇입니까? 여기서 내가 광고하려고하는 한, 그것은 반 러시아 문명처럼 보일 것입니다.
    2. andX61
      andX61 20 10 월 2017 09 : 45 새로운
      +1
      제품 견적 : parma
      바티칸 대사의 메모는 연대와 모순되지 않으며 다른 러시아 출처의 정확한 데이터 부족은 진정한 이유를 숨기려는 욕구에 기인 할 수 있으며, 권력과 정치는 항상 더럽습니다.

      나중에 관련하여-맞습니다. 그러나 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 사람의 살인과 관련이 있거나 교회에서 죄를 속죄하고 회개하고 교회 계층과의 통신에서 이것을 언급 한 등 자신을 숨기지 않았습니다. 이 경우 침묵은 절대적으로 그로즈니의 정신 유형과 일치하지 않습니다. 그는 진심으로 하나님을 믿고 하나님의 종들에게서 죄를 숨기는 것이 바보라고 생각했습니다. hi
    3. 3x3z 저장
      3x3z 저장 20 10 월 2017 22 : 31 새로운
      0
      브라보, 내 생소하지만 냉정한 친구 !!!
  7. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 09 : 14 새로운
    +3
    "곧 그것은 학교 교육 시스템에서도 여전히 재배되고있는 살인자의 아들 차르 (Tsar)의 신화의 주된 상징이되었습니다."
    여기 사람들이 그림, 영화, 소설, 연대기 및 단행본이 아닌 국가의 역사를 가르치는 것은 대단히 어렵습니다. 그들은 예술이 하나라는 것을 이해하지 못하고, 과학은 또 다른 것입니다! 그러나 이것은 푸시킨이 보리스 고두 노프 (Boris Godunov)에서 쓴 "우화를 먹고있다!"
    1. Polpot
      Polpot 20 10 월 2017 14 : 08 새로운
      0
      푸쉬킨의이 드라마는 역사적인 농담이기도합니다
      1. 칼립
        칼립 20 10 월 2017 15 : 28 새로운
        0
        즉, 특정 %의 사람들은 우화를 먹지 않습니까? 거짓말인가요?
  8. 스테판 쿠 디노 프
    스테판 쿠 디노 프 20 10 월 2017 09 : 25 새로운
    0
    질문에 대한 대답은 달걀처럼 간단합니다-앵글로-sexes는이 모든 것과 후속 FAVORABLE !!!!!
  9. FenrirXnumx
    FenrirXnumx 20 10 월 2017 09 : 28 새로운
    0
    연구 결과에 따르면 차르 비치의 유적에서 수은 함량이 32 배를 초과했으며 납과 비소 함량이 여러 차례 초과 된

    그의 어머니, 아들 아나스타샤 여왕, 그로즈니에서 비소, 납, 수은이 모두를 위해 발견되었습니다. 그들이 모두 독살되었다고 믿습니다. 이것은 아마도 납 접시가 분배되어 물 공급이 가능했기 때문입니다. 비소와 수은은 모든 종류의 홍당무, 연삭, 약이었다. 이것은 널리 알려진 것 같습니다, 왜 그들은 두려워합니까?
    .. 불명 한 이유로 왕자의 잔해에서 수은 함량이 32 배를 초과했습니다

    모든 것이 설명 가능합니다.
  10. 파르마
    파르마 20 10 월 2017 09 : 39 새로운
    +1
    제품 견적 : venaya
    제품 견적 : parma
    역사의 위조, 러시아에 의해 대표되는 유일한 문명의 거점을 파괴하려는 유럽의 소망 (물론, 음모론없이 어떻게 할 수 있는가)에 대해 계속 소리를 지른다.

    귀하의 게시물은 무엇입니까? 내가 당신을 이해하는 한,이 모든 위조 행위가 진행 중입니다. 참조 : 개념에서“유럽”이라는 용어는 무엇입니까? 오랫동안지도를 보셨습니까? 오늘날 Rus-Muscovy는 모두 "유럽"과 같이 이상하고 설명하기 어려운 이름으로이 영토에 들어간 것 같습니다. 왜 아직 묘사되지 않은 일종의 음모론을 여기로 끌었습니까? 다시“Semites”는 여기에 묶여있었습니다 – 이것은 다른 것입니까, 비입니까? 그리고 당국과 정치는 아무 것도 사용하지 않았습니다. 이것은“무정부는 질서의 어머니”라는 원칙의 또 다른 광고입니다. 즉, 이미 우리에게 친숙한 90 년대의 불법입니다. 그건 그렇고, 러시아 문명을 좋아하지 않은 이유는 무엇입니까? 여기서 내가 광고하려고하는 한, 그것은 반 러시아 문명처럼 보일 것입니다.

    나는 몇 가지 이론이 있다고 말합니다! 일반적으로 받아 들여졌습니다 (교육부에서 승인 한 역사 교과서와 당시 소련의 방식으로 쓰여졌습니다!) 우연히 자신의 아들을 싸움에서 죽인 사람은 Ivan IV라고 말하면서 다른 모든 사람들은 치욕 적이라고 생각합니다 .. 이것이이 글의 내용입니다.
    음모 이론에 관해, 위의 많은 의견에 대한 대답은 끔찍한 안토니오 포세 비노가 왕자의 죽음의 원인에 대해 자신의 서한에 어떻게 뻔뻔스럽게 거짓말했는지에 대한 대답입니다 (글쎄, 어떻게 거짓말을 할 수없고, 어떤 것도 위험하지 않으며 교황을 오도하는 것입니다!) 교황의 눈과 귀를 말하기 위해 환경을 지키지 않고 글을 쓰고 ...)
    권력과 정치에 관해서는, 하나 이상의 죄를 범하지 않은 인류 역사 (그의 이름 이상으로 알려진)에서 적어도 한 명의 통치자를 말해주십시오! 권력을 위해 또는 반대 때문에 친척을 죽인 그로즈니 왕자 / 왕 / 황제 전후는 아니 었습니까?
    1. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 10 : 07 새로운
      +4
      제품 견적 : parma
      .. 인류 역사상 적어도 한 명의 통치자를 불러주세요. .. 하나 이상의 죄를 저 지르지 마십시오!

      가장 큰 "죄"는 러시아 통치자, 러시아 통치자, 러시아, 잉 구세 티아 공화국, 소련 및 심지어 러시아 연방에 기인한다는 문제입니다. 뉘른베르크 재판소에 의해 비난되는 것은 완전히 고통스러운 일종의 나치즘처럼 보입니다. "나치즘"이라는 용어 외에 다른 유사한 용어를 사용할 수도 있지만, 문제의 본질을 바꾸지는 않습니다. 그리고 "역사"라는 주제를 가르치는 것에 대해-교과서 ac에 익숙하지 않습니다. Pokrovsky 또는 Soros의 돈으로 만든 오늘날의 교과서. 교과서에 많은 외국 자금이 투자된다면 거기에서 진실을 찾을 수 있다는 것이 확실하지 않습니까? 더 이상 말하고 싶지 않은 모든 것이 여기에서 명확하고 투명합니다. 그건 그렇고, 주제의 이름 인 "역사"조차 놀랍습니다. 그러한 이름으로 더 진실한 것을 찾는 것이 무의미하다는 것은 분명하지 않습니다. 침착하고 의미있게 생각하십시오.
      1. Boris55
        Boris55 20 10 월 2017 10 : 29 새로운
        +4
        제품 견적 : venaya
        ... 제목의 바로 그 이름조차도 놀랍습니다 - "역사", 그런 이름 아래서는 더 무언가를 찾는 것이 무의미하다는 것은 정말로 분명하지 않습니다 ...

        역사 - 토라 1 세.
        오는 것을 조사 할 때 적어도 두 명의 증인이 필요합니다. 이것은 우리 뇌의 몇 가지 특징 때문입니다. 오랫동안 한 가지 일에만 집중할 수는 없으며 이것은 정확합니다. 그렇지 않으면 우리는 살아남지 못할 것입니다.
        이 성도 나 그 성도의 계시는 마치 하나님 자신의 지시에 따라 개인적으로 기록한 것처럼 우리에게 이끌립니다. 많은 사람들을위한 Nestor는 최후의 수단에서 사실인데, 그의 임시 이야기에는 세 가지 다른 해석이 있지만 ...
        동화, 이야기 및 서사시에서는 주인을 확대하는 과학자의 모든 작업보다 훨씬 더 진실합니다.
  11. bober1982
    bober1982 20 10 월 2017 09 : 47 새로운
    +3
    Repin은 위대한 러시아 예술가라고 불리지만이 위대한 예술은 그의 예술 때문에 스캔들을 두 번 이상 자극했습니다.
    그의 유명한 그림 인 "볼가의 바지선 운반 대"는 완전히 사실이 아니 었으며 공정한 분노를 불러 일으켰으며 비엔나에서 전시회에 보냈습니다.
    나라는 심연으로 굴러갔습니다. 사진은 마지막 공작 블라디미르 알렉산드로 비치 (최후 러시아 차르의 아저씨)에 의해 획득되었습니다.
    1. Boris55
      Boris55 20 10 월 2017 10 : 35 새로운
      0
      제품 견적 : bober1982
      그의 유명한 그림 인 "볼가 (Volga)에있는 바지선 끌러 (Barge Haulers)"는 완전히 사실이 아니었다.

      이것은 그녀를 보는 방법입니다. 제 생각에 그것은 심지어 매우 일관되었습니다.
      "Volga의 바지 당김 (Barge Haulers on the Volga)"과 그 안에 상징적 인 그림 : http://www.artola.com.ua/burlaki-na-volge/
      1. bober1982
        bober1982 20 10 월 2017 10 : 59 새로운
        +1
        나는 너무 게으르지 않았고, 예상대로 링크를 따라갔습니다. 하나의 찌꺼기가 쓰여졌습니다 ..... 그는 "볼가의 바지선 운반 대"를 썼는데, 이것은 이동성과 깊은 내적 상징의 아이디어를 반영합니다. ........ 인상적인 캐릭터를 찾고 있습니다.
        같은 방식으로 레핀은 아들의 끔찍한 이반에 의한 살인에 대해 썼습니다. 유형과 심오한 상징이 있습니다.
        제품 견적 : Boris55
        이것이 그녀를 보는 방법입니다.

        그러나 여기에 외국인에 대한 러시아의 인상에 동의합니다. 추측하기 어렵지 않습니다.
        burlak 작품에 대해, 그림을 쓸 때 많은 이야기를 할 수는 있지만 주제에서 산만 해지고 싶지는 않습니다. 나는 다시 반복합니다 .Repin은 그것이 무엇인지에 대한 나쁜 생각을 가지고있었습니다.
        1. Boris55
          Boris55 20 10 월 2017 11 : 10 새로운
          0
          제품 견적 : bober1982
          burlak work에 대해서. Repin은 그것이 무엇인지에 대해 잘 모른다.

          그러나 그림은 바지선 운송업자와 그들의 작업에 관한 것이 아니고 토론중인 주제와 같다. hi
          1. bober1982
            bober1982 20 10 월 2017 11 : 41 새로운
            +1
            동의합니다.
      2. 칼립
        칼립 20 10 월 2017 15 : 14 새로운
        +1
        이건 내 기사 야. 사진은 예외적 인 경우를 보여 주며 바지선을 끄는 운송인의 전형적인 작업이 아닙니다.
        1. bober1982
          bober1982 20 10 월 2017 18 : 02 새로운
          0
          제품 견적 : kalibr
          바지선 운송 업체의 일반적인 작업이 아닙니다.

          그리하여 그들은 끌고 갔으며 그림을 그릴 때조차도 burlak 작품은 드물었다.
      3. notingem
        notingem 20 10 월 2017 23 : 39 새로운
        0
        소유자의 관점에서 신뢰할 수 없습니다. 그리고 바지선 운송 업체 측면에서
        1. 칼립
          칼립 21 10 월 2017 13 : 02 새로운
          +2
          Shubin 1927의 "Volga and Volga Shipping"에 대한 책이 있으며 웹에있는 것 같습니다. 바지선 운송업자의 모든 세부 사항이 자세히 나와 있습니다. 예, 어렵습니다. 일반적으로 신선한 공기에서 신체적으로 일하기가 어렵습니다. 하지만 ... 이것은 그림의 특별한 경우입니다! 미국 통계에 따르면 경찰은 17 년마다 한 번 총을 쏜다. 하지만 당신은 영화를 보면서 해고 당하고 있습니다. 개인과 일반은 분리되어야하는 개념입니다!
          1. notingem
            notingem 21 10 월 2017 14 : 26 새로운
            0
            동의합니다 예술과 다큐멘터리가 혼란스러워졌습니다
    2. 이반 타르 투이
      이반 타르 투이 20 10 월 2017 11 : 55 새로운
      +1
      제품 견적 : bober1982
      핀이 호출됩니다 러시아 예술가

      또한 Ilya Efimovich는 힘으로 친절하게 대우받는 예술가입니다. 그리고 그가“16 년 1581 월 XNUMX 일에 끔찍한 이반과 그의 아들 이반”이라는 그림을 계속 쓴다면, 그는 반드시 그것을 로마노프의 힘으로 생각해야했다. 홀스타인 고 토프 그의 작품을 인식하십시오. 홀스타인 고 토프 (Holstein-Gottorps)는 그림이 루릭 왕조를 믿기 때문에 긍정적으로 찍혔습니다. 러시아 통치자가 부적절한 정신병자를 나타냅니다.에 비해 왕 홀스타인-고트 프는 문명화 된 유럽인, 독일인
      1. bober1982
        bober1982 20 10 월 2017 12 : 21 새로운
        +1
        무슨 말을해야할지 모르겠습니다. 나라는 권력을 포함한 광기에 빠져 들기 시작했고, Ilya Efimovich에게 손을 내 밀어야합니다.
        1. 이반 타르 투이
          이반 타르 투이 20 10 월 2017 17 : 23 새로운
          +1
          제품 견적 : bober1982
          거래 나는 일리아 에피 모 비치를 주어야했다.

          그러나 누가 Yefimich에게 손을 줄 것입니다.
          그는 매우 미묘한 결합을 느꼈다. 그는 당국과 단 하나의 상충 상황도 없었으며, 항상 필요한 사람들과 협상하는 방법을 알고있었습니다. 일기에있는 Repin의 현대 예술가 인 Binder가 Repin에 대해 썼던 이유는 없습니다.“... this 접는 영혼어떤 형태로든 사용할 수 있습니다.” Ilya Efimovich에 대한 비슷한 의견은 그의 학생 인 AP Ostroumova-Lebedev였습니다.
          아마도 Pobedonostsev는 Repin이 "16 년 1581 월 XNUMX 일에 끔찍한 이반과 그의 아들 이반"그림을 놓고 갈등을 겪은 유일한 선임자 였지만, 일리아 에피 모 비치는 그로부터 승리를 거두었 다. 그렇습니다. 그리고“국무회의 주년 회의”라는 그림을 쓸 때 그에 대한 보상이있었습니다.
          일리아 에피 모 비치 (Ilya Efimovich)는 언제 언제 누구와 함께 팔을 쏠 것인지, 언제 숨길지를 알았습니다.
  12. 이반 타르 투이
    이반 타르 투이 20 10 월 2017 10 : 00 새로운
    +4
    기사에서 따옴표 :
    그러나 왕좌의 상속인의 두개골은 너무 열악한 상태 뼈 조직의 고장으로 인해 Ivan Ivanovich가 부상을 입 었는지 여부를 알 수 없었습니다.

    이 정보는 다음과 같습니다 두개골이 너무 열악하다 Tsarevich Ivan Ivanovich는 5-6 년 전에 비교적 최근에 나타났습니다. 1963 년부터 거의 XNUMX 년 동안, 두개골의 상태는 적어도 약 너무 열악한 상태 차르 비치의 두개골은 쓰지 않았다. Ivan The Terrible의 두개골은 일반적으로 연구에 적합했으며 유명한 MM Gerasimov는 차르의 조각 초상화를 만들었습니다.
    차레 비치 이반과 끔찍한 이반은 거의 동시에 매장되었고, 근처에 매장이 있었고 같은 조건으로 보관되었다.
    이반의 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible) 살인 사건에 대한 신화를지지하고 보존하기 위해 상당한 노력을 기울인 매우 큰 세력이 여전히 존재합니다.
  13. 파르마
    파르마 20 10 월 2017 10 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : andX61
    제품 견적 : parma
    바티칸 대사의 메모는 연대와 모순되지 않으며 다른 러시아 출처의 정확한 데이터 부족은 진정한 이유를 숨기려는 욕구에 기인 할 수 있으며, 권력과 정치는 항상 더럽습니다.

    나중에 관련하여-맞습니다. 그러나 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 사람의 살인과 관련이 있거나 교회에서 죄를 속죄하고 회개하고 교회 계층과의 통신에서 이것을 언급 한 등 자신을 숨기지 않았습니다. 이 경우 침묵은 절대적으로 그로즈니의 정신 유형과 일치하지 않습니다. 그는 진심으로 하나님을 믿고 하나님의 종들에게서 죄를 숨기는 것이 바보라고 생각했습니다. hi

    예, 그러나 회고록은 많이 쓰지 않았습니다 .... 예. 그들은 우리에게 연락 할 수 없었습니다 .... 적어도 그가 죽었다는 소식통에 글을 쓰면 대사가 그의 메모에 누워 있음에 동의합니다 장티푸스 / 콜레라에서. 그러나 그들이 말한 것처럼 비판은 제안합니다 ...
  14. 27091965
    27091965 20 10 월 2017 10 : 15 새로운
    0
    차르는 음모에 의해 제거 될 수 없었기 때문에, 그에 대한“정보 전쟁”을 시작하기로 결정했다. 이반 끔찍한 서방 외교관과 여행자의 노트에 미친 공격적이고 타락한 독재자,


    이반을 끔찍한 성도라고 부르는 것은 불가능하지만, 보 야르도 광기에 관한 신화를 가지고있을 것입니다. 그가 "지역의 귀족"에 의해 중요한 국가 및 군사 지위에 임명 된 "지역주의"관습과 함께, 전체 지역을 파괴하는 "의료 공급"에 대한 그의 투쟁은 보이어들 사이에서 그의 인기를 높이 지 못했다. 그들 (보일러)은 끊임없이 서로 상충되었고 종종 자신의 이익을 위해 반역에 나섰습니다. 이 경우 설득 방법은 쓸모가 없었습니다. 그래서 왕의 광기에 관한 소문이있었습니다.
  15. 이상한
    이상한 20 10 월 2017 10 : 40 새로운
    +7
    일부 주석가들의 의견에서 흥미로운 그림이 나온다.
    첫번째. 유럽은 없었습니다. 고대 러시아였습니다.
    두 번째입니다. 고대의 적들은 어딘가에서 왔으며 (처음에 따르면 러시아는 거의 모든 곳이기 때문에 아직 분명하지 않습니다.) 러시아를 현재 유럽이라고 불렀습니다.
    세 번째. 러시아 의이 고대 적들은 원하는 것을했다-통치 왕조를 변경하고 통치자를 전복하고 배치했으며 수백 년 (또는 수천 년) 동안 역사적 문서의 전체 층을 파괴하고 대신 새로운 것을 만들어 내고 원하는대로 러시아의 역사를 다시 쓰고 경제 발전을 멈췄습니다.
    네번째. 고대의 적들은 파괴적인 활동을 계속하면서 교활한 방법을 지속적으로 개선합니다.
    다섯 번째. 이 사악한 활동에 대한 저항은 분명히 불충분하다. 진정한 역사는 헌신적 인 프로 메테우스의 좁은 원으로 만 알려져 있으며 그들의 횃불의 힘은 고대의 적들이 사람들을 뛰어 들었던 무지의 어둠을 퍼 뜨리기에 충분하지 않기 때문이다. 그러나 프로 메테우스는 포기하지 않습니다. 싸움은 계속됩니다.
    1. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 11 : 32 새로운
      +2
      인용구 : 호기심
      유럽은 없었습니다. 고대 러시아였습니다.

      왜이 논리적 인 진술을 좋아하지 않았습니까? 결국, 그것은 다양한 과학 분야에서 오늘날의 수많은 발전과 여전히 파괴되지 않은 출처에 저장된 정보를 기반으로하며 더 많은 것이 있습니다. 그건 그렇고,이 "유럽"이라는 용어가 어디에서 왔는가? 왜 재정적으로 잘 알려진 출처 (왜 "정보"라는 용어는 여기에 적용되지 않는가)가 그렇게 자주 홍보 되는가? 덧붙여서,이 용어를 처음으로 사용한 것은 XNUMX 세기에 기록 된 것입니다. 친구가 있다면 알려주십시오. 나는 당신의 편견에 대해 분명히 말하고있는이 모든 것들과 다른 사실들에 대답하고 싶지 않다고 생각합니다. 이 주제에 대한 모든 이전 게시물을 감안할 때 놀랍지 않습니다. 나는 말할 것이다 : 진실은 당신의 눈을 타는 것입니다. 다른 설명이 없습니다. 당신의 행동을 설명해 주시겠습니까?
      1. 이상한
        이상한 20 10 월 2017 11 : 58 새로운
        +2
        친애하는 venaya! Donin의 역할이 저에게 호소력이 없기 때문에 귀하와의 토론 및 다양한 설명은 나의 계획에 포함되지 않습니다.
        1. 칼립
          칼립 20 10 월 2017 15 : 10 새로운
          +1
          그리고 어떤 이유로 그는 "고대 원수"의 힘에 대해 쓰지 않았습니다. 나는 유럽에 몸을 숨겼다. 그러나 조상의 귀가 먹은 오크 성질에 대해 설명해야한다. 사람들은 아니고 견고하고 권리가 있습니다. 그리고 그때 그와 같이 일반적으로 싸우는 것과 그들을 변화시킬 것. 모든 사람이 타오 르며 아무도 방귀를 질질조차하지 않았습니다. 그리고 프로 메테우스의 고대 원수들은 모두 고슴도치에 빠져 죽기 오래 걸립니다!
    2. 3x3z 저장
      3x3z 저장 20 10 월 2017 23 : 09 새로운
      +3
      1. 정확히, 중간계.
      2.“어딘가에서”라는 것은 무엇을 의미합니까?! 그루터기는 분명하다-서쪽에서! 엘프들이 저주 받았다!
      3. 그들은 정통 오크의 사람들을 흑체로 정직하게 유지했습니다!
      4. 그리고 책이 쓰여지고, 영화가 찍힌다는 것을 말하지 말라
      5. Sarumans는 아직 거룩한 러시아로 이적하지 않았습니다!
      1. notingem
        notingem 20 10 월 2017 23 : 50 새로운
        +2
        칼리굴라 탐 보프 스키였습니까?
    3. notingem
      notingem 20 10 월 2017 23 : 45 새로운
      +1
      팬케이크. 중요한 것은 바다가 아직 파지 않은 동안
      1. 이상한
        이상한 21 10 월 2017 00 : 12 새로운
        +3
        교활한 고대 우크라이나 인들이 따뜻한 흑해를 걸었다는 점을 고려하면 White 버전이 남아 있습니다.
        1. 칼립
          칼립 21 10 월 2017 12 : 57 새로운
          0
          그러나 슬라브에서는 SUPERETONOS입니다. 그리고 당신은 과소 평가하고 있습니다 ... 더 높게 가져 가십시오 - 전체 QUIET OCEAN! 회색 머리의 노래, "태평양에서 당신은 캠페인을 마쳤습니다!"
          1. 이상한
            이상한 21 10 월 2017 13 : 16 새로운
            +1
            아니요, 제 생각에는이 어두운 일에 노래를 묶지 않는 것이 좋습니다. 그녀는 여전히 자신의 삶을 살고 있습니다. 1915 년에 작성된 Gilyarovsky의 "시베리아 연대 XNUMX 월"의 기초. 그때까지 그렇게 많이 고통받지 않은 초 민족에 대한 불행은 여전히 ​​그렇습니다.
            그리고 그 기초에는 "드로 조프 연대 XNUMX 월", Makhnovists의 국가가 있었고, 그 후에야 "극동 파 당파의 XNUMX 월"이었다.
            노래의 프랑스어, 독일어, 스페인어, 세르비아어, 그리스어, 중국어 및 우크라이나어, 아르메니아어 버전이 작성됩니다.
            그래서 지금까지 백해를 제안합니다.
            1. notingem
              notingem 21 10 월 2017 14 : 55 새로운
              +2
              동의한다. 백해를 보자. 우리는 진실하고 신뢰할 수있는 세계사를 쓰고 있습니다. 반박하려고하자
  16. 파르마
    파르마 20 10 월 2017 10 : 52 새로운
    +4
    인용구 : 호기심
    일부 주석가들의 의견에서 흥미로운 그림이 나온다.
    첫번째. 유럽은 없었습니다. 고대 러시아였습니다.
    두 번째입니다. 고대의 적들은 어딘가에서 왔으며 (처음에 따르면 러시아는 거의 모든 곳이기 때문에 아직 분명하지 않습니다.) 러시아를 현재 유럽이라고 불렀습니다.
    세 번째. 러시아 의이 고대 적들은 원하는 것을했다-통치 왕조를 변경하고 통치자를 전복하고 배치했으며 수백 년 (또는 수천 년) 동안 역사적 문서의 전체 층을 파괴하고 대신 새로운 것을 만들어 내고 원하는대로 러시아의 역사를 다시 쓰고 경제 발전을 멈췄습니다.
    네번째. 고대의 적들은 파괴적인 활동을 계속하면서 교활한 방법을 지속적으로 개선합니다.
    다섯 번째. 이 사악한 활동에 대한 저항은 분명히 불충분하다. 진정한 역사는 헌신적 인 프로 메테우스의 좁은 원으로 만 알려져 있으며 그들의 횃불의 힘은 고대의 적들이 사람들을 뛰어 들었던 무지의 어둠을 퍼 뜨리기에 충분하지 않기 때문이다. 그러나 프로 메테우스는 포기하지 않습니다. 싸움은 계속됩니다.

    여기 나는 거의 같다. 눈짓 우리는 알고 있고 모르는 것들이 있습니다. 그리고 우리는 우리가 알고있는 것에 동의하거나 EXPRESSION에 대한 이론을 시작해야합니다. 결국 우리는 사실에 대한 이론을 세워야하며, 발전된 이론에 해당하는 사실을 고려하지 않아야합니다. .
    1. 가르다 미르
      가르다 미르 20 10 월 2017 11 : 26 새로운
      +4
      역사는 희미한 성취입니다. 기억하십시오 .... 발전된 이론에 해당하는 사실을 고려하기보다는 사실에 대한 이론을 세우십시오 ...

      사실은 극지 탐험가 콜 차크가 급격한 볼셰비키 무리와 싸웠다 고 말합니다. 그러나 그는 성공하지 못했습니다. 조금 후에, 세인트 조지 캐벌리어스의 도움으로 미국인들은 히틀러, 스탈린, 사담 후세인의 독재자를 파괴했습니다. 일부 역사가들은 스탈린 후세인 한 사람 만있는 경향이 있습니다. 이 독재자를 파괴하기 위해 유고 슬라비아는 폭격을 당해야했다. 그때만 미국의 충실한 동맹국 인 보리스 옐친은 독재를 복된 민주주의로 대체했다.
      사실이 우리를 뒤흔들고있는 것이이 정맥에서 아닌가요?
    2. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 12 : 11 새로운
      +2
      제품 견적 : parma
      역사는 기정 사실입니다. 물건이있다. 우리가 알고있는 우리가 모르는 것에 대해...

      따라서 상당히 신뢰할 수있는 사실에 대해 적어보십시오. 여기에는 발명 할 것이 없습니다. 불충분 한 수의 사람들을 아직 모르고 있거나 모르는 사실을 인정한다는 사실에 대해 적어도 감사드립니다. 그렇다면 금융 요소를 배제 할 필요가없고, 여기에서 중요한 역할을하며, 작지 않은 역할도합니다. 따라서 관련 결론.
  17. 파르마
    파르마 20 10 월 2017 11 : 39 새로운
    +2
    제품 견적 : venaya
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    .. 인류 역사상 적어도 한 명의 통치자를 불러주세요. .. 하나 이상의 죄를 저 지르지 마십시오!

    가장 큰 "죄"는 러시아 통치자, 러시아 통치자, 러시아, 잉 구세 티아 공화국, 소련 및 심지어 러시아 연방에 기인한다는 문제입니다. 뉘른베르크 재판소에 의해 비난되는 것은 완전히 고통스러운 일종의 나치즘처럼 보입니다. "나치즘"이라는 용어 외에 다른 유사한 용어를 사용할 수도 있지만, 문제의 본질을 바꾸지는 않습니다. 그리고 "역사"라는 주제를 가르치는 것에 대해-교과서 ac에 익숙하지 않습니다. Pokrovsky 또는 Soros의 돈으로 만든 오늘날의 교과서. 교과서에 많은 외국 자금이 투자된다면 거기에서 진실을 찾을 수 있다는 것이 확실하지 않습니까? 더 이상 말하고 싶지 않은 모든 것이 여기에서 명확하고 투명합니다. 그건 그렇고, 주제의 이름 인 "역사"조차 놀랍습니다. 그러한 이름으로 더 진실한 것을 찾는 것이 무의미하다는 것은 분명하지 않습니다. 침착하고 의미있게 생각하십시오.

    음 ... 러시아 만이 가장 큰 의미입니까? 글쎄 ... 나는 20 세기 독일이나 일본의 인물에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 촌스러운 ... 블라드 3 (Tepes 또는 Dracul이라는 별명)에 대해 들어 보지 않겠습니까? ... 발칸 반도에는 그러한 왕자가 있었어요 ... 그래서 그들은 그로즈니보다 수백 배나 더 나쁘다고 말했습니다.하지만 아뇨, 그는 슬라브 발칸 반도 출신입니다. 이제 당신은 러시아, RI, 소련, 러시아에서 모든 슬라브로 당신의 관점을 바꿀 것입니다. 그들은 슬라브 사람들이 나쁜 것으로 간주합니다 ... 아마도 십자군이 십자군에 의해 예루살렘을 점령했을까요? 아니, 그렇지 않을 것이다, 캠페인에 왕이 없었고, 영국의 왕자, 윌리엄의 아들이 있었지만 그는 왕이되지 않았다. 그래서 도시의 대학살은 맞지 않는다. 우리는 아랍 통치자들도 취하지 않고, ISIS (러시아 연방 금지)의 광범의 조상이기도합니다. 그들은 자연적으로 그것을 가지고 있습니다. 그러나 그것은 로마인의 후손이며, 예술과 신조차도 기독교 표준에 의해 끔찍합니다 ... 알렉산더 대왕 장군 (때로는 위대한이라고 함)과 그가 창조 한 조각에서 발견 된 디아 도카의 왕조를 취할 수 있습니까? 아니, 너무 ... 멀리 ... 사실은 거의 없으며 1 번 조작 할 수 있습니다 ... 글쎄, 당신은 저를 설득했습니다 .... 이것은 전세계 음모입니다 ...
    추신 :이 메시지를 모욕으로 받아들이지 마십시오. 일반적으로 받아 들여지는 이야기에 동의하는 것은 재미 있지만, 자신이 발명 한 방법에 대해서는 재미 있습니다.
    1. 베나 야
      베나 야 20 10 월 2017 12 : 16 새로운
      +2
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      내가 일반적으로 받아 들여지는 이야기에 동의한다는 것은 당신에게 재밌습니다.

      나는 분명히 당신의 특정 공동체에 속하지 않기 때문에 모든 사람을 절대로 모욕하지 말 것을 요청합니다. 완전히 다른 것들을 믿거 나 알고, 전혀 섞지 말고 섞으십시오. 이 차이점을 직접 이해하십시오.
  18. 파르마
    파르마 20 10 월 2017 13 : 11 새로운
    +2
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    내가 일반적으로 받아 들여지는 이야기에 동의한다는 것은 당신에게 재밌습니다.

    나는 분명히 당신의 특정 공동체에 속하지 않기 때문에 모든 사람을 절대로 모욕하지 말 것을 요청합니다. 완전히 다른 것들을 믿거 나 알고, 전혀 섞지 말고 섞으십시오. 이 차이점을 직접 이해하십시오.

    내가 개인적으로 이해하면서, 당신은 모든 것이 어떻게 (잘, 그리고 아마도 그럴 것입니까?) 알고 있습니다. 실제로 가장 작은 세부 사항 ... 분명히 그들은 tsarevich와 tsar 자신을 개인적으로 취급했습니다 ... 그리고 분명히 납, 수은 및 비소 ...
    자, 내 견해가 당신과 모순되기 때문에, 여기서 진정한 믿음을위한 가상 카네이션을 마련하고자하는 열망이 없으며, 나는 무의미한 토론을 중단하고 불필요한 의견의 수를 늘리라고 제안합니다 ....
    나는 양과 같은 불합리한 무지 속에서도 계속 초목을 다룰 것이며 (여러분의 견해에 따르면) 중세 유럽이나 로마 제국은 존재하지 않았으며, 앵글로-마르틴-색슨 족에 의해 파괴되고 꾸짖은 러시아는 하나도 없었습니다. 다른 관점에서, 역사를 다시 쓰며 (내 관점에 따르면) ... 고대 바다가 고대 영국의 손에 파고 있지 않고 고대 루스라고 말하지 말고 그렇지 않으면 진실을 얻지 못할 것입니다 ....
    1. 루가
      루가 20 10 월 2017 14 : 16 새로운
      0
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      자, 내 견해가 당신과 모순되기 때문에, 여기서 진정한 믿음을위한 가상 카네이션을 마련하고자하는 열망이 없으며, 나는 무의미한 토론을 중단하고 불필요한 의견의 수를 늘리라고 제안합니다 ....

      친애하는 파마, 나는 당신에게 확신합니다. 합리적인 사람들이 그것의 자료에서 볼 때만 - 그들은 혼자가 아니기 때문에 - 토론은 의미가 없습니다. 아마도 당신이 쓴 글은 누군가를위한 마지막 짚일 것이고, 마침내 당신의 오늘날의 상대가 우리를 모두 빼앗 으려고하는 반 과학적 외설주의의 길에서 그를 논리와 상식의 길로 돌릴 것입니다. 진심으로 감사 드리며 지원해주십시오.
      너와 같은 의견이 많을수록 무지와 어리 석음에 대한 정당성이 더 커질 것이다. hi
  19. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 15 : 05 새로운
    +1
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    이미 너무 많은 사실. 아직도 러시아의 적들은 다른 외국어에서 이미 다른 용어로 불려지는 러시아의 많은 부분의 점령이라는 고통스러운 분명한 사실을 인식하기를 정말로 원하지 않는다.

    알다시피, 러시아인 중 90 %는 한때 우리가 구름 위의 태양보다 위대하고 강력했을 수도 있다고 말했습니다. 그리고 나를 위해서도 ... 이제는 우리가 가진 모든 자연적인 부를 더 많이 가지고 있다는 것이 중요합니다. 그리고 평균 연금은 수천 개의 나무로 된 14입니다. 독일에서는 남성용 유로 1000, 여성용 500가 있습니다. 이것은 중요합니다. 그리고 과거는 ...하지만 과거는 전혀 없었습니다. 나는 기억이 안나요 !!! 그리고 당신은 그들이 말하고 쓰는 것을 결코 알지 못합니다. 온 세상은 내 감정과 감정의 복합체입니다. 브래드 두뇌와 모두! 우리는 주님 안에서 쉬십시오 ... 평화는 없을 것입니다!
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 20 10 월 2017 23 : 49 새로운
      +3
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      그리고 과거 ...하지만 전혀 과거가 없었습니다. 기억이 안나요!!! 그러나 당신은 그들이 말하고 쓰는 것을 결코 알지 못합니다. 온 세상은 저와 당신의 감각의 복합체입니다. 브래드 섬망과 모두!

      전 유물론자들이 대화를 시작했을 때, 그들은 이제 이상 주의자들입니다.
      1. 칼립
        칼립 21 10 월 2017 12 : 54 새로운
        0
        유물론은 물론 좋다. 왜 연금이 적습니까?
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 21 10 월 2017 13 : 35 새로운
          +1
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          연금이 왜 작은가요?

          이상 주의자들에게 연금이 필요한 이유는 무엇입니까?
          어떻게 써요? - "전 세계는 나의 감정과 복잡한 것입니다. 두뇌의 브래드와 모든 것!". 따라서 연금은 단지 감각이거나 말도 안됩니다.
          1. 칼립
            칼립 21 10 월 2017 22 : 22 새로운
            0
            그게 다야, 내 두뇌의 정신 착란은 더 많은 것을 원해. 그리고 왜 그가 귀찮게해야만할까요? 헛소리하고 더 많이 보자. 나는이 말도 안 좋아해. 더 많지 않습니다! 그러나 질문으로 대답하는 것은 나쁜 습관입니다. 그러나 당신은 패자의 다른 것을 기대하지 않습니다.
            1. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 21 10 월 2017 23 : 59 새로운
              0
              제품 견적 : kalibr
              그러나 질문으로 질문에 대답하는 것은 나쁜 방식입니다.

              어리석은 질문에 어떻게 대답할까요? 너 뭐야? 작은? 연금이 왜 그런지 몰라?
              1. 칼립
                칼립 22 10 월 2017 16 : 00 새로운
                0
                나는 영리한 것을 듣고 싶다!
  20. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 15 : 07 새로운
    0
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    역사는 기정 사실입니다. 물건이있다. 우리가 알고있는 우리가 모르는 것에 대해...

    따라서 상당히 신뢰할 수있는 사실에 대해 적어보십시오. 여기에는 발명 할 것이 없습니다. 불충분 한 수의 사람들을 아직 모르고 있거나 모르는 사실을 인정한다는 사실에 대해 적어도 감사드립니다. 그렇다면 금융 요소를 배제 할 필요가없고, 여기에서 중요한 역할을하며, 작지 않은 역할도합니다. 따라서 관련 결론.

    당신은 이미 Mi-6에서 영국에서받은 파운드로 여행 가방에 관해 썼습니다. 이 사실을 펜자 FSB에보고하고, 말하자면 중지해야합니다 ...
  21. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 15 : 17 새로운
    0
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    오늘의 교과서는 Soros 돈으로 만들었습니다.

    어떤 저자와 어떤 주제가 Soros 돈으로 만들어 졌는지 오늘날의 교과서는 무엇입니까? 특별히! 그리고 오늘 학교에서 어떤 것들이 사용됩니까?
  22. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 15 : 25 새로운
    +3
    인용구 : Ivan Tartugay
    이반의 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible) 살인 사건에 대한 신화를지지하고 보존하기 위해 상당한 노력을 기울인 매우 큰 세력이 여전히 존재합니다.

    거대한 힘. 500이 돌아 왔다는 것은 매우 중요합니다. 이것이 없으면 로켓은 날지 않고 돈도 없을 것입니다. 그러나 여기 내가 이상하고 알았던 모든 부자들에게 이것은 이상한 일입니다. 입에 거품이있는 맨발 하나가 문을 찢어 - 우리는 위대했지만 우리는기만당했습니다. 기껏해야 당신이 ... 적어도 언쟁을위한 위안이 된 것을 기뻐하십시오.
    1. 이상한
      이상한 20 10 월 2017 16 : 49 새로운
      +2
      "하지만 내가 아는 모든 부자에게 이상 하긴하지만 이건 ......
      부자에 대해, 당신이 알고있는 다른 이유가 있습니다. 그들은 시간도 힘도 없습니다. 부자가되는 것은 구속 된 보호 된 숲에서 재미있는 피크닉과 사냥 게임이 산재 해있는 요트, 비행기 및 축구 클럽을 구매하는 재미 있고 흥미로운 과정 인 것 같습니다. 어디에!
      부자가되는 것은 힘들고 일상적인 일이며 모든 힘을 다 소모합니다.
      우선 "모든 주요 현대 국가는 가장 부정직 한 방식으로 인수되었습니다." 그러므로 어떤 식 으로든 빼앗길 염려가 없습니다. 정치 분위기의 변화는 내일 공장, 신문, 증기선 및 튜멘 유전의 소유자가 이미 엄격한 보안 식민지에서 슬리퍼를 꿰매고 경비원들 아래에서 "chervonets"가 돈일뿐만 아니라 시간 단위임을 짖는 것을 배운다는 사실로 이어질 수 있습니다. 전능 한 앵글로색슨 족으로 도망가는 경험조차도 부자는 안전하다고 느낄 수 없습니다. 그리고 영원에 가까워 질수록 과로로 얻은 모든 것을 가지고 다닐 수 없다는 생각이 커집니다.
      과거 위대함에 대한 어떤 추론이 있습니까? 더 높은 문제의 경우이 모든 것이 없어야합니다. 그곳에서 디오게네스는 통에 살았습니다. 그래서 그는 철학자였습니다.
      1. 이반 타르 투이
        이반 타르 투이 20 10 월 2017 17 : 54 새로운
        +1
        인용구 : 호기심
        어떤 식 으로든 제거되는 것에 대한 끊임없는 두려움이 있습니다.

        그렇습니다. 공장, 신문, 증기선, 튜멘 유전은 도둑 이었지만 부유 한 사람들이지만, 마치 얼굴이 땀을 흘려 노동력을 얻었던 것처럼 너무 빨리 익숙해졌습니다. 그리고 여기, 어제 그냥 친구였던 권력이나 자신의 도둑이 모두 제거되었습니다. 그렇습니다. 얼굴이 망가졌고 "슬픈"얼굴조차도 어제의 부자의 다리가 앞으로 나아갔습니다.
      2. 칼립
        칼립 21 10 월 2017 12 : 46 새로운
        0
        그들은 어떻게 작동합니까?
    2. 이반 타르 투이
      이반 타르 투이 20 10 월 2017 17 : 42 새로운
      +2
      제품 견적 : kalibr
      하지만 내가 알고 알고있는 모든 부자에게 이상합니다.

      당신이 알고있는 모든 부자 너는 속고 속았다.
      그들은 단지 당신을 위해 척하고 "그것에 신경 쓰지 않는다"고 가장합니다.
      아니면“입에 거품이있는 맨발로 문을 부수는 것”이라고 생각하고 Lungin에게 끔찍한 Ivan에 관한 영화를 주문하라고 생각하십니까?
      1. 칼립
        칼립 21 10 월 2017 12 : 49 새로운
        0
        인용구 : Ivan Tartugay
        당신이 알고 있고 알고있는 모든 부자들, 당신은기만 당하고기만당했습니다.

        왜, 하나의 질문입니까? 이점은 무엇입니까? 그러므로 그들은 돈의 가치를 알고 그것을 세는 방법을 알고 있기 때문에 부유하다. 그리고 어리석은 짓하지 마라. 왜 그들이 돈을 낭비하지 않고 거짓말을합니까? 거짓말의 사랑을 위해서? 이것은 우스꽝 스럽습니다 ... 반대로, 그들은 의사와 마찬가지로 모든 것을 진실이라고 말해야한다는 것을 알고 있습니다. 그럼 할머니가 더 많아 질거야!
        1. 이반 타르 투이
          이반 타르 투이 21 10 월 2017 14 : 37 새로운
          +1
          제품 견적 : kalibr
          그들은 왜 헛된 거짓말과 돈없이?

          재산을 훔친 부자, 또는 더 정확하게는 거짓말을하지 않고 거짓말을하면 돈도 없을 것입니다.
          그들이 거짓말과 속임수를 멈 추면 다음날 도난당한 상태가 떨어지기 시작하고 짧은 시간이 지나면 다른 사람들처럼 될 것입니다. 생활비를 벌고 그의 매일 빵에, 그의 얼굴의 땀에 그리고 정확히 다른 사람이 아닌 자기 자신 만.
          따라서 도둑은 헛된 것이 아니라 돈을 위해 놓여 있습니다.
          1. 칼립
            칼립 21 10 월 2017 22 : 17 새로운
            0
            오, 하느님, 또 다른 환자.
    3. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 20 10 월 2017 23 : 53 새로운
      +1
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      거대한 힘. 다시 500이었던 것이 매우 중요합니다. 이것이 없으면 로켓은 날지 않을 것이며 돈도 없을 것입니다. 하지만 내가 알고 알고있는 모든 부자에게 이상합니다.

      글쎄, 예, 모든 사람 만이 과거에 땜질하고 그들의 고귀한 뿌리를 찾고 있습니다.
  23. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 15 : 26 새로운
    +1
    제품 견적 : Luga
    합리적인 사람들은 자료를보고 혼자가 아닙니다.

    하지만, 슬프게도, 너무 많은 imbicils!
  24. 칼립
    칼립 20 10 월 2017 15 : 32 새로운
    +2
    제품 견적 : venaya
    이미 소위 "유럽"이 실제로 고대의 루스 (Rus) 였음을 증명하는 것일 수 있습니다. 너무 많은 사실이 이미 수집되어 있습니다.

    왜? 왜 이걸 증명할 사람이 있겠 어? 가장 중요한 것은 누가 누구에게 돈을 지불 하는가? 그들은 거짓말을합니까? 그리고 그렇게 해! 그러나 잘 살아야합니다. 우리는 시간이 아니지만 어떤 이유로 ... 구멍에 있습니다. 왜 그랬을까요?
  25. 유리 굴리
    유리 굴리 20 10 월 2017 15 : 33 새로운
    +2
    공식 역사는 항상 편리한 역사를 가진 고객의 의존적 인 직원이었습니다. 따라서 20 월 XNUMX 일, 고등 판무위원회 상임 위원장은 과학 박사 학위의 Medinsky를 박탈하기 위해 고등 판결위원회의 전문가위원회의 권고에도 불구하고 문화 Medinsky 장관의 역사 과학 박사 제목을 유지했습니다.
    1. 짹
      20 10 월 2017 21 : 27 새로운
      +1
      인용구 : Yuri Guliy
      공식 이야기는 항상 편리한 이야기 ​​고객의 종업원이었습니다.

      기억 나지 않는 것 같아.
  26. Bersaglieri
    Bersaglieri 20 10 월 2017 21 : 30 새로운
    0
    "... 왕좌의 상속인의 두개골은 뼈 조직의 붕괴로 인해 그 모양이 좋지 않았다. ...."는 비소 화합물 및 / 또는 중금속 염에 의한 중독의 또 다른 확인이다. 일반적으로 골격의 두개골과 주요 뼈는 매우 오랫동안 지속됩니다.
  27. avaks111
    avaks111 21 10 월 2017 06 : 35 새로운
    0
    “산책을위한 Tsarevich”그림은 현재 붉은 광장의 부지에 강이 흐르거나 물이있는 해자가 있었음을 분명히 보여줍니다. 크렘린은 물로 모든면에 둘러싸여있었습니다!
    1. Bersaglieri
      Bersaglieri 21 10 월 2017 20 : 56 새로운
      +1
      흠, 당신은 그렇게 몰랐습니까? 그런 다음 그들은 도랑을 묻었 고 (지금 알렉산더 정원) 네 글린카 강은 파이프 (현재 네 글린 나야 거리)에 숨겨져있었습니다. 그것은 19 세기 후반에있었습니다.
  28. 칼립
    칼립 21 10 월 2017 12 : 42 새로운
    0
    인용구 : Alexander Green
    그리고이 영화의 저자들은 알렉산더 네프 스키가 어떻게 조국에 대한 모든 책임을 맡았는지를 보여 주었고 만약 그가 숭배자들에게 보여 주거나 침례를 받았다면 역사적인 진리가 아닌 알렉산더의 굴욕을 이룰 수있었습니다. 이 역사적 진실은 알렉산더 네프 스키가 자신의 모든 책임을 버리고 하나님 께로 옮겼음을 보여줬을 것입니다.

    이것은 단지 그의 머리에 환자를 쓸 수 있습니다!
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 21 10 월 2017 13 : 37 새로운
      +1
      제품 견적 : kalibr
      이것은 단지 그의 머리에 환자를 쓸 수 있습니다!

      이상 주의자들은 이것을 이해하지 못한다.
  29. 칼립
    칼립 21 10 월 2017 12 : 45 새로운
    0
    인용구 : Alexander Green
    그냥 모두가 고른

    모두는 누구입니까? 펜자에 보관 된 향기로운 할머니? 그들은 귀족들 옆에 서지 않았다는 것을 알고, 그들이 어디에서 왔는지 궁금해했습니다. 나는 아카이브가 숨을 쉬지 않는 사람들과 정기적으로 논쟁한다 ... 그리고 아무도 귀족을 찾고있다. 사람들은 아무도 파티와 정부에 찬성하여 속임수를 쓰지 않은 노란색 오래된 문서에서부터 꾸밈없이 진실에 관심을 갖고 있습니다.
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 21 10 월 2017 13 : 43 새로운
      +2
      제품 견적 : kalibr
      사람들은 아무도 정당이나 정부를 기쁘게하기 위해 속이는 오래된 노란색 문서에서 꾸밈음없이 진실에 관심을 갖습니다.

      당신도 말할 것입니다. 현재의 누보 부자들은 많은 돈을 훔 자마자 영혼이 의미를 보이기 위해 즉시 무언가를 원합니다.
      1. 칼립
        칼립 21 10 월 2017 22 : 13 새로운
        0
        나는 우리 기록 보관소에서 누보 부자를 만난적이 없다. 그리고 그들은 고용 된 것을 만난 적이 없다. 특별히 물었다. 왜냐하면 나는 돈을 위해 누군가를 위해 일하면서이 노인뿐만 아니라 노인도 이해할 것이기 때문입니다. 그리고 그들은 그들 자신을 위해 일합니다. 그들은 무엇에 관심이 있습니다 ... Novomudilovskaya 교회는 그들의 증조 할머니 농부를 세례했습니다.
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 22 10 월 2017 00 : 10 새로운
          +2
          제품 견적 : kalibr
          나는 우리 보관소에서 누보 부를 만난 적이 없다. 그리고 그들은 고용 된 사람들을 만나지 못했습니다. 그는 구체적으로 물었다.

          그리고 Penza 자료실에서 무엇을 찾을 수 있습니까? 당신이 논평에 중독 된 오래된 신문들.
  30. 칼립
    칼립 21 10 월 2017 13 : 13 새로운
    0
    인용구 : Alexander Green
    평범한 사람들은 실제로 핵폭탄 공격에 대한 미국에 대한 그들의 증오 때문에 영어를 말하지 않았지만, 인구의 중요한 부분은 러시아어를 사용했습니다.

    왜 너 무서운 무언가를 그렇게 감탄하고 있니? 어디 출신인가? 일본어는 러시아어를 배우기가 어렵습니다. 그 속에 일본어가 아닌 편지와 소리가 아주 많이 들어 있습니다! 일본어에는 다음과 같은 러시아어 소리가 없습니다 : 자음 - в, ж, л, ф, ч, ц, ш, щ; 모음 - e, s. 그리고 사람들이 러시아의 상당 부분을 차지하고있는 곳은 무엇인가? 그들이 아니기 전에! 거짓말 하지마!
    그러나 영어는 매우 적극적으로 빌렸다. 이미 1950에 의해 작동되는 많은 영어 용어가 일본어로 포함되었습니다. 일본 광고에 관한 저서가 있습니다. 거기에 이것에 대해 자세히 기록되어 있으며 어떤 단어가 빌린 것입니까. 러시아어가 아니라 영어.
    1. 알렉산더 그린
      알렉산더 그린 21 10 월 2017 14 : 13 새로운
      +1
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      왜 그렇게 무섭고 무서운가요? 그것이 어디에서 온 것인가? 일본어는 배우기 어렵다.


      글쎄, 왜 그렇게 즉각적이고 "열심히" 당신은 많이 보지 못했고 많이 모른다.
      첫째, 70 년대. 관동군의 전 병사들은 여전히 ​​살아 있었으며, 우리의 포로 상태에 있었고 50 년대 초반 시베리아에서 일했습니다. 그리고 그들 중 약 백만이있었습니다.
      둘째, 극동, 캄차카 및 프리 모르 스키 해운 회사의 선원들은 정기적으로 일본의 모든 항구를 방문했으며 모든 상인들은 그들과 러시아어를 사용했습니다.
      세 번째로, 일본의 70 년대 모든 주요 도시에서. 일본과 소련의 우호 단체가 활동하여 모든 사람들에게 러시아어를 홍보하고 가르쳤습니다.
      1974 년에 나는 고베에서 그러한 사회의 지부의 손님이 될만큼 운이 좋았지 만, 여전히 하야시 할머니 회장을 기억하고 그녀가 준 배지를 간직했다.
      1. 칼립
        칼립 21 10 월 2017 22 : 07 새로운
        0
        일본은 45에서부터 50에 이르기까지 미 육군에 의해 점령되었고 거기에는 일본인과 미국 태평양 함대가 일하는 기지가 많이있었습니다. 일본인들은 선원들에게 봉사했습니다. 그리고 같은 장소에서 한국에 파병 된 미군의 모든 전투 장비가 수리되었습니다. 그리고 일본인은 양키스에서 일하기 위해 영어를 배우고 있었기 때문에 다른 것은 가치가있었습니다. 그렇죠? 그리고 누구로부터 기술을 구입 했습니까? 우리 랑? 그들은 우리에게서 나무와 광석을 샀다. 책을 사서 미국인들의 광고에서 얼마나 많은 단어를 빌려 왔는지 알고 있습니까? 우리의 언어는 어렵습니다. 힘들어! 영어가 더 쉽습니다. 그들이 말할 수없는 소리가 적다. 누구의 언어가 더 유익합니까? 가난하고 아프거나 건강하고 부유합니까? 온갖 친숙한 공산주의자 할머니들은 어디 에나 있습니다. 여기에서 그리고 일본에서. 내 딸이 키프로스에서 이들 중 하나를 만났습니다 ...
        1. 알렉산더 그린
          알렉산더 그린 22 10 월 2017 00 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : kalibr
          당신은 책을 사서 미국인들에게서 빌린 광고에서 몇 단어를 보았습니까? 우리의 언어는 어렵습니다. 단단한! 영어가 더 쉽습니다.

          어렵고, 쉬우 며, 1972 년부터 1977 년까지 일 년에 1-2 번 정기적으로 일본을 방문했으며, 내가 영어를 말하려고하지 않았고, 이해하거나 말하고 싶지 않은 사람, 거의 모든 사람이 러시아어로 대답 한 일반 사람들 . 옛 극동 선원들과 대화 해보세요. 그들은 저의 말을 확인해 줄 것입니다.
          또한, 일본에는 관동군보다 더 많은 창녀가 있었습니까?
          1. 칼립
            칼립 22 10 월 2017 08 : 27 새로운
            0
            글쎄요, 저는 72에서 - 77은 일본뿐만 아니라 이집트에서도 일어날 수 없었습니다 - 소련에서부터 "그런 나라들"(일본에는리스트가 전혀 없었습니다!) 관광객들은 25 년 후에 만 ​​허용되었습니다! 하지만 당신이 의미하는 바를 이해했습니다. 가정 수준에서 포로의 언어에 대한 지식. 이렇게하려면 20 단어를 아는 것으로 충분합니다. 이 기준에 의해, 저는 일본어, 폴란드어, 체코 어 그리고 프랑스어까지 알고 있습니다. 그러나 이것은 언어에 대한 지식이 아닙니다. 200 단어의 수준은 일반적으로 일상적인 의사 소통에 충분하다고 여겨지지만 이는 사람이 "언어를 알고 있음"을 의미하지 않습니다. 우리는 당신의 평가 기준이 다릅니다. 그리고 나는 창녀에 대해 모른다. 너는 그 점을 더 잘 안다. 나는 거기에 없었다. 그때 나는 농부 자녀들에게서 공산주의의 건축 자들을 만드는 법을 배웠다.
            그러나 이제는 모두가 영어를 알고 있습니다. 저의 공동 저자는 일본에서 살았습니다. 그녀는 이제 펜자에 자신의 어학 센터를 운영하고 있으며, 그녀는 무엇에 대해 매우 잘 알고 있습니다. 죄수들이 죽었습니다. 그게 전부입니다 ... 일본에서 할리우드 영화를 비난해서는 안된다는 것이 재미 있습니다. 그들을 위해, 이것은 예술의 모델이며, scolds - sucks. 이것은 하위 계급의 의견과 관련이 있음이 분명합니다. 그러나 많은 대학생들이 생각합니다!
            1. 알렉산더 그린
              알렉산더 그린 22 10 월 2017 20 : 28 새로운
              +1
              제품 견적 : kalibr
              200 단어의 수준은 일반적으로 일상적인 의사 소통에 충분한 것으로 간주되지만 이것이 "언어를 알고있다"는 의미는 아닙니다.

              따라서 당시 일본인 대다수는 200 단어에 대한 영어 지식 수준이 없었습니다. 도쿄를 포함하여 어디를 가야하는지 알기 위해서는 영어로 찾기가 불가능했지만 러시아어로는 모든 것이 잘 설명되어 있습니다.
        2. 야 코르 휘
          야 코르 휘 23 11 월 2017 08 : 56 새로운
          0
          무슨 소리 야? 미국인들은 언제 일본에서 기지를 철수 했습니까?
  31. 야 코르 휘
    야 코르 휘 23 11 월 2017 08 : 55 새로운
    0
    러시아 국가의 완전성에 대한 애국자이자 수호자 인 끔찍한 이반도 우리의 "정치 파트너"의 타오르는 증오를 불러 일으킨다!