군사 검토

Katyn 비극 : 역사적인 교훈

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16 April 2012 유럽 인권 법원은 소위 카틴 사건에 대한 최종 판결을 발표 할 예정입니다. 청구 국 변호사 인 카민스키 (Kaminski)의 폴란드 라디오 방송국 중 한 사람은 ECHR 회의가 열린 형태로 개최 될 것이므로 전세계가 마침내 카틴에 관한 진정한 진실에 대해 알게 될 것이라고보고했다. 원칙적으로 법원의 판결이 무엇인지는 추측 할 수 없습니다. 러시아 연방의 발전과 국제 사회에서의 태도에 대해 그가 어떤 종류의 광산을 추측 할 수 있는지에 대해서만 생각할 수있다. 한편, 러시아는 메드 베 데프 (Medvedev) 대통령이 당시에 말했듯이 스탈린과 베리아 (Beria)의 명령에 따라 행동 한 NKVD 군인이 폴란드 국장을 총격했다는 사실을 주 차원에서 인정한다.



이 문제의 핵심은 40 모델의 소련 당국에 명령에 따라 Smolensk 지역의 영토에서만, 4,5 수천에 관한 한 데이터에 따라, 그리고 20 수천 명의 폴란드 군인들에 따라 비난하는 것입니다. 동시에, 그러한 평결이 (이미 의심 할 여지없이) 받아 들여지면, 종종 그 실수가 자동으로 현대 러시아로 옮겨 질 것입니다.

Katyn Forest의 비극에 대한 첫 번째 이야기는 나치 점령군에 의해 1943에서 제정되었다는 것을 상기하십시오. 그런 다음 독일 군인은 Katyn 지역의 Smolensk 근처와 Polish (정확하게 폴란드어) 장교의 Gnezdovo 정거장에서 발견 된 (이 단어는 원칙적으로 따옴표로 쓰여질 수 있음)을 발견했습니다. 이 뉴스 그것은 NKVD의 대표자들에 의한 폴란드 인 수감자들의 대규모 근절이라는 사실로 즉시 제시되었다. 동시에 독일인들은 철저한 조사를 통해 1940 봄철에 총격 사건이 발생했다는 사실을 확인했으며이 사건에 대한 "스탈린 주의자의 추적"을 다시 한번 입증했다. NKVD는 세계에서 가장 인도적인 독일 파시스트 군대에 그림자를 드리 우기 위해 대량 살 처분을 내리기 위해 독일의 "Geko"탄환과 함께 "Walter"와 "Browning"권총을 사용했다고 주장했다. 소련은 명백한 이유들로 독일위원회의 모든 결론에 방해가되었다.

그러나 1944 년, 소련 군대가 스몰 렌 스크 지역의 영토에서 나치를 몰 았을 때,이 사실에 대한 조사가 이미 모스크바에 의해 수행되었습니다. 공무원, 군대 전문가, 의술 의사, 성직자 대표 등을 포함하는 모스크바위원회의 조사 결과에 따르면, 폴란드와 함께 수백 명의 소련 병사와 경찰관이 카틴 숲의 거대한 무덤에 머물렀다. 소련위원회는 수천 명의 전쟁 포로의 살인이 1941 가을에 나치에 의해 저질러 졌다는 것을 지적했다. 물론 올해의 소비에트위원회 1944의 결론은 확실하게 받아 들여질 수 없지만, 우리의 임무는 객관적인 관점에서 사실에 근거한 소위 카틴 문제에 대한 고려에 접근하고 근거없는 비난은 아니라는 것이다. 이것을 가져라. 역사 너무 많은 함정들, 그러나 그들에게주의를 기울이지 않으려 고 노력하는 것은 러시아 역사로부터 자신을 분리시키는 것을 의미한다.

소련의 Katyn의 비극에 샘플보기위원회 1944 년은 1990, 미하일 고르바초프 때까지 수십 년 동안 지속이나 폴란드 대통령 요이치 야루 젤 스키의 손에 전달의 Katyn의 경우에 소위 "신소재"는, 그 후에 온 세상이 스탈린의 범죄에 대해 이야기 폴란드 장교에 대한 이 "새로운 자료"는 무엇 이었습니까? 그들은 스탈린 (Stalin), 베테 리아 (L.P. Beria) 및 소비에트 주 (Soviet state)의 다른 고위 정치인들에 의해 서명 된 것으로 추정되는 비밀 문서들에 근거했다. 전문가들은 미하일 고르바초프의 손에이 서류들이 전달 되더라도 NKVD 부대에 의해 폴란드의 총격 사건에 대한 직접적인 증거를 제시하지 않으며 진위 여부를 확인해야하기 때문에이 자료들로 결론을 내릴 수는 없다고 전문가들은 말했다. 그러나 고르바쵸프는이 어려운 문제에 대한 문서 검토 및위원회의 결론을 기다리지 않고 소비에트 정권의 잔학 행위에 대해 "끔찍한 비밀"을 밝히기로 결정했다.



이와 관련하여 첫 번째 불일치가 발생합니다. 이는 카틴 질문을 끝내기에는 너무 이르다는 것을 나타냅니다. 1990 2 월에 왜이 비밀 문서가 등장 했나요? 그러나 그들과 그전에 적어도 두 번은 홍보를 할 수있었습니다.

소비에트 보안 요원의 손에 의한 폴란드 장교들의 처형에 대한 최초의 홍보는 J. 스탈린의 인격 숭배가 N.S. 흐루시초프에 의해 폐기 된 CPSU 중앙위원회 제 20 차 대회에서조차도 나타날 수 있었다. 미국 의회위원회는 또한 Katyn 사건에 연루 직전 때문에 원칙적으로 년 1956 흐루시초프는, 단지 소련에서 스탈린의 범죄를 비난하지 수 있지만 또한 단지 거대한 외국 배당 "Katyn 공개 비밀"을 얻을 수 있습니다. 그러나 흐루시초프는이 기회를 이용하지 않았다. 예, 사용할 수 있습니까? 당시이 "서류"를 가지고 있었습니까? 그리고 폴란드 포로와 함께 40이 시작될 무렵에 실제 상황에 대해 알지 못했다고 말하는 것은 순진합니다.

고르바쵸프가 권력을 잡은 초기에 홍보가 이루어 졌을 수는 있지만, 어떤 이유로 든 자리를 잡지 못했습니다. 왜 올해 2 월 1990에서 열렸습니까? 아마도 1990 이전에 이상하게도 알려진 모든 "신소재"가 단순히 가공 된 것이라는 사실에 비밀이 놓여있을 수 있습니다. 80이 끝날 때 소련 이미 서방과의 화해로 이끌었다. 진짜 "역사적인 폭탄"이 필요했습니다.

그런데,이 견해는 당신이 좋아하는만큼 많이 질문 될 수 있습니다. 그러나 Katyn 사건의 바로 그 "새로운 자료"에 대한 문서 심사 결과가 있습니다. 스탈린과 폴란드 인 포로의 경우를 특별 명령으로 간주 할 것을 요구하는 다른 사람들의 서명이있는 문서가 한 타자기에 인쇄되었고, Beria의 최종 서명이 다른 장에 인쇄되어있는 것으로 나타났습니다. 또한, 3 월 1940 CPSU (b)의 중앙위원회 정치국 회의에서 취한 최종 결정의 발췌 내용 중 하나에서 CPSU의 속성과 이름을 가진 인장은 이상한 방식으로 나타났습니다. 소련 자체의 공산당이 1952 년에만 등장했기 때문에 이상합니다. 이러한 불일치는 2010 주 Duma에서 조직 된 카틴 (Katyn) 문제에 관한 소위원회 (Round Table)에서 발표되었다.

그러나 이것은 최근에 NKVD 장교들의 죄의 증거만을 보았던 카틴 비극의 불일치가 끝나지 않은 곳이기도하다. 이미 폴란드 측에 양도 된 사례의 자료에서 이것은 50 권이 넘으며 Katyn 근처에서 대량 집행 한 날에 의문을 던지는 여러 문서가있다. - 올해 4 월 -5 월 1940. 이 문서는 히틀러 군대가 이미 스몰 렌 스크 땅을 담당하고 있던 1941의 여름과 가을에 작성된 폴란드 군인의 편지입니다.

NKVD가 폴란드 인을 특별히 쏘기로 결정했다고 생각한다면 оружия 그리고 독일 총알, 그럼 왜 그것을해야 할 필요가 있었나요? 사실 모스크바에서, 그 당시 그들은 여전히 ​​1 년 정도 후에 파시스트 독일이 소비에트 연방을 공격 할 것이라는 것을 알지 못했습니다 ...

이 비극의 현장에서 일한 독일위원회는 총포 손이 독일에서 제작 된 특수 면화 끈으로 묶여 있음을 발견했다. 이 모든 것은 다시 말하자면, 날카로운 NKVD-shniki가 독일이 소련을 공격 할 것임을 이미 알고 있었고, 분명히 베를린의 브라운뿐만 아니라 독일에 그림자를 던질 것을 명령했다.
같은위원회는 분명히 4 월에 나무와 함께 샤워를 할 수없는 단풍의 Katyn 많은 양의 형제 (자연) 무덤에서 발견되었다, 그러나 간접적으로 폴란드와 전쟁의 소련 포로의 학살은 올해 1941의 가을에 체결 될 수 있음을 확인합니다.

Katyn의 경우 여전히 촬영이 NKVD의 작업이라는 것을 확실하게 확신 할 수 있도록 명확한 답을 찾지 못하는 많은 질문이 있습니다. 사실, 소련이 유죄라고 선언 한 전체 증거 자료는 의심의 여지가있는 진위성이 입증 된 바로 그 문서 위에 세워졌습니다. 1990에서 이러한 문서가 정확하게 출현 한 것은 Katyn 사건이 실제로 당시에 이미 엄청난 어려움을 겪고 있던 소련의 완전성에 대한 또 다른 타격으로 준비되고 있다고 말했습니다.

이제 소위 목격자 계정을 언급 할 가치가 있습니다. 30-x의 시작 부분 인 40-x의 시작 부분에서 대량 살상 무기가 연속적으로 수행 된 곳의 400-500 미터에 위치한 지역에 소위 정부 다차 (dacha)가 위치해있었습니다. 이 dacha의 직원의 증언에 따르면, Voroshilov, Kaganovich 및 Shvernik 같은 유명한 사람들은 여기 와서 휴식하는 것을 좋아했습니다. 90에서 "기밀 유지"된 문서는 Kozi Gory 산 (Katyn의 이전 이름)에 따라 숲에 대량으로 폴란드 인 장교가 처형되었을 때 이러한 방문이 발생했다고 명시 적으로 명시합니다. 고위 공무원들이 거대한 공동 묘지에 머물러 갔다는 사실이 밝혀졌습니다 ... 그들은 심각하게 받아들이 기 힘든 논증 인 그 존재에 대해 간단히 알 수 없습니다. 사형 집행이 정확히 4 월 5 일 1940에서 진행 되었다면, 정부 당국 바로 가까이에서 NKVD가 집행 명령에 관한 흔들리지 않는 지시를 어기는 것으로 판명되었다. 이 명령은 대량 처형이 야간에 도시에서 10 킬로미터 가깝지 않은 장소에서 수행되어야한다고 명시합니다. 그리고 여기 400 m과 도시 출신이 아니라 정치 엘리트가 신선한 공기를 마시고 숨을 쉬는 곳에서 왔습니다. Klim Voroshilov가 여러 불도저가 수 백 미터에서 일했을 때 어떻게 낚시를했는지 상상하기가 어렵습니다. 수천 개의 시체를 바닥에 묻었습니다. 동시에 그들은 가볍게 묻혔다. 처형당한 사람들의 시신은 거의 모래로 덮여 있지 않았기 때문에 수많은 시체들의 지독한 냄새가 숲으로 퍼져 나갔다고합니다. 이것이 정부가하는 일입니다. NKVD의 그러한 문제에 대한 접근 방식을 철저히 고려하면서 어떻게 든 이해할 수없는 것처럼 보입니다.

1991의 전직 NKVD 소장 인 P.Soprunenko는 3 월 1940이 조셉 스탈린이 폴란드 경관의 사형에 대해 서명 한 정치국 (Politburo) 결의안을 제출 한 논문을 제출했다고 밝혔다. 소프 류 넨코 (Soprunenko) 동지가 그런 문서를 손에 넣을 수 없다는 것이 확실하기 때문에이 사건의 자료를 의심하는 또 다른 이유는 그의 권력이 지금까지 연장되지 않았기 때문입니다. 이 문서가 쿠데타 시도 혐의로 내사 니콜라이 예 조프의 체포 전 인민 위원을 한 달 촬영 전에 때문에, 월 1940 년에 베리아 자신을 "잡아 그에게 주었다"고 생각하기는 어렵다. Beria는 소련 공산당 중앙위원회 정치국의 비밀 결정으로 캐비닛을 걸어 다니며 원하는대로 다른 사람들에게 "손을 잡아라"고 진심으로 자유롭게 느꼈습니까 ... 순진한 생각 ...

Vyacheslav Shved가 지적했듯이, 카틴의 비밀 인 'The Secret of Secret'에 대한 논평에서, 역사적인 자료의 위조는 다른 시대와 다른 나라에서 일어났습니다. 미국에서 가장 위태로운 사례 중 하나는 오스왈드가 케네디 대통령을 혼자서 죽이기로 결정했다는 비난이다. 40 년이 지난 후에야 다단계가 John Kennedy를 상대로 많은 수의 캐릭터에 대해 꾸몄다는 것이 밝혀졌습니다.

카틴 (Katyn)의 비극은 특정 정치권에 이익을주는 방식으로 제시하려고 시도 할 가능성도있다. 진정으로 객관적인 조사를 실시하고 다큐멘터리 데이터의 기밀을 철저히 지우는 대신 정보 전쟁은 폴란드와 소련 군인의 학살 주위에서 계속되고 러시아의 권위에 또 타격을가합니다.

이와 관련하여 전쟁의 폴란드어 포로의 실행 혐의로 기소 그의 할아버지 I.V.Dzhugashvili (스탈린)의 명예와 존엄성을 보호 정장 E.Ya.Dzhugashvili에 트 베리 법원의 최근 결정을주의하는 것이 재미있다. 스탈린의 손자는 국가 두마에게 의회 성명서에서 조셉 스탈린의 직접 지시에 따라 카틴 학살이 발생했다는 구절을 삭제할 것을 요구한다. 나는 이것이 스탈린의 손자에 의한 두마 상태에 대한 두 번째의 그러한 소송임을 주목한다 (첫 번째는 법원에 의해 기각되었다).

Tverskoy 법원이 두 번째 소송을 기각했다는 사실에도 불구하고, Tverskoy의 판결은 명확하게 불릴 수 없습니다. 그녀의 최종 판결에서 Fedosova 판사는 "스탈린은 Katyn 비극 중 소련 지도자 중 한 명이었습니다. 올해의 9 월 1941". 이 말에 의해서만 Tverskoy 법원은 분명히 사려 깊지 않게 폴란드 정부 관리들에 대한 모든 문서가 아직 심각하게 연구되지 않은 조잡한 위조자라는 것을 강조하고 그 사실에 근거하여 진정한 독립적 인 결론을 이끌어 냈습니다. 이것은 ECHR이 취할 수있는 결정이 무엇이든지간에 여전히 상충되는 감정을 유발하는 모든 비극적 인 사실에 의존하지 않는다는 것을 다시 한번 시사합니다.

물론 수천명의 폴란드 경찰관들이 총격을 가하는 것은 폴란드의 막대한 국가적 비극이며, 러시아의 이러한 비극은 대부분의 사람들이 이해할 수 있으며 폴란드의 슬픔을 공유합니다. 동시에 폴란드 인들 외에도 수천만 명이 죽었다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 그 후손들은 국가와 대중으로부터 타락한 조상들의 기억에 대한 예의 바른 태도를 꿈꿉니다. , 하나는 Katyn의 비극을 과장 수도 있지만, 적극적으로 발트 국가에 자신의 머리를 인상하는 방법 민족주의 운동 오늘에 대한 수천과 제 2 차 세계 대전의 다른 피해자의 수천에 대한 의도적으로 침묵 할 필요는 없습니다 어떤 이유는 매우 따뜻한 태도 폴란드가 가지고있는합니다. 역사가 알려져 있듯이 가정법을 알지 못하기 때문에 역사는 객관적으로 다루어 져야합니다. 어떤 국가 발전의 각 역사적 단계에서 매우 논란의시기가 발견 될 수 있으며, 이러한 모든 역사적인 분쟁이 새로운 갈등을 확대하는 데 사용된다면 이는 단순히 문명을 분쇄 할 엄청난 재앙이 될 것입니다.
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  1. 랩터_낙진
    랩터_낙진 27 March 2012 09 : 01
    + 40
    나는 폴란드, 유럽, 메드베데프와는 달리 카틴에 대해 다른 의견을 가지고 있지만, 여기에 소개하지 않겠다고 트롤이 대다수 인 다른 사이트에서이 소식에 대해 큰 소리로 외쳤다. 나는 다른 질문을한다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 유럽 국가들에 대한 비난, 지금은 독일에 대한 이야기가 아닙니다. 모든 것이 분명합니다. 루마니아, 불가리아, 폴란드, 그리고 파시즘에 맞서 싸우는 전투기로 자리 매김 한 어떤 국가들에 대해서도 이야기하고 있습니다. 파시스트와 신은 소련의 영토에서 어떤 잔학 행위가 저지른 지 알고 있습니다.
    1. 도브로 호드 세르게이
      도브로 호드 세르게이 27 March 2012 10 : 44
      0
      너 뭐야! 세계의 충성스러운 아들들은 민주주의를, 아먹습니다.
    2. re321
      re321 27 March 2012 12 : 28
      -14
      그렇다면이 기사의 저자는 수천 명의 폴란드 장교의 학살을 누가 비난합니까? 내가 개인적으로 그의 교활한 생각을 이해하지 못한 것 ... 누가 구체적으로 했습니까? 어디에서나 우리는 간접적이라고 만 들린다. 아마도 이것은 NKVD가 아니다.
      1. Revnagan
        Revnagan 27 March 2012 12 : 53
        + 17
        제품 견적 : re321
        그래서 누구?!
        게슈타포, 시민들이 독일 국기를 날고 싶니?
        1. 바실렌 코 블라디미르
          바실렌 코 블라디미르 27 March 2012 16 : 00
          +2
          절대적으로 필요한 것은 아니다.
          1. 육식 동물
            육식 동물 27 March 2012 18 : 46
            +3
            내 의견은 아마도 우리가 소련-폴란드 전쟁에 참여한 폴란드 인을 쏜 다음 41-42 년에 독일인이 "추가"했다가 나가고 독일인이 43 년에만 공개 한 이유 일 것입니다.
            주 하나님은 이미 폴란드 민어를 스몰 렌 스크 땅에 "착륙"시켜이 이야기를 끝내 셨습니다.
            1. 장군
              장군 27 March 2012 23 : 27
              +4
              어디에서나 혹등 고래로 호모를 퍼뜨리는 곳마다 다 보스에서도 뭉개져 있으면 더 나을 것입니다. 당신은 이미 의심하기 시작했지만 GKChP는 다른 몇 년 동안 옳지 않았습니다.
            2. 지 나스
              지 나스 28 March 2012 00 : 39
              +4
              사실, 전쟁 전에 폴란드 인이 총에 맞아 Z. 우크라이나와 Z. 벨로루시의 민간인에 대한 범죄를 저지른 것은 결코 은폐되지 않았습니다. "Difenziva"보안 서비스의 장교, posadniks, 사법 및 징벌 기관의 대표자들이 체포되어 총에 맞았습니다.

              Katyn 사건에서 "NKVD의 흔적"의 팬들 사이에서 가장 취약한 부분은 문서뿐만 아니라 폴란드 육군 장교의 총격에 대한 동기입니다. 독일인의 경우 모든 것이 명확합니다. NKVD의 경우 미스터리입니다. 왜이게 정확히? 동맹국들에게 드리 워진 Anders의 군대와 새로 형성된 폴란드 군대가 나중에 창설 된 다른 폴란드 사람들이 있다면.
            3. 체
              29 March 2012 08 : 01
              +1
              포식자에 대한 존중. 신이 깡패를 표시한다고 말하는 것은 당연합니다
        2. 지 나스
          지 나스 28 March 2012 00 : 33
          +2
          Gestapo가 아니라 SD Einsatzkommando입니다.
      2. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 27 March 2012 16 : 00
        0
        제품 견적 : re321
        간접

        문제는 바로 이것입니다. 직접적인 것이 있다면, Psheks가 말한대로 소리를 지르거나 멀리서 오랫동안 보낼 것입니다
      3. 주택
        주택 27 March 2012 22 : 40
        0
        사고는 잘못된 장소에서 잘못된 시간에 끝났습니다. 그리고 결국, 역사는 아무것도 가르치지 않습니다. 당신은 자신을 러시아의 적으로 위치시키고 있으며, 스탈린, 베리아, NKVD가 책임을 져야합니다.
      4. 체
        29 March 2012 07 : 59
        0
        독일 특별 서비스는 훌륭했고 그 후임자 인 CIA가 훌륭하게 작동했습니다.
    3. FIMUK
      FIMUK 27 March 2012 14 : 15
      -14
      예, 스탈린의 허가를 받아 독일인이 우리에게 총을 맞은 Polyakov 옵션은 단 하나뿐입니다.
      독일인과 독일인 모두이 장교들은 간섭했고 왜 군대가 특히 나뉘어있는 장교들을 방해했는지에 대해 설명했다.
      다른 방법으로, 1940 년 소련에서 독일 제조의 총알 라이너의 밧줄을 설명하는 것은 불가능합니다.
      또한 러시아와 독일의 현재 상황-독일인들은 이미 몸무게가 너무 커서 몸이 오리 등에서 물처럼 울지 않습니다. 그리고 여기서 러시아가 우리가 오늘 회개했다고 오늘 말하는 것이 매우 민주적이라는 것을 보여주는 것이 유익합니다.
      ..... 1941 년 XNUMX 월까지 소련과 독일은 공범이었다.
      1. 도브로 호드 세르게이
        도브로 호드 세르게이 27 March 2012 15 : 31
        +8
        많은 사람들이 여기로갑니다.
        FIMA, 귀하는 소련과 독일의 협력을 비난 한 것이 아닙니다. 이를 일반적으로 경제 관계라고합니다. 그건 그렇고, 폴란드는 나치 독일과의 거래를 거부하지 않았으며, 미국이 독일과 전쟁 중일 때도 무역을했습니다.
        아마이 사실들을 잊었습니까?
      2. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 27 March 2012 16 : 01
        +4
        제품 견적 : FIMUK
        1941 년 XNUMX 월까지 소련과 독일은 공범이었다.

        그럼 39 월 XNUMX 일 공범까지 독일인들과 p
        1. 전공
          전공 27 March 2012 21 : 02
          +1
          예, 무엇!
          어떤 이유로 "우리"맹세 한 친구 중 누구도 이것을 기억하고 싶어하지 않습니다.
      3. Revnagan
        Revnagan 27 March 2012 16 : 06
        +2
        제품 견적 : FIMUK
        다른 방법으로, 1940 년 소련에서 독일 제조의 총알 라이너의 밧줄을 설명하는 것은 불가능합니다.
        왜 앞서 언급 한 물질적 증거가 1940 년이 아니라 1943 년에 발견 된 것입니다! 그리고 그들이 총에 맞으면 독일군은 1941 년 초이 영토를 점령 한 직후에 전투를 일으켰을 것입니다. KATYN에서는 다른 것이 아니 었습니다!
        1. FIMUK
          FIMUK 27 March 2012 17 : 28
          -5
          1940m에는 아무도보고 있지 않았으며 41m와 44m를보고있었습니다.
          독일이나 독일이 우리와 함께 총을 쏜다면 러시아가이 범죄에 어떤 이익을 가져 오는가? 누가 막고 있습니까? 내 생각에, 대답은 Pts가 나치와 긴밀히 협력했음을 인정하는 것보다 스탈린 에이 죄를 짓는 것이 더 쉽다는 것이 분명합니다.
          1. 도브로 호드 세르게이
            도브로 호드 세르게이 27 March 2012 19 : 28
            0
            FIMA, 그것에 대해 이야기하지 말고 정확히 "협력"이 무엇 이었습니까?
            1. FIMUK
              FIMUK 28 March 2012 11 : 16
              -3
              협력은 합의에 따라 유럽을 분할하는 것이었다.
              그리고 "우호적 유대"를 강화하기 위해 공동 조치를 취할 수 있도록-Katyn은 이러한 조치에 쉽게 속합니다.
              그러나 공유하고 공유하는 것은 그들이 공유 한 모든 국가입니다.
              그러나 전 세계를 비난하는 정권과 심지어 공동 처형까지의 협력은 완전히 다르며, 우리가 폴란드를 쏘라고 말하더라도 그것을 반드시 부인해야합니다.

              브레스트 (1939)에서 Wehrmacht와 붉은 군대의 위협 공동 퍼레이드? 그것은 무엇을 부르는가
              1. 도브로 호드 세르게이
                도브로 호드 세르게이 28 March 2012 15 : 50
                +3
                FIMUK는 더 이상 망상을 듣지 못했습니다.
                영향력의 영역의 분할은 당시 지배권 국가였던 지배 국가에 대한 일반적인 관행입니다. 영향 영역의 분할의 예 : 체코 슬로바키아 분할에 대한 뮌헨 조약, 핼리팩스-라친 스키 협정, 인도 차이나의 영역 분할에 대한 영일 조약.
                국제 연맹은 Curzon 계획에서 규정 한대로 폴란드에서 소련이 영토를 반환하는 행위를 비난하지도 않았습니다. 폴란드는 한때이 계획을 이행하고 "커존 라인"너머로 군대를 철수하는 것을 거부했습니다.
                그리고 마지막 : 1939 년 브레스트에는 퍼레이드가 없었습니다. 이 헛소리를 잊어라. 그것은 군사 시설의 일반적인 이전이었습니다.
                1. FIMUK
                  FIMUK 28 March 2012 17 : 28
                  -2
                  내가 틀렸을 수도 있지만, 소비에트 사회주의 공화국은 핀란드에 대한 침략을 위해 국제 연맹에서 추방하지 않았습니까? 즉, 국가 리그로 쫓겨 나면 그 국가가 아닌 국가를 정죄 할 수 있습니다.
                  퍼레이드 xs를 희생시키면서 어떻게 든 객체를 전송하고 수신하는 것이 무성한 것으로 판명되었습니다.
                  1. 도브로 호드 세르게이
                    도브로 호드 세르게이 28 March 2012 17 : 57
                    0
                    제품 견적 : FIMUK
                    내가 틀렸을 수도 있지만, 소비에트 사회주의 공화국은 핀란드에 대한 침략을 위해 국제 연맹에서 추방하지 않았습니까? 즉, 국가 리그로 쫓겨 나면 그 국가가 아닌 국가를 정죄 할 수 있습니다.
                    퍼레이드 xs를 희생시키면서 어떻게 든 객체를 전송하고 수신하는 것이 무성한 것으로 판명되었습니다.

                    예. 적어도 Wikipedia를 살펴볼 가치가 있습니다. 이것은 LN에서 "추방"된시기와 대상에 대한 것입니다.

                    "퍼레이드"에 대해 :
                    http://www.vilavi.ru/prot/100508/100508-3.shtml
                    http://wiki.redrat.ru/%D0%BC%D0%B8%D1%84:%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%BC%D0%B5%D1%81%D1
                    %82%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%BF%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%B4_%D0%B2_%D0%B1%D1%80%D0%B5%D
                    1%81%D1%82%D0%B5
                    소문이 아닌 문서 사용
              2. 아이크 러트
                아이크 러트 29 March 2012 00 : 42
                0
                "브레스트 (1939)에있는 Wehrmacht와 붉은 군대의 합동 퍼레이드? 부르는 방법"
                이것을 편견 세계관이라고합니다.
              3. 유진
                유진 31 March 2012 15 : 40
                0
                동지, 처칠이 유럽의 하이에나를 부르는 데 관심을 가져라. 그리고 왜 그리고 공동 퍼레이드.
          2. ISO
            ISO 27 March 2012 20 : 34
            0
            Molotov-Ribentropp 협정의 Ek는 여전히 소시지입니다. 독일과 러시아 사람들의 상호 파괴 경로에 대한 장애가 형성되 자마자 모든 데모 거래 세계 공동체는 담즙으로 갔다. 글쎄, 그들이 갑자기 튀어 나오면 우리는 누구에게 무기를 판매 할 것이며 어떻게 석유를 지탱 구역에서 밀어 낼 것인가?
          3. Revnagan
            Revnagan 27 March 2012 21 : 21
            0
            제품 견적 : FIMUK
            1940 년 소련 영토에서의 독일 생산 탄환 케이싱의 밧줄 설명
            여기서 1940 년에 대해 이야기하고 있습니다. 아니면 내가 틀렸습니까?
            1. FIMUK
              FIMUK 28 March 2012 11 : 04
              -2
              이러한 맥락에서 1940 년은 독일 탄약이 1940 년대에 처형 장소에 도착할 수있는 다른 방법이 없음을 암시한다.
              .....
              와우,이 kpppsesniki는 읽는 법을 배우지 않았지만 문맥에서 가져온 복사 붙여 넣기 미소
              1. Revnagan
                Revnagan 28 March 2012 15 : 34
                +1
                제품 견적 : FIMUK
                이러한 맥락에서 1940 년은 독일 탄약이 1940 년대에 처형 장소에 도착할 수있는 다른 방법이 없음을 암시한다.
                그리고 1940 년에 탄약이 도착했다는 생각을 어디서 얻었습니까? 무엇을 의미합니까? 무엇을 의미합니까? 무엇을 기초로?
                ---------
                오,이 재연 자들은 정말 아무것도 증명하는 방법을 모르지만 "그는 d.u.a.k"라는 원칙에 따라 행동 할뿐입니다.
      4. loc.bejenari
        loc.bejenari 27 March 2012 19 : 24
        0
        그리고 저주받은 폴란드 소녀들의 사무라이 인 아리 삭 (Arisak)이 우리를 때리고 웃으며 웃으면 아리 삭은 일본 스파이들로 가득 차 있었고, 일본에도 굴복했을 것입니다
        1. 자말 레나
          자말 레나 27 March 2012 22 : 26
          0
          이 낙서는 무엇입니까? 인간에게 쓰기!
      5. ISO
        ISO 27 March 2012 20 : 58
        +2
        리비아 유고 슬라비아 이라크 후, 나는 아무 것도 민주화하고 싶지 않습니다. 어쨌든 아무리 어둡습니다. 아침에 일하고 저녁에 가게에 가고 싶습니다.
      6. 지 나스
        지 나스 28 March 2012 00 : 46
        +3
        poCyent, 당신이 자신을이 분야의 전문가라고 생각한다면, 나는 Burdenko가 이끄는 Katyn의 처형위원회의 특정 결론에 위조, 사기 등의 포인트를 분류하고 손가락을 찌를 것을 제안합니다.

        만약 cho라면, 나는 암시하고있다 : Burdenko위원회의 결론은 여전히 ​​공식적으로 발표되지 않았다.

        제품 견적 : FIMUK
        1941 년 XNUMX 월까지 소련과 독일은 공범이었다.


        과연? 그렇기 때문에 1936 년 소련의 조종사, 유조선, 사 보트가 스페인의 파시즘에 맞서 싸웠습니다. 이미 뇌를 켰을 때 전문가?
        1. FIMUK
          FIMUK 28 March 2012 11 : 09
          -2
          스페인 shanovny는 1936 년에 설립되었으며 여기에서 39-40 번째가 첫 번째입니다.
          둘째, 그들은 싸웠지 만 어떻게? 미국뿐만 아니라 우리는 결코 싸운 적이 없지만 조종사 Vasitsyn, Lisitsyn 및 기타 인원은 베트남 전역의 우호 정권에 대한 지원을 제공했습니다.
          shannovy 전문가가 당신의 음색을 바꾸십시오.
          1. 지 나스
            지 나스 28 March 2012 19 : 38
            +1
            색조 변화를 요구하기 전에, 당신의 두뇌를 반 명예롭게 바꾸십시오. 소련은 스페인에서 자원 봉사자뿐만 아니라 전문가들과 싸운 유일한 국가였습니다.

            또한 1939 년 리 비우 근처에서 붉은 군대와 베 흐마 흐트 사이의 충돌에 대한 설명이 필요하다. 전 폴란드 영토에서 독일군이 철수하는 동안. 또한 나치 승리 직후 소련이 1933 년 독일과의 모든 관계를 해체 한 최초의 이유를 분명히 밝히고 있습니다.
            1. FIMUK
              FIMUK 29 March 2012 04 : 10
              -2
              shanovny brain, 당신은 어떤 교과서에서 당신의 질문에 대한 답변에 대답하려고합니까?
              그게 내가 좋아하는 것
              모든 소련 트랙터는 XNUMX 명의 외국 공산주의자보다 더 가치가 있습니다.”
              따라서 33g의 격차는 전략적 협력을 다시 활성화하고 국가 정권을 서쪽에 반대하려는 추가 계획으로 재부팅이 필요하지 않을 정도로 무질서한 발음과 관계가 너무 악화되었습니다.
              39 서로의 진지한 의도를 보여 주었으므로 다른 사람의 손수레에 말하고 입을 열지 마십시오.
              .... 세뇌 상대를 찢어 말했다
          2. Gromila78
            Gromila78 28 March 2012 20 : 31
            +1
            피마 씨는 내부를 보지 않고 구속력이있는 책의 이름으로 역사를 연구하고있는 것 같습니다. 작은 침략 :
            -프랑스와 영국의 암묵적인 동의로 라인강 지역의 독일에 대한 비무장화와 합류
            -체코의 슬로바키아 분열에서 동일한 국가의 음모는 헝가리 (Carpathian Ukraine)와 폴란드 (Teschinskaya oblast)와 함께 체코 슬로바키아 자체의 참여없이 발생했으며 폴란드 모두 체코 슬로바키아를 보호하기 위해 폴란드 영토를 통과하는 것을 거부합니다.
            -소비에트 자원 봉사자들은 스페인에서 나치, 프랑스, ​​영국에 대항하여 싸웠으며 독일과 이탈리아와 함께 실제로 스페인의 해군 봉쇄를 수행했습니다
            -독일의 "유예"정책의 최종 실패 후, 영국과 프랑스는 폴란드에 보증을 한 후, 그녀는 아무것도 위협하지 않으며 매우 자랑스러운 나라가되었다고 결정했습니다.
            -소련은 영국과 프랑스와 협정을 맺기를 원했지만 그들이 보낸 대표단은 중요한 문제를 해결할 권한이 없었기 때문에 협정에 서명하지 않았습니다.
            -소련과 영국 간의 협상이 실패한 후에 만 ​​독일과 협정을 맺었다
            -폴란드에 대한 독일의 공격과 서부 전선에서 프랑스와 영국의 전쟁이 시작된 후 몇 달 동안 전투가 없었습니다 (폴란드 회사 중 서부의 Wehrmacht 부대는 단순히 말도 안됩니다)
            결론 : 영국과 프랑스는 독일의 침략을 동쪽으로 이끌 기 위해 최선을 다했으며 폴란드는 무고한 희생자가 아니었다. 폴란드는 초기 단계에서 독일과의 공범자였으며“민주 국가”와 소련과의 협력을 거부 한 후에야 독일과 협상해야했다.
            글을 쓰기 전에 적어도 XNUMX 차 세계 대전에 관한 위키피디아 기사를 읽으십시오.
    4. 크 릴리 온
      크 릴리 온 27 March 2012 16 : 59
      0
      제품 견적 : raptor_fallout
      지금은 독일에 대해 말하는 것이 아니라 모든 것이 명확하다는 것입니다.불가리아같은 폴란드와 파시즘에 맞서 싸우는 전투기로 자리 매김 한 여러 국가들이 있지만, 어떤 이유로 병사들이 나치 계급에 있었으며 신은 소련의 영토에서 어떤 잔학 행위가 저지르고 있는지 알고 있습니다.


      불가리아 인들은 어떤 종류의 잔학 행위를 저지른 적이 있습니까? .. 불가리아 왕은 공식적으로 소련에 대한 전쟁 만 선언했으며, 불가리아 인들은 실제로 러시아에 대한 군사 행동을하지 않았습니다 ...
      1. 지 나스
        지 나스 28 March 2012 00 : 49
        +5
        불가리아 사람들은 전쟁 중에 스스로를 증명했습니다. 그들은 소련에서 싸우도록 파견되지 않았지만 유고 슬라비아에서는 티토 당파에 대한 모든 원수에 대한 징벌 원정을 수행했다. 나는 1988 년에 유고 슬라비아 (그런데도 여전히 연합)에있었습니다. 올드 보스니아 세르비아 인은 불가리아 인의 잔학 행위에 대해 이야기했습니다. 그 장소의 불가리아 사람들은 여전히별로 좋아하지 않습니다.
    5. 즐리 든
      즐리 든 28 March 2012 09 : 37
      +1
      그 전쟁에서 우리와의 전쟁에서 착각하지 않으면 그리스인과 세르비아 인 만 참여하지 않았습니다.
  2. 가르 나그
    가르 나그 27 March 2012 09 : 11
    + 28
    여기에 태그하고 똥.
    1. 타이쓰크
      타이쓰크 27 March 2012 10 : 57
      + 21
      오, 우리는 얼마나 많은 혹사당하는 일을할까요?
      나는이 니트보다 우리 사람들에게 더 많은 문제를 일으킨 사람을 모른다.
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 27 March 2012 16 : 01
      +4
      묻다 = 그가 말하지 않은 곳
      1. 징크라
        징크라 27 March 2012 19 : 12
        0
        인용구 : Vasilenko Vladimir
        묻다 = 그가 말하지 않은 곳

        런던에서.
  3. 라티 보
    라티 보 27 March 2012 09 : 41
    + 17
    Gorbachev라는 성을 가진 남자는 좋은 일을 할 수 없었지만 "꼽추"를 눈 멀게했습니다.
  4. 바실 레프
    바실 레프 27 March 2012 10 : 01
    + 22
    이미 20000 만 명인데 20 대 폴란드 강제 수용소에서 몇 명의 적군 병사들이 사망 했습니까?
    그리고이 멍청한 자들의 자유와 독립을 위해 얼마나 많은 러시아 군인들의 생명이 주어 졌습니까? 왜 아무도 폴란드에게 이것을 상기시키지 않는가 ???
    1. neri73-r
      neri73-r 27 March 2012 10 : 59
      + 10
      나는 약 80000 명의 군인과 장교의 모습을 보았다!
      1. PSih2097
        PSih2097 27 March 2012 12 : 29
        +8
        25 ~ 000 명의 적군 사령관과 지휘관 ...
        1. 인디고
          인디고 27 March 2012 21 : 45
          +4
          나는 그런 질문에주의를 기울입니다.
          1. 총 몇 명의 폴란드 군이 억류 되었습니까?
          2. Anders 군대의 중추를 누가 구성 했습니까?
          3. 이 수치는 Katyn에서 사망 한 사람들과 비교할 수 있습니까?
          4. 필터링 기준은 무엇입니까?
          5. 망명 정부는 핀란드 측에서 소련에 대한 전쟁을 선포했다.-internees의 상태는 즉시 포로 상태로 변경되었다.
          그리고 마지막-폴란드가 다시 파고 들었습니다. 그들은 Smolensk를 파고 다시 칼날과 총알 구멍의 흔적을 찾습니다 ...
      2. Revnagan
        Revnagan 27 March 2012 12 : 55
        + 10
        그리고 프 셰크 스가 스탈린을 어떻게 꾸짖 었는가에 상관없이 폴란드를 되 살리고 그단스크 (단지 그)를이 굶주린 자에게 돌려 보낸 사람이 바로 그 사람이었습니다.
    2. 도브로 호드 세르게이
      도브로 호드 세르게이 27 March 2012 19 : 34
      +3
      스탈린이 전투기를 위해 폴란드에 복수를 한 푸틴 버전을 반복하지 마십시오. 작은 폴란드 강제 수용소에서 죽은 군인들의 기억은 폴란드가 점령 한 영토의 귀환입니다.
  5. 게오르그 셰프
    게오르그 셰프 27 March 2012 10 : 05
    -22
    문제는 오늘날 러시아가 공식적으로 소비에트-공산주의 체제와 그 유산의 법적 계승자라는 점이다. 그리고 이것은 반복적으로 강조됩니다. 현재 권력 자유가 레닌주의-탈레 니즘 범죄를 비난했다. 거의.
    1. neri73-r
      neri73-r 27 March 2012 11 : 05
      + 28
      순진함은 어리 석음의 표시가 아니라 영혼의 순결입니다! 우리에 대한 주장은 항상 광범위하고 널리 퍼져있는 다양한 경우에 제시 될 것입니다! 주장은 차르 정부, 소련, 포스트 소비에트에 제기되었다. 서방 소비자 문명은 필요하지 않은 어떤 형태로든 러시아 문명에 대해 주장된다. !!!!!!!!!!!!!! 이 문명들 사이에는 항상 투쟁이있을 것이며, 우리가 살고 자신이되고 싶다면, 그들과 싸워야합니다.
    2. 도브로 호드 세르게이
      도브로 호드 세르게이 27 March 2012 11 : 39
      + 26
      러시아가 아닌 다른 나라에 살고 있습니다. 당신의 나라에는 역사가 없으며 미래도 없을 것입니다. 역사는 추가하거나 다시 쓸 수있는 일기가 아니기 때문에 우리나라는 역사를 가지고 있거나 가지고있을 것입니다. 모든 좋은 점과 나쁜 점은 내 나라의 이야기이며 부패한 정치인을 위해 회개하지 않을 것입니다.
      소비에트의 역사는 러시아 역사상 가장 좋은시기 중 하나입니다. 그리고 어떤 놈도 우리나라에 대해 어떤 주장도 할 권리가 없습니다. 옷장에서 해골을 찾게하십시오.
      1. 혼자
        혼자 27 March 2012 17 : 08
        +3
        잘했다! 좋은
      2. 전공
        전공 27 March 2012 21 : 20
        +2
        그것들 자체는 옷장에 해골입니다. 눈짓
    3. Revnagan
      Revnagan 27 March 2012 12 : 57
      +3
      .
      문제는 오늘날 러시아가 공식적으로 소비에트-공산주의 체제와 그 유산의 법적 계승자라는 점이다. .

      "내가 먹고 싶다는 것은 당신의 책임입니다!"
      1. Drednout
        Drednout 27 March 2012 16 : 32
        +2
        사실, 이것은 문제가되지 않습니다. 그러나 소위 "악의 제국"의 결실을 20 년 동안 즐기며 서양 음악에 맞춰 춤을 추고 있음에도 불구하고 "문명화 된 민주적"사회의 적 1 위를 유지할 수있는 기회입니다. 그런 주장에 대해 듣게 돼 몹시 지겹지 만, 지금까지 역사가 공정하게 판단되지 않았다는 사실은 더욱 끔찍합니다! 글쎄, 모든 것이 시간이 있습니다.
    4. 지 나스
      지 나스 28 March 2012 00 : 54
      -3
      오, 여기가 너무 설득력 있나요? 배신자 장군의 아이스 캠페인에 대한 문맹 메달을 입고 신권을 체포 한 주권자를 체포 한 nedotomyka.
  6. sch 타
    sch 타 27 March 2012 10 : 05
    + 20
    원칙적으로, 모든 유럽 국가는 러시아 토양에서 뼈가 부패한 처형 및 고문당한 시민에 대해 소리 칠 수 있습니다.
    그리고 Medvedev는 Alexander Yaroslavich "Nevsky"동지의 말을해야했습니다. "러시아 땅에 누워 있고 싶지 않다면 집에있으세요!".
  7. 다이 니트리
    다이 니트리 27 March 2012 10 : 10
    + 20
    음, 법원의 결정은 그것이 무엇인지 분명합니다. Medved는 Katyn의 인정과 함께 자유주의를 가지고 놀았습니다. 모든 "깨달은"동성애자들을 그들의 주장과 함께 깊은 속임수로 보내야 할 때입니다. 동성애자들과 다른 폴란드 인들의이 모든 옹호자들에게도 관심을 기울이지 마십시오.
    마지막 단락은 전체 기사를 망쳤습니다. 저자는 완전히 다른 사람들과 의사 소통 할 수 있지만 개인적으로 "폴란드의 슬픔을 공유"할 사람은 한 명도 만나지 못했습니다 (c). 그들이 20 년대에 우리 죄수들에게 무엇을했는지 기억하는 것으로 충분합니다.
    1. 올레 고 비치
      올레 고 비치 27 March 2012 10 : 54
      + 15
      또한 Medved는 기대에 부응하지 못했다고 생각합니다. 그는 정치가가 아닙니다. 그는 자유 주의자입니다. 그리고 자유주의는 현명하지 않다 : 결정은 성급하지 않고 생각하지 않는다. 러시아 지도자를 끌어 당기는 것은 아닙니다.
      1. 프리가 테카 피탄
        프리가 테카 피탄 28 March 2012 10 : 44
        +3
        .... 파티 교반이 아님 , 그러나 정보를 위해 ... 맨 꼭대기에있을 때 폴란드 등에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 죄송한 카누가 일어나고 있습니다 ....
        러시아어는 항상 두려웠 고, 따라서 명예를 훼손하고 정복하고 파괴하려고 노력했습니다.
        따라서 러시아에 대한 상상할 수없는 모든 이야기는 ...
        Katyn과 Peter의 의지 등등
    2. 지 나스
      지 나스 28 March 2012 01 : 14
      +4
      없어요. Pu와 Medved가 말하는 것은 정치적 수사에 지나지 않습니다. 가장 중요한 것은 Katyn의 처형이 공식적으로 (문서화되어) 인정되지 않는다는 것입니다. 구체적으로 특별히:

      1. 1944 년 이후로 공식적으로 인정 된 부르 덴코위원회의 결론을 아무도 거부하지 않았다.
      2. 미군 검찰청이 제출 한 서류는 법 의학적 검사를 통과하지 못했으며 위조의 성격을 지니고있다 (종이, 우표가 다르고, 사무 규칙이 심각하게 위반되거나, 서류상의 중대한 오류 등)
      3. Katyn 실행 사례의 답변보다 더 많은 질문이 있습니다. 예를 들어, 실행 된 사람들 목록에서 살아있는 사람들이 폴란드에서 발견되었습니다. 개인 파일 및 유죄 판결 등이 없습니다.

      긍정적 인 예로, 번호 29520/09 "Volk-Yezerskaya and Others v. Russia"의 경우 러시아 측이 지불을 거부하는 것을 읽어보십시오. 폴란드 장교 중 한 사람의 친척은 유럽 인권 재판소를 통해 러시아 연방에서 돈을 빼내고 싶어했습니다. 그리고 누구도 서명하지 않은 보행자 에로틱 메모로 정중하게 보냈습니다. 러시아 연방 G.O. Matyushkin 법무부 차관 인 ECHR에서 러시아 연방 대표가 서명했습니다.

      http://katyn.ru/index.php?go=News&in=view&id=20 여기에서 각서 스캔에 대해 읽고 숙지하십시오.

      이 문서에 포함 된 가장 중요한 정보는 형사 사건 No. 159의 자료에 1940 년 봄 폴란드 포로가 총에 맞았다는 증거가 전혀 포함되어 있지 않다는 사실을 공식적으로 확인한 것입니다. 이와 관련하여 폴란드 포로들은 시민들은 1940 년 반의 조사에도 불구하고 법적으로“실종”되고 있습니다. 또한 1990 년 '캐틴'형사 사건은 불법으로 제정되었고 2 년 1993 월 19.03.2010 일 군 검찰청 전문가위원회의 결론은 다수의 위반으로 작성되어 사건 및 정보에서 인정할만한 증거로 인정되지 않았다. 비공식적입니다. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 각서 스캔
      1. 다이 니트리
        다이 니트리 28 March 2012 07 : 59
        +1
        제품 견적 : Zynaps
        없어요.

        나는 당신에게 전적으로 동의하고 NKVD가 그것과 아무 관련이 없다고 100 % 확신하지만 법원의 결정은 비난을받을 것이라고 확신합니다. 이것은 정치적인 질문입니다. 아무도 우리의 증거를 고려하지 않을 것입니다. 폴란드 측의 대표가 "와이! 저는이 사람들이 러시아인이라고 맹세합니다!"라고 선언하는 것으로 충분합니다. 그리고 그들은 러시아 측의 주장이 무엇이든간에 그를 믿을 것입니다.
        아니면 아직도 게이 유럽의 "정의"를 믿습니까?
        1. 지 나스
          지 나스 28 March 2012 10 : 55
          +2
          유럽 ​​정의에 대한 나의 신념이나 불신과 관계없이, 판단은 개인의 희망이 아닌 특정 문서를 기반으로합니다. 러시아 연방 군 검찰청이 폴란드 측에 넘겨 준 문서는 시험을 통과하지 못했다. 폴란드 인은 분명히이 모든 혼합물을 믿지 않습니다. (95 년에는 심지어 Katyn에서 발굴이 허용되었고 폴란드 인들은 갑자기 소련 무기에서 몇 개의 탄약통을 발견했는데, 이전에는 아무도 몰랐습니다). 지금까지 폴란드 인의 행동은 "삼촌 들아, 18 개를 줘, 그렇지 않으면 진흙을 던지 겠어!"라는 틀에 맞았고, 필수 치크 족이 죽인 적군 포로들에 대해 훨씬 더 무거운 곤봉으로 머리를 맞을 수 있기 때문에 그들의 위치는 더욱 불안정 해졌다. 그 수치는 훌륭합니다-75 (폴란드 측에 따르면)에서 80-XNUMX 천 (폴란드 포로에서 소련으로 돌아 가지 않은 전쟁 포로 수 기준).

          또한 러시아는 다른 모든 법보다 국내 법의 우선권을 남길만큼 영리하다고 덧붙였습니다. 유럽에서는 치아를 먼지로 닦을 수도 있습니다. 그리고 당국이 알을 가지고 있다면, 모든 것을 위해 모든 둔한 테르 필 앞에서 보지 않기 위해 적극적인 방어에 종사 할 것입니다.
    3. 프리가 테카 피탄
      프리가 테카 피탄 28 March 2012 10 : 53
      0
      사진 ................................................. ...............................

      ....................................... !!! 어떤 이유로 이미지가 전달되지 않습니다
      1. 전공
        전공 28 March 2012 11 : 13
        0
        그리고 당신의 사진에는 무엇이 있습니까?
  8. 해골 모자
    해골 모자 27 March 2012 10 : 15
    + 33
    청구 국 변호사 인 카민스키 (Kaminski)의 폴란드 라디오 방송국 중 한 사람은 ECHR 회의가 열린 형태로 개최 될 것이므로 전세계가 마침내 카틴에 관한 진정한 진실에 대해 알게 될 것이라고보고했다.
    -------------------------------------------------- ------------------------------
    ----------------------------
    이것이 진정한 진리를 찾는 것이 아니라 정보 전쟁의 정신으로 러시아에 대한 또 다른 부끄러운 도발이 될 것임이 분명하다.
    저자는 폴란드 인과 소련의 전쟁 포로 인 카틴 인들의 살해가 히틀러의 집행자들의 일이었다고 자신있게 주장 할 수있는 이유를 아주 잘 밝혀 냈습니다. 아마 리투아니아, 라트비아 또는 에스토니아의 징벌 적 대원도 있습니다.
    의심 할 여지없이 1940에서 독일 무기, 독일 탄약 및 로프를 사용하려면 독일인이 모스크바에 도착할 전쟁이있을 것이라고 미리 알아야하지만이 장례를 발견하고이를 사용하려고 시도 할 수는 없습니다. 이념적 투쟁. 이 모든 "무엇"은 이것이 실제로는 될 수 없다는 것을 의미합니다.
    내가 추가하고 싶은 것은 다음과 같습니다.
    아버지의 마을은 전쟁 중 나치에 의해 점령당했습니다.
    전쟁 이전 소비에트 유니온의 모든 것이 민주주의에 대한 비판적인 비평가들이 쓰는만큼 절망적이었던 것은 아니었지만, 그에 대한 응답으로 선포 된 소련의 선전만큼 클라우드가 아님을 주목해야한다.
    독일 군대가 아버지의 마을에 접근했을 때 빵과 소금으로 독일인을 만날 것을 제안했던 창조적 인 유형이있었습니다. 그러나 노인들은 외국인이 우리를 더 좋게 만들지 않을 것이라고 말하면서 그들을 포위했다. 그리고 실제로 2 개월이 지난 후, 크리에이티브를 포함한 모든 사람들이 전장에서 무기를 수집하고 당파 운동을 조직했습니다.
    나는 독일군이 점령 한 영토에서 소비에트 권력에 대해 불만을 가진 사람들이 많이 있었다는 사실에 대해 이렇게 말했다. 그리고 폴란드의 총격 사건이 소련 당국에 의해 수행 되었다면, 독일군은이 영토 점령 첫날에 그것에 관해 알았을 것이고, 당연히이 사실을 사용하여 이데올로기 전쟁을 가득 채울 것입니다.
    그러나 이것은 발생하지 않았습니다. 독일인들은 소련 군대에 의해 석방 될 위협이 있고, 따라서 독일인 스스로를이 살인 혐의로 기소하겠다는 위협이있을 때에 만 카틴에 관해 이야기하기 시작했습니다.
    파시스트가 커브를 앞두고 일하기 시작하고 승리 한 소비에트 연방에 그들의 범죄에 대한 책임을 던지려고했던 것이 상황의 발전이었습니다.
    글쎄, 세계 지배를 추구하는 서방 (그리고 폴란드와 러시아 민주당의 얼굴에있는 그것의 부족)은 가장 낮고 더러운 도발이 가능하다.
    현재의 기술과 공예가를 고려해 볼 때, 내가 지하도에서 즉시 구입할 수 없다면, 나는 명령 할 것이고, 이웃들이나 파미르 산맥에서 온 아틀란티스 사람들의 후손들에게 압력을 가하기 위해 폴란드가 한 훌륭한 역사적 문서를 만들 것이다. 최악의 경우, 마지막 원정대의 화성인.
    이 상황에서 메드 베 데프의 지위는 매우 이상하고 이해하기 어렵습니다. 이게 뭐야? 의식적인 행위인가, 아니면 센카 모자에만 있지 않은가?
    조만간 우리가 알아낼 것입니다.
    1. 크 릴리 온
      크 릴리 온 27 March 2012 11 : 05
      + 12
      제품 견적 : kosopuz
      폴란드 당국이 폴란드의 처형을 집행했다면 독일군은이 영토 점령 첫날에이 사실을 알고 있었을 것입니다. 물론이 사실을 최대한 활용하여 이데올로기 전쟁을했을 것입니다.


      잔인하게 플러스 ...
    2. 도브로 호드 세르게이
      도브로 호드 세르게이 27 March 2012 19 : 51
      +3
      제품 견적 : kosopuz
      그리고 폴란드의 처형이 소련 당국에 의해 수행 되었다면, 독일인들은 처음에 그것을 알게 될 것입니다 ....

      나는 이것이 1941 년이 아니라 독일이 점령 한 영토와 새로 해방 된 영토에서 지하를 조직 한 폴란드 인들에 의해 처음 들릴 것이라고 확신한다. 벨로루시와 서부. 우크라이나. 그리고 그러한 비밀 조직이 확립 된 사실이라는 사실.
  9. 와드
    와드 27 March 2012 10 : 21
    + 16
    자, 1940에서 NKVD는 도발을 준비했습니다. 성공은 소련 영토의 일부분의 직업에 의해 보장되었습니다 ... 전쟁에 대한 당시의 아이디어에 비추어 이것을 생각하고 수행 한 사람은 매우 오래 살았을 것입니다. 그리고 모든 것이 뉘른베르크에서 해체되었습니다. 결정했다 ... 나는 폴란드에서 홀로 코스트와 같은 것을 준비하고 있다고 생각한다. 나라는 조금 가난하지만 살아야한다.

    화제는 나를 위해 아프다 .. 모두가 플러스이다 ... 나는 삼촌이 잘못된 시간에 죽었다는 말을하고 싶지 않았다. ... 독일인들이 공격했을 때, 그들은 경비원들을 떼어 내고 떠났다 ... 공증인이 그의 증언을 요청했다. 그는 거절했다, 동기 우리가 엉덩이를 진술 ...
    1. 크 릴리 온
      크 릴리 온 27 March 2012 11 : 03
      -2
      인용구 : 와드
      1940 년, NKVD는 도발을 준비했으며, 그 성공은 소련 일부의 직업에 의해 보장되었다.


      NKVD가이 "도발"을 어떻게 사용했는지 링크를 제공하십시오 ... 또는 사용하려고했지만 어떤 이유로 사용하지 않았습니다 ...
      1. 와드
        와드 27 March 2012 12 : 45
        +2
        Krilion, 러시아인이 네이티브가 아니기 때문에 당신은 이해할 수 없다는 것을 나는 잘 알고있다. 나는 설명하고있다.이 사건은 매우 가설 적이기 때문에 정보 분야에 반영되지 않았다 ... 40 소련에서 교리는 외국 영토에 약간의 피로 지배당했습니다. 우리는 예를 들어 ... 사람들이 그렇게 심하게 끝나지 않았다고 생각합니다.
  10. 하인리히 루퍼트
    하인리히 루퍼트 27 March 2012 10 : 29
    +9
    저자는 훌륭한 기사를 작성하고 더하기를 넣어 주제에 매우 정확하게 접근했습니다. 네, 희생자들과 전쟁이있었습니다. 많은 사람들이 죽었지 만 얼마나 많은 prdenzya를 만들 수 있습니까? 이것에 참여한 사람은 살아 있지 않습니다. 그리고 문제는 항상 발생합니다. 어린이와 손자를 patokat 할 수없는 사람은 몇 명입니까?
  11. itr
    itr 27 March 2012 10 : 30
    +8
    실제로,이 전투기들은 점령 된 영토에 있었고 나는 그들이 제대로 행동하고 그들이받을만한 것을 얻었음을 의심합니다. 폴란드 사람들은 그저 욕심 많은 사람들입니다. 나 자신의 눈으로 폴란드 사람들이 가난한 나라가 무엇인지, 그리고 그들이 어떻게 싫어하고 불쾌한지를 이야기하면서 나는 휴가를 보았습니다. 그리고 독일인은 여전히 ​​대화를하고 있었기 때문에 우리는 입을 벌리고 들었습니다. 이 친구 만이 폴란드가 한때 유럽 전체를 공포에 빠뜨린 방법을 완전히 잊어 버렸습니다!
    1. SAS
      SAS 27 March 2012 11 : 19
      -3
      "사실,이 전투기들은 점령지에 있었는데, 그들이 괜찮은 행동을했고 그들이 마땅한 것을 얻었는지 의심 스럽습니다."
      39의 폴란드는 스몰 렌 스크 지역을 점령 했습니까?! 와우, 당신은 센세이션의 저자입니다 !!!
      당신은 당신이 쓴 것을 이해합니까?
      1. itr
        itr 27 March 2012 12 : 28
        +1
        사실, 1921 년 리가 평화 조약에 따라 그들에게 할당 된 서부 벨로루시는 약 600000 만 명이 처형되었으므로 21000 명의 처형은 매우 인도적이라고 생각합니다.
        1. SAS
          SAS 27 March 2012 13 : 24
          -16
          "21000 명을 쏘다"라는 개념과 "인간적으로"라는 용어는 어찌 됐든 맞지 않습니다. 그건 그렇고, 아주 최근에 Poltava 지역의 Kozelshchina 마을에서 거북이에 특징적인 구멍이있는 사람들의 매장이 발견되었습니다. 1941 년까지 "반 소련 요소"를위한 강제 수용소가 있었던 것으로 알려져 있습니다. 그들은 서부 우크라이나, 폴란드, 루마니아와 몰도바에서 사람들을 몰고 왔으며 물론 발트 족은 그랬습니다. 예비 추정치에 따르면-7-8 천명. 폴란드, 루마니아, 몰도바의 외무부는 흔적없이 사람들의 실종을 확인했습니다. Putivl 및 Starobelsk 캠프와 유사한 이야기. 그들은 조사를 시작했고 겁에 질 렸습니다. 수천 명의 사람들이 그곳에서 멸종되었습니다! 이 이야기는 단지 추진력을 얻고 있습니다. 문제는 이러한 사건에 대해 밝힐 수있는 문서가 러시아에 있다는 것입니다. 그래서 그것은 하나의 Katyn이 아닙니다. 운수 나쁘게.
          1. 도브로 호드 세르게이
            도브로 호드 세르게이 27 March 2012 14 : 34
            +9
            네. 이제는 열매가 많은 한 해의 야크 정원에있는 하 멜론처럼 매년 그러한 "이야기"가 많이 있습니다.
            "Dr. Goebbels & Sons"의 사무실은 씁니다.
            1. SAS
              SAS 27 March 2012 15 : 38
              -11
              괴벨스가 아니야. 이것에 대한 증거가 있습니다. Katyn도 "그렇지 않았습니다." 그런 다음 그들은 인정했습니다. 30 ~ 40 년대에 "동지들"은이 모든 SS, 게 스타 포가 결코 꿈꾸지 못했던 많은 일을했습니다. Babi Yar에서 대부분의 무덤은 1939 년부터입니다. 그때 키예프에는 독일인이 없었습니다!
              1. Revnagan
                Revnagan 27 March 2012 16 : 19
                +5
                제품 견적 : Sas
                바비 야르에서 대부분의 매장-1939
                오, 모든 것이 어떻게 돌아가고 있습니다. 그리고 당신은 그러한 "증거"를 언급 할 때 문서가 어떻게 기밀 해제되는지에 대한 녹색 아이디어가 있습니까? 그들이 기밀 해제 명령을 내렸고 스탬프가 제거되었으며 원하는 사람이 누구인지 읽었다 고 생각하십니까? 아니, 이런. 대부분의 문서는 "특별히 중요하다", "일급 비밀"또는 "비밀"이라는 라벨이 붙은 바를 제거하면 파괴되므로 고비가 제공 한 "증거"가 99 % 위조되었다고 확신 할 수 있습니다. 그들이 말했듯이 혜택을받을 수있는 사람을 찾으십시오.
                1. SAS
                  SAS 27 March 2012 18 : 03
                  -4
                  그리고 내가 쓴 것에 대한이 글은? Gorby가 공개 한 문서를 참조 했습니까? 당신은 당신의 단어를 확인하기 위해 많은 문서를 가져올 수 있습니까? 당신은 알지 못하지만 SBU가 그것을 필요로 할 때 그럼에도 서부 우크라이나의 사건과 30 년대의 탄압에 관한 문서를 빨리 ​​열었습니다. 역사가들은 그들과 함께 일할 기회를 가졌습니다. 열 겠다는 소망이있을 것입니다. 필요가 생겼을 때, 러시아는 또한 Katyn에 관한 문서를 열고 그들에게 폴란드를 소개했습니다. 따라서 비밀리에 강의가 필요하지 않습니다. 나는 그들이 폭력적인 죽음의 명백한 징후 (또한, 처형)가있는 대규모 무덤을 발견하면 무언가가 있음을 이해하면 이해해야합니다. 누군가가 머리를 모래에 숨기거나 더 나쁜 증거를 없애거나 숨기려면 어떤 생각이 생깁니다.
                  1. Revnagan
                    Revnagan 27 March 2012 18 : 45
                    +2
                    제품 견적 : Sas
                    SBU는 문서의 일부를 매우 빠르게 열었습니다.
                    문제는 열려있는 다른 것이 있었습니까? 상황을 상상해보십시오. 문서를 열라는 명령을 받았으며 오래 전부터 ...하지만 적어도 암소, 송아지가 필요합니다 ... 그래서 그들은 휘젓는 센세이션을 일으켰습니다.
                  2. Revnagan
                    Revnagan 27 March 2012 21 : 25
                    +2
                    제품 견적 : Sas
                    그리고 내가 쓴 것에 대한이 글은? Gorby가 공개 한 문서를 참조 했습니까?
                    그때 무엇을 말하는거야?
                    제품 견적 : Sas
                    바비 야르에서 대부분의 매장은 1939 년에있었습니다.
                    많이는 아니지만 최소한 하나의 정품 문서를 가져올 수 있습니까?
              2. loc.bejenari
                loc.bejenari 27 March 2012 19 : 16
                0
                1941 년 XNUMX 월에 여전히 매장지가 있습니다-독일인들은 Pirogovo와 Hatnoy에만 있고 Khreshchatyk에는 없습니다
              3. 도브로 호드 세르게이
                도브로 호드 세르게이 27 March 2012 20 : 19
                +1
                제품 견적 : Sas
                바비 야르에서 대부분의 매장은 1939 년에있었습니다. 당시 독일군은 키예프에 없었습니다!

                글쎄, 독일인은 없었지만 Sas는 있었음이 분명하다. 스튜디오에서 문서. 젠장, NKVD가 가진 습관은 거의 도시에서 사형을 집행하는 것입니다.
                1. loc.bejenari
                  loc.bejenari 28 March 2012 00 : 01
                  -3
                  1941 년 바비 야르-아웃백
                  이제 키예프의 도시에서 Khreshchatyk에서 3 킬로미터 떨어진 한계에 자란 봄이 가득합니다.
                  우체국에서 정확히 500m 떨어진 Khreshchatyk (현대 XNUMX 월 궁전)에서 우회전
                  Bykovna에 주로 매장-거기에서 공연
          2. 와드
            와드 27 March 2012 16 : 31
            +5
            삼촌이 나에게 말했다. ... 그들은 나를 매우 편안하게 해 줬다. 폴란드 인 신문도 있었다. 나중에 나는 폴란드 인을 조금 이해하기 시작했다. 그들은 말하기를 ... 한 번 동지애가 그를 구해 냈고, 그를 끌어 냈다. ... Hamili ... 그러나 독일인들은 당신은 망쳐 놓습니다 ... 3 명이 도망 쳤고 동시에 에스코트를 죽였습니다 .... 우체국에 패키지를 가져갔습니다 !!!! 그들은 처벌 실에서 1 개월을 잡은 다음 일반 정권과 더 많은 것을 잡았습니다 ... 일정한 종류의 사람들이 적십자에서 왔습니다 ... 그들은 폴란드와 영어, 코 코프 스키 모두를 말했습니다. 그래서 모든 것을 알아야하는 모든 사람들. .. 명령은 불을 열지 않은 것이었다.
            1. FIMUK
              FIMUK 28 March 2012 11 : 37
              -2
              당신은 삼촌과 함께 병에 걸 렸어요. 이것은 증거가 아니지만 1939 년부터 우화입니다 ...
              삼촌을 존중해야합니다
      2. Revnagan
        Revnagan 27 March 2012 16 : 45
        +1
        제품 견적 : Sas
        39의 폴란드는 스몰 렌 스크 지역을 점령 했습니까?! 와우, 당신은 센세이션의 저자입니다 !!!
        실제로 대화는 Katyn에 관한 것입니다 ...
  12. 크 릴리 온
    크 릴리 온 27 March 2012 11 : 01
    0
    그건 그렇고, 러시아는 국가 차원에서 폴란드 장교의 총격 사건이 스탈린과 베리아의 명령에 따라 행동하는 NKVD 군 요원의 일이라고 인정했다.

    러시아 전체를 혼돈의 종류에 대한 진술과 혼동 할 필요는 없습니다 ... 지금까지 폴란드의 손이 독일 밧줄로 묶인 이유와 독일 무기로 사살 된 이유를 아무도 분명히 설명하지 못했습니다 ...
  13. 알렉스닉
    알렉스닉 27 March 2012 11 : 18
    +8
    폴란드와의 위치는 이해할 수 있습니다. 아마도 실이 타 버릴 지 모르지만 타지 않을 것입니다. 우리는 단지 소음을 내고, 우리는 Khrushchev-Gorbachev-Yakovlev와 같은 것을 이해할 수 있습니다. 폴란드는 바르샤바 협정의 회원이었고 가장 침착하지는 않았지만 반대로 약을 달콤했습니다. 그들은 모두 국제 주의자 (세계 주의자) 였기 때문에 그들의 국민과 조상을 독려하는 것은 실제로 그들을 만지지 않았습니다. 그러나 Medvedev의 입장은 나에게 분명하지 않습니다. 이것이 어떤 종류의 좋은지, 그리고 어떤 근거에서, 그는 자신이 소련 대법원보다 더 많은 정보를 가지고 있다고 상상합니다.
  14. 보스 토크
    보스 토크 27 March 2012 11 : 20
    + 11
    제 30 차 세계 대전 후 거의 XNUMX 만 명의 러시아 전쟁 포로가 폴란드에 총격을가했습니다. 그리고 수천 명의 러시아인이 죽었을 때 chechkhdor false Dmitry와 함께 문제의 시간을 회상한다면 폴란드를 비난하지 마십시오.
    1. 평화 주의자
      평화 주의자 27 March 2012 11 : 26
      + 13
      당신은 여전히 ​​독일군이 Dachhau와 Auschwitz에 대해 꿈도 꾸지 않은 조건 하에서 러시아 군인들이 수용된 수용소가 폴란드에 있다는 것을 잊어 버렸습니다 ... 이것에 대답하고 싶지 않습니까? 그리고 셧다운 할 계정을 제시하는 것이 좋습니다.
  15. Sarych 형제
    Sarych 형제 27 March 2012 11 : 46
    +9
    가장 가까운 덤불에 꼬리를 묻기 위해 폴란드에게 짖는 대신, 그들은 표시된 배신자부터 시작하여 극도로 이상한 대화를 시작했고 EBN과 그를 대체 한 사람들과 "합당하게"계속 이어갔습니다 사악한 난쟁이 ...
    전치사 이야기, 그리고 계속됩니다. 불행히도 ...
    1. Drednout
      Drednout 27 March 2012 16 : 38
      +5
      말하는 것은 죄이지만, Tuška와 폴란드 엘리트의 이야기는 정의와 같습니다. 신은 나를 용서해!
  16. PSih2097
    PSih2097 27 March 2012 12 : 37
    +4
    그 과정에서 폴란드 인들은 러시아 연방 정책의 강점을 확인하면서 동시에 지역 병입의 자유 주의자들이 가난한 폴란드 인들에 대한 도덕적 의무에 대해 소리 칠 수있을 것이라고 생각합니다. 점령지, 우크라이나, 기근, 스칸디나비아 등의 발트해 연안국은 독일 제국 등의 원자재로 침몰 한 운송에 사용됩니다.
  17. 와드
    와드 27 March 2012 12 : 52
    +4
    그것이 러시아인들이 모두 안좋은 나머지입니다 ... 터키 ... 그랜드 링 호텔 ... 15 폴란드 광부들은 밤에는 술집 3 곳을 마 셨습니다. 병이 들려서 잠에서 깨어 나고 직원의 의견이 인근 호텔에서 증원되었습니다. 아침에는 모든 것이 들었다.
  18. Prorox
    Prorox 27 March 2012 12 : 58
    +5
    나는 아카이브가 완전히 기밀 해제되지 않았다고 가정 할 수있다. 러시아가 "유죄를 인정"했다면 그 자체로는 이상하다. 사건의 문제가 해결되고 범죄의 사실이 있고 피해자가 확립되었으며 피고인이 어떻게 든 결정되고 법원의 결정이 이해할 수있는 결과로 신속하게 결정되는 것처럼 자료의 잔재물을 숨기는 이유는 무엇입니까? 폴란드의 결과와 주장에 대해 알고있는 우리 나라의 지도부는 왜 그렇게 차분하며, 주장은 할머니에게 가지 않을 것입니다.
    이 사건에서 "문명화 된"국가들의 반응과 유럽 인권 재판소의 결정을 마지막 재판으로 계산할 수 있었을까요? (이 법정과는 달리) 기밀이 해제되지 않은 기록 보관소에 있다는 사실과 유다의 인정 (서구의 경우 명백한 권위자)에 대한 인식.
    음모 이론에 참여하고 싶지는 않지만 문서의 위조에 대한 저자의 진술에 따르면 누군가 소련의 구체적인 비난이 필요했습니다 (이 수치는 스탈린에 의해 표시되지 않지만 소비에트 시대 내내 러시아 제국의 중요한 부분으로 소비에트 시대에 걸쳐서) 우리는 또한 우리 역사의 파열에 저항하고 조각을 찢어 버리려는 사람들을 원하는대로 생각할 수 있습니다.
    독일 정보국 (SD, Abwehr, Gestapo)이 존재하는 모든 시간 동안주의를 기울여야 할 하나 이상의 작업을 조직하고 수행 할 수는 없다는 사실에도 불구하고 NKVD의 그런 실수를 상상하기는 어렵지만 폴란드 사건과 비슷한 도발은 열렬한 연설로 실현되었습니다. 괴벨스.
    우리는 폴란드와 함께 정상적으로 살지 않았으며 다음 몇 세기 동안 우리는 환상을 갖지 않을 것입니다. 역사는 사랑받을 필요는 없지만 결론을 알고 이끌어야합니다.
  19. 키에프 거주자
    키에프 거주자 27 March 2012 13 : 21
    -21
    폴란드와 고르바초프가 여기에서 고발 한 것이 무엇인지 모르겠습니다. 그 기둥을 쏜 사람입니까? 이들은 당신의 사랑하는 스탈린과 Beria가 수천 명의 사람들을 조용히 쏘기로 결정했습니다. 북쪽으로 숲을 자르기 위해 보내거나 다른 곳에서는 할 수 없습니까? 피에 굶주린 사람들은 머리 뒤에서 모두를 쏘고 우랄 스를 넘어 스몰 렌 스크 지역에 묻어 야했다. 교통비를 절약 할 수 있습니까? 그러나 물론 그들은 죽은자를 기억하기 때문에 폴란드를 비난해야합니다 ....

    위협 폴란드와 유럽인들에게 화를 내지 마십시오. Horde Uluses의 일부가 아닌 유럽 영토에서 사람들과 완전히 다른 사고 방식
    인간의 삶에 대한 태도. 이 멍청한 썩은 서양 야만인들은 인간의 삶과이 삶의 기억을 기록 된 자루로 서두르고 있습니다. 그러나 우리는 스승님이 사람들을 죽이기로 결정했다면 필요했고 기억할 것이 없다는 것을 알고 있습니다. 비참한 폴란드를 동정하십시오. 그들은 이것을 이해하도록 주어지지 않았습니다.

    ZYY 나는 폴란드에서 죽은 붉은 군대 군인의 무덤을 장비하려는 러시아 연방과 일반 당국의 요구에 대해 들어 본 적이 없습니다. 누구나 볼 수 있습니다 ...
    1. dmb
      dmb 27 March 2012 14 : 09
      +7
      제품 견적 : Kievlyanin
      호드 울 루스 (Horde Ulus)의 일부가 아닌 유럽의 영토에서는 사람과 사람의 사고 방식이 완전히 다릅니다.
      누가 의심하는지, 독일과 헝가리의 잔학 행위에 관한 모든 이야기는 서로 상충됩니다. 괴벨은 쉬고있다.
      1. 키에프 거주자
        키에프 거주자 27 March 2012 14 : 43
        -14
        ...
        제품 견적 : dmb
        누가 의심하는지, 독일과 헝가리의 잔학 행위에 관한 모든 이야기는 서로 상충됩니다. 괴벨은 쉬고있다.

        죄송합니다. 지정하지 않았습니다. 이것은 물론 시민이나 최악의 경우 유럽인에게도 적용됩니다. 그렇습니다. 독일인과 헝가리 인은 슬라브 인이 체첸 인이나 타직 인을 보는 것과 같은 방식으로 슬라브 인을 봤습니다.

        물론, 어떤 종류의 잔학 행위를하는지 살펴보십시오. 유대인에 관해서는 이것이 하나이지만, 기아로 죽은 붉은 군대 죄수에 대해서는 또 다른 것입니다. 스탈린이 전쟁 포로에 관한 협약에 서명 한 것을 아무도 막을 수 없었으며, 그런데이 군인들의 삶도 그의 양심에 있습니다. 3 백만 명의 죄수 중 몇 명이 살아 남았습니까? 그가 100 만 명의 포로 독일인에게 먹이를주는 것이 유감스러운 일 이었습니까?
        1. SAS
          SAS 27 March 2012 15 : 42
          -13
          "3 만 명의 수감자 중 몇 명이 살아남 았는가?"-해방 이후 살아남은 많은 사람들은 그들이 살아남은 것을 후회했습니다. 스탈린 동지는 수감자가 없었고 스탈린 동지는 배신자가있었습니다.
          1. 도브로 호드 세르게이
            도브로 호드 세르게이 28 March 2012 17 : 05
            +1
            제품 견적 : Sas
            스탈린 동지에는 죄수가 없었고, 스탈린 동지에는 반역자가있었습니다.

            자유 주의자들과 함께 그것을 읽었습니까?
        2. dmb
          dmb 27 March 2012 16 : 22
          +9
          나는 러시아 사람이다. 그리고 나는 러시아와 우크라이나뿐만 아니라 체첸 인과 타직 인을 본다. 그가 Bandera 나쁜 놈이라면, Vlasov 또는 Dudayev. 거기 그에게 그 장소. 어디 Goebbels.
          1. 키에프 거주자
            키에프 거주자 27 March 2012 20 : 38
            -4
            딸이 타직이나 체첸과 결혼하겠습니까? 그들의 손자와 함께 우즈베크 족이나 흑인을 기꺼이 보모 할 것인가?

            위협 나는 인종 차별과 흑인의 두 가지를 싫어합니다. (농담)
        3. Revnagan
          Revnagan 27 March 2012 16 : 28
          +5
          제품 견적 : Kievlyanin
          그가 100 만 명의 포로 독일인에게 먹이를주는 것이 유감스러운 일 이었습니까?
          러시아에있는 독일 수감자들의 영양에 관한 질문에 대해 미국 특파원에게 보내는 현장 원수 파울루스의 대답을 찾으십시오. "독일 어머니를 진정 시키십시오." V.S. Pikul의 책에서 자신을 찾으십시오.
          1. FIMUK
            FIMUK 28 March 2012 11 : 43
            -2
            Vlasov 장군의 러시아 어머니와의 인터뷰를 읽는 것은 흥미 롭습니다 *)) 논쟁은 초라합니다
        4. Drednout
          Drednout 27 March 2012 16 : 57
          +3
          그러나 나치들은 천만 명의 유대인들에게 먹이를 줘서 미안했다. 모세는 제네바 협약에 서명하지 않았습니다!
          그. 스탈린이 협약에 서명하자마자 소트시는 즉시 달링으로 변했다.
        5. Vadim555
          Vadim555 27 March 2012 19 : 38
          -1
          제품 견적 : Kievlyanin
          3 백만 명의 죄수 중 몇 명이 살아 남았습니까? 그가 일반적으로 100 만 명의 포로 독일인에게 먹이를주는 것이 유감 이었습니까?

          ................................................
          http://army.armor.kiev.ua/hist/paeknem-plen.shtml
          http://blog.i.ua/user/688739/654879/
          1. 키에프 거주자
            키에프 거주자 27 March 2012 20 : 47
            0
            불행히도 우리는 공식 통계에만 의존 할 수 있습니다. 그리고 이것은 연합군 포로 상태에서 독일군의 전염병에 대해 처음 듣는 것입니다. 너무 잘 읽고 거기에서 무료였습니다. 항복 후, "포로"상태에있는 독일인들은 체크인하고 먹고 잠을 자러 왔습니다.
            1. 도브로 호드 세르게이
              도브로 호드 세르게이 28 March 2012 17 : 10
              0
              제품 견적 : Kievlyanin
              항복 후, "포로"상태에있는 독일인들은 체크인하고 먹고 잠을 자러 왔습니다.

              바르게. 동맹국들은 1 월 XNUMX 일로 예정된 '어쩌다'작전의 시행을 위해 그들을 준비하고 있었다.
              진실입니다. 늑대에게 먹이를 아무리 먹이든 숲을 쳐다 봐요.
        6. de_monSher
          de_monSher 28 March 2012 02 : 28
          +5
          .. 먹다. 그렇게 생각하는 것은 죄입니다.하지만 그렇게 말하면 ... 영국 고르바초프가 죽으면 그의 무덤으로 가서 가장 썩은 달빛을 취하고 안도의 한숨을 쉬겠습니다. 공기가 더 깨끗해집니다. 숨이 멎을 정도로 많은 것을 상상했습니다. 그리고 여기에서 나에게 말하는 것이 러시아 민족주의 또는 위대한 러시아 쇼비니즘이라고 생각하지 마십시오. 나는 우즈벡입니다. 그리고 저는이 중고 콘돔 덕분에 타지키스탄 산에서 내전으로 XNUMX 년을 잃었 음을 확신합니다. 그리고 이것은 간접적이 아니라 Gorby, mr-ah-zh-Katyn이 발명했다는 직접적인 증거입니다. 그가 배신한 후 구 소련을 휩쓸었던 모든 전쟁을 어떻게 "발명"시켰는가 ... 봐 ...
        7. 도브로 호드 세르게이
          도브로 호드 세르게이 28 March 2012 19 : 51
          0
          협약을 준수하기 위해, 한 당사자가 군사 분쟁에 서명 한 것으로 충분했습니다. 이것은 협약에 명시되어 있습니다.
          재료를 가르치십시오.
    2. 도브로 호드 세르게이
      도브로 호드 세르게이 27 March 2012 15 : 07
      +6
      당신은 여전히 ​​피에 굶주린 스탈린이 저녁 식사를 위해 하나의 극을 튀기기 위해 주문했다고 기록하는 것을 잊었습니다.
      자선 유럽인들에 관해서는, 당신은 아마 많이 알지 못할 것입니다. 당신은 종교 재판과 얼마나 많은 사람들이 진정한 믿음의 비용, 또는 Huguenots의 학살을 기억할 수 있는지, 박애주의 유럽인들은 다른 사람들의 삶을 가져 오기 위해 십자군을 조직하기 위해 동료 시민들의 삶을 너무나 사랑했습니다.
      아니면 폴란드 인들이 Kresovians를 위해 "편안한 리조트" "Beryoza-Kartuzsky" "하숙집"을 지은 방법을 잊었을 수도 있습니다.
      1. SAS
        SAS 27 March 2012 15 : 47
        -9
        "인퀴 지션과 참된 신앙, 또는 위그노 족 학살에 얼마나 많은 목숨을 앗아 갔는지 기억 하시나요? 인도적인 유럽인들은 동료 시민들의 삶을 너무나 사랑하여 다른 민족의 목숨을 빼앗기 위해 십자군을 조직했습니다." -당신은 시간 프레임을 잊어 버렸습니다. 중세와 20 세기 사이 다른 수준의 개발에 도달하고 개발하기에 충분한 특정 기간이 지났습니다. 분명히 이번에는 모든 사람이 생산적으로 사용하지는 않았습니다 ...
        1. Revnagan
          Revnagan 27 March 2012 16 : 35
          +8
          제품 견적 : Sas
          중세와 20 세기 사이. 일정 기간이지나 다른 수준의 개발 및 개발에 도달하기에 충분합니다.
          예, 아우슈비츠,마다 넥, 다 하우는 20 세기가 아니고 문명화 된 유럽인도 아니 었습니다 드레스덴, 히로시마, 나가사키 ... 아, 그리고 마지막 두 사람은 의문의 여지가없는 것 같습니다. 거기에는 "백인"이 없었습니다. 우리는 더 나아갔습니다. .. 유고 슬라비아, 이라크, 아프가니스탄, 리비아. 와우, 나는 이미 21 세기로 올라갔습니다! 음, 우리는 베트남을 기억하지 못할 것입니다, 거기에 백인도 없었습니다 ...
          1. ISO
            ISO 27 March 2012 21 : 25
            +2
            네, 당신은 lobotomized 하나에 집착. Fuck은 조상들이 실제로 한 일을 알고 있습니다. 그러나 지금은 아브시의 일반인들 사이에서 발전 수준을 알기 위해 석기 시대에 바그다드를 공격하는 미국 군인의 노래에 대한 노래가 있지만 리비아와 유고 슬라비아의 노래가 충분하지 않아 멀리 떨어져서 빈곤에 빠졌습니다. 그러나 그것은 매우 인도적입니다-민주당 인사들의 손실은 최소화됩니다. 나는 NATO 팀이 곧 다른 방향으로 전환되기를 희망하며,이란 이후 국방부의 계획에 따르면, 우리는 민주화와 인간화를위한 선에있는 것으로 보인다.
          2. 도브로 호드 세르게이
            도브로 호드 세르게이 28 March 2012 17 : 16
            0
            제품 견적 : revnagan
            ..... 히로시마, 나가사키 ... 아,하지만 마지막 두 사람은 의문의 여지가없는 것 같습니다. "백인"은 없었습니다

            있었다. 미국 군인들을위한 포로 수용소가있었습니다. 따라서 일본 시민과 함께 미국 군인-포로가 태워졌습니다.
        2. Drednout
          Drednout 27 March 2012 17 : 03
          +4
          좋아, 또 다른 격차를 보자-Ypres의 WMD는 몽골족이 허용 되었는가? 유고 슬라비아에서는 최근에 일반 박애주의가 승리했습니다. 또는 세계에서 가장 문명화 된 (물론 미국 이후) 일부 지역에서 정교회의 폭격은 없었습니다.
        3. 와드
          와드 27 March 2012 22 : 08
          +3
          유럽에서 아아, 여자들은 왜 그렇게 무서운가?하지만 마녀처럼 모든 미녀들은 한 번에 불에 타야 했어. 우린 그들을 태우지 않았다. 우리는 너무나 야생이었다.
    3. Drednout
      Drednout 27 March 2012 16 : 51
      +7
      제품 견적 : Kievlyanin
      호드 울 루스 (Horde Ulus)의 일부가 아닌 유럽의 영토에서는 사람과 사람의 사고 방식이 완전히 다릅니다.
      인간의 삶에 대한 태도

      의심 할 여지없이! 이 영토에서는 19 세기 이전에도 창문을 통해 사람들의 머리에 슬롭이 쏟아졌고 그것은 사물의 순서였습니다. 어느 날 밤, 그들은 전체 oprichnina와 함께 파괴하지 않은 Ivan the Terrible만큼 많은 Huguenots를 학살했습니다. "올바른 서구 문명"에 대해 무기한으로 계속 진행할 수 있습니다.
      쓰레기 혀를 집어 넣으십시오.
      우리의 "사랑하는"스탈린과 베리아는 전체 공을 똥으로 만들었고 이제는 게으른 자만이 그들에게 진흙을 던지지 않을 것입니다. 그러나 문제의 사실은 그들이 우리의 것이고 우리가 원한다면 우리만이 그들을 판단 할 수 있다는 것입니다. 그리고 당신은 우크라이나를 세 명의 다른 통치자에게 팔았지만 스웨덴에 베팅하여 패배 한 당신의 마제 파를 돌볼 것입니다. 그건 그렇고, 이제 당신은 거의 깃발을 가지고 있습니다.
      1. 와드
        와드 27 March 2012 22 : 10
        +5
        Vanya를 건드리지 마라. 전체 역사에서, 카잔의 포획과 함께,이 살인자는 2000 사람들에 의해 살해 당했고, 파리에서는 10 번 더 살해 당했다. 그리고이 사람들은 우리가 그들의 코를 고르지 못하게했다.
    4. 해골 모자
      해골 모자 27 March 2012 17 : 43
      +8
      오늘 Kievlyanin, 13 : 21
      폴란드와 유럽인들에게 불쾌감을주지 마십시오. 호드 울 루스 (Horde Ulus)의 일부가 아닌 유럽의 영토에는 사람과 인간 생활에 대한 태도가 완전히 다른 정신력이 있습니다.
      -------------------------------------------------- ----
      몽고 침략에 뛰어 들었고 몽골 제국에 대한 혈통에 의존하는 수치스럽고 무의미한 것에 대한 진언을 끊임없이 되풀이하면서 동시에 찰스 대왕과 같은 바티칸 제국에 대한 혈통의 의존도를 긍정적으로 평가하는 일반적으로 받아 들여지는 서양 역사 지류에서 걷고 있습니다.

      한편,이 문제가 공평하게 고려된다면, 우리는 다음을 볼 것입니다 :

      - 서부 제국의 창조는 인구의 일부를 근절시키고, 강도와 토지에서 몰아 내고, 도시를 점령하고, 강제적 농축, 다른 라틴어로의 이전 (시칠리아와 메토 디오에서 키릴 문자를 이미받은 체코 인은 그것을 라틴계로 변경해야만했다) 서구의 역사적 개념과 일치하는 영적인 삶과 문화의 변화는 정복 된 민족을 "진정한"문명으로 소개했습니다. 그런 소개를 견딜 수없는 많은 사람들은 "주사위 놀이의 무덤"(Prussians, Venets, Rughi 및 많은 다른 사람들)이 된 유럽의 얼굴에서 사라졌습니다.

      - 러시아를 둘러싼 몽골족의 정치적 경제적 압박은 정복 된 민족의 문화를 의도적으로 지우고 생존하는 인구를 만케르트로 바꾸는 서구의 정복 전통과 구별되는 고유 한 특성을 지녔다.

      러시아에는 몽고의 노예 제도가 없었습니다. 몽고의 노예 제도는 모든 시대와 민족의 서구 식 grantoedi가 끊임없이 쓴 것입니다. 러시아에는 서구 민주주의의 요람 인 고대 그리스와 로마가 서구에서와 마찬가지로 모든 종류의 종속성이 서양에서와 마찬가지로 최소한 노예 관계를 가져 왔으며, 동 노예의 억압받는 민주당이 모종의 고전 노예 사회의 예였습니다. - 달에 걷는 것.

      거대한 무리를 지닌 유목민 몽골은 도시 나 러시아 숲에서 살 수 없었고, 그들은 대초원으로 돌아 갔고 결국 그들은 지방 당국에 공물을 남겼습니다. 그러므로 러시아에서는 왕후의 소유에 대한 국가적 질서가 유지되었다.

      알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는이 차이를 이해했기 때문에 감사 한 후손들이 성도들을 통치했습니다.
      똑똑한 대니얼 갈 릿츠 키 (Daniel Galitsky)는 이것을 깨닫지 못하고 서방과의 화해를 겪었으며 그 결과로 그의 반역 한 지 반세기 만에 조국은 완전히 포획되었으며, 오카 토리 헨가 (Osatolichena), 러시아와 정교회의 모든 흔적이 지워졌다. 그리고 Chervona Rus의 러시아 국민의 직계 후손들도 갈리시아 인물로 변했습니다. 대부분 조상, 언어, 문화 및 신앙을 포함하여 러시아 모든 것을 싫어하는 삶에서 가장 중요한 것입니다.

      그래서, 모든 것을 요약하면, 큰 노예가 서구 문명의 단위라는 것이 밝혀졌습니다. 이것은 당신이 만진 인간 생활에 대한이 다른 문명 회원들의 태도에 의해 입증됩니다. 이 객관적인 자료는 참고 자료로 읽을 수 있습니다.

      http://monarhist.net/newspaper/article/71/130

      부끄러운 서구 문명의 노예들이 잎 모양의 주인에 의해 정교 해졌다는 사실에 모든 뉘앙스가 있습니다. 그 결과로이 노예들은 스스로를 가장 자유로운 사람들이라고 진심으로 생각합니다. 그러나 이것에 관해서, Goethe는 썼다 :
      "노예 제도는 세계에서 더 이상 희망이 없다.
      노예들의 노예 생활보다
      누가 자기를 생각하니?
      족쇄에서 자유 롭다. "

      여기 selyavi 밝혀졌습니다.

      추신 죄송합니다, 솔직히 말해서 당신은 키에 파이트입니까, zapadenets입니까?
      1. Igarr
        Igarr 27 March 2012 20 : 49
        +7
        그러나 키예프 사람은 이해하지 못한다 ..
        그의 깡통 파이프에 불어 넣어
        스탈린은 폴란드를 우랄로 운송하기 위해 탐욕 스럽습니까? ... 나는 더 큰 신경 쇠약을 만난 적이 없습니다.
        스탈린, 산속 사람들 (!)-하루 동안 (24 시간 설명) 수집하고 수출했습니다.
        그리고 여기-자랑스런 겐트 ... 20 만-30 만 명의 숫자 (적어도 .. 얼마나 동의할까요?)-두꺼비가 우랄에서 꺼내 져 엿보는가?
        넌센스 ... 넌센스 ..

        그리고 왜 ... 지도자가 모든 종류의 신발을 인식합니까? 저에게는 미스터리가 있습니다 ...
      2. 키에프 거주자
        키에프 거주자 27 March 2012 22 : 38
        -4
        나는 끝에서 시작할 것이다 :
        제품 견적 : kosopuz
        부끄러운 서구 문명의 노예들이 잎 모양의 주인에 의해 정교 해졌다는 사실에 모든 뉘앙스가 있습니다. 그 결과로이 노예들은 스스로를 가장 자유로운 사람들이라고 진심으로 생각합니다. 그러나 이것에 관해서, Goethe는 썼다 :
        "노예 제도는 세계에서 더 이상 희망이 없다.
        노예들의 노예 생활보다
        누가 자기를 생각하니?
        족쇄에서 자유 롭다. "

        나는 괴테와 당신의 의견에 전적으로 동의합니다. 그러나 철학적 추상적 의미에서만. 서양 노예 제도와 우리 지역의 실질적 차이
        스웨덴의 Breivik과 타타르스탄의 경찰서에서 병으로 유쾌한 강간 피해자를 대우했다. 또한 군인들과 군인들과 우리와 함께 재향 군인과 무덤과 관련하여 분명히 볼 수 있습니다. 서구로 떠난 수백만 명의 이민자들은이 자유에 대한 환상을 선택했습니다. 여기에는 어린이들도 환상이 없기 때문에

        그렇지 않으면, 나는 당신에 동의하지 않지만 쓸 시간이 없습니다. 일 순위:
        제품 견적 : kosopuz
        러시아에는 몽골 노예 제도가 없었으며, 서구의 보조금 수급자들과 사람들은 지칠 줄 모르고 글을 쓰고 있습니다. 러시아에는 서방 민주주의의 요람 인 고대 그리스와 로마에서 시작하여 서구의 경우와 마찬가지로 모든 유형의 의존성에서 최소한의 노예 관계를 가져 온“공물”이있었습니다.

        그리스와 로마와 러시아 사이 1000 년. 잘못된 비교입니다.
        몽골 인들이 공물을 바치지 않으면 도시를 약탈하고 슬라브를 진정한 노예 제도로 이끌었고, 그 땅을 통해 비 지불 자들에게 갔다 .... 그리고 모스크바 왕자들은 어떤 방식으로 러시아 역사가로부터 그랜드 듀크의 레이블을 더 잘 읽을 수 있었습니까?
        제품 견적 : kosopuz
        알렉산더 넵 스키 (Alexander Nevsky)는이 차이를 이해했기 때문에 감사 한 후손들이 성도들을 통치했습니다.
        Galitsky의 화려한 Daniil은 이것을 이해하지 못하고 서구와의 화해를 겪었고 그 결과 사망 한 지 반세기 만에 그의 조국 전체가 완전히 포착되고 가톨릭되었으며 러시아와 정교회의 모든 흔적이 지워졌습니다.

        몽골 칸의 아들 인 알레 스크 산더 네프 스키와 그의 후손들은 러시아를 모스크바-아시아 노선을 따라 이끌고 노브 고로드 노브 고로드를 무찌르고 파괴했습니다.
        가톨릭과 관련하여 : 서부 우크라이나는 대부분 정통파이며 교황에게만 종속되어있다. 당신은 이것으로부터 그들이 지옥에 갈 것이라고 주장하지 않을 것입니까?

        소련 / 러시아 교과서의 교과 과정을 넘어 러시아 역사를 읽는 사람이라면 누구나 여기와 유럽에서 사람들과 삶에 대한 태도의 차이가 분명합니다. 그리고 나는 여기에 모르도르이고 엘프가 있다고 주장하지 않습니다. 도처에 전쟁, 혁명, 기근, 학살이 있었지만 그 차이는 눈에 띄고 매우 중요합니다. 그곳에서 사람은 노예가 아니라 하나님이나 왕이 아닙니다.

        그리고 당신이 나를 서양인이라고 생각하는 것이 무엇이든, Kostomarov의 "러시아 역사"를 더 잘 읽으십시오. 그는 확실히 서양인이 아니었고 그의 출판물은 짜르주의 검열에 의해 통과되었습니다. 그래서 그는 확실히 국무부의 대리인이 아닙니다.

        오늘 저는 주제가 많지 않지만 다음에 텍스트를 보았습니다. 메시지에 맞지 않고 아래에 댓글을 던졌습니다.
        1. Vadim555
          Vadim555 27 March 2012 23 : 51
          +1
          제품 견적 : Kievlyanin
          그리스와 로마와 러시아 사이 1000 년. 잘못된 비교입니다.

          모든 것이 외부에서 보이는 것이 아닐 수도 있습니다.

          예수 그리스도는 몇 세기에 살았습니까?
          http://x-file.pp.ua/publ/neizvedannoe/v_kakom_veke_zhil_iisus_khristos/7-1-0-785
          1. de_monSher
            de_monSher 28 March 2012 05 : 17
            0
            오 ... *)))))))) Fomenko ... 와우, 그의 "새로운 연대기", 누군가는 여전히 그것을 심각하게 받아들입니다 ... = 웃음 = ... 흠 ...
    5. 와드
      와드 27 March 2012 22 : 04
      +2
      예, 크레이프의 조그마한 군대가 당신의 조국을 사랑한다고 가르쳤습니다 ... 헛된 것은 모두 헛되지 않았습니다 ... 나는 당신을 조금 떠나야 만했습니다 ... 그들은 살아있는 사람에게서 당신의 피부를 벗고 4 시간 더 살 수있는 방법을 보여줍니다 ... 처벌 Kolomiya에서 우크라이나 직업에 ... 지역 역사 박물관에서 1978에 노출 ...
      1. Igarr
        Igarr 28 March 2012 00 : 10
        +3
        Kievite, 글쎄, 당신은 우리의 소중한 ... 동지입니다!
        특정 질문, 문제에 대한 답변을 언제 배우게됩니까?

        그들 자신의 반응을 나타내지 말라 ..
        Alexander Nevsky는 몽골의 아들입니다 ... GOOD ... XNUMX 번의 샷건, 매독 야 쿠트의 아들이 되십시오. 이것이 우리 대화에 어떤 영향을 미칩니 까?

        나는 우리에게 동의하지 않습니다. 그럼 전혀 말하지 마십시오.
        .. "소련 / 러시아 교과서의 학교 교과 과정 밖에서 러시아 역사를 읽은 사람에게는 여기와 유럽에서 인간과 삶에 대한 태도에 명백한 차이가 있습니다. 그리고 여기 모르도르와 엘프가 있다고 주장하지 않습니다. 전쟁, 혁명, 기근, 학살이 있었지만 그 차이는 눈에 보이고 매우 중요합니다. 사람은 노예가 아니라 신의 것이 아니라 왕의 것이 아닙니다.
        모르도르? ... 엘프? ...
        그게 뭐야 ???
        1. 키에프 거주자
          키에프 거주자 28 March 2012 01 : 17
          -5
          제품 견적 : Igarr
          이것이 우리 대화에 어떤 영향을 미칩니 까?

          당신의 게시물로 판단 할 때, 당신은 읽는 법을 배우지 않았고 문화에 대해 운이 없었습니다. 당신은 무언가를 속이고 대화가 없습니다.
  20. Vadim555
    Vadim555 27 March 2012 13 : 56
    +3
    그들은 Katyn과 고양이 머리를 어떻게 얻었습니까?
    청소 ютуб Katyn에 관한 거의 모든 동영상에서 {censorship-censorship-censorship}이 "사전 설정"을 준비하고 있습니다.

    주 기록 보관소에서 비밀 문서의 주요 위조
    http://www.youtube.com/watch?v=jRJzkIAKarQ&feature=player_embedded#
    Katyn. 이상한 문서들
    http://www.youtube.com/watch?v=aMPOFVaksUg&feature=related

    유이 무킨. 카틴 형사
    http://lib.ru/MUHIN_YU/katyn.txt

    "Berenhalle"-Katyn에 대한 답변
    http://info.rodnik-k.info/readarticle.php?article_id=988


    Katyn Katyn Mukhin Katyn 형사 Part_1 http://www.youtube.com/watch?v=9A3i8OX8znc
    (검색하면 전체 영화를 다운로드 할 수 있습니다)
  21. 타세 카
    타세 카 27 March 2012 14 : 01
    +6
    20 년 동안 Tukhachevsky 군대의 거의 165 천의 적군 병사가 체포되어 55tys 주변 포로에서 돌아 왔습니다. 25 천에 관한 한 남자가 자발적으로 여러 군대에 들어갔다. 나머지는 기아와 질병으로 파괴되었다.
    Ineta 데이터 :폴란드 - 소련 전쟁 1919-1920-s의 결과로 수만 명의 적군 군인이 체포되었습니다. 포획 된 적군 군대와 수용소에서 사망 한 군인 모두의 데이터는 모순적입니다. 폴란드 연구원은 80 000 - 110 000 사람들에게 16 수천명의 [1] 명이 기록 된 것으로 간주되는 적군 군인의 총 수를 추정합니다. 소비에트와 러시아의 소식통은 157 - 165 수천 명의 소련 포로와 80 수천 명의 사망자를 추정했다. [2] [3]. 적군 병력이 보관 된 가장 큰 캠프는 Strzalkowo, Shchipyurno (폴란드 인 Szczypiorno), Brest Fortress의 캠프 4 곳, Tucholi의 캠프에있는 대규모 캠프였습니다.

    1. SAS
      SAS 27 March 2012 15 : 51
      -8
      그리고 용감한 붉은 군대 병사들은 젊은 소비에트 국가에 대한 폴란드의 침략의 결과로 바르샤바 성벽 아래에서 고국을 방어했습니다 ....
      1. Revnagan
        Revnagan 27 March 2012 16 : 40
        +7
        제품 견적 : Sas
        그리고 용감한 붉은 군대 병사들은 젊은 소비에트 국가에 대한 폴란드의 침략의 결과로 바르샤바 성벽 아래에서 고국을 방어했습니다 ....
        저는 모든 것이 시작되었다고 말하고 있습니다. 학교에서 역사를 공부하고 화장실에서 담배를 피우지 말아야했습니다. 그리고 우리는 Petliurites와 함께 키예프에서 폴란드를 몰고 바르샤바로 몰았습니다. 그래서 당신의 말에는 진실이 있습니다.
        1. SAS
          SAS 27 March 2012 17 : 44
          -6
          나는 담배를 피우지 않으며 조언하지도 않습니다. 몰랐을 수도 있지만 바르샤바 근처에서 볼셰비키는 스스로 멈추지 않고 멈췄습니다. 멈추지 않았다면 그들은 더 멀리 갔을 것입니다. 아니면 그들이 "저주받은 폴란드 인과 반역자들을 Petliurites"로 몰아 내고 바르샤바로 돌아 갔다고 생각합니까? 나를 웃게하지 마십시오.
          1. Svist
            Svist 27 March 2012 18 : 14
            +4
            제품 견적 : Sas
            아마 당신은 몰랐지만, 바르샤바 근처에서 니크롬 볼셰비키는 스스로 멈추지 않고 멈추었습니다. 그들이 멈추지 않았다면 더 나아 갔을 것입니다.

            결국 공격자는 누구였습니까?
          2. Revnagan
            Revnagan 27 March 2012 18 : 57
            +2
            제품 견적 : Sas
            바르샤바 근처에서 니크롬 볼셰비키는 스스로 멈추지 않았습니다.
            그리고 나는 그들이 스스로 멈췄다 고 말하지 않았습니다. 네, 폴란드 인들이 멈췄습니다. 공격은 고갈되었고 그것을 지원할 자원이 더 이상 없었습니다. 그 결과 많은 우리 병사들이 그들을 죽음의 수용소에 보관하고 가학적인 폴란드 인에게 붙잡 혔습니다. 파괴됨. 아니, 그것이 올 때마다 알려지고, otliknetsya.A에서 Katyn에서 폴란드는 단순히 총에 맞았고 이것이 "소비에트"에 의해 행해졌다는 것이 아직 증명되지 않았습니다. 그리고 스탈린이 폴란드에 "복수"한 방법은 내 게시물이 위에 있습니다.
            1. ISO
              ISO 27 March 2012 21 : 36
              +2
              그들은 트로츠키의 계획에 따르면 폴란드에 의해 중단 된 것이 아니라 폴란드 분단 (유대인)에 의해 멈춰진 것으로, 투 쿨리의 승진을지지해야했으며, 대신 유령과 카트리지로 카트를 멍청하게 흔들었다. 그리고 겁쟁이 젠트리와 하나의 칼이 달린 카트리지가없는 우엉 사령관이있었습니다.
  22. 네 차이
    네 차이 27 March 2012 15 : 03
    + 11
    제품 견적 : re321
    누가 특별히 했습니까?

    제품 견적 : revnagan
    게슈타포

    폴란드 인들은 Gr. Ariy "Center"의 본부를 "봉사하는"통신 연대의 군인들에 의해 스몰 렌 스크 근처의 버려진 수용소에서 총에 맞았습니다. 이 연대의 대대 중 하나의 지휘하에. 그는 즉시 지위와 지위로 승진했습니다. 오늘날의 개념에 따르면 도로 건설에 고용 된 폴란드 인은 "화학자"의 위치에있었습니다. 소련에 조율되어 온화하고 비우호적이었습니다. 그래서 그들은 사랑스럽고 숭배하는 독일인들에게 맡겨졌습니다. 게슈타포와 발이 구부러진 사람은 즉시 자신의 목적을 위해이 이야기를 시작했습니다.
    인용구 : Georg Shep
    아무도 우리나라에 대해 이런 종류의 주장을 할 권리가 없습니다.

    예 예! 소련을 용서해야했던 모든 사람들은 불균형을 겪었습니다. 대출이있는 구획에서 혹등 고래가 올가미를 매 달았습니다. 다행히도 빠져 나갔다. 의견에 정확하게는 폴란드 홀로 코스트 혐의에 대한 비용을 지불해야한다는 가정이있었습니다.
    제품 견적 : DYMITRY
    곰은 카틴의 인정을 받아 자유주의로 연주했다.

    그가 전파 한 "증거"-러시아 사람들을 놈들에게 데려가는 데 얼마나 필요한지 !!! 그를 위해 채찍질 된 가짜-변호사, 어머니, 짝사랑 등은 논쟁의 여지가없는 증거입니다. / 소련의 문서 관리에 익숙한 사람에게 이것은 놀랍습니다. "문서"페이지의 뒷면, 특히 마지막 페이지를 표시하지 않은 이유는 무엇입니까? 그래서 "거품"이 즉시 터질 것입니다. / 게슈타포 요원들의 증언은 사실입니다. 그리고 당국과 협력 한 폴란드 인들은 거짓말입니다 ... 대통령 대리, 이건 질문을합니다. 당신은 어떤 나라의 이익을 옹호합니까? 그것은 진실에 관한 것입니다. 어쩌구 저쩌구. 처칠 씨는 "역사는 과거에 던져진 정치이다"라고 말했다. 그래서 우리의 피에 굶주린 것에 대해 신음합니다. 음, 법원 만이 "공정한"판결을 내릴 것입니다. 확신 할 수있는 "운"이 반복적으로 있었다. 오만한 식욕의 크기가 안정 되 자마자 (이것은 KVD의 의학적 진단이 아니며 성격의 속성입니다), 그들은 그것을 견딜 것입니다.
  23. wk
    wk 27 March 2012 15 : 41
    +7
    우리는 무엇에 도달했습니다 !!!!!, 어떻게? 당신은 GEELSOVSKAYA의 성공이 될 수 있습니다 !!! 위대한 포 간다를 역사적 증거로 간주하기 위해 ... 나는 욕설을 거의 자제 할 수 없습니다 ... 그리고 그들은 왜 폴란드 포로 상태에서 붉은 군대의 비극을 잊고 있습니까? 가짜를 증명하는 것은 부적절하며 ... 폴란드 소비에트 우크라이나 점령에 맞서 조직 된 바르샤바 캠페인 그리고 모스크바를 겨냥한 지금은 정복 전쟁을 대표하는 "세계 혁명"....하지만 역사와 역사가를 읽고, 욕심쟁이 비방 자 !!!
    1. SAS
      SAS 27 March 2012 16 : 29
      -12
      그게 다야. 당 노동자들이 아니라 역사가들을 읽으십시오 ...
      1. loc.bejenari
        loc.bejenari 27 March 2012 18 : 40
        -10
        왜 그들이 읽어야합니까?
  24. 사무라이
    사무라이 27 March 2012 15 : 48
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=hW_Z7CBTP3E
  25. 사무라이
    사무라이 27 March 2012 15 : 49
    +2
    아래 링크에서 비디오를 시청하십시오!
    http://www.youtube.com/watch?v=hW_Z7CBTP3E
  26. Batxnumxstuta
    Batxnumxstuta 27 March 2012 15 : 50
    +4
    폴란드의 과정에서 존재의 이념은 다음과 같습니다. Russophobia와 러시아를 망치는 방법. 파, 전쟁 중에 단순히 파괴 된 것이 더 좋습니다. 우리 중 많은 사람들이 폴란드를 해방시켜 죽었고,이 악마들은 우리에게 침을 뱉었습니다. am
  27. PSih2097
    PSih2097 27 March 2012 15 : 52
    0
    솔직히, Katyn과 Poles에 대한 언급은 이미 나오기 시작했습니다. 저는 이미 그해에이 문제에 대한 견해를 썼습니다. 누가 총을 쏜 것은 중요하지 않습니다. 가장 중요한 것은 그들이 사건을 위해 총을 맞았다는 것입니다. 그러나 20 년대 폴란드에있었습니다.
  28. Strabo
    Strabo 27 March 2012 15 : 56
    +6
    이 문제와 다른 유사한 문제에 대해 혐오감을 주장하고 불일치 및 기타 사항을 찾으십시오. 이 문제에 대한 러시아의 이빨은 놀랍습니다. 미국인들이 다른 지역에서 살인과 처형을 보이지 않는 이유 왜? 왜 러시아는 모든 사람과 모든 것을 계속 두려워합니다. 같은 폴란드에서 120 명의 적군 병사들이이 문제를 제기하고 파일을 반박하며 파산합니다. 전 세계는 Katyn에 대해 알고 러시아 캠프의 대량 사망에 대해서는 아무것도 모른다. 숫자가 호환되지 않는다고 생각하십시오. 어리 석음 또는 정치적 정확성이란 무엇입니까? 폴란드의 기념비는 처형 장소에 서 있으며 폴란드의 러시아인 사망 장소에는 꽃조차도 금지되어 있습니다. 사람들에게 거짓말을하고 다른 사람들과 문제를 굳게 제기하는 것을 두려워합니다.
    1. 크 릴리 온
      크 릴리 온 27 March 2012 17 : 07
      +1
      제품 견적 : Strabo
      왜 러시아는 모든 사람과 모든 것을 계속 두려워합니다. 같은 폴란드에서 120 명의 적군 병사들이이 문제를 제기하고 파일을 반박하며 파산합니다. 전 세계는 Katyn에 대해 알고 있으며 러시아 캠프의 대량 사망에 대해서는 아무것도 모른다.


      그 이유는 러시아가 "뒤뜰에서의 싸움"에 대한 이미지와 이해 관계를 체계적으로 방어하는 정책이 없다는 것입니다. 러시아 내부의 다툼과 자국민의 썩어가는 경우에만 ..
  29. 와드
    와드 27 March 2012 16 : 34
    +2
    신은 모든 것을 본다. 그리고 그들은 모든 것에 대해 대답 할 것이다. 어리석은 나라 인 공포에 불과하다. 그들은 이것과 그 길을 암시한다. 그들은 이해하지 못한다.
  30. JackTheRipper
    JackTheRipper 27 March 2012 16 : 43
    + 14
    시체는 구름에서 날아
    그것은 그 자체로 감염을 가지고 있었다.
    관에서 춤을 추다
    한 번에 백 악당.

    백명은 한 명의 schiza를 가지고 있습니다.
    "러시아어"구토라는 단어에서.
    러시아는 입으로 꾸짖다
    러시아 비행기에서.

    우리 총리는 분명히 요청했다 :
    "죄송합니다. 대단히 많이 부탁드립니다"
    에너지를 아끼지 않은 사람들
    나라는 그를 부흥시킨다.

    그들이 몇 년을 먹는가
    썩은 고기 만
    그들은 새로운 잔치에 돌진
    Katyn의 새로운 잔치에서.

    송곳니에 Smerdela
    똥파리라고 불렀습니다.
    시체는 구름에서 날아
    그리고 그녀에게는 또 다른 백개의 시체가 있습니다.

    그들은 다시 열었다
    오래 전에 이미 부패 된 모든 것
    다시 소리를 지르는 비명처럼
    무덤에 주둥이 넣기 ...

    비겁하고 무력한 힘
    그녀는 영원히 비어있을 것입니다.
    그러나 우리의 하늘과 땅
    수치심은 허용되지 않습니다.

    비행기가 땅에 추락했다
    갈퀴로 지옥을 요리하십시오!
    무덤을 터뜨린 사람은
    그는 덩어리 무덤에 누워 있었다.

    이 비행은 우리에게 무엇을 가르쳐 줍니까?
    대답은 매우 간단합니다.
    적이 Katyn과 함께 우리에게 오면
    Katyn에서 자신이 죽을 것입니다.

    우리는 모든 것에 대한 간단한 대답을 가지고 있습니다.
    진실로 우리의 힘.
    신이 있는지 여부는 중요하지 않습니다.
    결국, 그녀의 이름은 러시아입니다.

    (c) 알려지지 않음
    1. 와드
      와드 28 March 2012 21 : 31
      0
      예, 당신은 시인입니다, 제 친구 ... 게다가 ..
  31. 알렉스 모스
    알렉스 모스 27 March 2012 16 : 54
    +2
    다음은 다른 사람의 눈에 빨대를 기억하고 기억에 빨대를 기억하는 방법입니다. 폴란드는 현재 다른 국가의 시민들이 불법적으로 구금되어 잔인하게 고문당한 CIA 교도소에 영토를두고 있다고 비난하고 있습니다. 다시 한 번 나는 이것을 지난 세기의 40 대가 아니라 오늘날의 현실이라고 반복합니다.

    폴란드 정보 국장 Zbigniew Siemitkowski는 폴란드에 CIA가 테러로 의심되는 죄수들을 수감하는 비밀 센터를 조직하는 책임을 맡고있다.

    Gazeta Wyborcza와 TV 프로그램 Panorama Sementkovsky는 현재 검찰 실에서 증언을 거부했으며 법원을 포함한 모든 단계에서 그렇게 할 것이라고 말했다. 그는 국가 안보의 이익으로 침묵을 설명합니다.

    CIA의“폴란드 교도소”라는 주제에 대한 과대 광고는 처음으로 일어나지 않았습니다. 작년 XNUMX 월, 바르샤바 항소 사무소의 Jerzy Mierzewski는 사건에서 중단되었다. 이 사건은 그가 정치인 주 재판소에 CLD와의 너무 광범위한 협력에 동의 한 SLD (Union Democratic Left Forces)에 제출해야 할 자료를 수집 할 때 일어났다.
  32. 해골 모자
    해골 모자 27 March 2012 18 : 04
    +4
    대화가 부드럽게 노령화 된 Polish Russophobia에 대한 토론으로 흘렀기 때문에 토론의 대상이되는 편견없는 관점에서 회상하는 것이 유용하다고 생각합니다.

    Ribbentrop-Molotov Pact는 적어도 소련 사회주의 연방 공화국의 일부 였지만, 그러한 역사적 조건에서 피할 수없고 공평했다.
    폴란드와 나치 독일이 민주주의 체코 슬로바키아의 형사 부문에 참여했다는 것을 상기시켜 드리고자합니다. 폴란드 지도자들은 파시스트 범죄 정권의 동맹국으로서 소련의 분단에 참여할 계획을 세웠다. 히틀러가 썩은 동맹국이 아니라 점령 된 총독으로 폴란드를 갖는 것이 더 편리하다고 결정한 것이 자신의 장점이 아닙니다.

    그리고 스탈린은 민주당이 나치와의 공조로 어디에서 굴절하고있는지를 완벽하게 보았고, 그의 의무는 그의 나라의 이익을 방어하는 동시에 그가 전 세계의 이익을 방어하는 것을 보았 기 때문에 언급 된 협정에 단순히 동의해야만했다. 특히 폴란드.

    어떤 이유로 나는이 조약에 폴란드의 부적절한 태도와 개인적으로 스탈린 동지를 이해할 수 없다. 스탈린이 고귀한 삶을 시작하면 폴란드가 히틀러와 히틀러를 공유했을 때 폴란드의 예를 따르지 않으면 어떻게 될까요? 그리고 소련에 합류하기 위해 발트해 민족의 열망을 충족시키지 않을 것입니까?

    그런 다음 독일과 소련의 국경은 모스크바에 가까운 600 km를 지나갈 것이고, 현재 주권 에스토니아의 레닌 그라드는 독일 탱크의 경우 최대 2 일 150 킬로미터가 될 것입니다. 그런 다음 레닌 그라드는 전쟁 초기에 체포 될 것입니다. 자신을 해방시킨 북쪽 군대의 군대는 모스크바의 폭동에 참가했을 것이고, 이는 연합 된 적 그룹을 견딜 수 없다.

    Arkhangelsk-Astrakhan 선에 의해 정착 된 러시아 국민의 운명이 그러한 사건의 전개로 어떻게 형성 되었는가를 말하기는 어렵지만, 폴란드 국민의 운명은 그들의 계획에 따라 나치에 의해 결정되었을 것이다.
    이 경우 폴란드에서는 아무도 문제가 없을 것입니다. 이것은 러시아 - "국가의 죄수"입니다. (실제로 모든 기쁨과 불편 함을 지닌 호스텔이지만) 유럽은 국가의 공동 묘지입니다. 지금까지는 유럽에 살고있는 컷오프 사람들의 전체 목록을 찾을 수 없습니다 (Prussians, Veneds 등과 비슷합니다). 그것은있을 것입니다 : 사람들이 있습니다 - 문제가 있고, 사람들이 없습니다 - 아무런 문제가 없습니다.

    공평하게 : 폴란드 사람들이 스탈린에게 사람들을 보존했다는 사실을 알리기 위해 기념비를 전국에 배치해야합니다 (나는 폴란드가 오랫동안 포기한 잃어버린 폴란드 땅을 반환하는 것에 대해 이야기하는 것이 아닙니다). 그러한 것은 은혜를 모르는 사람들입니다.
  33. 말라
    말라 27 March 2012 18 : 30
    -2
    제품 견적 : Ty3uk
    오, 우리가 얼마나 많은 혹사당하는 일을 겪을 것인가 나는이 사람들보다 사람들에게 더 많은 문제를 일으킨 사람을 모른다.

    편지 PU를 맞춰보세요.
    고르바초프가 시작되었습니다. 푸틴은 끝났어 그리고 프로-크렘린은 순종적으로 승인되었다고 생각했습니다.
    Katyn 근처의 폴란드 장교들은 스탈린과 다른 소비에트 지도자들의 직접적인 명령으로 총에 맞았습니다.
    폴란드는 100-1920 년에 약 21 만 명에 달하는 소련 군인들을 고문했을 때 특히 절하지 않았다.









    quote = Ty3uk] 아, 우리는 몇 번이나 더 많은 Hunchback 문제를 겪게 되나요?

    그리고 당신은 고르바초프라고 말합니다.
  34. loc.bejenari
    loc.bejenari 27 March 2012 19 : 06
    -7
    글쎄, 어떻게 그런 말도 안되게 쓰여질 수 있고, 무엇의 이름으로?
    글쎄, 그들이 말도 안되는 것처럼, Katyn에서 독일인들은 어떤 이유로 든 이전에 소련 군대에 의해 체포 된 폴란드 군대를 쏘았다가 기적적인 사건으로 인해 전체 캠프가 NFZ에서 발견되었습니다.
    그리고 나서 그들은 머리 뒤에서 총알을 쏠 필요가있었습니다. 그들 중 절반은 독일 영토에 붙어있는 영토의 거주자 인 폴 흐흐 트 슈흐 (Volksdeutsche)와 같은 지역의 거주자로 Wehrmacht에게 불려질 것입니다.
    논리는 어디에 있습니까?
    Katyn과 함께 여기가 분명합니다. 흰색이 흰색임을 증명하는 바보는 쓸모가 없습니다.
    그러나 Kharkiv 지역과 Starobelsky 지역에서 처형 된 폴란드 장교와 경비원은 어떻습니까?
    키예프 근처 비 코브 나 (Bekovna)에있는 폴란드의 매장은 현지 억압과 함께 산재 해있다.
    그렇습니다. 무언가를해야 할 때 Babrei Yar 's Jewish 총 100 만 명 이하로 완벽하게 숨을 내쉴 수있었습니다.
    그건 그렇고, 소련 전쟁 포로가 쏜 것으로 추정되는 무덤에는 매우 흥미로운 순간이 있습니다 (어떤 이유로 인해 파편이 상처를 입음)
    1941 년 30 월 키예프를 방어하는 동안 전선이 안정되고 죽은 사람들이 분화구에 개처럼 묻히지 않고 죽은 채로 묻 혔을 때, 매일 자동차가 죽은자를 모으고 알 수없는 방향으로 모아졌으며 군용 무덤은 없었으며 현재는 존재하지 않습니다- 키예프 근처에서 약 000 명이 사망 한 곳은 어디입니까?
    이해가 안 돼요 지금까지 전투기가 현장에서 사육되고 있지만 어쨌든 전선의 안정화 후 5000 명 정도의 사망자가 발생했습니다
    그리고 독일군은 우리의 포로를 대량으로 쏘았 고 (어떤 이유로 폭발물과 폭발성 부상으로) 바비 야르에서 멀지 않은 곳에 묻혔습니다. 그래서 그들은 전후 기간에 NFZ의 잔학 행위에 대한 자신의 매장 장소를 제공하려고 시도했습니다.
    그건 그렇고, 실행에 사용 된 독일 탄약에 대해-크림의 NFZ가 아리 사키에서 살해 된 경우-이것은 일본인이 그를 죽인 것입니다))))))
    1. Sarych 형제
      Sarych 형제 28 March 2012 08 : 00
      +2
      Katyn으로 모든 것이 명확합니다-독일인 총 ...
      아무도 법원의 판결에 따라 일부 폴란드가 총에 맞았 음을 부인하지 않습니다. 약 XNUMX 천 명, 그들은 꽤 당연히 총에 맞았지만 일부는 하나의 더미에 떨어졌습니다 ...
      그리고 키예프와 바비 야르에 관해서는, 당신은 일반적으로 쓰레기를 가지고 있습니다 ...
  35. rexby63
    rexby63 27 March 2012 20 : 08
    +3
    내 의견은 Goebbels 추종자들의 열망에 대해 이야기 할 것도 없다는 것입니다
  36. 백운모
    백운모 27 March 2012 20 : 16
    0
    ... 베르사유 음모의 추악한 아이입니다.
  37. Goldmitro
    Goldmitro 27 March 2012 20 : 18
    +4
    나는 이것이 "페레스트로이카"불법을 저지른 유다스 고르 바흐와 그의 행거-온을 그들의 고유 명사로 부르고 서방을 기쁘게하기 위해 고의적으로 그리고 의도적으로 대국을 파멸시킨 그의 행거들이 배신을 설명하기 위해 (빠르면 빠를수록 좋다) 희망한다. 그가 소련에서 그러한 사건을 위해 집권하기 전에 그들은 벽에 부딪 혔습니다! 그러나 오늘날 러시아에는 건강한 세력이 있습니다! Katyn 사건에서 너무나 많은 명백한 허구를 가지고 적어도 자발적으로 새로운 권위있는위원회를 만들지 않고 그 결과를 바탕으로 "WHITE BOOK"을 출판하면서이 사례를 다시 고려하는 이유 ??? 적어도이 문제에서 마지막으로 특정 포주 ... 영적 이익을 위해 흐르는이 정치적으로 올바른 LIE에 종지부를 찍을 필요가 있습니다. 그 결과 러시아는 끝없이 똥과 섞여 있습니다 !!!
  38. 백운모
    백운모 27 March 2012 20 : 22
    +3
    ... 베르사유 음모 항복의 추악한 아이디어, 빌어 먹을 말이 맞았 어!
  39. 고행의
    고행의 27 March 2012 20 : 26
    +9
    유리 무킨
    캐틴 증후군

    카틴의 역사
    1 년 1939 월 300 일, 히틀 라이트 독일은 폴란드와 전쟁을 시작했다. 폴란드는 군대가 고국을 방어하는 대신 다른 방향으로 흩어지기 시작했다. 결과적으로 폴란드가 패배 한 후 3,5 억 명의 군인과 장교가 헝가리, 루마니아, 리투아니아 및 라트비아의 국경을 넘어갔습니다. 서부 우크라이나와 서부 벨로루를 점령하기 위해 독일을 향해 군대를 옮긴 소비에트 연방은 XNUMX 만 명의 폴란드 군을 확보했다. 당연히 문제는 그들과 함께 무엇을해야 하는가였습니다. 구 폴란드 정부는 독일에서 항복이나 평화 조약에 서명하지 않고 루마니아로 도망 쳤다. 영국에는 소위 "망명 정부"라는 새로운 명칭이 앉아있었습니다. 결과적으로 공식적으로 중립적 인 소련은 매우 어려운 상황에 빠졌다. 만약 당신이 폴란드 군대를 독일로 옮겼다면, 즉 폴란드를 점령 한 영토로 돌려 보내면 영국과 프랑스에 대한 우호적 인 행동으로 "폴란드 정부가 망명 한 폴란드 정부"를지지하게 될 것이다. 그들이 다른 국경으로 추방 될 경우, 즉 영국이나 프랑스에 갈 수있는 기회를 제공한다면, 이것은 독일에게 우호적이지 않은 조치가 될 것입니다.
    폴란드 군대의 계급과 파일에 수용 가능한 해결책이 빨리 발견되었습니다. 군인은 소련의 국가 경제에서 일하도록 파견되었다. 더욱이 정부는 모든 것을 해결하고 소비에트 시민이되었습니다. 상황은 경찰관에게 더 복잡했습니다. 국제법에 따르면, 지휘부 직원은 강제로 일할 수 없었고, 폴란드 경찰은 그들의 권리를 이행 할 것을 요구했다. 따라서 소련은 자체 비용으로 12000 개의 로퍼를 지원해야했습니다.
    이 상황에서 소비에트 연방 정부는 유일하게 가능한 방식으로 행동했습니다. 폴란드 장교들은 소련의 적으로 유죄 판결을 받았습니다. 이제 수감자들은 강제로 일할 수 있었으며, 몇 년 후, 전쟁을 겪을 수없는 전쟁 포로 나 수감자가 아닌 문장을 제공 한 수감자들로 포로가 된 폴란드 영토로 보내졌다. 이 계획의 완전한 이행은 22 년 1941 월 XNUMX 일 독일에 대한 독일의 공격으로 인해 방해를 받았다.
    현재 폴란드 장교들은 스몰 렌 스크 근처의 캠프에서 열렸습니다. 전쟁이 시작된 한 달 후,이 도시는 Wehrmacht의 일부로 둘러싸여있었습니다. 수용소의 경비원들은 폴란드를 포위 밖으로 끌어 내려고 노력했지만 소수의 사람들 만이 그 나라로 들어 갔으며, 독일인 포로 상태에서 차 세계 대전을 조용히하기를 희망하면서 대량으로 독일인을 기다렸다.
    그러나, 어깨에 장교 어깨 끈을 가진 폴란드 군주들의 이러한 밝은 희망은 이루어지지 않았습니다. 독일군은 신속하고 잔인하게 대처했으며, 카틴 숲과 스몰 렌 스크 지역의 다른 편리한 장소에서 사격했습니다.
    진정한 보관 문서에 따르면, 오늘날 완전히 철저히 속이고 거짓으로 선언 된 Katyn의 역사처럼 보입니다. 대신, 90 년대 초 고르바초프가 이끄는 민주당의 공식적인 노력으로 소련의 비밀 서비스에 의한 폴란드 장교들의 야만적 인 처형에 대한 버전이 채택되었다.
    위조의 제작자
    그들은 페레스트로이카 시대가 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 카틴 사건을 위조하기 시작했다. 소련의 폴란드의 집행을 비난하는 아이디어는 제 XNUMX 제국의 선전 사역에 속합니다. 독일 스탈린 그라드 근처의 베 흐마 흐트 (Wehrmacht)의 격파 패배 이후, 소련에 대한 승리가 아니라 나치 독일 자체의 보존과 적어도 서유럽에서의 영향에 관한 문제가 제기되었다. 이를 위해 볼셰비키 무리의 침략으로 유럽인들을 놀라게하여 소련을 격파 할 필요가 있었다. 그래서 그들은 Goebbels 부서에서 Katyn 매장에서 선전 쇼를 주선하기로 결정했습니다.
    그것을위한 준비는 단명했다. 무덤이 열리고 시체가 제거되고 다른 처형 장소에서 시체가 추가 된 다음 1940 년 XNUMX 월 이후의 날짜가있는 문서가 죽은 폴란드 주머니에서 제거되었습니다. 그 후, 죽은 사람들은 특별히 만들어진위원회가있을 때 다시 묻혀 다시 도랑에서 제거되었으며, 곧 언론은 소련이 폴란드의 집행을 비난 할 것이라고 언론을 통해 발표했다.
    선전의 전문가들이 선전 조치를 서둘러 준비하고 있다는 사실 때문에, 소련의 비밀 서비스에 의해 장교들이 살해되었다는 독일인의 주장은 물을 보유하지 않았다. 첫째, 매장은 1941 년 4,5 월까지 일했던 개척자 캠프의 영토에 위치했기 때문에 1940 년에 붐비는 곳에서 XNUMX 명을 쏠 수 없었습니다. 둘째, 그들은 무덤에서 소련의 작은 무기에서 하나의 껍질을 찾지 못했지만 독일 껍질은 대량이었습니다.
    셋째, 독일인들은 합성 독일 코드 대신 소련 대마로 사망 한 사람들의 손을 묶는 것으로 추측하지 않았습니다.
    그리고 넷째로, 사망자의 주머니에서 독일 신문에 의해 출판 된 문서의 사본에서 1940 년 이후의 날짜를 가진 논문은 발견되지 않았다.
    소련은 매우 자연스럽고 죄책감을 인정하지 않았으며 이미 1944 년 스몰 렌 스크 지역 해방 후 카틴에서 연합위원회의 작업을 조직했으며 폴란드는 폴란드가 폴란드에 총격을 가했다는 것을 명백히 인정했습니다.
    그 후, 소비에트 연방의 Katyn 사건은 수년 동안 잊혀졌습니다. 다시 한 번, 그것은 고르바초프가 권력을 잡았던 1980 년대 후반에만 나타났습니다. 그를지지 한 이른바 민주당은 카틴 근처에서 처형에 대한 검토를 시작했다. 첫째, 폴란드 공무원 살해에 대한 소련의 유죄를 명백히 증언 한 미 의회위원회가 수집 한 자료가 공개되었다. 사실, 이들은 1943 년 독일인이 제작 한 문서였습니다. 그러나 그들의 출판 사실은 고르바초프가 카틴 이야기를 수정하기에 충분하다는 것이 밝혀졌으며, D.A. 볼 코고 노프와 같은 민주주의 역사가들이 이전에 문을 닫은 아카이브로 몰려 들었다.
    NKVD 특별 회의 법원이 스몰 렌 스크 지역의 굴 라그 수용소에서 3 ~ 8 년의 징역형을 선고했다는 증언을 무시한이 문서는 무시했다. 언론에 과대 광고가 있었는데, 1990 년 소련의 카투 세프 (Katusev) 군수 검사는 카틴 사건을 파악해야 할 조사팀을 구성했다. 실제로 그녀는 당국의 정치적 질서를 충족시키면서 실제로이를 위조했다. 수사관들은 소련의 무죄를 입증하는 모든 문서를 무시하고 실제로 자신의 죄책감을 입증하는 자체 제작으로 사건의 파일을 채웠다.
    그러나 조사팀의 작업이 끝나기 전에도 1990 년 1992 월 고르바초프는 전 세계에 소련이 카틴 근처의 폴란드 총격 사건에 대한 책임을지고 있다고 선언했다. 이것은 다시 한번 입증된다 : 조사가 지시되었고 그 결과는 미리 알려졌다. 1941 년에야 조사팀은 이미 은퇴 한 고르바초프 (Gorbachev)를 위해 오랫동안 기다려온 산에 대한 결론을 내려서 연구를 마무리했다. 주요 증거는 폴란드 인 장교의 업무가이 기관에 의해 조사되었다는 것을 보여주는 수백 개의 진짜 문서였다. 그러나 단 하나의 진정한 평결이 대중에게 제시되지 않았으며 이는 당연한 일입니다. 특별 회의는 폴란드에 수감 조건 만 부여되었습니다. 또한 그는 XNUMX 년 XNUMX 월까지 사형 선고를 할 권리가 없었다. 그리고 폴란드가 소련의 NKVD 특별 회의에 참가했다는 사실을 언급하면서 조사팀은 의심하지 않고 소련의 사형 집행에 대한 소련의 무죄를 입증했다.
    1. 고행의
      고행의 27 March 2012 20 : 31
      + 10
      CPSU의 재판
      Katyn 사건의 다음 행동은 1992 년 여름과 가을에 발생한 CPSU의 재판이었습니다. 당에 대한 민주당의 고발 점 중 하나는 카틴 근처의 총격 사건이었습니다. 그러나 조사팀의 작업 결과로 그것을 정당화하는 것은 합리적이지 않았습니다. 폴란드 장교 살해에서 소련과 그에 따른 죄의 유죄에 대한 문서 증거를 찾아야했다. 그러한 부족으로 인해 Yeltsin이 이끄는 당국은 필요한 서류를 위조하는 것보다 더 나은 것을 찾지 못했습니다. 이 사건이 러시아 R. 피호 예의 수석 기록 보관소 팀에 할당되었다고 믿을만한 이유가 있습니다. 이 여단의 노력을 통해 Katyn 행사의 버전이 다시 변경되었습니다. 이제 그들은 CPSU의 정치국 (B.)이 먼저 특별 회의에서 폴란드의 업무를 고려하기를 원했고 1940 년 XNUMX 월 초에 "특별한 트리오"에게 사형 선고를 집행하기로 결정했다고 말한다.
      이를 확인하기 위해 5 개의 잘못된 문서를 제작했습니다. 그들에 따르면, Katyn 사건은 다음과 같았다 : 1940 년 1940 월, NKVD L.P. Beria 인민위원회는 Bolsheviks 전 연합 공산당 중앙위원회 Politburo에게 편지를 썼다. 사형. CPSU 중앙위원회의 정치국 (B.)은 그렇게하기로 결정했다. 이에 따라 4 년 6 월 -4 월, 폴란드는 XNUMX 명의 전쟁 포로 수용소에서 철수했다. XNUMX 천명의 한 무리가 스몰 렌 스크 근처의 개척자 수용소로 보내져 총격을 당했다. XNUMX 천명의 두 번째 배치-Kalinin에있는 NKVD의 행정 건물에서 총에 맞았고 시체는 Kalinin 근처로 운송되고 묻혔다. Kharkov에있는 NKVD의 관리 건물에 총 XNUMX 천 명의 사람들이 총을 맞았고 시체는 Kharkov 근처에 묻혔습니다.
      그러한 사건의 과정을 확인하는 5 개의 문서는 모두 원본의 형태가 아니라 사본의 형태로 CPSU의 재판에서 처음 출판되었다. 재판 기간 동안 당의 수비수들이 중간에 자신을 보여줬음에도 불구하고 그들은 심지어이 논문의 진위를 즉시 의심했다. F. Rudinsky는 1940 년 144 월 136 일자 스탈린에 대한 Beria의 기록의 진위에 대해 의문을 가졌다. 그것에 서명은 스탈린, Voroshilov, Molotov, Mikoyan의 서명과 모호하게 닮았습니다. Y. Slobodkin은 동료를지지했으며 Beria의 폴란드 집행 제안이 논의 된 Politburo 회의 프로토콜이 No. 137로, 이전 회의는 No. 5으로 나열되었다는 사실에 주목했다. 또한 Beria의 메모는 XNUMX 월 XNUMX 일이며 Politburo 회의록은 같은 번호입니다. 같은 날 노트가 스탈린에 도착했지만 며칠 후에 Politburo에서 토론 할 수 있었기 때문에 단순히 그렇게 할 수 없었습니다.
      또 다른 문서는 비판에 반대하지 않았다. 1959 년 Khrushchev에 KGB Shelepin 의장에게 보내진 집행 된 폴란드의 기록을 파기하기로 한 결정은 Politburo 의정서에서 발췌 한 것이다. 이 추출물은 CPSU (B.) 중앙위원회의 레터 헤드에 인쇄되어 있으며 1959 년 공산당은 이미 CPSU라고 불렸다. 즉, 위조자들은 CPSU (b)의 이름이 언제 CPSU로 바뀌 었는지 알지 못했으며 50 년대 후반부터 30 년대 레터 헤드로 추정되는 문서를 제작했다. 그러한“문서”를 진지하게 받아들이는 것은 불가능하며, 불행한 위조자조차도 분명했습니다. CPSU의 재판에서이 논문들이 밝혀 졌기 때문에 더 이상 그럴듯하게 보이게 할 수 없었습니다. 밖으로 나갈 수있는 방법은 하나뿐입니다. 이것이 일어난 일입니다.
      1992 년 가을부터이 "문서"의 존재에 대해 처음 알게되었을 때 나는 인쇄 된 형태로 문서를 찾으려고 헛되이 노력했습니다. 1993 년 후 나는 성공했다. 제 친구들은 1999 년 첫 번째 호인“러시아의 군사 기록 보관소”를주었습니다. 또한이 문제는 유일하게 남아 있었고, 순환은 XNUMX 년에만 무료 판매로 나타 났는데, CPSU의 재판 중에 등장한 가짜 이야기는 깊이 잊혀졌습니다.
      이 컬렉션의 정통 문서 중에는 Katyn 가짜도 게시되었지만 XNUMX 명 중 XNUMX 명만이 "Beria에게 스탈린에게 보낸 편지", "Politburo의 프로토콜에서 발췌"및 "Politburo의 초안 해상도를 가진 Shelepin Khrushchev의 편지"가 게시되었습니다. 당연히 간행물에서 문서는 팩스 이미지가 아니라 재 인쇄되었습니다. 법정에서 등장한 블로커들이 보이지 않도록 선택된 조각들만 팩스로 재현되었습니다.
      거의 같은 형태로, 가짜는 Voprosy istorii 저널 (1 년 1993 호)에 출판되었습니다. 그러나 가입자가 22 분의 93 월에 그것을 받았다고 생각하는 것은 완전히 잘못된 것입니다. 저널의 출력에서이 번호는 1994.XII.1의 인감에 서명되어 인쇄됩니다. 다시 말해, 그는 1993 년 초 이전에 출판 될 수 없었습니다. 도서관 직원들과의 대화에서 나는 1995 년“역사의 질문”1995 호가 XNUMX 년 초에 그들에게 왔다는 것을 알 수있었습니다! Katyn "문서"의 출판과 관련된 이러한 모든 이상한 점은 그들의 허위 사실을 아주 설득력있게 증명합니다. XNUMX 년에 출판 된“Katyn Detective”책에서이 결론에 도달했습니다. 내가이 논문의 사본을 마침내 얻을 수 있었을 때 나에 의해 표현 된 추측은 완전히 확인되었다.
      단 하나의 문서
      독자가 Katyn 사건의 다큐멘터리 기반의 허위 사실을 알기 위해, 우리는 단 하나의 문서, 국가 보안위원회 위원장 A. N. Shelepin Khrushchev의 편지, 분석 된 폴란드 장교의 회계 파일 파괴에 대한 초안을 분석합니다. 이 서한은 KGB 레터 헤드 (이미 쓴 경험으로 이미 가르치는 위조자들이 CPSU (b)를 CPSU와 혼동하기를 다시 두려워한 것으로 보인다)가 아니라 손으로 일반 종이에 작성되었으며 다음과 같은 내용을 담고있다.“크루 쇼프 N.S.
      1940 년 이래 소련 내무부 협의회의 국가 안보위원회는 같은 해에 총살 된 폴란드 부르주아지의 포로가되고 억류 된 경찰관, 성담, 경찰관, 포위 군인, 지주 등의 사람들에 대한 기록 및 기타 자료를 보관 해 왔습니다. 소련의 NKVD 특별 부대의 결정에 따르면 총 21.857 명이 총에 맞았는데 그 중 카틴 숲 (스몰 렌 스크 지역) 4.421 명, 스타 로벨 스키 수용소 3.820 명, Ostashkovsky 캠프 (칼리 닌 지역) 6.311 명, 기타 캠프에서 7.3305 명 우크라이나 서부와 벨로루시 서부의 감옥.
      이 사람들을 청산하는 전체 작전은 5 년 1940 월 1939 일 CPSU 중앙위원회 령에 근거하여 수행되었다. 그들 모두는 XNUMX 년 전쟁 포로로 체포 된 회계 사건에서 사형을 선고 받았다.
      작업이 수행 된 이후, 즉 1940 년 이래로이 사례에 대해 인증서가 발행되지 않았으며 21.957의 모든 사례는 밀폐 된 방에 보관됩니다.
      소비에트 당국에있어이 모든 문제는 운영상의 관심도 역사적 가치도 아닙니다. 그들은 폴란드 친구들에게 거의 관심이 없습니다. 반대로 예상치 못한 사고는 우리 주에 바람직하지 않은 모든 결과로 수행 된 작업의 공개로 이어질 수 있습니다. 또한 카틴 숲에서 총에 맞은 총격과 관련하여 1944 년 소련 당국의 주도로 실시 된위원회의 조사에 의해 확인 된 공식 버전이 있습니다. "카틴 숲에서 나치 침략자들에 의한 폴란드 전쟁 장교 총격 사건의 설립 및 조사를위한 특별위원회"입니다.
      이위원회의 결론에 따르면, 그곳에서 제거 된 모든 폴란드는 독일 침략자들에 의해 파괴 된 것으로 간주된다. 당시 조사 자료는 소련과 외국 언론에서 광범위하게 다루었 다. 위원회의 결론은 국제 여론에 확고히 자리 잡고 있습니다. 전술 한 내용에 근거하여, 1940 년에 위에서 언급 한 작전으로 총에 맞은 사람에 대한 모든 회계 사건을 파기하는 것이 바람직해 보인다.
      1. 고행의
        고행의 27 March 2012 20 : 33
        + 12
        CPSU 중앙위원회 또는 소비에트 정부의 라인에있을 수있는 요청을 실행하기 위해 소련의 NKVD 트로이카 회의 회의록을 남겨 두고이 사람들을 총에 맞히고 트로이카의 결정을 집행하는 조치를 취할 수 있습니다.
        이 문서는 볼륨이 크지 않으며 특수 폴더에 저장할 수 있습니다. CPSU 중앙위원회의 초안이 첨부됩니다.
        3 년 1959 월 632 일, N-XNUMX-Sh.
        문서 맨 위에는 "특수 폴더"라는 스탬프가 있습니다.이 문서에서이 문서가 중앙위원회에 저장되었다는 결론을 내릴 수 있습니다. 서명이 있습니다. Shelepin의 서명과 유사하며 오른쪽 상단에“반품 할 것”이라는 명확한 스탬프가 있습니다. 0680.-9 년 1965 월 6 일. CPSU 중앙위원회의 9485 번째 부문. 공통 부서 ". 페이지 끝 부분에는 숫자“59”와 필기 메모“-20”및“65 III 6”가있는 완전히 모호한 스탬프가 있습니다. 이제 편지에서 우표의 의미에 대해 생각해 봅시다! KGB Shelepin 회장에서 중앙위원회 Khrushchev의 첫 비서에게 보낸 서한은 6 년 90 일 갔다는 것이 밝혀졌습니다! 이것은 부적당 한 가짜의 명백한 표시입니다. 이“문서”는 1965 년대에 살아 남은 Shelepin에게 제출되었으며, 검찰의 직원 인 Yablokov 법무부 대령이이 우표로 즉시 그의 얼굴을 찔렀습니다. 그는 설명을 위해 위조자 중 한 명인 코로 토프를 찾는 것보다 더 좋은 것을 찾지 못했습니다. 무엇을 대답해야할지 몰랐던이 신사는 검찰을 스테파노 프 부국장에게 보냈다. 실제로 KGB는 특히 중요한 문서를 하나의 사본으로 손으로 작성하는 절차가 있다고 주장했다. 이러한 서류는 오랫동안 등록 할 수 없었으며 중앙위원회 직원의 금고에 보관되었습니다. 이 특별한 경우에, 라즈베리의 일반 부서장의 안전을 위해. 올해 9 월 0680 일 20 년이 직책에서 사임 한 것과 관련하여이 문서는 현재 서류에 9485 번으로 등록되었고 XNUMX 월 XNUMX 일에 XNUMX 번으로 중앙위원회 기록 보관소에 제출되었습니다.
        불행히도 Stepanov의 경우,이 편지는 그러한 관행의 유일한 예입니다. 또한이 문서에는 발신 번호 (N-632-Ш)가있어 KGB 사무국을 통해 중앙위원회로 보내져 중앙위원회의 사무국에 갔다는 것을 의미합니다. 여기에서 그는 등록되어야하고 어떤 이유로 든 들어오는 번호를 입력해야합니다. 9 년 1965 월 5 일까지 중앙위원회에서 Shelepin의 편지를 본 사람은 아무도 없었습니다! 그러나 이것은 할 수 없었습니다! 위조자, 중앙위원회의 우표를 위조하고 9와 1959 자리로 숫자를 섞었고 1965도 뒤집어 놓았으며 9485-20 대신에 일어났습니다.이 "문서"가 재 인쇄 된 후 이미 그런 이상한 날짜를 어떻게 설명하기 위해 손 바닥에서 일련 번호-65와 XNUMX III XNUMX를 추가하여 Stepanov의 어리석은 버전을 확인했습니다.
        편지의 내용은 흠이 없습니다. 1959 년에 폴란드 장교들의 등록 파일 3820 개가 보관소에 저장되어 카틴 근처의 스타 로벨 스키 (Starobelsky) 캠프에서 파괴되었다고한다. 그러나 1990 년에 언론은 25 년 1940 월 XNUMX 일에이 사건의 소각에 관한 행위 (분명히 거짓)를 발표했습니다! XNUMX 번째에서 이런 것들이 어디에서 왔습니까?
        Katyn 케이스의 문서의 진위에 대해 말할 필요가 없음을 쉽게 알 수 있습니다. Katyn과 관련된 다른 보관 논문을주의 깊게 분석 한 후 허위 사실의 40 가지가 넘는 징후를 세었습니다.
        오늘날 스몰 렌 스크 지역에서 폴란드 장교를 처형 할 때 소련의 죄의 증거가 전혀 없다는 것이 분명하다. Katyn 비극의 진정한 범인은 독일군과 일부 폴란드 장교 들이며, 붉은 군대의 후방에있는 진영의 경비원과 함께 떠나기를 거부했습니다. 그들은 게르만 사람들보다 더 나을 것이라고 생각했다. 이것의 결과는 잘 알려져 있습니다. 독일인들은이 같은 폴란드의 시체로 카틴 숲의 도랑을 죽였습니다!
        나는 지난 20 년 동안 비밀 기록 보관소에서 발췌하여 우리나라의 역사를 훼손한 엄청난 수의 "센세이션 문서"를 Katyn 사건에 대해이 기사에서 고려한 "돌이킬 수없는 증거"만큼 싼 가짜라고 절대적으로 확신한다.
        1. Revnagan
          Revnagan 27 March 2012 21 : 46
          +4
          아씨 틱에게 감사드립니다. 자세한 설명을 해주셔서 감사합니다하지만 키예프 시민과 SAS에게 말씀 드리고 싶습니까?
          1. 키에프 거주자
            키에프 거주자 28 March 2012 03 : 08
            -5
            제품 견적 : revnagan
            아씨 틱에게 감사드립니다. 자세한 설명을 해주셔서 감사합니다하지만 키예프 시민과 SAS에게 말씀 드리고 싶습니까?

            당신과 마찬가지로, 나는 아마도 대다수의 사람들처럼 Katyn 사건에 대한 문서를 보지 못했습니다. 내 요점은 고르바초프, 옐친, 푸틴, 메드베데프 등 소련 사회주의 연방 공화국 / RF의 최고 리더십과 냉정한 기억이 나라에서 그런 일을하지 않았다는 것입니다. 그리고 그들이 그것을 가져 가면 그들은 확신했습니다. 푸틴 대통령은 의심 할 여지없이 무릎을 꿇지 않았습니다.

            NKVD의 퇴각 전에 Lviv 감옥에서 수천 명의 사람들을 쐈다. 그들은 재판이나 조사없이 모두를 쐈습니다. 아무것도 닮지 않았습니까?
  40. 말라
    말라 27 March 2012 20 : 45
    0
    제품 견적 : Strabo
    이 문제에 대한 러시아의 이빨은 놀랍습니다. 왜 미국인들이 다른 지역에서 살인과 처형을 보이지 않는가? 왜? 왜 러시아는 모든 사람과 모든 것을 계속 두려워합니다.

    놀란 것이 무엇입니까? 크렘린이 정부 돈을 어디에 보관하는지 기억하십시오. 기억나요? 미국에서도 그렇습니다.
    크렘린과 가까운 동료의 친구가 돈을 훔쳐 엄청난 노동력을 앗아간 곳을 기억하십시오. 맞습니다. 서부 은행에서.
    여기에 답이 있습니다.
    1. 전공
      전공 27 March 2012 21 : 33
      +3
      시간이 지남에 따라 평화 유지군 U-2 강국에 대한 "불법"공격에 대한 일종의 소송도 인정할 수 있습니다.
    2. Igarr
      Igarr 27 March 2012 21 : 52
      +2
      아 잘했다, 아, 똑똑한 ...
      인정합니다 저장 ... 그리고 네 ... 어디? 정확히 무엇인지 알고 있습니까?
      그 동화 에서처럼 ... 누군가를 위해 세 개의 머리를 잘라야했습니다.
      여기 말 레라, 당신은 세 개의 머리를 자르고 ... 그리고 기적의 기적이 나는 죽었습니다 ... (우리는 세 번째로 교차합니다.


      이제 옵션을 세어보세요 ...
      2012 년 XNUMX 월, 연준의 "녹색"캔디 포장지 인쇄에 대한 임기가 만료 된 후, ANYTHING ..
      러시아는 처형-지불 의무 ... 누구를 제시 할 것인가?
      Fed? ..., States ...? .... EU?
      누구와 무엇을 할 것인가?

      포즈를 취하십시오-krevedko?
  41. 킬 나가 노프
    킬 나가 노프 27 March 2012 21 : 38
    +4
    국민과 조국의 정부 반역자.
    경영진은 특히 러시아에 대한 인식과 세계사에서 그 중요성을 악화시키기 위해 노력합니다. 곧 우리는 제 XNUMX 차 세계 대전을 일으킨다는 비난을받을 것입니다.
    일본인은 이미 히라 시마와 나가사키에서 소련 항공기에 폭탄이 떨어 졌다고 생각합니다.
    "보드카 + 곰 + 펠트 부츠 + 소 + 디마 빌란 = 러시아." -포스트 소비에트 공간의 나선형.
  42. 장갑차
    장갑차 27 March 2012 22 : 12
    +3
    나는 폴란드 역사 교과서에 그림이 있다는 것을 읽었습니다. 러시아 척탄병은 찔린 아기와 총검으로 수보 로프에게 경의를 표합니다. 진압 된 봉기에 대한 복수를 위해 폴란드가 발명 한 입증 된 역사적 가짜. 그러나 그들은 교과서에서이 "그림"을 제거하기 위해 서두르지 않습니다. 폴란드 어린이들은이 책을 훑어 볼 때 무엇에 대해 생각합니까? 누군가가 정말로 우리와 싸우고 싶어서 러시아에는 친구, 친척 또는 이웃이 없습니다 ...
  43. 와드
    와드 27 March 2012 22 : 19
    +5
    체스는이 카틴으로부터 한 마디를 얻었다. 극에의 어떤 것도 증명할 수 없다는 것을 증명한다. 왕족으로서, 폴란드 인들의 오만함에 대한 모든 폴란드의 시도는 최초의 유럽인에겐 명성을 얻었으며 ... 진실로 모든 것이 자신만을위한 것이라고 확신했다. 그들의 대통령의 예를 들자면 ... 자신을 죽이고, 사람들을 파 냈습니다. 그리고 누가 책임을 져야할까요 ... 물론 우리의 파견가들 ... 저는 인종 차별 주의자가 아닙니다 ... 그러나 그들과 의사 소통을하면서 일부 사람들은 그렇게 생각하지 않게되었습니다 틀렸어.
  44. 키에프 거주자
    키에프 거주자 27 March 2012 22 : 51
    -6
    해골 모자

    이것은 러시아 역사에서 Alexander Nevsky와 Danila Galitsky의 장소입니다. 텍스트는 내 것이 아닙니다.

    그럼에도 불구하고 러시아인과 우크라이나 인, 우크라이나와 관련하여 러시아인에게는 중요한 열쇠가 있습니다. 우크라이나 인의 경우 러시아도 중요하지만 반발 점으로 만 사용되어 자신의 우크라이나어 기타를 실현할 수 있습니다. 반대로 러시아인에게는 우크라이나가 끊임없이 매력을 느끼고 질투하는 관심의 대상이되며,“사 전적으로 소유 한”것으로서 흡수되고 그 자체의 이미지와 모양이 바뀌는 것입니다. 언어, 정신, 문화 및 역사적 경험에서 우크라이나 인과의 명백한 차이점보다 러시아인을 자극하는 것은 없습니다. 러시아인이 이러한 차이를 인식한다면, 그것은 블라디미르와 랴잔 지역 사이의 차이 수준에 불과하지만 두 다른 민족 사이의 관계 수준에는 없습니다. 우크라이나가없는 러시아는 제국 계획에서 불완전하다는 의견이 있습니다. Brzezinski는 자신뿐만 아니라 같은 정신으로 무언가를 말했습니다. 이 생각은 사실이다. 그러나 요점은 모스크바에 대한 우크라이나의 경제적, 지정 학적 중요성에 그다지 중요하지 않습니다. 사실, 우크라이나에 대한 전통적인 러시아의 태도는 본질적으로 러시아 제국 의식에 근거하고 있기 때문에 러시아 제국은 잘린 형태이지만 여전히 존재합니다. 나는 강조한다 : 그것은 러시아 제국의 의식에 결정적인 것은 코카서스가 아닌 발트 국가가 아닌 우크라이나에 대한 태도이다. 러시아인들이 우크라이나 인들이 정말로 다른 나라라는 것을 알게 되 자마자 러시아 제국 신화는 무너지고 제국은 필연적으로 끝날 것입니다. 나는 말 그대로 러시아인들은 항상 우크라이나 인이 국민이라는 것을 인정할 준비가되어 있다고 말해야한다. - "형제들." 이 교묘 한 공식 뒤에는 러시아와 우크라이나 인이 모스크바의 수도와 같은 주에 살라고 한 사람이라는 확고한 신념이 있습니다. “적외선 우크라이나 인”에 관해 말하면, 대부분의 러시아인들은 우크라이나어와 우크라이나 그 자체를 성가신 역사적 오해, 리투아니아와 폴란드의 해로운 영향으로 인해 일어난 역사적 혼란으로 인식합니다. 그리고 동시에 러시아인들은 스스로에게 묻지 않습니다. 아마도 스스로 탈구입니까? 역사적으로 우리 러시아인 만 실직되었습니다. 타타르 사람들은 우리를 탈구 시켰습니다. XNUMX 세기로 거슬러 올라가면 우크라이나와 러시아 민족의 추가 형성을 결정하는 두 개의 반대되는 역사적 벡터가 설명되었습니다. 첫 번째 벡터는 유럽과의 동맹에서 호드와의 싸움이고, 두 번째 벡터는 호드와의 동맹에서 유럽과의 싸움입니다. 그들은 Daniil Galitsky와 Alexander Nevsky의 성격으로 각각 개인화되었습니다. 첫 번째 벡터는 문화적, 역사적 측면에서 자연스럽고 논리적입니다. 두 번째 벡터는 문화적, 국가적, 역사적, 심리적, 도덕적이라는 광범위한 결과를 가진 가장 심오한 왜곡입니다. 다니엘 왕이 우크라이나의 상징적 인물이라면, 입양 된 칸의 아들 알렉산더 네브 스키는 러시아의 상징적 인물 인“이름”입니다. 이것이 현재 러시아-우크라이나 관계의 원천입니다. 그 후에는 "두 명의 형제 자매"에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 문명의 적대감은 이미이 두 역사적 인물에 의해 미리 정해져 있습니다. 그들은 사람들을 형성하는 것으로 불릴 수 있습니다. Daniil Galitsky가 Alexander Nevsky와 달리 우크라이나 인은 법률, 자유, 재산에 대한 태도에서 러시아와 다릅니다. 우크라이나의 자의식이 역사적으로 유럽에 끌려들었다면, 전통적인 러시아의 자의식은 유럽의 적대감, 불신 및 시기심으로 유럽을 인식하는데, 그 반대면은 "썩은 서부"와 관련하여 메시아의 오만과 병신을 드러낸다. 러시아인을위한 유럽은 타타르 올가미에 의해 찢겨진“잃어버린 낙원”입니다. 원래 유럽의 본질과 부과 된 역사와 국가의 아시아주의 사이의 갈등은 러시아의 정신 유형, 모든 복합물과 공포증을 결정했습니다. 술 취함에서 볼셰비즘에 이르는 모든 러시아 신경증은 여기에서 온 것입니다. 유럽을 잃어버린 러시아인들은 잊어 버리고 싶지 않았습니다. 그들은 역사적 불행을 사랑하면서 운명에 의해 그들에게 부과 된 모든 아시아주의를 미워하기로 ​​결정했습니다. 이 심리적, 정신적 왜곡은 러시아 애국심이라고합니다. 리투아니아 덕분에 우크라이나, 그리고 네, 연방 정부는 유럽과의 관계를 유지했으며, 진정한 의미에서 러시아로 보존되었습니다. 그리고 우리는 최초의 문명 정체성을 잃어버린 Muscovy에서 다시 태어났습니다. 그리고 이것은 정확하게 러시아에 대한 우리의 태도를 정의하는 러시아어 또는 오히려 Muscovite 질투의 주제입니다. Pereyaslav Rada (1654)에서도 악명 높은“상봉”에서, 나는 코사크에 의해 강제로 두 명의 다른 민족이 서로 다른 언어를 사용하여 만났다고 말해야합니다. 페레 야 슬라 블 코사크에서 모스크바 차르에게 맹세를하기로 동의 한 후, 자유와 관련하여 코사크에게 충성을 맹세했다고 주장한 사람은 거의 없다. 즉, 코사크는 일반적으로 서부 법률 문화의 항공사라고 주장했다. 물론 이것은 모스크바 측의 분노를 불러 일으켰다. "우리가 왕들에게 맹세를하도록해서는 안되었고, 당신의 군주들은 황제에게 존경을받을 것입니다." 코사크는 모스크바에 대해 많은 믿음을 갖고 있지 않은 것으로 보인다. 페레 야 슬라 블의 차르에 대한 XNUMX 개의 연대는 결코 충성을 맹세하지 않았다. 러시아가 코사크 자유를 "존중"했듯이, 우크라이나의 "역사적 오해"를 없애기 위해 최선을 다한 것으로 잘 알려져있다. Pereyaslavskaya Rada 직후, 우크라이나의 모스크바 화가 시작되었습니다 : 총재 소개, 도시 자치 정부의 축소, 코사크의 억압, 폐기의 촉진 1662 년에 작은 러시아 명령이 만들어졌으며, 이것은 차르에 직접 종속되었다. 그를 통해 왕은 hetmanism 신청자를 확인하고 우크라이나 도시에 총재를 심었고 우크라이나에 요새를 지었고 모스크바와 Cossack 군대의 행동을 지시했습니다. 또한이 부서는 hetman의 활동을 감독하고 Muscovy와의 우크라이나 인의 모든 연락을 통제했습니다. 크렘린은 페레 야 슬라브 협정을 기억조차하지 않았다. 그런 다음 Baturin (1708)에 대단한 대량 학살이있었습니다-Peter the Great의 hetman Mazepa가 우크라이나 주권의 잔재를 방어하려는 시도에 대한 반응. 그런 다음 Zaporizhzhya Sich-Peter와 마지막으로 Catherine의 두 가지 근절이 이어졌습니다.

    계속

    그리고 더 최근에는 빅토르 유쉬 첸코 (Viktor Yushchenko) 시대에 모스크바가 가즈프롬 (Gazprom) 스터브를 조작하여 우크라이나의“역사적 오해”와 어떻게 싸웠는지 보았습니다. 물론, XNUMX 세기의 코사크는 정교회에도 불구하고 문명의 의미에서 Muscovites보다 코사크에 훨씬 더 가까운 폴란드와의 그러한 심각한 대립에 들어가서는 안된다. 그 결과 자랑스런 폴란드 인은 모스크바 만이 코사크와의 갈등으로부터 이익을 얻을 수 있음을 이해해야했습니다. 물론 연방과 법적 개혁은 폴란드와 리투아니아의 두 단체로만 이루어져야했습니다. 세 번째 주제 인 우크라이나 (러시아)를 인식해야했습니다. 이것은 Gadyach Union (1658)이 끝날 때 일어났다. 그러나 아쉽게도 너무 늦었습니다.“극”에 대한 코사크의 증오가 이미 너무 커서 프로젝트가 실패했습니다. 만약 그것이 더 일찍 일어났다면 그리고 우크라이나는 오늘날 본격적인 유럽 국가로서 존재할 수있는 모든 기회를 가질 것입니다. 그리고 우리의 러시아 운명은 달랐을 것입니다. 우크라이나가 없다면 러시아는 거의 괴물 제국으로 바뀌지 않았기 때문에 결국 볼셰비즘에서 태어났습니다. Muscovy는 필연적으로 더 문명화되고 강한 이웃의 일부가 될 것입니다. 그리고 우리 러시아인들은 이제 구라 그와 다른 사악한 역사적 경험이없이 유럽에 살게되었습니다. 그리고 유럽의 역사는 달라졌을 것입니다. 그래서 "두 형제애". 그러나 우리가 알다시피, 최종 분석에서 러시아와 우크라이나의 문화적, 역사적 기원은 완전히 반대입니다. 우리 러시아인은 물론 우크라이나 인의 형제이지만 불쾌한 돌연변이를 겪은 형제입니다. 우리는 마치 우리 안에 어떤 종류의 파괴적인 감염을 가지고있는 것처럼 위험하므로, 서쪽에 사는 모든 사람들을 본능적으로 피하는 사람들 : 우크라이나 인, 발트해 연안국, 현재 벨로루시 인. 그러나 중국은 우리에게 점점 더 가까이 다가오고 있습니다.“두 형제 사람들”이라는 생각과 함께, 위대한 러시아인, 작은 러시아인, 벨로루시 인으로 구성된“삼위 인 러시아 국민”에 대한 건전한 건전한 애국심“개념”이 있습니다. 이 신화는 첫 번째 신중한 검토에서 분리됩니다. 언어 친화력? 나는“삼위 일체 러시아인”이라는 아이디어의 대부분의 지지자들이 우크라이나어로 구어체 구절 대부분을 이해할 수 없을 것이라고 확신한다. 러시아와 우크라이나 인의 언어 차이는 분명하고 중요합니다. 물론 그들의 언어는 관련이 있지만 세르비아 언어는 러시아어와 매우 관련이 있지만 세르비아어와 러시아어를 한 사람으로 간주하는 것은 일반적인 사람들에게는 발생하지 않습니다. 그건 그렇고, 세르비아 인과 크로아티아 인은 일반적으로 같은 언어를 사용하지만, 일반적인 슬라브어 루트에도 불구 하고이 사람들은 결코 친자 관계가 아니라 문명적으로 다방면입니다. 그들은 말할 것이다 : 그들은 종교로 나뉘었다. 자, 세르비아 인과 몬테네그 린을 하나의 언어, 하나의 믿음으로 가져 갑시다. 그들 사이의 차이는 러시아와 우크라이나의 것보다 수백 배 더 작습니다. 그럼에도 불구하고 세르비아가 몬테네그로를 계속해서 더 이상 추구하지 않기를 간절히 바라고 있습니다! -몬테네그 린은 그들 자신의 역사와 문화를 가진 별도의 사람들로 간주합니다. 나는 여기서 자세히 설명하지 않겠지 만, 아마도 1920-26 년쯤에 그것을 아는 사람은 거의 없을 것입니다. 몬테네그 린은이란의 도움으로 몬테네그로를 점령 한 세르비아 군대와 게릴라 국가 해방 전쟁을 벌였다.
    1. 해골 모자
      해골 모자 28 March 2012 13 : 07
      +4
      쓰여진 모든 것 - 러소 포브 (Russophobe)는 러시아어로 깎고 있습니다. 거짓말은 정교하고 다단계이며, 분명히 잘 지불되었습니다. 이를 완전히 공개하려면 각 메시지에 기사로 답해야합니다.
      그러한 기회가 없을 때 - 단지 거짓말 쟁이에 불과합니다.

      1. 우크라이나, 리투아니아 덕분에 - 예, 그렇습니다 - 커먼 웰스의 경우, 진정한 의미에서 러시아로 보존 된 유럽에서의 참여를 유지했습니다. 그리고 우리는 원래의 문명 정체성을 상실한 Muscovy에서 태어났습니다. Muscovy는 필연적으로 더 문명화되고 강력한 이웃의 일부가 될 것입니다.
      -------------------------------------------------- -----
      "평화는 전쟁, 전쟁은 평화입니다."와 같은 오웰 리안 뉴 스피드의 도움을받는 사람들의 좀비의 전형적인 예.
      이것은 러시아가 바티칸 아래에서 살아 남았다는 성명서와 독립적으로 보존 해 온 모스크바의 러시아가 유럽인으로 거듭나 지 않았기 때문에 스스로를 잃어버린 것입니다.
      그건 그렇고, 남부 유럽의 바티칸 맹공격의 영향을 받아 다시 태어난 것은 중부 및 북부 유럽이라고 할 수 있습니다. 언어, 신앙, 문화, 역사, 역사적인 이름조차도 모든 것을 바꿉니다. 그리고 포기하지 않은 사람은 - 파괴되었습니다.

      2. 우리는 현재 러시아에 살고 있으며, Gulag와 다른 사악한 역사적 경험을 가지고 있지 않습니다.
      --------
      Gulag보다 더 매력적인 Tellerhof, Majdanek 또는 Auschwitz의 경험은 무엇입니까?
      동시에 러시아인도 우크라이나도 대부분 존재하지 않았을 것입니다. 나는 발트에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들이 지금 기억되면, 그들은 프러시아와 동등 할 것입니다.

      3. 세르비아 및 몬테네그로를 가져 가라.
      ----------------
      나는 몬테네그로에서 두 번 쉬었다. 그리 많지는 않지만 몬테네그로는 러시아어를 사용합니다. 왜 그들이 알바니아계 사람들과 나란히 세르비아 사람과 헤어 졌는지 물었을 때 그들은 그것을 한 사람들이 아니라 정부와 지식인들의 배신자이며 사람들로 일하기를 원치 않는 사람들이라고 대답했습니다.
      즉, 상황은 러시아의 모든 지역에있는 사소한 일과 절대적으로 유사합니다. 사소한 일, 흰색과 위대한, 유다도 다양한 종류로 가득합니다.

      4. 모든 러시아 신경계 - 마시는 것에서 볼셰비즘까지 ...
      ----------
      러시아가 서방으로부터의 술취에 시달렸고 볼셰비키가 러시아의 현상이라고 주장하기위한 많은 자료들이있다. 그것은 일반적으로 무지와 양심을 넘어있다.
      프롤레타리아트 독재에 대한 과학은 러시아에서는 만들어지지 않았으며, 실무자들 (이 기간 동안 주요 당과 국가 기관들의 국가 구성을 보라) 중에 러시아인은 거의 없었다. 그들이 출생하여 러시아인이라면, 그들은 광신적 인 서양인 (좀비, 인형 또는 오크 - 더 많이 이해할 수있는)이었고, 러시아와 모든 러시아인을 증오하고 파괴했습니다. 그렇습니다. 그리고 그들의 아내와, 그런데, 그들은 모두 비 러시아인들도 가지고있었습니다.
      그러니 서방의 범죄가 아니어야합니다. 비록 러시아에서 일어난 일이긴하지만, 러시아에 매달려 있습니다.

      언제나처럼 - 서쪽 (또는 서쪽 다섯 번째 칸)에 러시아에 관해 쓰여진 모든 것은 그의 실패한 희생자에 대한 불길한 강도의 맹렬한 명예 훼손이다.
  45. wk
    wk 27 March 2012 23 : 20
    +1
    존경받는 역사가 Yu. Zhukov의 세부 사항
    http://www.youtube.com/watch?feature=endscreen&NR=1&v=L38cCzpBluY
  46. 미친 로봇
    미친 로봇 28 March 2012 00 : 27
    +2
    그리고 나는 이것이 위조임을 의심하지 않았으며, 폴란드가 묶인 종이 밧줄이 떠 올랐습니다 (독일어는 연합에서 수행되지 않았습니다).
  47. phantom359
    phantom359 28 March 2012 00 : 39
    +5
    이들은 정말 황금 단어입니다-승자가 이야기를 씁니다. 나토 당국자들은 그들이 이겼다고 믿고 모든 것을 뒤집습니다. 평범한 전사는 아니었던 Psheks조차도 50 센트를 고수합니다. 그렇다면 왜 폴란드 포로 상태에서 파괴 된 수천 명의 적군 병사를 기억하지 못합니까? 수습 자들은 죄수들에 대한 세이버 및 랜스 공격을 어떻게 수행 했습니까? 그리고 약 XNUMX 년 전에 그들은 바바리안들이 문명화 된 독일인들로부터 자유 로워 졌다는 것에 기뻐했습니다.
  48. 킬 나가 노프
    킬 나가 노프 28 March 2012 08 : 57
    -1
    여기서 우리는 그들이 우리를 모두 나누고 역사를 왜곡하기를 원하는 방법에 대해 논의하고 있지만 아무도 아무것도하지 않을 것입니다 ... 세대가 떠나오고, 몇 년 동안 상황이 악화되고, 크렘린에 앉아있는 늑대 인간이 일을하고 있습니다.
    그리고 이야기가 개정 될뿐만 아니라 현재는 후손에게 무가치하게되었습니다. 최근 몇 년간 유고 슬라비아, 이라크,이란, 리비아, 시리아 ...
  49. 네 차이
    네 차이 28 March 2012 16 : 00
    0
    제품 견적 : Kievlyanin
    내 요점은 고르바초프, 옐친, 푸틴, 메드베데프 등 소련 사회주의 연방 공화국 / RF의 최고 리더십과 냉정한 기억이 나라에서 그런 일을하지 않았다는 것입니다. 그들이 가져 갔다면

    그리고 누가 그들에게 물었다. 그들은 자신을 짐이라고 부르는 "이것을 받아들이지"않을 것입니다. 러시아는 때때로 소심하고 신중하게 대내외 정책에 대한 완전한 주권을 회복하기 시작했습니다.
    폴란드 장교를 살해하는 이유는 단순하고 진부 할 가능성이 높습니다. 육군 그룹 센터의 본부 근처에있는 튜턴들은 예기치 않게 그리고 무의식적으로 갑자기 그런 젠트리를 발견합니다. 독일인들은 1939 년, XNUMX 년 반에서 XNUMX 개월 만에 폴란드 국가의 정책이 극적으로 변했고, 폴란드의 독일인에 대한 태도가 런던에서 울리는 "녹색"호루라기로 모든 합리적인 경계를 넘었다는 새로운 기억을 가지고 있습니다. 그리고 여기에서, 소련의 안보 기관에 의해 긴장된 공산주의 선전과 간부들의 영향을 받아 거의 XNUMX 년을 보냈습니다. 그리고 전혀 쏘지 않았습니다. / 직원의 인턴직에 실질적으로 포함됩니다. 물론 석회와의 동맹의 경우 예비로. Wehrmacht 필터 시스템은 이미 조정되었지만 장력으로 작동합니다. 그리고 그들을 처리 할 사람이없고 언제도 없습니다. 그래서 사람도 문제도 없습니다. 베를린에서 그들은 "폴란드어 질문"의 근본적인 독립적 인 해결책에 대해 배웠을 때 진흙탕에서 낚시하는 것이 가능하다는 것을 깨달았습니다. 반 히틀러 연합에 쐐기를 박으십시오.
  50. 동양
    동양 28 March 2012 18 : 05
    +1
    키에프 거주자,
    제품 견적 : Kievlyanin
    언어 친화력? 나는“삼위 일체 러시아인”이라는 아이디어의 대부분의 지지자들이 우크라이나어로 구어체 구절 대부분을 이해할 수 없을 것이라고 확신한다. 러시아와 우크라이나 인의 언어 차이는 분명하고 중요합니다. 그들의 언어는 물론 관련이 있지만 세르비아 언어는 러시아어와도 매우 관련이 있습니다.

    나는 고대 KIEV 편지의 텍스트가 어떻게 현대 우크라이나어와 러시아어로 번역되었는지에 대한 일부 신문에서 간행물로 만났습니다. 결과는 러시아어에 매우 가깝고 많은 단어의 정체성뿐만 아니라 쓰여진 내용에 대한 일반적인 인식의 친밀 성을 추적하기 쉽습니다. 우크라이나어와 비슷한 것은 없으며 상식이 전혀 없으며 폴란드어, 타타르어 및 기타 소스는 많은 우크라이나어 단어의 기원에서 분명히 볼 수 있습니다. 학자 인 Tolochko는 키예프에 살고 있는데, 그는이 사실을 "키예프 인"에게 설명 할 수 있습니다 ... "키예프 인", 당신이 이해하고 싶다면 연락하세요 ... 그리고 그런 "키예프 인들"에서 저를 놀라게 한 것은 우리 시대에 러시아인들 사이의 차이점만을 찾고자하는 욕망입니다. 유사점을 찾는 대신 우크라이나 인. 아니면 역사는 아무것도 가르쳐주지 않습니까?