군사 검토

BMP-3M "드라군 (Dragoon)"은 외국 아날로그를 뛰어 넘을 수 있습니다.

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Tractor Plants Concern과 러시아 국방부는 BMP-3M "드라군 (Dragoon)"의 작업 이름을 가진 독특한 보병 전투 차량의 시험을 완료했습니다. 이 신문 "Izvestia"에 관해. BMP-3는 그 특성 때문에 한때 이미 보병의 여왕이라고 불렸습니다. 이미 30 년이되었지만 여전히 동급 최강의 전투 차량 중 하나입니다. 이 경우 디자이너는 지속적으로 개선 프로세스를 계속 수행합니다. BMP-3М 모델의 추가 개발은 BMP-3М Dragoon 전투 차량이었습니다.이 전투 차량은이 현대화가 수행 된 개발 작업의 이름에서 그 이름을 받았습니다.


BMP-3 전투 차량의 직접 생산에 종사하는 회사 "르간"를 포함 우려 "트랙터 식물", 기자들에게 말했다, "뉴스"그 엔진 시리즈 UTD-3T 준비와 BMP-32M "용기병" 생산. 동시에, 우려의 대표자는 더 이상의 논평을 거부했다.

BMP-3 보병 전투 차량

니즈니 타길에서 개최되는 무기, 군사 장비와 탄약 러시아 무기 EXPO 2015의 X 국제 전시의 틀에 다시 2015에서 열린 "용기병"의 무대. BMP-3M "기병"은 BMP-3 "유도"와 함께 전시의 감각 중 하나가되었다. BMP-3M "용기병"전반적으로 - BMP-3 섀시를 기초로 만든 완전히 새로운 보병 전투 차량, 새로운 제품이 국가가 국제 무기 시장에서의 리더십을 유지할 수 있도록해야한다. 그것은 세계에서 BMP-3 충분한 수요, 다양한 변형이 전쟁 기계는 아제르바이잔의 무기, 알제리, 베네수엘라, 인도네시아, 키프로스, 쿠웨이트, UAE 및 다른 국가에 있음을 주목할 필요가있다.

"용기병"의 버전 인 BMP-3, 깊은 근대화의 특색은, 선체의 활에 리플 로우 기계 및 엔진 실 (MTO)의 배열되었다. 3-와 3-mm 자동 대포 100A2 및 70-mm 기관총 PKTM 변형과 30-mm 총 발사기 2A72 - BMP-7,62에 대한 표준 : 또한, BMP-57M "용기병"는 무기의 다른 세트와 전투 단위의 다양성을 자랑합니다 mm 자동 대포와 기관총과 PKTM 125-mm 총과 총 2A75 PKTM 가진 변종. 명백하게, 기본 전투는 러시아 군에있는 종래 조성물 BMP-3 동일 아암 유닛 무인 모듈 일 것이다. 동시에, 새로운 전투 모듈은 고전적인 기계의 타워에 비해 약간 큰 크기를 받았다. 그 이유는 새로운 무인 모듈 оружие 탄약은 전투 차량의 승무원과 착륙 력으로부터 완전히 격리되었다. 이러한 배치는 전쟁터에서 기계가 패배 할 경우 탄약을 폭발시킬 경우 생존 가능성을 현저하게 증가시켜야합니다.

현대화 BMP의 전체 전투 승무원 11 사람들로 상승하고, 선체의 활의 위치는 MTO 크게 분야에서 보안 증가했다. 적의 패배의 전방 영사 당신은 몸의 정면 갑옷뿐만 아니라 엔진 자체뿐만 아니라 휴식해야합니다. 또한, 전투 차량과 위치의 뒤쪽에있는 부대의 배치는 저속으로 차량을 싸우고 이동 중에 포함, 착륙 및 분리 병사의 조건을 개선에 내장 된 문 착륙 (전동 소총)에 대 한 접이식 램프입니다. 선체 직접 MTO 뒤에 BMP의 활에있는 컨트롤 룸에 배치 사령관, 드라이버, 사수 무기의 일부로 전투 차량의 전체 승무원. 모든 승무원은 기계식 구동 위치가 중앙에 위치하여 어깨에서 어깨까지 나란히 앉습니다. 새로운 배치와 관련하여 두 개의 PKTM 기관총이 BMP 군단에서 제거되었습니다.

BMP-3M "드라군"

총 BMP-3M "드라군 (Dragoon)"은 8 낙하산 보호대에 탑승 할 수 있습니다. 두 사람의 좌석은 통제실 뒤의 타워 체이스와 전투실 앞 좌석에 있습니다. 보병 전투 차량의 몸체 내부에 위치한 전투실의 단위는 직사각형의 케이싱에 배치되며, 측면에는 작은 통로가 남아 있으며, 전투 차량의 승무원 구성원을 위해 앞 좌석에 앉아있는 낙하산 보호대가 사용할 수 있습니다. 탑의 에포 우레탄 뒤에 위치한 새로운 BMP 선체의 전체 선미가 착륙 지점 아래에 배치되었습니다. 이 구획의 치수는 전투 차량의 각면에서 3 개, 여기에 6 개의 좌석을 배치 할 수 있습니다. 좌석은 선체의 측면에 직접 부착되어 있으며 병사들은 서로 마주보고 있습니다.

트랙터 플랜트의 관심사에 따르면 새로운 BMP-3M "드라군"은 기존의 BMP보다 높은 갑옷 보호 수준을 갖추고 있습니다. 또한 새 장비는 승무원과 착륙 장치 (보행 보병)의 위치가 개선되어 주목할 만하 며, 더 많은 공간이 있으며 군대 구획이 완전히 재 포장되어 사람들이 앉기가 쉽습니다. 동시에 기계에서 광산 보호가 크게 향상되었습니다. 즉석 폭발 장치 나 광산에서 보병 전투 차량을 훼손하는 동안 충격파 낙하산 추락 자의 영향을 줄이기 위해 5 포인트 안전 벨트가 장착 된 편안한 충격 방지 안락 의자가 장착되었습니다. 동시에 전투 차량 선체 바닥과 병력 칸의 바닥 사이에는 특수한 반 - 광산 "샌드위치"가 채워져있었습니다.

전술 한 바와 같이, 전투 사막 모듈은 기존의 BMP-3 같이 팔의 유사한 세트가 있지만 탄약의 조성은 어떤 변화를 겪고있다. 이것은 주로 탄약 전투 차량의 대부분이 승무원 실의 외부 지금 때문이다 :이 자동 30A2 총을위한 모든 72-mm 탄약입니다 - 500 조각화-추적 및 방화 높은 폭발성 두 개의 테이프 (305에서 반올림 포탄 및 갑옷 관통 추적자 포탄을 가진 다른 195); 22 100 샷 자동 로더의 2A70 mm 총 및 유도 미사일 세 촬영에. 또한 전투 차체에 위치한 특수 포장에는 총으로도 18 100-mm 라운드를 배치 할 수 있습니다 및 5는 미사일을 유도. 탄약 7,62-mm PKTM 기관총은 2000 카트리지입니다.


트랙터 플랜트 전문가가 만든 보병 전투 차량의 업그레이드 버전에는 가스 터빈 과급 마력 인 816가 장착 된 새로운 디젤 엔진이 장착됩니다. 보병 전투 차량의 이전 버전 인 BMP-3에는 500에서 660 HP까지의 모터가 장착되어 있습니다. 각각. 직접 연료 분사 기능을 갖춘 새로운 UTD-32T 4 행정 멀티 연료 디젤 엔진은 21-hp 이상의 뛰어난 출력 밀도 특성을 38-ton 전투 차량에 입증합니다. 톤 당이 지표는 오늘날 세계 어느 BMP에도 나타나지 않습니다. 이 엔진은 고속도로에서 70 km / h 이상 속도를 발달시키기 위해 심각하게 무거운 전투 차량 (근대화가 약 3 톤 증가 할 수 있음)을 가능하게합니다. 최대 속도는 최대 10 km / h입니다.

새 BMP의 새시와 섀시가 변경되었습니다. 이러한 변화는 BMP-3M "드라군 (Dragoon)"사례의 구성 요소 처리와 직접 관련이 있습니다. 업그레이드 된 보병 전투 차량에는 여전히 각면에 6 트랙 롤러가 있습니다. BMP 롤러에는 두 개의 전방 롤러 쌍과 추가 충격 흡수 장치가있는 한 쌍의 전 동체가있는 개별 토션 서스펜션이 있습니다. 하체 구성품에 대한 적재물의 정확한 분배를 위해, 업데이트 된 전투 차량의지지 롤러가 고르지 않게 배치되었습니다. 예를 들어, 세 번째, 네 번째 및 다섯 번째 롤러 쌍이 서로 이동되어 두 번째 및 세 번째 롤러와 마지막 두 쌍의 롤러 사이의 간격이 증가했습니다. 그것의 임프린트와 새로운 엔진 배치를 부과했다. 케이스 전면에 MTO가 전달되는 것과 관련하여 구동 휠도 여기에 있습니다.

업그레이드 된 전투 차량에 활 본체에있는 BMP-3의 클래식 버전은 장갑, 방폭 수행 된 연료 탱크는, 그들은 자기 잠금 내부 코팅 장착 및 BMP의 선미로 전송됩니다. 전투 차량 내부의 화재 안전성을 향상시키는 것 외에도, 디자이너의 이러한 과정은 종단 정렬을 향상 시켰습니다. 이러한 개선 덕분에 첫 번째 서스펜션 노드에 유압식 완충 장치를 설치할 필요가 없습니다.


이 경우, BMP-3의 깊은 현대화는 새로운 레이아웃과 새로운 엔진의 사용과 발사 모듈뿐만 아니라입니다. 업데이트 된 전투 차량의 중요한 역할은 업데이트 된 기술적 인 재료와 장비를 사용합니다. BMP-3M "용기병은"간섭 방지 vsesutochnaya 화재 제어 시스템 (FCS) "VITYAZ을"등장. 새로운 OMS는 그 본질 현대화 시스템에 통합되어, 그것이 단일 정보 환경과 연관된되는 BMP 디지털 복합 항법에 설치된 소자 (TSKBO) 중 하나이다. 화재 "VITYAZ"컨트롤의 새로운 시스템은, 적용 위치에서 발사 제공, 자동 추적에게 땅뿐만 아니라 공기의 목표뿐만 아니라 제공이 항공기에 장착 된 블랙 박스와 유사하다이 점에서 JMA의 모든 작동 매개 변수와 승무원의 작업을 기록합니다. 또한, 새로운 OMS는 (ASUV TK) 제어 시스템 전투에서 하나의 자동화 된 단위로 통합 BMP-3M "용기병"를 제공합니다.

새로운 화재 제어 시스템은 워크 스테이션과 같이 전체 전투 차량 사수 기능의 중복 사령관, 그 반대를 제공하고 지휘관과 사수 팔 멀린 vsesutochnye 파노라마 광경을 통합하고 있습니다. " 이러한 범위는 열 화상 및 텔레비전 채널, 레이저 거리계 레이저 빔 PTUR 제어 채널보기 독립적 안정화 biplanar 필드를 갖는다. 각 직장에서 (ASC)를 추적을 타겟으로 내장 된 기관총 채용 전투 차량 지휘관과 사수는 제어 패널과 현대적인 충격 방지 LCD-모니터와 패널 컴퓨터 (PC)가 장착되어 있습니다. Krechetov의 독립적 인 작업 가능성과 완전 정체성은 전쟁터를 ​​포함하여 작전 중 차량의 전투 능력을 향상시킵니다. 그 중 하나의 실패에도 불구하고, BMP-3M "드라군"의 전투 능력은 영향을받지 않습니다.

지휘관과 사수의 작업장에있는 PC는 Krechet 광경에서 수신 한 텔레비전 및 열 정보 처리, 목표물 자동 추적, 해당 지역의 전자지도 표시 및 유닛의 전투 명령 및 제어 시스템과의 상호 작용을 보장합니다. OMS에 구현 된 표적 추적기는 8 회까지 표적 추적 정확도를 한 사람까지 현저하게 향상시킬 수 있으며, 또한 승무원 작업 위치에 표시되는 이미지의 전자 안정화를 제공합니다. Vityaz 미사일 시스템의 업그레이드 된 보병 전투 차량이 군비 단지에 포함 되었기 때문에 개발자는 첫 발사 준비 및 생산에 필요한 시간을 단축하여 소방 임무 수행 시간을 단축했습니다. 실제로 이것은 BMP-3M "드라군 (Dragoon)"의 승무원이 러시아 BMP를 칠 수 있기 전에 목표물을 탐지하고 명중 할 가능성이 높다는 것을 의미합니다.


또한 Vityaz SUO에서는 새로운 디지털 2면 무기 안정 장치가 통합 탄도 컴퓨터와 인출의 자동 보상으로 구현되었습니다. 이 사격 통제 시스템의 특수성과 업그레이드 된 보병 전투 장갑차의 일종의 "칩"은 무기 시스템을 원격 제어 장치로 제어 할 수 있다는 것입니다. 그러한 결정 덕분에, 예를 들어, 방위 전투 작전 중, 승무원은 BMP를 떠나 일종의 피난처에서 멀리 떨어져서 정착 할 수 있습니다. 본질적으로 Vityaz는 보병 전투 차량의 무인 원격 전투 사용이라는 개념 구현에 가능한 한 근접 할 수있게합니다.

랜드 Corporation의 연구에서 미국의 분석가들은 지구상에서 4 개 개의 가장 강력한 보병 전투 차량 목록에 새로운 BMP-3M "용기병"을 통합. 예를 들어, 러시아의 참신함은 모든 외국 제 보병 전투 차량을 엔진 출력 밀도 측면에서 능가합니다. 미국 BMP M2 브래들리 버전 설치 엔진에 903 500의 마력까지의 커민스 VTA-500T660 용량을 따라 이탈리아 BMP VCC-12 Dardo에 프랑스 휠 BMP VBCI 가치 르노 D550D 엔진 용량 80의 마력에 - 터보 피아트 6V MTCA 전원 512의 마력 또한 미국 전문가들은 특히 기동성, 증가 된 화력 및 러시아 제 보병 전투 차량의 부력 지표를 강조합니다.

국내 미디어가 땅 부대의 협회 (AUSA)을 참조하여 현대화 BMP "기병», 제인의 360 출판사의 미국 예비 시험의 완료에보고 할 때 같은 날에 발표 한 것은 흥미 롭다 그해 12 월 2017, 미 육군의 단위 유럽은 30-mm 자동 대포로 무장 한 최초의 Stryker 장갑차를 제공받을 것입니다. 이 전투 차량은 XM1296 지수와 Dragoon (Dragoon) 지수를 받았다. 사실, 고려 장갑차 선회 할 수있다, 전투 차량의 복합 무기, 무인 타워 MC-RCT에 설치되었습니다. 이 타워는 노르웨이 회사 Kongsberg에서 제조 한 것입니다. 미국 "용기병"대조적으로의 러시아어 이름이 같은 사람이 30-mm 자동 대포 직접 화재,하지만 100-mm 총뿐만 아니라 직화뿐만 아니라 km를 7하는 최대의 범위 내에서 은폐 위치에서뿐만 아니라 해고 할 수있는, 또한,이 도구는 당신은 할 수 있습니다 대잠 미사일로 6 km까지 적의 ​​장갑차를 효과적으로 파괴하십시오.


정보 출처 :
https://tvzvezda.ru/news/opk/content/201710170748-hgfz.htm
https://iz.ru/632639/dmitrii-litovkin-aleksei-ramm/super-bmp-sdala-ekzameny
http://otvaga2004.ru/fotoreportazhi/vystavki-vooruzheniya/bmp-3m-dragun
오픈 소스 자료
저자 :
91 논평
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  1. 그라츠
    그라츠 24 10 월 2017 05 : 33 새로운
    +2
    실제로 두 줄의 BMP가 BMP-2 Dragoon과 Kurganets -3를 동시에 수행합니까?
    물론, 폐쇄 된 위치에서 발사하는 것은 견실 한 보병 (드래곤하지 않을 경우)에서 Dragoon에게 좋은 이점이며, 여기에서는 대체로 프로그래밍 가능한 PR 탄약이 필요하지 않습니다 (내가 알기로는, nefig가 저렴하지는 않습니다)
    1. 소파 분석가
      소파 분석가 24 10 월 2017 06 : 44 새로운
      0
      글쎄, 그들은 쿠르 간이 덮여있는 것처럼 썼다
      1. 그라츠
        그라츠 24 10 월 2017 06 : 52 새로운
        +4
        더 많은 쓰레기를 읽고 회사를 파산하면 Kurgan 공장은 Rostec의 날개 아래 국영 회사에 갈 것이며 분명히 UVZ와 함께 작동 할 것입니다
    2. 서전트 71
      서전트 71 24 10 월 2017 10 : 04 새로운
      +4
      네, 무슨 쿠가 네츠? 그는 그것을 감당할 수 없습니다. 그들은 다시 T-72 B72에서 T-3의 노파를 현대화 할 것입니다. 우리는이 좋은 소비에트 수천 명이 서 있고 녹슬 었습니다.
  2. 앤드류
    앤드류 코르 24 10 월 2017 07 : 25 새로운
    +1
    글쎄, 마침내, BMP의 dvigun이 앞으로 나아갔습니다. 적어도 알루미늄 장갑에 약간의 추가와 착륙의 편리함과 안전을위한 매우 큰 이득입니다!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 10 월 2017 13 : 52 새로운
      +3
      제품 견적 : andrewkor
      글쎄, 마침내, BMP의 dvigun이 앞으로 나아갔습니다. 적어도 알루미늄 장갑에 약간의 추가와 착륙의 편리함과 안전을위한 매우 큰 이득입니다!

      Dvigun은 모호한 방어입니다. 기계의 무게 중심을 모든 후속 결함과 함께 앞으로 이동시킵니다.
      1. 알렉스
        알렉스 맥치 24 10 월 2017 23 : 30 새로운
        0
        이제 모터 보호가 연료 탱크 보호보다 낫다는 것을 제외하고? BMP-3 피드에 엔진을 배치하는 동기는 탱크가 없거나 탱크가 부러 졌거나 승무원이 없어도 엔진이없는 상태에서 살아남을 수 있다고 생각합니다.
    2. SMP
      SMP 25 10 월 2017 13 : 46 새로운
      0
      andrewkor 어제 07:25
      글쎄, 마침내, BMP의 dvigun이 앞으로 나아갔습니다. 적어도 알루미늄 장갑에 약간의 추가와 착륙의 편리함과 안전을위한 매우 큰 이득입니다!


      V-8 / 6에 두 개의 기어 박스를 양쪽에서 설치 한 경우 5TD처럼
      A. 모로 조바,


      T-90과 같은 방식으로 오래된 것이면 모든 것을 얻을 수 있습니다.
      MTO가 노즈로 전달되면 기어 ​​박스 더미로 인한 전력 손실이 10 % 이상입니다.

      나는 개인적으로 엔진과 기어 박스의 위치에 대한 사진을 찾지 못했습니다. 의뢰
      1. Bad_gr
        Bad_gr 27 10 월 2017 01 : 09 새로운
        +2
        인용구 : SMP
        T-90에서와 같이 회로가 오래된 경우
        MTO가 노즈로 전달되면 기어 ​​박스 더미로 인한 전력 손실이 10 % 이상입니다.

        누가 BMP의 모터가 탱크와 유사하게 만들어 졌다고 말했습니까? BMP-1부터 상자가있는 엔진이 단일 장치로 조립됩니다.
        예, 그리고 T-90입니다. 어떤 기어 박스에서 10 % 전력 손실이 발생합니까? 엔진과 기어 박스 사이에있는 "기타"에 대해 이야기하는 경우 10 개의 기어 만 있습니다. 1000- 강력 엔진의 5 %를 엔진으로 방출하여 이러한 손실을 열로 변환하십시오. 그건 그렇고, 두 크랭크 샤프트 사이의 6TD (90TD) 엔진 내부에는 두 번째 크랭크 샤프트 (T-XNUMX 엔진에는이 기어 박스가 존재하지 않음)에서 힘을 동기화하고 전달하기위한 기어가 많으므로 이러한 변속기의 손실이 비슷합니다.
        1. SMP
          SMP 27 10 월 2017 10 : 45 새로운
          0
          개인적으로 사진을 찾지 못했습니다. 엔진과 기어 박스의 위치.


          죄송 합니다만 읽는 방법을 알고 계십니까? 당신은 구별 할 수 있습니다 인수
          승인에서? 솔직히, 나는 무엇을 대답해야할지조차 모른다. 의뢰
        2. SMP
          SMP 27 10 월 2017 11 : 33 새로운
          0
          예, 그리고 T-90입니다. 어떤 기어 박스에서 10 % 전력 손실이 발생합니까? 엔진과 기어 박스 사이에있는 "기타"에 대해 이야기하는 경우 10 개의 기어 만 있습니다. 1000- 강력 엔진의 XNUMX %를 엔진으로 방출하여 이러한 손실을 열로 변환하십시오.


          T-90에는 T-72, T-54와 같은 체계가 있습니다.이 체계에는 두 가지 유형의 회전 기어 박스가 있으므로 10 % 또는 15 %의 힘을 잃습니다. 나는 당신을 찾는 데 관심이 있는지 기억이 나지 않습니다. T-64 발전소에 대한 많은 먼지가 쏟아져 나 자신이 매우 놀랐 기 때문에 데이터를 저장 한 두 번째 컴퓨터 어딘가에 링크가 있습니다.
          어떤 비용 으로든 당신의 관점을 증명하고 싶다면 대답하지는 않겠지 만 사실을 벗어주십시오.

          그 사이에 두 장의 사진 중 어느 것이 더 잘 보일지 모르겠으며, 계산기를 사용하여 백분율을 계산하십시오.
          (약혼의 손실없이 트랙을 되감기 및 롤링 OK의 비용)


          1. Bad_gr
            Bad_gr 27 10 월 2017 22 : 08 새로운
            +1
            인용구 : SMP
            T-90에는 T-72, T-54와 같은 체계가 있습니다.이 체계에는 두 가지 유형의 회전 기어 박스가 있으므로 10 % 또는 15 %의 힘을 잃습니다. 나는 당신을 찾는 데 관심이 있는지 기억이 나지 않습니다. T-64 발전소에 대한 많은 먼지가 쏟아져 나 자신이 매우 놀랐 기 때문에 데이터를 저장 한 두 번째 컴퓨터 어딘가에 링크가 있습니다.

            저는 성격, 기술 전문가이기 때문에 왜곡 된 데이터가 아닌 실제 데이터의 최첨단에 도달하는 것이 흥미 롭습니다.
            인용구 : SMP
            T-90에서 T-72, T-54와 동일한 회로입니다.

            계획이 다릅니다. T-44-54-55-62에는 엔진의 힘이 "기타"를 통해 전달되고 박스에서 유성 회전 메커니즘 (T54-55-62)을 통해 트랙으로 전달되는 기어 박스가 하나 있습니다.
            T-90 (T-72)은 T-64와 마찬가지로 2 개의 유성 기어 박스 (각 측면)가 있으며 엔진 샤프트는 "기타"를 통해 기어 박스에 연결됩니다. T-64는 엔진 양쪽의 기어 박스에 엔진 출력이 있으며 "기타"는 없습니다. 그러나 나는 반복한다. 엔진 자체에는 "기타"와 비교할 수없는 기어 박스가있다.
            인용구 : SMP
            .... T-64 발전소에 대한 먼지가 많이 부어 졌기 때문에.

            그들은 변속기를 꾸짖지 않고 엔진 자체를 꾸짖습니다. 엔진은 독일 Jumo 205 항공기 엔진을 기반으로 만들어졌으며 의심 할 여지없이 엔진은 작지만 탱크에는 적합하지 않습니다. 동일한 성공으로 포뮬러 1의 엔진을 탱크에 넣고 동력면에서 적절하게 선택할 수 있습니다.
            1. SMP
              SMP 28 10 월 2017 16 : 23 새로운
              0
              A. 타라 센코 .. http://www.btvt.narod.ru/4/t-64_t-72.htm
              기본 사이트에는 많은 정보가 있지만 이미 재 작업되었습니다. XNUMX 년 전에 문을 닫은 사이트의 복제본입니다. 여기에는 A. Morozov와 직접 일한 다른 사람들의 의견과 개인 메모가 있습니다.

              죄송합니다, 나는 일반 디자이너 Morozov를 믿고 당신이 저를 제공하는 논쟁에 들어갑니다 공식과 모든 것을 기반으로 만 가능합니다. 그리고 이것은 이미 70 년대에 이루어졌으며, 모든 손실을 계산하기위한 재료와 공식이 있습니다.

              나는 간단하게 시도 할 것이다손실 계산이 진행 중입니다 전용 두 변속기가 양쪽에 부착 된 샤프트 샤프트, 즉 원래 동력으로부터 대부분 엔진 아무도 엔진 내부의 손실을 고려하지 않습니다. 여전히 V-5 T-12보다 90TDF가 훨씬 작기 때문입니다.

              모든 것이 매우 간단합니다. 실례지만 5TDF라는 간단한 사실에주의를 기울이지 않았습니다. XNUMX 스트로크 엔진 및 T-12의 V-90 네 스트로크

              그러므로 :
              1. 손실 계산 엔진 내부 다른 유형, 특히 하나 푸시 풀두번째 네 스트로크 전혀 감사하지 않습니다 완전히 다른 주제.

              2. 아이디어는 MTO T-64의 레이아웃 일 뿐이며 모든 엔진은 문제가되지 않지만 최소한 한 줄짜리 가솔린입니다
              20 %의 효율로, 또는 그림 V-8에서 보여 지듯이, 두 개의 기어 박스가 두 측면에서 크랭크 샤프트에 직접 배치됩니다. 그러나 T-90 회로에는 중간 기어 박스가 있으며 T-64에는 전혀 없습니다.

              예를 들어, V-12 1130 l / s를 T-90에서 가져와 기어 형태의 모든 어댑터를 무시하십시오. (기타) 샤프트의 샤프트에 직접 설정된 T-64와 마찬가지로, 할 수 있습니까? 물론 당신은 할 수 있습니다.V-64의 엔진 크기가 매우 길고 90TDF가 짧기 때문에 MTO의 너비가 T-12 및 T-5의 너비보다 XNUMX 미터 넓기 때문에 탱크의 너비 만 철도 플랫폼에 맞지 않을 수 있습니다.
              따라서 T-72 \ 90은 회전 장치로 이동하여 동력을 잃어 전원 장치가 케이스 너비의 크기에 맞아야했습니다. 그리고 그게 전부입니다! .. hi

              V-12를 V-8로 교체하면 64 스트로크 엔진 대신 T-XNUMX와 동일하게 XNUMX 스트로크가 발생합니다.
              이전에는 V-12 750 l / s의 낮은 전력으로 인해 이러한 방식이 가능하지 않았으며 V-8의 전력은 470 l / s를 초과하지 않았으며 T-34보다 낮습니다.
              그런 다음 그들은 80 l / s의 가스 터빈 엔진으로 T-1000을 채택했으며, 그 후 일반적으로 디젤 엔진을 포기할 계획이었습니다. .

              그건 그렇고, 그들은 여기에 잘 설명했고, 나머지는 원한다면, 나는 당신에게 버릴 것입니다.

              1. Bad_gr
                Bad_gr 28 10 월 2017 17 : 39 새로운
                +2
                인용구 : SMP
                저는 일반 디자이너 Morozov를 믿습니다. 공식을 기반으로 제게 제안한 논쟁에만 참여할 수 있습니다.

                우리는 전송 효율에 대한 수치를 "... 20 %의 효율로 ..."(내가 이해하는 것처럼 전체 전송의 효율이 아니라 손실입니다)
                더 쉽게 계산할 수 있도록 90 및 강력한 엔진으로 T-1000 변속기를 가져갑니다.
                1000l / hp = 750 킬로와트. 20의 750 % = 150 킬로와트. 이 경우 손실은 열입니다. 즉, 가열 히터로 나타낼 수 있습니다. 3 킬로와트로 아파트의 방을 따뜻하게 할 수 있습니다. 3m 입방 면적의 탱크 전송. 150 킬로와트의 열이 세 큐브 안에. 기름이 끓는 것은 아닙니다. 금속이 흐릅니다. 그리고 어떤 이유로 T-90은 더운 사막에서도 몇 시간 동안 여행합니다.
                내가 어디서 잘못한거야?
                1. SMP
                  SMP 28 10 월 2017 23 : 54 새로운
                  0
                  당신의 의견.
                  우리는 전송 효율에 대한 수치를 "... 20 %의 효율로 ..."(내가 이해하는 것처럼 전체 전송의 효율이 아니라 손실입니다)


                  내 의견
                  아이디어는 MTO T-64의 레이아웃 일 뿐이며 모든 엔진은 중요하지 않지만 최소한 한 줄 이상입니다. 가솔린 20 %의 효율로


                  세계의 모든 휘발유 20 행정 엔진의 효율은 XNUMX %입니다.
                  자동차 휘발유를 포함하면 효율은 20 %입니다.
                  세계의 모든 디젤 엔진의 효율은 40 %입니다
                  당신의 차 디젤에있는 경우에 그것 또한 40 %의 효율성이 있습니다

                  이것은 예입니다.

                  내가 어디서 잘못한거야?


                  영화 보셨어요?

                  한 번 더T-72와 T-64에는 동일한 기어 박스가 있으며 T-90에있는 것 같습니다. 그래서?

                  실험실에서 열린 벤치에있는 엔진 T-90 V-12가 직접
                  양쪽에서 Kalen 샤프트에, T-64에서 제거한 기어 박스 XNUMX 개를 설치 한 다음 구동 휠에 전력 손실이 없습니다 T-64뿐만 아니라

                  영화의 그림에서 MTO T-64 회로의 화면.


                  실험실의 열린 벤치에서 5TDF T-64 엔진에 기어 박스가있는 T-90 회로를 조립하면 5TDF T-64도 출력에서 ​​구동 휠에 대한 전력 손실의 약 10 %를 갖습니다.

                  그림에서 MTO T-72의 화면 다이어그램


                  따라서 화살표로 나는 중간 링크, 즉 회전 기어의 수를 보여 주었다. 토크는 각각을 통해 전달되고 각각에 전력 손실이 있습니다.

                  T-64에서는 전혀 그렇지 않습니다두 기어 박스에서 기어를 변속하면 회전이 발생합니다.
                  이것은 A. Morozov의 천재입니다.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 30 10 월 2017 19 : 00 새로운
                    0
                    인용구 : SMP
                    그림에서 MTO T-72의 화면 다이어그램

                    다이어그램에는 "V-12 (T-90) :)라고 표시되어 있습니다. 실제로 이것은 T-54-55-62 탱크의 MTO 다이어그램입니다.
                    변속기 T-54-55-62

                    변속기 T-64-84

                    변속기 T-72-90


                    그리고 전송 손실로 돌아갑니다. 글쎄, 거기에서 전력의 10 %를 잃을 수 없습니다. 이것은 1000 마력의 75 마력 엔진입니다.
                    연료량이 적 으면 T-72는 급유없이 500km (아스팔트에서 700km) 이동할 수 있으며 매립지에서 두 번 이상 확인되었습니다.
                    T-64에서 동일한 범위를 나타냅니다. 왜? 64ki 전송 효율이 높으면 범위가 커야하지만 여권에도 적용되지 않습니다.
                    1. SMP
                      SMP 31 10 월 2017 11 : 46 새로운
                      0
                      인용구 : Bad_gr
                      T-64에서 동일한 범위를 나타냅니다. 왜? 64ki 전송 효율이 높으면 범위가 커야하지만 여권에도 적용되지 않습니다.


                      주행 거리는 주로 연료 탱크의 용량과 두 번째로 엔진 자체의 연료 소비, 즉 효율에 달려 있습니다.

                      나머지 부분에서는 이미 주석에 위의 표를 정리 했으므로 읽은 자료에서 일반적으로 T-15와 비교하여 T-72 전력 손실의 약 64 %를 말합니다.
                      즉, 섀시에서 약 5-6 %가 손실되기 때문에 T-44 및 T-54 탱크를 만든 A. Morozov는 자체 레이아웃을 거부하고 내부 충격 흡수 기능이있는 트랙 롤러가있는 T-64 섀시를 사용했습니다.


                      전력 손실의 5-6 %에는 지상에서 T-64 트랙을 가장 잘 견인하는 것이 포함됩니다.



                      소형 스틸 (강성) 트랙 롤러는 트럭의 스틸 런닝 머신에 높은 접촉 압력을 제공합니다. 그 영향으로, 유연한 베어링베이스에 놓인 유연한 (병렬 힌지가있는) 트랙은 가변 곡률 반경으로 변형됩니다. T-72 탱크의 직렬 힌지가있는 견고한 일체형 트럭에는이 특성이 없습니다. 유충 토양 토양 시스템의 최대 압력은 트럭 중앙, 신발 영역에서 발생하며 토양으로 막히고 박차가있는 공동이 있습니다. 그것은 "캐터필러 토양"시스템에서 높은 마찰 계수와 캐터필러 무버의 높은 견인 및 결합 품질을 제공합니다. 20 .. T-25 탱크 트랙의 트랙션 (커플 링) 품질의 64 %는 BASHMAKOM에 의해 실현됩니다.

                      링크의지지면과 그 구멍의 모양은 무게를 줄이고 (유휴 되감기 손실을 줄임) 트랙의 청결도를 증가시킬뿐만 아니라 트랙 작업의 위와 위에 위치한 토양 입자 사이의 내부 연결 (힘)을 증가시킵니다. 이로 인해 또 다른 15..25 %의 견인력이 실현됩니다. 나머지 50 ... 65 %는 트럭의 러그 (평판)에 의해 판매됩니다. Morozovsky T-64 섀시의 천재성은 단순성과 효율성입니다. A.A.는“전차에는 사소한 일이 없습니다. Morozov [5]와 T-64의 섀시가이를 확인합니다.
                    2. SMP
                      SMP 31 10 월 2017 11 : 50 새로운
                      0
                      연료량이 적 으면 T-72는 급유없이 500km (아스팔트에서 700km) 이동할 수 있으며 매립지에서 두 번 이상 확인되었습니다.


                      연료량을 알지 못하고 다른 사이트를 믿지 않으며 신뢰할 수있는 데이터를 얻는다면 반드시 기억할 것입니다.
                      그러나 연료 소비는 반영되지 않았으며 변속기 효율을 반영하지 않습니다.
                    3. SMP
                      SMP 31 10 월 2017 11 : 53 새로운
                      0
                      예, MTO T-72 체계에 감사드립니다.
                      T-72B의 T-64에는 두 개의 기어 박스가 있습니다. 즉, T-72B와 T-64 기어 박스는 완전히 상호 교환 가능합니다. 구체적으로 찾지 못했습니다 .T-90 만 생각했습니다.
                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 30 10 월 2017 20 : 36 새로운
                    +1
                    인용구 : SMP
                    세계의 모든 휘발유 20 행정 엔진의 효율은 XNUMX %입니다.
                    세계의 모든 디젤 엔진의 효율은 40 %입니다

                    필요하지 않습니다. 다른 데이터가 있습니다 :

                    http://www.membrana.ru/particle/2755
                    50 행정 선박 디젤 : ".... 연료 소비가 가장 적은 모드 (최대 출력이 아님)에서 효율은 XNUMX %를 초과합니다. 그렇습니다. 최대 부하시 엔진의 효율은 크게 떨어지지 않습니다 ...."
              2. Bad_gr
                Bad_gr 28 10 월 2017 18 : 55 새로운
                +1
                인용구 : SMP
                따라서 T-72 \ 90은 회전 장치로 이동하여 동력을 잃어 전원 장치가 케이스 너비의 크기에 맞아야했습니다. 그리고 그게 전부입니다! ..

                그리고 Armama에서와 같이 엔진을 따라 두 번째 경사 기어를 통해 두 상자에 힘을 전달할 수있었습니다. 엔진은 전투 실로 조금 들어가서 (저장 선반 공간의 일부를 차지했을 것임) 엔진 옆에 연료 탱크가있을 수있었습니다.
                인터넷에서 T-187 라벨 아래에 놓으려는 객체 90을 찾으면 (No. 5, No. 6) 1200l / s의 세로 위치에 X 자형 엔진 (아마 타에있는 아빠)이 있고, 또한 부드럽게 회전 할 수있는 정수압 변속기는 탱크의 정면 투영이 운전자의 장소 영역 (T-64 본체의 유산)에서 약한 영역을 갖지 않았으며,
                탱크 선체는 T-30보다 72cm 길었습니다.
                1. 골로 반 잭
                  골로 반 잭 28 10 월 2017 19 : 20 새로운
                  +8
                  인용구 : Bad_gr
                  그리고 Armama에서와 같이 엔진을 장착 할 수있었습니다

                  Armata "엔진 함께"? 정말 몰랐어요
                  그걸 어떻게 알았 니?
                  인용구 : Bad_gr
                  엔진은 전투 실로 조금 갔을 것입니다 (탱크 랙 공간의 일부를 차지했을 것입니다)

                  인지 부조화가 있습니다. 내가 기억 하듯이 탱크 랙은 전투 실의 오른쪽 앞입니다. 이 상황에서 엔진은 "탱크 랙 공간의 일부를 차지할 수 없지만 ...
                  그러나 로더를 쐐기 모양으로 만드는 것-그렇습니다.
                  말해봐, 내가 어 where 지?
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 28 10 월 2017 19 : 33 새로운
                    0
                    제품 견적 : Golovan Jack
                    Armata "엔진 함께"?

                    탱크 양쪽의 배기 파이프 (시설 187과 동일)
                    제품 견적 : Golovan Jack
                    내가 기억 하듯이 탱크 랙은 전투 실의 오른쪽 앞입니다.

                  2. Bad_gr
                    Bad_gr 28 10 월 2017 19 : 58 새로운
                    0
                    제품 견적 : Golovan Jack
                    Armata "엔진 함께"? 정말 몰랐어요
                    그걸 어떻게 알았 니?

                    영화 "군사 수락"의 사진. 변속기가 장착 된 단일 장치에서 X 형 엔진을 볼 수 있습니다. '비밀'플레이트가 닫히는 것을 모르겠지만 엔진의 위치가 명확하게 보입니다.

              3. Bad_gr
                Bad_gr 1 11 월 2017 14 : 30 새로운
                +1
                인용구 : SMP
                .... 엔진 내부의 손실을 고려한 사람은 없습니다. V-5 T-12보다 몇 배나 적은 90TDF이기 때문입니다.

                무슨 환상적인 결론에 근거합니까?
                엔진 내부의 손실은 엔진 자체의 효율성에 영향을 미치며 4 행정 엔진의 경우 XNUMX 행정 엔진보다 낮습니다. 참조가 확인됩니다. 그런 다음 크랭크 샤프트 사이의 푸시 풀 추가 기어 박스 내부에서 동력의 일부가 소멸됩니다.
                T-64 엔진 출력의 다른 부분은 배출 냉각 시스템의 디퓨저에서 손실됩니다. 그건 그렇고, T-90은 냉각 팬에 75 마력을 취하고, T-72는 덜 완벽한 팬 때문에 조금 더 있습니다. Leopard에서는 약 200 마리의 말이 팬에게갑니다 (링 모양의 라디에이터가 덜 효율적이기 때문에 참조).
                인용구 : SMP
                .... T-64에서 제거한 기어 박스 두 개를 설치하면 구동 휠의 전력 손실이 T-64와 정확히 동일하지 않습니다.

                :) 그리고 기어로 막힌 2 개의 기어 박스 (각 8 개의 유성 기어) + 2 개의 온보드 기어 박스 + 트랙 자체의 힌지 저항-전혀 손실이 없습니까? 아니면 다른 식물 (UVZ, 옴 스크)의 탱크에만 있습니까?
                1. SMP
                  SMP 2 11 월 2017 12 : 05 새로운
                  0
                  무슨 환상적인 결론에 근거합니까?
                  엔진 내부의 손실은 엔진 자체의 효율성에 영향을 미치며 4 행정 엔진의 경우 XNUMX 행정 엔진보다 낮습니다.


                  당신은 뿌리에 맞지 않습니다. 모든 운동의 힘은 입방 용량의 비교로 시작합니다. 기억 나지 않지만 관심이 있으시면 큐브가 몇 개인 지 (XNUMX 실린더) 5 년대에 생산 된 750TD 70 l \ s, 얼마의 입방 (XNUMX 기통) 750 l \ s T-72.
                  64 개의 실린더 엔진 T-72가 XNUMX 개의 실린더 T-XNUMX보다 큐브가 적다는 사실에 놀랄 것입니다. 차이가 너무 큽니다.
                  VAZ 2103 (1500)의 예는 75 입방 미터이며, 정확히 XNUMX l \ s를 기억하지 못합니다. 탱크 디젤에서도 마찬가지입니다.

                  :) 그리고 기어로 막힌 2 개의 기어 박스 (각 8 개의 유성 기어) + 2 개의 온보드 기어 박스 + 트랙 자체의 힌지 저항-전혀 손실이 없습니까? 아니면 다른 식물 (UVZ, 옴 스크)의 탱크에만 있습니까?


                  나는 당신이 묻거나 증명하려고하는 것을 전혀 이해하지 못합니까?
                  의뢰
                  다른 식물 (UVZ, 옴 스크)

                  그리고 식물과 관련이 있습니까? 그렇습니다. 남극 대륙의 펭귄조차도 할 것입니다. 식물에 관해 뭔가를 썼습니까? 의뢰

                  사진에서 다시 시도하고 T-90 V-12 엔진을 꺼내고 8 개의 실린더를 자르고 양쪽에서 V-XNUMX을 만듭니다. T-90의 기어 박스 XNUMX 개가 배치됩니다. 빨간색 선은 양쪽에서 크랭크 샤프트 전달 토크를 양쪽에서 T-90 기어 박스로 직접 표시합니다. 아래 회로.



                  당신은 전혀 기술자가 아니며, 나는 당신을 위해이 계획을 마련했지만, 당신은 T-64라는 단어에 부딪 쳤습니다.
                  자동차 정비사를 즉석에서 잡을 수있는 계획, 그림,
                  즉, 일반적으로 임의입니다. 기술적 인 사고 방식을 작성 했습니까?
                  상상력을 길러야하고, 논리적으로, 비 유적 사고의 80 % 이상을 필요로하는 기술, 그림 작업 및 3D 프로그램을 위해 논리적으로 발전해야합니다.
                  기분을 상하게하지 말고이 방향은 당신의 것이 아닙니다.
                  이 문제에 대한 추가 논의는 의미가 없습니다.
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 3 11 월 2017 17 : 20 새로운
                    0
                    인용구 : SMP
                    ............ 엔진 내부의 손실은 엔진 자체의 효율에 영향을 미치며 4 행정 엔진의 경우 XNUMX 행정 엔진보다 낮습니다.

                    당신은 뿌리에 맞지 않습니다. 모든 운동의 힘은 입방 용량의 비교로 시작합니다.

                    그리고이 남자는 문맹에 대해 나를 비난합니다.
                    상황을 상상해보십시오.
                    동일한 전원을 사용하는 두 개의 동일한 엔진 엔진이 있습니다. 같은 양의 연료를 사용하면 한 차량은 75km를 이동하고 다른 차량은 100km를 이동합니다. 100을 통과하는 엔진에는 고효율 엔진이 있습니다. 그리고 이것은 99 개 중 100 개의 경우에 4 행정 엔진이 아닌 XNUMX 행정 엔진이있을 것입니다.

                    많은 양의 실린더가 장착 된 엔진은 일반적으로 최대 회전력이 유지되는 회전 범위가 더 넓습니다. 예를 들어, T-72 엔진은 저속으로 존재하지 않는 T-64 엔진과 달리 공회전 바로 위에서 회전 할 때 기관차 트랙션으로 구별됩니다.
                    인용구 : SMP
                    자동차 정비사를 즉석에서 잡을 수있는 계획, 그림,
                    유능한 사람은 오래 전에 "기타"이외에도 100 % 효율 (특히 모든 기어가 일정한 기어에있는 행성 장치)을 갖지 않는 기어 박스 (기어 박스 포함)가 많이 있다는 것을 알았을 것입니다 .
                    귀하의 의견으로는 손실은 T-72 기어 박스 (효율 15 % (!!!)로만 제한되지만 T-64의 경우 손실없이 직접적입니다.
                    각 기어 연결에서 변속기 손실과 "기타"의 손실은 전체의 작은 부분 일뿐입니다. "기타"를 제외한 다른 모든 것은 T-64에 있습니다.
                    인용구 : SMP
                    그래서 당신의 대답은 어디에도 없습니다, 나는 그것을 읽지 않을 것입니다.

                    글쎄, 하느님을 위해서 ...
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 3 11 월 2017 17 : 33 새로운
                      0
                      인용구 : Bad_gr
                      T-72 기어 박스 (15 % 효율 (!!!)

                      죄송합니다 오타. "15 %의 손실"을 의미
                2. SMP
                  SMP 2 11 월 2017 12 : 19 새로운
                  0
                  :) 그리고 두 번째 기어 박스는 기어로 막혔습니다 (각각 2 개의 행성 행) + 2 온보드 기어


                  연결이 칼렌 샤프트에 직접 연결되는 경우 추가 감소기를 두지 마십시오 .........
                  직접적으로 ......

                  당신은 T-72 \ 90에 무엇이 있는지조차 모릅니다 두 개의 기어 박스.

                  이것은 회로의 화면입니다.



                  ????에 대해 토론 할 수있는 방법은 다음과 같습니다.
                  전혀 생각하지 않는다면 ????
                  tanchikov의 포럼에서 그렇습니다.
                  그래서 당신의 대답은 어디에도 없습니다, 나는 그것을 읽지 않을 것입니다.
                3. SMP
                  SMP 2 11 월 2017 12 : 43 새로운
                  0
                  :) 그리고 기어로 막힌 2 개의 기어 박스 (각 8 개의 유성 기어) + 2 개의 온보드 기어 박스 + 트랙 자체의 힌지 저항-전혀 손실이 없습니까? 아니면 다른 식물 (UVZ, 옴 스크)의 탱크에만 있습니까?


                  따라서 가장 구체적인 예의 결론에 화를 내지 않도록, 그렇지 않으면 전혀 불가능합니다.

                  T-90의 기어 샤프트는 왼쪽에 용접하여 T-90 엔진의 샤프트에 용접되고 T-90의 두 번째 기어 박스 샤프트는 용접에 의해 오른쪽에 용접됩니다.

                  용접에 어떤 전력 손실이 발생하는지 설명하지 말고 직접 해보십시오.

                  그리고 T-90 탱크에는 XNUMX 개의 로터리 기타 기어가 용접 역할을합니다. 지금은 분명합니까? 엔진 내부의 손실, 이제 기어 박스 내부의 손실을 고려하기 시작합니다.
                  그래서 어떤 손실이있을 수 있습니까 용접에서?
                  그리고 기타 기어 박스도 큰 기어 박스를 가지고 있습니다.

                  당신은 기술적 인 사고 방식이 아니며, 아마도 인본주의 자일 것입니다.


                  UVZ는 T-64의 저자에 의해 만들어졌습니다. A. Morozov, UVZ의 창시자, 중앙위원회는 KhTZ를 만들기 위해 보냈습니다. 전쟁이 끝난 후 파괴되었습니다.
              4. 보익
                보익 012 2 1 월 2019 11 : 25 새로운
                0
                그는 담배를 피웠습니까?
  3. 초코
    초코 24 10 월 2017 07 : 33 새로운
    +6
    전반적으로 BMP-3M "드래곤"은 BMP-3 섀시를 기반으로 만들어진 완전히 새로운 보병 전투 차량입니다.
    솔직히 말하면이 문구는 항공기 제조업체에 의해 구타되어 Ascomin으로 끌려 갔다. 직접 경고합니다. 그러나 이것은 매우 개인적입니다.
    이제 사건에 대해. 저자는이 BMP의 경주에 참여하려고하는 것 같습니다.이 기사는 BMP의 특정 힘에 대해 몇 가지 가장 중요한 매개 변수로 중점을 둡니다.
    그러나 보안, 내 저항과 같은 중요한 것은 "일반적인 형태"라는 몇 가지 문구로 우회되었습니다.
    트랙터 공장의 우려에 따르면, 새로운 BMP-3M Dragun은 기존의 BMP보다 높은 수준의 장갑 보호 기능을 갖추고 있습니다.
    얼마나 더? 불분명합니다. .....
    그러나 일반적으로 모듈 식으로 작성된 프로젝트의 높은 보편성을 주목할 수는 없습니다. 또한 매우 긍정적 인 방식으로 BMP 3 화력의 보존이 공중 전분에 100mm 총의 탄약을 저장하지 않는 능력과 결합 된 것으로 보입니다 (적어도 승무원은 단순히 18 발을 절약 할 수 없거나 공중 폭행을하지 않거나 탄약 분대를 비우고 장바구니로 작업)))))
    휴대용 Dushkts 들어 - 그냥 박수 신사 디자이너 박수!

    그리고 지금 개인 IMHO. 차는 훌륭하고 훌륭하지만 그럼에도 불구하고 여전히 보안 수준이 낮습니다. 반복합니다. 이것은 개인적인 의견입니다. 일반적으로, 이것은 경량, 승객 수용 능력을 갖춘 장갑차 및 탱크의 화력을 결합하려는 차량 등급입니다. BMP-3에 관한 것이 아니라 전체 클래스에 관한 것입니다. 현대 보병 전투 차량은 전장에서 보병을 수송 할 수 없습니다. 그것들은 그곳으로 가져와 대피소에서 화재로 유지 될 수 있습니다. 그. 실제로 이것은 보병 전투 차량이 아니라 강화 된 장비를 갖춘 장갑차입니다.
    1. 본질.
      본질. 24 10 월 2017 16 : 26 새로운
      +4
      제품 견적 : tchoni
      차는 크고 위대하지만 그럼에도 불구하고 여전히 낮은 수준의 보안 성을 갖추고 있습니다.
      폭탄 피난처를 넘어서야하는 보안 수준은 어느 정도입니까? 친애하는 유진, 나는 내 생각을 똑같은 방식으로 표현하도록 허락 할 것이다. 어쩌면 당신도 그와 동의 할 것이다. 전체 칩 BMP, 그 개념의 전체 본질, 그것은 기동성과 다양성입니다.이 역량에서 BMD에서 아이디어가 더 많이 개발되었습니다. 자, "무거운 BMP"는 기동성과 다목적 성, 즉 개념의 본질을 잃어버린 기계입니다. 탱크와 보병을위한 전문화 된 화재 지원 차량 인 이러한 BMPT는 화재 기능과 방어구 보호 기능 모두에서 BMPT를 잃습니다. 장갑차로서, 화재 구성 요소의 보강으로 인한 "BMP"는 BTR을 잃게됩니다. 더욱이, 탱크 옆에 그런 장치를 보내야하는 서두르는 보병과 함께, 그의 패배는 승무원과의 차량의 손실뿐만 아니라 전체 상륙 작전을 수반 할 것입니다. 특히 10-12 낙하산 병을 거기에서 밀 수있는 "자랑 스럽다"면 더욱 그렇습니다. "무거운 보병 전투 차량"에 대한 KAZ의 사용은 KAZ가 작전을 수행 할 경우 해체 (또는 해산) 후 보병과 나란히 일어날 일에 대해 질문을 제기합니다. 제 개인적인 견해로 무거운 BMP는 어리 석음이며 해가됩니다. 장비 보안과 전투에서의 합리적인 사용에 관해 이야기하는 경우 BMPT (특수 화재 지원)와 무거운 BTR (방어구가 강화 된 수송 구성 요소)이 필요합니다. 이 모든 것은 T-90 탱크 (또는 T-72), BMPT 및 중장비 운반선 (BMO-T 유형)과 같은 단일 탱크베이스에서 수행 할 수 있습니다. 게다가, 10는 착륙의 사람이며보다 최적의 조건으로 12-6 남자를 BTR 안으로 밀어 넣을 필요가 없습니다. 기계 자체를보다 콤팩트하게 만들고, 더 빨리 내릴 것이며, 전투 그룹으로서 더 빨리 전투 준비를 할 수 있습니다. 마지막으로, BTR이 탱크와 BMPT를 앞뒤로 오르면 안된다는 사실에도 불구하고 서두른 보병이있는 기계가 패배하면 인간의 사상자가 줄어 듭니다. 탈착 당 2 개의 무거운 장갑 장갑이 달린 보병 캐리어가 이상하고 값 비싼 괴물 "Mouse"T-15보다 낫습니다. BMP-3 (BMD-4М)과 같이 전투를 조종하고 강을 건너 교두보를 포착하고 행진하는 데 필요한 보편적 인 기계 인 BMP 자체가 필요합니다.
      1. 알렉스
        알렉스 맥치 24 10 월 2017 23 : 36 새로운
        +2
        KAZ가 작동하는 경우 분리 후 (또는 분리 할 때) 다음 보병에 어떤 일이 발생합니까?

        그리고 해체 중에 누적 또는 보편적 정류 조각화 발사체가 BIP에 도착하고 KAZ가 작동하지 않으면 어떻게됩니까?
        1. 본질.
          본질. 25 10 월 2017 06 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : alexmach
          해체와 KAZ가 작동하지 않을 때 BIP에 누적되거나 보편적 인 교환 분열 탄환이 도착합니까?
          어쩌면 간단히 말해서, 첫 번째 라인에서는 보병과 함께 올라갈 필요가 없으며, 두 번째로는 탱크와 BMPT 뒤에 "도착"할 가능성이 적습니까? 살해되는 기술은 없지만, 많은 측면에서 사용의 전술에 달려 있습니다. 두꺼운 피부의 "Timer"에있는 IDF의 이스라엘인은 보조 기관총 이외에 아무것도 넣지 않았으므로 아무에게나 "탱크"로 사용하지 않아야합니다. 따라서 BMP에 관한 KAZ에 대해 KAZ에 의해 촉발 된 KAZ 옆의 더 위험한 것, 비행 책임 또는 보병, KAZ가 있거나없는 BMP가 첫 번째 라인의 탱크 옆에 있는지 여부에 대한 질문이 제기됩니다.
          1. 알렉스
            알렉스 맥치 25 10 월 2017 11 : 12 새로운
            +2
            보병과 함께 첫 줄을 뛸 필요가없는 것일 수도 있습니다.

            꼭 필요한 것은 아니지만 항상 가능합니까

            죽일 기술은 없지만 손실의 유무에 따라 사용 방법이 크게 좌우됩니다.

            아마 여기에 동의합니다. 서로 다른 상황에서 사용 전술을 실제로 연습하고 기술 요구 사항을 공식화하는 것이 필요합니다.
  4. A.V.S.
    A.V.S. 24 10 월 2017 07 : 43 새로운
    +8
    "외국인보다 우월하다!" 그들이 옛 아메리칸 브래들리에게 방어선을 가져왔다면 이미 매우 시원합니다! 예멘에서는 BMP-3이 터졌을 때 조각이 부서지고 ATGM이 돌파하며 모든 것이 "고유 한"것입니다 !!!
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 10 월 2017 08 : 35 새로운
      +7
      제품 견적 : A.W.S.
      예멘에서는 BMP-3이 터졌을 때 조각이 부서지고 ATGM이 돌파하며 모든 것이 "고유 한"것입니다 !!!

      우선, "드래곤"과 달리 에미레이트 BMP-3은 누적 탄약으로부터 보호받지 못하며 에미레이트 항공의 잘못을 통해 구해 냈습니다. 둘째, 왜 복수형입니까?

      고유 한 BMP-3은 전투 모듈입니다. 동일한 에미리트의 견해로는 바퀴 달린 차량에 올려 놓기를 요구하는 것이 너무 좋습니다. 핀은 지금 무엇을 할 것인가.
    2. 베닉
      베닉 24 10 월 2017 09 : 16 새로운
      +8
      제품 견적 : A.W.S.
      그들이 옛 아메리칸 브래들리에게 방어선을 가져왔다면 이미 매우 시원합니다! 예멘에서는 BMP-3이 훼손 될 때 여러 조각으로 흩어져 ATGM이 관통

      =======
      그리고 당신은 "Bradley"광산은 "취하지 마십시오"와 ATGM은 "깨지 마십시오"라고 말하고 싶습니까 ??? 당신이 무슨 말을하는지 생각 해봐!
    3. Blackgrifon
      Blackgrifon 24 10 월 2017 21 : 01 새로운
      +5
      제품 견적 : A.W.S.
      그들이 옛 아메리칸 브래들리에게 방어를 가져왔다면 이미 아주 시원합니다!

      BMP-3의 전체 작동 기간에 걸쳐 2 대 (!) 차량의 손실에 대해 확실하게 알려져 있습니다. . 또한 성능 특성면에서 BMP-1은 브래들리보다 열등하지 않으며 지뢰에 의해 조각으로 운반됩니다. 그렇다면 미국보다 열등한 것은 무엇입니까?
    4. PROTOS
      PROTOS 25 10 월 2017 01 : 46 새로운
      +3
      제품 견적 : A.W.S.
      "외국인보다 우월하다!" 그들이 옛 아메리칸 브래들리에게 방어선을 가져왔다면 이미 매우 시원합니다! 예멘에서는 BMP-3이 터졌을 때 조각이 부서지고 ATGM이 돌파하며 모든 것이 "고유 한"것입니다 !!!

      "브래들리"는 같은 문제를 가지고 있습니다. 웃음
      1. Blackgrifon
        Blackgrifon 25 10 월 2017 18 : 24 새로운
        0
        제품 견적 : Protos
        "브래들리"는 같은 문제를 가지고 있습니다.

        그리고 다양한 "전문가"가 BMP가 왜 필요한지, 정확히 무엇을하는지 완전히 이해하지 못한다는 사실에 의해.
  5. 파르마
    파르마 24 10 월 2017 08 : 43 새로운
    +1
    Kurgan은 방금 세 가지 일반 레이아웃을 만들었습니다. 갑옷은 여전히 ​​충분하지 않지만 BMP-1 / 2의 개발은 상당히 수용 가능합니다.
  6. 파르마
    파르마 24 10 월 2017 08 : 46 새로운
    +5
    제품 견적 : A.W.S.
    "외국인보다 우월하다!" 그들이 옛 아메리칸 브래들리에게 방어선을 가져왔다면 이미 매우 시원합니다! 예멘에서는 BMP-3이 터졌을 때 조각이 부서지고 ATGM이 돌파하며 모든 것이 "고유 한"것입니다 !!!

    그리고 레이브는 날지 않습니까? 우선 파괴 할 수없는 장비가 없습니다. 소련의 BMP-3은 첫 번째 두 대를 대체하기 위해 개발되었습니다. 이는 XNUMX 차 세계 대전의 대량 기계, 심지어 La Mancha의 경련을 의미하므로 치아가 가볍고 가벼워 야합니다 ...
    1. 베닉
      베닉 24 10 월 2017 09 : 56 새로운
      +4
      제품 견적 : parma
      소련의 BMP-3은 첫 번째 두 가지를 대체하기 위해 개발되었습니다. 이는 XNUMX 차 세계 대전의 대량 기계, 심지어 Lamansh의 경련을 의미하므로 치아가 가볍고 가벼워 야합니다 ...

      =========
      에! 또한 "브래드 리"및 독일 "쿠거"와 달리 IT ( "세 루블 노트")와 마찬가지로 SWIMS !!! 그리고-나쁘지 않습니다!
      예멘에서 다른 목적으로 사용되지만 탱크로 사용된다면 ..... 간단히 말해서, "야만인의 손에있는 기술은 철 조각"입니다.
      1. 더 큰 펠러
        더 큰 펠러 24 10 월 2017 10 : 31 새로운
        +3
        그리고이 부력은 국내 보병 전투 차량과 관련된 50 년의 연속 전쟁에서 어디에서 유용 했습니까?
        지금까지 없었던 전쟁의 장소는 그렇지 않으며, (핵 위협을 배제하는 법을 배울 때까지) 더 현실적이지 않은 것을 준비하는 것이 좋습니다.
        작은 장애물은 일련의 물 장애물을 극복하여 쉽게 포드 될 수 있습니다. 러시아에도 큰 강이 많지 않습니다. 강제력을 위해 군대와 특수 장비가 여전히 필요합니다.
        이 양식에서 손잡이가없는 여행 가방입니다.
        1. zoolu350
          zoolu350 24 10 월 2017 11 : 32 새로운
          +5
          부력이 필요하지만 보르 조미를 마시기에는 너무 늦습니다. 장비는 반드시 제안 된 극장을 위해 건설되어야하며 동유럽 평원과 극동 언덕 및 타이가입니다. 봄에 작은 개울이 어떻게 변하는 지 아십니까?
          1. 더 큰 펠러
            더 큰 펠러 24 10 월 2017 11 : 38 새로운
            +1
            어떤 이유로 든 탱크 탱크를 만드는 사람은 없으며 보병 전투 차량과 함께 작동해야한다는 사실에도 불구하고 아무도 탱크 탱크를 만들지 않습니다.
            제품 견적 : zoolu350
            봄에 작은 개울이 어떻게 변하는 지 아십니까?

            아니요, 모르겠습니다. 화성에 살고 있습니다.
            아직도, 나는 당신의 의견으로 그들이 어떻게 변하는 지 궁금합니까?
            1. abc_alex
              abc_alex 24 10 월 2017 13 : 15 새로운
              +7
              그들은 할 수 없기 때문에. 세계 어느 누구도 MBT 수영을 할 수 없습니다. 독일인이나 영국인, 프랑스 인이나 미국도 그렇게 할 수 없습니다. 60-70 톤 바보 초 고밀도 레이아웃 수영을 제공하지 않습니다. 유로 미국 표준에 따라 우리의 경전차조차도 항해 할 수 없습니다. 이유를 알고 싶다면 변위에 대해 읽으십시오.

              예, 어떻게 아는 사람은 탱크에 수중 운전 시스템을 갖추고 있습니다. 그러나 여기 매복이 있습니다. NOBODY는 스노클링을 가지고 다니며 5 분 안에 장착되지 않습니다. 따라서 이러한 시스템은 후면 연결로 물 장애물을 천천히 강요하거나 지원 장치가 당겨지고 스노클이 탱크에서 강화 될 때까지 XNUMX 시간 동안 기다릴 수있는 솔루션입니다. :)

              우리의 가벼운 BT에 대한 부력 요구 사항은 숙취 나 바보가 아닌 유럽에서 군사 작전을 수행 한 경험에서 비롯되었습니다. 우리의 BT가 유럽 극장에 적응하는 것을 좋아하지 않습니까? :)
              워터 제트를 제거하면 너무 많은 무게가 절약되어 다가오는 화재로부터 IFV를 예약 할 수 있다고 진지하게 생각하십니까? :)
              BMP는 탱크가 아니며 군대 대전차 무기에 대응하도록 설계되지 않았습니다. 정의에 의한. 이러한 작업은 설정되지 않았으며 설정되지 않습니다. 미국인들은 높은 보안 성을 갖춘 BMP를 설계하려고 시도했습니다. 체중이 70 톤인 몬스터를 얻었습니다. 귀하의 의견으로는, 그러한 기계가 "국내 보병 전투 차량의 참여와 함께 50 년 동안 지속되는 전쟁"에 더 적합합니까?
              1. 더 큰 펠러
                더 큰 펠러 24 10 월 2017 15 : 12 새로운
                0
                첫 단어에서 이미 모든 것이 거꾸로되어 있으므로 아마도 논리적 인 체인을 구축하고 위에서 언급 한 내용을보다 "씹는"것으로 시작하겠습니다.
                부력은 물의 무게보다 작아야하는 기계의 비중 (부피 / 질량)을 결정합니다. 갑옷과 방어력이 많을수록 긍정적 인 균형을 맞추기가 더 어렵습니다.
                BMP는 장갑차 또는 BMD가 아니며 주요 장애물의 일부로 작동하며 많은 장비가 물 장애물을 극복하기에 적합하지 않습니다. 장애물을 건너도 "보병"은 다른 사람을 더 이상 기다릴 수 없습니다.
                스노클 설치시 5 년마다 10 분을 소비합니다. 이는 사람들이 보호없이 전선에서 강제로 이동해야하는 단점이 아닙니다.
                그리고 그들은 불필요하게 만 운반하지 않으며 행진 경로는 항상 미리 협상됩니다.
                전사가 요구하는 사항에 대해서는 전체 전설이 이미 진행되었습니다.
                https://youtu.be/qOtioVb2RLA
                물 이동 장치를 제거하여 질량을 절약 할 수 있지만 비중과 부력을 제한하지 않으면 서 대략 보병 전투 차량은 탱크 장갑과 최대 보호 기능을 갖춘 전체 탱크 기지에서 수행해야합니다.
                ........
                숟가락은 저녁 식사에 좋으며 경험은 매우 빨리 쓸모없고 관련성을 잃습니다. 장군은 과거 전쟁을 위해 몇 번이나 준비했지만 평범한 전투기는 이미 자신의 삶에 대한 실수를 지불했습니다.
                1. abc_alex
                  abc_alex 26 10 월 2017 03 : 35 새로운
                  +1
                  부력은 물의 무게보다 작아야하는 기계의 비중 (부피 / 질량)을 결정합니다. 갑옷과 방어력이 많을수록 긍정적 인 균형을 맞추기가 더 어렵습니다.


                  우리 모두에게 축하의 말을 전하면서 ​​같은 생각을 다른 단어로 표현할 수있었습니다.

                  BMP, 이것은 기갑 인원 수송선 또는 BMD가 아니며 주요 부대의 일부로 작동하며 그중 많은 장비가 물 장벽을 극복하기 위해 적합하지 않습니다.장애물을 건너도 "보병"은 다른 사람들을 더 이상 기다릴 수 없습니다.


                  올바르게, 그러나 동시에이 매우 교차점에 대한 표지를 제공하십시오. 그렇지 않으면 적이 모든 화재 무기로 모든 사람을 덮을 것입니다.

                  당신은 옳고 군대 부대의 구성은 물 장벽을 강요하는 자금으로 가득합니다. 스노클링에서 팬톤 브리지까지. 그렇습니다. 물 장벽을 극복 할 수없는 수많은 군사 장비가 있습니다. 그러나 장갑차와 보병 전투 차량은 떠 다니고 있습니다. 교량의 처리량이 제한되어 있고이 과정에서 사망 한 사람의 수가 물 장벽을 극복하는 속도에 달려있는 경우에만 해당됩니다.

                  스노클 설치시 5 년마다 10 분을 소비합니다. 이는 사람들이 보호없이 전선에서 강제로 이동해야하는 단점이 아닙니다.


                  5 분? 5 시간 이상 그리고 깊이가 XNUMX 미터 이하인 저수지는 강제 될 수 있으며 아무도 아르키메데스 법을 취소하지 않았으므로 바닥이 없습니다. 그리고 강제 자체는 그렇게 간단하지 않습니다. 장비 설치는 해안에서 몇 킬로미터 떨어진 곳에서 수행되며 탱크는 해안으로 이동하여 장비의 무결성을 모니터링합니다. 동시에, 탱크는 대량으로 물에 들어 가지 않고 순차적으로 들어가므로 한 번에 XNUMX 대 이상의 차량이 물에 들어 가지 않습니다 (전시 계획). 그리고 항상 탱크가 물에 접근하여이를 떠나는 것은 전투 준비가되어 있지 않습니다 (타워는 일반적으로 잠겨 있습니다).

                  그래서 나는 반복한다. 문제는 스노클링 설치에 얼마나 오래 걸리는가가 아니다. 문제는 적과의 화재 접촉이없는 경우에만 장비를 바닥으로 옮길 수 있다는 것입니다.

                  물 이동 장치를 제거하여 질량을 절약 할 수 있지만 비중과 부력을 제한하지 않으면 서 대략 보병 전투 차량은 탱크 장갑과 최대 보호 기능을 갖춘 전체 탱크 기지에서 수행해야합니다.


                  그리고 당신은 70 톤의 몬스터를 얻습니다. 예약 된 공간의 양은 탱크보다 훨씬 커야합니다.
                  그러나 병사들은 전장에서 같은 방식으로 해체 될 것이며, 같은 방식으로 BMP는 무기가 "잘못된 구경"이기 때문에 탱크와 일치 할 수 없을 것입니다.
                  보병에 관심이 있다면 BMPT로 교체해야합니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. Bad_gr
                Bad_gr 27 10 월 2017 01 : 36 새로운
                +1
                제품 견적 : abc_alex
                그러나 여기 매복이 있습니다. NOBODY는 스노클링을 가지고 다니며 5 분 안에 장착되지 않습니다.

                T-62에서는 스노클링이 타워에 고정되어 끊임없이 주위를 어지럽 혔습니다. 그리고 그것들을 확립하는 것은 문제가되지 않았습니다 : 로더의 시야 장치가 비틀어지고 파이프가 그 자리에 놓여졌으며, 하나의 너트로 타워 내부에 나사로 고정되었습니다.
                엔진 위의 블라인드는 덮개 (항상 탱크에 항상 올바르게 서 있음) + 세부 사항으로 닫혔습니다. 그리고 물속에서 앞으로.
                1. Bad_gr
                  Bad_gr 4 11 월 2017 10 : 29 새로운
                  0
                  인용구 : Bad_gr
                  T-62에서는 스노클링이 타워에 고정되어 끊임없이 주위를 어지럽 혔습니다.

                  나는 현대 탱크 (T-72m3) 스노클이 지속적으로 가지고 다니는 것을 알았습니다.
                  시리아의 사진조차도 그는 일정한 장소에 고정되어 있습니다.
            2. zoolu350
              zoolu350 24 10 월 2017 16 : 45 새로운
              +2
              그리고 화성의 날씨는 어떻습니까, 태양은 머리를 굽히지 않습니까? 늪이 많은 범람원이있는 중간 강에서. 성인과의 전쟁 (HAND 및 UBC 사용)에서는 가장 많이 예약 된 장비가 아니라 가장 기동성이 뛰어나고 통과가 가능하여 최대한의 생존이 보장됩니다.
              1. 더 큰 펠러
                더 큰 펠러 24 10 월 2017 17 : 07 새로운
                +2
                반대로, 태양은 멀리 떨어져 있으며, 불 같은 물만이 우주 방사선으로부터 절약되어 워밍업에 도움이됩니다.
                핵무기 만 사용하는 2MV 유형의 "심각한 전쟁"은 미친 장군의 상상력을 그대로 유지합니다.
                1. zoolu350
                  zoolu350 25 10 월 2017 02 : 45 새로운
                  +1
                  이 사람들 (연방의 소유자)은 적절하고, 돈을 뺏기고 싶어하며 러시아 군인보다 더 많은 군대 노예를 가지고 있습니다. 나는 일반적으로 경제적 기회에 대해 침묵합니다. 그러나 PLA (세계에서 가장 강력한 군대)와 중국 경제를 가진 다른 사람들 (CCP의 지도력)이 있습니다. 따라서 NBC를 대량으로 사용하면 러시아 사람들이 어떻게 든 반격을 할 수 있습니다.
        2. 베닉
          베닉 25 10 월 2017 09 : 51 새로운
          +4
          제품 견적 : Großer Feldherr
          그리고이 부력은 국내 보병 전투 차량과 관련된 50 년의 연속 전쟁에서 어디에서 유용 했습니까?

          =======
          그리고 시리아 사람들은 유프라테스를 강요하도록 요구하는 것은 무엇입니까 ??? 정확하게 떠 다니는 BT와 편리하게 왔습니다! 동 파키스탄 (현재 방글라데시)의 힌두교도들은 PT-76을 사용했고 열정적이었습니다!
          ---------
          제품 견적 : Großer Feldherr
          작은 장애물은 일련의 물 장애물을 극복하여 쉽게 포드 될 수 있습니다.

          ========
          예, 알다시피 내 친구, 당신은 군대에서 봉사하지 않았으며 "물 장벽을 건너는"것이 무엇인지 상상하지 못합니다 !!! 폭이 20 미터이고 깊이가 1.5-3 미터 인 또 다른 "강인한 강"은 야생으로 갈 수 없습니다 (포드를 찾아서 은행을 따라 달리기 위해서는 30 킬로미터).
  7. igorspb
    igorspb 24 10 월 2017 08 : 50 새로운
    0
    그리고 어떤 식 으로든 무인 무기 모듈에 날카로운 모서리가 없는가?
    1. 로파 토프
      로파 토프 24 10 월 2017 09 : 39 새로운
      +2
      무인 모듈은 어디에 있습니까?
      1. 더 큰 펠러
        더 큰 펠러 24 10 월 2017 10 : 42 새로운
        0
        내가 알기로, 여기에 원격으로 제어되는 멜론 버전이 있습니다.
        전술 한 바와 같이, 무인 전투 모듈은 종래의 BMP-3과 유사한 무기 시스템을 갖지만, 탄약의 구성은 약간의 변화를 겪고있다. 이것은 주로 전투 차량 탄약의 주요 부분이 거주 구역 외부에 있다는 사실에 기인합니다. 이것은 30A2 자동 총을 위해 설계된 72mm 탄약입니다-두 개의 테이프에 500 발 (파편 추적 추적기가있는 305 개와 폭발성이 강한 조각 화가있는 195) 포탄 및 갑옷 관통 추적기 포탄을 가진 다른 22); 자동 장전시 100mm 2A70 주포는 XNUMX 발, 유도 미사일은 XNUMX 발.
  8. 베닉
    베닉 24 10 월 2017 09 : 14 새로운
    +1
    아니면 나에게, 또는 실제로 (형) 형태의 "드래곤"은 놀랍게도 "쿠 르간"을 연상시키는 것 같습니까? 불행히도 "Dragoon"과 "Kurganets"에 대한 정보는 거의 없습니다. TTX-매우 근사한 .... 질문이 있습니다. "Kurgan"의 주요 장점은 무엇입니까 ??? (누군가 명확히 할 수 있습니까?) 그리고 이것과 관련하여 : 그러나 BMP-3이 거대한 현대화 잠재력을 가질 때 개발에 돈을 쓸 필요가 있었습니까? 나는 개인적으로 지금까지 "파란색에서"......
    1. CTABEP
      CTABEP 24 10 월 2017 10 : 32 새로운
      0
      예약에서 KAZ 및 가능하면 SLA 인 것 같습니다. 그러나 네, 정보가 거의 없습니다.
  9. 소파
    소파 전문가 24 10 월 2017 10 : 22 새로운
    +3
    마지막으로 러시아는 이제 인간적으로 배열 된 BMP를 갖습니다! 또한 개발자에 따르면 프로덕션 환경에 적합합니다. 실제로, 과거 제품의 많은 시대에 뒤 떨어진 잼을 고칠 수있었습니다 : 측면이 덮히 고, 전면 부분의“총 구멍”, 최신 FCS 및 심지어 리모컨이 제거되었습니다.
    사실, 21 톤 장비에서 MBT에 충분한 전력을 가진 엔진을 사용해야하는 이유는 이해할 수 없을 정도로 작습니다. 이로 인해 연료 소비가 증가하고 연료 보급 사이의 주행 거리가 줄어 듭니다 (탱크와 비교할 수있는 연료 예약 량은 여기에서 명확하게 예상 할 수 없음). ) 또한 모든 종류의 "강제"가 자원에 매우 유리한 영향을 미치지 않는다고 생각합니다. 글쎄, 이러한 동력 장치의 크기는 분명히 탱크 유형입니다 : 서부 보병 전투 차량의 경우 엔진은 일반적으로 측면으로 움직이고 근처에 기계식 드라이브를위한 충분한 공간이 있습니다. 또한 탱크와 같은 온보드 시스템에 전원을 공급하기위한 추가 발전소가 없으므로 엔진을 지속적으로 구동해야하며, 그렇지 않으면 DBM이 작동하지 않습니다.
    우리가 그렇게 강력한 무인 전투 모듈을 만들게되어 매우 기뻤습니다. 탱크 추세에 따라 페어링 된 (건축 된) PKTM가 la T-90M 타워 외부에 별도의 하위 모듈로 배치되어야합니까? 위협에 대한 높은 반응 속도, 큰 수직 조준 각도 및 BC 또는 타워 아래의 장소입니다. 다른 것이 자유로울 것입니다. 이것은 물론 기계의 전체 높이에 대한 엄격한 제한이없는 한입니다.
    그러나 일반적으로 이것은 여전히 ​​"폭행"보병 전투 차량의 소비에트 개념과 동일하다. 시간 단위당 최대 피해를 입힐 수 있고 공격 속도가 빠르기 때문에 설계 단계에서 의식적으로 안전을 희생 할 수있다. 아마도이 접근법은 "큰 전쟁"의 경우에 정당화 될 것이지만, 매복과 채굴 된 도로를 따라 완전히 순식간에 순찰로 이루어진 지역 갈등은 분명히 다른 극단을 지시합니다 : 탱크 갑옷 (필수적으로 복잡한 방어가 필요함)과 고독한 기관총 / 총 지붕.
    공기 수송성 (광고 신에게 더 많은 광고!)의 관점에서 기계의 기능에 대해 아무 것도 언급되지 않는 것이 이상합니다. 그리고 그들은 그런 수준이어야합니다. 따라서 미래에는 화력과 페이스가 더 중요하고 대규모 제한으로 인해 보호 기능을 구축 할 수없는 경우 공군 (지금 우리가 가지고있는 플랫폼의 "동물원"대신)을 장착 할 가치가있는 것은 그러한 기계를 대량으로 정확하게 갖추고 있습니다. 동시에, 복합 무기 유닛으로서 쿠 르간 사람들은 훨씬 더 유망 해 보입니다.
  10. CTABEP
    CTABEP 24 10 월 2017 10 : 31 새로운
    +4
    BMP-3, 코스 FCT 및 선체의 100mm 포탄과 같은 돌연변이가없는 처음부터 예정된 것. 물론 예약에 관해서는 약간의 불만은 있지만, 예약이 증가했는지 여부는 분명하지 않지만 다른 모든 것은 기쁘게 생각합니다. 주요 질문은 여전히 ​​남아 있습니다-군대에 언제있을 것이며, 그러한 풍부한 프로젝트가 어떻게 군대의 장비 통일과 결합 될 것입니까?
    1. 더 큰 펠러
      더 큰 펠러 24 10 월 2017 10 : 53 새로운
      +1
      10 "별"에 댓글을 달면 유감입니다.
      BMP3가 30 년 전에 등장한 것은이 형태였습니다.
      모두 같은 기술 수준에서, 초현대적이며 새로운 것은 없으며, 오래된 것을 취하고 생각하게했습니다.
      여전히“위빙 (weaving)”이 제거되어 골판지 갑옷을 강화하는 데 사용할 수있는 내부 부피와 몇 톤의 질량이 제거되었습니다.
      1. IS-80_RVGK2
        IS-80_RVGK2 24 10 월 2017 13 : 58 새로운
        +6
        제품 견적 : Großer Feldherr
        여전히“위빙 (weaving)”이 제거되어 골판지 갑옷을 강화하는 데 사용할 수있는 내부 부피와 몇 톤의 질량이 제거되었습니다.

        위빙은 지금 여기에서 포병입니다. 그리고 수백의 무게로 인해 강화 된 탱크 총에 대한 갑옷은 모두 도움이되지 않습니다.
      2. Blackgrifon
        Blackgrifon 24 10 월 2017 21 : 05 새로운
        +3
        제품 견적 : Großer Feldherr
        골판지 갑옷을 강화하는 데 사용할 수 있습니다.

        그. 이마에서 30mm, 원에서 12,7을 견딜 수있는 갑옷-골판지입니까? 다른 보병 전투 차량의 성능 특성에 익숙하지 않습니까? 푸마와 CV90만이 더 나은 보호 기능을 제공하지만 이동성과 무장을 잃습니다.
  11. 크라스 니코 미사
    크라스 니코 미사 24 10 월 2017 10 : 39 새로운
    +3
    Kurganets-25 보병 전투 차량이 개발중인 경우 Dragoon이 필요한 이유는 무엇입니까? 21 톤의 질량으로 35/40 mm의 소형 구경과 IED 포탄에 대해 심각한 보호를 제공하는 것은 불가능합니다. 물론 100mm 대포는 보병과 가벼운 장갑 대상에 적합하지만 탄약이 적고 발사체 속도가 낮으며 (BOPS를 사용할 수 없음) 항공기의 장갑 관통력이 낮 으면 모든 이점이 사라집니다. 탄도에서 폭발을 제어하는 ​​발사체를 발사하는 57mm 자동 대포는 MBT를 제외한 기존의 모든 NATO 장갑차를 공격하며 높은 탄도 및 발사 속도로 적 헬리콥터와 싸울 수 있습니다.
    제 생각에, 평균 BMP는 약 30 톤의 일반 무게를 가져야하고, 정면 투영에서 40mm BPS로부터 보호되어야하고, 30mm 쉘로부터 원형 보호되어야하며, 세라믹 및 KAZ로 만들어진 추가 장갑 패널을 운반 할 수 있어야합니다. 주포는 구경이 40mm 이상이고 발사 속도가 200rpm을 초과해야합니다. 예, 비싸고 어렵고 준비하지 않고 수영하지는 않지만 내부의 사람들을 보호하면 부력을 희생해서는 안됩니다.
    1. 베닉
      베닉 24 10 월 2017 10 : 46 새로운
      +1
      제품 견적 : Krasnyiy komissar
      제 생각에, 평균 BMP는 약 30 톤의 일반 무게를 가져야하고, 정면 투영에서 40mm BPS로부터 보호되어야하고, 30mm 쉘로부터 원형 보호되어야하며, 세라믹 및 KAZ로 만들어진 추가 장갑 패널을 운반 할 수 있어야합니다.

      =======
      ..... 그리고 동시에 순수 그것은 수영 기회가 박탈됩니다 ..... "세 루블"-단지 합리적인 타협! 보안에 관해서는, 여기-제 생각에는 BEST 옵션은 "Heavy"BMP 유형 "Barbariski"(BMP-T-15)입니다. 두 가지 유형의 기계를 결합하면 상당히 유연한 구조를 제공 할 수 있습니다.
    2. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 10 월 2017 14 : 07 새로운
      +2
      제품 견적 : Krasnyiy komissar
      그리고 COP의 낮은 장갑 관통력

      제법 키가 크다. 적에게 많은 보병 전투 차량과 장갑차가 있다는 사실을 감안할 때 매우 좋은 일입니다.
      제품 견적 : Krasnyiy komissar
      탄도에서 폭발을 제어하는 ​​발사체를 발사하는 57mm 자동 대포는 MBT를 제외한 기존의 모든 NATO 장갑차를 공격하며 높은 탄도 및 발사 속도로 적 헬리콥터와 싸울 수 있습니다.

      예, 작은 BK의 경우 57 분의 XNUMX을 but니다. XNUMXmm 주포도 크지 않기 때문에 보병도 사격 할 수 없습니다. 또한 다소 심각한 요새화에 약합니다. 리버스 램프에서 대상을 공격 할 수 없습니다. 헬리콥터에 대해서는 충분한 탐지 수단이 없습니다.
    3. 알렉스
      알렉스 맥치 24 10 월 2017 23 : 45 새로운
      0

      구경은 40mm 이상, 발사 속도는 200rpm을 초과해야합니다.
      \
      예, 그러나 그러한기구의 탄약은 어떻습니까? 이 경우에도 다시?
  12. 쿤스트커
    쿤스트커 머 24 10 월 2017 10 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : tchoni
    이 BMP에 대한 저자가 경주에 참가할 예정이었던 것 같은 느낌.

    나는 어떤 종류의 데자뷰를 가지고 있습니다. 어딘가에 한번 들었습니다. "땅과 하늘과 바다에 ... 우리의 대답은 강력하고 강력합니다!" 우리의 세계에서 가장 빠른 탱크와 보병 전투 차량이 고품질의 유럽 도로에서 나온 것처럼 보입니다. 채널이 다시 모이기 며칠 전에.
    그리고 왜 그들은 도대체 베를린을 떠 났는가? 거기에서 Ivangorod에서보다는 Lamansha에 가까운이다.
    NATO-kim 저속 탱크가 나르바에서 상트 페테르부르크까지 3 시간이면 충분합니다.

    RS 할아버지 주 코브! 일어서세요, 제발, 무덤에서 ... 파란색을 위해 뛰고 적의 브레스트에서 모스크바로가는 방법을 현재의 "고뇌", 어리석은 sarinist 보여주세요!
  13. 파르마
    파르마 24 10 월 2017 11 : 20 새로운
    +3
    제품 견적 : Krasnyiy komissar
    Kurganets-25 보병 전투 차량이 개발중인 경우 Dragoon이 필요한 이유는 무엇입니까? 21 톤의 질량으로 35/40 mm의 소형 구경과 IED 포탄에 대해 심각한 보호를 제공하는 것은 불가능합니다. 물론 100mm 대포는 보병과 가벼운 장갑 대상에 적합하지만 탄약이 적고 발사체 속도가 낮으며 (BOPS를 사용할 수 없음) 항공기의 장갑 관통력이 낮 으면 모든 이점이 사라집니다. 탄도에서 폭발을 제어하는 ​​발사체를 발사하는 57mm 자동 대포는 MBT를 제외한 기존의 모든 NATO 장갑차를 공격하며 높은 탄도 및 발사 속도로 적 헬리콥터와 싸울 수 있습니다.
    제 생각에, 평균 BMP는 약 30 톤의 일반 무게를 가져야하고, 정면 투영에서 40mm BPS로부터 보호되어야하고, 30mm 쉘로부터 원형 보호되어야하며, 세라믹 및 KAZ로 만들어진 추가 장갑 패널을 운반 할 수 있어야합니다. 주포는 구경이 40mm 이상이고 발사 속도가 200rpm을 초과해야합니다. 예, 비싸고 어렵고 준비하지 않고 수영하지는 않지만 내부의 사람들을 보호하면 부력을 희생해서는 안됩니다.

    평범한 "세"에 선인장을 걸 수 있습니다. 여기도 있지만 수백 밀리미터 정도입니다 ... 헛된 것입니다 ... 폭발적인 행동은 작은 것보다 훨씬 큽니다. 일단 창문을 통해 끌어 당기고 바닥에있는 모든 사람이 싸우기 위해 아프면, 같은 30 일마다 모든 창문에서 쏠 필요가 있습니다. 미국인들이 AS-130에 105mm를 채운 것은 40mm뿐만 아니라 ...
  14. 이조
    이조 토브 24 10 월 2017 11 : 45 새로운
    0
    이 기지, MLRS, SAM 및 BMPT에서 자동 박격포를 만들어야합니다)))
    1. 알렉스
      알렉스 맥치 24 10 월 2017 23 : 47 새로운
      0
      이 기지에서 자동 박격포를 만드는 것이 남아 있습니다.

      이미 있습니다. 최근에 그들은 57mm의 저탄도 무기로 박격포로 읽은 무인 시대의 모듈에 대해 썼습니다.
  15. 파르마
    파르마 24 10 월 2017 12 : 12 새로운
    0
    제품 견적 : Izotovp
    이 기지, MLRS, SAM 및 BMPT에서 자동 박격포를 만들어야합니다)))

    그리고 왜? ... "XNUMX"에 기초한 BMPT는 너무 약하게 보호되며, 포병 및 방공 시스템은 materyga를 기반으로하는 것이 낫고 저렴하고 기발하지는 않지만, 모르타르 / 예술 / MLRS / 방공 시스템이 누군가를 만나면 갑옷은 그들 모두를 도울 수 없습니다 어쨌든 RPG가있는 탱크 / BMP / 브로드 (미국)는 여전히 타올 것입니다 ...
    1. 이조
      이조 토브 24 10 월 2017 13 : 18 새로운
      0
      bmpt에 관해서는 갑옷이 따르는 것에 동의합니다. matalyga는이 모든 것이 사실이지만 이것이 다른 플랫폼이므로 플랫폼의 축소를 의미했습니다.
      1. 이조
        이조 토브 24 10 월 2017 23 : 12 새로운
        0
        나는 오타에 대해 사과한다 : 갑옷은 약하다.
    2. Blackgrifon
      Blackgrifon 24 10 월 2017 21 : 07 새로운
      0
      제품 견적 : parma
      "세"가 너무 약하게 보호됨

      그리고 왜 BMP-3 갑옷이 나쁜가요?
  16. 알렉세이
    알렉세이 -74 24 10 월 2017 13 : 40 새로운
    +1
    BMP 3 "드래곤"이 항공기의 기존 BMP보다 훨씬 낫다는 것을 조건부로 살펴 보겠습니다 (보안 문제는 여전히 남아 있음). 문제는 얼마나 많은 다른 샘플이 시연 될 수 있는가이다. "세계에서 가장 우수하고 세계에 아날로그가 없다"는 사실에 지쳤습니다. ....이 모든 장비는 언제 군대에 갈까요? 그들이 모든 부대를 보내지 않으면 모든 개발과 발명에 쓸모가 없습니다 ..... 그리고 그들이 그렇게한다면, 곧 상태 테스트와 그 모든 것을, 그리고 시리즈에 도달 할 때까지 이미 새로운 것을 발명 할 때입니다. 장비는 빨리 쓸모 없게되었습니다 ..... 여기 Kurgan 's와 함께 .............. 간단히 말해 몇 가지 질문이 있지만, 군대에서 그들은 옛 소비에트 BMP를 여행하고 싸웠습니다. 운전하고 있습니다.
  17. RL
    RL 24 10 월 2017 13 : 57 새로운
    +3
    여러분은 어느 정도 옳습니다. 그리고“Dragoon”과 가상의“Kurganets”그리고 덜 가상적인“Armata”는 그들이 채택하는 동안 전장에서 한 번도 능가하지 않았을 것이지만, 한 가지 조건에서! 그리고이 조건은 서부 군사 산업 단지 전체가 아무 것도 개발하지 않을 것이라는 점입니다. 그녀는 월계관에서 잠을 자고 볶은 수탉 펙이 나 천둥이 치기 전까지 기다립니다.
    그러나 러시아 제조업체, 애국자 및 언론의 그러한 열망은 현실과 모순됩니다.
    우리는 ARMATA 미디어 프로젝트가 소련 과학의 무적에 대한 자신의 사람들의 믿음을 유지하기 위해 만들어 졌다는 것을 이해합니다.
    그러나 "프로젝트"덕분에 우리도 함께 일하고 있습니다. 감사!
    1. IS-80_RVGK2
      IS-80_RVGK2 24 10 월 2017 14 : 39 새로운
      +3
      제품 견적 : RL
      우리는 ARMATA 미디어 프로젝트가 소련 과학의 무적에 대한 자신의 사람들의 믿음을 유지하기 위해 만들어 졌다는 것을 이해합니다.

      여기에 더 많은 어리 석음을 쓰지 마십시오. 사이트에 충분하지 않습니다. 아니에요. 감사!
  18. 파르마
    파르마 24 10 월 2017 14 : 13 새로운
    0
    제품 견적 : Alexey-74
    BMP 3 "드래곤"이 항공기의 기존 BMP보다 훨씬 낫다는 것을 조건부로 살펴 보겠습니다 (보안 문제는 여전히 남아 있음). 문제는 얼마나 많은 다른 샘플이 시연 될 수 있는가이다. "세계에서 가장 우수하고 세계에 아날로그가 없다"는 사실에 지쳤습니다. ....이 모든 장비는 언제 군대에 갈까요? 그들이 모든 부대를 보내지 않으면 모든 개발과 발명에 쓸모가 없습니다 ..... 그리고 그들이 그렇게한다면, 곧 상태 테스트와 그 모든 것을, 그리고 시리즈에 도달 할 때까지 이미 새로운 것을 발명 할 때입니다. 장비는 빨리 쓸모 없게되었습니다 ..... 여기 Kurgan 's와 함께 .............. 간단히 말해 몇 가지 질문이 있지만, 군대에서 그들은 옛 소비에트 BMP를 여행하고 싸웠습니다. 운전하고 있습니다.

    그들은 진짜 필요가있을 때 시리즈에 들어갈 것입니다 ... 뒤쳐지지 않기 위해, 그들은 프로젝트를 위해 돈을 할당하지만, 같은 무기 경쟁이 없기 때문에 시리즈에 가지 않습니다 ... 나토에서 지난 30 년간 미국인을 데려가십시오. 몇 살, 새로운 서비스는 무엇입니까? 스트라이커이지만 BTR-80에 대응합니다 (M-113 냉장고, BTR-60 피어 대체). 그렇습니다. 스트라이커를 기반으로 80 기반이 아닌 경전차, TOU, 박격포 및 기갑 부대 등 모든 것이 있습니다. 그러나 현재 80에 적극적으로 노력하고 있으며 82a로갔습니다. 브래드 릭은 1 살보다 젊지 않습니다. 영국은 같은 그림을 가지고 있으며, 그들은 곧 변화를 계획하지 않는 방법을 다양합니다. 독일인들은 그렇습니다. 푸마는 그들의 음식을 먹기 시작했습니다. BMP-XNUMX 이후로 마틴 만 스케이트를 쳤습니다. 무거운 바퀴가 달린 장갑차를 운반하는 프랑스 인은 전혀 BMP를 가지고 있지 않습니다 ... 중국인은 BMP에서 "XNUMX"의 사본을 가지고 있다는 것을 제외하고는 ... 그래서 돈은 실제로 필요한 것-항공 및 항공 방어에 할당됩니다. 공장.
  19. 미주리
    미주리 24 10 월 2017 14 : 17 새로운
    +1
    normusik) 왜 이전과 같은 디자인을 생각할 수 없었습니까? dviglo 앞으로 / 문 뒤로? 이제는 모든 사람에게 분명하지만 이전에는 무엇을 방해 했습니까?
    1. Bad_gr
      Bad_gr 27 10 월 2017 01 : 56 새로운
      0
      그리고 무엇을 방해 했습니까? 우리는 최초의 BMP 1-2를 가지고 있으며 "dviglo forward / door back"이었습니다.
      그런 다음 그들은 부대와 상륙을 위해 하나의 BMP를 만들기로 결정했습니다. 균형을 좋게하기 위해 엔진을 뒤로 제거하여 전면에 30mm 쉘을 고정하는 철제 갑옷 플레이트를 걸 수있었습니다. 무기와 군대는 차의 중앙에 착륙했으며, 이는 가장 편안한 것으로 간주됩니다.
      그런 다음 Serdyukov가왔다. 군대의 명령이 묻히고 관리자의 명령이 생산에 들어 갔으며 BMP와 BTR에 유행이 돌아 왔습니다. 앞으로 엔진. 이 쓰레기가 어떻게 떠오를 지 모르겠지만 BMP1-2와 같은 뒷면이 될 것이라고 확신합니다.
  20. 멍청이
    멍청이 24 10 월 2017 14 : 29 새로운
    +1
    좋아, 이제 우리는 지금 도대체 크고, 키가 큰 "Kurganets 25"는 무엇입니까?
  21. 자우
    자우 베크 24 10 월 2017 17 : 30 새로운
    0
    BMP-3의 드라군-현대화 ... 지금까지 쿠르가 네츠를 발사 할 것이라고 생각합니다. 보안을 위해 전면 MTO (Almost Chinese BMP)
  22. 가리
    가리 린 24 10 월 2017 20 : 54 새로운
    +1
    나는 군대가 두 가지 버전으로 가고 클래식 한 "트라이어드"와 바이칼이 57mm 인 것으로 생각
    또한 7,62 / 12,7 / 40mm의 DUM 중에서 선택할 수 있습니다. 탑의 뒷면은 무료입니다. DUM을 거기에 놓고 들어 올릴 수 있습니다.
    1. 가리
      가리 린 24 10 월 2017 21 : 25 새로운
      0
      이슬비 사이트와 비슷합니다.
      나는 계속된다.
      착륙시 선배에게 DUM 관리를 맡깁니다. 또한 SUM 범위를 통해 착륙하기 전에 착륙자가 전장을 평가할 수 있습니다. 한 번 더 눈과 무기 채널이 아프지 않을 것입니다.
      또한, DUM의 경우, 지휘관의 관측 장치에서 표시된 지점의 자동 포격을 실현할 수 있습니다. 그는 유형별로 위협 요소를 발견하여 단일 키 입력으로 표시했으며, 주포를 목표로하는 동안 최소의 반응 시간으로 표시된 섹터에서 DUM이 발사됩니다. 매복에 수류탄 발사기가 도움이 될 것입니다.
  23. Bersaglieri
    Bersaglieri 25 10 월 2017 21 : 41 새로운
    0
    질문 : "쿠르가 네츠 -25는?" "드라군"이있을 때 필요합니까? " "드래곤"의 BO가 더 효율적이고 프로파일이 낮다는 사실에도 불구하고.
  24. 추적자
    추적자 30 10 월 2017 04 : 52 새로운
    0
    의회. 적어도 한 번 그런 차량에 앉은 사람은 누구나 나를 이해할 것입니다.
  25. 스티브 57
    스티브 57 30 10 월 2017 16 : 49 새로운
    +1
    Kurganets 프로젝트는 2030 년까지 (또는 채택 연기) 동결되어야합니다.
    BMP 3M Dragoon은 대량 구매에 필요합니다!