군사 검토

달에 - 온 세상에

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9 월 말 호주의 애들레이드에서 열린 68 국제 우주 비행 대회 (International Astronautical Congress)와 같은 일상적인 행사에서 러시아의 깊은 우주 공간이 실제로 발달하기 시작했다. 미 항공 우주국 (NASA)은 달 착륙선 궤도 우주 정거장 (LOX)의 공동 건설 및 후속 작전에 대한 초대를 수락했다.

이 프로젝트는 기술적으로 복잡하고 값싼 프로젝트가 아니기 때문에 러시아는 원래 묵시적인 ESA, 일본 및 캐나다와 BRICS 국가를 포함하여 참가자 수를 확대 할 것을 즉각 제안했다. 오늘날, 그러한 폭 넓은 협력은 소설처럼 보이지 않습니다. 그러나 시간은 누가 작업에 참여할 준비가되었는지 알려줍니다.

미래의 달 가까이에있는 우주 정거장은 딥 스페이스 게이트웨이 (Deep Space Gateway)로 명명되었습니다. 그것은 거주 가능 달 착륙선의 건설을위한 전초 기지가 될 예정이며 먼 미래에는 화성 비행을위한 것입니다. LOKS는 2024 년, 즉 참가자의 동의에 따라 중단되어야하는 국제 우주 정거장 (ISS)의 예상되는 기능이 끝날 무렵에 구축을 시작할 계획입니다.

잊혀진 착륙

장기 우주 정거장의 건설 및 운영에 대한 우리 나라의 광범위한 경험을 토의하지 않고, LOX의 창설은 생명 유지 시스템과 도킹 스테이션에 대한 러시아 표준을 사용할 것이라는 일반적인 결정이 내려졌다. ISS에서 수립 된 전통을 이어 가면서, 각 프로젝트 참여자는 LOX의 자금 및 기술 장비에 표현 된 공통 원인에 기여할 것입니다. 설계 단계에서 러시아의 기여는 단 하나의 게이트웨이 모듈의 생성으로 지금까지 표시됩니다. 개조 - 작업량이 증가합니다.

전반적으로 ISS의 서비스 모듈과 유사하게 러시아 기본 단위에서 "춤"하는 것이 더 논리적입니다. 어쨌든 우리의 생명 유지, 폐기물 관리, 산소 재생 및 기타 장비 시스템은 수 년 동안 외계에서 시험을 거쳤으며 그 신뢰성을 입증했습니다. 그러나 다음 단계에서 ISS와의 유사성으로 우리 방송국 세그먼트에는 하나가 아닌 여러 개의 구획이 포함될 가능성이 있습니다. 달의 표면으로 사람들을 파견 할 때 완전히 실행되는 러시아 착륙 모듈이 있어야합니다. 이것은 미국 모듈 보충과 정치적 관점 모두에서 합당합니다 - 갑자기 프로젝트 참가자들간에 불화가있을 것입니다.

이제 NGO들. 라보 치나 (Lavochkina)는 달 지역의 자동 차량 착륙에 대한 오랜 발전을 적극적으로 상기시키고있다. 수십 년에 걸친 러시아의 과학 공간 부재로 인해 그들은 어떻게 이런 일이 이루어 졌는지 철저히 잊어 버렸습니다. 우리는 다시 배워야 할 것이다. 소비에트 음력의 자동 스테이션의 승리의 초창기 디자이너와 엔지니어의 대부분은 나이 때문에 더 이상 기업에서 일하지 않습니다. 그리고 새로운 세대에는 그런 경험이 없습니다.

큰 7 년 계획

로크 코스모스는 LOX (잠금 모듈 공급) 건설에 대한 계약상의 의무 외에도 반드시 몇 가지 기술적 인 문제를 해결해야합니다. 우선, 유인 우주선 "연맹"을 만듭니다. 그렇지 않으면 러시아가 단순히 달에 우주 비행사를 파견 할 수있는 수단을 갖지 않을 것이기 때문에 이것은 1 번 과제입니다. 결과를 기다리는 자금이 다가오고 있습니다. 무인 항공기에서의 "연맹"첫 비행은 2022 년으로 예정되어 있습니다.

다음은 논리적 으로이 작업에서 다음과 같습니다 : 새로운 발사 차량의 창조, Soyuz - 5, 피닉스 테마에. 승무원과의 "연맹"비행으로이 RN은 Baikonur 우주 기지에서 발사 된 Sea Launch 및 Land Launch / Baiterek 프로그램에 따라 상업용을 포함한 무인 발사에서 완전히 테스트되어야합니다. 세 번째 임무는 Vostochny 우주 기지에서 Angara-5 발사체 용 발사 단지를 건설하는 것입니다. 문제는 Soyuz-5 발사체가 달을 향한 유인 항공기의 수송 능력 (17)이 너무 작고 지구 근처 궤도에만 적합하다는 것입니다. 더 강력한 항공사 인 25-tonne Angara-5이 필요합니다.이 회사는 차례대로 발사 시설을 필요로합니다.

건설은 올 가을에 시작되어야합니다. 프로젝트가 준비되고 예상치가 결정되고 자금이 제공되며시기는 알려집니다. 일반 계약자와 계약이 체결됩니다. 그들은 3 년 내에 경영 할 것을 약속합니다. 프로젝트에서 불필요한 실수를 피하기 위해 Plesetsk 우주 기지에서 그러한 구조를 구축 한 경험이 고려되었다.

LOX에 완전히 참여하려면 표시된 모든 작업을 해결해야합니다. 그럼에도 불구하고, 그것은 2024이 성공할 것으로 기대됩니다.

"연합"불멸의

"연합"은 반세기 동안 우주로 날아간다. 전설적인 로열 "7"(P-7)을 기반으로 한 시조가 된 로켓 캐리어와 10 월 4은 60 기념일을 기념했습니다. 회의적이고 "회의적인"힌트를 얻을 때입니다. 그러나 그들은 주요한 것을 이해하지 못한다 : 로켓과 우주선은 현대적인 스타일이 높은 패션쇼를 위해 만들어진 것이 아니다. 유인 우주 프로그램에서 주요 기준은 시스템의 신뢰성입니다. 지난 수년간, "노동 조합"(및 선박 및 운송 업체)은 그들의 명성에 관심을 가지고 축적 해 왔습니다. Soyuz는 복합 비상 사태시 승무원을 두 번 구해 냈고 훨씬 더 현대적이고 전자 장비가 장착 된 셔틀 우주 비행사 인 14의 우주 비행사 2 명이 우주 비행사를 구해 냈다.

첫 비행을 준비하고있는 새로운 유인 우주선은 아직 긍정적 인 통계를 작성하지 못했습니다. 시스템이 지상 테스트 벤치에서 테스트 되더라도 문제는 즉시 완벽하게 처리됩니다. 모든 것을 고려하는 것은 불가능합니다. 우주 비행의 실천이 그것을 증명합니다.

Soyuz 우주선은 다른 기존의 발사체 인 Proton-M이나 Angara-5의 도움을 받아 달 착륙 궤도에 직접 착수 할 수있다. 추가적으로 필요한 것은 오버 클럭킹 유닛뿐입니다. 같은 방법으로 산소, 제품 및 소모품을 역으로 배달 할 Progress 유형의 화물선은 달 방향으로 진수 될 수 있습니다.

Soyuz는 달 착물을위한 60에서 개발되었습니다. 또 하나의 이유는 여러 가지 이유 때문에 그는 반세기 동안 지구 궤도에 머물러 있어야한다는 것입니다.

강한 시간

순간은 초대형 헤비 미디어에 대한 논의에서 뚱뚱한 점을 제기 할 수있는 순간이었습니다. 우리의 초기 입장은 다음과 같습니다. 그리고 미래의 거인의 윤곽이 지평선에서 어렴풋이 나타나고 있기 때문에 이번이 올 것 같습니다.
아무도 근본적으로 100 톤 및 그보다 무거운 등급의 운송 업체에 반대하지 않습니다. 유일한 문제는 민간용 또는 군사용 목적의 페이로드가 아직 존재하지 않는다는 것입니다. 그러나 달에 가려는 근본적인 결정이 내려 졌기 때문에 2030 어딘가에 그러한 페이로드가 나타날 것입니다.

Roscosmos는 Phoenix 테마의 포괄적 인 개발, 즉 Soyuz-5 캐리어의 개발을 통해 초 중량 무거운 RN의 단계적 생성을 마침내 결정했습니다. 그의 첫 무대는 슈퍼 헤비급 레이아웃의 모듈 중 하나가 될 것입니다. 피닉스에 따르면 자금 조달이 이미 열려 있기 때문에 이러한 계획은 점차 현실화되고 있습니다. 2020의 시작 부분에서 Soyuz-5가 날아오고 헤비급을 차지할 것으로 기대됩니다.

그것의 주요화물 (괄호 뒤에 남겨진 시간 동안 군대 "수하물")은 음력 유인 차량과 상위 ​​단계 것입니다. 후자는 우주 비행사와 함께 우주선이 달의 출발 궤도로 보내지는 것을 보장하기 위해 수십 톤의 연료를 포함하고있다. 명확성을 위해 Proton-M 발사체는 22 궤도에 수톤의화물을, 7에 달에 달을 소개합니다. 소비에트 "에너지"- 각각 100 및 32 톤의화물. 그러므로 우리가 달에 가까이 갈수록 초 중량이 큰 PH에 대한 필요성이 커집니다. 결국 지구와 달 궤도 간의 연간화물 운송량은 수천, 수백 톤으로 측정되어 수천 개까지 나갈 수 있습니다.

두 번째 시도에서

예비 정보에 따르면, LOX의 조립은 달 궤도에서 직접 수행 될 계획입니다. 그것은 지구상에서 훨씬 쉬울지라도. 그리고 나서 강력한 잡아 당김의 도움으로 그들은 이미 달에 묶여있는 역을 버렸을 것입니다.

분명히 LOX는 적어도 25 년 동안 지속될 것이며 (ISS와 유사 함) 모듈의 계획된 업데이트로 훨씬 오래 걸립니다. 지구의 대원들이 여기 도착하여 여기에서 달까지 이륙 할 것입니다. 달의 식민지에 대한 환적 기지는 자연 위성의 자원 개발이 시작될 때 여기에 나타납니다. 일반적으로 잠재 고객은 직조기입니다.
향후 10 년 중반까지 LOX는 계획대로 작동 할 것으로 예상됩니다. 러시아의 경우, 이것은 소련의 음력 프로그램에 대한 공격적이고 절대적으로 불합리한 폐쇄 이후에 소중한 목표를 성취하려는 두 번째 시도가 될 것입니다. 이번에는 성공할 것이라고 믿고 싶습니다.
저자 :
원본 출처 :
https://vpk-news.ru/articles/39510
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  1. 다크로드
    다크로드 28 10 월 2017 07 : 16 새로운
    +8
    그런 소식을 듣지 못했기 때문에이 프로젝트에 대해 더 알고 싶습니다. 누가 무엇을 어떻게 할 것입니다. 방송국 세그먼트 비용의 수. 그리고 이것은 ISS의 러시아 분절이 완성되지 않을 것이라는 것을 의미합니까 ??
    1. BRONVIK
      BRONVIK 28 10 월 2017 08 : 19 새로운
      + 21
      가입
      방송국이 한 번에 완전히 건축되었지만 이제는 세그먼트가 유감입니다 (우리는 여전히 행복합니다)
      1. maxim947
        maxim947 28 10 월 2017 21 : 58 새로운
        +3
        너무 많은 경우에도 매우 낙관적입니다. 솔직히 말해서, 이러한 모든 프로젝트는 더 이상 어떤 식 으로든 인식되지 않으며 최근에는 측정되지 않았습니다. 꾸준히 자금을 조달해야하는 정상적인 프로그램이 필요하며,이를 위해서는 누군가가 개인적 책임을 져야합니다. 이제 우리는 개발 전략이 부족하고 기존 프로그램의 지속적인 변화, 개별 프로젝트 격리 및 개인적 책임이없는 산업에서의 완전한 혼란이 있습니다. 명확한 작업과 Korolev SP와 같은 구체적인 책임이있을 때까지 혼란 스러울 것입니다.
        1. ALEX_SHTURMAN
          ALEX_SHTURMAN 30 10 월 2017 09 : 24 새로운
          +2
          Roscosmos는 아직 완료 할 프로젝트가 아직 없다고 말합니다. Roscosmos는 아직 완료하지 않은 프로젝트입니다. 페더레이션, 새 트럭의 예인선 또는 새 선박의 발사 차량, ISS가 아직 완료되지 않았으며, 아직 완료되지 않았지만 이미 완료되었습니다. 달로 날아갑니다. 그것은 주 예산에서 돈을 노크하는 것과 매우 유사하지만 무엇을 알지 못합니다. 그리고 아무도 책임이 없습니다 ..
          1. Mestny
            Mestny 12 March 2018 18 : 17 새로운
            -1
            이것을 쓰려면 먼저 학교를 마치 야합니다.
            클라크 팬케이크.
    2. 초보자
      초보자 28 10 월 2017 09 : 41 새로운
      +6
      나는 영어로 제목을 읽었고,“Dead Space”라는 게임을 기억했다. 주제에 대해 : 우리가 우리를 압도하지 않으면 (순전히 재정적으로, 기술적으로 우리가 할 수있는) 온 세상을 보자. 네,“권한 부여”를 다루어야 할 것입니다. 얼마 전에 저는 에너지 지도부로부터이 프로그램에 관한 기사를 읽었 기 때문에 NASA의 지도력 하에서 그곳에서 일할 것 같았습니다. 이것은 엉망입니다!
    3. 사도 행전
      사도 행전 28 10 월 2017 10 : 00 새로운
      0
      Цитата: Темный властелин
      프로젝트에 대해 더 알고 싶습니다. 누가 어떻게, 어떻게 할 것인가. 스테이션 세그먼트 비용 계산.

      기사를 기반으로 다음과 같은 계획이기 때문에 더 자세하지는 않습니다.
      있었다 첫 걸음 러시아의 실제 우주 탐사의 시작까지. 초대 수락 위성 궤도 우주 정거장 (LOKS)의 공동 건설 및 후속 운영을위한 NASA.
    4. 최
      28 10 월 2017 10 : 36 새로운
      +2
      Цитата: Темный властелин
      그런 소식을 듣지 못했기 때문에이 프로젝트에 대해 더 알고 싶습니다. 누가 무엇을 어떻게 할 것입니다. 방송국 세그먼트 비용의 수. 그리고 이것은 ISS의 러시아 분절이 완성되지 않을 것이라는 것을 의미합니까 ??


      이것들은 모두 계획입니다. 심지어 미국 자체조차도 역에 대해 아직 확실하지 않습니다. 백악관의 승인이없고, 의도 서한이 서명되어 있습니다. 참가자의 수와 구성조차 정확한 것은 아닙니다. 올해 건물을 짓는 사람들은 누구인지 알 수 없습니다. 모듈 Berth가 DSG에서 사용하기 위해 업그레이드 될 것이라는 정보가 공개되었지만.

      ISS와 관련해서. "과학"은 다시 시작하기 위해 연기되었습니다. 탱크의 오염으로 인해 18 이전 스테이션으로 보내집니다. ISS가 28로 확장되지 않으면 모듈은 궤도상에서 5-6 년을 넘지 않아서 자원을 적절히 낭비 할 수 없습니다.
      1. 캐논볼
        캐논볼 28 10 월 2017 12 : 21 새로운
        +1
        문제는 탱크뿐만 아니라 이미 재료 및 구성 요소의 자원이 적습니다.
        1. 최
          28 10 월 2017 13 : 04 새로운
          +1
          제품 견적 : 캐논볼
          문제는 탱크뿐만 아니라 이미 재료 및 구성 요소의 자원이 적습니다.


          예, 처음에는 화학으로 내부를 청소하려고했으나 그것을 자르고 다시 요리해야했습니다. 그것이 그대로 주석.
          1. 캐논볼
            캐논볼 28 10 월 2017 13 : 16 새로운
            +1
            탱크와 다른 모든 것들을 정리했습니다. 작업이 시작되었습니다.
  2. 화해 Oparyshev
    화해 Oparyshev 28 10 월 2017 09 : 13 새로운
    +3
    관측소는 몇 개를 쏘면 더미에 넣지 않기 때문에 달에 무작위로 넣는 것을 그만 두었습니까? 따라서 달 궤도에있는 모든 종류의 기동은 많은 연료를 필요로하고 의심을 야기 할 것입니다. 다음 : 이륙 선을 포함하는 거대한 착륙 장치 중력이 6 배 더 적고 대기가 없으며 브레이크와 기동을 위해서는 많은 양의 연료를 태워야합니다. 이륙과 기동을 위해서는 발사해야합니다. 그리고 당신은 달의 역에 도착해야합니다.
    그런 다음, 당신이 고향 지구로 돌아가고 싶을 때, 다시 정확히 달고 달의 속도에 도달하기 위해 얼마나 많은 연료를 태우고 달에서 멀어져 야하는지, 지구의 궤도에서는 착륙선을 만나고 도킹해야합니다. 그렇지 않으면 무거운 캡슐을 가지고 다녀야합니다. 모든 것이 결정될 것입니다. 죄송합니다.
    1. 팔콘 엑스
      팔콘 엑스 28 10 월 2017 13 : 50 새로운
      +3
      또한, 당신이 원래의 지구로 돌아가고 싶을 때, 달에서 벗어나기 위해, 두 번째 음력에 도달하기 위해 그것을 정확하게 그리고 얼마나 많은 연료를 태워야하는지 다시 한 번 알아야합니다.

      작은 toliv가 필요했습니다.
      지구 궤도에서 착륙선을 만나고 도킹해야합니다. 그렇지 않으면 무거운 캡슐을 휴대해야합니다.
      그리고 여기에-많이. 슬픈
  3. 그레이 형제
    그레이 형제 28 10 월 2017 09 : 40 새로운
    +4
    밴 알렌의 벨트를 극복하는 방법이 정말로 발명 되었습니까?
    1. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 28 10 월 2017 10 : 16 새로운
      0
      제품 견적 : 그레이 브라더
      밴 알렌의 벨트를 극복하는 방법이 정말로 발명 되었습니까?

      그들은 또한 평지의 돔을 관통해야합니다. 웃음
      솔직히 말해서,이 버전과 이론 이후에 나는 세계의 과학 기술 혁명 (과학 기술 혁명)의 지연과 가까운 우주에서의 우주선의 지연을 다르게 보았다.
      1. 그레이 형제
        그레이 형제 28 10 월 2017 10 : 18 새로운
        0
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        그들은 또한 평지의 돔을 관통해야합니다.

        방사선 벨트는 달리 진짜입니다.
        1. 넵 스키 _ZU
          넵 스키 _ZU 28 10 월 2017 10 : 23 새로운
          +1
          제품 견적 : 그레이 브라더
          제품 견적 : Nevsky_ZU
          그들은 또한 평지의 돔을 관통해야합니다.

          방사선 벨트는 달리 진짜입니다.

          글쎄, 글쎄)) 적어도 미국인들이 달에 이미 탑승 한 것은 의심하기 시작했다.
          1. 그레이 형제
            그레이 형제 28 10 월 2017 10 : 29 새로운
            0
            제품 견적 : Nevsky_ZU
            오 잘))

            구출 구글 / Yandex.
          2. 그레이 형제
            그레이 형제 28 10 월 2017 10 : 35 새로운
            0
            제품 견적 : Nevsky_ZU
            미국인들이 달로 날아가더라도 의심하기 시작했습니다.

            거룩하게 스윙 감히하지 마십시오! NASA가이 문제를 해결하려고합니다. 웃음
            "이 지역을 통해 사람들을 보내기 전에 이러한 과제를 해결해야합니다."- ''사람들을이 지역으로 보내기 전에이 문제를 해결해야합니다. ''
            와트 와트 와트 wassat
            1. 블랙 모코 나
              블랙 모코 나 29 10 월 2017 18 : 42 새로운
              0
              소비에트 음력 프로그램 중에도 소비에트 거북이는 아무런 문제없이 달을 돌면서 아무런 피해도없이 돌아 왔습니다. 충분한 신화
              1. 토랑 콕
                토랑 콕 29 10 월 2017 21 : 34 새로운
                +2
                제품 견적 : BlackMokona
                소비에트 음력 프로그램 중에도 소비에트 거북이는 아무런 문제없이 달을 돌면서 아무런 피해도없이 돌아 왔습니다. 충분한 신화

                거북이들. 그들은 인간보다 훨씬 높은 방사선 수준을 견뎌냅니다. 70 년대에 그는 인기있는 잡지 중 하나에서 "또띠야의 비밀 또는 방사선과 피"기사를 읽었습니다.
    2. 화해 Oparyshev
      화해 Oparyshev 28 10 월 2017 21 : 13 새로운
      0
      어쩌면 남자를 보내지 않고 새로운 트랜 틱을 보내면 방사선을 두려워하지 않습니다.
  4. 캐논볼
    캐논볼 28 10 월 2017 10 : 20 새로운
    +1
    자금 조달을위한 또 다른 프로젝트
    1. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 28 10 월 2017 10 : 29 새로운
      0
      어떤 할리우드가 쉬고 있는지))

    2. 그레이 형제
      그레이 형제 28 10 월 2017 10 : 40 새로운
      +1
      제품 견적 : 캐논볼
      자금 조달을위한 또 다른 프로젝트

      걱정하지 마세요, 우리는 그들에게 돈을주지 않을 것입니다 – 우리는 오바마가 파쇄로 경제를 찢어 버렸습니다.
  5. 최
    28 10 월 2017 10 : 52 새로운
    +3
    이 프로젝트에 대한 비판의 물결이 있었고, 모든 야심에도 불구하고 나는 어느 정도 동의합니다. 왜 달에 역이 필요한거야? 위성 연구를위한 충분한 로봇 플랫폼이 있습니다. 미래에 달 기지를 건설 할 사람은 아무도 없으며 미네랄을 추출하기가 훨씬 어렵습니다. 화성 중간 지점? DSG가 연료 자체를 생산하기 시작한다면 그것은 의미가 있습니다. 그렇지 않으면 먼저 역 자체에 전달되어야 할 것이며, 현재의 기술 개발로는 우주 발전소가 될 것 같지 않습니다. 지구의 자기장과 분리 된 심 우주 및 우주 방사선의 복사 영향에 대한 연구를위한 중심지로 사용 하시겠습니까? 전체 역을 짓지 않는 것이 가능했습니다. 우주에서 하루의 31까지의 자원을 가진 오리온이 있습니다. 화성 비행을 시뮬레이션하기 위해 자율 우주 실험을 수행 하시겠습니까? 지구 궤도에서도 마찬가지입니다.

    그래서 분명히, DSG는 SLS의 유일한 페이로드 이상입니다. 토성 5은 필요하지 않기 때문에 역 프로젝트와 가장 괴물 같은 로켓은 없을 것입니다. 그리고 이것들은 일자리와 수백만 달러짜리 계약입니다. SLS에는 너무 많은 로비스트가있어 Senat Launch System, 즉 상원 발사 시스템이라고합니다. 그러나 이것은 인류의 가장 먼 전초 기지 건설에 대한 야심을 저해하지 않습니다. 그러한 이상한 움직임조차 없이는 앞으로 나아갈 수 없습니다.
    1. 캐논볼
      캐논볼 28 10 월 2017 12 : 19 새로운
      0
      오리온은 아직 없습니다. 하지만 200 일의 자원을 가진 "연합"이 있습니다
      1. 최
        28 10 월 2017 13 : 02 새로운
        +1
        200 일 이내의 자율 비행에서 궤도 역의 일부로 만 3 일.
        1. 캐논볼
          캐논볼 28 10 월 2017 14 : 19 새로운
          +6
          Soyuz-9는 거의 18 일 동안 자율적으로 비행했습니다. 이 세계 기록은 지금까지 깨지지 않았습니다.
    2. 화해 Oparyshev
      화해 Oparyshev 28 10 월 2017 13 : 06 새로운
      +6
      달에있는 스테이션은 두 가지 주제에 필요합니다. 일종의 헬륨을 기반으로 연료를 얻는 것입니다. 두 번째로 달을 뚫고 달이 텅 비어 있고 외계인의 문명이 살아 있는지 확인하십시오. 따라서 달 탐험의 목표가 중요합니다.
      1. 최
        28 10 월 2017 13 : 08 새로운
        +1
        어떤? 친애하는 선생님, 당신은 전문가입니다. 헬륨 -3이 호출됩니다. 혼란을 일으키지 않도록 문자를 입력하겠습니다. 헬륨 3. 두 명처럼, 세 명뿐입니다. 나는 외계인이 농담을하기를 바란다.
        1. 화해 Oparyshev
          화해 Oparyshev 28 10 월 2017 14 : 10 새로운
          +1
          당신이 우리 달에 관심이 없다는 농담은 없습니다. 그렇지 않으면 매일 밤 빛나는 물체를 볼 것이고, 달의 표면에 펄럭이는 것입니다. 헬륨에 관해서는 3을 주장 할 때 그런 양으로 퍼프를 신경 쓰지 않아도됩니다. 나는 그들이 이미 내 외투에 낙서를하고있을 때 그 사람에 대해 알고 있었고, 나는 당신을 위해서 유감 스럽다. 엄마와 아빠 만 여전히 ..
          1. 최
            28 10 월 2017 15 : 01 새로운
            +2
            인용구 : p-k Oparyshev
            당신이 우리 달에 관심이 없다는 농담은 없습니다. 그렇지 않으면 매일 밤 빛나는 물체를 볼 것이고, 달의 표면에 펄럭이는 것입니다. 헬륨에 관해서는 3을 주장 할 때 그런 양으로 퍼프를 신경 쓰지 않아도됩니다. 나는 그들이 이미 내 외투에 낙서를하고있을 때 그 사람에 대해 알고 있었고, 나는 당신을 위해서 유감 스럽다. 엄마와 아빠 만 여전히 ..


            나폴레옹과 같은 방에있는 너트 하우스에서 낙서를 외면 할 때 별명과 아바타로 판단합니다. 그리고 많은 미친 사람들 만이 데려옵니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 파충류
            파충류 29 10 월 2017 10 : 56 새로운
            0
            제품 견적 : Oparyshev에 pp
            그렇지 않으면, 당신은 매일 밤 달의 몸 위로 튀는 빛나는 물체를 볼 것입니다

            아마도 반딧불이 일 것입니다! 또는 이웃이 생산 한 폭죽! 그리고 이것이 실제 UFO라면 ... 음, 그것은 유감입니다 --- Anton Chekhov 또는 Ankylosing 척추염은 없습니다. 그들은 그것을 알아낼 것입니다 ...
            PS.Every night ?????????????? 이것은 강하다!
      2. 그레이 형제
        그레이 형제 28 10 월 2017 14 : 12 새로운
        +6
        인용구 : p-k Oparyshev
        달의 정거장은 두 가지 주제가 필요합니다. 일종의 헬륨을 기반으로 연료를 얻으려면

        삽, 많은 삽이 필요합니다.
        인용구 : p-k Oparyshev
        둘째, 달을 뚫고 달이 텅 비어 있고 외계인 문명이 살아 있는지 확인하십시오.

        달을 뚫을 수 없습니다. 그렇지 않으면 외계인이 감압으로 죽을 것입니다.
        1. Setrac
          Setrac 28 10 월 2017 22 : 30 새로운
          0
          인용구 : Gray Brother
          삽, 많은 삽이 필요합니다.

          헬륨-가스-펌프가 필요합니다 ... 자전거
      3. 파충류
        파충류 29 10 월 2017 10 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : Oparyshev에 pp
        달은 텅 비어 있지만 문명은

        중력이 거리의 제곱에 반비례하여 전파되는 공식이 있습니다. 따라서이 공식에 따르면 중공 구면 구 안에 중력이 없다는 것이 밝혀졌습니다 !!! 다시 말해서, 달이 비어 있다면 --- WEIGHTLESS !!!!!!!!!! 그리고 가난한 외계인은 어떻게 거기에서 먹습니까? 똥 소리? 당신은 자고 있습니까? 자신 만의 종류를 만드시겠습니까? "퇴직 된" "을 어디에 두었습니까? 불쌍한 사람들은 마치 마치 ""뚫린 것 "처럼 마치 기다리거나 꿈꾸는 듯하다 ...
        1. 화해 Oparyshev
          화해 Oparyshev 29 10 월 2017 10 : 56 새로운
          0
          Vanga는 일주일에 빵 껍질을 먹었습니다.
          망치는 게 없어
          왜 잠을 자지 않습니까?
          모든 구현 된 출발은 없습니다.
          그래서 그들은 밖에 구멍이 있는데, 그렇지 않으면 지구인들이 어떻게 비행기를 보았을까요?
  6. PlotnikoffDD
    PlotnikoffDD 28 10 월 2017 12 : 22 새로운
    +4
    이 모든 것은 빈 이야기입니다.
    다시, 삼촌은 모든 종류의 회의를 위해 주 계좌로 가서, 일당 및 여행 경비를 받고, 메모와 프로토콜에 서명하며, 출력은 다시 ZERO입니다!
  7. 흑인
    흑인 28 10 월 2017 13 : 35 새로운
    0
    또 다른 환상.

    러시아, NYA는 2020 년 이후에도 ISS에 참여하는 것을 확인하지도 않았습니다. 그리고 여기에 필요합니다.
  8. 스와
    스와 28 10 월 2017 13 : 52 새로운
    +3
    흠. 그리고이 프로젝트 전에 다람쥐, Strelka, Bee, Fly를 몰아 낼 계획은 없습니다. 기타 달에?

    그리고 나서, 러시아인은 거북만을 경험하고 미국인을 믿습니다 ...
  9. Old26
    Old26 28 10 월 2017 14 : 29 새로운
    +3
    제품 견적 : 다크로드
    그런 소식을 듣지 못했기 때문에이 프로젝트에 대해 더 알고 싶습니다. 누가 무엇을 어떻게 할 것입니다. 방송국 세그먼트 비용의 수. 그리고 이것은 ISS의 러시아 분절이 완성되지 않을 것이라는 것을 의미합니까 ??

    예, 문제 없습니다. 스테이션은 5 개의 모듈과 XNUMX 개의 선박으로 구성됩니다
    1. 에너지 모듈-8,5 톤
    2. 7,39 톤의 주거용 모듈 XNUMX 개.
    3. 게이트웨이 모듈-9 t
    4. 물류 모듈 (아직 데이터 없음)
    5. 두 배. 오리온과 연맹


    게이트웨이 모듈-도킹 용 모듈과 외부 공간에 액세스하기위한 5,96 개의 해치. 주거용 모듈의 직경은 4,2 x 4,5-63,7 미터입니다. 부피 4 입방 미터. 정상적인 상황에서는 6 명, 최대 XNUMX 명

    제품 견적 : 그레이 브라더
    밴 알렌의 벨트를 극복하는 방법이 정말로 발명 되었습니까?

    그리고 왜 그들을 극복하기가 어렵습니까? 가장 어려운 옵션은 양성자 플럭스에 대한 보호입니다. 그러나 벨트를 통과하는 동안 우주 비행사 (우주 비행사)는 ISS에서받는 월별 복용량과 비슷한 복용량을받습니다.

    인용구 : p-k Oparyshev
    관측소는 몇 개를 쏘면 더미에 넣지 않기 때문에 달에 무작위로 넣는 것을 그만 두었습니까? 따라서 달 궤도에있는 모든 종류의 기동은 많은 연료를 필요로하고 의심을 야기 할 것입니다. 다음 : 이륙 선을 포함하는 거대한 착륙 장치 중력이 6 배 더 적고 대기가 없으며 브레이크와 기동을 위해서는 많은 양의 연료를 태워야합니다. 이륙과 기동을 위해서는 발사해야합니다. 그리고 당신은 달의 역에 도착해야합니다.

    슈 메이코 (Shumeyko) "달에 유인 비행"이라는 과학자의 논문이 있습니다. 읽다. 많은 그래프, 표 및 계산이 있습니다. 그리고 엄청난 양의 연료가 없습니다. 달 궤도의 "히트"에 관해서. 이를 위해 궤도 간 잡아 당김이 개발되고 있습니다. 이 모듈을 그곳으로 운반합니다.

    솔직히 이해할 수없는 저자의 구절, 예를 들어
    Soyuz는 어려운 비상 상황에서 승무원을 두 번 구했으며 전자 장치, 정식 승무원 14 명, 우주 비행사 XNUMX 명, 아아, 도랑으로 가득 찬 훨씬 더 현대적인 셔틀 ..

    저자는 완전히 어리석은 비교를합니다. 노동 조합은 실제로 두 번 선원을 구했습니다. 일단 "제로"에, 시작시에, 캐리어가 폭발했을 때, 다른 단계는 작동 단계에서 3 단계. 그리고 첫 번째 경우에 SAS가 작동했다면 두 번째 경우에는 단순히 배를 분리하라는 명령이 내려졌고 하강 차량은 탄도 궤적을 따라 지상으로 돌진했습니다. "6에"셔틀에서 구원을위한 옵션이있었습니다 (EMNIP는 10 또는 7km 높이). 폭발로 탈출 할 기회는 없었습니다. 같은 방식으로, XNUMX 명의 승무원과 함께 Buran 승무원을 구하는 것은 불가능할 것입니다. 글쎄, "Buran"에서 구할 수 없었던 것처럼, 하강 단계에서 "Colombia"에 일어난 일. 따라서 비교는 다소 어리 석습니다.

    그리고 아직
    첫 비행을 준비하고있는 새로운 유인 우주선은 아직 긍정적 인 통계를 작성하지 못했습니다. 시스템이 지상 테스트 벤치에서 테스트 되더라도 문제는 즉시 완벽하게 처리됩니다. 모든 것을 고려하는 것은 불가능합니다. 우주 비행의 실천이 그것을 증명합니다.

    Soyuz 우주선은 다른 기존의 발사체 인 Proton-M이나 Angara-5의 도움을 받아 달 착륙 궤도에 직접 착수 할 수있다. 추가적으로 필요한 것은 오버 클럭킹 유닛뿐입니다. 같은 방법으로 산소, 제품 및 소모품을 역으로 배달 할 Progress 유형의 화물선은 달 방향으로 진수 될 수 있습니다.

    Soyuz는 달 착물을위한 60에서 개발되었습니다. 또 하나의 이유는 여러 가지 이유 때문에 그는 반세기 동안 지구 궤도에 머물러 있어야한다는 것입니다.

    그리고 "연방"통계는 무엇을 생산할 필요가 없습니까? 아니면 저자는 자율성이 10 일인 배가 달로가는 이상적인 수단이라고 생각합니까? 기동을위한 연료 공급으로? 아니면 달의 "연합"이 성령에 의해 억제 될 것입니까?
    1. 화해 Oparyshev
      화해 Oparyshev 28 10 월 2017 15 : 12 새로운
      0
      신을 위해서, 약간의 연료를 줍시다 깃발은 그들의 손에 있습니다.
    2. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 17 11 월 2017 18 : 37 새로운
      0
      제품 견적 : Old26
      같은 방식으로, 7 명의 승무원과 함께 Buran 승무원을 구하는 것은 불가능할 것입니다. 글쎄, "Buran"에서 구할 수 없었던 것처럼, 하강 단계에서 "Colombia"에 일어난 일. 따라서 비교는 다소 어리 석습니다.

      부란은 어디에 있습니까? ...이 기사의 저자는 연합에 대해 썼습니다
      도전자는 "제로"로 죽지 않았다?
  10. Old26
    Old26 28 10 월 2017 16 : 01 새로운
    +1
    제품 견적 : Oparyshev에 pp
    신을 위해서, 약간의 연료를 줍시다 깃발은 그들의 손에 있습니다.

    연료를 거의 소비하지 않습니다. 우리는 달의 궤도에서 야생 연료 소비에 대한 많은 이야기가 있으며, 따라서 특정 작업을 수행 할 수 없다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다.
    1. 화해 Oparyshev
      화해 Oparyshev 28 10 월 2017 21 : 10 새로운
      0
      음, 창녀가 갔어요.
  11. 오포 피스
    오포 피스 28 10 월 2017 17 : 45 새로운
    +2
    제품 견적 : Old26
    저자는 완전히 어리석은 비교를합니다. 노동 조합은 실제로 두 번 선원을 구했습니다. 일단 "제로"에, 시작시에, 캐리어가 폭발했을 때, 다른 단계는 작동 단계에서 3 단계. 그리고 첫 번째 경우에 SAS가 작동했다면 두 번째 경우에는 단순히 배를 분리하라는 명령이 내려졌고 하강 차량은 탄도 궤적을 따라 지상으로 돌진했습니다. "6에"셔틀에서 구원을위한 옵션이있었습니다 (EMNIP는 10 또는 7km 높이). 폭발로 탈출 할 기회는 없었습니다. 같은 방식으로, XNUMX 명의 승무원과 함께 Buran 승무원을 구하는 것은 불가능할 것입니다. 글쎄, "Buran"에서 구할 수 없었던 것처럼, 하강 단계에서 "Colombia"에 일어난 일. 따라서 비교는 다소 어리 석습니다.
    그리고 아직

    무슨 소리 야!?
    당신은 전혀 학교에 갔습니까?
    이러한 비교 평가를 위해서만 즉시 예약 (댓글의 가시성)을 예약 할 수 있으며, 어쨌든 유용한 것을 쓸 수는 없습니다!
  12. Old26
    Old26 28 10 월 2017 17 : 50 새로운
    +1
    제품 견적 : opoffis
    제품 견적 : Old26
    저자는 완전히 어리석은 비교를합니다. 노동 조합은 실제로 두 번 선원을 구했습니다. 일단 "제로"에, 시작시에, 캐리어가 폭발했을 때, 다른 단계는 작동 단계에서 3 단계. 그리고 첫 번째 경우에 SAS가 작동했다면 두 번째 경우에는 단순히 배를 분리하라는 명령이 내려졌고 하강 차량은 탄도 궤적을 따라 지상으로 돌진했습니다. "6에"셔틀에서 구원을위한 옵션이있었습니다 (EMNIP는 10 또는 7km 높이). 폭발로 탈출 할 기회는 없었습니다. 같은 방식으로, XNUMX 명의 승무원과 함께 Buran 승무원을 구하는 것은 불가능할 것입니다. 글쎄, "Buran"에서 구할 수 없었던 것처럼, 하강 단계에서 "Colombia"에 일어난 일. 따라서 비교는 다소 어리 석습니다.
    그리고 아직

    무슨 소리 야!?
    당신은 전혀 학교에 갔습니까?
    이러한 비교 평가를 위해서만 즉시 예약 (댓글의 가시성)을 예약 할 수 있으며, 어쨌든 유용한 것을 쓸 수는 없습니다!

    그리고 그 점에서 당신을 만족시키지 못하는 것은 무엇입니까? 내가 무엇을 쓰나요? 한 포인트 씩 살펴 봅시다 ...
  13. nmaxxen
    nmaxxen 28 10 월 2017 20 : 41 새로운
    +1
    달에 기지가 필요합니다.
    의미없는 관측소가 없으면 달의 궤도 나 지구의 궤도에는 없습니다.
    궤도에있는 사람은 할 일이 없으므로 즉시 달로 날아 가야합니다.
    코롤 레프는 이것을 이해했다.
    달에 용암 튜브의 현실과 위치를 분명히하고 즉시 식민지 인 영구적 스테이션을 준비하십시오.
    1. 마리우스
      마리우스 28 10 월 2017 22 : 10 새로운
      +1
      우리는 아직 허용되지 않았습니다
    2. nPuBaTuP
      nPuBaTuP 17 11 월 2017 18 : 40 새로운
      0
      궤도에있는 방송국을 먼저 방문해야합니다 (영구 식민지를 위해 장소를 선택하는 한).
      그럼, 필요에 따라 시간이 지남에 따라 영구 VOC를 수집하십시오.
  14. Old26
    Old26 28 10 월 2017 20 : 53 새로운
    +1
    제품 견적 : nmaxxen
    달에 기지가 필요합니다.
    의미없는 관측소가 없으면 달의 궤도 나 지구의 궤도에는 없습니다.
    궤도에있는 사람은 할 일이 없으므로 즉시 달로 날아 가야합니다.
    코롤 레프는 이것을 이해했다.
    달에 용암 튜브의 현실과 위치를 분명히하고 즉시 식민지 인 영구적 스테이션을 준비하십시오.

    어떤 경우에, 달 표면에 여러 시체를 얻는 것이 보장됩니까? 결국, 달의 궤도에있는 궤도 국은 무엇보다도 달 표면에있는 사람들을위한 보험 정책입니다. 어떤 일이 일어날 수 있고 궤도에있는 구조선은 추가 예방책이 아닙니다. 또한, Earth-Moon 경로를 따라화물 모듈은 ISL 궤도에서 가장 쉽게 수신 된 다음 표면으로 만 보내집니다. 물론 초기 단계에서 계획하고있는 OS는 예비 작업에 필요한 최소 수준입니다.
    1. nmaxxen
      nmaxxen 28 10 월 2017 22 : 18 새로운
      0
      제품 견적 : Old26
      궤도에있는 구조선은 전혀 특별한 예방책이 아닙니다.

      구조선과 궤도 스테이션은 완전히 다릅니다.
      다시 한 번 말하겠습니다. 궤도에있는 사람은 할 일이 없습니다. 달 표면 아래에 자신을 묻고 생명 유지 시스템에 달 자원을 사용하는 방법을 배우면됩니다.
      지구에서 달까지의 교통을 최소화하십시오.
      VOC 및 ISS와 같은 일부 중간 단계는 관료와 정치인에 의해 부과되는 악입니다.
  15. TOR2
    TOR2 28 10 월 2017 22 : 23 새로운
    0
    60 년대로 거슬러 올라갑니다. 소련 과학원의 Mikhail Vasin과 Alexander Shcherbakov는 인공위성에 의해 달이 만들어 졌다는 가설을 제시했다. 이 가설에는 일반적으로 수수께끼라고하는 7 가지 주요 가정이 있습니다.
    첫 수수께끼. 운동의 궤도와 위성의 크기는 물리적으로 불가능합니다. 이것은 달의 크기가 지구의 크기의 XNUMX/XNUMX과 같고 위성과 행성의 값의 비율이 항상 몇 배 작기 때문입니다. 지구에서 달까지의 거리는 태양과 달의 크기가 시각적으로 동일합니다. 만약 달이 지구에 의해 끌어 당겨 자연 궤도를 획득 한 몸이라면,이 궤도는 타원형 일 것으로 예상됩니다. 대신 놀랍도록 둥글다.
    달의 두 번째 수수께끼. 달의 표면이 가지고있는 믿어지지 않는 곡률은 설명 할 수 없습니다. 지질학 연구의 결과는이 플라보노이드가 사실 중공 공이라는 결론을 이끌어냅니다. 한 가지 설명은 달의 지각이 단단한 티타늄 프레임으로 만들어 졌다는 것입니다. 그리고 실제로, 음력 표면과 암석은 비정상적으로 높은 수준의 티타늄을 가지고 있음이 입증되었습니다.
    달의 세 번째 수수께끼. 달 표면의 많은 분화구에 대한 설명은 널리 알려져 있습니다. 이것은 대기 부족입니다. 우주 운석이 침투 할 수있는 설명 할 수없는 깊이가 남아 있습니다. 지름 150km의 분화구까지. 4km를 초과하지 마십시오. 표면 속으로
    네 번째 수수께끼. 소위 달 바다는 어떻게 형성 되었습니까? 달 내부에서 발생하는 고형 용암의이 거대한 지역은 달이 운석 후에 생길 수있는 액체가있는 뜨거운 행성이라면 쉽게 설명 할 수 있습니다.
    달의 다섯 번째 수수께끼. 표면의 중력 인력이 일정하지 않습니다. 이 효과는 아폴로 8 호가 달의 바다를 돌면서 이미 주목되었습니다.
    육도 음정. 다소 충격적이고 중요한 사실은 달 표면의 지리적 비대칭입니다. 유명한 어두운면에는 훨씬 더 많은 분화구, 산 및 구호 요소가 있습니다. 그리고 대부분의 바다는 보이는 부분에 있습니다.
    일곱 번째 수수께끼. 낮은 밀도. 우리 위성의 밀도는 지구 밀도의 60 %입니다. 이 사실은 다양한 연구와 함께 달이 속이 빈 물체임을 증명합니다!

    그들은 궤도 스테이션과 함께 거기에서 짓밟 힐 것입니다. 웅덩이 뒤에 여분의 돈이 있다면 투자하십시오. "페더레이션"을 완성하고 "앙가라"를 생각하는 것이 훨씬 더 필요합니다. 전망에 관해서는, Roskosmos가 우주 범선의 주제로 돌아가는 것이 좋을 것입니다. 우주 근처에서 실험함으로써, 그러한 범선은 태양풍과 반대 방향으로 움직이는 것을 가르 칠 수 있습니다. 앞으로이 기술은 자동 스테이션을 우주로 보내고 지구와 화성 사이의 셔틀화물 운송을 구성하는 데 유용합니다.
    1. nmaxxen
      nmaxxen 28 10 월 2017 22 : 36 새로운
      0
      "페더레이션"은 디자이너들이 미국 터무니없는 배럴을 개념적으로 복사하도록 강요 한 정치인들에 의해 부과 된 완전히 어리 석음입니다.
      달로가는 비행의 경우, 원래의 달 비행을 위해 설계된 유니온 (또는 새로운 차원에서 개념을 반복하는 새로운 배)으로 충분합니다.
      1. nPuBaTuP
        nPuBaTuP 17 11 월 2017 19 : 38 새로운
        0
        제품 견적 : nmaxxen
        "페더레이션"은 디자이너들이 미국 터무니없는 배럴을 개념적으로 복사하도록 강요 한 정치인들에 의해 부과 된 완전히 어리 석음입니다.
        달로가는 비행의 경우, 원래의 달 비행을 위해 설계된 유니온 (또는 새로운 차원에서 개념을 반복하는 새로운 배)으로 충분합니다.

        그러나 연방은 개념적으로 연합을 반복하지 않습니까?
  16. Old26
    Old26 28 10 월 2017 23 : 05 새로운
    +3
    제품 견적 : nmaxxen
    제품 견적 : Old26
    궤도에있는 구조선은 전혀 특별한 예방책이 아닙니다.

    구조선과 궤도 스테이션은 완전히 다릅니다.
    다시 한 번 말하겠습니다. 궤도에있는 사람은 할 일이 없습니다. 달 표면 아래에 자신을 묻고 생명 유지 시스템에 달 자원을 사용하는 방법을 배우면됩니다.
    지구에서 달까지의 교통을 최소화하십시오.
    VOC 및 ISS와 같은 일부 중간 단계는 관료와 정치인에 의해 부과되는 악입니다.

    확실한. 그러나 구조선은 몇 달 동안 궤도에있을 수 없습니다. 그는 단순히 자율성이 충분하지 않습니다. 자율성을 높이려면 궤도 스테이션의 일부로 비행해야합니다. "연합"의 자율성을 비교할 수 있습니다. 궤도 복합체는 7 개월, 자율 비행 EMNIP에서는 10-14 일이다.
    그리고 그것은 궤도 구조에 정확하게 있으며,이 경우 구조 된 사람들은 표면에서 전달됩니다.
    음력 표면에 묻어도 즉시 성공하지 못합니다. 우리는 Earth-Moon 노선에서 XNUMX 번의 비행을해야합니다. 그리고 당신이 말하는 것처럼 "표면 아래에 굴"이 많이 걸립니다. 이들은 다양한 유형의 모듈, 발전소 (대부분의 원자로)입니다. 표면 위의 차량은 로버뿐만 아니라 부착물 (토공 장비, 불도저 등 kmk)이있는 컨베이어를 포함하여 상당히 심각한 컨베이어입니다. 적절한 인프라를 갖춘 우주 정거장을 갖추어야합니다. 그리고 가장 중요한 것은 얼마나 많은 사람들이이 기지의 기반이 될 것입니다.
    궤도에있는 스테이션은 이러한 문제를 더 낮은 비용으로 해결하는 데 도움이됩니다. 물론, 스테이션의 초기 구성이 너무 작지만 이는 캐리어 SLS의 EMNIP 56 또는 8 시작을 위해 설계된 첫 번째 단계 일뿐입니다.

    제품 견적 : nmaxxen
    지구에서 달까지의 교통을 최소화하십시오.

    당신은 육체적으로 그것을 줄일 수 없습니다. 베이스는 완전히 자율적 일 수 없습니다. 연구를 위해 음식, 물 (의심), 공기, 장비를 배달해야합니다. 최소한으로 줄일 수 없습니다. 그리고 여기 질문이 있습니다. 비상 사태가 발생하면이 기지에서 사람들을 구하는 방법은 무엇입니까? 랜딩 모듈 만베이스에있을 수 있습니다. 앞으로 몇 년 안에 표면에서 4 명을 끌어 올릴 수있는 모듈이있을 것 같지 않습니까? 따라서 스테이션 직원이 6-8-3 명인 경우 여러 모듈로 표면에서 들어 올릴 수 있습니다. 무엇 향후 계획? 그들은 4-XNUMX 일 동안 공기를 공급 받아 달의 궤도에 남을 것입니다 ???

    제품 견적 : nmaxxen
    VOC 및 ISS와 같은 일부 중간 단계는 관료와 정치인에 의해 부과되는 악입니다.

    VOC 및 ISS와 같은 중간 단계는 필수이며, 달에는 안전 보장이 있습니다.
    1. nmaxxen
      nmaxxen 28 10 월 2017 23 : 45 새로운
      0
      1. 구조 대원이 일반적으로 필요하다는 사실이 아니다.
      아마도 달에서 직접 시작하는 것이 더 쉬울 것입니다-이것은 훨씬 더 신뢰할 만합니다. 물론 더 많은 연료가 필요하지만 VOC를 절약하기에는 너무 많은 양은 아닙니다.
      2. 구조 대원과 함께 선박에 연락 한 경우에도 :
      예를 들어 인용 한 노조의 자율성의 차이는 주로 아무도 그 자원을 사용하지 않는다는 사실 (SJO 등)에 의해 결정되며 스테이션의 일부가 아니라는 사실에 의해 결정됩니다.
      그러나 나는 반복합니다-달에서 직접 시작하는 것이 좋습니다.
      3. 왜 VOC가 달의 스테이션보다 더 안전한지 확실하지 않습니다. 왜 우주 비행사가 VOC를 가져 오는가?
      4. 달의 표면 아래에서 그것은 모든면에서 더 안전하고 편안하며 더 쉽습니다.
      4.1 중력이 있습니다-건강 문제없이 완전히 살 수 있습니다
      식물을 키울 수있다
      동물은 살 수 있습니다 (내가 기억하는 한 모든 비행 경험에 따르면 생리적뿐만 아니라 행동 문제로 인해 어떤 포유류도 무중력을 견딜 수 없다고 말합니다.
      자연 대류, 간단한 화장실 등으로 인해 LSS로 단순화되었습니다.
      4.2. 거의 무제한의 전력 소비를 위해 원자로를 설치할 수 있습니다.
      지구의 궤도에서 아무도 감히 갈 수 없습니다.
      4.3 잠재적으로 무제한의 원료 원 : 출발, 물 및 질소에 대한 것.
      .4.4 낮은 중력은 메커니즘을 사용하지 않고 스테이션 내부의 건설 및 설치 작업을 허용합니다.
      .......
      그리고 이것은 단지 손입니다
      1. nmaxxen
        nmaxxen 29 10 월 2017 00 : 31 새로운
        0
        5. 달에 기지의 가장 큰 장점 : 용암 튜브
        그들에 대한 정보가 적어도 부분적으로 신뢰할 만하다면, 이것은 식민지 주민의 삶과 일을위한 무제한 공간입니다.
        벽을 밀봉하는 것은 처음부터 모듈을 구축하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

        그건 그렇고, 당신에 대한 질문 Old26,
        당신은 우주에 관심이있는 사람으로 여기에 위치합니다.
        용암 관에 대해 어떻게 생각하십니까-달에 존재하는 가능성,
        가능한 구조는 무엇입니까?
      2. nPuBaTuP
        nPuBaTuP 17 11 월 2017 19 : 51 새로운
        0
        제품 견적 : nmaxxen


        4.1 ............ 비행 경험 전체를 기억하는 한, 생리적 문제뿐만 아니라 행동 문제로 인해 어떤 포유류도 무중력을 견딜 수 없다고합니다.
        .........
        4.2. 거의 무제한의 전력 소비를 위해 원자로를 설치할 수 있습니다.
        지구의 궤도에서 아무도 감히 갈 수 없습니다.
        4.3 잠재적으로 무제한의 원료 원 : 출발, 물 및 질소에 대한 것.
        .4.4 낮은 중력은 메커니즘을 사용하지 않고 스테이션 내부의 건설 및 설치 작업을 허용합니다.

        그리고 사람은 포유류가 아니십니까?
        그리고 VOC에 관한 대화가 있다면 지구 궤도?
        물 공급 장치가 "용암 튜브"근처에있을 것입니까?
        메커니즘은 누구나 사용해야합니다.
  17. 디 비즈
    디 비즈 28 10 월 2017 23 : 53 새로운
    +1
    어떤 식 으로든 집시를 다시 불러 봅시다.
    스탈린이 말한 것처럼 ...
  18. 빅토리아
    빅토리아 29 10 월 2017 00 : 17 새로운
    0
    연회 비용은 누가 지불합니까?
  19. 슈라 비
    슈라 비 29 10 월 2017 14 : 43 새로운
    +1
    러시아 연방에 자체 ISS가없는 이유 중 하나.
    http://nvdaily.ru/info/80468.html
    1. 캐논볼
      캐논볼 29 10 월 2017 15 : 16 새로운
      0
      러시아는 왜 자체 ISS가 필요합니까?
  20. Old26
    Old26 29 10 월 2017 15 : 35 새로운
    +1
    제품 견적 : nmaxxen
    그건 그렇고, 당신에 대한 질문 Old26,
    당신은 우주에 관심이있는 사람으로 여기에 위치합니다.

    나는 천문학에 관심이있는 사람으로 자신을 위치시키지 않습니다. 이미 피 속에 있습니다. 이 산업에서 거의 1,5 년 동안 일한 경험이 있다면, 당신은이 주제에 구애받지 않고 오래된 관계를 유지하려고 노력합니다. 더 이상은 없어

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    5. 달에 기지의 가장 큰 장점 : 용암 튜브
    그들에 대한 정보가 적어도 부분적으로 신뢰할 만하다면, 이것은 식민지 주민의 삶과 일을위한 무제한 공간입니다.
    벽을 밀봉하는 것은 처음부터 모듈을 구축하는 것보다 훨씬 쉽습니다.

    그건 그렇고, 당신에 대한 질문 Old26,
    용암 관에 대해 어떻게 생각하십니까-달에 존재하는 가능성과 가능한 구조는 무엇입니까?

    솔직히 생각하지 않습니다. 용암 튜브 밀봉 문제는 이제 전혀 문제가되지 않습니다. 향후 수십 년 (낙관적 예측) 또는 수세기 (비관적 예측)에는 어떤 사용에 대한 이야기도 없을 것입니다. 이 용암 튜브를 밀봉 할 수 있다고 어떻게 생각하십니까? 그러한 튜브의 길이가 3-5 킬로미터이고 직경이 예를 들어 15 미터가 될 것이라고 상상해보십시오. 표면적은 150-250 평방 미터로 밀봉해야합니다. 보다? 특히 15m의 높이에서? 나는 손전등에서 숫자를 주었다. 그리고 만약이 튜브의 크기가 XNUMX 배 더 크다면 ???
    이하?

    제품 견적 : nmaxxen
    1. 구조 대원이 일반적으로 필요하다는 사실이 아니다.
    아마도 달에서 직접 시작하는 것이 더 쉬울 것입니다-이것은 훨씬 더 신뢰할 만합니다. 물론 더 많은 연료가 필요하지만 VOC를 절약하기에는 너무 많은 양은 아닙니다.


    당신은 현재의 현실이 아니라 22-23 년 방식으로 세기의 관점에서 생각하는 것 같습니다. 모든 기본 프로젝트의 계획은 궤도에있는 백업으로 표면에 적어도 하나의 선박과 1-2를 포함합니다.
    한 가지를 잊어 버리는 것은 달 표면에서부터 시작하여 궤도 기지와 도킹하는 것입니다. "Orion"또는 "Federation"유형의 우주선에있는 우주 비행사가 지구와 달에서 시작하는 완전히 다른 배로 발사 할 수있는 곳입니다. 엔진에 지구의 방향으로 가속? 더 많은 연료가 필요한 곳은 어디입니까? 1 우주 속도에 도달 해야하는 우주선이나 스테이션과 도킹 된 우주선 또는 2 차 우주 속도로 달을 떠난 다음 지구에서 느려서 대기에 허용되지 않는 속도로 진입하지 않아야합니까? 달에 무거운 배는 더 많은 연료와 더 심각한 생명 유지 시스템을 의미합니다. 그리고 결국, 가능한 모든 것은 달 표면의 배에 일어날 수 있습니다. 이 선박의 탱크 또는 제어 장치에있는 하나의 미세 석회석 기지의 인원은 표면에서 돌아 오지 않습니다 ...

    제품 견적 : nmaxxen
    2. 구조 대원과 함께 선박에 연락 한 경우에도 :
    예를 들어 인용 한 노조의 자율성의 차이는 주로 아무도 그 자원을 사용하지 않는다는 사실 (SJO 등)에 의해 결정되며 스테이션의 일부가 아니라는 사실에 의해 결정됩니다.
    그러나 나는 반복합니다-달에서 직접 시작하는 것이 좋습니다.

    연합의 자율성의 차이는 한 가지 경우 (자율 비행 중에) LSS가 100 %로 작동하고 선박의 전원 공급 시스템에서 에너지가 소비된다는 것입니다.이 경우, 연합의 다양한 수정에서 승무원의 자율성은 최대 한 달에 2-3 주 동안 결정됩니다 긴축으로. 다른 경우, 선박의 LSS는 단일 스테이션 LSS 시스템에 연결됩니다. 그리고 선박의 LLS의 에너지와 자원 소비는 완전히 다릅니다. 그럼에도 불구하고 그는 거기에있다.

    토양이 장착 된 소형 리턴 차량 2 대를 제외하고는 달에서 직접 발사 한 적이 없었습니다. 다른 모든 경우-달 궤도에서 엔진과 연료가있는 명령 모듈. 지금도 마찬가지입니다. 게임은 촛불의 가치가 없습니다. 테이크 오프 모듈 스테이션 반환 선박 지구 시스템의 신뢰성은 테이크 오프 모듈 지구 시스템의 시스템보다 훨씬 높습니다. 반복합니다. 연료 비축량은 착륙 및 이륙 모듈로 구성된 대형 선박을 먼저 착륙시키는 것과 같은 것이어야합니다. 이 배의 질량은 중요 할 것입니다. 단지 전체를 착륙시키는 데 더 많은 연료가 필요합니다. 이는 단지의 질량이 부유함을 의미합니다. 또한 이륙 할 수있을뿐만 아니라 지구로 이동하여 속도를 낮추고 탑승 할 수있는 두 번째 우주선을 입력 할 수있는 본격적인 왕복선이 필요합니다 ...
  21. Old26
    Old26 29 10 월 2017 15 : 36 새로운
    +1
    나는 계속할 것이다

    제품 견적 : nmaxxen
    3. 왜 VOC가 달의 스테이션보다 더 안전한지 확실하지 않습니다. 왜 우주 비행사가 VOC를 가져 오는가?

    적어도 = 고정되어 있지 않기 때문입니다. 그리고 달의 기초보다 훨씬 쉽게 공급할 수 있습니다. 우주 비행사를 데리고 오는 이유-나는 이미 썼다. 이 시스템의 모든 요소가 더 간단합니다. 더 단순하고 거의 항상 더 안정적입니다. 예를 들어, 래칫이 있고 교체 가능한 "Stings"가있는 드라이버는 쉽게 파기 할 수 있으며 "Sting"주위의 핸들이 모두있는 일반적인 대답은 훨씬 더 어렵습니다. 두 번째의 신뢰성은 래칫이있는 첫 번째의 신뢰성보다 높으며 탈착식 "팁"을위한 시트입니다. 여기 있습니다. 시스템 신뢰성 측면에서, 스테이션이있는 시스템은 달 표면의 반환 선박보다 간단한 구성 요소로 더 간단하고 안정적입니다.

    왜 사이를 가져와?
    예를 들어, LSS에 장애가 있습니다. 유일한 방법은 시작하는 것입니다. 그러나 SJO 또는 해당 구성 요소는 다른 운송 수단을 통해 지상에서 제공 될 수 있습니다. 어떤 경우에는 기지 직원이 (계획에 따라) 지상으로 날아 가기 때문에 기지가 버려진 채로 있고 심지어 오랫동안 보존되지 않을 수도 있습니다. 궤도에 관측소가있을 때는 완전히 다른 문제입니다. 우주선의 우주 비행사들은 궤도에 오르고 정거장에 도킹되어 다음 수송과 함께 LSS의 배송을 기다리고 있습니다. 배달되었습니다. 그들은 선박에 적재되었다 (또는 수동 제어를 사용하여 스테이션 근처에 배치되었다. 그들은 스테이션으로 돌아와서 작업을 계속했다.
    그들이 (또는 다른 승무원)을 몇 주 또는 몇 달 안에 달로 다시 보내야 할 경우 완전히 다른 단계입니다 ...

    제품 견적 : nmaxxen

    4. 달의 표면 아래에서 그것은 모든면에서 더 안전하고 편안하며 더 쉽습니다.
    4.1 중력이 있습니다-건강 문제없이 완전히 살 수 있으며 식물을 키울 수 있습니다
    동물은 살 수 있습니다 (전 비행 경험을 기억하는 한, 생리적뿐만 아니라 행동상의 문제로 인해 포유류가 무중력에서 살아남을 수 없다고 말합니다. 자연 대류, 절대적으로 간단한 화장실 등으로 인해 SJF로 단순화되었습니다).
    4.2. 거의 무제한의 전력 소비를 위해 원자로를 설치할 수 있습니다. 지구의 궤도에서 아무도 감히 갈 수 없습니다.
    4.3 잠재적으로 무제한의 원료 원 : 출발, 물 및 질소에 대한 것.
    4.4 낮은 중력은 메커니즘을 사용하지 않고 스테이션 내부의 건설 및 설치 작업을 허용합니다.
    .......
    그리고 이것은 단지 손입니다

    모두 맞습니다. 그러나 현대 기술로는 그렇지 않습니다. 당신이 묘사하는 것은 여전히 ​​환상적입니다. 아마도 수십 년 안에 이것이 관련성이 있을지 모르지만, 이것이 너무 낙관적 인 시간 프레임이 될 것 같습니다. 오히려 몇 세기 안에 사용될 것입니다.
    Luna 7과 같은 프로젝트에 대해 들어 본 적이 있습니까? 이 모든 계획이 행복의 물결에 지어 졌을 때 이것은 60-70 년대의 계획이 아닙니다. 저것에. Luna 7 계획은 대략 다음과 같은 구성의 위성 기반을 작성하는 것을 기반으로합니다. 그리고 그들은 여러 단계로 이것을 할 것입니다. 나는 지금까지 궤도 스테이션을 고려에서 배제했습니다.이 스레드에서 이미 많이 언급되었습니다. 나는 달 기지에서 멈출 것이다

    1 단계.
    • 달의 궤도로 전달하고 지구와 통신하기 위해 통신 위성의 남극 위의 전기 궤도가 매우 높은 궤도로 발사합니다.
    정찰을위한 2-3 개의 가벼운 자동 달 로버의 표면에 납품
    • 좌표 그리드를 형성하기위한 비콘 설치,베이스 영역에 라이트 비콘 설치.

    2 단계
    • 무거운 유인 로버 (불도저 및 굴삭기 장비, 로더, 토양 측정기)가 장착 된 비 압압 플랫폼의 표면으로의 배달. 모듈이 제거 된 첫 번째 단계에서 5-10km 거리의 ​​차량입니다.
    • 발전소 1 번 표면으로 배달.
    • 두 개의 주거용 모듈, 서비스 모듈, 과학 모듈 및 저장 모듈 (액체 연료 냉각 재료)의 표면으로 배송. 과학 모듈과 함께 모터 휠로 구성된 모듈의 섀시가 제공됩니다. 모듈에는 게이트웨이가 있으며 필요한 경우 밀폐 된 캐빈이있는 달 로버로 사용할 수 있습니다.
    • 연료가 착륙 단계에만있는 이륙 모듈의 2-3 개 주유소를위한 연료가있는 XNUMX 대의 유조선 납품)
    • 기본 모듈을 보호하기위한 지붕 요소 제공
    • 발전소 2 번 표면으로 납품

    이것에 대한 기반 만들기가 완료되었습니다. 두 개 명.

    이제 가능성을 고려하십시오.
    기존의 유망한 발사체는 달 궤도에 최대 8-10 톤의 하중을, 달 표면에 최대 3,5 톤을 적재 할 수 있습니다.

    따라서 주거용 모듈 캐리어 피뢰기의 크기는 직경이 4,5-5 미터를 넘지 않아야합니다. 주거용 모듈을 배치하는 방법? 두 가지 옵션이 있습니다. 수평 및 수직. 수평 위치에서 모듈은 착륙 단계에 설치 될 수 있으며 지체없이 지상에 착륙 할 수 있습니다 (정확도는 말하지 않습니다). 그러나 동시에 모듈 또는 그 주거 부분은 직경이 4,5 미터 인 길이가 몇 미터입니다. 그러한 모듈에 사는 것이 편리합니까? 나는 그렇게 생각하지 않습니다. 지구에 수직으로 놓을 수 있지만 달의 궤도에서 수직 위치에서 수평 위치로 다시 만들어야합니다. 모듈 길이에는 제한이 없으며 직경 (XNUMX 미터)에만 제한이 있습니다.

    지구보다 음력 궤도 스테이션에서 모니터링 할 때 심기 모듈이 더 쉽고 안정적입니다. 1-2 초 동안 명령을 통과하는 지연은 기본 위치에서 3-5km 떨어진 곳에 모듈을 착륙시킵니다.

    직원은 건물 모듈이있는 무거운 달의 로버를 통해 주거용 모듈을 서로 도킹해야합니다. 더욱이. 보호용 지붕을 교체하십시오. 지붕 구조-약 1700kg

    다음은 전원 공급 장치입니다.
    = 주거용 모듈 번호 1-3,7 kW
    = 주거용 모듈 번호 2-0,67 kW
    = 서비스 모듈-4,57 kW
    = 과학 모듈-0,67kW

    총-약 10kW 효율성과 그 밖의 모든 것을 고려하면 4x15 미터의 크기와 200kg의 무게를 가진 구조물이 될 수 있습니다. 남극의 짧은 밤에는 발전소 2 번도 필요합니다. 즉 충전식 배터리입니다. 배터리의 총 질량-약 2,7 톤

    EXCEPT라는 단어에서 달 탐사의 첫 단계에는 원자력 발전소가 계획되어 있지 않습니다. 현재 존재하지 않는 강력한 배뿐만 아니라
  22. nmaxxen
    nmaxxen 30 10 월 2017 00 : 03 새로운
    0
    인용문 : old26
    .

    자세한 답변을 주셔서 감사합니다.
    나는 내 대답을 쓰고있다-계속.
    모든 의견은 단지
    확인 (비판적 눈으로 작성되었지만)
    달 궤도 유인 모듈 (특히 스테이션)의 무용
    거주 가능한 스테이션 (및 장기 식민지)의 생성 및 운영을 보장하기 위해
    달.
    1. nmaxxen
      nmaxxen 30 10 월 2017 00 : 32 새로운
      0
      o1
      인용문 : old26

      더 단순하고 거의 항상 더 안정적입니다. 예를 들어, 래칫이 있고 교체 가능한“Stings”가있는 드라이버는 쉽게 파기 할 수 있으며“Sting”주위의 핸들이 모두있는 일반적인 대답은 훨씬 더 어렵습니다. 두 번째의 신뢰성은 래칫이있는 첫 번째의 신뢰성보다 높으며 탈착식 "팁"용 시트가 있습니다. 여기 있습니다. 시스템 신뢰성 측면에서, 스테이션이있는 시스템은 달 표면에 돌아 오는 선박보다 단순한 구성 요소로 더 단순하고 안정적입니다.

      완벽하게 올바른 비유
      그것은 내 논문에 찬성하여 작동합니다.
      -간단하고 신뢰할 수있는 스크루 드라이버
      달 표면에서 지구로 직항하는 이륙 모듈입니다. (내 버전)
      -복잡한 컴파운드 스크루 드라이버 ( "래칫이 있고 교체 가능한 시트가 있습니다"팁- "견적)
      이것은 이륙 음력 모듈의 시작이 발생한 후 궤도 모듈로 우주 궤도에 도킹, 우주 비행사 전환 및 궤도 모듈의 시작으로 지구에 복잡한 복잡한 체계입니다.
      그리고 가까운 달 궤도를 안정시키는 데 문제가 있다는 것을 잊지 마십시오. 지구와 태양의 영향으로 인해 모든 가까운 달 궤도가 안정적인 것은 아닙니다.

      달 표면에서 지구로의 직항 비행의 우월성이 분명합니다.
      드라이버로 유용하고 정확한 유추에 감사드립니다 :)
    2. nmaxxen
      nmaxxen 30 10 월 2017 00 : 49 새로운
      0
      o2
      인용문 : old26

      그리고 결국, 가능한 모든 것은 달 표면의 배에 일어날 수 있습니다. 이 선박의 탱크 또는 제어 장치에있는 하나의 미세 석회석 표면에서 기지 직원이 돌아 오지 않았습니다 ....

      재밌습니다.이 모든 것은 LOS 또는 궤도 모듈에 대해 쓸 수 있습니다 (우주 비행사의 참여)
      또한 "그것은 일어날 수 있습니다 .... 절대적으로 가능한 모든 것"(견적).
      또한, 유성우가 훨씬 더 많은 달의 뒤를 통과하기 때문에 달의 궤도에서 운석이 더 위험합니다.
      그리고 우리가 지표면 아래의 달 기초의 심화를 고려하면, 운석에 대한 저항은 수십 배가 될 것입니다.
      장비 손상 외에 어떤 위험이 있습니까?
      감압-달에 더 많은 공간이 있으며 파티션으로 구분 된 더 많은 구획을 만들 수 있습니다.
      열 재난 (온도 조절 시스템 고장시)-또한 보상하기 쉬움-
      특히 안정적인 온도 (-35도)라고하는 표면 아래에서.
      달의 깊이에서의 실제 온도 분포는 연구를 위해 매우 중요하고 흥미로운 주제이지만 많은 놀라움이있을 수 있습니다.

      그리고 다시, 달 기지의 신뢰성은 궤도 스테이션의 안정성보다 훨씬 낫습니다.
  23. 파르마
    파르마 30 10 월 2017 12 : 51 새로운
    0
    너무 낙관적으로 들립니다. 격납고는 아직 없으며,이 기사는 몇 달 전 VO에 매장 된 것으로 보인다.. 달조차도 수백 년이 아니라도 수십 년 동안 식민지가되었다. 운송비가 많이 드는 곳에서 추출 / 생산하는 것이 무엇인지 상상할 수 없습니다.
  24. 네브
    네브 30 10 월 2017 17 : 38 새로운
    0
    기사를 건너 ped.
    상징과 미신에 관한 두 단어. 운송 업체 "Union"의 이름을 "Feederation"으로 변경해서는 안됩니다. 해석은 러시아 연방에서 온 것이 분명합니다. 그래서 무엇? 항상 정치 과정을 되돌아 보시겠습니까? 많은 사람들은 그가 무엇을했는지 알고 있습니다. 우주에서의 성공이 Soyuz와 관련이 있다고해서 새로운 이름으로 성공할 것이라는 의미는 아닙니다. 그리고 정치 환경은 기술보다 빠르게 변하는 경향이 있습니다. Union이라는 단어는보다 긍정적 인 의미를 가지고 있습니다. 색인을 변경하기 만하면됩니다. 노조가되어야합니다.
    1. 에이스 탬버린
      에이스 탬버린 30 10 월 2017 20 : 43 새로운
      0
      일반적으로 유나이티드는 같은 의미입니다 .... 그러나 비행하지 않습니다 ...
  25. 에이스 탬버린
    에이스 탬버린 30 10 월 2017 20 : 36 새로운
    0
    나는 아직도 이해하지 못했습니다 ... 할리우드가 우리를 밀고 있었습니까?
    나는 물론 ... 나는 당신이 기회를 가지고 두 번째 공간에 착륙 할 수 있고 그 후에 항공 모함의 갑판을 활기차게 걷는 것을 인정합니다 ...
    1. 에이스 탬버린
      에이스 탬버린 30 10 월 2017 20 : 50 새로운
      +1
      그러나 7 번이 아닙니다!
      1. 에이스 탬버린
        에이스 탬버린 30 10 월 2017 21 : 21 새로운
        0
        그리고 일반적으로 Gridasov와 Sharansky는 이것에 대해 무엇을 말할 것입니까 !!!!! ....
  26. Old26
    Old26 30 10 월 2017 20 : 56 새로운
    0
    제품 견적 : nmaxxen
    자세한 답변을 주셔서 감사합니다.
    나는 내 대답을 쓰고있다-계속.
    귀하의 모든 의견은 비판적 시각으로 작성 되었음에도 불구하고 확인 만한다는 것을 사전에 알려드립니다.
    달에 사람이 사는 역 (그리고 미래의 식민지)의 창조와 운영을 보장하기 위해 달 궤도 유인 모듈 (특히 스테이션)의 무용지물.

    캄 라드! 여기서 우리는 기본적으로 정상인 문제에 동의하지 않습니다. 그럼에도 불구하고 VOC (또는 일반적으로 OKLS-궤도 공간 달 스테이션)는 달이 거주하는 기지를 만드는 데 필요한 단계라고 믿습니다.


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    o1
    인용문 : old26

    더 단순하고 거의 항상 더 안정적입니다. 예를 들어, 래칫이 있고 교체 가능한“Stings”가있는 드라이버는 쉽게 파기 할 수 있으며“Sting”주위의 핸들이 모두있는 일반적인 대답은 훨씬 더 어렵습니다. 두 번째의 신뢰성은 래칫이있는 첫 번째의 신뢰성보다 높으며 탈착식 "팁"용 시트가 있습니다. 여기 있습니다. 시스템 신뢰성 측면에서, 스테이션이있는 시스템은 달 표면에 돌아 오는 선박보다 단순한 구성 요소로 더 단순하고 안정적입니다.

    완벽하게 올바른 비유
    그것은 내 논문에 찬성하여 작동합니다.
    -간단하고 신뢰할 수있는 스크루 드라이버
    달 표면에서 지구로 직항하는 이륙 모듈입니다. (내 버전)
    -복잡한 컴파운드 스크루 드라이버 ( "래칫이 있고 교체 가능한 시트가 있습니다"팁- "견적)
    이것은 이륙 음력 모듈의 시작이 발생한 후 궤도 모듈로 우주 궤도에 도킹, 우주 비행사 전환 및 궤도 모듈의 시작으로 지구에 복잡한 복잡한 체계입니다.
    그리고 가까운 달 궤도를 안정시키는 데 문제가 있다는 것을 잊지 마십시오. 지구와 태양의 영향으로 인해 모든 가까운 달 궤도가 안정적인 것은 아닙니다.

    달 표면에서 지구로의 직항 비행의 우월성이 분명합니다.
    드라이버로 유용하고 정확한 유추에 감사드립니다 :)

    스크류 드라이버의 신뢰성과 관련하여 동의합니다. 그리고 원칙적으로, 나는 당신의 해석에 동의하지 않을 것입니다. 하지만. 큰 그런 하지만. 그렇습니다. "직접 이륙 선"의 신뢰도 (착륙하자)는 착륙선 이륙 국 선박 대 지구 모듈보다 높습니다. 그러나 역설적으로 지금 들리는 것처럼,이 시스템은 작동이 더 안정적입니다. 우리는 당신의 버전에서 극복 할 수없는 기술적 어려움에 처해 있습니다.
    달 궤도의 안정성에 대한 문제는 해결할 수없는 문제를 나타내는 것은 아닙니다. 계획된 극 궤도. 단지 (궤도)에는 자체 선박과 도킹 된 선박 모두 추진 시스템이 장착되어 있습니다. 이 방법으로 발생하는 기술적 및 기술적 장애물이 아니라면 달 표면으로부터의 직접 비행의 우수성은 명백합니다. 지금까지 기존의 모든 OKLS 프로젝트는 여전히 향후 3-5 년 내에 나타날 수있는 기존 또는 유망한 운송 업체의 성능 특성을 기반으로합니다. 그리고 그러한 모든 프로젝트에서 계산은 특정화물을 달로 철수 할 가능성 (질량 기준)을 기반으로하며 특정 질량의화물을 표면으로 전달할 수있는 가능성을 기반으로합니다. 그리고 가장 중요한 것은 추진 시스템의 기능과 에너지를 기반으로합니다.
    국제국의 그림 중 하나를 이미 게시했습니다. 구조선은 보이지 않습니다. 두 번째-국내 프로젝트. 그 위에 구조선이 있습니다.

    1.

    2.

    달 표면에 착륙 할 선박 자체는 ​​착륙 및 이륙 단계로 구성됩니다.


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    o2
    인용문 : old26

    그리고 결국, 가능한 모든 것은 달 표면의 배에 일어날 수 있습니다. 이 선박의 탱크 또는 제어 장치에있는 하나의 미세 석회석 표면에서 기지 직원이 돌아 오지 않았습니다 ....

    재밌습니다.이 모든 것은 LOS 또는 궤도 모듈에 대해 쓸 수 있습니다 (우주 비행사의 참여)
    또한 "그것은 일어날 수 있습니다 .... 절대적으로 가능한 모든 것"(견적) ..

    모두. 그리고 나는 내 말을 거부하지 않습니다. 그것은 궤도 기지의 몸체를 따라 달 기반의 주거 모듈을 따라 샨다 라 넛일 수있다. . 문제는 달의 기초가 고정되어 있으며 주거용 모듈과 EMNIP 과학만이 지붕 프로젝트로 덮일 것입니다. 서비스 및 보관 모듈, 태양열 및 배터리 발전소, 상륙 선박, 유조선 선박, 무거운 달 로버는 모두 지붕 밖에 있습니다. 그러나 미세한 운석으로부터 반 석회석 스크린으로 보호되는 궤도의 스테이션은 영향을받지 않을 수 있으며 흐름이 충분히 조밀하면 빠져 나올 수 있습니다. 이 경우 고정 음력은 "머리와 꼬리"를 재생합니다. 지붕 밖에 있기 때문에 안타

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    o2 만약 우리가 지표면 아래의 달 기초의 심화를 고려한다면, 운석에 대한 저항은 수십배 더 커질 것입니다. 장비 손상 외에 어떤 위험이 있습니까?

    없음 그러나 이제는 기술적으로나 기술적으로 깊이있는 음력 기반을 만들 수 없습니다. 육체적 으로요
  27. Old26
    Old26 30 10 월 2017 20 : 56 새로운
    +3
    나는 계속할 것이다

    제품 견적 : nmaxxen
    o2
    감압-달에 더 많은 공간이 있으며 파티션으로 구분 된 더 많은 구획을 만들 수 있습니다.
    열 재난 (온도 조절 시스템 고장시)-또한 보상하기 쉬움-
    특히 안정적인 온도 (-35도)라고하는 표면 아래에서.
    달의 깊이에있는 실제 온도 분포는 연구를 위해 매우 중요하고 흥미로운 주제이지만, 많은 놀라움이있을 수 있습니다.

    예, 기지가 묻혀 있다면이 모든 것이 현실에 해당합니다. 당사의 운송 업체는“크기”를 가지고있어 전체 크기와 질량에 의해 제한되지 않고 달에화물을 운송 할 수 있습니다. 그러나 아아. 나는이 모든 것이 실제로 21 세기 말, 22 세기 초에있을 수 있지만 향후 5 ~ 7 년이 지나서이 스테이션을 만들 계획이 아니라는 답변 중 하나를 썼습니다. 아아, 우리는 이제 운송 회사로 제한됩니다.
    정보 제공을 위해 아폴로 형 선박 및 상륙 모듈의 중량 분포

    토성 -5 운반 대의 에너지는 약 45 톤 무게의 복합물을 달에 보낼 수있게했습니다. 이 45 톤에 포함 된 것
    1. 무게 23,3 톤 선박의 서비스 실
    2. 무게가 5,5 톤인 커맨드 컴 파트먼트
    3. 약 15 톤 (더 정확하게는 14710kg)의 달 착륙장

    다음에 알아 봅시다. 지휘 실은이 시스템의 진화에 참여하지 않았습니다. 이것은 단지 승무원 서식지입니다. 다양한 공급원에 따르면, 서비스 모듈의 23,3 톤 중 17,7에서 18,6 톤을 차지한 연료가 사용되었습니다. 그것은 달의 비행 중 코스를 교정하는 데 사용되었습니다 (제 2 지구 속도의 크기에서 달의 제 2 우주 속도까지). 따라서 지구로 비행 할 때 임무를 완료 한 후 선박의 가속과 착륙 전에 제동을 위해.
    이 모든 것을 위해 17,7-18,6 톤의 연료가 사용되었습니다.

    더욱이. 달 착륙장의 무게는 1,73 톤에 달하는 착륙 단계와 6,2 ~ 8,2 톤의 연료 비축량과 약 1,9 톤의 연료와 함께 2,4 톤에 달하는 이륙 단계 (실제로 일반 객실 임)로 구성되었습니다.
    랜딩 스테이지 엔진의 추력은 478kg에서 4495kg으로 조절되었습니다. 대략, 최대 추력은 4,5 톤이었다. 운항 중에 달의 배는 약 6,2-8,2 톤의 연료를 태웠다 (거의 15 톤 정도의 착륙). 대략적으로, 이륙 단계는 2,5 톤을 태워 달의 궤도로 거의 1 톤의 단계를 들어 올렸습니다 (즉, 달의 첫 번째 우주 속도에 도달하기 위해).
    이제는 옵션으로 이륙에 연료를 공급하지 않고이 활주로 무대를 활성화 할 계획입니다. 그리고 급유 선박에서 표면에 연료를 보급하십시오. 거의 2,5 톤의 질량 절약.

    이제 "직접 이륙"선에 대한 선택권을 고려하면 아폴로와 같은 질량의 선박을 달에 보내야합니다. 랜딩 스테이지 엔진의 추력이 무엇인지, 그리고 얼마나 많은 연료를 연소시켜야하는지 묻지도 않습니다.
    달에 접근 할 때 12 톤의 18 개 연료가 남은 2/3 인 아폴로에서 (현재 솔직히보기에는 너무 게으르다 고 가정) 해보자. 즉, 지금 우리가 구 아폴로와 같은 질량의 우주선을 달에 보내는 경우, 달에 60-70 톤의“단일 선박”을 착륙시켜야합니다. 동시에 30-40 톤의 연료를 태우십시오. 그런 다음 25 톤으로 배를 들어 올리십시오. 그러나 달에서이 25 톤 선박을 들어 올려 두 번째 우주선으로 가속하고 지상으로 가서 속도를 늦출 수있는 연료 (아폴로니아 계산에 따르면)의 충분한 양이 있습니까? 나는 개인적으로 모릅니다. 따라서 이제 그들은 내가 쓴 바로 그 계획을 적용 할 계획입니다 ...
    시스템의 신뢰성에 대한 계산 관점에서는 신뢰성이 떨어질 수 있지만, 현재에는 더 현실적으로 구현됩니다.

    제품 견적 : parma
    너무 낙관적으로 들립니다. 격납고는 아직 없으며,이 기사는 몇 달 전 VO에 매장 된 것으로 보인다.. 달조차도 수백 년이 아니라도 수십 년 동안 식민지가되었다. 운송비가 많이 드는 곳에서 추출 / 생산하는 것이 무엇인지 상상할 수 없습니다.

    식민지 이전에는 아마도 수백 년이되었을 것입니다. 그러나 과학적 기반을 만들지 마십시오. Angara A-5 캐리어의 "장례식"은 모든 것이 가능하지만 초 중력에 대한 이야기는 없습니다. 물리적으로는 불가능했습니다. 우리는 이미 Soyuz-5를 기반으로 슈퍼 트랙션에 대해 이야기하고 있습니다 (아직 존재하지는 않지만)

    제품 견적 : 네브라스카
    기사를 건너 ped.
    상징과 미신에 관한 두 단어. 운송 업체 "Union"의 이름을 "Feederation"으로 변경해서는 안됩니다. 해석은 러시아 연방에서 온 것이 분명합니다. 그래서 무엇? 항상 정치 과정을 되돌아 보시겠습니까? 많은 사람들은 그가 무엇을했는지 알고 있습니다. 우주에서의 성공이 Soyuz와 관련이 있다고해서 새로운 이름으로 성공할 것이라는 의미는 아닙니다. 그리고 정치 환경은 기술보다 빠르게 변하는 경향이 있습니다. Union이라는 단어는보다 긍정적 인 의미를 가지고 있습니다. 색인을 변경하기 만하면됩니다. 노조가되어야합니다.

    그리고 아무도 항공 모함의 이름을 "연방"으로 바꾸지 않을 것입니다. 출력 할 내용이 아직 명확하지 않습니다. "Angara"또는 "Soyuz-5"입니다. 이름은 그것과 관련이 없습니다. 이것은 정말 미신입니다. 이를 바탕으로 향후 50-100 년 동안 "Soyuz"라는 이름의 선박 및 운송 업체와 "Soyuz-312"선박 및 "Soyuz-56"선박과 같은 일련 번호 만 보유 할 것입니까?
    무의미한 말. 그런데 원래 "North"라는 배가 있었고 나중에 "Union"으로 변경되었습니다. 우주에서 가장 큰 성공은 Vostok과 Voskhod 선박에서 이루어졌습니다. 그리고 아무것도 하늘이 오래 떨어지지 않았고 산업이 무너지지 않았습니다. Voskhod 대신 Soyuz가 날기 시작했고 Soyuz 발사 차량 인 Onega, Aurora, Yamal 및 수십 가지가 대신되었습니다. 다양한 이름의 미디어 프로젝트. 러시아 우주 비행사는 우주선의 이름을“연방”으로 바꾸지 않고 혁신가, 예를 들어“Rus”,“Amur”또는“Yenisei”에 의해 파괴 될 것이지만 오타 슬리의 도전
    1. 에이스 탬버린
      에이스 탬버린 30 10 월 2017 21 : 05 새로운
      +1
      당신이 할 수 있다면, 100500 플러스는 당신을 넣어 ..
    2. nmaxxen
      nmaxxen 30 10 월 2017 21 : 33 새로운
      0
      어쨌든 "연합"이라는 이름은 미미합니다.
      그리고 나는 반복한다.
      “연방”은 디자이너들이 미국 터무니없는 배럴을 개념적으로 복사하도록 강요 한 정치인들에 의해 부과 된 말도 안되는 말이다.
      즉, 크렘린 장로들이 셔틀을 복사하도록 강요했을 때와 동일한 레이크.
      달로가는 비행의 경우, 원래의 달 비행을 위해 설계된 유니온 (또는 새로운 차원에서 개념을 반복하는 새로운 배)으로 충분합니다.
  28. Old26
    Old26 30 10 월 2017 21 : 48 새로운
    +1
    제품 견적 : Ace Tambourine
    당신이 할 수 있다면, 100500 플러스는 당신을 넣어 ..

    고마워,하지만 뭐? 나는 여기에 일급 비밀을 말하지 않았다 웃음
    1. 에이스 탬버린
      에이스 탬버린 30 10 월 2017 22 : 10 새로운
      +1
      합리성을 위해 ...
  29. Old26
    Old26 30 10 월 2017 22 : 23 새로운
    +1
    인용구 : 다이아몬드 에이스
    나는 물론 ... 나는 당신이 기회를 가지고 두 번째 공간에 착륙 할 수 있고 그 후에 항공 모함의 갑판을 활기차게 걷는 것을 인정합니다 ...

    그들은 두 번째 공간보다 약간 낮은 속도로 지구 대기권에 접근했습니다. 약 11km / s 처음 13 초 동안 과부하는 3G에 도달했고 다음 16 초에 과부하는 6,2G에 도달했으며이 값에서 거의 안정화되었습니다. 초자연적 인 것은 없습니다. 탄도 궤적을 따라 Soyuz의 비상 착륙시 과부하는 9G에 도달합니다. 착륙 후 (XNUMX 년 전) 그들은 SA를 떠나서 수색대에 연락했습니다.
  30. Old26
    Old26 30 10 월 2017 23 : 06 새로운
    +2
    제품 견적 : nmaxxen
    어쨌든 "연합"이라는 이름은 미미합니다.
    그리고 나는 반복한다.
    “연방”은 디자이너들이 미국 터무니없는 배럴을 개념적으로 복사하도록 강요 한 정치인들에 의해 부과 된 말도 안되는 말이다.
    즉, 크렘린 장로들이 셔틀을 복사하도록 강요했을 때와 동일한 레이크.
    달로가는 비행의 경우, 원래의 달 비행을 위해 설계된 유니온 (또는 새로운 차원에서 개념을 반복하는 새로운 배)으로 충분합니다.

    캄 라드! 디자인 개발은 멈출 수 없습니다.
    • 결국 그들은 "Vostoks"에서 시작했습니다. 배출 시스템이있는 단일 CAC. 유인 차량 6 대.
    • 일출로 이동했습니다. 그들은 이미 여러 좌석 (더블)입니다. 유인선 8 척 준비.
    그러나 그들은 만족을 멈추고 "연합"으로 옮겼습니다. 더블과 트리플. 그러나 배로서 이것은 오래된 옵션입니다. 두 사람과 300kg의화물.
    • 새로운 배. 5-7 명. 미국인들이 그렇게했기 때문이 아닙니다. "연합"은 단순히 구식입니다. 무한대로 착취하는 것은 불가능합니다. 특히이 개념. XNUMX 인승 선박에는 아무 문제가 없습니다. 이 경우 순전히 유인하고화물 승객과화물 모두 가능합니다.

    그리고 이것은 정치인들에 의해 부과 된 어리 석음이 아니라, 다중 좌석 배의 새로운 단계로의 전환으로, 궤도로의 원정은 배 때문에 최소한의 사람들입니다. 다음을 포함한 스테이션 효율 과학 연구에서는 현재 우주 비행사 나 우주 비행사와 같은 "일반 주의자"가 아니라면 전문가가이 연구에 참여할 때 더 높아질 것입니다. 그러나 미국인들은 때때로이 개념을 고수하고 우주 비행사를 기술자와 군대뿐만 아니라 다른 전문 분야의 과학자들에게도 역으로 보냅니다. 예를 들어, 국제 우주 정거장의 첫 여성 사령관 인 Peggy Annette Witson은 생물학과 화학 학사 학위를 받았으며 6 년 후 생화학 박사 학위를 받았습니다. "에너지"엔지니어보다이 기술 분야에서 더 능숙하게 작업 할 것이라고 동의합니다. 그리고 다중 좌석 배 (7-XNUMX 인용)의 존재는 군인이나 엔지니어뿐만 아니라 과학자들을 역으로 보내는 데 도움이 될 것입니다 Buran은 모든 것이 약간 달랐습니다. 예, 아마 이미 알고있을 것입니다
    1. nmaxxen
      nmaxxen 30 10 월 2017 23 : 44 새로운
      0
      문맹 크렘린 장로들은 수소 단계의 주요 엔진을 눈치 채지 못했기 때문에 눈보라가 다소 달랐습니다.
      우주선이 아니라 탱크 아래에 있습니다.
      셔틀의 원래 아이디어가 없어졌으며 (이 아이디어가 아무리 어리 석었 든간에 아무리 어리석은 지에 상관없이 두 번째 단계에서 가장 비싼 시스템의 재사용 가능성) 눈보라는 완전히 의미없는 비싼 장난감으로 판명되었습니다.
      그러나 나는 이것에 대해 소비에트 디자이너를 비난하지 않습니다. 모든 비난은 트로츠키 주의자들과 크렘린 장로들을 조작하는 썩은 고기에 있습니다.
  31. Old26
    Old26 31 10 월 2017 08 : 46 새로운
    +1
    제품 견적 : nmaxxen
    눈보라는 약간 달랐습니다. 그러나 나는 이것에 대해 소비에트 디자이너들을 비난하지 않습니다.

    에코가 당신을 찔렀습니다. Trotskyists, Zinovievts ... 그래서 당신은 당신의 자신의 침대에서 저녁에 적을 찾기 위해 걸어 갈 수 있습니다. 진정하세요. 모든 것이 조금 달랐습니다.

    제품 "35"에 대한 작업을 시작하기 전에 소련에서 셔틀 작업을 한 다음 주도권에 따라 작업하십시오. 여기에는 다양한 종류의 작업이 포함됩니다. 이것은 Spiral-EPOS 라인을 따르는 Lightning Design Bureau의 작품이며, Chelomey Design Bureau의 작은 우주선에 관한 작품입니다 (소문이있었습니다). 그러나 우리의 크렘린 장로는 우주 왕복선 시스템을 사용하여 모스크바를 폭파 한“기회가 없다”고 두려워했습니다. 그리고 그들이 "무서워"한다면 –하던대로하세요. 그러나 여기에서도 많은 옵션이 있습니다. 궤도 항공기 자체의 공기 역학적 디자인. 그들이 존재하는 비행기 계획뿐만 아니라 나선 시스템의 기계와 유사하게 베어링 몸체가있는 기계에서 작업하고 있다는 소문이있었습니다.

    그러나 설계 과정에서도 회로가 변경되었습니다. 첫 번째 단계에는 궤도면이 있었고 미국 셔틀의 계획을 거의 완전히 반복했습니다. 그럼에도 불구하고 진정한 디자인은 정교하게 정교하게 만들지 않아도됩니다. 캐리어 자체는 4 개의 미국의 고체 추진제와 달리 2 개의 액체 "측면"이었다. 이 단계를 취하기 위해-4 개의 측벽 우리는 강력하고 단단한 연료 가속기의 개발을 지연시켜야했습니다. 그러나 그로 인해 프로그램이 2 년 더 중단 될 것입니다. 우주에서 레이스, t.ch. 그리고 유명한 스타 워즈 프로그램의 틀 안에서, 그러한 시간적 여유는 없었습니다.
    따라서, 첫 단계에서 계획은 다음과 같습니다
    • 4 개의 측면 블록, 선외 탱크, 궤도 선 자체에 XNUMX 개의 크루즈 엔진, XNUMX 대의 CAC 엔진 (셔틀에 있지 않은), 궤도 기동 엔진

    두 번째 단계.
    • 선박에서 중앙 탱크로 3 조각의 마칭 엔진이 마이그레이션되었습니다. 비행기에 엔진이 하나만 남았습니다

    Третий этап -부란이 가진 종류 야

    제품 견적 : nmaxxen
    문맹 크렘린 장로들은 수소 단계의 주요 엔진을 눈치 채지 못했기 때문에 눈보라가 다소 달랐습니다.
    우주선이 아니라 탱크 아래에 있습니다.
    셔틀의 원래 아이디어가 손실되었습니다 (이 아이디어가 어리석은 경우에도 두 번째 단계에서 가장 비싼 시스템의 재사용 가능성)

    중앙 유닛의 엔진 인 우리 자신의 길을 갔으므로 우리는 하나의 돌로 두 마리의 새를 죽였습니다. 그들은 무거운 보편적 인 운반 대를 만들었다. 사이드 블록의 수와 중앙 블록의 크기 (즉, 크기가 다를 수 있음)에 따라 소위 레이더 캐리어라고하는 캐리어 라인을 얻을 수 있습니다. 셔틀 전용 미디어를 만드는 것보다 효과적이었습니다

    당신의 구절은 재사용 가능성에 대한 원래의 아이디어가 사라 졌다는 사실에 대해 명확하지 않습니까?
    미국인들도 재사용이 불가능하지만 그렇게 말하는 것이 관례입니다. 그리고 그들은 "부분적으로 재사용 할 수있는"것을 가졌습니다. 그들은 연료 탱크를 절약하지 않았기 때문에 시스템을 완전히 재사용 할 수 있다고 부를 수 없었습니다. 우리도 마찬가지입니다. 미래에는 양측이 구출되었고 소문이 나 왔으며, 중앙 탱크의 엔진을 발사하고 낙하산으로 그들을 구출하는 변형이었습니다. 이것의 의미는 나를 피하지만

    실습에서는 시스템이 어리석은 것으로 보이지 않았습니다. 미국인들은 비행 간 서비스가 그렇게 오래 걸릴 것이라는 것을 미리 알 수 없었습니다. 따라서 그들은 이론적 인 버전으로 시스템을 정확하게 홍보했습니다. 그러나 이론 상으로는 (우주 왕복선 시스템은 수익성이 없었을 수도 있지만,이를 위해 미국인들은 최소 1 척 이상의 함대와 52 주일에 한 번 궤도에 발사하는 빈도가 있어야했습니다. 배는 약 100 번 비행했지만, 이론상 모든 개발은 첫 비행 후에 무너졌습니다.
    비행기 간 서비스는 계획보다 빠르지 않은 것으로 나타났습니다. 두 번째입니다. 미국인들은 제거해야 할화물의 양에 실수를했습니다. 인출 비용은 일회용 미디어보다 현저히 높아졌습니다. 세 번째. 궤도에서 제거되어 지구로 전달되는 물체는 거의 없었습니다.
    결과적으로 경제적 비효율 성과 높은 인출 비용. 우리는 더 나쁘다. 셔틀해야 할화물이 없었습니다
    1. nmaxxen
      nmaxxen 31 10 월 2017 11 : 17 새로운
      0
      인용문 : old26
      에코가 당신을 찔렀습니다. Trotskyists, Zinovievts ... 그래서 당신은 당신의 자신의 침대에서 저녁에 적을 찾기 위해 걸어 갈 수 있습니다. 진정하세요. 모든 것이 조금 달랐습니다.

      눈보라와 셔틀에 ​​대해 내가 말한 모든 것을 길고 지루한 형태로만 반복하기 시작한 것은 바로 당신이었습니다. 네, 그리고 의미 론적 악센트가 잘못되었습니다.
      먼저 미국 셔틀 형태의 재사용 가능성에 대한 STUPID 아이디어를 잃어 버렸습니다 (주의 깊게 읽었습니다). 그러나 눈보라 형태의 셔틀을 만드는 것이 훨씬 어리 석었습니다. 비행 후 두 번째 단계의 비싼 요소를 반환하려는 시도조차 없었습니다. 즉 엔진.
      결함이 있고 비참한 노인성 사기성 미국 셔틀의 재사용 가능성에 대해 쓰고 있습니다.
      "아이디어는 어리석은 행동이었다.
      내가 쓴 것과 같은 것을 나에게 설명하기 위해 길고 지루한 형태로 다시 야당의 모습으로 다시 시작합니다.
      이야기는 달에서 직접 발사하는 신뢰성의 우수함을 분명히하고 관절과 다른 팬텀 스틱이있는 궤도 중간 모듈을 사용하여 반복됩니다.
      당신은 저를 반대합니다. 그런 다음에 나의 모든 주장을 혼동하고 (혼동 된 형태로), 논의의 주제와 관련이없는 예약 (고비용과 대량의 유형), 즉 신뢰성에 동의합니다.
      마지막 단락은 일반적으로 화려합니다. 다시 셔틀이 똥이고 눈보라가 더 심하다는 사실을 반복했습니다.
      그리고 그들은 진주를 넣었습니다. "우리는 셔틀로 꺼낼화물이 없었습니다."
      그래서 미국인도 그들에게 없었습니다 !!!! 잘 알려진 사실 (그리고 나는 원래 언어로 그것들을 연구 한 이래 1960 년대에서 1970 년대의 "재사용 성"이라는 개념을 더 많이 시도한 이력에 관한 사실을 알고 있지만)이 얼마나 정확한지 알기 때문에, 그들은 셔틀이 말도 안된다고 반복했다.
      그리고 더.
      원칙적으로, 나는“Eco pushed”,“calm down”등의 구절을 사용하는 광대 한 전투에 반대하지는 않습니다.
      그러니 제발 그렇게하지 마십시오.
    2. nmaxxen
      nmaxxen 31 10 월 2017 11 : 32 새로운
      0
      인용문 : old26
      이 단계를 수행하기 위해-4 개의 측벽-우리는 강력하고 견고한 연료 가속기의 개발을 지연시켜야했습니다. 그러나 그로 인해 프로그램이 2 년 더 중단 될 것입니다. 우주에서 레이스, t.ch. 그리고 유명한 스타 워즈 프로그램의 틀 안에서, 그러한 시간적 여유는 없었습니다.

      그들은 소련의 디자이너들이 크렘린의 XNUMX 글자, 노인들, andropyshes를 미국의 똥을 복사하도록 강요하지 못하고 일부 요소들을 소리내어 만들려고 노력했기 때문에 우리를이 단계로 이끌었습니다.
      수소 운반체의 TTRD 목발-이것은 일반적으로 어리석은 말이 아닙니다-나는이 포럼의 다양한 지점에서 반복적으로 썼습니다.
      주요 원격 제어 장치로서의 경제적이고 기술적으로 정당한 터보 제트 엔진의 장소는 군용 장비에만 있습니다. 소형화, 비행 전 절차 및 장기 보관의 장점, 엄청나게 낮은 운동량을 능가하고, 그러한 유행 (히스테릭) 생태, 역겨운 배기 가스의 맥락에서.
      1. nmaxxen
        nmaxxen 31 10 월 2017 11 : 42 새로운
        0
        나는 미사일 단계가 가속기이기 때문에 일반적으로 미사일 단계의 이름에서 "가속기"라는 부정한 용어에 반대합니다.
        셔틀의 측벽은 액셀러레이터 (accelerator)라고 불리며, 원래 의도 한 바와 같이 완전 수소 셔틀을 (적합한 가격과 타이밍으로) 생성 할 수없는 것을 막는다.
        따라서 그들은 당국과 문맹 인들 사이에 이것이 환상 일 뿐이라는 환상을 만들어 냈다
        작은 개선-수소 캐리어의 디자인에 근본적인 변경없이 대처할 수 있습니다. 그래서, 의회의 그런위원회 위원이 앉아서 큰 셔틀 탱크 근처에서 생각하고 작은 흰색 연필 두 개를 추가했습니다.
        나는 또한 소련에서 이러한 속임수를 사용했습니다. 의심스러운 Tupolev는 솔직히 실패한 Tu-22를 업그레이드하는 것으로 완전히 새로운 Tu-22m 항공기를 만들었습니다.
      2. nmaxxen
        nmaxxen 31 10 월 2017 11 : 46 새로운
        0
        전 세계 관료주의는 동일한 사기법에 따라 산다. 따라서, 못생긴 (그리고 값 비싼) 이혼 한 관료들과 그들의 파트너 사업가들은 문지르고 문지르며 웃으며 수소 단계와 TTRDshny 목발을 가진 동물들이었다.
        소비에트 디자이너들이 우리를 그런 광기에서 구해 준 것이 좋습니다.
        그들은 많은 다른 사람들로부터 구할 수 없었지만.
      3. 팔콘 엑스
        팔콘 엑스 7 11 월 2017 23 : 43 새로운
        +1
        수소 운반체의 TTRD 목발-이것은 일반적으로 어리석은 말이 아닙니다-나는이 포럼의 다양한 지점에서 반복적으로 썼습니다.

        이것에 대해 썼다고해서 이것이 증명 된 것은 아닙니다. 터보 제트 엔진은 위험과 어떤 종류의 특이점 (차가운 옆에 뜨겁다)을 생성하지만, 유리한 고려 사항이 있습니다. 당신은 재료를 잘 익히지 못했습니다. 옛날은 많이 씁니다. 오래된 것을 읽으십시오.
  32. nmaxxen
    nmaxxen 1 11 월 2017 15 : 44 새로운
    0
    궤도에 비해 음력 기초의 장점을 재무부에서.
    궤도와 비슷한 크기의 달 표면 모듈은 훨씬 간단하고 쉽습니다.
    -자이로 스코프 및 기타 오리엔테이션 시스템의 엔진이 없기 때문에,
    도킹 스테이션, 컴퓨터 및 제어 시스템,
    태양 전지판 및 기타 외부 시스템의 부착 지점, 선택적 포트홀 (?) 등
    생명 유지 시스템과 게이트웨이가있는 배럴
    및 :
    LSS는 궤도를 생각하는 것보다 훨씬 간단합니다.
    -미국인조차도 오랫동안 오랫동안 만들 수 없었던 특별한 공간 화장실 (일반 지구가 아닌)이 부족합니다.
    -간편한 온도 조절-열 전달이 가능한 표면이 있습니다.
    달 토양으로 수동으로 덮을 수 있습니다-온도 조절 및 운석 방지 보호 향상
    -달의 지구상에서 무거운 것으로 보이는 많은 작업은 1/6의 중력으로 인해 모듈을 손으로 드래그 할 수 있습니다.
    대량 저장으로 인해 모듈은 어리석게 큰 직경-5-7 미터로 만들어지면 수직으로지면에 놓을 수 있습니다.
    또는 기차로 운송하기 위해 최대 4.15m 크기의 원통형 모서리 대신 모서리를 둥글게하여 직경을 직사각형으로 만듭니다.,
    무게 제한을 관찰하면서 길이를 최대한 길게하십시오.
    1. 에이스 탬버린
      에이스 탬버린 7 11 월 2017 20 : 59 새로운
      0
      나는 당신의 용서를 간청합니다 ... 당신은 당신이 해석하는 철도에 대해 이야기하고 있습니다 ...? 지구 또는 달 ...? BE와 같이 지구상에서는 중요하지 않습니다 ... 조각과 발사 사이트에서 수집 할 수 있지만 달과 함께 이해할 수 있습니다 ...

      ,
  33. nmaxxen
    nmaxxen 1 11 월 2017 15 : 58 새로운
    0
    달은 연구와 개발 모두에서 화성보다 훨씬 중요합니다.
    화성 주위의 과대 광고는 Hodge Ishak Emir의 효과와 관련이 있습니다.
    화성 비행은 10 년 이상 준비한 다음 몇 차례 연기 할 수 있습니다.
    그리고이 모든 시간 동안, 혁신에 대한 전문가, 진보를 이끄는 사람으로 간주하십시오.
    이는 귀하의 비즈니스에 상당한 투자를 유치하는 것을 의미합니다.
    따라서 목표는 상당한 거리를 유지해야합니다.
  34. nmaxxen
    nmaxxen 3 11 월 2017 00 : 20 새로운
    +1
    소콜로프 안드레이 콘스탄티노 비치. 1972 년 분화구를 통해
    예술가의 삶 1931 년, 레닌 그라드-2007
    캔버스에 기름
    1. nmaxxen
      nmaxxen 3 11 월 2017 00 : 21 새로운
      0
      레오 노프 분화구 체인
    2. nmaxxen
      nmaxxen 3 11 월 2017 00 : 40 새로운
      0
      루나 21

      그림 A. Sokolova "Lunokhod-2"
    3. nmaxxen
      nmaxxen 3 11 월 2017 00 : 57 새로운
      0
      그들은 심지어 동굴에서 기지를 묘사했습니다-내가 좋아하는 달 용암 튜브의 일종.
      용암 튜브 만 달의 기초를 놓는 가상 동굴보다 훨씬 편리합니다.
  35. 셀리반 1
    셀리반 1 5 11 월 2017 20 : 37 새로운
    0
    우리는 그들을 도울 것이고, 그들은 다시 처음으로 착륙 할 것입니다
    1. nmaxxen
      nmaxxen 7 11 월 2017 21 : 47 새로운
      0
      다른 국가들과의 공동 프로젝트는 없습니다 (관료들은 편안하고 재미있는 출장, 열악한 물에서 낚시하기를 원하는 사업가, 소란에 시달리고 싶어하는 스파이, 정보 네트워크를 확장하기를 원하며 미래의 소유자에게 유용한 부족자가되기를 원하는 잠재적 인 반역자들을 열망합니다)
      -돈 (비용 이상 + 견실 한 이익)에 대해서만-연구원의 외국 우주 비행사 및 과학적 도구와 메커니즘을 사용합니다. 또는 돈을 위해 달 표면에서도 장치에 광고를 그립니다. 예를 들어, 수십억의 사람들은 코카콜라와 다른 회사의 로고를 달에 표시합니다.
  36. nPuBaTuP
    nPuBaTuP 17 11 월 2017 20 : 44 새로운
    +1
    제품 견적 : nmaxxen
    궤도에 비해 음력 기초의 장점을 재무부에서.
    궤도와 비슷한 크기의 달 표면 모듈은 훨씬 간단하고 쉽습니다.
    -자이로 스코프 및 기타 오리엔테이션 시스템의 엔진이 없기 때문에,
    도킹 스테이션, 컴퓨터 및 제어 시스템,
    태양 전지판 및 기타 외부 시스템의 부착 지점, 선택적 포트홀 (?) 등
    생명 유지 시스템과 게이트웨이가있는 배럴
    및 :
    LSS는 궤도를 생각하는 것보다 훨씬 간단합니다.
    -미국인조차도 오랫동안 오랫동안 만들 수 없었던 특별한 공간 화장실 (일반 지구가 아닌)이 부족합니다.
    -간편한 온도 조절-열 전달이 가능한 표면이 있습니다.
    달 토양으로 수동으로 덮을 수 있습니다-온도 조절 및 운석 방지 보호 향상
    -달의 지구상에서 무거운 것으로 보이는 많은 작업은 1/6의 중력으로 인해 모듈을 손으로 드래그 할 수 있습니다.
    대량 저장으로 인해 모듈은 어리석게 큰 직경-5-7 미터로 만들어지면 수직으로지면에 놓을 수 있습니다.
    또는 기차로 운송하기 위해 최대 4.15m 크기의 원통형 모서리 대신 모서리를 둥글게하여 직경을 직사각형으로 만듭니다.,
    무게 제한을 관찰하면서 길이를 최대한 길게하십시오.

    EASY Lunar 표면 모듈을 달에 앉히기 위해 우리는 그것을 무엇을 위해 거기에서 쏠 것인가? .... Old는 현재 달에 너무 큰 물건을 던질 수있는 운반체가 없기 때문에 OKLS의 유효성에 대해 알려줍니다. OS가이 체인에있는 경우보다 Earth-Moon-Earth 비행이 더 낫다는 사실에 대해 계속해서 구부립니다.
    친애하는, 당신은 직경이 4 미터 모듈을 채우기 위해 (또는 당신이 그것을 DARK BIG DIAMETER 5-7 미터에 넣는 것으로 간주 할 때) 얼마나 많은 토양이 필요한지 상상할 수 있습니까? 그리고 수동으로 채우기를 수행하려면 모듈을 수동으로 드래그 앤 드롭하는 것과 같이 말도 안됩니다 ....
  37. 무관심한
    무관심한 13 1 월 2018 19 : 50 새로운
    0
    말도 안돼! 달에 대한 amers의 비행과 매우 유사합니다! 방사선 문제는 아직 해결되지 않았습니다. 우리의 세 영역의 통과와 달 근처의 태양 활동의 영향. 관측소는 각 우주 비행사를 위해 납-플렉시 유리 용기를 필요로하며, 위험한 지역을 비행 할 때 방사선의 증가를 기다릴 수 있습니다. 그리고 그러한 각 석관의 무게는 적어도 반 톤입니다. 그것은 모든 우주 비행사에게 수톤의 쓸모없는, 그러나 필요한 하중을 의미합니다. 분명히 과학자들은 심포지엄에 모이지 않았지만 USE 후에 어리석은 사람들 이었지만 부모는 좋은 위치에 도착했습니다.
  38. 우회
    우회 13 March 2018 19 : 26 새로운
    +1
    Soyuz는 어려운 비상 상황에서 승무원을 두 번 구했으며, 전자 장비, 14 명의 정식 승무원, XNUMX 명의 우주 비행사, 아아, 도랑으로 가득 찬 훨씬 더 현대적인 셔틀.

    글쎄, 왜 그렇게 왜곡합니까?
    1. 코마 로프-소유즈 -1
    2. Volkov, Dobrovolsky, Patsaev- "Soyuz-11"
    소중히 간직한 기억