군사 검토

"에메랄드"넵 스키 공장

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천연 에메랄드는 거의 완벽하지 않습니다 ...

증가 된 취약성은 돌의 특징입니다 ...
(http://mineralpro.ru)



"그들은 최신 선박 대포와 함께 27 개의 강하고 고속의 배들이었습니다. 그들은 어제의 승리와 그와 같은 행복한 전쟁의 성공과 함께 술에 취한 자랑스럽고 철제 링으로 둘러싸여있었습니다. 우리는 단지 4 개의 부러진 오래된 선박을 가지고 있었고 7 구축함도 가지고있었습니다. 이 구축함들이 하나의 전함으로 취해진다면 적의 수는 우리보다 7 배 더 강합니다. 전날 전투의 끔찍한 그림을 찍은 나머지 선박의 모든 인원이 경험 한 도덕적 우울증을 고려해 보면 ... 진짜 포탄이 전혀 없기 때문에 오래되고 아무 쓸데없는 포병이 모두 함께 잡아서 적군을 7 명으로 만들지는 못했지만, 그러나 우리보다 무한히 강하다. "
그래서 Nebogatov 제독의 분리가 5 월 10 아침 15 시간 1905에 있었던 Alexander Shamiy 소위의 정서적이고 화려한 묘사. 그러나 초기에는 5 척의 배가 있음을 주목해야합니다 : 낡은 전함 3 개와 껍데기에 맞은 독수리와 화재로 괴롭혀 진 Orla 외에도 경미한 순양함 인 Emerald가있었습니다.이 기사에서는이 기사에 대해 논의 할 것입니다.

"에메랄드"넵 스키 공장
크론 슈타 트 습격에 순양함 "에메랄드"


에메랄드는 1902의 Nevsky Shipbuilding Plant에 놓여졌지만 일부 노드와 시스템은 순찰차가 Revel을 떠난 두 번째 태평양 비행 중대를 위해 도달해야했던 마다가스카르로의 전환을 계속 확인하면서 28 개월 후에 기본적으로 종료되었습니다. 그보다 한 달 더. 이 프로젝트는 독일에서 이전에 취득한 Novik 순양함의 도면을 기반으로했습니다. 그의 갑판에있는 군 고객의 명령에 따라, 추가적인 무장과 돛대뿐만 아니라 Schihau 보일러와 Yarrow 보일러의 교체는 우주선에 도움이되지 못했습니다 : 특히 최대 속도가 25에서 24 노드로 감소했으며 12 항해 범위 - 노드 이동이 2,370에서 2,090 마일로 감소했습니다.

순양함 선체와 그 다양한 시스템의 제작 기술은 최고 수준이 아니 었습니다. 이 우주선의 에메랄드 의사 인 Kravchenko는 일기에 다음과 같이 적었습니다. "갑판이 많이 흘러갑니다. 거의 모든 곳에서 물이 떨어지고 물줄기가 흐르는 곳. 차 안에서, 그 다음에 다른 베어링이 데워 지거나 "플랜지"가 파열 될 것입니다 ... 전기는 어리석은 짓이며 한 번 저녁 6시에 아침까지 완전히 나갔습니다. "

특징적으로, 모든 단점과 함께, 러시아에 건설 된 순양함의 비용은 독일 전신 (3 549 848 루블, 2 000 870 루블)의 거의 두 배에 달했다. 이 사실을 고려할 때 오늘날 중국에서 전함을 확보 할 가능성에 대한 논의는 매우 특별한 시야에서 시작되고 있습니다. 태평양 제 2 중대에 합류 한 에메랄드는 마다가스카르 섬에서 동지나 해로 변모했습니다.


크루저 "에메랄드"캠페인에서


13에서 14의 밤, 1905, 12 기갑 된 배, 9 기갑, 가벼운 및 보조 순양함, 9 개의 어뢰 보트 및 8 개의 비 전투 함대로 구성된 제독 XNUMX은 블라디보스톡으로의 돌파구를 마련하기 위해 대마도 해협에 진입했습니다.

두 번째 시간 초에 토고 제독이 이끄는 일본 함대의 전투 분리가 러시아 대대의 대항전에 나타났습니다. 13 : 49에서 주력 전함 "수 보로 프 (Suvorov)"는 일본 해군 함정에서 조준선을 발사하여 수 시간 동안 지속 된 해상 전투를 시작했으며 나중에 대마도라고 불립니다.

전투가 시작될 때, "에메랄드"는 전날받은 처방전을 수행하고 적과는 반대편 인 2 차 장갑 분리의 기함 인 전복 Oslyabya를 유지했습니다. 약 40 분 후, 순양함은 지휘관 인 Vasily Nikolayevich Ferzen이 적의 화재로 심하게 부상당한 Oslyabya가 고통에 시달리고 도움을 청하는 것으로 나타났습니다.


바실리 니콜라 에비치 페르 젠


그러나 전함 사망 장소에 접근 한 순양함 사령관은 노수꾼이없는 물, 침상, 부표 및 하나의 고래선에 사람들을 쏟아 내라는 명령에 자신을 한정하기로 결정했습니다. 전투 후 남작 페르젠이 작성한 보고서에 따르면 "Xynum과 3 부대의 전투를 방해하지 않기 위해 Oslyabya의 죽음의 장소에서 벗어나 이동해야한다"고 지적했다.

구축함 "폭력", "Braviy"과 "Bystryi"같은 장소와 같은 장소에있는 구축함이 전함을 방해하지 않고 구조 작업을 수행 할 수 있기 때문에이 설명에 대해 의심의 여지가 있습니다. 덕분에 거의 400 명이 물에서 자랐습니다 승무원 "Oslyabi." 그러므로, Fersen 남작이 그의 우주선에 들어갈 것에 대한 두려움 때문에 적에 의해 집중적으로 해고 된 지역에서 벗어나 서둘 렀을 가능성이 더 높습니다.

죽음의 장소 인 "Oslyabya"를 떠나 "Emerald"는 전장 기둥의 오른쪽으로 갔다. 몇 번이나 그 위치가 바뀌면서 결국 전복 "Emperor Nicholas I"(쥬니어 기장 인 후위 제독)의 횡단을 끝내었다. Nebogatov.

저녁 6시 반쯤에, 러시아 함을 책임지고 있던 함대 전함 알렉산더 3 세 (Alexander III)는 나빴고, 왼쪽으로 굴러 넘어서 뒤집었다.

위에서 언급 한 2 급 선장 인 페르센 (Fersen)의보고에 따르면, 그는 "최대한 속도를내어 가능하면 멀리 사람들을 구하기 위해 희생 된 전함에 갔다 ... 전복 된 전함이 용골과 함께 위로 헤엄 쳐 헤엄 치는 것을 멈추고 순양함을 멈추고 로스트 보트에서 로스트 보트를 내리기 시작했다. 그때 무렵 나는 떠났다. 동시에, 손에 들고 있던 모든 구명부, 벨트 및 침대를 버리십시오. 적의 장갑 갑옷이 순식간에 움직이고 불을 뿜었습니다 ... 우리 전함까지의 거리가 20 케이블이되었을 때 최고 속도를 내고 선상에 놓고 대대에갔습니다. 배는 낮출 시간이 없었습니다. "

아아, 일본 해의 얼음물에 방출 된 구명 장비는 사람을 익사시키는 데 도움이되지 않았습니다. "알렉산더"승무원의 900 명 이상이 탈출하지 않았습니다.

5 월 14에서 15의 밤, 에메랄드 순양함은 전함의 전함을 따라 니콜라스 1 세나 Senyavin, 일반 제독 Apraksin과 Orel 근처에 남아있었습니다. 일출 이후, 블라디보스톡의 방향으로 움직이는 분리는 일본 정찰 순양함에 의해 신속하게 열리 며, 몇 시간 동안 그를 따라 가면서 동시에 그의 주력 부대를 지휘했다. 10 : 30의 아침에 러시아 선박은 여러 번 압도적 인 적으로 둘러싸여있었습니다.

적의 함선에 심각한 피해를 입히는 것이 가능하지 않으며, 또한 그들로부터 탈출 할 가능성이 없다는 것을 고려해 볼 때, Nebogatov 제독의 지휘관은 항복하기로 결정했다. 그의 명령에 따라 니콜라스 1 세의 돛대에서 "둘러싸인"과 "나는 포기하다"라는 신호가 제기되었습니다.

기함의 신호를 조사한 후, 기갑 된 함대의 지휘관은 이미 돛대에서 그것을 조종하도록 명령했습니다. 대조적으로, 2 등 선장 인 Fersen은 함선을 포기하지 않기로 결정하고 남동 방향으로 남아있는 적의 순양함 사이의 틈새로 전속력으로 이동하라는 명령을 내렸다. "에메랄드"지휘관의 이러한 행위에 감사하고 포로심의 수치심 대신에 분명히 그의 목숨을 구할 것임에 틀림없지 만, (심지어 그가 항상 그의 제독의 명령에 순종했다고 말할 수있는) 그는 획기적인 시도를하기로 결정했습니다.

일본인은 즉시 에메랄드 기동을 추측하지 못했습니다. 그가 떠난다는 것이 명백 해지자 순양함 Niitaka (20 매듭의 최대 속도), Kasagi (22 knots) 및 Chetose (22 knots)가 급히 추격되었습니다. Niitaka는 빨리 뒤졌지만 다른 두명의 일본 순양함은 두꺼운 안개가 낀 베일에 의해 숨겨 질 때까지 몇 시간 동안 에메랄드를 계속 추구했습니다.

러시아 순양함이 추격에서 벗어날 수 있었음에도 불구하고 그의 위치는 다음과 같은 이유로 인해 매우 어려웠습니다.
1. 14 전투에서 5 월 9 일 에메랄드는 전 후방 기어를 급격하게 여러 번 돌리거나 스티어링 휠을 비롯한 선미 보조 메커니즘에 증기를 공급하는 균열을 발생시켜 갑자기 여러 번 정지해야했습니다. 손상을 조사한 후 수석 기술자는 크루저가 추가 고장이 발생할 위험이없는 최대 스트로크가 15 노트를 초과하지 않는다고 결론 내렸다.
2. 고속에서의 긴 운동은 상당한 각도 소비를 필요로하기 때문에 선박의 일회용 연료 공급은 극히 제한적이었다.
3. 기소에서 출발하여 에메랄드는 남동쪽으로 강하게 구부러져 일본 순양함은 차단의 목적으로 블라디보스토크로 향할 수있는 입장을 취할 수 있었고 처음 두 점을 감안하면 피할 수 없었습니다.

위의 모든 것을 고려하여, V.N. Fersen은 경로 NO 43⁰를 따라 가기로 결정 했으므로 경로 끝 지점에 접근하여 50 마일 떨어진 해안으로 접근했습니다.


5 월에 15의 오후에 순양함 "Emerald"의 위치


순양함의 추가 이동 중에 후미 스팀 라인이 너무 많이 떨어져서 분리하고 플랜지로 막아야했습니다. 이로 인해 석탄을 한 구덩이에서 다른 구덩이로 재 장전 할 필요가 생겼습니다. 선박의 다른 부분에있는 벽난로에서의 소비가 고르지 않게되었고, 활에서 선미로 증기를 공급할 수있는 능력이 더 이상 존재하지 않았기 때문입니다.

석탄 과부하는 5 월 15의 저녁에서 시작하여 총 근처에있는 포수의 이동을 제외하고는 우주선의 전체 승무원이 참여했습니다. 사람들은 극도로 피곤했습니다. Ferzen은 "한 사람이 평상시에했던 일을 위해 세 명을 지명해야했습니다." 스토커의 피로 때문에 순양함 코스가 13 노드로 떨어졌습니다.

Vasily Nikolaevich는 배의 하체 및 350 일 이상 휴식 할 시간이 없었던 팀의 과로로 인한 오작동이 적과의 회의에서 결정적인 요소가 될 수 있음을 이해하고, 가능한 가능성을 최소화하고 블라디미르 베이에 따라야 할 명령을 내렸다. 블라디보스토크에서 북동쪽으로 XNUMXkm. 메인베이스에 더 가깝게 위치 함대 Posyet과 Nakhodka만은 블라디보스토크 자체와 같은 이유로 그에게 거부당했습니다.

에메랄드는 0 근처의 블라디미르 베이에 도달했습니다 : 30 (16, 5 월 17)의 밤. 그때까지 배에 석탄의 재고가 거의 다 써 버렸고 보트와 돛대를 제외하고는 모든 사용 가능한 나무가 태워 졌기 때문에 사령관은 새벽을 기다리지 않고 만에 들어 오기로 결정했습니다.

기동이 성공했다면, 순양함과 바닷물 사이에 Vatovskogo 반도가있을 것인데, 이것은 일본 함선에서 "Emerald"를 숨겨서 그의 수색을 이끌었다. 불행히도,만의 입구에서 함선을 책임지고 있던 항해자 장교 인 Polushkin이 Cape Orekhovy와의 거리를 잘못 결정했기 때문에 순양함이 그를 너무 많이 접근하여이 케이프에서 오는 암초의 끝까지 뛰어 올랐습니다.


블라디미르 만지도에


밤의 조류가 닥쳤을 때, 배를 해체시키려는 시도가있었습니다. 이 목적을 위해 횃불이 시작되었고, 동시에 첨탑이 발사되어 사슬을 선택하는 동시에 기계에서 풀 코스가 주어졌습니다. 그럼에도 순양함은 움직이지 않았습니다. 측정 결과 2 / 3 본체의 길이에 대해 0.5 미터와 거의 일치하는 최소 홈 위의 물에 앉았습니다.

배가 내린 후 보일러에서 물을 배수하고 주요 구경과 탄약의 무거운 총을 제거 할 필요가있을 때만 그것을 제거하려는 시도가 더 필요했습니다. 자연적으로,이 외에도, 연료 저장량을 보충 할 필요가있다. 왜냐하면 그것이 좌초 될 때까지는 8-10 톤 이상이 없기 때문이다. 아마도 석탄은 순양함의 위치에서 남쪽으로 50km 떨어진 올가 (Olga) 마을에 있었다. 그러나 그것을 사용하기 위해서는 에메랄드에서 노를 저어 배를 보내서 올가 베이의 모든 배에 적재 된 석탄을 확보하고이를 블라디미르만으로 가져와야합니다.

위의 모든 행동을 수행하려면 24 시간이 필요했을 것입니다. 이는 120 배가 지휘관에게 적합하지 않았기 때문입니다. 그의 견해로는 우수한 목표였던 일본인의 등장 가능성이 매우 높았 기 때문에 고정 된 에메랄드는 두 마리의 XNUMX- 불가피하게 총에 맞았거나, 더 나 빠졌다.

바론 페즌 (Baron Ferzen)은 적선이 수평선에 곧 등장 할 것이라는 확실한 확신은 펼쳐진 상상력과 부서진 신경 이외에는 설명 할 수 없다. 결국 블라디보스토크에 가지 않겠다는 일본의 의도를 짐작할 때, 에메랄드를 찾기 위해 1,2 명의 순양함을 보낼 것이고 Primorye의 남동부에있는 모든 적합한 만과 만을 조사하기 위해 적어도 며칠은 걸릴 것입니다. (실제로, 첫번째 일본 배는 한 달 반 후에 블라디미르 만에 들어갔다.)

에메랄드가 Olga에 즉시 갈 수 있는지 여부에 대한 공정한 질문을 할 수 있습니다. 그 이유는 순양함의 경로를 따라 더 가까이에 위치했기 때문이며 VN Ferzen은 블라디미르 베이의 세팅이 성공적 이었다면 연료 문제를 해결할 계획이었습니다.

군대에 대한 그의 간증의 첫 번째 질문에역사적인 순양함 사령관은위원회에 다음과 같이 설명했다.“처음에는 올가로 가려고했지만, 고위 관리는이 베이가 적으로부터 우리 구축함에게 대피소를 제공하기 위해 채굴되었다는 의견을 표명했습니다. 블라디미르 (Vladimir)는이 가정을 견실 한 것으로 인식하여 사우스 베이 베이 (V.N. Fersen은 비교적 조용한 방식으로 석탄을 공급할 수있었습니다.

그것이 가능한 한 순양함은 주변에 있었고, 사령관은 배를 폭파하기로 결정했습니다. 군사 평의회를 모으지 않고, V.N. Ferzen은 일부 임원들과 그의 결정에 대해 논의했습니다. 그들 중 적어도 2 명 (중앙 일보 Virenius와 기계공 Topchiev)이 에메랄드의 즉각적인 파괴에 반대하는 것으로 알려졌다. 얼마나 많은 사람들이 부탁을 받았 는지는 확실하지 않았습니다. Patton-Fanton-de-Verrion, 고위 간부와 항해사 장인 Polushkin이 우리에게 내려 왔다고 증언하면서 그들의 개인적인 견해는 밝혀지지 않았지만, Ferzen의 2 등 대위의 주장이 혼자 폭발에 대한 결정을 내렸음을 강조합니다.


크루저 "에메랄드"폭발 후


그래서 순양함의 운명은 풀렸고 17 (1905 : 13 근처)의 30이 (XNUMX : XNUMX) 2 개의 충전 실이 폭발하여 선박의 활 모양과 선미 카트리지 셀러의 폭발로 인해 에메랄드 전체가 사실상 파손되었습니다. 6 일 후, 지휘관의 지시에 따라 추가 폭발이 실시되어 순양함의 차량이 완전히 파손되었습니다. 그 후 에메랄드 승무원들은 블라디보스톡에 가서 7 월 하반기에 도착했습니다.

이어서 Baron Fersen은 금상을 수상했습니다. 무기 "용감함"으로 인해 경찰관들 사이에 불만이 생겼습니다. 적대 행위에 대한 더 이상의 참여를 피하기 위해 순양함이 지휘관에 의해 거의 의도적으로 파괴되었다는 의견이 제기되었습니다. 일부는 심지어 에메랄드가 5 월 15의 아침에 어떤 악용도 달성하지 못했다고 믿었습니다. 예를 들어, 그 당시 전함 니콜라스 1 세에 있던 소아시아 소위 (Shamiye)는 다음과 같은 사실을 보여주었습니다.
"에메랄드"는 블라디보스톡에 가기위한 허가를 받았고, 23 노드 이상으로 최대 속도를 내고 사라졌습니다. 아무도 그를 대대에서 떼어 내지 못했고 보고서에 쓰여진대로 어디서나 침입하지는 않았지만 그의 메커니즘의 힘을 사용하여 우리가 처한 불행을 피했습니다. "

그러한 의견을 읽는 것은 이상한 일입니다. 최소한 V.N. Ferzen은 하체에 손상을 입은 배와 피곤한 승무원이 일본인의 추격을 피할 수 있음을 미리 확신했습니다. 사실, 에메랄드가 조금 작 으면, 그는 스베틀라나, 드미트리 던스 코이, 블라디미르 모노 마크 순양함이 죽은 것과 비슷한 강한 상대와 불평등 한 전투를해야 할 것입니다.

돌파구를 가진 에피소드에서, 두 번째 계급의 대장 인 Ferzen은 드문 용기와 평정을 보였습니다. 아아, 모든 우주 사령관이 그렇게 러시아 전쟁에 실패한 것은 아닙니다. 불행히도, Vasily Nikolayevich 자신은 5 월 9 일 14 전투에서 배를 조종 할 기회를 얻었거나 적의 순양함에서 탈출 한 Izumrud가 Primorye의 기슭에 도착했을 때 이러한 자질을 증명하지 못했습니다.

출처 :
보고서 모자. 2p. Fersen
표시 캡. 2p. Fersen
표시 캡. 2p. 패튼 - 판톤 - 베르 리온
Leith 증언. 폴리시 키나
표시 prap. 샤미
저자 :
80 댓글
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  1. 빅터 울즈
    빅터 울즈 3 11 월 2017 15 : 21 새로운
    +3
    예, 가벼운 순양함은 블라디보스토크 분리를 방해하지 않습니다.
    1. 네이스트
      네이스트 3 11 월 2017 15 : 42 새로운
      +5
      이 시점까지 분리의 남은 부분은 무엇이며 어떻게 도움이됩니까? 또한 처음에는 냄비에는 조약돌을 능가하는 영웅이있었습니다.
      1. 빅터 울즈
        빅터 울즈 3 11 월 2017 16 : 09 새로운
        +1
        그렇습니다, 심지어 광산을 설치했지만 구축함이 덮었습니다. Bogatyr은 전체 수리 전쟁을 휩쓸 었습니다. 완전히 무시할 수 있습니다. Rurik의 죽음 이후에도 러시아와 Stormbreaker는 남아있었습니다.
        1. 고양이
          고양이 3 11 월 2017 19 : 10 새로운
          +7
          1. 성공적인 결과로 Aladik에는 Bogatyr, Emerald 및 Diamond 등 3 대의 순양함이있을 것입니다. 다이아몬드 무기의 약점을 알 수 없습니다. 이미 가치가 있습니다!
          2. 시원하지 않은 에메랄드 바보를 잃었다.
          3. 당신이 믿지 않는다고 믿고 시리즈의 죽음은 신비한 느낌을 유발합니다. 노빅, 에메랄드, 펄은 극동에서 사망했습니다!
          1. 루리 코 비치
            루리 코 비치 3 11 월 2017 23 : 18 새로운
            +2
            제품 견적 : Kotischa
            노빅, 에메랄드, 펄은 극동에서 사망했습니다!

            처음 두 예 예 "진주"는 동남아시아에서 사망 의뢰
            1. 무시하다
              무시하다 4 11 월 2017 12 : 28 새로운
              +3
              Boyar를 잊어 버렸습니다.
              더 나은 항만으로 인해 Novik보다 높은 견적.
              그러나 전쟁 초기에 평범한 사람들이졌습니다.
              1. 안타레스
                안타레스 5 11 월 2017 12 : 10 새로운
                0
                제품 견적 : ignoto
                그러나 전쟁 초기에 평범한 사람들이졌습니다.

                "익사"명령도 받았다.
            2. 안타레스
              안타레스 5 11 월 2017 12 : 15 새로운
              0
              제품 견적 : Rurikovich
              "진주"는 동남아시아에서 사망

              또한 마닐라에있는 모든 자갈과 마찬가지로 쓰시마에 참가하여 2MV의 엠덴에서 1 개의 어뢰에 침몰했습니다.
              쓰시마의 배 위에있는 어떤 종류의 사악한 바위 .... 블라디보스토크에 갔던 사람들은 닿지 않았습니다.
              오로라가 아니라면 그녀는 운명이 있습니다.
      2. Mavrikiy
        Mavrikiy 3 11 월 2017 19 : 44 새로운
        +3
        제품 견적 : Nehist
        이 시점까지 분리의 남은 부분은 무엇이며 어떻게 도움이됩니까? 또한 처음에는 냄비에는 조약돌을 능가하는 영웅이있었습니다.

        헛되이, 당신은 무차별 적으로 그렇게합니다. 총은 좋지만 중요한 것은 아닙니다. 전투를위한 총. 가벼운 순양함은 정찰입니다 : 증기 회수 속도, 눈에 띄지 않는 실루엣 (연기가 연기이지만 실루엣이 중요합니다) 및 기동성.
    2. 베닉
      베닉 4 11 월 2017 11 : 26 새로운
      0
      제품 견적 : Victor Wolz
      예, 가벼운 순양함은 블라디보스토크 분리를 방해하지 않습니다.

      =========
      글쎄요, 거기에는 "경량"과 "무거운"순양함과 같은 개념이 없습니다. 이 개념은 제 XNUMX 차 세계 대전에서만 구체화되기 시작했고 마침내 해군 무기 제한에 관한 워싱턴 조약의 문구에 정착했습니다 !!!
      그리고 그 당시 순양함은 계급 (영어 용어 클래스)과 장갑, 장갑 및 장갑의 보호 유형으로 나뉩니다.
      "노빅", 진주 "및"에메랄드 "II 등급 기갑 갑판과 함께!
      1. 빅터 울즈
        빅터 울즈 4 11 월 2017 14 : 15 새로운
        +2
        이것은 필수적이 아니며 우리는 성인이며 아 사마와 우랄을 혼동하지 않습니다. 둘 다 순양함과 같습니다).
  2. kapitan281271
    kapitan281271 3 11 월 2017 15 : 23 새로운
    +4
    그는 원수에게 항복하지 않았습니다. 그리고 그게 다입니다. 성난
  3. sergei1975
    sergei1975 3 11 월 2017 16 : 35 새로운
    +1
    저자에 대한 존중! 러일 전쟁의 에피소드를 소환했습니다! 그러나 이제는 한 배만이 그런 지구력을 자랑 할 수는 없습니다.
    1. 고양이
      고양이 3 11 월 2017 19 : 17 새로운
      +4
      )))))?
      내구력?

      당신이 측면에서 보면, 2 및 3 태평양 대대의 모든 산호는 재난을 일으킨 메커니즘을 착용했습니다. 객관적으로 말하면 순양함 스베틀라나, 드미트리 돈스코이, 블라디미르 모나 마크의 업적은 45mm 다이아몬드 포병에 불만이 있어도 정직합니다. 전자는 15 개의 결절을 가지고 있지 않았으며 전투에서 죽었고, 후자는 "모든 사람을 속였다"고 유일한 사람은 블라디보스토크에 도착했다.
      1. 무시하다
        무시하다 4 11 월 2017 12 : 38 새로운
        0
        최신 Borodino가 기어를 착용 했습니까?
        일본 전함은 그 메커니즘에 더 이상 문제가 없었습니다. 영국은 다음 시리즈에서만 수 관식 보일러를 표준으로 올렸습니다.
        기갑 순양함은 일반적으로 17 ~ 15 노트의 "느린 움직임"이었습니다.
        일반적으로이 전쟁은 스페인계 미국인과 매우 유사합니다. 누가 누구에게서 편지를 보냈습니까?
  4. San Sanych
    San Sanych 3 11 월 2017 16 : 55 새로운
    +3
    적이 트로피로 얻지 못했고 선한 일이 있었고 승무원이 살아 남았다는 위안
  5. 유로 날짜
    유로 날짜 3 11 월 2017 16 : 58 새로운
    +3
    "... 제독 네보가 토프 제독은 항복하기로 결정했습니다. 그의 명령에 따라," "와"항복 "신호는"니콜라스 XNUMX 세의 돛대에서 제기되었습니다 ... "
    다른 사람, 다른 운명 ... "Varangian"과 "한국어"는 명예를 선택했습니다!
    1. 고양이
      고양이 3 11 월 2017 19 : 22 새로운
      +2
      제품 견적 : Evrodav
      "... 제독 네보가 토프 제독은 항복하기로 결정했습니다. 그의 명령에 따라," "와"항복 "신호는"니콜라스 XNUMX 세의 돛대에서 제기되었습니다 ... "
      다른 사람, 다른 운명 ... "Varangian"과 "한국어"는 명예를 선택했습니다!

      논란이되는 성명서!
      전자가 명예를 선택했다면 본질적으로 그들이 누군가에게 피해를 입힌 것은 아닙니다. 그러나 쓰시마 이후에 선택의 여지가 없었기 때문에“공적”은 더 정당화되었습니다.
      둘째? 선장 Varyaga-Rudnev가“적시에 두뇌를 켜”면 명예와 위업 대신 순양함과 승무원 모두를 구할 수있었습니다! 그러나 역사는 음절 쇠약을 좋아하지 않습니다. 아아!!!
    2. kuz363
      kuz363 3 11 월 2017 20 : 21 새로운
      0
      아니면 결정이 옳았습니까? 이 어리석은 모험 전쟁에서 남은 선원들의 생명을 구하는 것은 영웅으로 죽는 것보다 더 나쁩니 까? 그리고 누가 그 전쟁의 죽은 선원들을 알고 명예롭게합니까? 그렇습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전의 영웅을 기억하는 사람은 거의 없습니다.
      1. 고양이
        고양이 3 11 월 2017 20 : 33 새로운
        +1
        따라서 서울 습격에 순양함과 카나리아를 범람하는 것이 더 쉬울 것입니다.
      2. 럼펠 조슈 티젠
        럼펠 조슈 티젠 3 11 월 2017 22 : 20 새로운
        +3
        항복하는 사람들을 모두 용서하면 사람들을 구할 수 있습니다 ..... 전쟁이 발발하자마자 더 나빠졌습니다 ...
    3. 시비 료크
      시비 료크 3 11 월 2017 20 : 52 새로운
      +1
      일본인은 Varangian을 "들어 올리고"훈련 용 선박으로 사용했습니다 (10 년은 일본 국기를 사용함).
      1. 고양이
        고양이 3 11 월 2017 21 : 44 새로운
        +1
        Nekogatov ekadra처럼!
    4. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 3 11 월 2017 22 : 09 새로운
      +1
      Varangian과 한국인은 더 잘 무장하고 적의 압도적 인 우월성을 갖지 못했지만 해협의 폭이 좁아 탈출 할 수 없었고, 에메랄드처럼 불공평 한 전투 후에 명예가 침수되었고 에메랄드가 해외로 갔다
      1. 고양이
        고양이 4 11 월 2017 06 : 08 새로운
        +1
        루드 네프는 시간을 잃었다! 그리고 전투에서 두 번째는 평화로운 날의 하루와 같습니다.
        그는 조금 통찰력이 있거나 무언가가 될까요! 그리고 .....
        1. 블라디미르 녹스
          블라디미르 녹스 4 11 월 2017 14 : 25 새로운
          0
          당신이 항구에 있고 항구에서 출구가 전체 대대에 의해 통제된다면 시간을 잃는 것과 더 통찰력이있는 것은 무엇을 의미합니까? 그렇다면 시간은 무엇을 줄 것입니까? 분대 도착의 예견에 대해, 당신은 투시에 대해 이야기하고 있습니까? 루드 네프는 천박하지 않았다.
    5. 우랄 거주자
      우랄 거주자 4 11 월 2017 15 : 42 새로운
      0
      그리고 츠 시마에서 나는 이것이 적어도 만족했던 유일한 순간입니다.
      가장 중요한 것은 사람들이 살아남은 것입니다. 그들은 적에게 아무런 손실없이 단순히 죽었을 것입니다.
  6. 앤드류 코르
    앤드류 코르 3 11 월 2017 18 : 34 새로운
    +1
    쓰시마에서는 에메랄드와의 에피소드가 언급되었지만 간략하게 언급되었습니다.
    1. 고양이
      고양이 3 11 월 2017 19 : 25 새로운
      +4
      그의 작품에서 Novikov-Priboy는 그 이상의 상황을 밝혀 냈습니다! 내가 모르는 유일한 것은 그의 페이지에서 에메랄드 선원들이 소 무리와 함께 블라디보스토크로 돌아 왔다고 주장한 피쿨을 믿는 것이 가치가 있다는 것입니까?
      1. 이반 체스터
        3 11 월 2017 20 : 14 새로운
        +4
        Novikov-Priboy는 쓰시마에있는 소에 대해 썼다. 나는 역사적인 문서보다 문학 작품처럼 취급한다. 너무 많은 경향이 있는데, 그 중에는 " 에메랄드. "
        1. 고양이
          고양이 3 11 월 2017 21 : 49 새로운
          +1
          "Cows"는 V. Pikul의 노선에도 있습니다. "Herd"라는 단어는 다른 출처에서 언급되었지만 사실입니까?
        2. 루리 코 비치
          루리 코 비치 3 11 월 2017 23 : 30 새로운
          +3
          제품 견적 : Ivanchester
          Novikov-Priboy는 쓰시마에있는 소에 대해 썼다. 나는 역사적인 문서보다 문학 작품처럼 취급한다. 너무 많은 경향이 있는데, 그 중에는 " 에메랄드. "

          Novikov-Priboy의“츠 시마”는 회고록을 기반으로 한 허구이므로, 전투 당시에도 혁명적 활동에 의혹을 가진 작가는 그러한 사건에 대한 그의 비전을 가져 왔습니다.
          피쿨도 마찬가지입니다. 그의 표현 언어가 흥미로워 서 인기를 얻었습니다. 의뢰
          “진주”의 돌파구가 영웅적 이었는지, 간단한 비행 이었는지에 대한 버전은 각각 자체 지지자를 계속 가질 것입니다.
          저에게 개인적으로, 낮 동안 비행 중대의 처형과 사망을 보았던 생존 한 함대의 지휘관들은 전세와 명예뿐만 아니라 상식에 따라 그들에게 맡겨진 배를 처분 할 권리가있었습니다. 소문과 험담이 아니라 행동에 대한 철저한 분석을 고려할 때 각 사례를 개별적이고 객관적으로 고려해야합니다. 이것이 그러한 행사에 참여한 사람들의 생각을 이해하는 유일한 방법입니다.
          심판하지 마라. 그러나 심판을받지 않을 것이다. 의뢰
        3. 7 월 카이사르
          7 월 카이사르 21 6 월 2018 21 : 06 새로운
          0
          학교에서 서프의 "쓰시마"를 읽는 것이 좋습니다. 모험 소설로, 성인이되어서 다시 읽고 제 XNUMX 자 정보를 얻을 때, 일이 얼마나 약하고 어리석은지를 이해하게됩니다. 소식에 대한 생각, 전술에 훨씬 능통 한 식품 창고 책임자, 소위 생각. 그리고 세 명의 훌륭한 제독보다 전략.
  7. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
    첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 3 11 월 2017 18 : 50 새로운
    + 10
    읽기 주소
    모든 단점으로 인해 러시아에 건설 된 순양함의 비용은 독일 전임자보다 거의 두 배나 많은 것으로 나타났습니다 (3 루블에 대해 549 루블). 이러한 사실을 감안할 때, 중국으로부터 전함을 획득 할 수있는 가능성에 대한 오늘의 논의는 매우 특별한 시각으로 나타나기 시작했습니다.

    손을 흔들었다. 저자를 참고로-Novik의 비용은 다양한 소스에 따르면 3,291 억 3,391 천만 루블에서 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 루블까지였습니다.
    다른 조선소에 설치된 순양함의 비용에 국내 부품이 포함되어 있지 않다는 것을 고려하면됩니다 (자신이 공급하는 경우 무엇을 지불해야합니까?), 많은 선박의 비용은 무기 등이 없음을 나타냅니다.
    저자가 이것을 모른다면, 왜 함대에 대해 글을 쓰려면 왜 필요합니까?
    1. 고양이
      고양이 3 11 월 2017 19 : 29 새로운
      +3
      "프로젝트 가격"에 대한 언급은 완전히 다른 주제입니다!
      내가 잘못 생각할 수는 있지만, 포병 무비는 선박 설계의 1/3에 달했다. 무기와 무기가없는 비용은 서로 다른 두 가지입니다.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 3 11 월 2017 19 : 30 새로운
        +7
        제품 견적 : Kotischa
        나는 오인 될 수 있지만, 포병 군비의 비용은 1 / 3 선박 프로젝트에 도달했습니다.

        확실히 맞아. 포병뿐만 아니라 어뢰도
      2. 동지
        동지 4 11 월 2017 03 : 40 새로운
        +2
        제품 견적 : Kotischa
        나는 오인 될 수 있지만, 포병 군비의 비용은 1 / 3 선박 프로젝트에 도달했습니다.

        그렇지 않습니다. 예를 들어, Mikas는 1/3에 무기 비용뿐만 아니라 갑옷도 포함되었습니다.
    2. 이반 체스터
      3 11 월 2017 19 : 53 새로운
      +6
      수정 해 주셔서 감사합니다. 사실이 기사는 노빅의 불완전한 비용을 지적했다. 앞으로 여러 소스에서 수치 데이터를 신중히 검토 할 것입니다.
      그러나, 당신이 인용 한 비용에서 오는 차이점조차도 ​​거의 이해되지 않습니다.
      1. 러시아 노동자와 기술자의 노동은 독일 노동자들보다 현저히 저렴했다.
      2. 원칙적으로 모든 프로젝트의 직렬 배송은 주요 배송보다 저렴합니다.

      기사를 끝까지 극복 할 수있는 힘을 찾길 바랍니다. 아마도 다른 단점을 발견하게 될 것입니다. 그 단점을 제거하면 더 나아질 것입니다.
      1. 고양이
        고양이 3 11 월 2017 22 : 00 새로운
        +1
        가격과 비용의 차이에 대한 고전적인 예는 영국의 건물 – 장자!
        실제로 러시아의 "나무"에서 "철"로의 전환은 많은 가치가있었습니다. 이 문제에서 아르 한 겔 스크에서 일련의 "크루저", "Dzhigit"의 구성에 대해 읽는 것은 나쁘지 않습니다.
        유럽, 아시아 등 미국에서 선박을 건설 할 때 가장 흥미로운 것들을 절약 할 수있었습니다. 심지어 레트 비잔조차도 프랑스-Tsesarevich보다 RI 비용이 저렴합니다.
      2. 루리 코 비치
        루리 코 비치 3 11 월 2017 23 : 48 새로운
        +3
        제품 견적 : Ivanchester
        앞으로 몇 가지 소스의 숫자 데이터를 신중하게 확인하겠습니다.

        예 있음 눈짓 VO에는 선단의 역사를 다루는 존경받는 사람들이 있으므로 적절한 준비없이 글을 쓰면 모든 결함을 찾을 수 있습니다 예
        제품 견적 : Ivanchester
        1. 러시아 노동자와 기술자의 노동은 독일 노동자들보다 현저히 저렴했다.

        러시아의 혹독한 현실에 대해 잊지 마십시오. 부패와 반동은 대개 비용에 영향을 줄 수 있습니다 느낌
        제품 견적 : Ivanchester
        기사를 끝까지 극복 할 수있는 힘을 찾길 바랍니다. 아마도 다른 단점을 발견하게 될 것입니다. 그 단점을 제거하면 더 나아질 것입니다.

        좋은
      3. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 4 11 월 2017 00 : 42 새로운
        +3
        중국이 살해, 칼에 찔리고 묻힌다는 문구에 대해 너무 가혹한 점에 대해 사과드립니다.
        그런데 .... 오, 글쎄요.
        따라서 바론 페르 센이 배에 타는 것에 대한 두려움 때문에 적에 의해 격렬하게 껍질을 벗긴 지역을 떠나는 것이 더 타당 해 보입니다.

        66 년 21.01.1905 월 XNUMX 일의 순환 No. XNUMX을 개봉
        ... 전투에서 행진 명령을 재구성 한 후 (8 년 1905 월 24 일, XNUMX 번 순서)
        순양함 "진주"와 "에메랄드"는 주요 부대와 함께 리허설 선박의 역할을하며
        a) 깨우기 전함의 전함이 적의 반대편 빔에 6 개의 케이블 거리에있을 때 : "Suvorov", "Emerald"- "Oslyabya"의 "Pearls"
        b) 전선이 전함-6 개 케이블 거리에있는 배후 :“Suvorov”의“진주”및“Oslyabya”의“Emerald”.

        러시아어로 번역 된 경우-에메랄드가 반복적 인 배로 지정되면 이것은 Rozhestvensky의 명령입니다. 따라서 배는 전함 대가 볼 수 있도록 기함에서 발생한 신호를 "거울"해야했습니다. 이 기능은 비영리적이지만 중요합니다. 예를 들어, Rozhdestvensky는 어떻게“갑자기 모두 돌릴”까요? Fersen이 일반적으로 Oslyaby에서 사람들을 구하기 위해 갔다는 사실은 일반적으로 상당히 많은 양의 자유와 질서 위반입니다. 우리는 우리 자신을 포기하지 않는 것이 분명하지만, 일반적으로 말하면 전투 임무의 수행은 무엇보다 우선 순위가되어야합니다.
        일반적으로 Fersen의 책임에 무언가를 넣으면 그가 일반적으로 사람들을 구하기 위해 갔다는 것입니다. 그는 권리가 없었습니다. 적시에 반복되는 배가 없으면 전투에서 패배 할 수 있습니다 (어쨌든 전투에서 패배했지만 Ferzen은 알 수 없었습니다). 따라서 Fersen은 타협을합니다-자금을 던져도 멈추지 않습니다.
        1. 이반 체스터
          4 11 월 2017 01 : 05 새로운
          0
          앤드류, 그래서 자신의 인용문에서 "에메랄드"는 두 번째 팀의 기함 근처에 위치해야합니다. Ebl "Oslyabya"와 그의 신호를 연습합니다.
          기함이 고생 중이 더 이상 명령을 내릴 수 없으면 명령 위반은 무엇입니까?
          예, Ferzen의 설명은 Rozhestvensky의 명령을 따랐다는 것을 나타내지는 않습니다.
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 4 11 월 2017 01 : 53 새로운
            +2
            제품 견적 : Ivanchester
            앤드류, 그래서 자신의 인용문에서 "에메랄드"는 두 번째 팀의 기함 근처에 위치해야합니다. Ebl "Oslyabya"와 그의 신호를 연습합니다.

            Net :)))) 반복되는 배가 주력 신호를 전송하고 Suvorov는 그 당시 주력 상태였습니다 (Oslyaby의 죽음). 리허설 선박의 본질은 라인이 기함의 신호를 볼 수 있도록하기위한 것이므로 에메랄드는 멀리 떨어져 있어야 Suvorov의 신호를 볼 수 있고 에메랄드가 리허설 할 때 나머지 선박이 볼 수 있도록해야합니다.
            제품 견적 : Ivanchester
            예, Ferzen의 설명은 Rozhestvensky의 명령을 따랐다는 것을 나타내지는 않습니다.

            당신이 쓴 것을 다시 읽겠습니다
            그러나 전함 사망 장소에 접근 한 순양함 사령관은 노수꾼이없는 물, 침상, 부표 및 하나의 고래선에 사람들을 쏟아 내라는 명령에 자신을 한정하기로 결정했습니다. 전투 후 남작 페르젠이 작성한 보고서에 따르면 "Xynum과 3 부대의 전투를 방해하지 않기 위해 Oslyabya의 죽음의 장소에서 벗어나 이동해야한다"고 지적했다.

            이제 Fersen이 보여준 내용을 읽겠습니다.
            Oslyabya가 곤경에 처한 것을보고, 그는 예인선을 준비하면서 그를 돌렸다. 구축함 Buiny와 Bravy와 다른 두 구축함이 우리와 함께 갔다. "Oslyabya"는 내가 접근 할 시간보다 일찍 침몰하여 구축함이 사람들을 태 웠습니다. 노 젓는 사람없이 이층, 부표 및 하나의 고래 보트를 버렸습니다. Oslyabya 사망 사이트에 들른 후 잠시 후, 나는 내가 행진하는 전함의 기동을 방해하고 있음을 알았습니다. 언제 어떻게 돌았는지 모르겠어요 나는 3 번째 분리 헤드의 전함을 보았고, 뒤에 3 번째 분리의 2 개의 아르마딜로를 보았습니다. 첫 번째 기갑 부대는 부업으로, 돛대, 파이프 및 모든 상부 상부 구조물이 격추되고 강한 화재가 발생한 수보 로프를 방어했습니다.
            그는 3, 2 차 전함의 전함이 작전을 수행하지 못하도록하기 위해 Oslyabya의 사망 장소에서 멀어 지도록 이동해야했습니다.

            그. 그럼에도 불구하고 Fersen은 순양함이 사람들을 키우기 위해 멈 췄음을 나타냅니다. (그러나 다시 말하지만, 멈춤 시간은 "몇 순간"은 빈약 한 것처럼 보였습니까?) 그러나 전함을 방해하지 않기 위해 떠나야했습니다. 슬프게도, 그에 의해 묘사 된 상황은 불가능합니다 (그 순간에 두 번째 분리의 배는 세 번째 배 뒤에있을 수 없습니다)
            아마도 다음과 같은 일이 일어났습니다. Ferzen은 명령을 위반하고 사람들을 구하기 위해 갔지만 무언가 잘못되었습니다 (이것은 전투에서 아주 가깝습니다. 당신은“그는 목격자와 같이 거짓말하고 있습니다.”라고 말하고 있습니다.) 그러나 일본 포격이 그를이 결정으로 이끌 수 있다는 것은 의심의 여지가 있습니다. 왜 오실 리아 비가 사망 한 곳에서 일본군이 총격을 가했을까요? 다른 목표가 없었습니까? 이 모든 것-그가 겁쟁이라면 그는 Oslyaba의 도움을 전혀받을 수 없었습니다. 아무도 그를 비난하지 않았을 것입니다 (그는 자신의 중요한 임무가 있습니다). 그가 왔을 때 그 순간 그것이 뜨거웠다는 것은 매우 의심 스럽습니다.
            1. 이반 체스터
              7 11 월 2017 10 : 55 새로운
              +1
              앤드류, 여기에 내 자신의 권리를 주장 할 수있는 고려 사항이있다 :))))
              "Oslyabya" "Suvorov"의 죽음 당시, 그는 더 이상 어떤 신호도 볼 수 없었습니다. (내가 틀리지 않으면 하나의 신호 만이 전체 전투에서 보였습니다, "유닛"), 그래서 "Izumrud"에 대해 리허설 할 것이 거의 없었습니다. 또한, 우리 전함의 기둥은 더 이상 "Suvorov"가 아니라 "Alexander"로 이끌었습니다. 사실 그는 이미 전대의 기함이었습니다. 비록 "Suvorov"가 기적적으로 "Emerald"에게 신호를 전송할 수 있었지만, 그는 그것을 반복 할지라도, 이것은 의심의 여지없이 러시아 선박의 대열에 엄청난 혼란을 가져올 것입니다.
              실제로, Oslyabya의 죽음의 장소를 떠난 V.N. Ferzen은 그의 순양함을 전혀 "Suvorov"에게 보냈지 않았기 때문에 그의 출발은 당신이 인용 한 명령의 실행과 거의 관련이 없었습니다.
              동시에, 159 March 14의 주문 번호 1905에 따라, "기갑 부대의 함선 중 하나가 조난 중에 있다면 스베틀라나 순양함이 즉시 그것을 돕기 위해 보내지 만 정찰 부대의 순양함, 전함으로 구성된 경비함 (진주 또는 에메랄드 "), .... 분명히, 에메랄드는 "Oslyabya"의 죽음의 장소에 가장 가까웠고, 당연히, 그는 익사하는 사람들을 돕기로되어있었습니다.

              당신의 의심에 대해서
              그 순간 그곳은 더웠다.
              나는 Oslabya와 그의 승무원을 데리러 구축함에 모두 있던 이벤트에 여러 참가자를 인용하겠습니다.

              "3에서 Oslyabya 전함이 1 시간 후에 침몰 한 후 전함 Oslyabya가 전함의 죽음의 장소로 데려왔고 구명정이 파괴자"Exuberant "에서 사람들을 구하기 위해 착수했습니다. 적들은 파괴자에게 불을 질렀습니다."(Osipov 대령, Oslyabya).

              "우리는 적의 격렬한 화재로 구출 된 구축함 브레이비 (Bravy)의 도움을 받았다. 빈번한 포탄이 떨어져 사람들에게 물을 뿌렸다. 사람들이 픽업을 한 후 120 mm 발사체 하나가 브레이브 (Braviy) 구축함에 떨어지면서 폭발했다. 8는 팀 단원이며 보일러 2 대를 작동 불능 상태로 만들었습니다. " (지휘자 Zavarin, "Oslyabya").

              "곧 일본의 경비함이 분리되어 오슬 리브 팀 구조에 종사하는 군중들에게 불이났다." (Danilenko 대위, "Exuberant").

              "파편들과 공습의 표면 광산과 적의 화재가 이곳에 집중되면서 나는 큰 물결 때문에 떠돌아 다닐 수없는 고래 배에 접근했다. 익사하는 사람들이 기둥과 노를 쥐고 있었기 때문에 구출 된 것을 받아 들였다." Durnovo 중위, "Bravy").
      4. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 4 11 월 2017 00 : 50 새로운
        +2
        제품 견적 : Ivanchester
        그러나, 당신이 인용 한 비용에서 오는 차이점조차도 ​​거의 이해되지 않습니다.
        1. 러시아 노동자와 기술자의 노동은 독일 노동자들보다 현저히 저렴했다.

        간단한 예-독일인들은 프로젝트에 배를 만들었습니다. 설계-제작 러시아 군함 건설-프로젝트를 시작하고, 건축을 시작하고, 100500 개의 합리화 제안을 발견하고, 선박을 직접 개조하여 시작했습니다 .... 최선을 다하려는 우리의 욕망은 무엇보다도 장기적인 건축을 만들었고, 둘째로 건축 비용을 증가 시켰습니다. 끝없는 변경은 비싸기 때문입니다.
        물론 가격 문제는 내가 지적한 것보다 훨씬 더 넓지 만 이것이 가장 중요한 측면 중 하나입니다.
        1. 이반 체스터
          4 11 월 2017 01 : 08 새로운
          0
          그래서 저는 실제로 품질이 좋지 않고 성능이 낮은 러시아에 건조 된 선박이 독일의 등가물보다 비싸다고 말합니다. 예
          1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
            첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 4 11 월 2017 02 : 01 새로운
            +2
            제품 견적 : Ivanchester
            그래서 저는 실제로 품질이 좋지 않고 성능이 낮은 러시아에 건조 된 선박이 독일의 등가물보다 비싸다고 말합니다.

            이것은 전적으로 사실은 아니지만 당신이 그것에 대해 생각한다면 전혀 그렇지 않습니다 :)))“Pebbles”는“Novik”의 실수에 대한 훌륭한 연구였습니다. 강화 무기, 강화 선체 등 그건 그렇고, "진주"는 쓰시마에서 EMNIP 17 히트를 받았으며 절뚝 거리지 않았습니다-이것을 노빅의 부상과 비교하십시오 ...
            그러나 어쨌든 독일은 이미 산업 발전에서 우리보다 훨씬 우수했으며 우리의 품질이 비슷할 것이라고 기대하기는 어렵습니다.
            1. 무시하다
              무시하다 4 11 월 2017 13 : 01 새로운
              +1
              독일에는 미터법이 있었고 인치가 있다는 것을 잊지 마십시오.
              강판의 두께조차도 다릅니다. 가중치를 적용한 실제 재 설계.
              당연히 성능 특성이 떨어집니다.
      5. 동지
        동지 4 11 월 2017 03 : 49 새로운
        0
        제품 견적 : Ivanchester
        러시아 노동자와 기술자의 노동은 독일 노동자들보다 현저히 저렴했다.

        이는 사실이지만 작업 품질은 나빠 생산성은 낮습니다. 이로 인해 동일한 Crump에서 추가 비용이 발생하지 않았습니다.
    3. 안타레스
      안타레스 5 11 월 2017 12 : 30 새로운
      +1
      인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
      "Novik"의 비용

      5 년 1898 월 2 일, V.P. Verkhovsky V.P. Verkhovsky 국무 항공 국장과 러시아 Schichau 대표 R. A. Tsise는 순양함 Novik 건설 계약을 체결했다. 순양함은 23 년 안에 지어졌습니다. 계약서에는 선박의 특성이 자세히 명시되어 있습니다. 건설 완료시 차량 성능 특성의 불일치에 대한 벌금도 설정되었습니다. 따라서, 15cm 미만의 속도, XNUMXcm 이상의 초안에서, 해양부는 배를 버리고 돈을 돌려받을 권리가있었습니다.
      순양함의 비용은 다음과 같습니다 선체-913 루블, 메커니즘 및 보일러-500 루블, 갑옷-1 루블, 일반 장비-702 루블, 포병-459 루블, 광산 무기 및 전기 장비-190 루블, 포병 공급-578 루블, 광산 공급-89 루블. 선박의 총 비용은 789 루블이었습니다. 슬립 웨이는 Danzig에 있었고 메커니즘은 Elbing에서 이루어졌습니다.
      가장 빠른 순양함을위한 가장 높은 비용은 아닙니다. 그래서 그것은 일본 국기 아래에서 끝났습니다.

  8. 블라디미르 녹스
    블라디미르 녹스 3 11 월 2017 22 : 03 새로운
    +3
    선장은 명예, 명령 및 배가 적에게 사로 잡히지 않도록 막았으며 100 년 후 실수를 논의하는 것은 쉬운 일입니다. 특히 소파에 앉아있었습니다
  9. 럼펠 조슈 티젠
    럼펠 조슈 티젠 3 11 월 2017 22 : 34 새로운
    0
    여기서 나는 상대방이 읽을 수있는 호기심에 따라 러시아에 대한 러시아-일본 전쟁에 대한 일본의 의견에 관심이 있습니다 ... 번역 된 문헌이 있습니까?
    1. 이상한
      이상한 4 11 월 2017 01 : 06 새로운
      +3
      번역 된 문헌에 대해서는 문제가 복잡합니다. 그러나 한 권의 책은 정확히 러시아어 번역본입니다. 또한-네트워크에 있습니다. 1904 년부터 1905 년까지의 러일 전쟁에 관한 정보의 두 가지 주요 정보원 중 하나입니다. "37 년에서 38 년 사이 해상에서의 군사 작전에 대한 설명. 메이지"는 일본 해군 참모부 (MGS)가 XNUMX 권으로 출판했습니다. 또 다른 기본 소스가 있습니다-
      이것은 37 년 모스크바 주립 학교에서 38 권으로 편집하여 출판 한“1911-150 메이지 해상에서 러일 전쟁의 일급 비밀 사”입니다. 그러나 그것은 단지 300 부만 출판되었다. 현재, 하나는 살아 남았습니다.
      러시아인에 대한 일본인의 의견에 관해서. 상대방으로서, 나는 두 가지 예를 제시 할 것입니다.
      첫 번째는 일본군의 진술입니다.
      바실리 리아 호프 개인 정보국이 정보 소풍 중 일본인에 의해 구금되었을 때, 그는 심문을 견뎌내고 군사 비밀을 밝히지 않았다. 처형하기 전에 그는 품위있게 행동했다.
      일본인은 러시아 개인의 용기에 너무 기뻐서 우리 명령에 메모를 보냈습니다. "우리 군대는 존경받는 군대에 대한 우리의 진심 어린 소망을 표현할 수 없기 때문에 후자는 군인들에 대한 전적으로 존경받을 가치가있는 정말 아름답고 더 많은 것을 가져올 것입니다"
      포트 아서, 타데 우치 사쿠라이 중위에 대한 공격 참가자의 진술이 알려져 있습니다.
      "... 러시아에 대한 우리의 모든 괴로움에도 불구하고, 우리는 여전히 그들의 용기와 용기를 인정하며, 58 시간 동안 완고한 방어는 깊은 존경과 칭찬을받을 가치가 있습니다 ...
      참호에서 살해 된 사람들 중 우리는 붕대 머리를 가진 러시아 군인 한 명을 발견했습니다. 붕대를 감은 후에 머리에 이미 상처를 입었을 때, 그는 다시 그의 동료들과 합류하여 새로운 총알이 그를 죽일 때까지 계속 싸웠습니다 ... "
      두 번째는 일본에 러시아 군인의 매장입니다. 총 1977 년 러시아인들이 떠오르는 태양의 땅에 묻혔으며 그 중 877 명은 이름이 없었다.
      “VG Guzanov와 사랑하는 사람의 유골에 절하기. 일본의 러시아 군 묘지. 역사 연대기-M .: Japan Today Publishing House, 2000”이라는 책이 있습니다.
      한 가지 예를 들겠습니다. 그런 도시가 있습니다-마쓰야마. 1904 년 ~ 1905 년의 러일 전쟁 중에 마츠야마에는 약 6 천 명이 수용된 러시아 포로 수용소가있었습니다. 당시 30 명이 많은 도시에서 캠프에 있던 선원들은 Varyag, Sentinel, Sentinel 및 Yekaterinoslav와 같은 유명한 Portarturian 선박에서 나왔습니다.
      98 명의 러시아 군인과 장교가 포로로 사망하고이 도시의 공동 묘지에 묻혔습니다. 이 곳의 특징은 러시아 군인만이 쉬는 일본 유일의 묘지이며 다른 도시에서는 다른 외국인들과 함께 러시아어를 묻습니다.

      묘지는 마츠야마 대학 근처에 있습니다. 영구 관리 공식적으로, 그것은 노인 사회, 여성 협회 및 가츠 야마 학교 학생위원회의지도 아래 있으며 러시아와 일본의 우정의 상징입니다. 어느 계절 에나, 묘지는 각 무덤 앞에 깨끗하고 항상 신선한 꽃을 가지고 있습니다.
      학생들은 지속적으로 정기적으로 묘지를 돌 봅니다. 매달 묘비를 청소하고 씻고, 궤도를 휩쓸고, 꽃을 심고, 정제의 비문이 업데이트됩니다. 매년 XNUMX 월, 학년도 말에, 아이들이 고등학교에 갈 때, 그들은 다음 세대에게 명예 책임을 전가합니다.
      구 마쓰야마에 따르면 1904 년부터 1905 년까지의 전쟁은 기사의 전쟁이었고 러시아인은 진정한 정신의 기사였습니다. 그러므로 일본인들은 그들의 무덤과 그에 따라 영원히 여기에 있었던 영혼들을 존중합니다.
      전쟁에 대한 일본인의 의견입니다.
      1. 안타레스
        안타레스 5 11 월 2017 12 : 37 새로운
        +1
        인용구 : 호기심
        가장 유명한 Portarturov 배송 : "Varyag"

        내가 기억하는 한, Varangian 선원들은 미국, 제 XNUMX 차 세계 대전, 이탈리아 및 프랑스의 입원 환자에게 인턴되어있었습니다.
        인용구 : 호기심
        구 마쓰야마에 따르면, 1904 년부터 1905 년까지의 전쟁은 기사의 전쟁이었고 러시아인은 진정한 정신의 기사였습니다.

        일반적으로 그들은 항상 병사들을 존중하고 (아마 중국인을 제외하고) REV에 대한 특별한 설명을 가지고 있습니다. 나는 완고하고 강한 상대와의 전쟁에서 승리했다.
        실제로 중국과 러시아의 포트 아서 (Port Arthur)의 포위는 완전히 다른 의미를 가진다.
        1. 이상한
          이상한 5 11 월 2017 14 : 03 새로운
          +2
          9 월 XNUMX 일 체물 포에서 바다의 일본 군함으로 손상된 Varyag 순양함 대원과 한국의 건선은 영국과 프랑스의 군함에 의해 구조되었다.

          프랑스 선박에 의해 구출 된 Varyag 순양함으로 부상당한 8 명이 체물 포에있는 일본 적십자사 특별 병원으로 이송되었습니다. 이 사람들은 제 XNUMX 국의 지원을 받아 일본 적십자사로 이송 되었기 때문에 포로로 간주되지 않았습니다. 전투에서 부상당한 군인으로 취급하기로 결정했습니다. 곧 XNUMX 월 XNUMX 일에 심각한 부상을 입은 XNUMX 명이 사망하고 XNUMX 명의 남은 XNUMX 명이 일본 적십자사 협회 "Hakuai-maru"의 배를 타고 일본, 마쓰야마 (Matsuyama)로 보내기로 결정되었습니다.
          자세한 내용은 http://www.diary.ru/~Samuray-08/p105204893.htm?oa
          m.
          1. 안타레스
            안타레스 5 11 월 2017 19 : 47 새로운
            +1
            인용구 : 호기심
            프랑스 선박에 의해 구출 된 Varyag 순양함으로 부상당한 XNUMX 명이 체물 포에있는 일본 적십자사 특별 병원으로 이송되었습니다.

            그리고 세느가 상처를 입지 않았다고 확신했습니다. 흥미 롭군 정보에 대해서 감사드립니다.
    2. 27091965
      27091965 4 11 월 2017 07 : 59 새로운
      +2
      제품 견적 : rumpeljschtizhen
      여기서 나는 상대방이 읽을 수있는 호기심에 따라 러시아에 대한 러시아-일본 전쟁에 대한 일본의 의견에 관심이 있습니다 ... 번역 된 문헌이 있습니까?


      1907 년 "러일 전쟁의 해전"에서 영어로 된이 책은 번역본과 만나지 않았습니다. 그러나 원하는 경우 번역 할 수 있습니다. 사실, 일본의 견해는 러시아에서 출판 된 견해와 다릅니다.
      1. 이상한
        이상한 4 11 월 2017 11 : 10 새로운
        +2
        영어로 번역하기가 더 쉽습니다. 이는 쓰시마“코노 이센”미즈노 히로노리 또는“니혼 카이 카이 센노 신지 쯔”(츠 시마 전투에 관한 진실) 노무라 마코토에 관한 일본어의 번역본입니다. 이론 상으로는 영어로도되어 있어야합니다.
        1. 보 야카 어
          보 야카 어 5 11 월 2017 19 : 25 새로운
          0
          영어로되어 있습니다. 그러나 당신은 그것들을 번역하고 싶지 않을 것입니다.
          러시아 군대에 대해 많은 불안감이 있습니다.
          1. 이상한
            이상한 5 11 월 2017 19 : 35 새로운
            0
            사람은 일본인의 의견에 관심이 있습니다. 나는 소스를 명명했다.
  10. 설탕에 절인 과일
    설탕에 절인 과일 3 11 월 2017 22 : 49 새로운
    + 15
    아름다운 순양함
    그리고 선원들은 그들 자신을 훌륭하게 보여주었습니다
    벌금
    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 3 11 월 2017 23 : 55 새로운
      +2
      인용구 : 일종의 설탕에 절인 과일
      아름다운 순양함

      훌륭한 순양함은 노빅이었습니다. 독일 프로젝트의 러시아어 버전은 많은 논란을 불러 일으킨다. 도덕성-왜 완전을 향상 시키는가 뭐 의뢰
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        첼 랴빈 스크에서 온 안드레이 4 11 월 2017 00 : 44 새로운
        +2
        제품 견적 : Rurikovich
        도덕성-왜 완전을 향상 시키는가

        따라서 Novik은 전혀 완벽하지는 않습니다 :))) "Car cover":))) 그럼에도 불구하고 너무 많은 속도가 희생되었습니다.
        1. 루리 코 비치
          루리 코 비치 4 11 월 2017 06 : 48 새로운
          +1
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          따라서 Novik은 전혀 완벽하지는 않습니다 :))) "Car cover":))) 그럼에도 불구하고 너무 많은 속도가 희생되었습니다.

          "극동의 필요를위한 프로그램"2 위 순양함에게 암시 된 과제를 바탕으로보다 객관적으로 살펴볼 가치가 있으며, 그 관점에서 다음과 같은 금액을 차지했습니다.
          전대 정찰
          적 구축함의 공격으로부터 전함 보호
          구축함의 공격 지원;
          이를 바탕으로 속도가 우선이었습니다. 의뢰
          또 다른 것은 해군 사역이 그들의 견해에서 좌우로 뒤섞 일 때 한 작업에 대한 선박이 서로 크게 다를 수 있다는 것입니다 예
          노빅에서 속도는 건설의 주요 요소였으며, 이는 그 작업에 대해 이해할 수 있습니다. 따라서 노빅은 완벽한 함정 이었다는 것은 구축함과의 정찰 및 작전 (그에게 요구 된)을위한 것이 었습니다. 예
          인사말, 안드레이 니콜라에 비치 미소 hi
        2. 보 야카 어
          보 야카 어 6 11 월 2017 00 : 04 새로운
          0
          설명. 아르마딜로와의 전투에서 순양함이 할 수있는 유일한 것은 그들의 아르마딜로에서 적의 구축함을 몰아내는 것 같습니다. 순양함이 이것을 했습니까?
  11. 동지
    동지 4 11 월 2017 02 : 50 새로운
    +2
    기사가 좋다. 저자가 시도한 것이 바로 분명하다. 그러나 대마도 전투 중 수신 된 히트와 발사체에 대한 정보를 가져 오는 것이 합리적입니다. 알려진 바와 같이, 순양함은 15의 적 및 1905에서 발사하지 않았으므로 어뢰 공격을 물리 치지 않았습니다 .5 월 14 "Emerald"가 200 주변의 주요 구경 포탄을 발사 한 47 mm 건은 전투에 참가하지 않았습니다.
  12. 동지
    동지 4 11 월 2017 04 : 57 새로운
    +1
    일요일에 에메랄드 유적에 대한 일본 사진을 올리겠습니다. 품질은 우리보다 나쁘지만 다른 각도는 그렇게 잘 알려져 있지 않습니다.
  13. 보하 호프
    보하 호프 4 11 월 2017 12 : 06 새로운
    +2
    제품 견적 : Kotischa
    1. 성공적인 결과로 Aladik에는 Bogatyr, Emerald 및 Diamond 등 3 대의 순양함이있을 것입니다. 다이아몬드 무기의 약점을 알 수 없습니다. 이미 가치가 있습니다!
    2. 시원하지 않은 에메랄드 바보를 잃었다.
    3. 당신이 믿지 않는다고 믿고 시리즈의 죽음은 신비한 느낌을 유발합니다. 노빅, 에메랄드, 펄은 극동에서 사망했습니다!

    거의 모든 것이 옳습니다. 그러나 1906 년에 "Novik"은 일본인에 의해 기르고 1913 년까지 일본 국기로 사용되었습니다.
    1. 안타레스
      안타레스 5 11 월 2017 13 : 10 새로운
      +1
      제품 견적 : VohaAhov
      거의 모든 것이 사실입니다

      모두가 아니라

      오늘날이 아름다운 만에서 소위“페낭 만의 도살장”:“엠덴”이 어뢰 2 마리와 함께“펄”을 익사 시켰고,“엠덴”은 28 년 15 월 1914 일 이른 아침 (구 스타일 – XNUMX 일)에 페낭 만에 들어갔다 올해의. 그래서 노인 Zhemchug는 마닐라에서의 구원에도 불구하고 RJV의 사악한 바위를 떠나지 않았습니다.
  14. 동지
    동지 5 11 월 2017 04 : 14 새로운
    +2
    그들 중 한 명에게 사진과 자막으로 판단 해 볼 때, 일본인은 에메랄드를 발사했다.


    그것에 착륙했다.

    "러시아 - 일본 전쟁의 역사"


  15. 동지
    동지 5 11 월 2017 04 : 52 새로운
    +2
    이전의 코멘트에서 사진은 증가하지 않는다, 나는 그것을 위해 단지 다시 배치한다.





    1. 루리 코 비치
      루리 코 비치 5 11 월 2017 08 : 30 새로운
      0
      또한 증가하지 않는다. 뭐 그러나 사진 hi
      1. 동지
        동지 5 11 월 2017 16 : 19 새로운
        0
        제품 견적 : Rurikovich
        또한 증가하지 않는다.

        이유는 확실하지 않습니다.
  16. 안타레스
    안타레스 5 11 월 2017 13 : 22 새로운
    0
    크루저 선체와 그 다양한 시스템의 제작 기술도 동등하지 않았습니다.

    노빅은 매끄럽지 않았고 스크류 손상 진동이 있었고 24 노트 속도로 고장이 발생했습니다. 지금까지 독일인들은 팟 샤마 닐과 수정을하지 않았다. 사실, 그들은 가장 빠른 순양함으로 통과했습니다. 따라서, 잉 구세 티아 공화국은 핵탄두의 구성에서 빠른 순양함과 가장 빠른 구축함을 가졌다.
    아마도 넵 스키 공장은 독일 이후 발견 된 결함을 수정하지 않았을까요? 나는 처음에 Nevsky Plant 자체가 영어 공급 업체와 함께 경쟁 (독일이 Novik에서 우승 한 곳)을위한 프로젝트를 제안했다고 읽었습니다. Krupp, Italian, Danish를 포함한 다양한 프로젝트가있었습니다 ...
    왠지 포트 아서 (Port Arthur)라는 책에서 마카로프 (Makarov)가 항구에서 수집 한 구축함을 등반 한
    그는 비싸고 나빴다.”그는 구축함의 비용을 인식하면서 그의 인상을 요약했다. -우리의 해군은 그 자체로 진실합니다-그것이 건설하는 것보다 더 많이 훔칩니다.
  17. 이블 리온
    이블 리온 5 11 월 2017 13 : 56 새로운
    0
    용서하는 모든 전쟁에서 패배하고, 심지어 그들을 보상합니다. "그들은 시도했다."
  18. Leonid-zherebtcov
    Leonid-zherebtcov 5 11 월 2017 14 : 54 새로운
    +1
    선원에게 영원한 기억 "에메랄드"!!! ...
  19. 예브게니 RS
    예브게니 RS 9 11 월 2017 09 : 34 새로운
    0
    포트 아서가 함락되었다는 소식을들은 후 대대는 샤프트를 돌려야했다. 이것이 유일한 결정일 것입니다.
    1. 빅터 울즈
      빅터 울즈 9 11 월 2017 19 : 05 새로운
      0
      그것은 비겁한 것으로 간주 될 것입니다. 오래된 배가 집으로 보내져 블라디 크로 더 빨리 갔다면, 이탈의 XNUMX 분의 XNUMX에 도달했을 가능성이 있습니다.
  20. 바다 고양이
    바다 고양이 7 8 월 2018 02 : 19 새로운
    +1
    인용구 : 안타레스

    오로라가 아니라면 그녀는 운명이 있습니다.


    모닝 스타에게 돈을 지불하면 더 나을 것입니다. 비록 ... XNUMX 일에 다른 것이있을 것입니다. 아아... 의뢰
  21. 바다 고양이
    바다 고양이 7 8 월 2018 02 : 20 새로운
    +2
    제품 견적 : EvilLion
    용서하는 모든 전쟁에서 패배하고, 심지어 그들을 보상합니다. "그들은 시도했다."


    최근에 선수처럼. 음료수