군사 검토

전문가는 F-15 및 F-22이 러시아어 Su-30CM보다 열등하다는 것을 설명했다.

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공중전에서 미국 F-15 독수리와 F-22 랩터 전투기는 30 세대 Su-XNUMXSM 러시아 항공기에서지게됩니다. 이 결론은 부사령관에 의해 이루어졌다. 비행 곡예 비행 팀 "Swifts"는 2004-2006 년에 일류 Vladlen Rusanov의 군사 조종사였습니다. 그는 자신의 생각을 채널 1와 공유했습니다.


우선, 숙련 된 파일럿 실무자는 15 이후 미국에서 사용 된 F-1976 독수리가 왜 4 세대 전투기로 간주되는지 이해하지 못한다고 지적했습니다. 1988의 미군에 의해 채택 된 Strike Eagle ( "충격 독수리")조차도 Su-30CM보다 현저히 열등합니다.

전문가는 F-15 및 F-22이 러시아어 Su-30CM보다 열등하다는 것을 설명했다.


4 ++ 세대의 러시아 항공기는 가장 어려운 기상 조건에서도 주야를 극대화하기 위해 2012 년에 만들어졌습니다. 그는 전자 간섭에 관계없이 저고도에서 전투 임무를 수행 할 수 있습니다.

Su-30M은 전장에서 멀리 떨어진 적의 비행장을 막고, 해상 및 육상 목표물을 파괴하고, 적대 행위를 통제하며 적군을 공중에서 파괴 할 수 있습니다. 이것은 모든 항공 작전에 사용할 수있는 다목적 항공기입니다. 다른 나라들은 단순히 그런 특성을 가진 항공기를 가지고 있지 않습니다.
- Vladlen Rusanov를 고려합니다.

러시아 전문가는 F-30 미국의 스텔스 라이벌 Su-22M만이 훌륭한 무기와 장비를 갖춘 보이지 않는 항공기라고 지적합니다. 그러나, 그것은 기동성에서 러시아 전투기보다 훨씬 열등합니다. 결국 Su-30SM은 다양한 추력 벡터링 기능을 갖춘 엔진을 설치했습니다. 덕분에 러시아 전투기는 어느 방향 으로든 즉시 돌 수 있으며, 거의 그 자리에서 돌아 서서 비행 경로를 변경할 수 있습니다.

이 때문에 Su-30CM에는 아날로그가 없으며 세계에서 동등합니다.
- Rusanov를 고려합니다.
사용한 사진 :
TASS
162 의견
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Voennoye Obozreniye의 편집위원회는 긴급히 교정자가 필요합니다. 요구 사항 : 러시아어, 근면, 규율에 대한 완벽한 지식. 연락처 : [email protected]

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  1. Sergei75
    Sergei75 1 11 월 2017 15 : 20 새로운
    +9
    글쎄, 무엇 때문에 속도, 기동성, 탑재량, 기내 무기, 전자 제품, 레이더 등 어떤 지표가 우수합니까?
    1. 블라디미르 녹스
      블라디미르 녹스 1 11 월 2017 15 : 23 새로운
      + 17
      당신이 사이트에 있기 때문에 인터넷이 있습니다. 읽어.
      누가 당신의 질문에 대답해야합니까? 무슨 상관이야?
      1. Sergei75
        Sergei75 1 11 월 2017 17 : 21 새로운
        + 12
        따라서 사람들을 오도 할 필요가 없습니다.
        일반적 으로이 논리에 따르면 모든 질문과 모든 진술에 대해 이야기 할 수 있습니다-인터넷에서 읽으십시오!
    2. 진
      1 11 월 2017 16 : 35 새로운
      + 10
      글쎄, 무엇 때문에, 속도, 기동성, 탑재량, 기내 무기, 전자 제품, 레이더 등 어떤 지표가 우수합니까?
      [/ 인용]
      어떻게, 충분하지 않습니까?! [견적] Su-30SM에는 세상에 비슷한 유사점이 없으며 [견적] 아니면 반역자입니까?
      1. Sergei75
        Sergei75 1 11 월 2017 17 : 21 새로운
        +1
        관심이있는 ...
    3. 베레
      베레 1 11 월 2017 19 : 57 새로운
      +5
      가변 추력 벡터 엔진이 주요 이점입니다.
    4. 천적
      천적 1 11 월 2017 20 : 03 새로운
      + 13
      미국 F-15와 F-16은 디자인 자체보다 강도가 떨어지며 프랑스 미라지와 러시아 건조기가 설계 한 과부하를 견딜 수 없으며, 이는 근접 전투 수행 능력뿐만 아니라 지형을 감싸는 모드에서 고속 비행의 가능성에도 영향을 미칩니다. 미국인들은 F-22와 F-35를 Su-30,35 또는 57과 비교할 때 최대 속도에서 Rusks보다 열등합니다. 전자적으로 말하기는 어렵지만 미국인들은 Su-15의 Su-30에서 한 명의 인디언을 이길 수 없었습니다. 훈련 전투.
      1. mvg
        mvg 1 11 월 2017 20 : 30 새로운
        +1
        "Baire Today, 19:57 ↑ 새로운
        가변 스러스트 엔진이 주요 이점입니다. "
        우연히도 형제들을 염두에 두지 않습니까? )))
      2. Sergei75
        Sergei75 1 11 월 2017 21 : 04 새로운
        +1
        그루터기가 분명합니다. 이제 F-15를 박물관에 보내야합니다.
  2. Rushnairfors
    Rushnairfors 1 11 월 2017 15 : 22 새로운
    + 15
    잘 f15, 우리의 건조는 문제없이 건조하지만, f22 .... BVB에는 장점 만있을 것입니다. Rusanov 동지가 모든 것을 올바르게 말했습니다.
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 1 11 월 2017 15 : 26 새로운
      + 19
      F15- 기동성 측면에서, RLPK의 능력은 무장 측면에서 확실히 타격을받을 것입니다 – 그것들은 거의 같지만 su30의 합으로는 이깁니다. F22는 최고의 비 가시성 특성과 강력한 RLPK를 가지고 있으므로 DVB에서 Su30은 중거리에서 능력이 거의 동일합니다. 밀착 전에서는 su30cm과 비교할 전투기가 없습니다 (su35 제외).
      1. 같은 레치
        같은 레치 1 11 월 2017 15 : 32 새로운
        + 28
        F22는 최고의 투명 특성을 가지고 있습니다


        정면에서만 ...
        그가 레이더의 시야각을 변경하자마자 그는 모든 일반 항공기처럼 보일 것입니다 ...
        F-22의 투명성은 미국인에 의해 퍼져 있지만 실제로는 모든 것이 다릅니다.
        1. Rushnairfors
          Rushnairfors 1 11 월 2017 16 : 13 새로운
          +5
          료카,이 짐승을 가진 사람들은 "당겼다"
          1. Zhelezyakin
            Zhelezyakin 1 11 월 2017 18 : 24 새로운
            +3
            실례합니다, F-22? 정보의 출처는 어디입니까? 나는 기사의 본문에서 그러한 결론을 이끌어 낼 수 없다.
            1. 같은 레치
              같은 레치 1 11 월 2017 18 : 31 새로운
              +1
              2015 년에이 주제에 관한 VO에 관한 기사가있었습니다 ...

              https://topwar.ru/70173-o-nepobedimyh-stelsah.htm
              l
              1. Zhelezyakin
                Zhelezyakin 1 11 월 2017 20 : 11 새로운
                +4
                나는 알게되었다. 상당히 믿을만한 독서. 그러나 내 질문은 다른 것에 관한 것이 었습니다. 나의 관심은 비고의 저자가 항공기 사이의 접촉을 정확하게 (내가 이해하는 것처럼) 나타내는 사실에있다
        2. 플로이 더
          플로이 더 2 11 월 2017 08 : 14 새로운
          +2
          어떤 이유로 든 외부 표적을 사용하여 장거리 Su-30 미사일을 조준 할 수 있다고 말하는 사람은 아무도 없습니다. 예를 들어 레이더 A-70을 사용합니다. 글쎄, 그는 분명히 랩터를 멀리서 보게 될 것입니다. 사실 전투기는 이제 스텔스에 초 저고도를 사용합니다. 따라서, ALTITUDE 목표의 높은 검출 범위에도 불구하고 동일한 Triumph는 실제로 비교적 짧은 범위에서 랩터를 검출 할 수 있습니다. -70이 훨씬 더 많이 감지됩니다. 따라서 이제 단일 방공 및 방공 시스템에 통합 할 수있는 기술이 개발되고 있습니다. 문제는 러시아가 미국과 달리 항공기가 거의 없다는 점이다. AWACS와 미국 전투기 간의 이러한 상호 작용의 효과는 반복적으로 나타났습니다. 전투기는 레이더를 포함하지 않지만 AWACS의 목표물을 목표로합니다. ROCKET에 대상 지정을하지 않겠습니까? 발사 후, 장거리 미사일은 A-70의 지시에 따라 약 30km 거리에서 목표에 도달하고 자체 미사일 유도 시스템이 켜지고 ... 그런 옵션이 이미 생성되었다고 생각합니다.
      2. 예진
        예진 1 11 월 2017 15 : 58 새로운
        + 12
        제품 견적 : Rushnairfors
        F15- 기동성 측면에서, RLPK의 능력은 무장 측면에서 확실히 타격을받을 것입니다 – 그것들은 거의 같지만 su30의 합으로는 이깁니다. F22는 최고의 비 가시성 특성과 강력한 RLPK를 가지고 있으므로 DVB에서 Su30은 중거리에서 능력이 거의 동일합니다. 밀착 전에서는 su30cm과 비교할 전투기가 없습니다 (su35 제외).

        더 나은 전투 사용 시스템을 가진 사람은 우월성을 가질 것이라고 생각합니다. 이와 관련하여 ASUV (Automated Troop Control Systems)를 기억합니다. 그는 Eberswald-Finov의 "Glade"라는 인터넷에서 "Maneuver"에서 근무했습니다. 그 아이디어는 달랐습니다! 목표와 목표를 유연하게 재분배 할 수있는 단일 관리에서 모든 이기종 자금의 조합! 90 년대 초반 이것은 진보 된 군사적 사고였습니다. 전자 기반의 약점과 약점을 요약했습니다. 소위 모든 아이디어 네트워크 중심의 전쟁은 SA 디자인에서 시작됩니다.
        1. Rushnairfors
          Rushnairfors 1 11 월 2017 16 : 17 새로운
          +3
          유진은 당신이 쓴 내용이며, 세부 사항은 중요하고 중요합니다. 그러나 나는“깨끗한”특성, 두 파푸아 인의 바다 또는 사막에 실이있는 마차, 지구 또는 하늘의 프롬프트, 전자전 및 기타 지원 행동, 말하는 링을 비교했습니다.
          1. Sergei75
            Sergei75 1 11 월 2017 17 : 34 새로운
            +3
            "일대일로 싸우기 위해 현장으로 나가십시오!" 전 세계 핵 공격 이후 – 어쩌면 전이 아닌.
        2. Sanichsan
          Sanichsan 1 11 월 2017 17 : 32 새로운
          +2
          제품 견적 : ydjin
          이와 관련하여 ASUV (Automated Troop Control Systems)를 기억합니다.

          미국 밀레니엄 챌린지 운동에 대해 들어 보셨습니까? 그들의 기초는 실망하지 않았지만 어쨌든 완전한 실패였습니다. 함정이 많이 있습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 니켈
      니켈 1 11 월 2017 15 : 31 새로운
      + 13
      제품 견적 : Rushnairfors
      잘 f15, 우리의 건조는 문제없이 건조하지만, f22 .... BVB에는 장점 만있을 것입니다. Rusanov 동지가 모든 것을 올바르게 말했습니다.

      예, BVB의 장점은 매우 뛰어나지 만 건조와 같은 품질의 기동성은 DVB 미사일을 피하는 데 기여할 수 있습니다. 원칙적으로 기동성이 떨어지지 않고 현대의 것보다 확실히 좋지만 적시의 기동으로 고장날 수 있습니다 ...
      1. Rushnairfors
        Rushnairfors 1 11 월 2017 16 : 18 새로운
        +2
        확실히 좋은 저녁입니다.
        1. 니켈
          니켈 1 11 월 2017 16 : 20 새로운
          +1
          제품 견적 : Rushnairfors
          확실히 좋은 저녁입니다.

          미소 안녕하세요. hi
      2. Sanichsan
        Sanichsan 1 11 월 2017 17 : 27 새로운
        +7
        제품 견적 : NIKNN
        예, BVB의 장점은 매우 크지 만 건조와 같은 품질의 조작성은 DVB 미사일을 피할 수 있습니다.

        자세히 설명하고 싶지만 DVB에서 F-22는 어떻게 로켓을 사용합니까? 내가 레이더에 착각하지 않았다면 권리? 어떻게 생각하십니까?이 상황에서 이마에 손전등이 어두운 지하실로 기어 들어가는 "영웅 미국 해병대"처럼 보이지 않습니까? 레이더를 켠 후에는 보이지 않는 것이 무엇입니까? 나는 아무것도 의심하지 않는다 ...
        결과는 무엇입니까?
        또는 F-22는 레이더가 꺼진 상태에서 비행하며 정면 투영에서 거의 눈에 띄지 않거나 켜진 상태에서 "보이지 않는"부분을 완전히 잃어 버립니다. 첫 번째 경우, 우리는 평균 거리에 BVB 또는 청산을 가지고 있습니다 (보이지 않는 것은 완료되지 않고 건조 레이더는 시각적 접촉 전에 그것을 찾습니다) 두 번째는 DVB와 같습니다 (물론 비교적 동일합니다.
        1. 니켈
          니켈 1 11 월 2017 17 : 32 새로운
          +2
          제품 견적 : SanichSan
          자세히 설명하고 싶지만 DVB에서 F-22는 어떻게 로켓을 사용합니까?

          불행히도, 현대 DVB 미사일은 AWACS에서 그리고 최종 사이트에서 능동 GPS를 사용하여 표적 지정을받을 수 있습니다. 진전이 아직 서 있지 않습니다. 한 가지 희망은 우리가 같은 길을 가고 있기 때문에 DVB가 본질적으로 동등한 발판에있게 될 것입니다 ... 미소
          1. Mih1974
            Mih1974 2 11 월 2017 06 : 25 새로운
            +3
            혀 "작업 조건에 따라"는 (일반적으로) 외부 지원이없는 일대일 전투입니다!
            따라서 우리는 전자전, AWACS, 방공, 위성 등을 포함한 "전투 시스템"으로 측정합니다. 좋은
            1. 니켈
              니켈 2 11 월 2017 11 : 27 새로운
              +1
              제품 견적 : Mih1974
              "작업 조건에 따라"는 (일반적으로) 외부 지원이없는 일대일 전투입니다!

              이러한 조건에서 그들은 결코 만나지 않을 것입니다 ... 혀 연료는 서로를 찾기에 충분하지 않습니다 ... 웃음
          2. Sanichsan
            Sanichsan 2 11 월 2017 14 : 26 새로운
            +2
            제품 견적 : NIKNN
            불행히도, 현대 DVB 미사일은 AWACS 항공기로부터 표적 지정을받을 수 있습니다.

            좋아! 즉, 우리의 전투에서 그것은 F-22와 Su-30이 아니라 양국의 군대입니다.
            그러나 양쪽에 AWACS 항공기 외에 (그런데 여기에 인용 된 적십자 자동차와 같은 키톨이 있습니까? 눈짓 ) 러시아가 확실히 지도자가되는 EW 기금도 있습니다.
            그럼 뭐야?
            그리고 F-22는 전혀 기회가 없습니다. 전원을 켰을 때도 레이더에 쓰레기가 보입니다 또한 F-22와 Su-30에는 모든 규칙이 있습니다. 즉, 원칙적으로 실제로 DVB입니다. 오히려, DVI (Beating).
            그건 그렇고, 전자전이있는 F-22는 어떻습니까? 페인트를 제외하고? 그러나 SU-30은 어떻습니까? 몰라요 ..하지만 아는 사람들은 눈짓
            PS
            내가 아는 한, 많은 장거리 미사일은 최종 비행 장소에서 코스 수정에 문제가 있습니다. 그리고 좋은 기동성은 매우 도움이 될 것입니다.
            1. 니켈
              니켈 2 11 월 2017 14 : 35 새로운
              +2
              제품 견적 : SanichSan
              그건 그렇고, 전자전이있는 F-22는 어떻습니까? 페인트를 제외하고? 그러나 SU-30은 어떻습니까? 몰라요 ..하지만 아는 사람들은

              향후 Khibiny 전자전 단지는 Su-30M 전투기 및 유사 차량에 탑재 될 것으로 예상됩니다. http://fb.ru/article/218498/kompleks-reb-hibinyi-
              sredstva-apparatura-reb-hibinyi --- chto-eto-takoe
              또한 개발중인 새로운 전자전 시스템은 초기 항공기에서 사용할 수있는 컨테이너 버전을 제공합니다. hi
              1. Sanichsan
                Sanichsan 2 11 월 2017 15 : 41 새로운
                +1
                자, 여기 있습니다.
                물론, "수류탄을 든 원숭이"는 어쨌든 위험합니다. 먼 거리에서 무력화시킬 수 있지만 실제로는 "전문가"처럼 보이는 것이 우리에게 나쁜 것은 아닙니다. 눈짓
                멈추지 않고 계속 발전하지 않는 것이 중요합니다!
                최근에 나는 AFAR가 아닌 다른 새로운 러시아 레이더에 대한 NATO 장군의 울음에 관한 기사를 보았습니다. 그들은 AFAR보다 훨씬 더 넓은 범위를 가지고 있으며 스텔스를 거의 사진 품질로 본다고 말하면서 매우 고통을 겪었습니다.
                그러나 이들은 나토 장군이며 개는 그들이 생각한 것을 알고 있습니다. 깡패
                1. 니켈
                  니켈 2 11 월 2017 15 : 51 새로운
                  +2
                  제품 견적 : SanichSan
                  그러나 이들은 나토 장군이며 개는 그들이 생각한 것을 알고 있습니다.

                  점심 전에 NATO 전략가의 진술을 읽지 마십시오. 눈짓
                  모든 까다로운 너트마다 왼쪽 나사산이있는 볼트가있는 것은 당연합니다. 우리는 모두 똑같은 것을 알고 Stealth는 (새로운 레이더가 출현하기 전의) 임시 조치이며 보이지 않는 것을 신경 쓰지 않았습니다. 이는 가시성이 제한된 항공기 대대와 비교할 수 있습니다. 이 할머니들이 전자전의 발달로 보내 졌기 때문에 Tu-160을보기가 어렵습니다 ... 미소 hi
    3. 슈라 선원
      슈라 선원 1 11 월 2017 15 : 58 새로운
      +2
      AFAR을 사용하는 러시아 항공기 (PAR가 아니라 AFAR)를 알려주십시오. 그리고 F-15에서도 비슷한 것이 2011 년에 다시 테스트되었습니다. 2017 년부터 함대를 현대화하는 과정에서 설치하고 있습니다.
      추신 : 나는 PAR보다 AFAR의 장점에 대해 논쟁하는 것이 의미가 없다고 생각합니다.
      1. Bersaglieri
        Bersaglieri 1 11 월 2017 16 : 13 새로운
        0
        Su-57에서. Su-35에 계획되어 있습니다. PFARstoit 동안 (Irbis which)
      2. 학살
        학살 1 11 월 2017 16 : 24 새로운
        +7
        더 좌초되었지만 검증 된 기술, 더 새롭고 날카로움. 마지막 기관차와 마찬가지로, 그들은 첫 기관차보다 더 기뻤습니다. 그리고 이것은 우리의 PFAR이 여러면에서 서부 AFAR보다 나쁘지 않다는 것을 의미합니다. 즉, 단순화 된 용어로 말하면됩니다. 그래서 여기서 논쟁 할 수 있습니다. 우리는 또한 AFAR를 보았다. Su-036에 대한 H57 다람쥐. 좋은 레이더가있을 것 같아요.
        1. 슈라 선원
          슈라 선원 1 11 월 2017 17 : 26 새로운
          +3
          Otozh 그리고 그것은 지금까지만 톱질입니다
          1. 학살
            학살 1 11 월 2017 17 : 30 새로운
            + 10
            Russophobia를 제외하고 nenko에서 톱질하고 있습니까? 우리는 무기 경쟁에 들어 가지 않을 것이며 돈을 인쇄하지 않을 것입니다. 이 분야의 모든 것이 그 과정을 거치게하십시오. 따라서 먼 곳에 영리한 팬이되지 마십시오. 이 AFAR은 내일이면 버킷이 랍블에게 도네츠크를 공격하라고 알려줍니다. 양배추 수프를 어디서 구한 다음 리비 우로 롤백하십시오. 슈라 무료입니다.
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                      2. 진
                        1 11 월 2017 20 : 09 새로운
                        +4
                        이 후진 햄로는 자신의 발기 부전에서 담즙으로 질식합니다. 당신이 옳다는 것을 알고 있습니다.
    4. Weksha50
      Weksha50 1 11 월 2017 19 : 53 새로운
      +1
      제품 견적 : Rushnairfors
      Rusanov 동지가 모든 것을 올바르게 말했습니다.


      Rusanov는 에이스, 큰 터치와 경험을 가진 최고의 자격의 조종사라는 것을 명심하십시오 ...
      항공기의 성능 특성과 관련하여 어떤 이유로 든 모든 에이스가 객실에 앉아 있지는 않습니다 ...
      자신의 차를 자신으로 알고있는 조종사는 분명히 모든 가능성을 짜내고보다 강력하고 진보 된 기계로도 전투에서 이길 수있을 것입니다 ...이 공리입니다 ...
      그리고 우리는 어느 차가 더 강하고 더 강력한 지 알지 못할 것입니다 ... 일반적으로, 알지 않는 것이 좋습니다.
      그리고 아무도 우리와 Amer의 비행기 사이에서 실험적인 전투를 준비하는 데 동의하지 않을 것입니다.
  3. 넥서스
    넥서스 1 11 월 2017 15 : 24 새로운
    +8
    Su-30M은 전장에서 멀리 떨어진 적의 비행장을 막고, 해상 및 육상 목표물을 파괴하고, 적대 행위를 통제하며 적군을 공중에서 파괴 할 수 있습니다. 이것은 모든 항공 작전에 사용할 수있는 다목적 항공기입니다. 다른 나라들은 단순히 그런 특성을 가진 항공기를 가지고 있지 않습니다.

    이 논문의 정확성이나 오류는 실제 공중전 만 보여줄 수 있습니다. 이 경우 조종사 훈련 및 병기를 고려해야합니다.
    1. 같은 레치
      같은 레치 1 11 월 2017 15 : 26 새로운
      +2
      이 논문의 정확성이나 오류는 실제 공중전 만 보여줄 수 있습니다. 이 경우 조종사 훈련 및 병기를 고려해야합니다.


      권리 ... 뭐 그렇지 않으면 당신은 미국 super-duper 무기의 무적에 대해 짓눌려 질 수있는 배타적 인 유일한 아리안 권위로 적을 이해합니다.
      1. 넥서스
        넥서스 1 11 월 2017 15 : 34 새로운
        + 11
        인용구 : 같은 LYOKHA
        그렇지 않으면 당신은 미국 super-duper 무기의 무적에 대해 짓눌려 질 수있는 배타적 인 유일한 아리안 권위로 적을 이해합니다.

        판단은, 전투 에이스 임에도 불구하고, 그가 판소리를 조종하지 않았기 때문에 주관적입니다. 물론 매트리스 조종사의 훈련 수준도 알고 있습니다. 30 장비는 주목할만한 제품이며 근대화 자원을 다 써 버리지는 못했지만 SU-35가 이미이를 대체하고 있습니다.
        제품 견적 : Partyzan
        그러나 그것이 제 3 국간에 발생했다면 더 좋을 것입니다.

        하지만 강력한 상대와 함께, 미국은 엉덩이가 아니라 약한 자로 ... 유고 슬라비아와 마찬가지로 ... 연합군의 첫 번째 시리즈의 7 MIG-29는 2 주 동안 노력했다 (경화증을 바꾸지 않는다면) 레이더 방송국, 전쟁 초기에 방공 시스템이 억제되었다는 사실에도 불구하고 격추 당한다.
        1. LSAXUMX
          LSAXUMX 1 11 월 2017 16 : 00 새로운
          +7
          제품 견적 : NEXUS
          전쟁 초기에 레이더 스테이션과 방공 시스템이 억압되었다는 사실에도 불구하고.

          그러나 동시에 하나의 단지는 마이크로파의 도움으로 하나의 "비 가시성"단위를 접지 할 수있었습니다.
        2. Mih1974
          Mih1974 2 11 월 2017 06 : 33 새로운
          +2
          알다시피, 나는 당신보다 비행, 곡예 비행 및 일반적으로 "개를 먹은"사람의 "주관적인 판단"을 더 믿을 것입니다. 또한 모피 27 년대 Su-90에 관한 미국 시험 조종사의 비디오가있었습니다. 그리고 거기에,이 100 % 미국인 ( "디 텐트 (detente)"가 있었다)은 말했다. ".. 당신들 모두에게 곡예 비행, 아름다운 피 루엣 만 있지만, 저에게는 이것이 실제 전투에서 기회입니다. 당신은 아름다움에 감탄하거나 이것이 바로"춤 "이라고 생각합니까? , 그리고 나는 본다-이번 차례에, 러시아가 목표물을 붙잡아두고 내 등을 맞댄 후 어떻게 나를 쓰러 뜨릴 것인가 ... "(c)
          거기에서 그는 Su-27이 조종사에게 줄 수있는 기회에 감탄하면서 많은 것을 말했습니다. 눈과 얼굴에서 이것은“크렘린 스파이”가 아니라 적의 위협을 인식하고이 위협의 크기를 숨기지 않은 전문가였습니다. 깡패
          매우 이상한 단어가있었습니다. "F-15에서 우리는 지속적으로 항공기의 기능에 의해 부과 된 제한 사항을 명심해야하지만 러시아는 그러한 필요성이 없습니다. 항공기에는 놀라운 조종사 능력이있어서 조종사에게 상황을 분석하고 결정을 자유롭게 내릴 수 있습니다. 그 한계를 넘어서는 것이 아니라고 생각합니다. 이해하기는 어렵지만 실제 전투에서는 큰 문제입니다. (에서)
      2. 슈라 선원
        슈라 선원 1 11 월 2017 16 : 02 새로운
        +1
        폰테는 큰 힘입니다 웃음
    2. 파티 잔
      파티 잔 1 11 월 2017 15 : 27 새로운
      +6
      제품 견적 : NEXUS
      이 논문의 정확성 또는 오류는 실제 항공 전투에 의해서만 드러날 수 있습니다.

      그러나 그것이 제 3 국간에 발생했다면 더 좋을 것입니다.
    3. LSAXUMX
      LSAXUMX 1 11 월 2017 15 : 54 새로운
      +8
      제품 견적 : NEXUS
      이 경우 파일럿 교육도 고려해야합니다.

      그의 책 "You Take Off"는 그러한 경우를 설명합니다. 나는 기억에서 가져온다. 필자는 파일럿이 더 나은 몇몇 십대들에 대한 토론을 들었다. 전투기, 운송업자 또는 극지 탐험가. 물론 그들은 자신의 입후보를 옹호 할 수 없었습니다. 논증을 막기 위해 피아니스트, 바이올리니스트 또는 기타리스트 등 어떤 음악가가 더 좋은지 물었습니다. (아마 다른 음악 가든 상관 없습니다). 한 사람은 그가 좋아하는 사람을 불렀고 두 번째 사람은 "무어는 당신의 음악입니다."라고 말했습니다. 세 번째는 더 나은 재생
  4. 보 야카 어
    보 야카 어 1 11 월 2017 15 : 28 새로운
    +5
    "이 결론은 곡예 비행 곡예 비행 팀의 부사령관에 의해 이루어졌다
    2004-2006 년 "Swifts", 일류 Vladlen Rusanov의 군용 조종사 "////

    스킬은 모두 숙련 된 조종사이기 때문에 전투 조종사 라 할 수는 없습니다. 오히려 에이스 곡예사입니다.
    웬일인지 그들은 진짜 공중전이 관객에게 장관을 이룬다 고 생각한다.
    공중에서 공중제비.
    실제로, 80로 시작하는 공중전은 주로 포격
    평균 거리에서 적의 항공기 미사일 폭발물. 이전에봤을 때 나는 이전에 주목했다.
    트랜스로 닉 속도에서 종래의 굴곡 순서 외에도 곡예 비행이 필요하지 않았다.
    광미조차 거의 사용되지 않았습니다.
    1. 넥서스
      넥서스 1 11 월 2017 15 : 39 새로운
      + 15
      인용구 : voyaka uh
      스킬은 모두 숙련 된 조종사이기 때문에 전투 조종사 라 할 수는 없습니다. 오히려 에이스 곡예사입니다.

      두려워한? 조종사는 "Swifts"와 "Knights"와 같은 조종사를 지휘하고 있습니다.
      인용구 : voyaka uh
      웬일인지 그들은 진짜 공중전이 관객에게 장관을 이룬다 고 생각한다.
      공중에서 공중제비.

      그렇지 않다면 적어도 전투기의 조종석에 앉아 있었습니까?
      인용구 : voyaka uh
      실제로, 80로 시작하는 공중전은 주로 포격
      평균 거리에서 적의 항공기 미사일 폭발물. 이전에봤을 때 나는 이전에 주목했다.

      이것은 고의적으로 약한 상대와 공중전 중이다. 그리고 동등한 상대와 함께, 공중전은 어디에서 유감스럽게 생각하니?
      1. 보 야카 어
        보 야카 어 1 11 월 2017 15 : 48 새로운
        +9
        "이것은 분명히 약한 적과의 공중전입니다"////

        그것은 무엇과 관련이 있습니까? 아무도 적을 보지 않고 재주 넘기를하지 않습니다.
        원수는 당신을 알아 차 렸지만 거기에 없었을 때, 그는 쏘고 공중제비를합니다
        너무 늦었 어.
        1. 넥서스
          넥서스 1 11 월 2017 16 : 05 새로운
          + 10
          인용구 : voyaka uh
          아무도 적을 보지 않고 공중제비를 만든다.

          그럼,이 순간에 누가 먼저 알아 차릴 지 질문이됩니다.
          인용구 : voyaka uh
          적이 너를 알아 차렸을 때 네가 알지 못했을 때.

          그리고 나는 격렬하게 유감 스럽지만 어떤 야채에서 30의 적을 일찍 발견 할 것이라고 생각합니까?
          인용구 : voyaka uh
          그 다음에 그는 쏘고 썰매를 탄다.
          너무 늦었 어.

          정말로? wassat 즉, 우리는 로켓을 남기지 않을 것입니다. 우리는 바보 같이 핸들을 놓고기도합니다.
          1. 보 야카 어
            보 야카 어 1 11 월 2017 16 : 32 새로운
            +8
            "어떤 채소로 30 일의 상대가 일찍 알아 차리리라고 생각합니까?"///

            EPR이라고 불리는 아주 단순한 식물로. Su-30 (Su-27 글라이더)에서는 매우 크며,
            현대의 4 세대 항공기에서는 5 세대가 더 작습니다. 훨씬 작습니다.
            두 번째는 레이더입니다. 이것은 Su-30의 가장 강력한 특징은 아닙니다.
            일반적으로 Su-30은 적과의 시각적 접촉을 통해 주간 근접 전투를 위해 노력해야합니다. 그리고 스위프트 에이스가 이길 것입니다. 장거리와 밤에 Su-는 아무 것도 좋아하지 않습니다.
            1. 넥서스
              넥서스 1 11 월 2017 16 : 46 새로운
              +9
              인용구 : voyaka uh
              EPR이라고 불리는 아주 단순한 식물로. Su-30 (Su-27 글라이더)에서는 매우 크며,
              현대의 4 세대 항공기에서는 5 세대가 더 작습니다. 훨씬 작습니다.
              두 번째는 레이더입니다. 이것은 Su-30의 가장 강력한 특징은 아닙니다.

              당신은 레이더 계좌에 있습니다. 어떻게 알 수 있습니까? 당신은 알아낼 수 있습니까? 그리고 나는 앉아 있습니다. 알지 못합니다.
              그래서, 우리가 가진 것을 보아라.
              시리즈는 "CopeIndia 2004"이라는 가르침으로 시작되었습니다. USAF 측에서는 Elmendorf 공군 기지 (알래스카)의 여섯 명의 F-15C 전투원이 참여했습니다. 인도는 Su-30K로 대표되었으며, 전투 능력면에서 Su-27을 능가하지 못했습니다.

              "CopeIndia 2004"연습은 복잡하지는 않았지만 개인과 집단의 격렬한 공세와 방어적인 전투를 대표했습니다.

              결과는 양측 모두 예상치 못한 결과였습니다. 인도 조종사는 놀랍게도 미국인은 말할 것도없고 단순히 적을 격파했습니다..
              시각적 인 시야 밖에서 멀리 떨어진 전투에서 F-15C 및 Su-30K (H001 레이더 포함)는 거의 동일한 거리에서 레이더를 사용하여 서로를 감지했지만 인도 파일럿은 P-27 미사일의 조건부 출시를 가장 먼저 수행하여 더 자주 수상했습니다.

              조종 할 수없는 전투에서 Su-30K (추력 벡터가없는 엔진 포함)가 F-15C를 완전히 능가했습니다. 승리의 요인 중 하나는 엔진의 강제 모드를 더 자주 사용할 수 있도록하는 연료의 대량 공급이었습니다.

              조건부 손해율은 인도 공군에 유리한 9 : 1이었다. 사실, 승리의 일부는 Mirage 2000 및 MiG-21-93로 업그레이드되었습니다. "CopeIndia 2004"는 미 공군 대표가 패배를 면제하지 않은 유일한 훈련이었습니다.

              2008에서는 "건조"와 "바늘"이 다시 만났습니다. 이번에는 미국에서. 이 시점에서 양국 공군의 상황이 바뀌었다. F-22A가 작동하게 된 것은 아닙니다. 2006에서는 능동형 위상 배열 AN / APG-63 (V) 3을 갖춘 새로운 레이더가 완성되었습니다. 이것은 공군과 미국 방위군의 200 F-15C / D의 거대한 근대화를위한 기반을 만들었습니다. 2004에서 미국 공군은 이미 AN-APG-15 (V) 63가 AFAR를 가지고있는 F-2C / D를 가지고있었습니다. 그러나 그들은 "CopeIndia 2004"연습에 참여하지 않았습니다.
              인도 버전에 따르면 수 - 노 넥스키는 마운틴 홈에서의 훈련 중 30- 번째 비행 중대의 "침략자"와 단 하나의 전투를 잃지 않았습니다. 더욱이 근접전에서 "건조"는 F-18 데미지 존에 근접한 것으로 밝혀지지 않았습니다. 몇몇 전투는 끝이났다. 전투기는 표적의 파괴를 확실히하기 위해 필요한 위치를 점령 할 수 없었다.

              RedFlag 2008 시나리오를 조정할 때 Bars 레이더의 작동 모드가 열띤 논쟁의 주제였습니다. 미국 측은 러시아 디자인의 가장 현대적인 광경에 관해 최대한 많은 정보를 얻기를 희망하면서 전투 모드의 사용을 주장했다. 그러나 인디언들은 레이더 Su-30MKI의 모든 매개 변수를 공개하기를 단호히 거부했습니다.

              또한 인도 공군 사령부는 미국에서는 적극적이고 수동적 인 재밍 사용을 금지하고 있지만,이 금지 규정은 조종사의 삶을 심각하게 복잡하게합니다. 방해 전파 외에도 Su-30KI 공중전 방어 복합 단지는 대공 방어 시스템을 "열 수"있습니다. 이는 RedFlag 운동에서의 승리를 위해 매우 중요합니다. 인도의 또 다른 한계는 미국의 AIM-77 AMRAAM과 유사한 P-120 미사일을 사용하여 전투를 모방하는 것을 거부 한 것이었다.

              "건조"는 여러 차례의 공중전에 참가했습니다. 이 전투 중 하나에서 Su-30MKI가 포함 된 "파란색"은 적색 항공기 21을 조건부로 쐈습니다. 다른 에피소드에서, 미국인들은 몇몇 Su-30MKI를 격추시킬 수 있었지만, 주로 지상 표적을 파괴하는 임무를 수행 할 때 주로 사용되었습니다.

              무시할 수없는 "RedFlag 2008"의 또 다른 기능. CopeIndia 2004에서 F-15C / D의 동작은 미국과 인도 전투기의 기회를 균등화시킨 AWACS 시스템이있는 항공기에서는 지원되지 않았습니다. 네바다에서는 상황이 바뀌 었습니다. F-15 및 F-16는 E-3 항공기에서 자동 타겟팅을 받았지만 Su-30MKI는 라디오를 통해 음성 명령에 최고로 의존 할 수있었습니다. 그럼에도 불구하고 미국 전투기는 우위를 점할 수 없었다.

              국제 훈련에 인도 스 - 30MKI 전투기의 참여 결과에 따라 중요한 결론을 내릴 수 있습니다.

              적이 AWACS 항공기를 사용하는 경우에도 상황에서 어떤 서양 세대 전투기«30»와«4 +»에 대한 가시성 족 4MKI의 외부 적어도 열등 전투에서는.

              비주얼 족의 30MKI 가시성 내의 전투 제어 추력 편향과 항공기 시스템의 향상된 제어 엔진을 제공하는 슈퍼 기동성의 비용으로 승리. 만 시리얼 전투기, 근처의 전투에서 스와 30MKI을 견딜 수, 잠재적으로 F-22A«랩터»남아있다.

              동시에, "개 싸움"에 들어가는 가능성은 장거리 미사일이 존재하더라도 높게 유지됩니다. "CopeIndia 2004"에서, 오래된 Indian MiG-21-93 전투기를 방해하는 방송국이 미국 F-15 전투기의 레이더를 눈 멀게 한 경우가 있었는데, 그 후에는 근접 전투에 대한 대안이 없었습니다.

              러시아 조종사조차도 SU-30의 러시아 버전이 아닙니다.
              인용구 : voyaka uh
              장거리 및 야간에 스와는 좋은 물건을 비추 지 못합니다.

              그래 ... 전혀. 웃음
              1. 보 야카 어
                보 야카 어 1 11 월 2017 17 : 07 새로운
                0
                나는 초기 붉은 깃발에 대해 읽지 않았습니다. 마지막 미국인들에게는
                그들이 썼을 때, 그들은 인디언을 제압하는 방법을 알아 냈습니다.
                F-15 레이더는 2007-2010 년 동안 새로운 세대로 교체되었습니다.
                1. 넥서스
                  넥서스 1 11 월 2017 17 : 11 새로운
                  +5
                  인용구 : voyaka uh
                  마지막 미국인들에게,
                  그들이 썼을 때, 그들은 인디언을 제압하는 방법을 알아 냈습니다.

                  네, 그렇습니다. 그때, 올해의 4에서, 인디언들은 "antediluvian"SU-30MKI / K 등등에 그들의 개념과 전술로 매트리스를 씻습니다.
                  인용구 : voyaka uh
                  F-15 레이더는 2007-2010 년 동안 새로운 세대로 교체되었습니다.

                  레이다와 우리가 근대화하고있는 이유는 무엇입니까?
                  동시에, SU-30는 이미 SU-35를 대체하고 있습니다. 도마뱀 여부에 상관없이 여전히 이빨에 큰 질문입니다.
                2. 학살
                  학살 1 11 월 2017 17 : 13 새로운
                  +1
                  글쎄, 그들은 모든 것을 "쓰기"하고 "변경했다")))))).
        2. 학살
          학살 1 11 월 2017 16 : 32 새로운
          +6
          예, 예, 즉시 시트로 몸을 가리고 묘지로 기어 다녀야합니다. 아니면 무엇을 제안합니까? 각 노출 보고서 후 꺼내기? 똑같이, 높은 기동성이 방어력을 발휘합니다. 당신은 로켓을 피하고 그립을 쏴 회전하고 있습니다. 이것은 과도한 기동성이 작동하는 곳이며 많은 게임 전문가의 의견으로는 필요하지 않습니다. 누가 먼저 알아볼 것인지는 별도의 질문입니다. 그렇습니다. 로켓은 쉰 목소리로 주장 할 수 있습니다.
          1. 플로이 더
            플로이 더 2 11 월 2017 08 : 31 새로운
            +1
            중요한 사실은 미국인들이 러시아 광전자 단지의 우월성을 인정한다는 것입니다. 근접은 매우 중요한 요소입니다.
        3. Mih1974
          Mih1974 2 11 월 2017 06 : 40 새로운
          +2
          특히 당신을 위해, 그들은 설명합니다-그들은 기술적으로 동등한 상대의 충돌에 대해 이야기합니다. 당신이 말했듯이 (베트남 이후) 오랫동안 존재하지 않았습니다.
          소련 Mig-25는 귀하의 항공기, 국가 및 귀하에 대한 일반적인 생각을 보여줍니다. 혀 깡패
    2. 보라색
      보라색 1 11 월 2017 16 : 36 새로운
      +4
      그리고 당신이 로켓에서 벗어날 수 있다는 생각을 결코 넘지 않았습니까?
    3. 가장 중요한
      가장 중요한 1 11 월 2017 19 : 36 새로운
      0
      인용구 : voyaka uh
      실제로, 80로 시작하는 공중전은 주로 포격
      평균 거리에서 적의 항공기 미사일 폭발물. 이전에봤을 때 나는 이전에 주목했다.
      트랜스로 닉 속도에서 종래의 굴곡 순서 외에도 곡예 비행이 필요하지 않았다.
      광미조차 거의 사용되지 않았습니다.

      그리고 조종사는 다른 방법을 몰랐을 것입니다 ???
    4. CAT BAYUN
      CAT BAYUN 1 11 월 2017 22 : 14 새로운
      +6
      웬일인지 그들은 진짜 공중전이 관객에게 장관을 이룬다 고 생각한다.
      공중에서 공중제비.

      Wai .... 그러나 Swifts의 전문가가 어떻게 생각하는지 어떻게 알 수 있습니까?
      나는 항상 당신의 지식에 깊은 인상을받습니다. 웃음
      이미 똑같이 모두 자신을 위해 모든 것을 알고 있다면, 그들이“공중에서 그림”이 아니라 올바르게 비행하는 법을 배우십시오. 그들은 당신이 모든 것을 알고 있다는 것을 모른다! 그래서 그들은 말도 안되고 말을합니다! 웃음
  5. Herkulesich
    Herkulesich 1 11 월 2017 15 : 28 새로운
    0
    이상하지만 객관적이기 위해 F15는 세계 4 세대 파이터였습니다! 의지
  6. 에고로 비치
    에고로 비치 1 11 월 2017 15 : 32 새로운
    +7
    지금까지이 항공기 (Su-35, 30 및 F-22) 사이에는 이론적 인 전투 만 진행되므로 딸꾹질 전에 논쟁 할 수 있습니다. 컴퓨터 전투가 아닌 실용적인 전투 만이 가장 적합한 것을 결정할 수 있습니다.
    1. Mih1974
      Mih1974 2 11 월 2017 06 : 48 새로운
      +3
      글쎄요, 최근 매트리스 국가에서, 자신의 포로를 막을 수 있다고 생각한 자랑스런 ASC의 말투는 분쟁을 피할 수 없었습니다. 혀 좋은
  7. okko077
    okko077 1 11 월 2017 15 : 40 새로운
    +4
    곡예 비행 팀의 파일럿이 전투기의 성능을 고려하고 있습니까? 어쩌면 그가 1 클래스에 잘못 지정되었을 수 있습니까?
    결국, 이것은 그의 전투 전문성 수준을 증언해야합니다 ...
    다른 항공기의 성능을 SU-30CM과 비교하면 장거리 및 중거리 전투에서 F22 및 F35보다 열등하며 DRLO 항공기를 사용하는 광범위한 전략, F15보다 열악한 적을 지정합니다.
    근접 기동 전투에서 그는 모든 항공기를 능가하지만이 전투 전에 여전히 비행해야합니다. 또한 미 공군의 주요 전술은 그러한 싸움을 피할 수 있습니다 ...
    프랑스 전투기 라파 일 (Rafale)의 새로운 변형은 장거리 및 중간 전투에서 이미 SU-30CM을 능가하며 근접 전투에서 동등한 조건으로 경쟁 할 수 있지만 다시 한번 그러한 전투를 피하는 것이 중요합니다.
    우리의 이론적 우월성의 시대는 이미 끝났으며, 아직까지이 기간 동안 새로운 SU-30 및 SU-35 항공기가 많이 축적되지는 않았으며 SU-57을 위탁하지 않았습니다 .....
    1. Viktor.12.71
      Viktor.12.71 1 11 월 2017 15 : 58 새로운
      +1
      제품 견적 : okko077
      미 공군의 주요 전술은 그러한 싸움을 피할 수 있습니다 ...

      Вы правы, американцы еще во время тихоокеанской компании против Японии успешно применяли тактику Boom & zoom и вступать в маневренные бой против зеро было глупо. Сейчас кто первый обнаружил тот и победил, догфайта не будет.
      1. 즈룰 루즈
        즈룰 루즈 1 11 월 2017 20 : 51 새로운
        +1
        한국 전쟁 당시 소련에서도 그들은 그렇게 생각했다. 대포조차도 MiG에서 제거되었습니다. 그 결과“팬텀”은 새끼 고양이처럼 부졌습니다. 그리고 대포가 돌아 왔을 때 팬텀이 주어졌습니다 ...
        전투는 도망 가고있다. 문제는 언제 시작하는지 추측하는 것입니다. 먼 곳이나 가까운 곳?
    2. 넥서스
      넥서스 1 11 월 2017 16 : 00 새로운
      + 11
      제품 견적 : okko077
      곡예 비행 팀의 파일럿이 전투기의 성능을 고려하고 있습니까? 어쩌면 그가 1 클래스에 잘못 지정되었을 수 있습니까?

      소파 임무 경험으로 1 클래스를 지정할 수 있습니까?
      제품 견적 : okko077
      다른 항공기의 성능을 SU-30CM과 비교하면 장거리 및 중거리 전투에서 F22 및 F35보다 열등하며 DRLO 항공기를 사용하는 광범위한 전략, F15보다 열악한 적을 지정합니다.

      정말로? 즉, 우리는 DRLO 비행기가 없습니까? 웃음 그리고 30에 대한 도마뱀과 번개와 독수리의 우수성에 대한 전문가의 견해는 어디에서 왔습니까? 매트리스 비행기의 실제 전투 능력을 아십니까? 또는 Wikipedia 데이터를 기반으로 결론을 내릴 수 있습니까?
      제품 견적 : okko077
      프랑스 전투기 라파 일 (Rafale)의 새로운 변형은 장거리 및 중간 전투에서 이미 SU-30CM을 능가하며 근접 전투에서 동등한 조건으로 경쟁 할 수 있지만 다시 한번 그러한 전투를 피하는 것이 중요합니다.

      글쎄, 네가 말한다면 아마도 가장 가능성이 높을거야. wassat 나는 왜 당신이 그것을 피하는 지 궁금해? 웃음

      제품 견적 : okko077
      우리의 이론적 우월성의 시대는 이미 끝났으며, 아직까지이 기간 동안 새로운 SU-30 및 SU-35 항공기가 많이 축적되지는 않았으며 SU-57을 위탁하지 않았습니다 .....

      질문 - 왜? 11 월 초에 계급에는 2016 : Su-30MX2-20, Su-30SМ-71, Su-35С-48 (20-th)가 있습니다. 98 머신이 될 것입니다.)
      1. okko077
        okko077 1 11 월 2017 16 : 06 새로운
        +4
        인형의 경우, 나는 비행 조종사의 입학 허가를 받았고, 수업 준비를 확인했을 때 ... 소파에 앉아서 앉아서 더 많은 말을합니다 ....
        1. 넥서스
          넥서스 1 11 월 2017 16 : 10 새로운
          +6
          제품 견적 : okko077
          인형의 경우, 나는 비행 조종사의 입학 허가를 받았고, 수업 준비를 확인했을 때 ... 소파에 앉아서 앉아서 더 많은 말을합니다 ....

          당신은 WORD-WORKING으로 그렇게하고 있습니다. 그리고 소파의 찻 주전자는 실제 가능성을 알지 못하고 도마뱀과 번개뿐만 아니라 우리 30조차도 입술을 통해 앉아 다른 사람들보다 우월감이 강한 진주를 내놓았습니다. 이것은 당신의 판단 수준을 나타내는 지표입니다. 즉, 코가 휘파람을 불며, 난로에서 꺼내야 할 때입니다.
          1. NN52
            NN52 1 11 월 2017 16 : 34 새로운
            +9
            넥서스

            왜 삶을 위해서가 아니라 죽음을 위해 okko077과 싸우고 있습니까? 모두 자신의 의견이 있습니다 ...

            그리고 주제에서 Su 30은 22와 비교되어야합니다. 15는 어디에 있습니까?
            당신은 그것을 믿지 않을 것이지만, 한 번에 나는 종이라는 용어를 썼고, 즉시 23 mld는 15를 실패했습니다. 나는 그것을 옹호했습니다.
          2. Rushnairfors
            Rushnairfors 1 11 월 2017 17 : 00 새로운
            +5
            여러분, 맹세하지 마십시오. 오늘날 인디언은 공룡을 자르고있을뿐만 아니라 발트 위, 주로 Su27cm을 중심으로 우리 사람들은 Su30에 있었으며 현재 Petrik은 35mi로 무장 할 것입니다. Su30은 f15 / 16/18, eurofighter 및 rafal을 망치고 su27도 똑같이하지만 근접 전투에서만 독점적으로 결론을 도출 할 수 있습니다. 특히 우리는 A50이 Avax보다 완벽하지 않습니다. 결투에서 Su30은 4 세대 전투기보다 강력합니다.
            1. NN52
              NN52 1 11 월 2017 19 : 59 새로운
              +7
              동료, 나는 우리의 50을 더 나쁘게하고 싶다.
              1. NN52
                NN52 1 11 월 2017 20 : 00 새로운
                +7
                당신은 그들을 통해 안내 했습니까?
        2. 보라색
          보라색 1 11 월 2017 16 : 40 새로운
          0
          쓰기, 쓰기, 인터넷은 모든 것을 견딜 것입니다 ...
      2. Mih1974
        Mih1974 2 11 월 2017 06 : 51 새로운
        +1
        물론 모든 THEIR Yksperdy는 어떤 이유로 든 MiG-31에 대해 항상 잊어 버릴 것입니다. 실제로 아침 식사에 이러한“Avaks”가 있습니다. 좋은 눈에 보이지 않는 사람은“먼저”보고 멀리서 쏴서 집으로 날아가지만 아무도 그를 붙잡을 수 없습니다. 깡패 좋은
    3. shans2
      shans2 1 11 월 2017 16 : 29 새로운
      0
      동지, 적어도 러시아 전자전과 공대공 미사일의 기능에 대해 조금 배우십시오 ...
  8. _Jack_
    _Jack_ 1 11 월 2017 15 : 54 새로운
    0
    글쎄, 나는 여러 가지 방법으로 F-15에 동의하고, 우리가 Su-35이 아닌 Su-30를 그것과 비교한다면. 그러나 랩터와 함께 그는 흥분했다.
    1. 학살
      학살 1 11 월 2017 16 : 35 새로운
      +2
      Su-35 및 Su-30은 사용중인 F-15보다 더 잘 건조됩니다. 숙련 된 F-15 사일런트 니들 (단일 카피)보다 훨씬 우수하며 F-22와 상당히 유사합니다.
      1. _Jack_
        _Jack_ 1 11 월 2017 16 : 40 새로운
        0
        F-22와 상당히 비슷한
        불행히도 스텔스는 랩터에게 큰 이점을 제공합니다. 그렇지 않으면 Su-57이 필요하지 않습니다.
        1. 학살
          학살 1 11 월 2017 16 : 50 새로운
          +4
          스텔스는 진공 영역입니다. 없음 전쟁은이 기능의 필수적인 필요성을 확인하지 못했습니다. 적어도 다른 모든 기능보다. Su-57에서는 아무도 스텔스에 베팅하지 않았습니다. 그녀는 도마뱀보다 더 나쁠 것이다. 그러나 전투기와 도마뱀 사이에서 Su-57 UFO가 더 나은 일을 할 것입니다.
          1. _Jack_
            _Jack_ 1 11 월 2017 16 : 55 새로운
            +1
            단 한 번의 전쟁으로이 기능이 반드시 필요한지 확인하지 못했습니다.

            "이 기능"을 확인할 수 있고 존재하지 않는 심각한 적과의 단일 전쟁이 아닙니다. 약한 사람을 때리는 것만 있었지만 스텔스가 아닌 스텔스가 중요하지 않습니다.
            은폐가 항공기의 감지 거리를 크게 줄인다는 사실이 입증 된 사실입니다. 그리고 이것은 매우 유리합니다-첫 번째 톱, 첫 번째는 로켓을 발사하고 버렸습니다. 그리고 그 논쟁은 바보입니다.
            미터 범위 레이더 등에 관한 오래된 바보 같은 이야기를 시작하지 마십시오. 모든 것이 이미 수백 번 씹어졌습니다. 첫 번째에는 아무도 없으며, 두 번째에는 미사일을 발사 할 수 없습니다.
            Su-57에서는 누구도 은밀하게 내기를하지 않았습니다.

            적어도 논란의 여지가있는 진술. 그들이 스텔스와 슈퍼 기동성을 결합하려고 한 것은 또 다른 문제이지만, 하나는 다른 것과 잘 어울리지 않으므로 스텔스를 밟아갔습니다. 그래서 Su-57은 F-35보다 나쁩니다.
            1. 학살
              학살 1 11 월 2017 17 : 07 새로운
              +2
              제품 견적 : _Jack_
              "이 기능"을 확인할 수 있고 존재하지 않는 심각한 적과의 단일 전쟁이 아닙니다. 약한 사람을 때리는 것만 있었지만 스텔스가 아닌 스텔스가 중요하지 않습니다.

              글쎄,이 경우에, 당신은 왜 동등한 경쟁자들과 함께 스텔스가 결정적인 이점이 될 것이라고 결정 했습니까? 나는 반대 생각하고 있습니다. 현대의 전자전 수단을 사용하면 스텔스는 운송 회사에 망설이지 않을 것입니다. 그는 단순히 자신의 레이더와 스텔스를 이용할 수 없습니다. 장거리 미사일도 전쟁에서 그 특성을 확인하지 못했습니다. 글쎄,이 이야기는 어디에서 왔습니까? 불행 할 수없는 미국의 스텔스. 우리의 기동 전투기에 의해 먼 손의 도움을 받아 강력한 레이더 (롤, 탐지 범위가 더 긴 사람, 또 다른 질문)와 장거리 미사일에 의해 도움을받을 수 있습니까? 선전, 더 이상.

              제품 견적 : _Jack_
              은폐가 항공기의 감지 거리를 크게 줄인다는 사실이 입증 된 사실입니다. 그리고 이것은 매우 유리합니다-첫 번째 톱, 첫 번째는 로켓을 발사하고 버렸습니다. 그리고 그 논쟁은 바보입니다.

              가장 먼저 당신은 스텔스가 아닌 강력한 레이더가 필요합니다. 이 레이더가 "강력하게 작동"하면 크리스마스 트리처럼 빛납니다. 그리고 스텔스는 여기서 도움이되지 않습니다.

              제품 견적 : _Jack_
              미터 범위 레이더 등에 관한 오래된 바보 같은 이야기를 시작하지 마십시오. 모든 것이 이미 수백 번 씹어졌습니다. 첫 번째에는 아무도 없으며, 두 번째에는 미사일을 발사 할 수 없습니다.

              LOL은 처음에 있습니다. 항공뿐만 아니라 지상 레이더에도 적용됩니다. 둘째, 왜 미사일을 목표로하지 않습니까? 이것은 어떻게 관련이 있습니까? 셋째, 스텔스 미터 범위를 감지 할 필요가 없습니다. 여기는 범위 일뿐만 아니라 범위입니다.
              1. _Jack_
                _Jack_ 1 11 월 2017 17 : 12 새로운
                0
                먼저 그들은 있습니다. 항공뿐만 아니라 지상 레이더에도 적용됩니다. 둘째, 왜 미사일을 목표로하지 않습니까? 이것은 어떻게 관련이 있습니까?

                모든 것, 나는 더 이상 당신에게 질문이 없습니다
                1. 학살
                  학살 1 11 월 2017 17 : 14 새로운
                  0
                  글쎄, 나는 배수구를 허용한다))).
                  추신 : 연구
                  https://ru.wikipedia.org/wiki/Небо_(РЛС)
                2. 무크 카
                  무크 카 1 11 월 2017 19 : 01 새로운
                  0
                  제품 견적 : _Jack_
                  먼저 그들은 있습니다. 항공뿐만 아니라 지상 레이더에도 적용됩니다. 둘째, 왜 미사일을 목표로하지 않습니까? 이것은 어떻게 관련이 있습니까?

                  모든 것, 나는 더 이상 당신에게 질문이 없습니다

                  그리고 미터 길이의 레이더 미사일을 비행기가 켜진 지역으로 가져 오는 데 문제가 있다면 로켓의 GOS는 짧은 거리에서 그것을 발견하고 이미 좌표를 정확하게 계산합니다. 이 방법의 문제점은 무엇입니까?
                  1. bk316
                    bk316 1 11 월 2017 20 : 09 새로운
                    +2
                    이 방법의 문제점은 무엇입니까?

                    "보이지 않는 증인"종파의 종교적 금지를 제외하고는 아무것도
                  2. _Jack_
                    _Jack_ 1 11 월 2017 23 : 19 새로운
                    +2
                    문제는
                    미터 레이더 미사일을 가지고
                    어느 쪽도 불가능한 곳. Sky-M에서 보유하고있는 유일한 미터 범위 레이더는 감시 레이더입니다. 그들은 어느 곳에서도 누군가를 이끌 수 없으며, 약“탐지 분야”로 로켓을 발사 할 수 있으며, 목표물을 포획하여 미사일이 몇 퍼센트로 떨어질 가능성을 줄 이길 희망한다. 따라서 항공 방어는 우유의 모든 탄약을 소진합니다.
                    1. 학살
                      학살 1 11 월 2017 23 : 41 새로운
                      0
                      아래에 대답했습니다. 더 이상 수치하지 마십시오)))
          2. 넥서스
            넥서스 1 11 월 2017 17 : 43 새로운
            +2
            제품 견적 : PogrOm
            Su-57에서는 누구도 은밀하게 내기를하지 않았습니다.

            흠 ... 나쁜 케이스. 실례합니다. 왜 글라이더가 57와 똑같은 이유가 무엇이며, 합성물과 라디오 흡수 코팅으로 된 이유는 무엇입니까? 어둠을 깨우지 마십시오. wassat
            제품 견적 : PogrOm
            그녀는 분명히 도마뱀보다 더 나빠질 것입니다.

            예, 당신이 슈! 울음 그리고 EPR 도마뱀이 매트리스 입에서 나온 것이 아님을 알 수 있습니까? 롤
            그런 솔직한 게임을 쓰기 전에 적어도 대화의 주제에 익숙해 져야합니다.
            1. 학살
              학살 1 11 월 2017 18 : 04 새로운
              0
              제품 견적 : NEXUS
              흠 ... 나쁜 케이스. 실례합니다. 왜 글라이더가 57와 똑같은 이유가 무엇이며, 합성물과 라디오 흡수 코팅으로 된 이유는 무엇입니까? 어둠을 깨우지 마십시오.

              비행기가 어떻게 보이는지보고 싶다면 내기했다 은밀하게 레이더없이 F-117을보십시오. 글쎄, 그의 결정의 정확성에 대한 그의 추가 운명. 그리고 Su-57에서 조치가 취해졌다 가시성을 줄입니다. Su-35, MiG-35 및 기타 초기 항공기에서와 같이. Su-57은 방금 더 나아가서 글라이더의 형태는 이것을 염두에두고 동일한 무기 만 등으로 해결되었습니다. 그러나 다시, 이러한 조치 아니오 아니 악화 LTX 품질의 항공기. 악 밝은 용어는 어떻습니까?

              제품 견적 : NEXUS
              네! 울음 매트리스의 입에서 도마뱀의 EPR을 인식 할 수 있습니까? m. lol

              랩터에서 더 나아질 순결한 내 IMHO. 비행기 자체는 약간 작습니다. 공기 흡입구 모양, 평평한 노즐, 모든 종류의 정향 등 여기서 나는 논쟁하지 않을 것이며, 이것은 단지 IMHO입니다. SU-57의 ESR이 적기 때문에 귀하의 의견을 듣는 것이 흥미 롭습니다. 아니면 믿을만한 숫자가 있습니까? 앞으로))).

              제품 견적 : NEXUS
              그런 솔직한 게임을 쓰기 전에 적어도 대화의 주제에 익숙해 져야합니다.

              글쎄, 지금 당신의 대답으로 누가 여기 게임을 작성하고 대화의 주제에 익숙하지 않은지보십시오.))))
              1. 넥서스
                넥서스 1 11 월 2017 18 : 42 새로운
                +2
                제품 견적 : PogrOm
                스텔스에 베팅 한 비행기의 모습을보고 싶다면 레이더없이 F-117을보세요. 그런 결정의 정확성에 대한 응답으로

                즉, 스텔스 기술이 적용된 최초의 대량 생산 전투기는 전혀 문제가되지 않습니다. 롤
                제품 견적 : PogrOm
                그리고 Su-57에서는 가시성을 줄이기위한 조치가 취해졌습니다.

                이것은 스텔스 기술이라고 불립니다. wassat
                제품 견적 : PogrOm
                Su-35, MiG-35 및 다른 초기 시스템에서와 마찬가지입니다.

                어서! 진심이야? SU-35 및 MIG-35의 EPR을 줄이기 위해 어떤 조치가 취해 졌습니까? 글라이더의 기초가 각각 SU-27 및 MIG-29 기계의 데이터라는 점에서 러시아어로 검은 색으로 작성된 경우 어떤 조치가 취해 졌습니까? 그리고 거기에서 무시당하는 것은 무엇입니까?
                제품 견적 : PogrOm
                Su-57은 더 나아가서 이것을 염두에두고 글라이더의 형태를 완성했습니다. 같은 무기 칸막이 등.

                그러나 5 세대의 전투기의 글라이더 모양이 Pangolin 글라이더의 모양과 매우 유사하다는 사실을 전혀 당혹스럽게 생각하지 않았습니까? 또한 이전 세대의 전투기와 비교하여 그러한 전투기의 주문에 의한 스텔스 감소가 없다는 사실을 전혀 신경 쓰지 않고, 그러한 항공기에 대한 요구 사항이 필수적입니까?
                제품 견적 : PogrOm
                순수하게 나의 IMHO는 랩터에서 더 나을 것입니다.

                글쎄, 당신의 IMHA는 당신에게 무엇이든 줄 수 있습니다. 정보 ..
                제품 견적 : PogrOm
                비행기 자체는 약간 작고, 공기 흡입구의 모양, 평평한 노즐, 온갖 정향 등이 있습니다.

                즉 비행 중이거나 전투 모드, 고도 변화 등의 전투 모드에서 IMHO에 따르면 비행기 (이 경우에는 Pangolin)가 적의 레이더와 관련하여 항상 은밀한 측면에서 가장 유리한 위치에있을 것입니다.
                더 ... 그리고 우리는 어디에서 외부 현탁액에 무기고를 분할 했습니까? 도마뱀은 전혀 필요로하지 않습니까? 그리고 외부 밧줄에 로켓을 붙인 채, 어떤 종류의 은밀한 이야기를하고 있습니까?

                제품 견적 : PogrOm
                SU-57의 ESR이 줄어들 기 때문에 자신의 의견을 듣는 것은 흥미 롭습니다.

                모든 항공기의 ESR은 항공기가 정적 인 위치에 있지 않고 비행 중에 방사하는 레이더와 관련하여 가장 유리하다는 사실로 인해 매우 다양합니다. 그리고 판 골린도 예외는 아닙니다.
                제품 견적 : PogrOm
                누가 여기에 게임을 쓰고 대화의 주제에 익숙하지 않습니다.)))

                나는 당신의 IMHI 게임의 표현이 무엇인지를 쉽게 설명했다.
                1. 학살
                  학살 1 11 월 2017 19 : 13 새로운
                  0
                  제품 견적 : NEXUS
                  즉, 스텔스 기술이 적용된 최초의 대량 생산 전투기는 전혀 문제가되지 않습니다. 롤

                  그리고 무엇을 구체적으로 당황해야합니까? 그가 처음이라는 사실로 인해 자동 기계가 실패한 것입니까? 더주세요 구체적으로 당신의 생각을 말하십시오.

                  제품 견적 : NEXUS
                  이것은 스텔스 기술이라고 불립니다.

                  스레드에서 선장 증거. 나는 Su-57에서 isp가 아니라고 썼다. 스텔스 기술?
                  아니. 잘?

                  제품 견적 : NEXUS
                  어서! 진심이야? SU-35 및 MIG-35의 EPR을 줄이기 위해 어떤 조치가 취해 졌습니까? 글라이더의 기초가 각각 SU-27 및 MIG-29 기계의 데이터라는 점에서 러시아어로 검은 색으로 작성된 경우 어떤 조치가 취해 졌습니까? 그리고 거기에서 무시당하는 것은 무엇입니까?

                  재료 코팅. EPR Su-35 적은 수 -27. 그리고 EPR MIG-35 적은 미그 -29. 구글을 믿지 마십시오. 스텔스는 단순한 형태가 아닙니다. 형태에는 차이가 있지만 (스텔스를 목표로하지는 않지만)

                  제품 견적 : NEXUS
                  그리고 5 세대 전투기의 일반적인 글라이더 모양이 판 골린 글라이더 모양과 매우 비슷하다는 사실에 전혀 당황하지 않습니까?

                  다음은 무엇입니까? 형태의 유사성으로 인해 이러한 평면이 동일합니까? 아니, 그들은 다른 개념을 가지고 있습니다. 어떤면에서는 비슷하지만 비슷합니다.

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                  또한 이전 세대의 전투기와 비교할 때 그러한 전투기의 주문에 대한 스텔스 감소가 전혀 귀찮지 않습니까? 이러한 차량의 요구 사항에 전제 조건이 있습니까?

                  이러한 요구 사항으로 인해 항공기 성능 특성에 대한 양 고추 냉이의 막힘 조건에서 우리의 디자이너는 EPR을 감소시키지 않았습니다. 우수한 성능 특성을 가진 4 세대 기계와 비교하여 EPR을 줄이려는 요구가있었습니다. 완료되었습니다. 아무도 랩터보다 EPR을 줄 이도록 요구하지 않았습니다. 그리고 그들은 그렇게했습니다. LTX Su는 랩터보다 수준이 우수합니다. EPR이 XNUMX보다 낫습니다. 랩터 ESR은 건조보다 좋습니다. 당신은 무언가에 동의하지 않습니까? 글쎄, 반박.

                  제품 견적 : NEXUS
                  글쎄, 당신의 IMHA는 당신에게 무엇이든 줄 수 있습니다. 정보 ..

                  EPR Su가 랩터보다 나은 IMH를 작성하십시오. 내가 왕이기는하지만 그렇게 할 수 없습니다.

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                  즉 비행 중이거나 전투 모드, 고도 변화 등의 전투 모드에서 IMHO에 따르면 비행기 (이 경우에는 Pangolin)가 적의 레이더와 관련하여 항상 은밀한 측면에서 가장 유리한 위치에있을 것입니다.

                  필요 없음 그들의 слова 속성 나에게. 어디에 표시 구체적으로내가 쓴 곳. 그리고 네, 둘 다 높이, 기동 등을 바꿀 것입니다. 그래서 ceteris paribus ...

                  제품 견적 : NEXUS
                  더 ... 그리고 우리는 어디에서 외부 현탁액에 무기고를 분할 했습니까? 도마뱀은 전혀 필요로하지 않습니까? 그리고 외부 밧줄에 로켓을 붙인 채, 어떤 종류의 은밀한 이야기를하고 있습니까?

                  다시, 왜이 opus입니까? 에서 둘 다 항공기에는 외부 및 내부 서스펜션이 있습니다. 나는 내부 서스펜션의 무기가있는 자동차와 빈 외부 자동차를 비교했습니다. 나의 IMHO 랩터의 EPR은 줄어 듭니다. 대화를 증명하십시오.

                  제품 견적 : NEXUS
                  모든 항공기의 ESR은 항공기가 정적 인 위치에 있지 않고 비행 중에 방사하는 레이더와 관련하여 가장 유리하다는 사실로 인해 매우 다양합니다. 그리고 판 골린도 예외는 아닙니다.

                  네가 반복한다. 다시 말하지만, 이것은 두 기계 모두에 해당됩니다.

                  제품 견적 : NEXUS
                  나는 당신의 IMHI 게임의 표현이 무엇인지를 쉽게 설명했다.

                  아니요, 사용할 수 없습니다. 당신은 큰 소리로 시작한 다음 내 의견을 읽고 슬퍼했습니다. 공격받지 못했습니다))). 영리하게 작동하지 않았다))). 그 후, 당신은 당신의 vyser를 썼습니다. 귀속 된 나는 Su-57 EPR이 랩터보다 적을 것이기 때문에 아무 말도하지 않았고 숫자도주지 않았으며 나에게 지시하지도 않았습니다. 대신, 랩터의 크기가 작은 것에서 큰 것으로 바뀌고 Su-57이 항상 작은 것처럼“모든 항공기의 EPS (값은 매우 가변적 임)”에 대한 긴 토론에 착수했습니다. 또는 이런 식으로 EPR이 쓰레기임을 증명할 수 있습니다. Su-57의 EPR이 낮다는 것을 증명할 수 없습니까? SLа더 존중, 매우а악. 좋아하는 게임의 질문은 어떻습니까? ...))))) 글쎄요, 당신은 이해합니다. 맞습니까?))))
                  1. 넥서스
                    넥서스 1 11 월 2017 19 : 42 새로운
                    +2
                    제품 견적 : PogrOm
                    정확히 무엇이 나를 곤란하게 만들까요? 그가 첫 번째 사실은 자동 기계를 실패하게 만들었습니까? 생각을 구체적으로 말하십시오.

                    이것은 당시 전투기에서 스텔스 기술을 사용하는 것은 여전히 ​​"원시"상태입니다. 나는 머리 속에 질문을 한 번도 가지지 않았다. 왜 F-117은 검정색입니까? 왜냐하면 매트리스에 올랐을 때 눈에 띄지 않고 그리 어렵지 않았기 때문에 야간에만이 펠라 랙의 사용 방식을 결정했기 때문에 검은 색이었습니다.
                    제품 견적 : PogrOm
                    재료, 코팅. ESR Su-35은 Su-27보다 작습니다. 그리고 EPR MIG-35는 MIG-29보다 작습니다. Google을 믿지 마세요. 스텔스는 형식 일뿐만 아니라 형식에는 차이가 있지만 (은밀함을 목표로하지는 않지만).

                    듣고, guglofil 또는 vikilyub, EPR과 반 십이 미터 그대로, 그것은 남아 있습니다. 재료? 뭐라구? 반사 각도는 거의 변하지 않았고 엔진은 즉 노즐이 동일하게 유지되었습니다 ... 코팅? 친애하는 4 세대 전투기의 EPR을 크게 줄이려면이 코팅층을 조사하는 파장과 같아야합니다. 즉, 우리는 수십 센티미터의 코팅 두께에 대해 이야기하고 있습니다.
                    제품 견적 : PogrOm
                    맹금류의 EPR은 건조시보다 낫습니다. 너는 무언가에 동의하지 않느냐? 그러니 반증하십시오.

                    레이아웃을 바꾼 다음 곡선이 어떻게 이어질 지. 나는 너에게 물었다.
                    제품 견적 : NEXUS
                    그리고 EPR 도마뱀이 매트리스 입에서 나온 것이 아님을 알 수 있습니까?

                    그러니 계속 해봐! 팡골 린은 어디 있니? 오직 위키가 아니라 미국인의 단어가 아닙니다. 사랑 할 필요가 없습니다.
                    제품 견적 : PogrOm
                    네가 반복한다. 다시 말하지만, 이것은 두 기계 모두에 해당됩니다.

                    나는 너에게 너의 단순한 생각을 전하는 중이 야.
                    제품 견적 : PogrOm
                    내 IMHO EPR 맹금류는 적습니다

                    그 말에는 전혀 알이 남지 않았습니다. 그리고 당신의 IMHA는 말도 안되는 매트리스 광고에만 기반을두고 있습니다.
                    제품 견적 : PogrOm
                    아니면 EPR이 쓰레기임을 증명합니까? ESR Su-57이 적다는 것을 증명할 수는 없습니까?

                    그리고 나는 SU-57의 EPR이 Pangolin의 EPR보다 작다는 것을 증명하지 않습니다 ... 이것은 당신이 그루터기를 통해 갑판을 읽는 것만을 증명합니다 ... SU-57의 EPR은 Raptor의 EPR과 상응한다고 말하고 있습니다. 스텔스 기술은 57의 제작에 우선 순위가 부여되지 않았습니다.
                    제품 견적 : PogrOm
                    약하다. 매우 약하다. 그래서 좋아하는 게임의 질문 ....)))) 음, 이해, 맞지?)))))))

                    물론, 나는 이해했다, 친애하는. wassat 나는 네가 여기에서 자란이 모든 경기에 앉아서 놀란다. 그렇다면 EPR 랩터 번호는 매트리스 소스가 아닌 것입니까? 그건 그렇고, Sukhoi 디자인 국의 대표자는 57-th-0,3-0,4 m ...의 ESR 수치를 들려 주며 도마뱀은 거의 같은 숫자라고 말합니다. 이제 나는 우주선들이 어떻게 우주의 넓이를 갈고 닦는 지에 대해 당신의 작품을 듣고 싶습니다. wassat
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 넥서스
                        넥서스 1 11 월 2017 21 : 08 새로운
                        +2
                        제품 견적 : PogrOm
                        스텔라 기술이 당시 그대로이고 갑자기 슈퍼 모던이 된 순간부터 정확히 무엇이 바뀌 었습니다. 음, 아마도 코팅을위한 새로운 성분이 발명되었을 수도 있습니다.

                        즉, F-117와 비교하여 (도마뱀, 번개 및 성령에 잘게 자르지 않은) 형태는 전혀 말하지 않습니다. 흠 ... 하드 케이스. 무조건적으로 은밀한 문제를 해결하는 것처럼 당신은 무엇을 커버 뒤에서 얻었습니까?
                        표지에 관해, 나는 당신에게 편지를 썼다. 나는 당신을 도울 것이다, 나의 사랑.
                        제품 견적 : PogrOm
                        그냥 밤 위장이야.

                        정말로? wassat 분명히 나는 ​​색맹이다 ... 이걸 설명해라, 괴상한 ...

                        F-117은 여전히 ​​하루 동안 사용합니다.
                        제품 견적 : PogrOm
                        나는 "실질적으로"글을 쓰지 않았다. 다시 당신이 발명하고 내게 당신의 말을 걸 었는지. 나는 행동을 취했다. 그것은 (감소) 사실로 인해 이루어졌습니다. 그것은 작동합니다.

                        스튜디오의 피규어 ... 더 적은 것은 무엇 이었습니까.
                        제품 견적 : PogrOm
                        그것은 훨씬 더 크지 만 Su보다 작습니다.

                        그래서 번호는 랩터에 의해 존경받는 곳이 어디입니까? 우주선이 우주의 팽창을 어떻게 내야하는지에 대한 공허한 주장입니다.
                        제품 견적 : PogrOm
                        인수로 당신의 주장을 증명할 수 없다.

                        나는 너를 증명하지 않았지만 씹었다. 그리고 당신은 어깨 끈, 주장 등의 긴 주제에 대해 논쟁을하면서 불쾌감을 느꼈습니다.
                        이번 방문에서 PAK FA T-50 A. N. Davydenko의 수석 디자이너는 다음과 같이 말했습니다 :

                        "제 4 세대 비행기 인 러시아어 Su-27 또는 미국인 F-15는 12 평방 미터 내에서 항공기의 레이더 가시성을 나타내는 반사 표면 계수를 가지고 있습니다. 항공기 F-22 (제 5 세대의 미국 전사) - 0,3-0,4 sq.m. 우리는 비슷한 가시성 요구 사항을 가지고 있습니다. »

                        지금은 여러 가지 이유로 분쟁이 해결되는 것으로 생각합니다. 첫 번째는 당신이 멍청하게 당신에게하는 말을 듣지 않는 것입니다. 둘째 : 질문에 답하지 않고 단지 가십입니다. 그리고 셋째 : 저는 지부의 바닥에 답을 쓰는 것에 지쳤습니다. 어쨌든 당신이 듣지 않을 것임을 알고있었습니다. 그러므로 저는 대화가 안정적이라고 생각합니다. hi
    2. Rushnairfors
      Rushnairfors 1 11 월 2017 17 : 02 새로운
      +1
      Su30cm은 독수리를 한두 번 벗기지 만 랩터 주변에서는 근접 전투에서만 사용합니다.
  9. kazerog
    kazerog 1 11 월 2017 16 : 05 새로운
    +4
    제품 견적 : okko077
    어쩌면 그는 1 급에 헛수고를 받았을까요?

    정확히-당신은 할당해야합니다-공군의 1 등급 (에어 소파)의 조종사
    1. okko077
      okko077 1 11 월 2017 16 : 27 새로운
      +2
      공수 부대는 스스로를 위해 떠난다 .... 나는 "마스터"의 자격을 가지고 있으며 .... 기술 용어로만 비행 용어 "스나이퍼"에 따라 ...
      1. bk316
        bk316 1 11 월 2017 20 : 17 새로운
        +2
        기술적 인 용어로만 .... [

        너 자신이 웃기지 않아?
        그는 6 학년 매니저와 거의 같으며 (그러한 전문 분야가 있음) 그는 "아마도 헛되이 배정 된"자격을 갖춘 외과 의사에게 말할 것입니다. 그리고 어떻게, 그는 또한 메스를 완벽하게 갈아냅니다.
        또는 전자 장비 설치 업체로서 프로그래머를 비판 할 것입니다. 어머니의 저항을 어떻게 납땜 할 수 있으며 프로그래머는 그렇지 않을 수 있습니다 웃음
        그건 그렇고, 먼 날이 아니었던 83 년에 프로그래머로 공부 할 때 (학교에서 다시) 나는 설치 시험을 통과했습니다. 따라서 NOTHING의 입장을 취하는 사람, 즉 프로그래밍에 대한 모든 것을 알지 못했습니다.
  10. Corsair0304
    Corsair0304 1 11 월 2017 16 : 07 새로운
    +2
    조종사도 아니고 어떻게 든 판단하기가 어렵습니다. 그러나 DVB의 경우 Su-30에는 레이더가 없습니까? 내 기억이 나를 섬기면 어딘가에 미끄러졌습니다. DLRO 항공기의 호위 및 목표 지정이 있더라도이 목표 지표는 몇 개입니까? 동시에, 우리는 또한 포스트 스태틱 스와 먼 거리에서``총격전 ''에 반대하는 것을 가지고 있습니다. 레이더는 어느 거리에서 공격 미사일을 탐지합니까? 조종사에게 충분한 건강과 신경이있는 로켓은 몇 개입니까? 그게 문제입니다. 그리고 "개 덤프"에서 우리가 우선합니다.
  11. Romanenko
    Romanenko 1 11 월 2017 16 : 08 새로운
    +2
    아르메니아 라디오에 대한 오래된 농담처럼 거의 설득력이 없습니다.
    질문-왜 아르메니아 인이 그루지아 인보다 나은가?
    답변-그루지야 인보다!
    여러 저자들이 반복해서 읽는다. 실제로 "낮은 높이"라는 용어는 문맹이며 일반적으로 "낮은 높이"가 사용된다. 동시에 누군가가 인터뷰를 한 사람이 있다고 말한 사실에 대한 언급은 다소 약합니다. 그리고 당신의 머리와 무엇에 대한 홍보의 지식?
    나머지 기사는 유익하고 유익합니다. Su-30 SM과 American Eagle F-15가 있다는 것을 알게되었습니다.
    "F-15"보다 Su가 더 나은 것은
  12. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 1 11 월 2017 16 : 22 새로운
    0
    조종사가 더 잘 준비된 사람이 이길 것입니다. (Ф-15의 경우).
    F 22에서는 가까운 전투가 없습니다.
    1. shans2
      shans2 1 11 월 2017 16 : 32 새로운
      0
      지금은 제 XNUMX 차 세계 대전의 시대가 아니며 항공 전자, 전자 전쟁 및 무기를 결정합니다 ...
      1. 보라색
        보라색 1 11 월 2017 16 : 51 새로운
        0
        조종사가 전혀 아무것도 해결하지 못합니까?
  13. 구르 주프
    구르 주프 1 11 월 2017 16 : 28 새로운
    0
    제품 견적 : voyaka 어
    "이 결론은 곡예 비행 곡예 비행 팀의 부사령관에 의해 이루어졌다
    2004-2006 년 "Swifts", 일류 Vladlen Rusanov의 군용 조종사 "////

    스킬은 모두 숙련 된 조종사이기 때문에 전투 조종사 라 할 수는 없습니다. 오히려 에이스 곡예사입니다.
    웬일인지 그들은 진짜 공중전이 관객에게 장관을 이룬다 고 생각한다.
    공중에서 공중제비.
    실제로, 80로 시작하는 공중전은 주로 포격
    평균 거리에서 적의 항공기 미사일 폭발물. 이전에봤을 때 나는 이전에 주목했다.
    트랜스로 닉 속도에서 종래의 굴곡 순서 외에도 곡예 비행이 필요하지 않았다.
    광미조차 거의 사용되지 않았습니다.

    당신에게 좋은 유대인! 당신은 모두를 위해 모든 것을 알고 있습니다! 웃음
  14. 차릭
    차릭 1 11 월 2017 16 : 28 새로운
    0
    Dima Rogozin의 Vidos는 인상적입니다 곡예 비행 Su-35C / Su-35S (Flanker-E)
    드미트리 로고 신
  15. 네이트
    네이트 1 11 월 2017 16 : 29 새로운
    0
    제품 견적 : LSA57
    그러나 동시에 하나의 단지는 마이크로파의 도움으로 하나의 "비 가시성"단위를 접지 할 수있었습니다.

    모자를 던지지 마십시오.이 전에이 보이지 않는 부분이 수백이라고 쓰지 않습니다.
    수천 번이 아니라면 그녀는 불법으로 일을 끝냈습니다.
    1. 넥서스
      넥서스 1 11 월 2017 17 : 02 새로운
      +2
      제품 견적 : Nait
      이 수백의 보이지 전에,
      수천 번이 아니라면 그녀는 불법으로 일을 끝냈습니다.

      어떤 조건에서 적대자가 알 수 있습니까? 특히 흥미로운 것은 지상과 공기 단지가이 항공기 건설의 기적에 반대하는 순간입니다.
  16. 차릭
    차릭 1 11 월 2017 16 : 33 새로운
    0
    내 생각에 그들은 22와 35를 가진 남자의 남근이다
  17. 네이트
    네이트 1 11 월 2017 16 : 34 새로운
    0
    제품 견적 : Egorovich
    지금까지이 항공기 (Su-35, 30 및 F-22) 사이에는 이론적 인 전투 만 진행되므로 딸꾹질 전에 논쟁 할 수 있습니다. 컴퓨터 전투가 아닌 실용적인 전투 만이 가장 적합한 것을 결정할 수 있습니다.

    그건 그렇고,이 연습에 SU27조차 있었습니까?
    1. 학살
      학살 1 11 월 2017 16 : 44 새로운
      +3
      Su-27와 F-15 간에는 미국 90의 시작 부분. Su-27 완전 승리. 미국인들에 대한 인도 스 - 30의 훈련 전투는 두 번있었습니다. 힌두교에 대한 두 번의 승리, Amer에 의한 힌두교도에 대한 제한 (미국인들은 DRLO 인디언을 사용하지 않았습니다). 또한 인디언들은 스팍 인 30에서 rafale에 대한 훈련을 받았다. 이것은 내가 들었던 것입니다. 아마도 다른 것이 있었을 것입니다.
      1. 넥서스
        넥서스 1 11 월 2017 19 : 07 새로운
        +2
        제품 견적 : PogrOm
        Su-27와 F-15 간에는 미국 90의 시작 부분. Su-27 완전 승리. 미국인들에 대한 인도 스 - 30의 훈련 전투는 두 번있었습니다. 힌두교에 대한 두 번의 승리, Amer에 의한 힌두교도에 대한 제한 (미국인들은 DRLO 인디언을 사용하지 않았습니다). 또한 인디언들은 스팍 인 30에서 rafale에 대한 훈련을 받았다. 이것은 내가 들었던 것입니다. 아마도 다른 것이 있었을 것입니다.

        전체적으로 13에서 2004 운동을 해보았습니다. SUN-27은 만났고 Su-30은 유럽과 매트리스의 현대 전투기를 사용했습니다. 인도인뿐만 아니라 말레이시아도 그러한 운동을 실시했습니다.
  18. 전사 - 80
    전사 - 80 1 11 월 2017 16 : 38 새로운
    0
    전투 극장이 열리는 극장에서 이점이있을 것입니다. 만약 우리의 경우, 공중과 땅에서 목표 지정이있을 것이며, 방공과 요격기 지원이있을 것입니다.
    1. _Jack_
      _Jack_ 1 11 월 2017 16 : 46 새로운
      +1
      항공이 가장 순수한 형태로 전쟁 중일 때 더 이상 항공 및 육상 또는 항공 방어 지원의 대상 지정은 없습니다. 이를 위해 수천 개의 축이 있고 드론을 공격하고 항공기를 모두 파괴 할 때까지 항공기는 싸우지 않을 것입니다. 미국은 이점이 10 대 1 인 경우에만 싸울 수 없으며 영웅입니다. 그러나 축으로의 대량 공격이 계속되면 핵무기를 사용해야하기 때문에 모든 것을 시도해보십시오. 그들은 자신의 방식으로 반응합니다. 따라서 비즈니스는 그 시점에 도달하지 못하며 Su-35 또는 F-22보다 멋진 사람은 누구도 알 수 없습니다.
      1. 보라색
        보라색 1 11 월 2017 16 : 54 새로운
        0
        수천 개의 축을 .... 가능한 한 많은 캐리어를 발사하고 국경에 충분히 가깝게 배치하기 위해 ... 본사에 바보가 있다고 생각하십니까?
        다 환상이야
        1. _Jack_
          _Jack_ 1 11 월 2017 17 : 05 새로운
          0
          대부분은 선박에서 발사 될 수 있으며,이 때문에 범용 발사체를 사용합니다. 그리고 우리나라에는 NATO 기지가 많이 있습니다. 문제없이 시작하십시오.
          우리 국경에 충분히 가까이
          왜 축의 반경을 알고 있습니까?
          1. bk316
            bk316 1 11 월 2017 20 : 25 새로운
            +2
            그들은 대부분의 선박에서 발사 할 수 있습니다. 왜냐하면 그들은 범용 발사 컨테이너를 사용하기 때문입니다. 그리고 우리 나라에는 많은 NATO 육상 기지가 있습니다. 그래서 그들은 문제없이 실행됩니다

            자, 이제 blah blah없이 얼마나 많은 배를 끌어 내야하는지 계산해 봅시다 살보에있을 것 유럽 ​​극장에서 2 천 개의 축을 제공합니다.
            1. _Jack_
              _Jack_ 1 11 월 2017 20 : 35 새로운
              0
              모든 것이 오랫동안 계산되었습니다-
              미 해군에서 SLCM 항공 모함은 7 가지 유형의 선박입니다.
              1. SS "오하이오"유형 (4 대)-특수 광산 (SLBM 용 광산 대신)에서 각각 최대 154 개의 SLCM.
              2. 버지니아 식 잠수함 (9 대, 총 30-40 대 건설)-특수 광산에서 12 개의 SLCM을 보유하고 있으며, 어뢰 및 ASM 작살과 함께 최대 38 대의 탄약을 발사 할 수 있습니다. 어뢰 튜브를 통해 발사.
              3. Sivulf 타입의 잠수함 (3 대)-탄약의 일부로 최대 50 대의 SLCM을 TA를 통해 발사했습니다.
              4. 로스 앤젤레스 타입 잠수함 (42 대 + 예 비용, 점진적으로 해군에서 철수)-각각 특수 광산 (1 대의 잠수함)에 12 개의 SLCM이 있으며 TA를 통해 발사 된 탄약의 일부로 최대 31 대가있다.
              5. 티콘 데로가 (Ticonderoga) 유형의 순양함 (22 대)-각각 122 개의 방공 미사일 시스템 Mk2에서 SL41가 최대 XNUMX 개
              6. "Orly Burke"유형 (60 대, 75 대 또는 99 대)의 구축함 – 첫 90 척의 UVP Mk2 41 대에서 최대 28 개의 SLCM, 다음 96 대의 선박 최대 XNUMX 대.
              7. Zamvolt 타입의 구축함 (3 개 구축)-각각 80 개의 UVK Mk2에서 최대 57 개의 SLCM.

              전체적으로 미 해군은 2,5-2,8 천 SLCM"Tactical Tomahawk"(361 최근 주문)의 마지막 수정.

              그리고 이것은 약 3 천 개의 바다 축입니다.
          2. 넥서스
            넥서스 1 11 월 2017 20 : 32 새로운
            +2
            제품 견적 : _Jack_
            대부분은 선박에서 발사 될 수 있으며,이 때문에 범용 발사체를 사용합니다. 그리고 우리나라에는 NATO 기지가 많이 있습니다. 문제없이 시작하십시오.

            선박에서 축을 충분히 조밀하게 유지하려면 매트리스는 시각 장애인이 볼 수없는 특정 방향으로 선박의 충격 그룹을 집중시켜야합니다 .. 2500 km까지 축의 반경 (109 km의 표면 선에서 출발 할 때 BGM-2500A) ... 이는이 CD의 운반 대가 우리의 국방부와 미사일 방어 체계를 억압하기 위해 최대한 가까운 곳에 있어야 함을 의미합니다.
            동시에, 미국 함대가 매트리스 미사일 방어 시스템의 큰 부분이기 때문에 매트리스의 파업 선박의 대다수가 해안에 있다면 미국 해안에 어떤 일이 일어날 것인가라는 질문이 제기됩니다. 즉, 미국의 파업 선박의 이러한 움직임으로 매트리스의 은행은 우리의 SNF뿐만 아니라 YABCH와 함께 Calibres, Onyxes, X-102 등의 운송 업체를위한 것입니다.
            그럼 뭐가 ...?
            제품 견적 : _Jack_
            문제없이 시작하십시오.

            동시에 우리는 KR의 도끼가 아음속임을 잊지 않고 표적과 비틀 거리는 동안 연기가 나더라도 300 번 대답 할 것입니다.
            1. _Jack_
              _Jack_ 1 11 월 2017 20 : 51 새로운
              0
              핵무기를 제외하고는 전 세계적으로 대답 할 수있는 것이 없기 때문에, 제가 말했던 구경 수는 너무 적습니다. 핵 야심과 함께 대규모 도끼 공격을 당하면 행성이 제공됩니다
              1. 넥서스
                넥서스 1 11 월 2017 21 : 14 새로운
                +2
                제품 견적 : _Jack_
                핵무기를 제외하고는 전 세계적으로 대답 할 수있는 것이 없기 때문에, 제가 말했던 구경 수는 너무 적습니다. 핵 야심과 함께 대규모 도끼 공격을 당하면 행성이 제공됩니다

                그리고 그밖에 대규모 미사일 공격과 같은 다른 것에 어떻게 대응할 수 있습니까? 그리고 우리의 구경은 어디 있습니까? 당신은 우리의 방위 원칙과 미군의 교리를 읽고 비교합니다.
                1. _Jack_
                  _Jack_ 1 11 월 2017 23 : 08 새로운
                  0
                  다시 말해, 미국의 공격 선이 이동함에 따라 매트리스의 해안은 전략적 핵군뿐만 아니라 오닉스 칼리버의 항공 모함에 노출 될 것입니다

                  그리고 칼리버는 어디에 있습니까?

                  실제로, 기술적으로 그들은 수천 개의 미국 축으로 우리를 던질 수는 있지만 실제로 핵전쟁을 시작하는 것과 동일하므로 논쟁의 여지가 없습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. _Jack_
          _Jack_ 1 11 월 2017 17 : 21 새로운
          0
          본질적으로 대답 할 것이 없다면, 똑똑한 얼굴을 만들고 "나는 실망했다"고 말합니다. "고등학교 3 학년 학생의 분석. 그리고 당신과 진지한 대화를 나누려고 노력했습니다 ..."
          1. 학살
            학살 1 11 월 2017 17 : 25 새로운
            0
            항공 주제에서 축과 핵무기에 대해 글을 쓰는 페르시아인이 본질적으로 대답 할 수있는 것은 무엇입니까? 글쎄, 기계를하지 말자. 핵무기가 있습니다. 저는 XNUMX 학년생의 사고 수준을 말합니다. 나는 본질적으로 위에서 당신에게 썼습니다. 나 한테 뭐 대답 했어? "더 이상 질문이 없습니다." 그럼, 난센스를 쓰지 마십시오. 당신은 단어에서 주제를 이해하지 못합니다 일반적으로.
            1. _Jack_
              _Jack_ 1 11 월 2017 17 : 28 새로운
              0
              당신이 쓴 것에 의해서만 판단
              전혀 단어에서 주제를 이해하지
              양 쪽 킬로그램 당 귀에 국수도 있습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. _Jack_
                  _Jack_ 1 11 월 2017 17 : 39 새로운
                  0
                  알았어, 걱정 하지마 웃음
                  1. 학살
                    학살 1 11 월 2017 17 : 43 새로운
                    0
                    예, 침착합니다 자신이 누구인지 이해하고 논쟁하지 않는 것이 좋습니다))))
                    1. _Jack_
                      _Jack_ 1 11 월 2017 19 : 50 새로운
                      0
                      당신 같은 사람들과 논쟁하는 것은 쓸모가 없으며, 기초적인 것들을 이해하지 못하고 악취를 느끼지 않을 것입니다
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 보통 OK
    보통 OK 1 11 월 2017 16 : 44 새로운
    +3
    러시아어 Su-15CM보다 열등한 F-22 및 F-30보다

    예, 모든 것이 간단합니다. 사실 F-15와 F-22은 지옥 같고 Su-30CM은 거룩한 정교입니다.
    1. _Jack_
      _Jack_ 1 11 월 2017 17 : 13 새로운
      +1
      그게 확실해. 웃음
  20. 볼카
    볼카 1 11 월 2017 17 : 06 새로운
    0
    의견이 불필요합니다 ...
  21. 마즈
    마즈 1 11 월 2017 17 : 16 새로운
    +1
    제품 견적 : voyaka 어
    "어떤 채소로 30 일의 상대가 일찍 알아 차리리라고 생각합니까?"///

    EPR이라고 불리는 아주 단순한 식물로. Su-30 (Su-27 글라이더)에서는 매우 크며,
    현대의 4 세대 항공기에서는 5 세대가 더 작습니다. 훨씬 작습니다.
    두 번째는 레이더입니다. 이것은 Su-30의 가장 강력한 특징은 아닙니다.
    일반적으로 Su-30은 적과의 시각적 접촉을 통해 주간 근접 전투를 위해 노력해야합니다. 그리고 스위프트 에이스가 이길 것입니다. 장거리와 밤에 Su-는 아무 것도 좋아하지 않습니다.

    Su30이 공중에 있고 시리아에서 대결하지 않는 경우 조종사에게 진드기를 권유하는 것은 미국인이었습니다. 또는 적어도 공중에서보다 유리한 위치를 차지하려고 시도하십시오. 독일인은 어떻습니까? "Akhtung, Akhtung, Pokryshkin 공중에!"
  22. 안드레이 파 노프
    안드레이 파 노프 1 11 월 2017 17 : 31 새로운
    +1
    누가 누구를 외칠 것인지에 대해 논쟁하고 있습니까? 시리아 경험을 분석하는 것으로 충분하며 모든 것이 분명합니다. 결국 su24 비행뿐만 아니라. 일반 직원에는 바보가 없으며 갑자기 제스처를 보거나 서두르지 않습니다. 그게 아무 의미가 있습니까?
  23. 슈 코드 닉
    슈 코드 닉 1 11 월 2017 17 : 37 새로운
    0
    제품 견적 : Rushnairfors
    F15- 기동성 측면에서, RLPK의 능력은 무장 측면에서 확실히 타격을받을 것입니다 – 그것들은 거의 같지만 su30의 합으로는 이깁니다. F22는 최고의 비 가시성 특성과 강력한 RLPK를 가지고 있으므로 DVB에서 Su30은 중거리에서 능력이 거의 동일합니다. 밀착 전에서는 su30cm과 비교할 전투기가 없습니다 (su35 제외).

    그러나 35 번째 순간, ov와의 29m 순간은 어떻습니까?
    1. Rushnairfors
      Rushnairfors 1 11 월 2017 18 : 32 새로운
      +1
      그리고이 "남자"는 공연을 제외하고는 아직 공연을하지 않았기 때문에 그에 대해 이야기하기에는 너무 이릅니다. Mig35가 매우 가치있는 비행기가되기를 바랍니다. 저는 Mig에 대한 오랜 사랑을 가지고 있습니다.
  24. Chidoryan
    Chidoryan 1 11 월 2017 18 : 50 새로운
    +1
    다시 스물 다섯, 뛰어난 슈퍼 기동성. 매트리스 조종사에게 물어 보면 뭐라고할까요? 그렇습니다. 그는 쇼 f-22가 뜨거운 물병과 같은 러시아 중국 유럽 펠릿을 깰 것이라고 말합니다. 모든 샌드 파이퍼 ...
  25. 게일
    게일 1 11 월 2017 19 : 17 새로운
    +1
    만약 su-30이 이미 f-15와 f-22를 능가한다면, 타의 추종을 불허하는 su-57이 적들과 어떤 관계가 있을지 상상해보십시오.
    이 하나의 wunderwafer는 f-22를 배치로 포장하고, 나는 f-35에 대해 침묵하고, 나는이 비행기에 대해 읽은 사실로 판단 하여이 비행기를 모두 마셨다.
    러시아의 4 세대가 5 번째 미국인보다 낫기 때문에, 양키스가 비행기에서 절망적으로 뒤처 졌기 때문에 소련은 이것을 꿈꾸지도 않았다)
    1. NN52
      NN52 1 11 월 2017 19 : 51 새로운
      +8
      친애하는, 당신은 당신의 지식에 실수를 했습니까?
      Lavrov는 그런 말을 ...
    2. Rushnairfors
      Rushnairfors 1 11 월 2017 20 : 20 새로운
      +2
      게일 (혹은 갈리아)은 보통 댓글을 읽었습니까? 아니면 당신은 부입니까? 그들은 su30cm이 무조건 f22로 작동한다는 사실에 대해 어디에 기록 했습니까? 근접 전투에서 가능성은 나쁘지 않으며, 다른 경우 랩터는 빵 부스러기를 딱딱하게 만듭니다. 그러나 약 4 세대-su30cm 에코 및 f15 및 f16 및 기타 슈퍼 듀퍼 EF. 난 전혀 의심치 않아. 가장 중요한 것은 스티어링 휠과 시트 사이의 "개스킷"이 정상이라는 것입니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. IQ12NHJ21az
    IQ12NHJ21az 1 11 월 2017 21 : 06 새로운
    0
    대학살에서! 누가 더 낫습니까? 글쎄, 우리의 "건조"는 다소 알려져 있지만 시리아에서는 온보드 전자 장치의 특성을 정확히 말할 수는 없지만 지상에서 작동하는 것으로 판명되었습니다! 그리고 그들의 랩터에 관한 미국인들도. 사실, 미국인들은 소비에트 습관에 따라 광고와 우리의 성과 특성을 과장하기를 좋아하지만 데이터를 과소 평가하고 왜곡합니다. "랩터"는 보이지 않습니다. 심지어 인도인들도 "건조"를 어떻게 "보는지"보여주기를 거부하기 때문에 미국 레이더에게는 눈에 띄지 않습니다. 결론-논쟁의 여지가 없으며 조종사는 자신의 의견과 "FSE"를 표현했습니다.
  28. _Jack_
    _Jack_ 1 11 월 2017 21 : 08 새로운
    +2
    학살,
    모든 진지에서 미터 레인지 레이더가 "스텔스 킬러"라고 믿는 사람과 논쟁하기 위해-바보를 배우십시오
    1. 학살
      학살 1 11 월 2017 21 : 14 새로운
      0
      제품 견적 : _Jack_
      미터 레이더는 "스텔스 킬러"입니다

      나는 이것을 어디에 썼는가? 아무데도 나는 그것들이 존재한다고 썼고, 당신은 그 반대를 확신했습니다. 글쎄, 왜 당신의 수다쟁이? 말다툼하고 말고 싶지 않으며 자신을 강요하지 마십시오. 미터 범위 레이더의 존재를 모르는 Lalka는 저에게 짝을 가르쳐 줄 것입니다. 재밌어요
      1. _Jack_
        _Jack_ 1 11 월 2017 21 : 18 새로운
        +1
        당신은 그들이 존재한다는 것뿐만 아니라, 목표물에 항공 방어 미사일을 지시 할 수 있다고 썼습니다.
        LOL은 처음에 있습니다. 항공뿐만 아니라 지상 레이더에도 적용됩니다. 둘째, 왜 미사일을 목표로하지 않습니까? 이것은 어떻게 관련이 있습니까?

        내가 이전에 썼던 것-말도 안되는 포럼을 혼란스럽게 만드는 것보다 더 나은 자료를 가르치십시오.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 학살
          학살 1 11 월 2017 21 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : _Jack_
          당신은 그들이 존재한다는 것뿐만 아니라, 목표물에 항공 방어 미사일을 지시 할 수 있다고 썼습니다.
          LOL은 처음에 있습니다. 항공뿐만 아니라 지상 레이더에도 적용됩니다. 둘째, 왜 미사일을 목표로하지 않습니까? 이것은 어떻게 관련이 있습니까?

          내가 이전에 썼던 것-말도 안되는 포럼을 혼란스럽게 만드는 것보다 더 나은 자료를 가르치십시오.

          나는 대공포가 아니며 라디오 운영자가 아닙니다. 레이더가 목표물을 포착하지 못하고, 방공 시스템 또는 구성 요소 중 하나를 포착합니다. 그런 다음 대상 백라이트 레이더 미터 범위의 캡처를 방해하는 요소에 응답하십시오. 어서, 자기
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 샤노
                샤노 1 11 월 2017 23 : 11 새로운
                0
                음, 마침내 요점에 도달했습니다.
              2. 샤노
                샤노 1 11 월 2017 23 : 19 새로운
                0
                WIGOS 로켓과 함께 표적을 때릴 확률은 무엇입니까? CWG는 무엇입니까? 그리고 이것은 방사선의 간접적 인 산란 및 흡수 기술, 어떤 종류의 기동성, 포착 분석을 사용할 때 어떤 재연의 수단에 어떤 영향을 미칩니 까?
                1. 학살
                  학살 1 11 월 2017 23 : 25 새로운
                  0
                  당신의 의견으로는 제 생각에 제로?)))) 그런데 헤드는 WIGOS에만 국한된 것은 아닙니다.
                  1. 샤노
                    샤노 1 11 월 2017 23 : 35 새로운
                    0
                    물론 0이 아닙니다. 결합 된 gsn이 있습니다. 열 화상 카메라로 인한 점화의 변형 스텔스는 20-30 %에서 병변의 가능성을 줄입니다. 더 이상은 없습니다.
                    1. 학살
                      학살 1 11 월 2017 23 : 43 새로운
                      0
                      20-30 %? 이 숫자는 어디에서 왔으며 어느 해에 관련되어 있습니까? 정직한 미국의 재판으로? 죄송하지만, 방공 시스템은 은신 기술보다 빠르게 개선되고 있습니다.
                      1. 샤노
                        샤노 2 11 월 2017 00 : 03 새로운
                        0
                        "Red Flag 17-3"에 대한 토론에 참여했습니다. 이스라엘 계약자에게서. 모든 계정에서 스텔스가 효율성에 미치는 영향은 그와 같은 것으로 나타났습니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. _Jack_
            _Jack_ 1 11 월 2017 22 : 48 새로운
            0
            이제 F-22, F-35는 4 세대 항공기에 비해 유리합니다
            1. 학살
              학살 1 11 월 2017 23 : 06 새로운
              0
              구체적으로 어떤 비행기가 4 대 (그들이 다른가)이며 쓰기의 장점은 무엇입니까? 나도 너와 싸울거야))))
            2. SergF123
              SergF123 2 11 월 2017 17 : 50 새로운
              0
              단 한가지-쓰레기처럼 땅에 더 빨리 날아갑니다!))) 그러나 진지하게, 이들은 5 세대 항공기가 아니라 5 세대 항공기의 명시된 요구 사항에 따라 판단됩니다))))
  29. 댓글이 삭제되었습니다.
  30. 학살
    학살 1 11 월 2017 21 : 36 새로운
    0
    넥서스,

    제품 견적 : NEXUS
    즉, F-117와 비교하여 (도마뱀, 번개 및 성령에 잘게 자르지 않은) 형태는 전혀 말하지 않습니다. 흠 ... 하드 케이스. 무조건적으로 은밀한 문제를 해결하는 것처럼 당신은 무엇을 커버 뒤에서 얻었습니까?

    그럼 뭐? 당신은 나에게 무엇을 말합니까 구체적으로 증명하려고? 당신의 생각에 일종의 조화를 줄 수 있습니까? 아니면 이미 그 논쟁이 무엇인지 잊었습니까? 다시:
    F117은 충분히 내기했다 스텔스 (실수). Raptar는 더 적지 만 스텔스입니다 (LTX를 잊지 않았습니다). 건조는 훨씬 작지만 스텔스 (LTX로 향하고, 스텔스를 힙으로)합니다. 후자에 따르면, 우리는 그것에 말할 수 있습니다 사용 된 기술 은밀하지만 그들에게 베팅이 없었다. 모두. 위장 등에 대한 긴 토론에 참여하지 않고 이것들과 논쟁 할 수 있습니까?

    제품 견적 : NEXUS
    진심이야? 분명히 나는 ​​색맹입니다 ... 다음 설명, 현명한 사람 ...

    테스트, 프로토 타입, 비전투 항공기, 비행 실험실, 페인트 칠하지 않은 등 충분히? 현명한 사람 일 필요는 없으며 이야기를 믿는 바보 일 필요는 없습니다. 글쎄, 검은 B2, SR-71 및 y-2에 대해서는 단어가 아닙니다. 마지막 순간에 다시 페인트 칠했습니까? 배수구는 짧게 보호됩니다.

    제품 견적 : NEXUS
    스튜디오의 피규어 ... 더 적은 것은 무엇 이었습니까.

    구글, 난 네 엄마가 아니야 당신은이 모든 것이 마셨고 코팅과 재료가 도움이되지 않았다고 생각합니다. 당신은 논리, 문제를 포함하는 방법을 모른다. 당신은 배우자를 알지 못하고 검색 방법, 당신의 문제를 사용하는 방법을 모른다.

    제품 견적 : NEXUS
    그래서 번호는 랩터에 의해 존경받는 곳이 어디입니까? 우주선이 우주의 팽창을 어떻게 내야하는지에 대한 공허한 주장입니다.

    예, 나는 이미 글을 썼습니다. 랩터의 경우 03-04를 넘지 않아야합니다. 그리고 여기 Pak fa에 대한 03-04 링크가 수줍어하지 않습니다.

    제품 견적 : NEXUS
    나는 너를 증명하지 않았지만 씹었다. 그리고 당신은 어깨 끈, 주장 등의 긴 주제에 대해 논쟁을하면서 불쾌감을 느꼈습니다.

    나에게 무엇을 증명 했습니까? 당신은 EPR dry가 랩터보다 작다고 주장했습니다. 최소한 가져와 하나 그것에 연결하십시오. 그러나 무엇 때문에 논쟁. Poghosyan의 진술 만 있으면됩니다. 그리고 당신은 전혀 의견이 없습니다. 그리고 자랑합니다. 재밌어요

    제품 견적 : NEXUS
    지금은 여러 가지 이유로 분쟁이 해결되는 것으로 생각합니다. 첫 번째는 당신이 멍청하게 당신에게하는 말을 듣지 않는 것입니다. 둘째 : 질문에 답하지 않고 단지 가십입니다. 그리고 셋째 : 저는 지부의 바닥에 답을 쓰는 것에 지쳤습니다. 어쨌든 당신이 듣지 않을 것임을 알고있었습니다. 그러므로 저는 대화가 안정적이라고 생각합니다.

    합병으로 인해 분쟁이 끝났습니다. 우리는 걸으며 "인수"와 함께 원을 걸어 자신을 수치스럽게하는 것으로 충분하다고 결정했습니다. 나는 그들이 잘못된 행동을했을 때 원칙적으로 올바르게 행동했을 것입니다. 글쎄요, 내 별명을 기억하고 다음에 더 잘 준비하십시오. 참조-제로 인수. 여기 보 파가 시안이 말했다. 유치원.
    1. NN52
      NN52 1 11 월 2017 21 : 44 새로운
      +7
      글쎄 당신은 물린 ...
      어쨌든 진실을 찾지 못할 것입니다 ....
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. NN52
          NN52 1 11 월 2017 22 : 26 새로운
          +7
          그리고 나는 천둥 애호가 만이 진실을 명확히 할 수 있음을 분명히한다.
  31. 학살
    학살 2 11 월 2017 00 : 13 새로운
    0
    제품 견적 : Shahno
    "Red Flag 17-3"에 대한 토론에 참여했습니다. 이스라엘 계약자에게서. 모든 계정에서 스텔스가 효율성에 미치는 영향은 그와 같은 것으로 나타났습니다.

    글쎄, 나는 이것들과 논쟁 할 수 없다. 그러나 다시. SAM이 다릅니다. 깃발에서 미국인들은 그것의 내가 이해 한대로 SAM과 항공기.
    1. 샤노
      샤노 2 11 월 2017 00 : 34 새로운
      0
      뿐만 아니라. 트로피가 있었어.
      1. 학살
        학살 2 11 월 2017 00 : 43 새로운
        0
        그리고 어떤 것들?
  32. 샌즈 커리어 일반
    샌즈 커리어 일반 2 11 월 2017 11 : 03 새로운
    +4
    현대 미국 비행기는 쓰레기입니다.
    1. SergF123
      SergF123 2 11 월 2017 17 : 48 새로운
      0
      러시아어, 중국어 및 프랑스어와 비교-아마도 ..... 나머지는 핵심 던지기 기술을 완벽하게 마스터했을 것입니다)
  33. SergF123
    SergF123 2 11 월 2017 17 : 46 새로운
    0
    F-15 경쟁자 MiG-29))) 그러나 결코 우연히 F-30 기동력을 초과하는 무거운 SU-15 전투기는 결코 아닙니다!)) F-22는 실제로 훌륭한 기계이므로 인정해야하지만 5는 아닙니다. 5 세대 항공기에 대한 동일한 발명가의 요구에 의해 판단되는 XNUMX 세대!))))
    1. Sanichsan
      Sanichsan 3 11 월 2017 14 : 13 새로운
      +1
      제품 견적 : SergF123
      실제로 훌륭한 차인 F-22는 5 세대 항공기에 대한 요구 사항을 동일한 발명가의 요구에 따라 판단 할 수 있지만 5 세대가 아니라는 사실을 인정해야합니다!)))))

      여기 흥미로운 세부 사항이 있습니다. 위키에 가서 5 세대 전투기에 관한 기사를 읽으면 러시아어와 영어로 된 기사의 요구 사항이 크게 다르다는 것을 알 수 있습니다.
      미국인들은 스스로 5 세대 전투기를 만들었고 5 세대에 대한 요구 사항도 있습니다. 깡패
      러시아는 아직 5 세대 전투기를 만들지 않았으며 심지어 SU-57조차도 요구 사항에 따라 러시아 5 세대에 도달 할 것이라는 사실은 아닙니다.
      무슨 소리 야? F-22는 미국인 전용 5 세대 전투기이며, 러시아인의 경우 최대 4+ 눈짓
  34. SergF123
    SergF123 2 11 월 2017 17 : 58 새로운
    +1
    나는 영화 "스텔스"를 봤다!)))) 근접에서 그들의 비행기가 우리의 "크래커"를 자르는 방법을 정말 좋아했습니다.)) 나는 내 약점을 숨기려면 생각하고 생각하고 이해했습니다. Hollywood!)))) 그렇게하지 않기 위해 환상을 표현할 것입니다 !!!)) 예를 들어, 우리는 달로 날아갑니다!)