군사 검토

쿠르스크 전투. 독일에서 한눈에

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번역기의 노트.
역사 학자 Roman Töppel, Kursk 1943의 작은 강의가 뮌스터 독일 탱크 박물관의 YouTube 채널에 실 렸습니다. 탱크 제 XNUMX 차 세계 대전의 전투?” 그 안에 역사가는 역사 쿠르스크 전투 및 관련 전설. 강의에는 특별한 계시는 없지만이 현상에 대한 새로운 세대의 독일 역사가들의 현대적 견해를 반영하기 때문에 흥미 롭습니다.

나는이 강의의 텍스트 번역본을 제시한다.
일러스트레이션은 비디오의 이미지를 사용했습니다.
Slug_BDMP.




강의에 참석 한 대부분의 사람들은 쿠르스크 전투가 무엇인지 설명 할 필요가 없습니다. 당신은 이것이 동부 쪽 정면에 마지막 중요한 독일 공세 이었다는 것을 알고있다. 확실히 그것이 2 2 차 세계 대전 중 가장 큰 탱크 전투였습니다. 당신은 또한이 전투가 Wehrmacht의 일련의 거대한 피정의 시작을 표시했고 결국 그는 동방에서 주도권을 잃었다는 것을 알고 있습니다. 그렇습니다. "쿠르스크 전투"의 정의는 많은 사람들에게 당혹 스럽습니다.이 주제에 관한 대부분의 책은 "7 월 1943에서의 쿠르스크 공격"에 관한 내용입니다.이 작전 시타델은 쿠르스크의 프롤로그 일뿐입니다. 전투. 독일 측은 "쿠르스크 전투"에 관해 언급하지 않았다. 독일 선전은 1943 여름의 이러한 사건들을 "Orel과 Belgorod 사이의 전투"라고 불렀다. 쿠르스크 인근에 있는지 물어 본 많은 독일 참전 용사는 부정적인 대답을했습니다. 그들은 43 여름에 Belgorod Offensive, 즉 Operation Citadel에 참여했다고 말합니다. 즉, 쿠르스크 전투의 시작.

처음에는 "쿠르스크 전투"가 소련에 등장했습니다. 소비에트 역사 서술은이 사건을 세 단계로 나눕니다.
1. 수비 (5.7 - 23.7.1943) - 독일 공격 "요새"를 반영합니다.
2. 카운터 독수리 (12.7 - 18.8.1943) - 작전 "Kutuzov";
3. Kharkov (3.8 - 23.8.1943) 근처의 역습 - "Commander Rumyantsev"작전.

따라서 소비에트 측은 5 7 월 1943의 쿠르스크 전투 시작과 8 월 23 - Kharkov의 점령을 고려합니다. 당연히 승자는 이름을 선택하고 국제적인 사용에 포함되었습니다. 전투는 50 일 동안 계속되었고 Wehrmacht의 패배로 끝났습니다. 독일 지휘부가 설정 한 일은 해결되지 않았다.

이 일들은 무엇 이었습니까?
1. 독일 군대는 쿠르스크 지역에서 소련의 방공을 뚫고 소련군을 둘러싸고 있었다. 실패했습니다.
2. 쿠르스크 팽창을 차단함으로써 독일군은 전선을 줄이고 다른 전선의 매장량을 늘릴 수있었습니다. 그것은 또한 실패했다.
3. 히틀러에 따르면 쿠르스크에서 독일의 승리는 상대방과 동맹국들에게 동쪽에있는 독일 군대가 군사적으로 패배 할 수 없다는 신호였다. 이 희망은 또한 합당하지 않다.
4. Wehrmacht는 가능한 한 많은 수감자를 데려 가려고했는데, 이것은 독일 경제를 위해 노동으로 사용될 수 있습니다. 브리만 스크와 비야 즈마 근처뿐만 아니라 키예프 근처의 1941와의 전쟁에서 Wehrmacht는 수만 명의 포로를 잡았습니다. 7 월에 쿠르스크 인근 665은 1943 만에 대해 촬영되었습니다. 이것은 제국 제국의 노동력 부족을 메꾸기에 충분하지 않았습니다.
5. 소비에트 군대의 공격 잠재력을 감소시키고 따라서 연말까지 숨을 쉬기. 이것은 또한 행해지 지 않았다. 소련 군대는 엄청난 손실을 입었지만 소비에트 군사 자원이 너무 커서 이러한 손실에도 불구하고 소비에트 측이 7 월 1943을 시작으로 소비에트 - 독일 전선의 전체 길이에 걸쳐 더 많은 새로운 공격을 수행 할 수있었습니다.

작업장으로 돌아 갑시다. 이것은 유명한 "Kursk Bulge"입니다. 물론 여러분에게 친숙합니다.


독일 측은 쿠르스크를 북쪽과 남쪽에서 파업으로 며칠 동안 치열한 경쟁을 벌이고 소련의 방위를 무너 뜨리고이 지역을 단절하고이 지역의 소비에트 군대를 둘러싸고 자했다. 전투의 두 번째 단계의 행동이 Orel의 방향으로 전개되었습니다. 이것은지도의 최상위입니다.
세 번째 단계 - Kharkov에 대한 소비에트 공격 -지도의 아래 부분.

강의를 실제 전투가 아니라이 전투와 관련된 수많은 기존 전설에 바칠 것입니다. 이러한 전설의 근원은 군벌의 회고록입니다. 그럼에도 불구하고 수십 년 동안 역사 과학이 그들을 다루려고했지만, 그럼에도 불구하고이 전설은 확고하게 뿌리를 내리고 있습니다. 많은 저자들이 최신 연구에 관심을 기울이지 않고 회고록에서 정보를 계속 끌어냅니다. 제 짧은 연설에서 쿠르스크 전투에 대한 모든 오해를 다룰 수는 없으며 그 중 6 개에 집중할 수 있습니다. 그 중 일부는 절대적으로 입증되었습니다. 나는 단지 초록을 발표 할 것이고, 더 깊게 관심있는 사람들은 내 자신의 출판물로 방향이 바뀔 것이다.

전설 1.

전쟁이 끝난 후 거의 모든 독일 군대는 쿠르스크 공격이 히틀러의 사상이라고 주장했다. 대다수가 참여를 거부했는데 이는 이해할 만하다. 사실 계획은 히틀러에 속하지 않았다. 이 아이디어는이 사건과 관련이없는 장군 인 Rudolf Schmidt 대령에게 속한 것입니다.

쿠르스크 전투. 독일에서 한눈에


3 월, 1943에서 그는 2 탱크 부대의 지휘관을 지냈다. 그는 육군 그룹 "센터"지휘관 인 쿠르스크 벌지 필드 육군 총사령관을 해임하여 올해 43 초반에 자신의 아이디어를 포착하는데 성공했습니다. 폰 클루 지. 마지막까지, 클루 지 (Kluge)는 쿠르스크 (Kursk) 현저한 둘러싸 기 계획의 가장 열렬한 지지자로 남았다. Schmidt, Kluge 및 다른 장군들은 Hitler에게 Kursk Bulge, Operation Citadel에 대한 공격이 여름 공격을위한 최선의 선택 이었음을 납득시킬 수있었습니다. 히틀러는 동의했지만 그는 마지막에 의문을 제기했다. 이것은 자신의 대체 계획에 의해 표시됩니다. 그를 위해 판터 (Panther) 계획이 바람직했습니다. 쿠판 츠크에 대한 공격이었습니다.



따라서 히틀러는 전략적으로 중요하다고 생각한 도네츠 분지의 보전을 보장하기를 원했습니다. 그러나 육군 그룹 사우스 사령관과 현장 사령관 인 폰 맨 슈타인 (Bart Manstein)은 팬터 (Panther) 계획에 반대하여 히틀러가 쿠르스크를 먼저 공격 할 것을 확신했다. 히틀러는 북쪽과 남쪽에서 공격한다는 생각을 공유하지 않았습니다. 그는 서쪽과 남쪽에서 전진 할 것을 제안했다. 그러나 "남부"와 "중앙"군대의 지휘관은 히틀러를 비난했다.

전설 2.

지금까지 일부 사람들은 "요새"작전이 성공했을 수도 있다고 주장했으며, 5 월 1943에서 시작될 것이라고 주장했다. 사실, 히틀러는 5 월 중순에 아프리카 군대가 항복했기 때문에 5 월에 작전을 시작하기를 원하지 않았습니다. 그는 이탈리아가 축을 떠날 것이고, 동맹국들은 이탈리아 나 그리스에서 공격 할 것을 두려워했다. 또한 북쪽에서 공격을 당했던 9 군의 지휘관은 군대에 충분한 힘이 없다고 설명했다. 이 논증으로 충분했다. 그러나 히틀러가 5 월에 43를 공격하기를 원한다고하더라도, 불가능할 것입니다. 기상 조건과 같이 대개 간과되는 이유를 상기시켜 드리겠습니다.



이러한 대규모 작전을 수행 할 때, 군대는 좋은 날씨가 필요하며 이는 위 사진에서 분명히 확인됩니다. 장기간에 걸친 비가 러시아의 이동 경로를 통행 불가능한 늪으로 바꿔 놓았습니다. 이것은 43의 5 월에 있었던 일입니다. 이달 상반기 폭우로 GA "Yug"여행이 어려웠습니다. 5 월 하반기에 거의 "센터"GA 밴드에 부어졌으며 실제적으로 어떤 움직임도 불가능했습니다. 이 기간 동안의 모든 공격은 단순히 실현 가능하지 않았습니다.

전설 3.

새로운 탱크와 ​​자체 추진 총은 그들에게 주어진 희망을 정당화하지 못했습니다. 우선, 그들은 탱크 "표범"및 자체 추진 총 "Ferdinand"를 의미합니다.




그건 그렇고, 43 초기에, Ferdinands는 공격 총으로 간주되었습니다. 사실 "팬더"의 첫 사용은 실망 스러웠습니다. 차량은 "어린 시절의 질병"을 겪었고 기술적 인 이유로 많은 탱크가 고장났습니다. 그러나 "표범"의 큰 손실은 기술의 불완전성에 의해서만 설명 될 수는 없습니다. 탱크를 전술적으로 잘못 사용하면 불필요하게 큰 손실을 초래하는 것이 훨씬 더 중요합니다. 퍼디낸드의 상황은 매우 달라 보입니다. 많은 출처가 Guderian의 회고록을 포함하여 비방식적으로 말합니다. 그들은이 차가 기대에 미치지 못했다고 말한다. 부품의 보고서는 다른 방법을 제안합니다. 군대는 "퍼디난드"를 존경했다. 대원은이 기계를 실제적으로 "생존 보장"이라고 간주했습니다. 9 군대의 교통 경찰은 "09.07.43 탱크 군단의 성공은 주목할 만합니다. 이는 Ferdinand 때문인 것입니다 ..." 제 책에서 41 년에 나오는 다른 유사한 문장을 읽을 수 있습니다.

네 번째 전설.

이 전설에 따르면, 독일인들은 쿠르스크 (Kursk)에서의 승리에 대해 "자신을 포기했다". (Translator 's note : "verschenken"이라는 단어는 문자 그대로 "give away"로 사용되었고 나는 "give it myself"라는 다른 번역본을 선택하지 않았습니다. Slug_BDMP). 알 수 있듯이 히틀러는 시칠리아에있는 동맹국의 상륙으로 공격을 막기위한 조기 명령을 내렸다. 이 진술은 Manstein에서 처음 발견됩니다. 많은 사람들이 여전히 고집스럽게 고수하고 있으며 근본적으로 잘못된 것입니다. 첫째, 히틀러는 쿠르스크에 대한 공격을 시칠리아에 상륙 한 것이 아니라 중단했습니다. 쿠르스크의 북쪽에서 공격은 독수리에 대한 소련의 공세로 인해 중단되었는데, 12.07.43에서 시작되었다. 16은 첫 날에 돌파구를 만들었다. 호의 남부 원호에서 공격은 7 월 17에서 중단되었습니다. 그 이유는 10 일에 XNUMX에 예정된 Donets Basin에서의 소비에트 공격이었습니다.

이 공격은 무시되었지만 소련군이 거의 2000 전차와 SPG를 투입 한 도네츠 분지의 웅장한 전투가 시작되었습니다.



지도는 실패한 소비에트 계획을 보여줍니다. 이 공세는 소련 측에 막대한 패배로 끝났다. 그러나 그 이유는 Manstein이 매우 강한 SS 2 탱크 부대를 포함하여 Belgorod 지역에서 공격에 참여한 탱크 구조물을 사용하도록 강요 받았다는 사실이었습니다. 또한 "시타델"작전과 정면의 다른 구역으로 병력을 철수하지 않고 성공적으로 끝날 수는 없다는 점에 유의해야합니다. 7 월 4의 저녁 13 탱크 군 대령 (Got) 대령은 Manstein에게 공격을 계속할 수 없다고 선언했다. 그것은 남쪽과 북쪽에서 실패했으며 모든 참가자들에게 분명했습니다.

다섯 번째 전설.

Wehrmacht는 Kursk 근처에서 받아 들일 수없는 사상자를 겪었습니다. 독일 측은 43의 수비에 막혀있었습니다. 이것은 또한 사실이 아닙니다. 첫째, Wehrmacht는 방어력을 유지하고 힘을 유지할 수있는 기회가 없었습니다. Wehrmacht가 수비를 계속했다하더라도, 적군은 여전히 ​​공격을 할 것이고, 무거운 싸움은 불가피 할 것이다.

둘째, 시타델 공세에서의 Wehrmacht의 사상자가 후속 방어 전투에서보다 높았지 만 (이것은 군대가 대피소를 떠나 강제로 소련 방어선을 침범했기 때문 임), 탱크 손실은 방어 단계에서 더 높았다 전투 이것은 공격자가 손상된 장비를 꺼낼 수 있고 퇴각 할 때 강제로 던지기 때문입니다.



작전 시타델의 손실과 동부 전선의 다른 전투를 비교하면 손실은 너무 커 보이지 않습니다. 어쨌든, 그대로있는 것은 아닙니다.

여섯 번째 전설.

쿠르스크 전투는 2 차 세계 대전의 세 번째 결정적인 전투로 소비에트 측에 의해 제시됩니다. 모스크바 - 스탈린 그라드 - 쿠르스크. 최근의 많은 러시아 연구 에서조차이 진술이 반복됩니다. 그리고 의사 소통을해야했던 많은 독일인들은 쿠르스크가 전쟁의 전환점 이었음을 선언합니다. 그리고 그는 그렇지 않았습니다. 전쟁 과정에 훨씬 더 큰 영향을 미친 사건들이있었습니다. 이것은 미국의 전쟁 개시, 1941 및 1942의 동부 전선에 대한 두 번의 독일 공격 실패, 미드웨이 전투 등을 포함합니다. 그 결과 태평양 연안의 주도권이 미국인에게 넘어갔습니다. 쿠르스크 (Kursk)는 모든 사람들에게 동쪽에서의 전쟁이 마침내 뒤로 물러났다는 의미에서 전환점이었습니다. 히틀러뿐만 아니라 많은 독일인들도 여름 공격에 실패하자 동쪽에서 전쟁을이기는 것은 불가능했으며 독일은 몇 가지 측면에서 전쟁을 수행해야한다는 것이 분명 해졌다.

결국 R.Töppel은 1943 년에 발표 될 "Kursk 1943 : 제 2 차 세계 대전 중 가장 위대한 전투"인 "Kursk 2017 : Zweiten Weltkriegs를 구하십시오"라는 새로운 책을 발표합니다.
저자 :
사용한 사진 :
로마 ö펠
143 의견
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  1. 준위
    준위 3 11 월 2017 06 : 40
    + 74
    붉은 군대는 나치의 능선을 무너 뜨 렸습니다. 이 괴짜들은 우리를 고아로 남겨 두었습니다. 그는 Air Marshal A. Efimov와 아주 좋은 관계를 유지하고있었습니다. 나는 1978 년에 시작하여 그와 함께 일해야했다 (그는 소련 MCI의 6 번째 주요 이사를 이끌었다). 원수는 Il-2 공격기로 날아 갔다. 그는 파시스트 탱크에 클러스터 폭탄을 사용한 최초의 사람이었습니다. 효과는 아름다웠다. A.N. 이 전투 후 Efimov는 소련의 영웅이되었습니다. 그리고 아버지는 27 년 1941 월 XNUMX 일 레닌 그라드 전선에서 돌아가 셨습니다.
    승리의 아버지들과 우리가 당신이 방어 한 나라를 파괴하기 위해 태그를 달고 취한 수치에 감사드립니다. 영광입니다.
    1. 블라디미르 즈
      블라디미르 즈 3 11 월 2017 09 : 20
      +9
      여전히 중요하지 않은이 공격은 소비에트 군이 약 2000 대의 전차와 자주포를 배치 한 도네 츠 분지와의 거대한 전투의 시작으로 작용했습니다. - "Donbass 공격 작전"-기사에서

      솔직히 말해서, "Donbass 공격 작전"- "실패한 소련 계획"과 같은 공격 작전에 대해 들어 본 적이 없습니다.
      제 XNUMX 차 세계 대전의 또 다른 백점? 아니면 그녀는 쿠르스크 전투의 역사적“그림자”에 머물 렀습니까?
      1. Ryazan87
        Ryazan87 3 11 월 2017 10 : 30
        + 11
        이것은 분명히 Miuss의 공격 작전 (17 년 2 월 1943 일-XNUMX 월 XNUMX 일)에 관한 것입니다. 아무도 그녀에게서 비밀을 밝히지 않았지만 자랑 할 것은 아무것도 없었습니다. 소비에트 공식은 다음과 같습니다.
        "... 2 월 XNUMX 일, 남부 fr.의 부대는 pr-ka의 우세한 맹공격으로 그들의 원래 위치로 철수해야했다. 군대의 불완전 함에도 불구하고, 그 목표는 크게 달성되었다. 그는 Donbass에서 대규모 부대를 위조하여 단 하나의 사단을 여기에서 Kursk로 옮기지 못하게했습니다. 스텝 프 fr. "
        소비에트 군대의 총 손실은 61 명으로 그 중 070 명 (복구 불가, 15 명)이 위생적이었다 (Krivoshein을 믿는다면). 독일군은 303 ~ 45 만명의 죄수를 수용한다고 주장한다.
      2. 이상한
        이상한 3 11 월 2017 10 : 58
        +7
        흰 반점이 없습니다. 돈 바스의 공격 작전은 항상 왼쪽 은행 우크라이나, 돈 바스를 해방시키고 드니 프르를 강요하는 것을 목표로 서부 및 남서부 전략 방향의 일련의 대규모 공격 작전에서 항상 고려되어 왔습니다. 보다 "제 12 차 세계 대전의 역사 : 1973 t. M 1979-7. T. 193. S. XNUMX".
      3. Alexey1982
        Alexey1982 3 11 월 2017 23 : 05
        +4
        Lysychansk (Privoljansky bridgehead) 근처에서, 그들은 방어, 탱크에서 큰 손실, Saur 지역의 무덤을 뚫을 수 없었지만, "Dead Head"는 많은 장비를 잃어 이탈리아 "빛"으로 갔다.
  2. 크라 스노 다르
    크라 스노 다르 3 11 월 2017 06 : 43
    + 36
    WW2에서 Wehrmacht의 손실의 85 %는 적군을 강요했습니다. 쿠르스크 전투는 전쟁에서의 전환점이 아닙니다. 러시아는 전쟁터에서 승리했습니다.
    1. 바이러스 백신
      바이러스 백신 3 11 월 2017 09 : 03
      + 16
      전쟁은 전리품을 위해 갔다. 소련의 농민들만이 이것을 알지 못했고 우리와 그들의 자유를 위해 싸웠다.

      "미국 전쟁으로의 진입"(아마도 아프리카에 상륙했고 총알이 생겨서 세균과 거래해야하는 광부는 얼음이 아니었기 때문에), 은행 공동체는 독일과 스위스 은행과의 관계를 끊어야했다 (또는 절단). 펌프는 전리품을 펌핑하지 않으며 포인트가 없다 무료로 싸우십시오 (유명한 만화의 올빼미- "지불금 없음").
      10 년이 지난 후에 그들은 "우리 자신은 빈곤 한 러시아를 떠났다. 무엇을해야할지 몰라라"고 말할 것이다.
      "그런 애들이 영원히!
      이유없이 베를린에 온다 "
      Kantaria ( "러시아 살인자")에서 5 개의 시계를 계속 보여주고 Kryvyi Rih-Donets 분지의 압류를 정당화 할 것입니다. "유효한 관리자가왔다"
      1. 평균
        평균 3 11 월 2017 12 : 20
        + 15
        인용구 : 바이러스 백신
        "그런 애들이 영원히!
        이유없이 베를린에 온다 "

        현대 오스트리아 예술가 아쿠 아리엘의 첨탑을 추가했습니다! 우연히 그 당시 베를린에 살면서 들렀습니다. 의뢰
    2. 평균
      평균 3 11 월 2017 10 : 22
      + 22
      제품 견적 : 크라 스노 다르
      쿠르스크 전투는 왜 러시아가 전쟁터에서이긴 전쟁의 전환점이 아닌가?

      물론 여기! 저자는 설명한다
      그러나 그는 아니었다. 전쟁 과정에 훨씬 큰 영향을 미치는 사건들이있었습니다. 이것은 1941 년과 1942 년 동방 전선에 대한 XNUMX 차 독일 공세 실패와 미드웨이 전투의 실패로 미국 전쟁에 진입했으며, 그 결과 태평양 극장의 주도권이 미국으로 넘어 갔다.
      그러나 그것은 단지 .....
      쿠르스크는 동방 전쟁이 마침내 끝났다는 것이 모든 사람들에게 분명 해졌다는 점에서 전환점이었다. 하 틀링이 실패한 후 히틀러뿐만 아니라 많은 독일인들에게도 동부에서 전쟁을이기는 것이 불가능하다는 것이 분명해졌지만 독일은 여러 전선에서 전쟁을 벌여야했다.
      깡패 그리고 저자는 다음과 같이 지적 할 수 있습니다. 내가 추측하자, 저자는 그것을 가지고있다
      동쪽 전쟁은 마침내 롤백
      깡패거의 모든 병력이있는 동부 전선에서, 그러나 우리 할아버지가 느꼈던 것처럼이 사실을 인정하기 위해, 그들은 열등한 슬라브에게서, 호드 우물에서 오는 것이 아니라 오만한 Saxons에게서 받았습니다. 명예로도. 깡패 글쎄요, 집에서 해체하는 것과 같이 스스로 입력하십시오.
  3. svp67
    svp67 3 11 월 2017 06 : 47
    + 12
    Wehrmacht는 가능한 한 많은 수감자를 데려 가려고했는데, 이것은 독일 경제를 위해 노동으로 사용될 수 있습니다.
    일반적으로 Wehrmacht의 주된 임무는 적군의 전장에서의 패배와 포로였습니다. 이것은이 과정의 부작용이며 Wehrmacht는 첫 단계에서 그들을 책임졌습니다.
    그리고 저자는 "Legend number 7"을 해체하는 것을 잊었습니다. 쿠르스크와 올렐의 전투에서 붉은 군대에갔습니다.
    1. 추크
      추크 3 11 월 2017 21 : 10
      +3
      밤에 Prokhorovka 이후 참호에서 최전선에 있던 우리 군인과의 인터뷰에서, 처음에 우리는 현장에서 엔진 소음을 들었습니다-어떤 이유로 든 아무도 독일인에게 맡겨지지 않았습니다. 어떤 이유로 든 독일인은 우리의 깜짝 놀랐습니다. -뒤에 아무도 그들을 귀찮게하지 않았다!-하지만 가장 흥미로운 것은 나중에 시작했다!-우리의 손상된 탱크 독일인들이 채굴하고 날려 버렸다! 이 모든 것이 증인 앞에서 일어났습니다! 아침에 우리는 엔진의 포효를 들었습니다. 우리는 독일인이 마지막 전투를 시작하고 준비하고 있다고 생각했지만 .... 독일인은 탱크를 철도의 플랫폼에만 적재했습니다. (다이빙?) 전투는 끝났습니다 ...
    2. 니켈
      니켈 4 11 월 2017 13 : 04
      +2
      제품 견적 : svp67
      일반적으로 Wehrmacht의 주된 임무는 적군의 전장에서의 패배와 포로였습니다. 이것은이 과정의 부작용이며 Wehrmacht는 첫 단계에서 그들을 책임졌습니다.

      글쎄, 여기서 저자는 옳지 않습니다.
      2. 쿠르스크 팽창을 차단함으로써 독일군은 전선을 줄이고 다른 전선의 매장량을 늘릴 수있었습니다. 그것은 또한 실패했다.
      어떻게 실패 했어? 실제로 최전선은 수평을 유지하고 그대로 수축했습니다. 미소
      1. svp67
        svp67 4 11 월 2017 13 : 19
        +4
        제품 견적 : NIKNN
        어떻게 할 수 없습니까? 사실, 프론트 라인은 결과적으로 평탄 해지고 수축되었습니다.

        예 ... 멀어 지지만, 수십 킬로미터 동안, 그리고 넓은 방수 장벽의 경우, 이것은 독일 명령의 기술의 지표가 아닙니다. 그리고 전면 라인의 정렬을 위해 모두, 잘 했어. 이 문제는 1943에서만 발생했으며 이전에는 발생하지 않았습니다. 그럼, 붉은 군대의 잘못으로, 그녀는 그 때조차도 그렇게 빨리 공격 할 수 없었습니다 ...
        1. 니켈
          니켈 4 11 월 2017 13 : 21
          +8
          우리는 최전선을 최소 45m로 줄 였기 때문에 방어하고 싶지 않습니다. 미소
          1. svp67
            svp67 4 11 월 2017 13 : 32
            +2
            제품 견적 : NIKNN
            자, 45에서 우리는 최소한 앞줄은 줄 였고, 방어하고 싶지 않습니다.

            그게 네가 이해하지 못하는 것, 게다가 형식적인 ... 45 ... 거의 50이야.
  4. 루리 코 비치
    루리 코 비치 3 11 월 2017 06 : 49
    + 43
    상대방의 의견을 아는 것은 항상 흥미 롭습니다 미소
    물론, 42 차 중도는 소련-독일 전선에서 전쟁의 전체 과정에 막대한 영향을 미쳤습니다. 웃음 예, 43 일 Kursk는 지역적으로 중요한 전투처럼 보였습니다. wassat 놀라운 논리 .... 아무 말도하지
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 3 11 월 2017 06 : 53
      + 28
      의뢰
      제품 견적 : Rurikovich
      상대방의 의견을 아는 것은 항상 흥미 롭습니다 미소
      물론, 42 차 중도는 소련-독일 전선에서 전쟁의 전체 과정에 막대한 영향을 미쳤습니다. 웃음 예, 43 일 Kursk는 지역적으로 중요한 전투처럼 보였습니다. wassat



      그렇습니다. 독일 기갑 부대의 색은 미드웨이에서 무너졌습니다. 미국 잠수함.))))
      1. 무화과 나무
        무화과 나무 3 11 월 2017 10 : 40
        + 23
        이 젊은 독일 ESTORIC은 미드웨이에서의 손실을 보았을 것입니다. 양키스는 307 명, 일본인 2500 명, 가장 큰 전투원을 잃었습니다.
        1. verner1967
          verner1967 3 11 월 2017 15 : 10
          +4
          제품 견적 : figvam
          양키스는 307 명, 일본인 2500 명, 가장 큰 전투원을 잃었습니다.

          전투의 의미는 손실의 수에 있습니까?
        2. Black5Raven
          Black5Raven 3 11 월 2017 18 : 19
          +5
          육지와 바다에서의 전투가 다르다는 것을 알고 있습니까? 잃어버린 일본인 :
          항공 모함 4 대
          무거운 크루저 침몰 1 개
          중순양함 1 대가 심각하게 손상되었습니다
          지상에서 백만 명이 사망 한 것으로 간주 될 수있는 것은 일본 함대의 힘이 약화되었고 태평양 전선에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과는 이미 미리 정해졌으며이 전투의 결과는 쿠르스크보다 제 XNUMX 차 세계 대전에서 중요하지 않습니다.
          1. 무화과 나무
            무화과 나무 3 11 월 2017 20 : 03
            + 11
            verner1967

            나는이 전쟁의 규모를 간략히 설명했는데, 이는 유럽 전쟁과 비교했을 때 경미한 문제였다.
            Black5Raven

            미드웨이 이후에도 일본은 여전히 ​​항공 모함과 전함, 순양함과 구축함을 보유하고 있으며 해상력이 계속 존재하기 때문에 양키스는 단순히 하와이 섬에서 위협을 제거했습니다. 그러나 오키나와의 폭풍 후, FSA는 실제 전쟁에 직면했으며, 75 개월 간의 전투 후 10 만 명의 사망자와 부상을 입 었으며 36 만 명이 건강을 위해 동원되었습니다. 함대는 368 척의 선박을 잃었고 4.5 대의 피해를 입 었으며 무력화되었습니다. 그 후 그들은 일본 본토를 점령 할 수 없다는 것을 깨달았고 그곳에서 수용 할 수없는 피해를 입을 수있는 일본 군대 XNUMX 만 명이 기다리고 있으며, 백만 번째 관동군의 군대와 일본 도시에 대한 FSU의 비인간적 인 핵 공격 만이 항복을 가속화했습니다.
            1. 크라 스노 다르
              크라 스노 다르 3 11 월 2017 21 : 49
              +7
              제품 견적 : figvam
              verner1967

              나는이 전쟁의 규모를 간략히 설명했는데, 이는 유럽 전쟁과 비교했을 때 경미한 문제였다.
              Black5Raven

              미드웨이 이후에도 일본은 여전히 ​​항공 모함과 전함, 순양함과 구축함을 보유하고 있으며 해상력이 계속 존재하기 때문에 양키스는 단순히 하와이 섬에서 위협을 제거했습니다. 그러나 오키나와의 폭풍 후, FSA는 실제 전쟁에 직면했으며, 75 개월 간의 전투 후 10 만 명의 사망자와 부상을 입 었으며 36 만 명이 건강을 위해 동원되었습니다. 함대는 368 척의 선박을 잃었고 4.5 대의 피해를 입 었으며 무력화되었습니다. 그 후 그들은 일본 본토를 점령 할 수 없다는 것을 깨달았고 그곳에서 수용 할 수없는 피해를 입을 수있는 일본 군대 XNUMX 만 명이 기다리고 있으며, 백만 번째 관동군의 군대와 일본 도시에 대한 FSU의 비인간적 인 핵 공격 만이 항복을 가속화했습니다.

              도쿄의 네이팜 폭격과 같은 핵 공격은 일본의 항복 결정에 영향을 미치지 않았다. 어쨌든 그들은 섬에 광부를 유인했을 것이고, 그 후에 양키스에게 용납 할 수없는 손실을 입히고, 수용 가능한 조건에서 평화를 위해 협상하기 시작했습니다. 소련군의 적대감의 시작은 붉은 군대의 침략이 발생했을 때 히로히토가 단순히 교수형을 당했을 것입니다. 일본은 최선을 다해 YNDR과 일본으로 나뉘었기 때문에 신속하게 항복했습니다. :)
            2. Black5Raven
              Black5Raven 3 11 월 2017 21 : 51
              +4
              마치 벽과 이야기하고있는 것처럼 다시 반복하겠습니다. 미드웨이는 사소한 문제가 아닙니다. 육지와 바다에서의 전쟁의 차이를 이해하십니까? 육지와 해상에서의 운영 결과를 똑같이 비교하려고 시도하는 것은 불가능하며 손실 수는 훨씬 적습니다. 하나의 항공 모함 파괴는 가치에 의해 XNUMX 만 명 이상의 죽은 군인을 의미하며, 특히 너무 많지 않은 경우에 그러합니다. 한 번의 타격으로 일본인이 해안에서 도망 갈 수있는 능력이 없어졌고 항공 모함이 없었습니다. 본토에서 자원이 없으며 운영을 수행 할 기회가 없었습니다. 일본 제국 관 뚜껑에 못이 박혔습니다. . 남은 수의 항공 모함은 더 이상 동일한 조건과 진술로 경쟁 할 수 없었습니다.

              제품 견적 : figvam
              일본은 여전히 ​​해상 전력이 존재함에 따라 여전히 항공 모함과 전함, 순양함과 구축함을 보유하고있었습니다.

              당신의 논리에 따라 야마토에 대해 읽으십시오. 적의 함대를 먼지로 만들었을 것입니다. 그러나 항공 모함 우산이 없으면 그는 거대한 목표가되었습니다.


              제품 견적 : figvam
              그러나 오키나와의 폭풍 후 FSA는 실제 전쟁에 직면했으며, 75 개월 간의 전투 후 XNUMX 만 명의 사망자와 부상을 입었습니다.

              오키나와의 폭풍-12이 아닌 373 명이 사망했습니다. 두 번째-국가에 대해 어떻게 생각하든 국가 이름을 왜곡해도 더 나아지지는 않습니다.
              제품 견적 : figvam
              함대는 36 척의 선박을 잃었고 368 대의 피해를 입 었으며 무력화되었습니다.

              그리고 몇 잃어버린 잃어버린 배가 참으로 귀중한 배였습니까? 당신이 분명히 원하는 만큼은 아닙니다. 항공 모함은 실제로 다 치지 않았습니다.
              제품 견적 : figvam
              그런 다음 일본 본토를 점령 할 수 없다는 것을 깨달았습니다

              그들은 눈을 찌푸리고 찌르지 않았을 것입니다. 예비 견적에 따르면 최대 백만 / XNUMX를 잃을 수 없다면.

              제품 견적 : figvam
              그리고 백만 번째 관동군의 패배 만

              겸허는 유지되지 않습니다. 대략적인-예, 유일한 이유-아니요, 가장 중요한-아니요.
              제품 견적 : figvam
              비인간적 fsh 핵 공격

              소련의 핀란드 도시 폭격은 매우 인간적인가? 아니면 공격하기 전에 자신의 도시에서? 자선 사업의 예, og. 핵무기가 일반 폭격보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까? 그러나 파괴중인 핵무기는 상위 XNUMX 명조차도 목록의 지도자에게 도달하지 못합니다. 모든 사람은 대포에 주둥이를 가지고 있으며, 현재의 "폭탄은 비인간적이며 우리의 인간"이라고 말할 수는 없습니다.
              1. 유방
                유방 3 11 월 2017 22 : 24
                +8
                제품 견적 : Black5Raven
                그들은 눈을 찌푸리고 찌르지 않았을 것입니다. 예비 견적에 따르면 최대 백만 / XNUMX를 잃을 수 없다면.


                물론, XNUMX 년 만에 수백만의 손실이있었습니다. 그리고 일관되지 않은 당파 전 (황제가 겁쟁이는 아니지만 일본은 운이 좋지 않았다면).
                그러한 손실에도 불구하고, 국가는 고통을받지 않았을 것입니다.
                그러나 폭격, 당신은 전쟁에서 이길 수 없습니다 (한국, 베트남)
                1. 알 비츠 코프
                  알 비츠 코프 5 11 월 2017 01 : 52
                  +2
                  나는 아프리카의 두 번째 전선이나 소란에서 동맹국의 발전을 감안할 때, 그들은 여전히 ​​전사입니다
                2. 안타레스
                  안타레스 6 11 월 2017 09 : 54
                  +2
                  제품 견적 : chenia
                  그러나 폭격, 당신은 전쟁에서 이길 수 없습니다 (한국, 베트남)

                  1921 년 Giulio Douai의 저서 인 Dominance in the Air가 출판되었습니다. 듀엣은 항공이 전쟁에서 주도적 인 역할을해야한다고 믿었으며 적의 국가와 경제 중심지에 대한 공습이 승리로 이어질 수 있다고 생각했다.
                  나중에 1930 년 죽을 때까지 Douai는 비평가들과의 분쟁에서 자신의 입장을 방어하면서 그의 이론을 발전시켰다.
                  뉘른베르크 재판소는 그러한 방법에 대한 법적 합법성을 부여했다.
                  만약 당신이 전쟁에서 이기고 싶다면 당신은 폭탄을 터뜨릴 것이고, 무언가가 있다면 당신은 적을 소진하고 경제적으로 패배 할 때까지 폭탄을 터뜨릴 것입니다.
              2. 무화과 나무
                무화과 나무 3 11 월 2017 22 : 40
                +8
                나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 소련과 미드웨이 전투의 규모를 비교하는 것이 옳지 않다는 것에 놀랐습니다. 어떤 경우에는 수백만 명이 죽고 국가가 영토, 인구, 자원을 잃어 버렸고 국가의 삶이나 죽음에 대한 문제였으며 한 번의 타격으로 일본인이 해안에서 멀어 질 수있는 능력이 제거되었다고 말했습니다. 따라서 Midway의 중요성은 일본인과 양키 인에게만 중요했으며, 싸움은 태평양에 미치는 영향의 투쟁이었습니다. 그리고 무언가를 증명하고 싶다면 먼저 Wikipedia 사용을 중단하십시오.
              3. 면제하다
                면제하다 4 11 월 2017 07 : 22
                +4
                또 다른 핀란드 수비수가 그렸습니다. 적군의 군사 물체를 폭격 할 수 없습니까?
              4. 아킴 스
                아킴 스 4 11 월 2017 13 : 56
                +6
                소련의 핀란드 도시 폭격은 매우 인간적인가? 아니면 공격하기 전에 자신의 도시에서?

                거짓말! 핀란드를 비롯해 특히 도시를 폭격 한 사람은 없었습니다.
                인프라 개체, 공장, 창고 및 기차역이 대상이되었습니다.
                1. verner1967
                  verner1967 4 11 월 2017 16 : 39
                  +1
                  제품 견적 : akims
                  인프라 개체, 공장, 창고 및 기차역이 대상이되었습니다.

                  어쩌면 그들은 그것을 원했지만 평화로운 사람에게갔습니다. 그 시대의 연대기에는 분명히 보입니다.
                  1. 면제하다
                    면제하다 4 11 월 2017 17 : 17
                    +6
                    그렇습니다. 민간 ​​인구가 그것을 얻었지만 민간인 표적은 예를 들어 드레스덴이나 도쿄처럼 표적이 아니 었습니다 ...
                    1. verner1967
                      verner1967 4 11 월 2017 17 : 32
                      +1
                      제품 견적 : 면제
                      드레스덴이나 도쿄와 같은 민간 대상은 대상이 아닙니다 ...

                      도쿄에서 평화로운 집만 폭파 되었습니까? 도쿄에는 인프라, 군사 공장, 군사 시설이 없었습니까?
                      1. 면제하다
                        면제하다 4 11 월 2017 19 : 38
                        +8
                        도쿄는 고의로 구워졌으며, 드레스덴 razfigachili ...
              5. 감자 - 57
                감자 - 57 5 11 월 2017 00 : 48
                +5
                ''또는 공격 전에 자신의 도시에서? '' 증거 부탁드립니다. 그것들이 없으면 편지 P에 BALABOL 만 있습니다.
              6. your1970
                your1970 9 11 월 2017 09 : 28
                +1
                제품 견적 : Black5Raven
                한 번의 타격으로 일본인이 해안에서 벗어나 행동 할 수있는 능력이 사라지고 항공 모함이 없으며 본토의 자원이 없으며 일본 제국의 관 덮개에 못을 박았다. .
                - 따라서 미국은 올해의 1946-47에 대한 전쟁을 계획했으며 분명히 손톱은 "틀린 시스템"이었습니다!
            3. verner1967
              verner1967 4 11 월 2017 20 : 00
              +1
              제품 견적 : figvam
              나는이 전투의 규모를 간략히 설명했다.

              양측에서 수많은 죽은 상처와 타는 장비로 거대한 전투를 준비 할 수는 있지만, 전쟁 당사자의 잠재력이 똑같이 줄어들 기 때문에 자체적으로 아무것도주지 않습니다. Oryol-Kursk 아치에서 일어난 일. 예, 우리는 지역 승리를 거두었지만 많은 병력과 장비를 잃었고 일부 역사가에 따르면 독일보다 더 많이 잃었습니다. 패배는 효과가 없었다. 그러나 XNUMX 차 세계 대전의 일반적인 맥락에서 아프리카에서 영국의 승리를 배경으로 태평양 작전 극장의 주들은 XNUMX 차 세계 대전 동안 전환점을 경험했습니다. 그러나 동시에 각 승리 자체는 그다지 중요하지 않았습니다.
              1. 유방
                유방 4 11 월 2017 21 : 17
                +8
                제품 견적 : verner1967
                패배는 효과가 없었다.


                520 개월 후, Zhytomyr는 Kursk에서 400km (나중에 떠나야한다는 것이 사실임)와 서쪽으로 평균 XNUMXkm 떨어져 있습니다.

                그리고 독일인들은 준비하고있었습니다 공격적인 전략적 방향으로의 작전 (이곳에서는 방어에 필요한 것보다 훨씬 많은 힘과 수단을 집중했습니다.

                갑자기 독일 드니 프르에게 충분하지 않다 또한 매우 유리한 수 비선을 유지하기 위해 더욱 강력 해졌습니다.

                [b] 질문-그들은 매장을 어디에서 잃었습니까 (공세 작전을 위해 결국 수집 되었습니까)?

                그리고 그 후 독일군은 갑자기 완전히 떠오르 기 시작했다 (1944).

                패배는 끔찍했고, 독일군의 손실은 엄청나고 돌이킬 수 없었으며 (앞으로 1941-42 년의 손실에도 불구하고 우리 군대는 더욱 강력 해졌다) 가장 강력하고 엘리트 부대 (그들은 "독일이 잘못되었다"고 말할 것이다).
                1. verner1967
                  verner1967 4 11 월 2017 22 : 08
                  +1
                  제품 견적 : chenia
                  그리고 그 후 독일군은 갑자기 완전히 떠오르 기 시작했다 (1944).

                  다른 TVD의 성공을 동시에보고, 라이히의 폭격이 동시에 강렬 해지더라도 Lend-Lease는 최고 속도를 얻었습니다. 놀랍게도 우연의 일치입니까?
                  제품 견적 : chenia
                  Zhytomyr는 Kursk에서 520km 떨어져 있습니다. (나중에 떠나야한다는 것이 사실이었습니다)
                  그리고 그러한 반동이 얼마나 더 있었습니까?
                  코니 그스 베르크를 막는 데 얼마나 많은 비용이 들었는지, 폴란드에 비용이 얼마나 들었고, 부다페스트에 얼마의 비용이 들었고, 얼마의 비용이 들었습니까?
                  1. 유방
                    유방 5 11 월 2017 00 : 07
                    +4
                    제품 견적 : verner1967
                    다른 극장에서 성공을 봐


                    쿠르스크 전투와 비교할만한 것을 지정하십시오.
                    이탈리아에 대해 노래 할 필요가 없습니다.

                    제품 견적 : verner1967
                    그리고 그러한 반동이 얼마나 더 있었습니까?


                    당연히 공격의 관성은 힘의 끝입니다.


                    제품 견적 : verner1967
                    코니 그스 베르크를 막는 데 얼마나 많은 비용이 들었는지, 폴란드에 비용이 얼마나 들었고, 부다페스트에 얼마의 비용이 들었고, 얼마의 비용이 들었습니까?


                    주요 방향으로 Belorusskaya, Vistula-Oder 및 Berlin의 세 가지 전략적 운영.

                    독일군은 정말 시원했습니다.
                    이것은 Wehrmacht이며, 1944 년에 그들이 우리처럼 싸우기로 결정했다면 그들은 착륙 할 때 동맹국을 배치했을 것입니다. 그래서 장군들은 이미 포기할 사람을 선택했습니다 (우리의 생각은 그들을 반영하게 만들었습니다).

                    노르망디에 연합군이 상륙하는 동안 1944 년 1,5 월에 장군들이 그렇게 어리석은 이유는 XNUMX 개월 후에 분명 해졌다.

                    히틀러가 진정을 청산했지만 아르덴에서 승리하기에는 너무 늦었다.
                    1. verner1967
                      verner1967 5 11 월 2017 00 : 09
                      +1
                      제품 견적 : chenia
                      쿠르스크 전투와 비교할만한 것을 지정하십시오.

                      그래서 그들은 어떤 기준으로 측정합니까? 지상에 배치 된 군인의 수에 의해?
                      1. 유방
                        유방 5 11 월 2017 09 : 27
                        +6
                        제품 견적 : verner1967
                        지상에 배치 된 군인의 수에 의해?


                        예, 실제로 이것이 주요 기준입니다. 적은 인력과 장비에 끔찍한 피해를 입었고, 그 결과 더 이상 전략적 성격의 공격 행동을 할 수 없었습니다.

                        쿠르스크 이후 히틀러는 주요한 것은 서부 전선 (산사태 승리 만이있을 수 있음)이며 동부에서는 (바다 와플이 출현 할 때까지) 유지되어야한다고 말했다.
                  2. 예
                    9 11 월 2017 14 : 30
                    0
                    제품 견적 : chenia
                    그리고 그 후 독일군은 갑자기 완전히 떠오르 기 시작했다 (1944).
                    다른 TVD의 성공을 동시에보고, 라이히의 폭격이 동시에 강렬 해지더라도 Lend-Lease는 최고 속도를 얻었습니다. 놀랍게도 우연의 일치입니까? 이것은 Arden 평균 하에서 연합의 성공에 관한 것입니다 ???
          2. 코사크 471
            코사크 471 3 11 월 2017 21 : 07
            + 11
            축하합니다 . 시민. 제 XNUMX 차 세계 대전의 주요 전투는 엘 알라 메인 (El Alamein)과 그와 같은 사람들입니다.
          3. 크라 스노 다르
            크라 스노 다르 3 11 월 2017 21 : 41
            0
            제품 견적 : Black5Raven
            육지와 바다에서의 전투가 다르다는 것을 알고 있습니까? 잃어버린 일본인 :
            항공 모함 4 대
            무거운 크루저 침몰 1 개
            중순양함 1 대가 심각하게 손상되었습니다
            지상에서 백만 명이 사망 한 것으로 간주 될 수있는 것은 일본 함대의 힘이 약화되었고 태평양 전선에서 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과는 이미 미리 정해졌으며이 전투의 결과는 쿠르스크보다 제 XNUMX 차 세계 대전에서 중요하지 않습니다.

            정말로.
            일본이 태평양 프로그램 전체를 즉시 포기하고 전투 직후 소련을 공격 할 준비가 된 경우에만 동일한 의미를 갖습니다. 그러나 이것은 계획조차되지 않았으며, 미국인들은 그들이 정복 한 영토에서 일본인에게 조용한 삶을 주려는 사람들이 아닙니다.
            1. verner1967
              verner1967 4 11 월 2017 16 : 41
              +1
              제품 견적 : 크라 스노 다르
              일본인이 전체 태평양 프로그램을 즉시 포기하고 전투 직후 소련을 공격 할 준비가 된 경우에만 동일한 의미를 갖습니다.

              예? 그리고 쿠르스크가 영국을 정복하기 위해 돌진 한 후 독일은 무엇입니까?
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 바이러스 백신
        바이러스 백신 3 11 월 2017 17 : 48
        +6
        30 년 전 "화 세계 대전"리드를 읽었습니다. 가타는 "아 알라 메인, 아 엘 알라 메인"과 다른 사람들에게 "파트너"의 큰 전투와 스탈린 그라드 근처의 3 백만 군인의 전투에 10 페이지로 미루어졌다.
        이 역사가는 쿠르스크 전투에 관한 더 많은 페이지를 썼습니다. 고슴도치가 없습니다.
    2. Ryazan87
      Ryazan87 3 11 월 2017 10 : 33
      + 10
      왜곡하지 마십시오. 저자는 제 XNUMX 차 세계 대전의 일반적인 과정에 대한 영향에 대해 다음과 같이 말했습니다. "쿠르스크 전투는 소련 측에 의해 제 XNUMX 차 세계 대전의 세 번째 결정적인 전투로 제시됩니다."
      전쟁의 일반적인 과정에서 미드웨이는 태평양 극장에서 결정적인 전투 중 하나입니다.
      1. Reklastik
        Reklastik 3 11 월 2017 11 : 59
        + 14
        엘 알라 메인의 전투를 잊었을 것입니다. 그 후 처칠은 독일을 물리 치기위한 결정적인 중요성을 발표하고 영국 전역에 종을 울리라고 명령했습니다. 이것은 독일과 소비에트 역사가들이 잊어 버린 매우 중요한 포인트입니다! 매우 중요한 전투였습니다 ... Midway와 마찬가지로 전쟁 과정에 큰 영향을 미쳤습니다! 그리고 쿠르스크-이것은 너무 ... 그들은 방어 라인을 구축하고, 땅을 삽질했습니다 ... 판매는 거의 편리하지 않았습니다! 그러나 미드웨이-이것은 열린 공간입니다, 그것은 중요합니다 웃음
        1. verner1967
          verner1967 3 11 월 2017 15 : 20
          +2
          제품 견적 : Reklastik
          그러나 미드웨이-이것은 열린 공간입니다, 그것은 중요합니다

          헛된 비웃음
          미드웨이 아톨에서의 전투 후, 제국 일본은 전쟁에서 주도권을 잃고 방어 행동으로 이동해야했습니다.
          바다에서의 전쟁 전략과 전술에서 돌이킬 수없는 변화가 일어났습니다.
          퍼시픽 시어터에서 미드웨이는 스탈린 그라드와 쿠르스크가 전쟁 파티에 중요하게 결합 된 것과 같았습니다. 엘 알라 메인의 전투에 대해서도 마찬가지입니다. 그러면 아프리카 전선이 무너졌습니다. 이 모든 것이 나치에 대한 승리의 재무부에 공통적으로 기여했습니다. 무엇이 더 중요한지 논쟁하는 것은 바보입니다.
        2. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 3 11 월 2017 21 : 55
          +2
          제품 견적 : Reklastik
          엘 알라 메인의 전투를 잊었을 것입니다. 그 후 처칠은 독일을 물리 치기위한 결정적인 중요성을 발표하고 영국 전역에 종을 울리라고 명령했습니다. 이것은 독일과 소비에트 역사가들이 잊어 버린 매우 중요한 포인트입니다! 매우 중요한 전투였습니다 ... Midway와 마찬가지로 전쟁 과정에 큰 영향을 미쳤습니다! 그리고 쿠르스크-이것은 너무 ... 그들은 방어 라인을 구축하고, 땅을 삽질했습니다 ... 판매는 거의 편리하지 않았습니다! 그러나 미드웨이-이것은 열린 공간입니다, 그것은 중요합니다 웃음

          엘 알라 메인은 독일인들이 나치지지 시리아와 이라크 아랍인들을 돌파 할 수 없었으며 수에즈를 삭감했다. 이 경우 터키는 아마도 코카서스를 공격 할 가능성이 높으며, 또 다른 전선이있을 것입니다. 이란의 소비에트와 영국군은 터키, 독일, 아랍과 싸워야 할 것입니다.
          페르시아 사람들이 그들에게 매우 충성하지 않을 때.
          1. 타운 홀
            타운 홀 3 11 월 2017 22 : 02
            +5
            약 2000 만 명의 군인, 1500 대의 전차, XNUMX 대의 항공기가 어느 시점에서나 주요 전투 인 엘 알라 이만의 전투에 참여했습니다.
    3. 키그
      키그 3 11 월 2017 10 : 37
      +7
      대답은 다음과 같습니다.

      하 틀링이 실패한 후 히틀러뿐만 아니라 많은 독일인들에게도 동부에서 전쟁을이기는 것이 불가능하다는 것이 분명해졌지만 독일은 여러 전선에서 전쟁을 벌여야했다.

      알다시피
      1. 크라 스노 다르
        크라 스노 다르 3 11 월 2017 11 : 51
        +2
        제품 견적 : kig
        대답은 다음과 같습니다.

        [i] 여름철 공세가 실패하자 히틀러뿐만 아니라 많은 독일인들에게도 동부에서 전쟁을이기는 것이 불가능하다는 것이 분명 해졌다

        알다시피

        이미 모스크바 근처에서 그들에게 분명해졌습니다.
    4. 블라디 .by
      블라디 .by 3 11 월 2017 13 : 25
      0
      젠장, 저자는 엘 알라 메인 근처에서 "가장 위대한"전투를 잊어 버렸습니까?
      어떻게 요?
    5. 추크
      추크 3 11 월 2017 21 : 12
      0
      그는 이것을 말하지 않았고 모든 것이 서로 연결되었습니다. 일반적으로 미국인들은 시칠리아에 상륙했으며, 탱크 승무원이 우리가 원하든 원하지 않든 그곳으로 이송되었지만 사실 탱크는 러시아에 남아 있었다고 알려져 있습니다.
  5. 수라레
    수라레 3 11 월 2017 06 : 50
    + 10
    4. Wehrmacht는 가능한 한 많은 수감자를 데려 가려고했는데, 이것은 독일 경제를 위해 노동으로 사용될 수 있습니다.

    이상한 문구. 그러나 3 백만 명 이상의 적군 포로들이 포로로 살해당한 것은 무엇인가? 이것들은 노동의 형태로 독일을 이길 필요는 없다? 누군가 거짓말을 한 것 같아요.
    1. 폴 Atreides
      폴 Atreides 3 11 월 2017 21 : 10
      +2
      그때까지 포로에 대한 태도는 조금 바뀌었다.
  6. 포퓰리스트
    포퓰리스트 3 11 월 2017 06 : 51
    + 15
    서양 변태 부정 세상의 모든 것을 왜곡하지만 먼저 모든 이야기를 왜곡합니다. am 쿠르스크 전투에서 Wehrmacht는 돌이킬 수없는 손실을 입었고 전략적 계획을 영원히 잃었습니다.
  7. inkass_98
    inkass_98 3 11 월 2017 07 : 25
    + 19
    잃어버린 쪽의 의견으로서, 분석은 꽤 흥미 롭습니다.
    그러나 쿠르스크 전투는 위대한 애국 전쟁에서 전환점으로 여겨졌습니다. 그의 귀를위한 독일군이 2 차 대전에서 휴식을 취했습니다. 어떤 lapotniki가 보통 사람들에게 타격을 줄 것이라고 생각하는 것은 수치 스럽습니다. 그리고 미국인과 일본인 사이의 전쟁의 사건은 어떻게 든 옆에 있습니다. 그리고 시칠리아의 사건이 어떻게 전쟁의 결과에 근본적으로 영향을 미칠 수 있습니까? 수술은 다소 사소했습니다. 가장 큰 탱크 전투가 El Alamein 근처에서 일어났다는 미국인의 주장에 대해서도 동일한 성공이 고려 될 수 있습니다.
    그들을 위해, 그렇습니다, 나는 동의합니다. 그러나 전체 세계 대전을 위해.
    1. 크라 스노 다르
      크라 스노 다르 3 11 월 2017 07 : 56
      0
      제품 견적 : inkass_98
      잃어버린 쪽의 의견으로서, 분석은 꽤 흥미 롭습니다.
      그러나 쿠르스크 전투는 위대한 애국 전쟁에서 전환점으로 여겨졌습니다. 그의 귀를위한 독일군이 2 차 대전에서 휴식을 취했습니다. 어떤 lapotniki가 보통 사람들에게 타격을 줄 것이라고 생각하는 것은 수치 스럽습니다. 그리고 미국인과 일본인 사이의 전쟁의 사건은 어떻게 든 옆에 있습니다. 그리고 시칠리아의 사건이 어떻게 전쟁의 결과에 근본적으로 영향을 미칠 수 있습니까? 수술은 다소 사소했습니다. 가장 큰 탱크 전투가 El Alamein 근처에서 일어났다는 미국인의 주장에 대해서도 동일한 성공이 고려 될 수 있습니다.
      그들을 위해, 그렇습니다, 나는 동의합니다. 그러나 전체 세계 대전을 위해.

      히틀러는 유럽에서 미국인의 상륙에 대한 공포증을 겪었습니다. WWI에서는 독일이 무너졌습니다.
      1. inkass_98
        inkass_98 3 11 월 2017 09 : 20
        + 11
        글쎄요, 완전히 다른 과정으로 독일의 붕괴가있었습니다. 예를 들어, 두 개의 전선에서의 전쟁으로 국가의 자원이 고갈되었고, 미국인들은 거의 파이 섹션에 도착했습니다. 손실 통계는이를 웅변으로 반영합니다. 멀리 발굴하지 않기 위해 신이없는 위키피디아를 비교해 보라 : https://ru.wikipedia.org/wiki/Lost_in_First_world
        New_War
        1. 크라 스노 다르
          크라 스노 다르 3 11 월 2017 09 : 45
          +2
          제품 견적 : inkass_98
          글쎄요, 완전히 다른 과정으로 독일의 붕괴가있었습니다. 예를 들어, 두 개의 전선에서의 전쟁으로 국가의 자원이 고갈되었고, 미국인들은 거의 파이 섹션에 도착했습니다. 손실 통계는이를 웅변으로 반영합니다. 멀리 발굴하지 않기 위해 신이없는 위키피디아를 비교해 보라 : https://ru.wikipedia.org/wiki/Lost_in_First_world
          New_War

          그리고 독일의 영국 봉쇄.
          그러나 유럽인에 따르면, amers가 없다면, 제 XNUMX 차 세계 대전은 나중에 다른 조건에서 끝났을 것입니다 (아마 제 XNUMX 차 세계 대전을 막았을 것입니다)
  8. 병사
    병사 3 11 월 2017 07 : 36
    + 29
    제 생각에는 접근 방식과 관점의 구성이 매우 흥미 롭습니다.
    그리고 요점은 손실이 아니라, 동부 전선에서 처음으로 SUMMER 캠페인에서 적을 물리 쳤다는 사실입니다. 그는 전략적으로 패배했다.
    그리고 스탈린 그라드 전투는 항상 제 XNUMX 차 세계 대전의 기본 전환점이 될 것입니다.
    그리고 쿠르스크 전투-제 XNUMX 차 세계 대전의 급격한 변화. 붉은 군대는 서쪽으로 갔다-일시적으로 점령 된 소련과 유럽의 땅을 갈색 짐승으로부터 해방시켰다.
    전투는 무엇보다도 적군에 대한 병사와 중령 사령관에 대한 높은 전술 훈련과 적군의 고위 사령관에 대한 높은 운영 훈련을 입증했습니다.
  9. 올고 비치
    올고 비치 3 11 월 2017 07 : 37
    + 10
    독일은 미드웨이에서 "에포크 만들기"전투를 제외하고는 새롭고 감각적 인 말을하지 않았다. 롤 물론 유럽 영화관에“강하게”영향을 미쳤다 롤
    1. 병사
      병사 3 11 월 2017 07 : 44
      + 26
      이것은 확실합니다.
      당신 말이 맞아요.
      독일인들도 "시타델"을 기억해 주셔서 감사합니다. 그리고 그들이 기억한다면 사실은 휴식을주지 않습니다. 그러나 목을 누르고 베를린으로 운전했기 때문에 휴식을 취하지 않습니다.
    2. 이상한
      이상한 3 11 월 2017 11 : 21
      +8
      올가 비치 여보, 전적으로 동의합니다 또한 "Citadel"작업이 Rudolf Schmidt에 속하는 버전은 의심의 여지가 있습니다. Wehrmacht의 5 요율에 대한 운영 명령 번호 13.3.43 (근처의 적대 행위에 대한 지침)를 보면 충분합니다. 그 당시 독일은 여름철에 군대에 대한 목표를 세우기 시작했습니다. 그러나 당시 슈미트 장군은 전략 계획을 세우는 데 달려 있지 않았습니다. 이때 스파이 스캔들은 독일의 Enigma 암호화 기계에 대한 비밀을 프랑스에 판매하고있는 그의 형제 Hans-Tilo Schmidt와 함께 일어났다. 이에 비추어 10 년 1943 월 30 일 슈미트 (Schmidt) 장군은 그의 사형에 따라 국가 사회주의와 Führer에 대해 회의적이고 연설적인 말을 반복 한 후, 지휘관에서 제거되어 Führer의 예비군으로 추방되었다. 정신 법원에 의해 체포되어 정신과 검진을 받았다. 1943 년 57 월 XNUMX 일은 XNUMX 세의 나이에 예정보다 앞서있다.
      저자가 말하는 Panther 계획에 관해서는, 이것은 독일군이 특정 결과를 달성하고 Kursk에 대한 공격에 유리한 조건을 제공하기 위해 특정 조치를 계획 한 Hawk 작전과 함께 두 가지 보조 공격 중 하나입니다. 그들은 비밀도 아닙니다.
      따라서 저자는 그 부족으로 인해 어떤 신화도 없애지 않았습니다.
  10. 파리 루크
    파리 루크 3 11 월 2017 07 : 49
    + 12
    미드웨이 전투
    .... 독일군이 모스크바, 스탈린 그라드, 쿠르스크 근처가 아니라 능선을 파낸 곳이 밝혀졌습니다 ...
  11. Cxnumx
    Cxnumx 3 11 월 2017 07 : 55
    +6
    이것은 미국 전쟁의 진입이다.
    그들이 1943 년 이전에 두 번째 전선을 열었다면
    전쟁 과정에 훨씬 큰 영향을 미치는 사건들이있었습니다.
    그래서 그들은 1944 년에 그것을 열었습니다. 아프리카에서 한심한 독일군과의 flo 거리는 일은 재미있었습니다. 동부 전선과 다른 모든 전선 (태평양과 일본 제외)에있는 축 국가의 힘은 단순히 비교할 수 없습니다. 대서양에서 같은 영국이 함대에서 독일보다 유리한 입장을 보였습니다.
    그래서 기사 +
    1. 콘스탄틴 유
      콘스탄틴 유 3 11 월 2017 13 : 32
      +6
      [quote = 0] [quote]
      기사 + [/ 인용문]
      그리고 무엇 +? 무엇을 새로 배웠습니까? 설득되지 않았고 희망을 보내지 않았다면 히틀러는 무엇을 놀라게 했습니까? 자주포로서의 페르 디 나드 (Ferdinad)는 힘든 견해입니다. 게으른 학생과 주부의 또 다른 세뇌.
      1. 시비 료크
        시비 료크 3 11 월 2017 19 : 36
        +4
        그리고 페르디난도 프는 오렐 지역에 2 명의 대대 만있었습니다! 이 중 약 10 명이 광산에 의해 날려 버렸습니다! 그리고 그들의 사용의 큰 영향은 무엇입니까?
        1. 면제하다
          면제하다 4 11 월 2017 07 : 29
          0
          그래서 그들은 그들 모두를 90p로 만들었습니다. "타이거"포르쉐 섀시에 ...
      2. Cxnumx
        Cxnumx 4 11 월 2017 05 : 36
        0
        인용구 : Konstantin Yu.
        그리고 무엇 +? 무엇을 새로 배웠습니까?

        나는 아무것도 아니지만, 다른 관점에서 비뚤어진 내 의견으로는 사실이 제시되었지만 유럽이나 유럽에서 나올 수 있다는 사실은 미국이나 프랑스조차도 베를린을 빼앗아 거의 모스크바 근처에서 파산하지 않았다. 독일인은 이미 좋다. 많은 독일인들이 그들이 석방되었다고 믿기 때문에 맞습니다. 미국인들과 동맹국들 (연령에 관한 사람들 만 소련에 대해 기억합니다), 심지어 프랑스 인들도 그들을 석방했습니다. 소련에 대해 5 명 중 한 명을 기억하고 뇌를 차면 기사당 플러스.
    2. 예
      9 11 월 2017 14 : 47
      0
      아덴에서의 승리가 아니라, 연합의 위대한 전투가 있으며, 그들은 한 번에 승리했습니다!
  12. 신밧드
    신밧드 3 11 월 2017 08 : 26
    + 13
    이벤트에 대한 흥미로운 모습. 그러나 ... 파시즘의 패배에서 붉은 군대와 소련의 역할을 무시하려는 또 다른 시도. 아프리카, 미드웨이, 동맹국; 아프리카 전투는 동부 전선의 지역 충돌과 비교 될 수있다. 미드웨이-일본이 동에 백만 번째 관동군을 보유하지 않고 미국에 투입 한 경우 미국에 일어날 일. 연합국 착륙-파이 섹션에 와서 뚱뚱한 조각을 잡으십시오. 그리고 Wehrmacht는 노동자들과 농민들의 붉은 군대를 갈고 있습니다!
  13. XII 군단
    XII 군단 3 11 월 2017 08 : 28
    + 21
    히틀러는 XNUMX 월 중순 아 미군 아프리카가 항복 한 것처럼 XNUMX 월에 작전을 시작하고 싶지 않았다. 그는 이탈리아가 추축국을 떠나고 동맹국이 이탈리아 나 그리스를 공격 할까 봐 두려워했다.

    그는 또한 새로운 기술의 집중을 기다렸다
    올바른 이름- "전설"
    사실은 불변입니다-그리고 그는 짐승의 능선이 끊어졌습니다-위험한 피에 굶주린 짐승.
    5 년 1943 월 XNUMX 일 Orel과 Belgorod가 해방 된 후 첫 경례 소리
  14. 육체의
    육체의 3 11 월 2017 08 : 40
    +1
    1943 년 40 월, 쿠르스크 근처에서는 약 XNUMX 만 명만이 채집되었다.

    "한 번만"씨발 한 달에 세 부서! 뭐
    “서둘러 항복합시다”(c) ???
  15. 디머 블라디머
    디머 블라디머 3 11 월 2017 09 : 28
    +7
    Ferdinand의 상황은 매우 다르게 보입니다. 구데리안 회고록을 포함하여 많은 소식통이 거만하게 말합니다. 그들은이 차가 기대에 미치지 못했다고 말합니다. 부품의 논문은 다른 방법으로 제안합니다. 군대는 페르디난드를 존경했다.

    페르디난트는 유조선에게 매우 심각한 적이었습니다.
    “도시까지 약 XNUMX 킬로미터 밖에 걸리지 않았으며, 우리는 쉽게 극복했습니다. 황혼에는 고속으로 총을보고 거리에 터졌습니다. 아무도 보이지 않습니다. 이것은 나쁜 징조입니다. 어딘가에 매복이 있다는 것을 의미합니다. 그 순간 한 여자가 한 집에서 물을 흘려 손을 흔든다. 나는 탱크를 멈추고 해치에서 몸을 기울여 소리를 지르지 만 엔진이 울리면 그녀의 대답을들을 수 없다. 그녀는 약 XNUMX 미터 거리에 독일 전차가 있다고 비명을 지르며, 나는 그녀에게 고마워 내 탱크로 향했다. 딘, 당신은 이미 소비에트 연방의 영웅입니다. 그래서 나는 "가장 먼저 가서 내 탱크를 돌아 다니기 시작했습니다. 탱크에 뛰어 들어, 나는 표트르 티린에게 소리를 지르십시오." 티 린이 그 뒤에 있었고, 그 일이 일어났다 .XNUMX 미터가 지난 후, 카라 부트 탱크는 이마에 조개 껍질을 받고 불을 붙였다. 어딘가에서 쏴서 앞으로 나아 갔다. 작은 석조 구조물에 선미를 놓고 교차로를 제어했습니다. 페르디난드를보고 이마에 장갑 관통 포탄을 쳐서 티린에게 램 명령을 내 렸습니다. 로더의 화재 : 그 중 XNUMX 개는 선체 지붕에서 죽은 채로 있었지만 한 독일인은 탈출했습니다 ... "
    아르 yo 드라 킨
    나는 T-34에서 싸웠다.
    1. 양귀비
      양귀비 3 11 월 2017 11 : 57
      +4
      유조선은 자주포를 페르디난드라고 불렀습니다. T-34 램 페르디난트는 특별한 것을 할 수 없었습니다.
      1. 배회자
        배회자 3 11 월 2017 12 : 09
        +5
        제품 견적 : 양귀비
        우리 유조선은 자주포를 페르 디 난디라고 불렀습니다

        Ferdinand가 출시 된 이래로 맞습니다. 총 90 개
        1. 디머 블라디머
          디머 블라디머 7 11 월 2017 14 : 01
          0
          제품 견적 : 레인저
          제품 견적 : 양귀비
          우리 유조선은 자주포를 페르 디 난디라고 불렀습니다

          Ferdinand가 출시 된 이래로 맞습니다. 총 90 개


          그. 유조선-소비에트 연방의 영웅, 자기 추진 총 Ferdinand를 Stug 또는 Nashorn과 구별 할 수 없었습니까?
          그가 전투에서 승리하여 자기 추진 된 총이 텅 빈 것을 볼 수있었습니다.
          당신은 탱크의 영웅에 대한 의견이 좋지 않습니다 ...
          그러면 누가 믿어야합니까? 로퍼에게?
          1. 배회자
            배회자 7 11 월 2017 16 : 50
            +1
            제품 견적 : DimerVladimer
            그러면 누가 믿어야합니까? 로퍼에게?

            우리는 문서와 사실을 믿어야합니다. Kursk Bulge와 Nikopol 지역에서의 전투 후 1944 년 XNUMX 월 Ferdinand 등급에 남아있는 모든 사람들은 이탈리아로 옮겨졌으며 동부 전선에서 적대 행위에 더 많이 참여하지 않았습니다.
            그리고 믿음에 관한 한, 그것은 VO가 아니라 러시아 정교회에 있습니다 ... 군사 역사를 영웅주의에 대한 큰 말과 슬로건으로 바꿀 필요는 없습니다 ....
      2. 디머 블라디머
        디머 블라디머 7 11 월 2017 13 : 47
        +1
        제품 견적 : 양귀비
        유조선은 자주포를 페르디난드라고 불렀습니다. T-34 램 페르디난트는 특별한 것을 할 수 없었습니다.


        T-34 램, 총을 돌리지 못하고 제자리를 돌아갈 수는 없지만 자주포는 석재 구조물에 눌려져 돌릴 수 없습니다. 일반적으로 자주포는 파멸되어 승무원이 버렸습니다.
        Fadin은 갑옷을 뚫는 사람이 이마를 뚫지 않았지만 승무원을 기절시키고 rapprochement를 위해 몇 초를 줄지라도 모든 것을 올바르게 계산했습니다.
        도시에서 자주포를 쏘는 사람들은 주요 목표를 잃었습니다. 나는 Fadin이 같은 "Shtug"를 "fedi"와 구별 할 수 없다고 생각합니다. 이것은 유조선 생존의 문제입니다. 이것은 보병이 아닙니다

        그런 추억을 읽는 것이 좋습니다. 어떤 종류의 사람들-즉시 분위기를 탐색하고 램!
        1. your1970
          your1970 9 11 월 2017 10 : 21
          0
          누를거야?65 톤30 독일 대 400 말과 2 톤의 무게와 여권을 운용하는 탱크? "밀어 시작 "(!!!)3 계량기 (본체 길이, mm 8140 너비, mm 3380 높이, mm 2970) 5,9 미터의 선체 길이를 가지고있다. (총을 든다.) 나는 Fadin의 장점을 간청하지 않는다.
          페르디난드는 작은 석조 구조물을 부술 수 있으며 34-ku는 쉽게 움직일 수 있습니다.
          페르디난드 만 대피 시켰습니다. 네 사람

          좋은 기사는 :
          https://topwar.ru/11940-ferdinand-samaya-strashna
          ya-sau.html
          8이 배럴에 부딪 쳤습니다 - 독일 탱크 / 자주포에서 격렬한 화재가 발생했다고합니다.
    2. 면제하다
      면제하다 4 11 월 2017 07 : 35
      +2
      유화 - 30 톤 T-34 프레스 65 톤 페르디난트 ....
      한스 크리스천 안데르센이 쉬고 있습니다 ....
      1. 디머 블라디머
        디머 블라디머 7 11 월 2017 13 : 53
        +1
        제품 견적 : 면제
        유화 - 30 톤 T-34 프레스 65 톤 페르디난트 ....
        한스 크리스천 안데르센이 쉬고 있습니다 ....


        한쪽에는 페르디난트 (Ferdinand)가 다른 T-34에 벽이 있습니다 (앞뒤로). 승무원이 T-34를 칠 수 없습니다. 페르디난드에서는 총이 T-34를 칠만큼 많이 회전하지 않기 때문입니다. 승무원들은 신경을 견딜 수 없었습니다.
        이것은 Fadin의 천재를 유조선으로 나타냅니다-상황의 즉각적인 오산과 유일한 탈출구.
        1. 면제하다
          면제하다 7 11 월 2017 15 : 22
          0
          누군가를 추측해서는 안되는 것에 대해 유감스럽게 생각 합니다만, 65 톤 기계는 작은 석조 건물을 부수고 34ku는 제쳐두고 ...
  16. hohol95
    hohol95 3 11 월 2017 10 : 57
    +1
    쿠르스크 전투는 소비에트 측에 의해 제 1941 차 세계 대전의 세 번째 결정적인 전투로 제시됩니다. 모스크바-탈링 그라드-쿠르스크. 많은 최근 러시아 연구 에서도이 진술은 반복됩니다. 그리고 내가 의사 소통을해야했던 많은 독일인들은 쿠르스크가 전쟁의 전환점이라고 주장했다. 그러나 그는 아니었다. 전쟁 과정에 훨씬 큰 영향을 미치는 사건들이있었습니다. 이것은 1942 년과 XNUMX 년 동방 전선에 대한 XNUMX 차 독일 공세 실패와 미드웨이 전투의 실패로 미국 전쟁에 진입했으며, 그 결과 태평양 극장의 주도권이 미국으로 넘어 갔다.

    미드웨이 아톨의 전투는 물론 전환점입니다 ...
    그리고 우리를 위해-쿠르스크 아치-위대한 애국 전쟁의 전환점 중 하나!
  17. 니콜라이 S.
    니콜라이 S. 3 11 월 2017 11 : 20
    +6
    제품 견적 : vladimirZ
    "실패한 소비에트 계획"

    Töppel은 조금 잃지 않으면 Töppel이 아닙니다.
    여기있어. 그리고 누가 그들의 계획에 실패 했습니까?
    1. Slug_BDMP
      4 11 월 2017 11 : 24
      +3
      이 번역을 게시 할 때 비디오의 스크린 샷을 일러스트레이션으로 사용했지만 VO 편집자는이 비디오를 삽화로 사용했습니다. 불행히도 그 중 일부는 텍스트에 잘 들어 맞지 않습니다.
      Donbass에있는 독일 군대의 포위와 함께 소련 공세의 계획은 실제로 성공하지 못했습니다.

      어떤 이유로,이 그림은이 지역의 실제 전투 작전의지도로 대체되었습니다. 따라서이 구절은 명확하지 않았습니다. "지도는 실패한 소비에트 계획을 보여줍니다"라고 말하면서 당신과 다른 많은 주석가들이주의를 기울였습니다.
      1. 니콜라이 S.
        니콜라이 S. 4 11 월 2017 13 : 07
        +2
        이 사진은 훨씬 더 거짓말입니다. 당신과 Töppel을 혼동하지 마십시오. Donbass 운영 Donbass의 해방이 계획된그것은 13 월 22 일에 시작되어 1943 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 끝났다.
        7월 17 1943 Tolbukhin의 남쪽 전선의 Miuss 작전과 Malinovsky의 남쪽 서쪽 전선의 Izyum-Barvenkov 작전이 시작되었습니다. 이 전선들 Vasilevsky를 조정했습니다.
        V. Chuikov :“Kursk 전투가 전개 되 자마자 히틀러 사령관이 쿠르스크 방향으로 부대를 강화할 수 없도록 인접 전선의 진전을 예상하여 남서 전선은 Barvenkovo에 대한 공격을 시작했습니다. -Matveev Kurgan 지역에서 서쪽으로, Stalin으로, 그리고 Melitopol으로, Bryansk 전선에서 Oryol로, 서쪽 전선에서 Karachev로이 상황에서 독일군 사령부는 예비군을 조종 할 기회를 박탈 당했다.
        소비에트 사령부의 계획이 나치의 예비비를 보유 할 수 있었을뿐만 아니라 (히터가 임무 였음) 히틀러가 엘리트 부대를 철회하도록 강요했을 때 실패했습니다. 쿠르스크에서 이러한 지역 타격까지? 포함 이러한 조치는 Belgorod-Kharkov 전략 공세 작전 "Rumyantsev"(3 년 23 월 1943-XNUMX 일)의 성공을 보장했습니다.
        1. Slug_BDMP
          4 11 월 2017 13 : 44
          +1
          제품 견적 : Nikolay S.
          이 사진은 더 큰 거짓말입니다. 자, Teppel은 혼란스러워하지 않을 것입니다. .


          카드에 문제가 있습니까?
          총 본부의 지시에 따라 7 월 남서부 및 남부 전선의 군대는 7이 공격 작전을 준비하기 시작했습니다. 그들은 적 그룹을 물리 치고 돈 버스를 풀기 위해 남쪽 서쪽 전선의 세력과 남부 전선의 세력과 함께 쿠 이비 셰프에서 스탈린까지 동쪽으로 이um에서 동쪽으로 Krasnoarmeisk로 ...

          지도처럼. 그림에있는 비문은 거의 읽히지 않습니다. 14.25에서 비디오를보십시오. 나는 당신의 분노를 이해하지 못합니다. 정면의 남쪽 날개 전체를 둘러싸 기 위해 북쪽과 동쪽에서 발생한 파업을 계획하고 있습니까? 계획. 그것이 효과가 있었나요? 아니요
          10 일 간의 치열한 전투에서 전선의 군대는 Izyum 지역의 Seversky Donets 지역을 강요했고 36 km 앞면과 3-5 km의 깊이를 따라 강의 오른쪽에있는 교각을 확장했습니다.
          South-Western 전선 군대의 제한된 성공은 주로 극도로 어려운 상황에서 공격해야했기 때문입니다. 일부 지역의 전방 선의 너비가 125 m에 도달하고 폭이 9 m에 이르는 강을 강요하고 강이 높고 (지배적 인) 주로 가파른 우뚝 솟은 강둑을 따라 지나간 첫 번째 참호가 준비되고 강하게 요새화 된 방위를 돌파 할 필요가있었습니다. 해안을 따라 펼쳐진 트렌치의 존재와 트렌치에 부분적으로 위치한 강점과 저항 센터와 연결되어 있고 강에서 부분적으로 직접적으로 인해 홍수터 왼쪽 은행을 관찰하기가 더 쉬워졌습니다.

          쿠르스크에서 독일 군대를 당겨? Ottyanuli.
  18. 양귀비
    양귀비 3 11 월 2017 11 : 55
    +3
    가장 흥미로운 점은 관련된 전차 수와 관련하여 가장 큰 전투는 41 일이 아니라 43 일에 있었다는 것입니다.
    1. 배회자
      배회자 3 11 월 2017 12 : 12
      +5
      제품 견적 : 양귀비
      관련된 전차 수에 따라 가장 큰 전투는 41 일이 아닌 43 일에 이루어졌습니다.

      예를 들어 1941 년 여름 루츠 크, 브로디, 로브 노 지역에서 군사 역사상 거의 언급되지 않은 카운터 탱크 전투.
  19. 바치 드
    바치 드 3 11 월 2017 12 : 54
    + 16
    흥미 롭군 감사.
  20. Svyatoslav
    Svyatoslav 3 11 월 2017 13 : 43
    +4
    사진에서 Ferdinant가 아니라 Elephant., 그리고 Panther Ausf.D가 아니라 Panther Ausf.A입니다. 간단한 이유로 쿠르스크 전투에는 차량이 참여하지 않았습니다. 당시 Wehrmacht와 SS는 운행하지 않았습니다. 이 사진이 독일 서적의 사진 인 경우, 이것이 편집 이니셔티브 인 경우, 이것은 무능력입니다. 그건 그렇고, 이것은 이동 중에도 쿠 빈카에서 전시 된 동일한 팬더이지만, 전체 트렌치 도구와 "바디 키트"를 낭비 했으며이 독특한 박물관의 직원과 관리자는 부지런함, 욕구 및 질서가 부족했습니다. 부끄러운 줄 아세요!
    1. 폴 Atreides
      폴 Atreides 3 11 월 2017 21 : 13
      +3
      "코끼리"-이것은 약간 현대화 후 동일한 "페르디난드"이므로 한 번에 묘사 된 기계가 쿠르스크 전투에 참여했습니다.
      1. CT-55_11-9009
        CT-55_11-9009 9 11 월 2017 14 : 49
        0
        인용구 : Paul Atreides
        "코끼리"-이것은 약간 현대화 후 동일한 "페르디난드"이므로 한 번에 묘사 된 기계가 쿠르스크 전투에 참여했습니다.

        예, 라디오 조작 화살표의 발사 점이 있습니다. 나머지는 가장 순수한 형태의 페르디난드입니다.
  21. Alex_59
    Alex_59 3 11 월 2017 14 : 05
    +1
    내가 의사 소통을해야했던 많은 독일인들은 쿠르스크가 전쟁의 전환점이라고 주장했다. 그러나 그는 아니었다.

    쿠르스크는 동방 전쟁이 마침내 끝났다는 것이 모든 사람들에게 분명 해졌다는 점에서 전환점이었다.

    상호 배타적 인 단락. 그는 아니었다.
  22. Slug_BDMP
    3 11 월 2017 14 : 35
    +6
    이 번역을 게시 할 때 비디오의 스크린 샷을 일러스트레이션으로 사용했지만 VO 편집자는이 비디오를 삽화로 사용했습니다. 불행히도 그 중 일부는 텍스트에 잘 들어 맞지 않습니다.
    대체 독일어 공격 계획 :

    기상 상황에 관한 섹션에서이 사진이 나왔습니다.

    "큰 규모의 작전을 수행 할 때 군대는 좋은 날씨가 필요하다. 위의 사진에서 분명히 확인된다 ..."
    Donbass에있는 독일 군대의 포위와 함께 소련 공세의 계획은 실제로 성공하지 못했습니다.

    어떤 이유로,이 그림은이 지역의 실제 전투 작전의지도로 대체되었습니다. 따라서이 구절은 명확하지 않다. "지도는 많은 논평가들이주의를 기울인 소비에트 계획 실패를 보여준다".
  23. 알렉세이 RA
    알렉세이 RA 3 11 월 2017 15 : 48
    + 12
    그러나 팬더의 큰 손실은 기술의 불완전성에 의해서만 설명 될 수 없습니다. 전술적으로 부정확하게 탱크를 사용하는 것이 훨씬 더 중요했으며, 그 결과 상당한 손실이 발생했습니다.

    Panther의 전술이 잘못 사용되었습니다. 실제로, 첫 번째 표범 싸움은 "홍수 중 매춘 업소에서의 화재"로 더 쉽게 설명됩니다. 그리고 독일군은 전투를 위해 최선을 다했습니다.
    사실, 실제로 : 독일인들은 처음에 200 개의 새로운 원시 표범을 10 대 대 전차 연대로 가져 왔습니다. 동력 보병, 포병, 후방 및 정상 수리가 가능한 본격적인 부서가 아닌 연대입니다. 그런 다음 벗은 탱크와 싸울 수 없다는 것을 분명히 알고이 연대는 GD에 종속되었습니다. 그러나 그들은 추악한 일을 겪어 상황을 더욱 악화시켰다. 연대는 사단에 직접 종속되지 않고 급히 만들어진 상부 구조를 통해 XNUMX 대 탱크 여단을 통과했다. "팬더"와 GD 자체의 TD 연대를 정복 한 것. 또한 여단의 본부는 공격을 시작하기 전에 문자 그대로 구성되었으며 규칙적인 수의 장교와 장비가 없었습니다.
    여단 결성 결정은 성채 전 마지막 날에 문자 그대로 취해졌습니다. 제 10 전차 여단의 본부에 임명 된 장교들은 공격 전에 전선에 도착할 시간조차 없었으며, 본부의 정상적인 기능에 필수적인 장비도 없었습니다. 여러 대의 차량이 "표범 (panther)"대대에서 "차용"되었고 대 독일 중 하나는 한 군함 Kommandopanzerwagen (Sd. Kfz.251 장갑차를 기반으로 한 이동 지휘소)이 공유했다.

    그 결과는 오래 갈 길이 아닙니다.
    공격 첫날, Panthers는 5 시간 후에 GD 탱크를 따라 잡았습니다. 행진과 해자를 극복하기 위해 독일군은 포병, 광산, 흙, 고장 등 25 명의 "표범"을 소비했다. 우리 유닛과의 전투에 들어가기 전에도!
    그 후 손실이 커졌고 (“표범”은 옆구리에서 27 번째 Iptabr 및 보병 총에 들어갔습니다.) 다음날 초 50 ~ 80 대의 전투 준비 차량이“표범”연대에 남아있었습니다. 10 대 여단의 본부 인 "팬더 (panther)"연대와의 유일한 의사 소통 채널은 규모가 작고 기술적 인 장비가 부족하여 통제력을 상실했기 때문에 정확히 알려지지 않은 정도입니다. GD 본부의 팬더 연대는 사실상 사라졌습니다.
    약 48:05에“Panthers”가 Yarki 농장 근처에 있다고 언급 한 후 00 번째 쇼핑몰 본부 협상 서에서 커뮤니케이션 부족에 대한 불만 만 제기됩니다. 데커의 "본부"와 연락을 취하지 못하고 공식적으로 그에게 폰 스트라 츠 비츠를 종속시켰다. 실제로, 39 탱크 연대와의 통신은 사라지고 오후까지 복원되지 않았습니다.

    즉, Panthers는 맹목적으로 전투에 들어갔다. 예측 가능한 결과 : 27 iptabr의 측면 화재로 엄숙하게 탱크가 들어갔습니다 (예, 예, 다시!). 제 52 대대 사령관은 당황하고 통제력을 상실했다. 지휘권을 가진 오베르 류트 난트 에드 만 가브리엘 (Oberleutnant Erdmann Gabriel)은 곧 그의 표범에 포탄을 주었다. 요컨대, 독일군은 1941 년 XNUMX 월 BTV 붉은 군대를 강렬하게 코스프레했습니다.
    저녁에만 GD에서 연결된 "표범"과 다시 연결할 수있었습니다. 부서는받은 정보에 만족하지 않았습니다.
    39 일 전투 탱크의 수는 6 월 40 일 저녁까지 약 7 대, 10 월 20 일 저녁에는 40 대만 계속 감소했다. 그리고 미래에는 광산 손상 및 결함이있는 탱크의 가동 시운전으로 인해 독일 수리공이 XNUMX-XNUMX 대의 차량 수준에서 Panthers의 수는 전술적 성공만을 달성 할 수있었습니다.

    즉, 전술적 사용은 결과 일뿐입니다. 실패한 전투의 원인은 불완전한 산업 안전 보건 (OSH)으로, 관리 링크에 구조 및 인력과 장비가 부족하여 서둘러 악화되었습니다.
    모든 인용문은 Tomzov / Ulanov입니다. 팬더 데뷔
    1. LeonidL
      LeonidL 5 11 월 2017 03 : 41
      0
      그건 그렇고, 쿠르스크 전투와 독일 유조선은 이와 같은 것을 묘사합니다. 미국에서는 전체 시리즈가 Waffen SS, 특히 유조선에 전념하여 출판되었습니다.
    2. 예
      9 11 월 2017 15 : 00
      0
      그렇습니다. 모든 러시아인이 책임을 져야합니다. 생명을 말할 양심을 가지고 왔으며 얼굴이 엉뚱한 붉은 얼굴에 있습니다.
  24. 생도
    생도 3 11 월 2017 18 : 29
    +9
    그들은 이런 식으로 시도하며 과거를 왜곡 할 수 없으며 성공하지 못하며 유럽 국가 영토의 규모로 생각하지만 전쟁이 무르만스크에서 흑해로 진행되었다는 것을 이해할 수 없습니다. 그러나 역사가의 견해로는 독일 참전 용사들이 어떻게 현지인들을 파괴하고 죄수들을 비웃고 살해했는지 설명 할 수 있을까요? 그들은 도시와 마을을 파괴했고, 간단히 말해서 그들이 본 모든 것을 파괴했습니다. 그렇습니다, 그들은 잘 교육받은 유럽인입니다. 그들은이 세상에서 완전하지 못합니다. 그리고 Vanka를 타서 척추를 부러 뜨립니다. 나는 XNUMX 년 전에 일했던 사건을 회상했다. 보안 담당관 (그는 우크라이나 서쪽에서 소련의 석양에 군 학교를 졸업했다)이 회사 직원들과 이야기하면서이 문구를 말했다.이 문구는 독일인이 잃어버린 것이 유감 스럽다. 살고있다. 그것은 자신의 동료들에 의해 즉시 시원해졌습니다. 이제 그는 조용하고 친척을 기억하지 못하며 자신이 무엇을 만들 것인지 알고 있습니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 5 11 월 2017 03 : 38
      0
      역사적 정의를 교육하는 훌륭한 방법! 완전한 추천!
  25. 폴 코브 닉 마누 치
    폴 코브 닉 마누 치 3 11 월 2017 19 : 34
    +5
    그리고 그들은 왜 변명을하고, 내가 원하지 않는 것 중에서 가장 "류들"을 얻었고, 인정하고 침묵했습니다. 아니, 그들은 이유를 생각해 내고 논쟁을 제기하기 시작합니다. 헛된 것! 쿠르스크 이후 독일군은 더 이상 소련-독일 전선에서 하나의 주요한 승리 공세를 조직 할 수 없었습니다. 이제 모든 사람들이 붉은 군대의 승리에 더러움을 부 으려고 노력하고 있으며, 역사가들은 더 조용하거나 심지어는 동맹국의 승리, 수치심입니다! 왜 학교 커리큘럼에서 교육 문화부가보고있는 제 XNUMX 차 세계 대전에 관심을 기울이지 않는가? 민주당은 우리 할아버지와 증조부들의 승리의 그림자로 인도하기 위해 부끄럽게 노력하고있다. 쓰레기!
  26. 진지한
    진지한 3 11 월 2017 21 : 46
    0
    제품 견적 : 크라 스노 다르
    WW2에서 Wehrmacht의 손실의 85 %는 적군을 강요했습니다. 쿠르스크 전투는 전쟁에서의 전환점이 아닙니다. 러시아는 전쟁터에서 승리했습니다.

    저자는 또한 1941 및 1942 년 동안의 독일 공세의 실패가 이전과 같은 순간이되었음을 인정했습니다.
  27. Serge72
    Serge72 3 11 월 2017 22 : 59
    + 16
    R. Töppel은 1943 년에 철회해야 할“Kursk 1943 : Die größte Schlacht des Zweiten Weltkriegs”(Kursk 2017 : XNUMX 차 세계 대전의 가장 큰 전투)를 발표합니다.

    오늘 토론의 결과를 고려하겠습니다 눈짓
    1. LeonidL
      LeonidL 5 11 월 2017 03 : 36
      +1
      그리고 기대하지 마십시오! 이 사람들은 말도 안돼!
  28. 쿤스트커 머
    쿤스트커 머 4 11 월 2017 02 : 02
    +3
    이 악령이 아픈 사람인가요?
    먼저 말하다.
    그리고 의사 소통을해야했던 많은 독일인들은 쿠르스크가 전쟁의 전환점 이었음을 선언합니다. 그리고 그는 그렇지 않았습니다.

    그리고 바로 아래
    쿠르스크 (Kursk)는 모든 사람들에게 동쪽에서의 전쟁이 마침내 뒤로 물러났다는 의미에서 전환점이었습니다.

    그래서 이것은 어떤 의미에서든 전쟁 중입니다!
    그리고 물론, 장르의 법에 따르면, 미국의 부족함은 미국인의 위대한 역할에 대해 침묵을 지킬 수 없었습니다. 그리고 미드웨이가 여기 왔어. 물론 미국이 쿠르스크 전투에서 승리했습니다! 그런데 어떻게?
    Hovnuki 절반 완성!
    어쩌면이 아스펜 둥지의 영원한 파괴에 대한 처칠의 제안을 듣는 것이 스탈린의 가치가 있었을까요?
    1. 예
      9 11 월 2017 16 : 25
      0
      F. Roosevelt와 W. Churchill의 회피와 모호한 답변. 더욱이 1943 년 XNUMX 월 미국과 영국은 상선과의 수송선의 안전을 보장하기위한 구실에 따라 가장 중요한 북부 노선을 통해 소련에 군사 제품의 배달을 중단하기로 결정했다. Lend-Lease 인도의 이행에 새로운 어려움을 낳기 위해 미국의 보수당에서 반 소련 캠페인이 시작되었습니다. D. Acheson 미 국무 장관은 Lend-Lease 공급이 미국 독점을 강화하고 미군의 잠재력을 강화하는 데 도움을 주었지만 새로운 Lend-Lease Protocol의 결론에 공개적으로 반대했다. 러시아 전선은 미국 자체의 안보에 매우 중요했습니다.

      12 년 15 월 1943 일부터 1944 일까지 워싱턴에서 열린 회의에서 미국과 영국의 지도자들은 다시 한번 서유럽에서 두 번째 전선 개통을 연기하기로 결정했지만 24 년 봄에 1943 년 동안 연기하기로 결정했다. 그것이 무엇인지 말하기 어렵다 : 도발 또는 연맹의 동맹국에 대한 도전. XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일자 I.V. 스탈린은 다음과 같이 썼다.“소련 정부가 공동의 적과의 전쟁에서 소비에트 연방의 기본 이익에 대한 무시와 화해 할 수는 없다고 말할 수있는 것은 없다 ... 여기서 요점은 소비에트 정부의 실망에 관한 것이 아니라 어려운 시련을 겪고있는 동맹국들에 대한 신뢰를 유지하는 데있다. 우리는 서유럽과 러시아의 점령 지역에서 수백만의 생명을 구하는 것과 영미 군대의 피해자가 작은 것에 비해 소비에트 군대의 엄청난 희생자를 줄이는 것에 대해 이야기하고 있다는 것을 잊어 버립니다.”

      미국과 영국에는 히틀러와 충돌하고 소련에 대항하여 무기를 돌릴 준비가 된 영향력있는 군대가있었습니다. 스탈린 그라드 전투에서 승리 한 후 영국의 통치권에서 우세한 분위기에 대해 소련 I.M 대사에서 전보로 전했다. Maisky는 13 년 1943 월 XNUMX 일에 런던에서 외교 인민위원회로 보냈습니다.“우리의 군사적 성공에 대한 영국 지배 계급의 반응은 훨씬 더 복잡합니다. 두 영혼이 한 번에 가슴에 삽니다. 한편으로, 러시아인이 독일인을 너무 세게 때리는 것이 매우 좋습니다. 영국인에게는 더 쉬울 것입니다 ... 다시 한번 우리는 영원한 방법을 사용하여 잘못된 손으로 싸우십시오. 그러나 반면에 영국인은 두려워서 볼셰비키가 너무 강해지지 않습니까? 유럽에서“공산주의”의 기회가 너무 많이 증가할까요? 이 두 모순적인 감정은 이제 영국 지배 계급의 두 주요 그룹에 반영되며, 간결성을 위해“Churchill”과“Cheberlein”으로 침례를받을 수 있습니다. 첫 번째는 우리의 승리에 대한 만족을위한 롤을 제공하고, 두 번째는 이미 우리의 성공 전에 공포에 대한 롤을 제공합니다. 덧붙여서,이 마지막 분위기는 군부의 주요 장치에서 아주 분명하게 느껴집니다. 그러나 지금 붉은 군대는 로스토프와 하르 코프에게만 접근하고 있습니다. 붉은 군대가 베를린 외곽에있을 때 "Churchill"그룹의 느낌이 어떨지 말하기는 어려울 것입니다. 다른 불쾌한 놀라움은 제외되지 않습니다 ...

      방금 말한 것에서, 소련 대사의 전보는 또한 제 XNUMX 전선의 문제에 대한 지역 지배 엘리트의 위치도 따른다고 말했다. 다시 말하지만,이 문제에는 분열이 있습니다. 한편으로 영국 정부는 붉은 군대가 모든 주요 작업을 수행하고 독일 군사 기계의 중추를 깰 때까지 기다리기 위해 더 긴 기간 동안 두 번째 전선의 제작을 연기하고 싶습니다. 그런 다음 영국인들은 미국인들과 함께 프랑스에서 "편안하게"착륙 할 수 있었으며 베를린으로가는 길을 크게 잃지 않고 ... 러시아인들 앞에서 베를린으로가는 특급 열차를 타기 만했습니다. 그러나 영국과 미국이“편안함”을 추구하면서 서방에서 XNUMX 차 전선의 건설을 너무 미루게된다면 순간을 놓칠 수 있고 적군이 동맹국보다 베를린으로 올 수있게된다. 영국과 미국인은 이것을 두려워합니다. 여전히 : 소련이 어떻게 유럽을“볼셰 이즈”하지 않았는가. 따라서 정확히 두 번째 전선을 만들 때 문제는 영국 정부의 주요 이슈가되며, 결정에서 주요 역할은 정치적 고려 사항만큼 군사에 의해 수행되지 않았습니다. 영국 정부와 미국 정부의 관점에서 두 번째 전선은 너무 늦지 않고 늦지 않고“정시에”배치되어야합니다. 하지만 정확히 언제? 카사 블랑카의 결정에 따라 영국인과 미국인은 필요한 조치를 취하기 전에 여전히 충분한 시간이 있다고 생각하는 것 같습니다. 그러나 많은 것은 우리 전면의 사건과 군사 정치적 행동에 달려있다.”

      1943 년 14 월 북아프리카에서는 영미 세력에 대항하여 독일과 이탈리아 사단이 1943 개 반 밖에되지 않았다. 그러나 소련에 대항하여 히틀러는 가능한 최대 세력에 집중할 수 있었다. 196 년 26 월까지 232 개의 독일 사단이 1,2 개의 기갑 및 동력 사단과 1,9 개의 사단을 포함하여 소련에 대항하여 운영되었다. 소비에트 연방은 독일과 유럽 대륙에서만 계속 싸웠다. 그러나 소비에트-독일 전선에 대한 군대의 일반적인 우세는 이제 붉은 군대의 편에 있었다. 총과 박격포에서 인원의 적을 1,7 배, 탱크와 자주포에서 3,4 배, 전투 항공기에서 XNUMX 배, XNUMX 배를 뛰어 넘었습니다. 소비에트 경제는 마침내 독일과 모든 히틀러 유럽에 대한 소련의 군사 우월성을 결정했다. 히틀러는 누가 도와 주었습니까? 소비에트 연방과의 전쟁에서 유럽
      키르 사 노프 니콜라이 안드레이 치
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  30. 발렌타인 데이
    발렌타인 데이 4 11 월 2017 16 : 13
    +3
    물론 미드웨이 전투는 2 차 세계 대전에서 쿠르스크 전투보다 훨씬 더 중요했습니다. 3057 명, 248 대의 항공기, 5 척의 배가 일본인에 의해 손실 된 것은 500 억 명의 군인, 1500 대의 탱크 및 독일에 의해 약 1700 대의 항공기가 손실 된 것보다 훨씬 중요합니다. 이 산술 결과는 특히 저자가 독일인이라는 사실에 감탄합니다. 이상하게 보일지 모르지만, 3 명의 외국인이 XNUMX 만 명의 동포보다 훨씬 중요합니다 ...
  31. verner1967
    verner1967 4 11 월 2017 19 : 54
    0
    제품 견적 : 면제
    도쿄는 의도적으로 불타
    아주 자연스럽고 적국의 수도이자 인프라, 산업 및 방위의 중심지
  32. 연산자
    연산자 5 11 월 2017 01 : 41
    +3
    제 2 차 세계 대전의 전환점을 완전히 포착 한 쿠르스크 전투 - 이후 베르 마하트는 동쪽이 아닌 서쪽으로 이동하기 시작했습니다.

    미드웨이와 엘 알라 메인은 단순한 이유로 쿠르스크와 비교할 때 작은 것들입니다. 쿠르스크 이전의 독일은 아프리카가 아닌 유럽의 주요 전선으로 여겨졌 고, 태평양의 환초에 대해서도 들어 본 적이 없었습니다.

    시칠리아에서 유럽에 미국 - 영국군이 상륙 한 것은 쿠르스크 전투 (동부 전선에서 베르 마흐 트의 가장 큰 힘이 집중되어야 함)의 결과이며, 그 반대도 마찬가지입니다. 그렇지 않으면 독일군이 동맹국을 아스팔트로 굴 렸을 것입니다.
    1. LeonidL
      LeonidL 5 11 월 2017 03 : 30
      +2
      당신은 절대적으로 맞습니다-이것은 제 XNUMX 차 세계 대전의 결과와 결과를 해산하려는 시도입니다. 우연히, 나는 이것에 대해 Red Star의 기사에 썼습니다. 이것은 현재 일반적인 서구 트렌드입니다. 서구의 매장에서 소련이 붕괴되기 전에 동맹국-소련에 대해 WWII에 관한 객관적인 영어 서적을 구입할 수 있다면 이제는 웃음입니다-붉은 군대의 토큰 백과 사전 참여는 Zhukov의 사진, 소련의 스탈린 그 라드 사진으로 제한됩니다 포로들 (이것이 필요하다)과 ... 독일 의회에 승리의 깃발을 올리는 것! 결과적으로 컴파일러는 설명조차하지 않습니다. 그러나 잘 알려진 Gavrila Popov는 쿠르스크 전투를 비난하는 모든 사람들을 능가했습니다. 그는 어리석은 작은 책을 출판했지만 매우 잘 실행되고 잘 게시되었습니다. 그러나 Russophobia는 항상 이런 식으로 성공합니다. 예를 들어 B Akunin의 "역사적"및 기타 반대가 있습니다. 그러나 그의 주요 "영웅"판도 린은 폰 도른 외에는 없습니다! 폰 도른은 러시아를 구하고 ... 러시아 술 취하고 평범한. 이탈리아에서 그에 의해 출판 된 역사적 반대는 러시아 역사의 역사적 노드가 가장 부정적인 형태로 나타나는 일련의 사건입니다. 그러나, 당신 자신을주의 깊게 읽으십시오 – 당신은 이해할 것입니다. Dimochka Bykov가 매우 생산적인 흑연 병이라면 B Akunin이 훨씬 더 위험합니다. 그는 정말 재능이 있고 그의 기술의 달인입니다. 불행히도, 많은 사람들이 어떤 종류의 미끼를 먹지 않고 그것을 삼킨다.
  33. 알 비츠 코프
    알 비츠 코프 5 11 월 2017 01 : 57
    +1
    제품 견적 : 면제
    또 다른 핀란드 수비수가 그렸습니다. 적군의 군사 물체를 폭격 할 수 없습니까?

    전쟁과 마찬가지로 전쟁에서 미국의 전술이 고정밀 무기로 더욱 명확 해짐에 동의합니다
  34. LeonidL
    LeonidL 5 11 월 2017 03 : 22
    +5
    독일인은 거의 바람을 피우고 있습니다. 교활한 독일어 통계를 고려하지 않으면 손실 비율이 완전히 다릅니다. 예를 들어 탱크에 대해. 붉은 군대는 쿠르스크 전투 중 탱크 수리 공장과 하르 코프와 벨고로드의 열차에서 수백 개의 탱크가 손상되고 무력화되었지만, 급격한 손실로 인해이 탱크는 쿠르스크 전투에서 손실 된 수에 포함되지 않았습니다. 탱크가 독일에 보내진 탱크에 들어 가지 않은 방법 (사실 고철). Wehrmacht 전투 손실에는 수리공, 경찰, SS, SD 직원, 수송 수송기 운전자, Todd 유닛, 명령서 및 병원 의사, "원군"(예 : 조지아 대대 XNUMX 개), SS 지원자, Khivis 및 여성 직원과 같은 범주가 포함되지 않았습니다. 기타 동시에, 붉은 군대는 후방 및 서비스 유닛의 손실-모든 범주의 군대 요원을 고려했습니다. 루프트 바페에서도 통계가 교묘했다. Waffen SS의 상실은 별도의 행로였으며 그들의 저자가 고려했는지 여부는 불분명합니다.
    1. 유방
      유방 5 11 월 2017 09 : 38
      +3
      확실히, 나는 왜 그렇게 비참한 손실로 Wehrmacht가 드니 프르를 넘어서 (Zhytomyr까지) 비행 했는가?
    2. 쿠라 사바
      쿠라 사바 5 11 월 2017 12 : 09
      +2
      그렇습니다, 나는 또한 같은 의견을 말하고 싶었습니다. 권리! 이 정도의 손실은 일반적으로 손가락으로 빨려 들어갑니다. 러시아인이 항상 큰 손실을 입어야한다는 플레어 아이디어에 의존하는 것 ..... 기본적으로 .... 왜? 글쎄, 그것은 러시아어 웃음
  35. verner1967
    verner1967 5 11 월 2017 10 : 22
    0
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    예, 실제로 이것이 주요 기준입니다. 적에게 끔찍한 피해를 입었다

    끔찍하지만 비판적이지는 않지만 사실은 적이 우리에게 더 이상 피해를주지 않았다는 것입니다.
    1. 유방
      유방 5 11 월 2017 11 : 12
      +4
      제품 견적 : verner1967
      무섭지 만 중요하지 않은


      중요합니다. 모스크바 (우리가 독일인이라고 생각했을 때) 후에 스탈린 그라드로 롤백해야했습니다.
      스탈린 그라드 이후에도 독일군은 여전히 ​​다른 지역에서 지위를 유지할 수있었습니다 (그들은 한 지역에서만 실패했습니다).
      쿠르스크 이후 동부 전선 전체가 비가 내렸다. (공급을 조직하기 시작했고 공급이 더 쉬워졌지만 공급 어깨는 줄어들었다).
      독일군은 작전과 전술적 측면에서 (그리고 오래 전에 잃어버린 전략적으로) 잃기 시작했다.
      독일인은 "그렇지 않다".
      1. verner1967
        verner1967 5 11 월 2017 15 : 20
        0
        제품 견적 : chenia
        쿠르스크 이후 동부 전선 전체가 비가 내렸다

        그리고 그는 무엇을 "스프링"했습니까? 방법의 예
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        샤워 .... 앞
        그것은 국경에서 모스크바까지 41 번째, Kharkov에서 스탈린 그라드까지 42 번째입니다. 동부 전선에서 독일군은 41 일과 같이 전선 전체에서 공격 작전을 중단했지만, 이는 쿠르스크 전투의 장점 일뿐 아니라
        1. 유방
          유방 5 11 월 2017 16 : 22
          +2
          제품 견적 : verner1967
          국경에서 모스크바까지 41 세인데


          그렇습니다. 그러나 독일군은 충분한 B / P와 전투 조정없이 분열에 반대했습니다. 2-4 개월의 훈련으로 부서가 등장하자 독일군은 속도를 늦추기 시작했고 모스크바에서 추방되었다.

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          Kharkov에서 Stalingrad까지 42 번째.


          1942 년의 실패는 대체로 실패한 결과입니다 공격 붉은 군대의 행동 (Leningrad, Rzhev, Crimea, Kharkov)


          제품 견적 : verner1967
          그러나 이것은 쿠르스크 전투의 장점 일뿐만 아니라


          자연적으로.
          그러나이 전투에서 우리는 독일군으로부터 훨씬 더 많은 것을 기대했습니다 (독일군의 힘과 수단의 집중에 대해). 9 (300)가 만들어졌습니다 !!! XNUMXkm 깊이의 수 비선 (독일인이 어떻게 존중 받았는지에 대해).

          그 결과 북쪽에서 절반, 남쪽에서 거의 두 줄이 선을 보였고 독일의 모든 매장량이 부족했습니다.
          그리고 그들은 결국 Dnieper (Vostochny Val-이상적인 방어선은 우크라이나 Vatutin 1을 새로 만들었습니다.
          쿠르스크는 심리적 순간이며 독일군은이기는 능력이 우울했습니다.

          게다가 1944 년 XNUMX 월부터 모든면에서 눈사태가 시작되었고 독일군은 저항 할 수 없었습니다.
          1. verner1967
            verner1967 5 11 월 2017 20 : 43
            0
            제품 견적 : chenia
            쿠르스크는 심리적 순간이며 독일군은이기는 능력이 우울했습니다.

            물론 아프리카의 실패와 함께 극동 극에서 동맹국이 패배했다. 우리는 현대의 관점에서 독일인을 평가하지만 다른 극장의 상황을 면밀히 모니터링했으며 스탈린 그라드와 달리 쿠르스크에서의 패배는 XNUMX 일 애도를 축하했을 때“전선 정리”로 지정되었습니다.
            1. 유방
              유방 5 11 월 2017 23 : 32
              +2
              제품 견적 : verner1967
              물론 아프리카의 실패와 함께 극동 극에서 동맹국이 패배했다.


              예, 독일인은 이것에 침을 뱉을 것입니다 작은 것들그들이 쿠르스크 근처에서 성공했다면.

              그리고 (쿠르스크)는 아무것도 아닌 것보다 더 나쁩니다. 완전 붕괴.

              가장 중요한 것은 계획되고 준비된 (몇 달) 전략적 운영에서 성공하지 못했다는 것입니다. 그러나 비참한 시력, 가장 선택적인 세력이 과제를 완수 할 수없고, 적어도 사소한 결과는 보이지 않았다.
              그리고 이것은 놀라운 시도로 이루어집니다.
              모스크바 전투, 스탈린 그라드-독일인들은 특정 상황, 사고, 불운 및 기타 쓰레기로 정당화했습니다.

              그리고 Kursk 이후, Wehrmacht가 모든면에서 적군보다 더 나쁘다는 것이 분명해졌습니다.
              1. verner1967
                verner1967 6 11 월 2017 08 : 28
                0
                제품 견적 : chenia
                그들이 쿠르스크 근처에서 성공했다면.

                그리고 어떻게 될까요? 같은 손실로 전선의 한 부문에서 거의 성공하지 못했습니까? 41과 42에서 소련은 모든 것이 훨씬 나빴지 만 나왔습니다. 그리고 43 일, 이미 소비에트 산업은 최대의 힘을 얻었고 Lend-Lease는 계속되었고 스타 브카는 준비금을 보유하고있었습니다. "엘 알라 메인과 미드웨이에서 성공했다면 어떨까요?" 이제 우리가 학교에서 가르쳤던 것처럼 위대한 애국 전쟁에 따라가 아니라 제 XNUMX 차 세계 대전을 공부한다면, Japs를 가진 독일인이 아시아 태평양 초승달을 닫았고 우리에게 매우 어려워지는 것을 즉시 이해할 것입니다. 낙석이 작은 돌로 시작함에 따라 영국 중동 및 지중해 극장은 샤워를 할 것입니다. 이집트인들은 중동 아랍계 아랍인들에 이어 터키를 떠났고 지중해는 이탈리아-독일 호수로 바뀌었고, 크릭 스 마린은 보스포러스를 통해 흑해로 들어 갔으며 카스피는 잘려졌습니다. 그 결과, 독일군은 석유 매장량을 확보 할 수 있었으며, 우리는 Lend-Lease 하에서 Caspian 오일없이 공급이 중단 되었으나 쿠르스크 인근에서 승리를 거두었습니까? 연료, 음식 및 자동차가없는 사람, 특히 공격적인 작전 중에 몇 명이 싸울 것입니까?
                1. 유방
                  유방 6 11 월 2017 10 : 19
                  +1
                  제품 견적 : verner1967
                  이제 우리가 제 XNUMX 차 세계 대전을 대 애국 전쟁에 따라 공부하지 않고 학교에서 배웠을 때 일반적으로


                  글쎄요, 선생님으로서 Soros가 있습니다.

                  Romel에서는 원칙적으로 아무것도 해결할 수 없었습니다 (영국인이 선물을 줄 수는 있지만). 처음에는 로마인 군대의 이탈리아 인과 독일인의 도움이 1/3이었습니다.
                  그리고이 부분이 결정적이라면, 군대는 포탈란 틀 레프 스의 지휘관과 선택적으로 파송 될 것입니다 (로멜은 영국인의 천재이며 독일인에게는 "스타트 업; 그리고 나중에 배신한 히틀러의 부족").

                  글쎄, 그것은 꽤 오랫동안 유럽 전쟁 극장에서주의를 산만하게했습니다 (음, 면도의 장점은 여기에 있습니다).

                  그리고 일본이 (소련이 아닌) 국가를 공격 한 후, 히틀러의 미드웨이는 한 곳으로 올라갔습니다.
                  1. verner1967
                    verner1967 6 11 월 2017 12 : 06
                    0
                    제품 견적 : chenia
                    당신은 교사에 소로가

                    ernism 뒤에 당신의 무지를 숨기지 마십시오. 독일-일본 전쟁 계획이 시행되자 소로스는 여전히 탁자 밑을 걸어 갔다. 실제 지식의 역사에 대한 일방적 인 연구는 아직 아무도 가져 오지 못했습니다.
                    제품 견적 : chenia
                    글쎄, 그것은 꽤 오랫동안 유럽 전쟁 극장에서주의를 산만하게했습니다 (음, 면도의 장점은 여기에 있습니다).
                    그리고 일본이 (소련이 아닌) 국가를 공격 한 후, 히틀러의 미드웨이는 한 곳으로 올라갔습니다.

                    그러나 이것은 "생각한"결론에서 분명합니다.
                    1. 유방
                      유방 6 11 월 2017 13 : 57
                      +1
                      제품 견적 : verner1967
                      Soros는 여전히 테이블 아래로 걸어 갔다.


                      맞습니다. 하지만 당신은 이유를 알고 승자 처칠 영국군은 전쟁 직후 총리에서 쫓겨 났습니까? 이상합니다.

                      동시대 사람들과 목격자들이 비참한 영국의 역할 일반적인 승리. 당신은 그들에게 이야기를 말할 수 없습니다.

                      그러나 시간이 지나면 이제 귀에 국수를 걸 수 있습니다. 여기에 Soros (그의 보조금에 대한 새로 채굴 된 "역사")가 도움이되었습니다.

                      제품 견적 : verner1967
                      그러나 이것은 "생각한"결론에서 분명합니다.


                      더 쉬운 아카데미 끝나지 않고 제한없이 환상을 가질 수 있습니다.
                      Romel이 아프리카 해안 전체를 지탱할 수 있었습니까? 이탈리아 함대의 도움으로 (아프리카 군단의 정상적인 공급을 조직 할 수 없었습니까)?
                      나는 그런 수준이 아니라 논쟁조차하지 않을 것이다.

                      예만 멋진 "능력" 영국군은 오랫동안 Romel에 의해 "고문당했습니다".

                      이탈리아의 점령조차 독일인에게는 중요하지 않았습니다. 알프스는이 방향을 막았다 (1945 년 XNUMX 월까지 독일군은 작은 세력을 보유하고 있었다) ..

                      제품 견적 : verner1967
                      독일-일본 전쟁 계획이 부과되었을 때


                      Pearl Harbor 이후 독일군은 즉시 일본의 호혜주의를 기대하는 국가들과 전쟁을 선포했습니다.
                      그리고 1943 년 독일인들은 심지어 가장 열렬한 환상 속에서도 일본의 도움을 상상할 수 없었습니다 (따라서 미드웨이는 한곳에있었습니다).
                      1. verner1967
                        verner1967 6 11 월 2017 14 : 16
                        0
                        제품 견적 : chenia
                        하지만 영국인이 처칠 당첨자에서 우승 한 이유는

                        처칠은 버리지 않고 자신의 파티를 열었지만 전쟁을 위해
                        전쟁이 끝날 무렵, 경제 문제가 최전선에 올랐고, 영국 경제는 큰 손실을 입었고, 외부 부채는 증가했으며, 해외 식민지와의 관계는 더욱 복잡해졌습니다. 선거 운동 중 분명한 경제 프로그램과 실패한 전술적 움직임의 실패 (Churchill은 그의 연설 중 하나에서 "노동자들이 권력을 행사할 때 게슈타포처럼 행동 할 것"이라고 말함)는 선거에서 보수파를 패배시켰다
                        제품 견적 : chenia
                        그리고 1943 년 독일인들은 심지어 가장 열렬한 환상 속에서도 일본의 도움을 상상할 수 없었습니다.

                        정확히 어떻게 생각하니
                        제품 견적 : chenia
                        아카데미는 끝나지 않았다

                        제 XNUMX 차 세계 대전을위한 Axis의 계획, 왜 독일인들이 아프리카로 올라 왔는지, 일본이 버마와 싸울 때 찾은 것, 소련을 중심으로 한 모든 것이 아니라는 것을 알 수 있습니다.
                  2. verner1967
                    verner1967 6 11 월 2017 12 : 58
                    0
                    제품 견적 : chenia
                    이 섹션이 결정적이라면 군대는 포탈란 틀 레프 스의 지휘관과 선택적으로 파견 될 것입니다. (로멜은 영국인의 천재이며, 독일인에게는 신생이며, 히틀러의 부족은 나중에 배신했습니다.)

                    어떻게 선택할 수 있습니까? 즉, 모두 동일합니다. 완벽하게 선택적으로 보내야합니까? 웃음 그리고 보스는 어떻게 더 재능이 있습니까? Rommel은 당신이 올바르게 지적했듯이,이 임무를 수행하기 위해 투옥되었으며, 블릿츠 크릭에서 브리튼을 물리 칠 필요가있었습니다. 노르망디에서 수비 조직 중에 웅크 리고 있었기 때문에 그는 영국뿐만 아니라 히틀러에게도 천재적이었습니다.
                    제품 견적 : chenia
                    글쎄, 그것은 유럽 전쟁 극장에서 오랫동안 관심을 끌지 못했습니다.

                    예, 산만합니다, 당신 말이 맞아요
                    쿠르스크 전투 첫 주가 끝날 무렵, 독일 항공은 전투 손실과 연료 부족으로 인해 날아갈 가능성이 점점 낮아졌습니다. 한편 소비에트는 급격한 증가세를 보이고 있었다. 남부 측면의 사령관 폰 만슈타인 (Von Manstein)은 지속적으로 사령관의 지원을 요청했지만 XNUMX 개월 전 튀니지 연합군은 XNUMX 만 명의 독일 군인을 사로 잡았지만 지원군은 도착하지 않았다.
  36. 쿠라 사바
    쿠라 사바 5 11 월 2017 12 : 06
    +2
    아,이 "우리"프리츠. 웃음 물론 이죠. 그게 전부이지만 러시아인들은 우리를 물리 쳤습니다. 미국인, 외계인, 파충류, 날씨가 나쁘고, 겁쟁이가 좁고, 신발은 무엇이든 열심히 찌르고있었습니다 ..... 그냥이 "라포 니키"가 아닙니다 ....-WHO? 우리??? 슈퍼맨 !!! 아홉! 못! 타이 피쉬 음료수 그리고 만약 당신이 아이러니를 제쳐두고, 독일에서 그런 "의견들"은 꽤 인기가있다. 심지어 Kursk 근처에서 돌이킬 수없는 장비 손실이 하나의 탱크, ONE CARL을 만들었다 고 주장한 한 역사학 자도있다! 합리적인 질문에-그리고 당신은 어떻게 .... 여부에 대해? 그 대답은 "놀랍게도"(큰 맹인)이 아니 었습니다. 그리고 당신은 정직하게 믿지 않았습니다 ..... 그래서 여기에 "Stalingrad"독일 전차 근처에 위치한 "불공평 한"지뢰와 다른 "불공평 한"할아버지가 있습니다. 저는 Courland 가마솥에서“지능”을 받았고 언어를 습득했습니다.
  37. 피터 이바노프
    피터 이바노프 5 11 월 2017 13 : 23
    0
    쿠르스크 발코니는 공격 차량으로서 Wehrmacht의 붕괴입니다! 이제 Combined Strike의 이니셔티브와 힘이 마침내 붉은 군대로 넘어갔습니다! 그리고 이야기를 중상하는 것은 없습니다! 제 XNUMX 차 세계 대전의 운명이 결정된 것은 러시아의 들판이었습니다!
    소비에트 조국을 방어하고 세계 파시즘의 중추를 무너 뜨린 소비에트 군대의 군인들에게 영광과 위대한 기억!
    나는이 위업을 결코 잊지 않을 것이다!
  38. 유방
    유방 6 11 월 2017 15 : 25
    +1
    verner1967,
    제품 견적 : verner1967
    처칠은 버리지 않고 자신의 파티를 열었지만 전쟁을 위해


    알았어 보수당의 부도덕 한 행동에 대해 (영국 평신도가 정당의 정치 문서를 알고 있다는 것을 몰랐습니다).
    그리고 당 지도자는 그것과 아무 관련이 없습니까?
    그러나 체임벌린은 무엇 때문에 파티는 변하지 않았습니까?

    제품 견적 : verner1967
    제 XNUMX 세계의 Axis 계획을 찾아서 읽습니다.


    CPSU의 제 22 차 의회의 프로그램 문서를 읽으십시오. 공통점을 찾지 못하셨습니까?
    Barbarossa가 실패했을 때, 독일인들은 나중에 모든 환상을 떠났습니다. 그리고 삶은 그들이 좁게 생각하고 행동하게 만들었습니다. 그런데 일본인도 마찬가지입니다.

    쿠르스크에서 독일군의 승리 (그리고 큰 상처는 거의 없었습니다)는 후자를 얼굴을 잃지 않고 Kharkov의 항복으로 전면을 먼저 잡은 다음 Dnieper 너머로 퇴각했습니다 (그리고 붉은 군대를 어깨에 끌지 마십시오). 정말)).
    Rzhev 근처처럼.
    잘 준비되고 강화 된 노선으로 출발 (그리고 교두보를 제압하고 형성하여 급하게 점령하지 말 것)하여 붉은 군대를 붙잡아 둔다.
    여기서 심리적 순간은 완전히 다릅니다. 당신은 자신감이 있고, 적은 부끄러워하고 지나치게 조심합니다.
    다음으로 동맹국이 유럽에 도착하기를 기다렸다 (프랑스). 기적의 무기를 기대하십시오.
    최대한 짧은 시간.
  39. 마리우스
    마리우스 8 11 월 2017 06 : 46
    +2
    UFO KTR이 독일 전차의 수송을 불가능하게하는 것에 대해서는 아무 말도하지 않았으며,이 전차는 XNUMX 시간 안에 소련 전차에 의해 완성되었습니다.
  40. 예
    9 11 월 2017 16 : 01
    0
    포럼 사용자 여러분, 여기 전설을 읽었습니다. 동화가 있지만 모두 똑같습니다. 왜 Kursk 근처에서 전환점이 정확히 되었습니까? 1943 년 14 월, 북아프리카에서 영미 세력에 대항하여 독일과 이탈리아 사단은 1943 개 반 밖에되지 않았다. 그러나 소련에 대항하여 히틀러는 가능한 최대 세력에 집중할 수 있었다. 196 년 26 월까지 232 개의 독일 사단이 1,2 개의 기갑 및 동력 사단과 1,9 개의 사단을 포함하여 소련에 대항하여 운영되었다. 소비에트 연방은 독일과 유럽 대륙에서만 계속 싸웠다. 그러나 소비에트-독일 전선에 대한 군대의 전반적인 우세는 이제 붉은 군대의 편에 있었다. 총과 박격포에서 인원의 적을 1,7 배, 탱크와 자주포에서 3,4 배, 전투 항공기에서 XNUMX 배, XNUMX 배를 뛰어 넘었습니다. 소비에트 경제는 마침내 독일과 모든 히틀러 유럽에 대한 소련의 군사 우월성을 결정했다.

    제 5 차 세계 대전과 제 23 차 세계 대전이 계속되는 날은 쿠르스크 전투 (1943 년 4 월 69 일-13 월 12 일)였습니다. 양측에는 XNUMX 천만 명이 넘는 사람들, XNUMX 만 건이 넘는 총과 박격포, XNUMX 만 개가 넘는 전차와 자주포, 최대 XNUMX 만 대가 참여했습니다. 쿠르스크 전투에서 눈부신 승리는 제 XNUMX 차 세계 대전과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 근본적인 전환점을 완성했으며, 붉은 군대의 힘과 힘, 군인의 기술과 영웅, 소련 군대 예술의 우월성을 드러 냈습니다. 소비에트 연방에 유리한 소비에트-독일 전선에 대한 권력의 균형이 마침내 바뀌었다.

    반-히틀러 연합의 결정적인 힘으로서의 소비에트 연방의 권위가 커졌다. 6 년 1943 월 XNUMX 일 쿠르스크 전투 당시 F. Roosevelt 미국 대통령은 I.V. 그는 스탈린에게 다음과 같이 썼다. ".

    쿠르스크 전투에서 붉은 군대의 승리에 대한 높은 평가에 이어 W. 처칠 영국 총리가 이어졌다. I.V.의 메시지에서 그는 12 월 9 일 스탈린에게 편지를 보냈습니다.“XNUMX 월 XNUMX 일자 전보는 Oryol과 Belgorod 근처에서 최근에 있었던 매우 중요한 승리에 대해 진심으로 축하를 전하며 Bryansk와 Kharkov의 방향으로 나아가는 길을 열어줍니다. 이 전선에서 독일군의 패배는 우리의 마지막 승리로가는 길에서 이정표가되었습니다.”

    1943 년 여름과 가을에 Wehrmacht 부대는 연합군과 함께 사람과 장비에서 큰 손실을 입었습니다. 이를 위해 서부 국경에서 철수 된 수십 개의 사단이 소련-독일 전선으로 이전되었다. 이것은 두 번째 전선이 없기 때문에 발생했습니다.

    스탈린 그라드 전투에서의 패배에서 전쟁이 끝날 때까지 2 년 3 개월의 다음 기간 동안 Wehrmacht는 단일 승리를 달성하지 못했습니다. 그는 모든 작전 장에서 전략적 방어로 전환했다. 북아프리카, 특히 이탈리아의 영미 부대는 그들 앞에 약화 된 적을 가졌다. 3 월 13 일, 이탈리아 인들은 영국과 미국과의 휴전 협정에 서명했고, XNUMX 월 XNUMX 일 이탈리아와의 전쟁을 선포 한 이탈리아가 독일에 대한 전쟁을 선포했습니다. 이것은 한편으로는 정면으로 보호되는 것이고 다른 한편으로는 정면으로 기능을 제공하는 것입니다. 후면은 먹이, 유니폼, 약 등 모든 것을 가능한 형태로 유지하는 것입니다. 후면 강도는 이러한 기능의 신뢰성입니다.

    모든 것이 정돈되고 갑옷이 강하고 탱크가 빠르면 앞면과 뒷면의 상호 작용이 실제로 보이지 않습니다. 후면은 안전하다고 느끼고, 전면은 필요한 모든 것을 "어디서나"정기적으로 수신하고 후면이 튼튼하든 없든 상관없이 전투에서 채굴 된 모든 것을 되돌려 보냅니다. 이제는 보이지 않으며 중요하지 않습니다. 비상시 불가항력 상황에서 후방 강도가 나타납니다. 두 가지 상황이있을 수 있습니다. 후면에서 자원이 부족하고 전방이 약합니다 (예 : 우수한 적군의 상황). 그것과 다른 것 모두 지구력과 수완이 요구됩니다. 모토는 "전선을위한 모든 것, 승리를위한 모든 것"입니다. (3 년 1941 월 XNUMX 일) 선포되었고 그러한 상황에서 거의 전체 전쟁 동안 관련이 있었으며 모두 사라졌습니다. 사람들은 개인 무기, 옷, 음식 등 모든 것을 전선으로 보냈습니다. 이제 독일인의 모습을 볼 수 있습니다! 독일에서의 총 동원

    1942 년 여름과 가을, 특히 1942 년 1943 월부터 XNUMX 년 XNUMX 월까지 스탈린 그라드 근처에서 소비에트-독일 전선에서 전례없는 규모의 손실이 발생하여 독일 국민의 일부와 동맹국, 점령 및 중립국 사람들이 빠르고 쉬운 승리의 환상에서 해방되었다 소련. 패배의 위협과 그 결과는 점점 더 사람들의 의식에 침투했습니다. 그러나 그들은 나치 침략에 대한 직접적 및 간접적 참여가 그들의 주요 관심사와 양립 할 수 없다는 것을 아직 이해하지 못했다.

    소비에트-독일 전선에 대한 손실과 다른 군사 작전 극장에서 일반적으로 불리한 상황으로 인해 독일 지도부는 "최종 승리"를 목표로 베 흐마 흐트를 보충하고 군사 생산을 개발할 새로운 방법을 모색해야했다.

    히틀러는 1943 년 13 월 1943 일 XNUMX 년 여름에 오랜 전쟁을 견뎌내고 결정적인 전략적 성공을 거두기 위해 모든 독일인을 동원했습니다. 그것은 손실을 보충하고 Wehrmacht의 요구를 충족시키기 위해 어느 정도 새로운 힘의 긴장을 의미했습니다.

    그것은 전쟁을 계속하기 위해 독일, 동맹국 및 점유 국의 자원을 완전히 이전시키는 비상 조치 시스템이었습니다. 경제 요구 사항이 수정되었습니다. 모든 인간과 물질 력을 동원하기위한 프로그램이 동원되었습니다. 독일 지도부는 전쟁이 길고 치열한 "존재하기위한 전투"가되어 새로운 희생자와 노력이 요구된다는 생각에 독일인을 적응 시키려고 노력했다. 스탈린 그라드 근처에서 파괴 된 부서 대신 새로운 부서를 구성하여 군대에서 제거 된 군대를 포함하여 수십만 명의 사람들을 군대에 동원해야했습니다. 그를 대체하기 위해 비군사적 부문의 사람들, 16 세에서 65 세 사이의 남성과 17 세에서 45 세 사이의 여성을 군사 업무에 사용하도록 보냈다. 유럽의 점유 국에 살았던 독일인들은 Wehrmacht에 불려졌다. 그러나 1943 년 여름까지는 손실을 완전히 보충하고 사람과 장비에서 Wehrmacht의 요구 증가를 보장 할 수 없었습니다. 즉, 쿠르스크 전투에서 모든 것이 위기에 처해 있었기 때문에 쿠르스크 근처의 베 흐마 흐트 군대의 죽음으로 인해 독일이 심각하게 해를 입었습니다! 출판물에서 나는 히틀러를 도왔던 사람은 누구인가? 소비에트 연방과의 전쟁에서 유럽
    Kirsanov Nikolay Andreevich 그리고 나는 쿠르스크 전투 (5 년 23 월 1943 일-XNUMX 월 XNUMX 일; 쿠르스크 벌지 전투라고도 함)를 기억합니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 즉, 독일과 동맹국의 모든 매장량은 Wehrmacht의 훈련 된 선별 된 프레임의 죽음은 말할 것도없이이 작전 후에 낭비되었습니다!
  41. 빈디 고
    빈디 고 4 March 2018 10 : 27
    +1
    주님, 그리고 손실. 마치 붉은 군대가 이전에 준비된 위치에서 방어가 아니라 공격에있는 것처럼.