1917 년 혁명 : "빵 초강대국"에서 산업 거대 기업까지

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11 월 7 러시아 및 세계의 다른 많은 국가에서 10 월 사회주의 혁명 100 주년을 기념합니다. 영화 '마틸다 (Matilda)'의 소음 속에서, 파르 버스에 대한 다큐멘터리 조사와 다양한 종류의 음모에 대해 이야기 할 때 휴가의 의미는 필연적으로 사람들을 피하게되며,이 "레드 캘린더 데이"가 아니라면 아마도 아무도 없을 것입니다. 삶의 방식과 혁명의 변화가 아니라면 국가가 될 수없는 이유는 .RU 직전의 자료를 읽으십시오.

오늘날 많은 역사가들은 혁명이 불가피하다는 사실을 논증 할뿐만 아니라, 결언을 위해 현실을 왜곡하고 대신 역사 세기의 시작 대참사 영화 : 피 묻은 볼셰비키는 지상 낙원에 와서 모든 것을 망 쳤어. 그러한 이데올로기는 "화해"운동의 후원하에 최고 수준에서 장려된다. 당국은 "잃어버린 아름다운"러시아의 신화를 형성하고 있으며 "성도"인 90의 뒤를 이어 "큰 어려움을 겪고 있습니다." 물론 이것은 단순화되었지만 모든 사람들에게 그 경향은 분명합니다.



혁명 100 주년에 나는 러시아 제국이 잊지 못할 사건 직전에 있었던 것을 정확히 되새겨보고 싶다. 어느 국가도 과거의 사건에 대한 공식적인 독서가 필요하다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 러시아도 예외는 아니지만 대공 10 월 혁명이 그 명예를 대신해야합니다.



10월 1917 년

"10 월 왔고, 6 10월 볼셰비키 세력에 25과 트로츠키는이 파벌은 트로츠키가, 즉, 무장 반란 전원을 취할 과정을 전달하는 분명있는 연설을 만든 사전 의회의 개방에 온지도 -. 혁명에 대해 이야기를 알렉산더 피지 코프 (역사 학자)와 역사의 사건으로 혁명 연대기 (The Chronicles of the Revolution)의 저자 인 그는 권력 장악에 관해 매우 분명하게 말했습니다. 레닌과 트로츠키는 무장 봉기를 추진하는 원동력이었으며 니콜라이 이바노비치 부 카린 (Nikolai Ivanovich Bukharin)이 이끄는 청년들이 전폭적으로 지원했다 "고 전했다.

볼셰비키들 중에는 한 손에 권력을 잡는 것이 위험하다고 생각했던 사람들이 있었는데, 당의 일부는 지노비에프, 카 메니 에프와 리코프가 이끌었다. 그러나 볼셰비키 당 외부의 아무도 무장 봉기를 막을 수는 없었다. 사소한 2 월 주의자들과 무관심한 관찰자들은 볼세비키에게 3 개월에서 4 개월 정도의 힘을 주었다. 모두는 그들이 국가를 통치 할 수있을 것이라고 의심했기 때문에 아무도 자신들의 목을 돌리지 못하게 막지 못했습니다. 물론, 이미 소련 선전은 젊은이들의 교육에 필요한 정의의 승리에 관한 겨울 궁전의 화려한 폭풍에 대한 전설을 만들었습니다.

그러나 실제로 혁명은 침착하고 무혈 상태 였기 때문에 볼셰비키는 처음에는 겸손한 태도로 "10 월 쿠데타"라고 불렀다. 훨씬 후에 구조 변화가 사회의 혁명적 인 변화, 주 그리고 전 세계를 수반했다는 것이 명백 해지자 쿠데타가 "10 월의 사회주의 혁명"이라고 깨달았습니다.

역사가 인 알렉산더 피지 코프 (Alexander Pyzhikov)에 따르면 아무도 레닌에 반대하지 않을 것이고 혁명이 진행되는 동안 부르주아 계급은 주점에 앉아 무언가를 기다리고 있었다. 사람들은 기다리는 것에 질려합니다.

1917 년 혁명 : "빵 초강대국"에서 산업 거대 기업까지


"그들은 군주 정치를 보호하지는 않았지만 지금은 군주제를 멸망시킨 사람들을 보호하지 못했습니다 .10 월 25에서 잠정 정부를 지키려는 사람은 아무도 없었습니다. 우리는 겨울 궁전의 폭풍이 일어난 것은 7 월 같은 사건과 매우 다릅니다. 7 월 행사는 페트로 그라드에서 훨씬 더 심각했습니다 - 실제로 도시 전체가 혼란스럽고 극도로 긴장하며 무차별 적으로 총격을당했습니다 - 3-4 7 월은 긴장감이 고조되었으며 겨울의 폭풍이 몰아 치고있을 때 사람들은 도시에서 일했습니다 storany 극장. "

"농민 초강대국"

볼셰비키가 권력을 잡은 첫 번째 법령 중에는이 땅에 대한 법령이있다. 실제로, Februarylists는 이것을 약속했다, 그러나 그들은 약속을 성취하지 않았다. 여기 1861 년 이전에 시작되어 짜샤주의 정부의 개혁으로 만 강화 된 토지 소유자 - 농민 갈등의 고르 디안 매듭은 즉각적이고 아무런 공모없이 삭감되었다.

사실은 "농민의 해방"이 무엇보다도 귀족들에게 유익을 주었다는 점입니다. 농부들은 해방되어 토지 소유주에게 "새로운 농부"의 가족을위한 토지 할당을 의무화했다. 그러나 해방 된 농노는이 땅을 포기하고 도시로 갈 권리가 없었다. 예를 들어 적어도 9 년 더 농장을해야했다. 자유 농민은 대부금을 부과 받았다. 농민에게 농노를 지불하고 토지 소유자에게 회비를 지불하거나 주권자로부터 "정착"을 사야했다. 국가는 토지 소유자로부터 공동 소유지를 매입했다. (한 번은 귀족들이 비용의 80 %를 받았다.) 그들은 대출을 지불하기 위해 49 년 동안 대출을 지불 할 수있는 조건으로 농민에게 토지를 할당했다. 농민은 동일한 토지 소유자를 고용했거나 "주먹"에 갔다.

즉, 모든 것이 바뀌었지만 이전과 같았던 것처럼 보입니다. 농부는 이전과 같은 방법으로 거기에서 일하도록 강요 받았지만 그는 더 이상 "농노"가 아니었지만 완전히 "자유"(여권없이 떠날 권리가 없음) .

그런데 새로운 토지 소유자에게 또 다른 이점은 개혁 이전에 토지의 귀족들이 토지를 내려 놓고 은행에 재 입국하여 1861이 도착하지 않았다면 많은 집주인이 파산 할 수있는 시간을 가졌습니다.


10 월, 1917, 혁명, 남북 전쟁, 농민, 노동자, 11 월 7, 10 월호, 사회주의 혁명 사진 :

따라서 개혁의 결과로 토지 소유주들은 외국에 곡물을 판매하는 자본주의 적 "기업"으로 바뀌었다. 주요 빵 과자류는 약 30 천명에 달했고, 70 백만 dessiatines은 지배 계급의 곡물 가격이 꾸준히 상승하면서 손에 집중되어 상황이 매우 수익률이되었습니다. 이러한 "기업"은 곡물 수출의 47 %를 제공했습니다. 여기에 그것은 - 마당과 밀접한 관계가있는 1 % (700 가족)의 엘리트 주의자들, "러시아가 우리가 잃어버린"에 관한 영화의 커다란 스크린에서 볼 수있는 삶과 삶입니다. 왜냐하면 어떤 이유에서든 그들의 조상으로 여겨집니다. 99 % 포스트 페레스트로이카 (post-perestroika) 국가의 광대 한 지역에있는 프롤레타리아트.

배고픈 폭동은 억압되었고, 농민들은 마을에서 풀려나지 않았고, 농민들은 굶주림에, 전쟁에서는 잔인했기 때문에 자발적인 "농민"혁명에서 "외부에서"음모를 찾는 것은 명백한 것을 눈치 채지 않는 것을 의미합니다.


10 월, 1917, 혁명, 남북 전쟁, 농민, 노동자, 11 월 7, 10 월호, 사회주의 혁명 사진 :

그리고 우리는 무엇을 잃었습니까?

군주제는 조금 더 오래 기다릴 필요가 있으며 삶은 훨씬 좋아질 것이라고 말합니다. 결국 러시아 제국은 특히 산업적으로 급속하게 발전하고 있습니다.

실제로 러시아는 선진국 자본주의 국가의 길을 걷었지만 산업 생산은 증가했지만 1861 개혁이 시작된 지 반세기가 지난 후에도 거대한 국가는 세계 산업 생산의 4,4 %만을 차지했다. 비교를 위해 미국은 35,8 % (Oleg Arin, "Tsarist Russia에 관한 진실과 허구")를 주었다. 러시아 제국에서 산업 80 세기의 시작 부분에서 인구의 20 %는 농민했다. 이 마을은 수년 전 100처럼 어려운 육체 노동에 종사하고 있었고 인구의 12,6 %만이 시민이었습니다. 이것은 산업화에 충분하지 않습니다. 중산층은 부재했고 부르주아지는 독립적 인 정치 세력이 아니었다. 예, 공장과 식물이 있습니다 - 적어도 조금은 그렇지만 그들은있었습니다. 그들이 속한 다른 질문이 있습니다. 러시아 국민이 아니야. 그리고 심지어 왕 - 아버지조차도. 대부분의 산업은 외국인 소유였습니다.

"러시아 경제는 다소 높은 경제 성장률에도 불구하고 가부장제에서 봉건제와 부르주아 계와 같은 완전히 다른 경제적 구조의 추악한 발명품이었으며, 예를 들어 외국 자본은 석유 산업, 철 생산, 석탄 채굴, 철강 및 제련의 역사가 "라고 Yevgeny Spitsyn은 Nakanune.RU와의 인터뷰에서 말했다."러시아 제국의 금융 부문은 대외 대출과 대규모 은행 러시아는 당연히 러시아어 은행이라고 할 수 볼가 - VYATKA 중 하나입니다. 그리고 상트 페테르부르크 국제 은행, 러시아 중국 은행, 아 조프 - 돈 은행, 우리의 외국 "파트너"가 소유 한 자본과 자산의 상당 부분과 같은 거인이다.

이 "산업화"란 무엇입니까?

혁명 이전 러시아에 관한 현대 신화에서 "니콜라스 II 하에서 산업화가 시작되었다"는 동기는 강하다. 흥미롭게도, 그들은 러시아에있는 그런 단어를 몰랐다. (그것은 20의 끝에서 볼셰비키 당의 총회에서 분쟁으로 만 나타났다). 그럼에도 불구하고, 왕이 통치하는 동안 산업 발전의 가속화에 대한 필요성에 대해서도 논의되었으므로, 이번에는 최초의 공장과 공장도 출현했다. 그러나 대부분의 산업 자본이 외국 자본이라면 우리 국가의 산업화에 관해 이야기 할 수 있을까요?

1912에서 섬유 산업과 같은 인기 있고 중요한 산업은 독일인의 절반에 속합니다. 이 문제는 야금과 기계 제조 분야에서 더 나빴다. 전통적으로 산업화의 기초로 여겨지는 산업 - 독일은 71,8 % (주목할 만하게도 독일과의 전쟁 직전이다!)에서 12,6 %에 이르는 프랑스 수도 7,4 %가 벨기에 자본에 속한다. 러시아 부르주아지는 산업계의 8,2 % ( "러시아를 구한 혁명", Rustem Vakhitov) 만 가지고 있었다. 이것은 산업화의 경우였습니다. 러시아 제국에서는 아니지만 그렇습니다.

"예, 90에 외자가 소유 한 산업이 있습니다. 누군가 다른 가구를 아파트에 가져 오면 그것은 당신의 것이 될 수 없습니다. 예를 들어 공장은 현재의 많은 개발 도상국에 건설되었지만 초국적 기업에 속해 있습니다"라고 역사가는 말합니다. 그리고 홍보 Andrei Fursov Nakanune.RU와의 인터뷰에서.

그런데 같은 상황이 금융 분야에있었습니다. 러시아의 모든 상업 은행 중 1/3은 외국인이었습니다. 외국인들이 자격을 갖춘 인력에 관심이 없다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 전문가를 고용하여 관리하고 도시에서 일하는 러시아 농민들은 건강 관리 나 노동 조건을 신경 쓰지 않고 간단하고 단순한 업무에 종사했습니다. 고급 훈련 (유료, 1 회).


10 월, 1917, 혁명, 남북 전쟁, 농민, 노동자, 11 월 7, 10 월호, 사회주의 혁명 사진 :

"우리는 끝내지 않을 것이지만 우리는 꺼내겠습니다!"

군주제가 지금 용감히 맞서고있는 높은 수출 수치에 관해서는, 너무 많은 곡물을 수출 한 국가가 빈약 한 것으로 간주 될 수 없다는 것을 고려할 때, 실제로 곡물 수출이 컸다는 점은 주목할 가치가있다. 러시아는 소작농 자신이 부족한 빵과 수입차 및 공산품을 수출했다. 그것은 산업화라고 부르기가 어렵습니다. 철도 만 잘 개발되었는데 이것은 이해할 수 있습니다. 거래되는 나라는 유럽인에게 곡물을 공급해야했습니다.

1900에서 418,8 만 푸트가 수출되었고, 1913에서는 647,8만의 푸드가 이미 제거되었습니다 (Pokrovsky, "러시아 대외 무역 및 대외 무역 정책"). 그러나 원자재 수출의 속도가 어느 시점에서 러시아 제국이 갑자기 "선진 자본주의"의 나라가 되었습니까?

아니요, 그것은 원시 국가, 선진국에 대한 부속 장치에 더 많은 것을 끌어들이거나, 역사가들이 비웃는 것처럼 러시아 제국은 "빵의 초강대국"이었습니다.


infographics, 우리가 잃어버린 "빵의 초강대국"사진 : 전야에 .RU

우리가 성공에 관해 이야기한다면, 러시아 제국은 값싼 자원의 원천으로서 세계 자본주의 체제에 매우 성공적으로 들어 맞습니다. 오늘 우리는 러시아가 곡물 수출의 세계 선두 주자라고 말했습니다. 그렇습니다. 그러나 동시에 러시아는 가장 낮은 생산량을 기록했습니다!

"1913에서 러시아는 세계 시장에 22,1 %의 곡물을 공급하고 아르헨티나 21,3 %, 미국 12,5 %, 캐나다 9,58 %, 네덜란드 8,74 %, 루마니아 6,62 %, 인도 5,62 %, 독일 5,22 %, - 유리 바카 레브 (Yuri Bakharev) Tsarist Russia의 곡물 생산에 관해서. "- 러시아의 1908-1912의 곡물 생산량은 1 헥타르 당 8 퍼센트, 프랑스와 미국 - 12,4, 영국 - 20, 네덜란드 - 22에도 불구하고. 1913은 러시아의 30,3 곡물 1 인당 곡물 수확량으로 미국 - 64,3 파운드, 아르헨티나 - 87,4 파운드, 캐나다 - 121 파운드로 수집되었습니다.

역사 학자들은 농업 기술의 원초적 가치와 객관적인 지리적 조건을 그러한 지표의 이유라고 부른다. 그러나 이것이 착취 정부가 자신의 농부들이 필요로했던 서구 국가들에 빵을 계속 수출하는 이유이다. 수수께끼이다. ... 그렇게 어렵지는 않지만 마을의 밀과 보리는 토지 소유자, 은행가 및 최고 귀족을위한 금, 돈 및 몫으로 변했습니다. 엘리트들은 서구보다 잘 살아야했고, 값 비싼 쾌락을 위해서는 사치품이 수출 이익의 절반 정도를 차지했다.

역사가 인 세르게이 네프 도프 (Sergey Nefedov)는 "러시아 혁명의 원인에 관한 연구"에서 1907은 곡물 판매 수입이 431 백만 루블에 이른다고 기록합니다. 180 백만 루블, 140 백만 루블은 사치품에 사용되었습니다. 러시아의 귀족들이 외국 리조트에 남았습니다. 음, 그리고 산업의 근대화 (아마도 산업화)는 58 백만 루블만을 받았습니다. (Rustem Vakhitov "러시아를 구한 혁명"). 농경지 국가에서 2 ~ 3 년마다 굶주림이 생겨났다는 것을 잊지 마라. 그러나 정부는 곡물과 함께 마차를 해외의 훌륭한 철도로 계속 운반했다.

Vyshnegradsky, 불멸의 문구 "우리는 끝내지는 않지만 우리가 나갈 것입니다"의 저자는 빵 수출을 두 배로 늘 렸습니다. 만약 그렇다면 그들은 산업화의 필요성에 대해 말했습니까 - 왜 그들은 수출 된 빵을 희생하여 엘리트에게 계속해서 식량을 공급 했습니까? 그 땅의 어느 부분이 산업, 개발, 학교에 갔습니까? 라이프 스타일의 변화없이 경제와 산업에서 필요한 변화가 단순히 불가능하다는 것이 분명해진다. "에너지의 변화"없이.


우리가 잃어버린 "빵의 초강대국", 곡물 수집, 러시아 제국, 소련 사회주의 연방 공화국의 사진 : 전날

에너지 변화

"짜르 정부는 농업 문제를 해결할 수는 귀족과 부르주아, 경제적 수단들이 해당 의한 사회적 해결 될 수있는 해결되지 않는 초기 20 세기 러시아의 경제 문제 사이의 모순의 매듭을 잘라 수없는 것입니다, 사회 재건에 의해, - .. 그는 어제 말했다. RU 역사 학자이자 홍보 인 Andrei Fursov - 러시아의 경우 서양 식민지의 운명이 준비되었다. 그런데 좌파 사상가들뿐만 아니라 정반대의 사상가들, 예를 들면 Nikolay Osipovich Menshik도 이것을 잘 이해했다. 그는 러시아에서 "에너지의 변화"가 일어나지 않았다면 그는 그러한 상황에서 "혁명"을 쓸 수 없었고 "사회적 에너지"를 썼다. 그러나 이것이 혁명을 의미했었다. 러시아는 운명을 정했다. 서쪽의 식민지. "

전문가들은 동시대 인들이 사회주의 혁명의 공로를 인식하고 역사적인 인물로 레닌에게 경의를 표하고 객관적으로 기간을 분석하고 그를 비난하지 말아야한다고 믿는다. 영국인, 프랑스 인, 미국인은 사회에서 남겨진 모순에도 불구하고 혁명과 내전을 역사상 중요한 이정표로 여기고 있습니다. 프랑스의 일부 사람들은 자코뱅 테러를 겪고 있으며, 많은 미국인들은 링컨 자신이 노예 소유주라는 사실에 분개하고 있습니다. 크롬웰에게 전혀 불만을 가진 영국인도 있습니다. 그러나 세계의 어느 누구도 자신의 역사를 폄하하는 것에 빠져 있습니다. 특히 슬픔의 이유보다 더 많은 자만심이있는 경우는 더욱 그렇습니다.

"10 월 1917 이후 우리 나라에 있었던 매우 어려운 상황에서 소비에트 연방은 유일성뿐만 아니라 최고 효율을 증명했다. 정부, 경제, 안보, 심지어 문화의 기능 체계가 근본적으로 다른 원칙들과 근본적으로 다르다. Nakanune.RU와의 대화에서 Nikita Danyuk, RUDN의 전략 연구 및 전략 연구소 부국장은 말한다. - 첫 번째 M 후 약화 된 후진 및 반 파괴 국가 "단기간에 피의 내전은 국가와 사회의 발전에 효과적이고 매력적인 대안을 창출하는 국제 사회에서의 조건을 결정하기 시작한 강력한 국가로 바뀌었다 .10 월 사회주의 혁명이 없었다면 위대한 애국 전쟁에서 승리가 없었을 것이다."


콜라주, 10 월 혁명, Wehrmacht, 공간에있는 인간, Lenin | Photo : Eve.RU

러시아 국가의 발전은 "농업 초강대국"의 단계에서 멈추었 고, 제국은 자신의 엘리트 주의자들의 포로 상태에서 산업 발전을 종식시켰다. 혁명과 "토지"법령이 없으면 한 국가는 다른 국가가 새로운 기술 수준으로 이동 한 세계에서 더 이상 존재할 수 없습니다.

"스탈린이 50-100 년 동안 선진국에 뒤 졌다고 유명한 표현이 있으며, 우리는이 거리를 10 년 동안 실행하거나 우리를 부술 것입니다. 사회 경제적 시스템의 급진적 인 변화는 10 월 혁명의 결과입니다. 사람들은이 50 년 지연을 줄이는데 이것은 10 월 혁명의 가장 확실한 결과 "라고 Nakanune.RU 역사학 박사, 전 주 Duma 부교수 Vyacheslav Tetekin과의 인터뷰에서 말했다.

"피투성이의 볼셰비키"가 나라를 파괴 한 것은 아닙니다. 러시아가 20 세기 초에 이미 분열에 다가 섰을 때, 한편으로는 지배 계급이고, 다른 한 편으로는 종속 계급의 80 %가있었습니다. 두 나라는 서로 다른 언어를 사용하고 심지어 다른 시간대에 살고있는 것처럼 보였으므로 러시아 마을은 20 세기에 세계에 뒤쳐졌습니다. 게다가 일부 역사 학자들은 귀족들이 80이라는 귀족층이 러시아 제국의 내부 식민지라고 불렀기 때문에 귀족 사회가 도전적으로 높은 생활 수준을 유지할 수 있었다.

사회 경제적 및 정치적 구조의 근본적인 변화로서의 혁명은 분쟁의 해결이되었습니다. 사회적 불만의 물결이 느껴졌다. Fevralisty는 그것을 부드럽게하려고 노력했고 Lenin은 이끌기로 결정했습니다. 임금은 부정했다 - 그래서 독재 정치 귀족은 떨어졌다. 2 월 이후, 부르주아 정부는 국가를 단결시킬 수 없었고, 주권 퍼레이드가 시작되었고, 혼란과 국가의 붕괴가 시작되었습니다. 그리고 그 무대에서는 처음에는 작게 보였지만 "그런 파티가 있습니다." 네, 1917에서, 구조의 변화는 아직 일어나지 않았습니다, 역사 학자 Andrei Fursov는 상기시킵니다. 그리고 상대적으로 조용한 권력 포착 이후, 볼셰비키들은 혁명을 방어하고 중재자들 (여러면에서 내란을 일으켰다)에 대항하여 투쟁하는 내전의시기를 가졌다. 다음 NEP의 기간을 따랐다.

"20이 끝날 때부터 사회주의의 사회 개혁이 실제로 시작되었다 .10 월 혁명 이후 10 년 동안 러시아 혁명을 시작한 좌파 세계 주의자들과 세계 혁명의 발동이 될 수있는 투쟁이 있었다. 볼셰비키의 지도력에서 한 특정 국가에서 사회주의를 건설해야한다는 스탈린과 같은 사람들은 "20-S가 끝날 때이 세력이 승리했을 때 사회주의 체제 전환이 실제로 시작되었다"고 Andrei Fursov는 말한다. 사회의 3 배가 된 결과로, 체계적인 반 자본주의 사회가 형성되었다. 독재 체제는 독재 정치가 수세기 동안 해결할 수 없었던 문제를 해결했고, "아래에서"온 사람들은 훌륭한 디자이너, 군사 지도자, 과학자가되었다. 10 월의 사회주의 혁명이었고 소비에트 사회가되었다. 역사상 유일한 사회는 사회 정의의 이상에 기반했다. "
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198 댓글
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  1. +10
    4 11 월 2017 04 : 40
    무슨 말도 안되는 ...
    1. +11
      4 11 월 2017 04 : 56
      인용문 : tanatos49
      무슨 말도 안되는 ...

      무엇에
    2. +10
      4 11 월 2017 07 : 35
      인용문 : tanatos49
      무슨 말도 안되는 ...

      70 년 동안이 나라를 먹인 일반적인 순진한 선전 포스터
      avtorsha는 곡물 수확의 도상을 발간함으로써 말도 안되는 입장을 취했다 : 모든 Tatanic“빵을위한 전투”와“뛰어난”집단 농장 건설 후에 1913 년의 수확량을 달성하기 위해1950 년대 중반 (1937 년 초 고수익을 제외하고)!

      저자에 따르면 한 남자가“저주받은”차 르마 아래 굶주림에 시달리고 1937 년 1940 년 30 년보다 40-1913 % 적은 양을 먹었을 때 어떤 일이 일어 났습니까? 그리고 옷도, 1913 년 WORSE
      또한, 1913 년에는 1910 년보다 더 잘 먹었으며 1914 년에는 1913 년보다 더 좋았습니다. 성장은 해마다 갔다. 그러나 (1937 년에) 사회주의가 형성되면서 그러한 불편한 숫자는 ...
      그러나 우리는 먹고 옷을 입는 사람이 더 잘 살았다는 저자의 설명을 기다리고 있습니다.
      그건 그렇고, "살아있는"에 대해 : 1913 년 시민 당 생활 공간의 양, 소비에트 시민은 xnumx로
      1. +10
        4 11 월 2017 07 : 53
        ""아래에서 온 사람들은 훌륭한 디자이너, 군벌, 과학자가되었습니다. "
        이것은 재미있다! 질문은 - 모든 것이 되었습니까? 아니면 무겁고 비효율적 인 육체 노동으로 40 %가 바빴 을까요? 그래서 왕은 Lomononos 였고 Menshikov는 처음으로 파이를 팔았습니다 ...
        올라갈 수있는 기회가 더 많습니까? 그렇습니다! 그러나 예외적으로 시스템을 평가하는 것이 아니라 "질량"을 평가하는 것이 필요합니다.
        그리고 그 길은 항상있었습니다. 푸쉬킨이 쓴 내용은 다음과 같습니다.
        할아버지 팬케이크를 팔지 않았어.
        백실 왕실 부츠가 아니라,
        나는 법원의 도구로 노래하지 않았다.
        황태자는 우크라이나 사람에게서 뛰어 오르지 않았다,
        그리고 그는 도망자 군인이 아니 었습니다.
        오스트리아 가루 분대;
        즉 모든 종류의 사람들이 그래프와 왕자, 그리고 상인, 그리고 발명가가되었습니다 ...
        그러나 소련 사회주의 연방 공화국에서도 모든 수의 학생이 원수가되는 것은 아니 었습니까?
        1. +12
          4 11 월 2017 09 : 07
          제품 견적 : kalibr
          그러나 예외적으로 시스템을 평가하는 것이 아니라 "질량"을 평가하는 것이 필요합니다.

          그리고 이것은 맞습니다. 그러나 대부분의 사람들은 평범한 사람들이 더 잘 살기 시작했고, 경제학에서 소련 전체가 세계에서 처음으로되었습니다.
          1. +16
            4 11 월 2017 09 : 36
            제품 견적 : Boris55
            그리고 이것은 맞습니다. 그러나 대부분의 사람들은 평범한 사람들이 더 잘 살기 시작했고, 경제학에서 소련 전체가 세계에서 처음으로되었습니다.

            나는 동의한다! 예 다음은 XNUMX 월 대혁명 덕분에 달성 된 결과의 짧은 목록입니다.
            - 4,5-1928에서만 1937 시간의 산업 생산 증가.
            -소련은 산업 생산 측면에서 세계 2 위 (미국 이후)에 진입했습니다.
            -30-50 년대 산업 생산의 성장률. 연간 15-25 % 수준.
            -XNUMX 인당 산업 생산에서 선진 자본주의 국가 간의 격차 해소
            -노동 계급은 4,6 년 1922 만 명에서 19,7 년 1940 만 명으로, 25,2 년에는 1950 만 명으로 성장했으며 그 교육과 자격은 여러 차례 증가했다. 낮은 토지와 농촌 실업을 야기한 농민 과잉 인구는 제거되었습니다.
            -새로운 과학적, 기술적, 창의적 지능이 노동자와 농민에서 자랐습니다. 소련은 원자력 발전소를 건설하고 우주로 사람을 발사 한 최초의 국가가되었습니다. 세 번째-컴퓨터를 만들었습니다.
            -소련을 경제적으로 다른 국가와 독립적 인 강력한 산업 권력으로 전환.
            -국방 산업의 창조, 전쟁 후 제트기, 미사일 및 핵무기로 무장에 승리를 위해 필요한 모든 것을 붉은 군대에 제공.
            -집단화의 결과, 농민 노동의 에너지 공급은 1940 년에 비해 1928 년까지 이미 22 배 증가했으며, 농업 개발은 세계 관행에 비해 정부 지출이 거의없는 집중적 인 길을 따라 갔다. 비옥 한 땅이 점령지에 있었던 XNUMX 차 세계 대전 기간에도 집단 농장은 안정적인 식량을 국가에 제공 할 수있었습니다.
            -파시즘과 아시아에서-일본 군국주의에서 유럽의 구원. 식민지 제도의 붕괴.
            -소련 영토의 확장, 러시아 제국의 거의 모든 영토뿐만 아니라 동 프러시아, 사할린과 쿠릴 섬의 귀환 포함.
            -전쟁 후 소련의 경제는 유럽보다 1946-1950 년 XNUMX 년 XNUMX 년 동안 회복되었다.
            -사회주의 캠프의 형성-사회주의를 구축하는 전체 국가 그룹이 미국과 나토의 공격적 열망에 성공적으로 반대 함. 좋은
            1. +9
              4 11 월 2017 10 : 39
              그리고 다음에 무슨 일이 있었는지, 기억하지 않습니까?
              나는 동의한다! 예 10 월 대혁명에 의해 달성 된 결과의 간단한 목록이 있습니다 : (그리고 어떻게 끝났습니까?)
              - 4,5-1928에서만 1937 시간의 산업 생산 증가.
              - 산업 생산 측면에서 세계 (미국 다음)의 2-e 장소에서 소련의 결과.
              - 30-50-ies에서 개최 된 산업 생산의 성장률. 연간 15-25 % 수준. (그리고 80-s에서 경기 침체가 시작되었습니다 ... 왜?)
              - 1 인당 공업 제품 생산에서 선진 자본주의 국가와의 격차를 줄였습니다 (청바지는 배우지 않았고 FIAT는 Zhiguli가되었습니다)
              - 노동 계급은 4,6의 1922 백만에서 19,7의 1940 백만으로 증가했습니다. (도시로 흘러 들어가서 사회적 의식을 바꾸 었습니다!) 25,2의 1950 백만에게 교육 및 자격증은 여러 번 증가했습니다. 농촌 인구 과잉이 제거되어 토지 부족과 농촌 실업이 발생했습니다 (그리고 노동자들은 일하기 위해 마을에 파견되기 시작했습니다).
              "노동자와 농민의 젊은 시절부터 새로운 과학 기술적이고 창조적 인 지식인이 자랐습니다. 소련은 원자력 발전소를 건설하고 사람을 우주에 진입시킨 최초의 국가가되었습니다. 컴퓨터를 만든 세 번째 (그리고 YAR과 체르노빌을 가진 몇몇 위성을 떨어 뜨렸다)
              - 소련이 다른 나라와 경제적으로 독립적 인 강력한 산업 권력으로 변모했습니다 (석유 및 가스 파이프 라인 용 파이프를 어디에서 얻었습니까?)
              - 적군에게 승리에 필요한 모든 것을 제공했던 방위 산업의 창설은 전쟁 후 제트기, 미사일 및 핵무기로 무장했다. (그리고 더 많은 수의 미사일, 탱크 및 잠수함이 91를 저장하지 못했습니다!)
              - 집단화의 결과로 농민 노동의 에너지 공급은 이미 1940에 비해 1928에 비해 22만큼 증가했으며 농업 개발은 세계 관행과 비교하여 정부 지출에 비해 집중적으로 진행되었다. 집단 농장은 비록 비옥 한 토지가 점령 지역에 있었을 때조차도 위대한 애국 전쟁 때조차도 식량으로 일관되게 식량을 제공 할 수있었습니다. (하지만 마을에서 시작되었습니다 ... 오, 3 년 동안 77에서 80까지 모든 것이 어둡고 회오리 바람이었습니다! )
              - 유럽을 파시즘에서, 아시아를 일본 군국주의에서 구하기. 식민지 체제의 붕괴. (그리고 오늘날 우리는 전체주의 종파의 수에서 어떤 위치에 있는가?)
              - 러시아 제국의 영토 전체를 포함하여 소련 영토의 확장, 동 프로이센 (East Prussia), 사할린 및 쿠릴 (Kuriles) 귀환. (처음에는 넓히고 좁혔습니다!)
              - 전쟁이 끝난 후 소련의 경제는 유럽보다 1946-1950의 5 년 중 1 년 만에 회복되었습니다 (항상 빠져있는 것).
              - 사회주의 야영장의 형성 - 사회주의 건설 국가 전체. 성공적으로 미국과 나토의 열망에 반대했다. (그리고이 캠프는 어디에 있는가? 그리고 어제의 동맹국은 어디에 있는가? 미국의 미사일은 그들의 영토에 주둔하고있다!)
          2. +12
            4 11 월 2017 10 : 27
            제품 견적 : Boris55
            더 잘 살기 시작했고 소련 전체가 경제학에서 세계 최초로되었습니다.

            무엇에 비해? 로켓 들어? 예 ... 다른 모든 것, 전혀 아닙니다.
            1. +12
              4 11 월 2017 12 : 14
              제품 견적 : kalibr
              제품 견적 : Boris55
              더 잘 살기 시작했고 소련 전체가 경제학에서 세계 최초로되었습니다.

              무엇에 비해? 로켓 들어? 예 ... 다른 모든 것, 전혀 아닙니다.

              로켓도없고 나머지도 없을 것입니다. 유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 시리아가 가장 분명한 예입니다
              1. +5
                4 11 월 2017 13 : 54
                제품 견적 : kalibr
                그리고 다음에 무슨 일이 있었는지, 기억하지 않습니까?

                Shpakovsky, 우리에게 무엇을 말해야합니까?
                저주받은 차르 사람들이 1000 년 동안 러시아를 망 쳤고, 볼셰비키가 74 년 동안이 문제를 다루었다고? 나는 당신을 올바르게 이해합니까?
              2. +3
                4 11 월 2017 13 : 56
                예, 그렇지 않았습니다! 하지만 나머지는 저장하지 않았다.
                1. +7
                  4 11 월 2017 14 : 15
                  그럼, 영주권을 얻기 위해 시리아에 가서 러시아에서 사랑하는 자신을 괴롭히지 마십시오. 어쩌면 당신은 무엇이 좋고 나쁜지 이해할 것입니다.
            2. +12
              4 11 월 2017 14 : 10
              제품 견적 : kalibr
              무엇에 비해?

              그것과 비교해.

              차르 대 러시아의 80-85 %는 농민이었다.
              제품 견적 : kalibr
              - 30-50-ies에서 개최 된 산업 생산의 성장률. 연간 15-25 % 수준. (그리고 80-s에서 경기 침체가 시작되었습니다 ... 왜?)

              스탈린의 살인 후, 그 반대의 과정은 90로 끝났습니다. 그건 그렇고, 당신은 소련에서 교육을 받았습니다 - 당신은 그것을 후회하니?
              1. +11
                4 11 월 2017 20 : 05
                제품 견적 : Boris55
                그것과 비교해.

                그래서 오늘
          3. +3
            4 11 월 2017 10 : 47
            빨간 벌레에 관한 내 자료를 읽었 니? 몇년 이니?
        2. +7
          5 11 월 2017 00 : 05
          제품 견적 : kalibr
          즉 모든 종류의 사람들이 그래프와 왕자, 그리고 상인, 그리고 발명가가되었습니다 ...

          글쎄, tsarist 시대에 누가 백작, 장군, 발명가가 되었는가? 그리고 CPSU의 역사에 대한 강의를 기억하십시오. 소련에있는 수백만 명의 일반 사람들이 고등 교육을 받았으며 과학자, 엔지니어, 발명가 및 장교와 마샬을 포함한 장교가되었습니다.
        3. +2
          7 11 월 2017 08 : 46
          제품 견적 : kalibr
          그러나 소련 사회주의 연방 공화국에서도 모든 수의 학생이 원수가되는 것은 아니 었습니까?

          그래서 뭐?
          일반적으로 사람들은 훨씬 더 나은 삶을 살았습니다.
          6 월 100 일 국제 회의에서 열린 세계 정치 경제 협회 회장 인 첸 엔푸 (Chen Enfu)는 소련이 붕괴되지 않았다면 국내 총생산 (GDP)은 미국과 동일 할 것이라고 말했다. 붉은 봄.

          Chen Enfu는 첫 총회 연설에서 두 가지 이론을 발표했다. 만약 파시스트 독일이 소비에트 연방을 공격하지 않았다면, 이제는 GDP가 미국 GDP와 같아 질 것이라고 PRC의 마르크스주의 연구소 장은 말했다. Chen Enfu는 비록 독일의 공격 이후 1991 년 소련이 붕괴되지 않았더라도 GDP는 미국의 GDP와 동일 할 것이라고 주장했다.
          그러나 당신은 다른 일을 선택했습니다. 그렇지 않습니까? 최근 파티원과 같은 즐거움을 찬양했던 최근 사람을 저주하기 시작했습니다.
      2. +23
        4 11 월 2017 09 : 55
        제품 견적 : Olgovich
        그건 그렇고, "살아있는"에 대해 : 1913 년 시민 당 생활 공간의 양, 소비에트 시민은 1960 년에 만 도달했습니다.

        반 소비에트는 똑똑한 표정으로 쓰레기를 썼습니다.
        1913 년 RI의 농촌 인구는 85 % 였다고 말한 사람 만 있습니다. 인구!
        그리고 도시 거주자의 15 % 중에서 주택이 계급에 따라 "배분"되었습니다. 즉, 종축업자 나 상인은 궁전 단지 나 주택 전체를 점유 할 수 있지만 지하실에 가족 실이있는 근로자를 고용했습니다!
        그리고 아마도 그 당시의 문학 작품을 읽지 않았습니까? 관심이 없다? Gilyarovsky, "바닥에서"또는 Vanya Zhukov에 관하여 눈짓 Vani로 시작하십시오-이 단계에서 더 접근하기 쉽습니다. 눈짓
        "마이너스"가 모두 취소 된 것은 유감스러운 일입니다. 왜냐하면 그런 말도 안되는 "해골"에 대해 당신은 정오 이전에 우리 회계사입니다 예
        1. +8
          4 11 월 2017 11 : 54
          제품 견적 : Stroporez
          반 소비에트는 똑똑한 표정으로 쓰레기를 썼습니다.

          사실을 반박하십시오.
          제품 견적 : Stroporez
          1913 년 RI의 농촌 인구는 85 % 였다고 말한 사람 만 있습니다. 인구!
          그리고 도시 거주자의 15 % 중에서 주택이 계급에 따라 "배분"되었습니다. 즉, 종축업자 나 상인은 궁전 단지 나 주택 전체를 점유 할 수 있지만 지하실에 가족 실이있는 근로자를 고용했습니다!
          그리고 아마도 그 당시의 문학 작품을 읽지 않았습니까? 관심이 없다? Gilyarovskogo, "하단에"또는 Vanya Zhukov에 관하여 Vanya부터 시작하십시오-이 단계에서보다 쉽게 ​​액세스 할 수 있습니다

          1930 년대 HOUSING에 들어가는 지루한 숫자 (이것은 던질 슬로건이 아님)에 관심을 가져라. 1918 년보다 XNUMX 년 만에 덜 지어졌다. 수백만 명의 새로운 시민들이 어디에 정착 했는가? 지하실, 덕아웃, 다락방 및 복도에 ...
          제품 견적 : Stroporez
          "마이너스"가 취소 된 것은 유감입니다. 그런 쓰레기 "해골"의 경우 정오까지 회계사 당신은 우리입니다

          숫자를 슬로건으로 대체합니까? 상점에서 그들은 악용 된 악용자를 계산하고 브랜딩하고 수치를 계산합니까? 롤
          1. +12
            4 11 월 2017 13 : 24
            제품 견적 : Olgovich

            사실을 반박하십시오.
            사실은 모스크바 근처 Naro-Fominsk에 있습니다. 실크 공장 맞은 편에는 기숙사라는 두 가지 놀라운 건물이 있습니다. 이들은 노동자들을 위해 혁명 이전의 막사를 재건했습니다. 벙크와 막사. "벙커"는 벙크 (chintz) 커튼으로 "펜스 오프 (fenced off)"라고 불렀으며, 노동자는 주인 인 상점 인 야 쿤치 코프 (Yakunchikov)가 소유 한 상점에서 신용을 주었다. 상품은 엉망이었고 가격은 합리적이지 않았기 때문에 평생 노동자들에게 속박이 제공되었습니다. 이것은 Gilyarovsky가 진정으로 설명합니다. 일반적으로 1913 년에 러시아는 유럽에서 7 위 (1913 년에 GDP의 4 % 증가)였으며, 1983 년까지 소련은 세계에서 2 위 (1922 년에서 1990 년까지 평균 15 % 성장) . 2017 년에는 GDP 성장률이 2 %로 예상됩니다.
            1. +2
              4 11 월 2017 15 : 16
              제품 견적 : Pushkar
              사실은 모스크바 근처 Naro-Fominsk에 있습니다. 실크 공장 맞은 편에는 기숙사라는 두 가지 놀라운 건물이 있습니다. 이들은 노동자들을 위해 혁명 전 막사를 재건했습니다. 벙크와 막사. "

              STONE 막사는 여전히 서 있습니다.
              30 년대의 막사는 나무로 만들어졌으며 오랫동안 부패했으며 더 이상 공간이 없었습니다.
          2. +10
            4 11 월 2017 14 : 36
            30 년대에 Komsomolsk, Novokuznetsk, Murmansk, Nikopol 등 도시 전체가 지어졌습니다.
            1. +2
              4 11 월 2017 15 : 20
              제품 견적 : sibiryouk
              30 년대에 Komsomolsk, Novokuznetsk, Murmansk, Nikopol 등 도시 전체가 지어졌습니다.

              이 엔진을 작성하지 않도록 Nikopol과 같은 검색 엔진에서 Romanov-on-Murman 유형 ..
              1. +9
                4 11 월 2017 20 : 07
                Olgovich "니코폴과 같은 검색 엔진에서 로마노프 온 머만 (Romanov-on-Murman-type).
                그리고 왜 그렇지 않습니까?))) 생산이 있던 곳이 확장되었습니다. 도시가 완성되어 더 커졌습니다. 우랄의 북쪽, 심지어 41-43 년 동안 전쟁 중에 도시가 세워졌습니다. 예, 처음에는 막사를지었습니다. 시간이 지남에 따라 사람들이 정착했습니다. 제 생각에 그들은 먼저 공장, 작업장, 그리고 주택을 지었다는 것이 분명합니다. 우선 순위는 생산이었다. 30 년대에는 자원이 많지 않아 우선 순위가있었습니다. 물론 노동자들을위한 집을 짓고 선을 행하는 것이 가능했지만))) 누가 생산이 필요한가?)))
                1. +3
                  5 11 월 2017 07 : 28
                  제품 견적 : Nagaibak
                  왜 안돼?

                  그들은 무엇을 약속 했습니까? 기억 하지마? 차르보다 더 나은 삶. 그리고 그들은 실제로 무엇을 주었습니까? 건설 된 사회주의에서 "1937 옷을 입고"는 영적으로 발전하고 먹었습니다.더 나쁜1913 년보다.
                  이 데이터는 가장 많은 통계의 비밀입니다. 사람들이 IT를 선택할까요?
                  1. +5
                    5 11 월 2017 10 : 48
                    Olgovich, "1937 년의 건축 된 사회주의에서, 옷을 입고"는 1913 년보다 영적으로 더 발전하고 영적으로 발전했다.
                    그렇습니다 ... 할아버지는 차르 사제 아래 교구 학교 XNUMX 개를 졸업했습니다. 그들은 그곳에서 발전했습니다.))) 그리고 공산주의자들의 피의 독재와 함께, 그는 교육을 받았으며 시추 감독으로 일했습니다.)))
                    1. +2
                      5 11 월 2017 12 : 15
                      제품 견적 : Nagaibak
                      그렇습니다 ... 할아버지는 차르 사제 아래 교구 학교 XNUMX 개를 졸업했습니다. 그들은 그곳에서 발전했습니다.))) 그리고 공산주의자들의 피의 독재와 함께, 그는 교육을 받았으며 시추 감독으로 일했습니다.)))

                      차르에는 연설, 의견, 양심, 파티의 자유가있었습니다. 취향에 따라 선택하고, 비교하고, 가르치고, 좋아하는 것을 읽습니다.
                      다음 정부 하에서는 : 한 정당, 언론의 자유, 의견 없음, 아무것도 아님.
                      이것이 못생긴 시민이 아니라고 생각합니까?
                      또한, 나는 반복한다 : 1937 년의 "건축 된 사회주의"하에서 옷을 입고, 먹었고, 1913 년보다 더 나쁘게 살았다. 이것은 올빼미이다. 통계.
                      이것이 정상입니까?
                      1. +6
                        5 11 월 2017 12 : 54
                        제품 견적 : Olgovich
                        또한, 나는 반복한다 : 1937 년의 "건축 된 사회주의"하에서 옷을 입고, 먹었고, 1913 년보다 더 나쁘게 살았다. 이것은 올빼미이다. 통계.

                        다시 한 번, 그들은 유명한 백마를 싣고 승리의 희망없이 Kumachov의 깃발로 자르면서 세이버를 흔들었다?
                        언제 거짓말 그만해?
                        두 번째 XNUMX 년 동안 소련은 선철, 철강, 전기 생산 측면에서 영국과 프랑스를 능가했다. 스탈린은 XVIII 의회 중앙위원회에보고 한 바에 따르면 소련이 성장 측면에서 모든 자본주의 국가들보다 앞서 있다는 표를 발표했다.

                        스탈린은 표에 나온 데이터에 대해 다음과 같이 언급했다.“우리 산업은 전쟁 전 수준에 비해 20 배 이상 성장했으며, 주요 자본주의 국가의 산업은 전쟁 전 수준에서 30 ~ XNUMX % 만 계속 정체되어 있습니다. "우리 사회주의 산업의 성장률은 세계에서 XNUMX 위입니다."
                        “1937 년 말까지 소련 전체 산업의 생산량은 2,2 년에 비해 1932 배, 4,5 년에 비해 1928 배 증가했습니다 (미국은 40 년에서 1890 년 사이에이 산업 성장을 달성하는 데 거의 1929 년이 걸렸습니다), 5,9 1913 년에 비해 8,1 배. 대규모 산업 제품은 1913 년에 비해 2,4 배, 1932 년에 비해 80 배 증가했습니다. 모든 산업 생산의 1 %는 2 차 산업의 새로운 또는 근본적으로 재구성 된 기업으로부터 수령되었습니다. XNUMX 차 XNUMX 년 계획 ...

                        1937 년 산업은 약 200 만 대의 자동차 (1932 년에 약 24 만 176 천 대), 15 억 XNUMX 천 대 이상의 트랙터 (XNUMX 마력면에서)를 생산했습니다 ... 1937 년 노동 생산성 증가 분야에서 계획이 과도하게 이행 되었기 때문에 1913 년 러시아의 전체 공장 산업만큼 생산량이 거의 증가했습니다.
                        http://ussrlife.blogspot.ru/2013/01/1937-76.html?
                        m = 1
                        따라서 FORUM을 터무니없는 양으로 바꾸면서 계속 더 거짓말하십시오.
                        이 데이터에 대해 당신은 조용하고 전혀 수치심을 느끼지 않아야합니다.
                        http://www.contrtv.ru/common/2505
                      2. +6
                        5 11 월 2017 19 : 06
                        Olgovich "또한 반복한다. 1937 년의"건축 된 사회주의 "에서 1913 년보다 옷을 입고 먹었고 더 나빴다. 이것은 소비에트 통계이다.
                        반복하지만)) L.N. 톨스토이는 러시아에서는 빵이 고장 나지 않았을 때 기아가 오지 않지만 퀴 노아가 경미하지 않았을 때 굶주림이 온다고 썼다.))) 그리고?))))
                        Olgovich "물론, 그것은 훌륭합니다. 차르 아래에는 언론, 의견, 양심, 파티의 자유가있었습니다. 여러분이 좋아하는 것을 선택하고, 비교하고, 가르치고, 존중하십시오."
                        마음에 들지 않으면 어리석게 쏴집니다.))) Lenski 촬영과 Bloody Sunday가 그 예입니다.)))
                        Olgovich "다음 정부 : 한 정당, 언론의 자유, 의견 없음, 아무것도 아님."
                        예) 아무것도 없습니다.))) 아래에 열거 된 혜택에서 즉시 거부하십시오.))) 더 정확하게,이 목록에서 남은 것은 무엇입니까?))) 당신은 여전히 ​​그것을 사용하고 얼굴을 붉 히지 않습니다.))) 그러나 우리는 거절해야합니다.)) ) 만약 당신이 공산주의자들을 그렇게 비판하는 사람이라면)))))

                        1. XNUMX 시간의 근무일에 대한 권리. 인류 역사상 처음으로 세계에서.
                        2. 유급 유급 휴가에 대한 권리. 인류 역사상 처음으로 세계에서.
                        3. 일반 및 직업 교육을 해방 할 권리. 또한 중등 직업 교육과 고등 교육. 세계 최초.
                        4. 유치원 무료 이용권 : 보육원, 유치원, 선구자 수용소. 세계 최초.
                        5. 의료 혜택을 무료로받을 권리. 세계 최초.
                        6. 무료 스파 트리트먼트를받을 권리. 세계 최초.
                        7. 주택을 해방 할 권리. 세계 최초.


                        8. 노조 및 당 조직의 동의없이 행정부 또는 주인의 주도하에 직원을 해고하는 것은 불가능합니다.
                        9. 일할 권리, 노동으로 생계를 유지할 기회. 또한 전문 교육 기관의 졸업생은 기숙사 또는 아파트 형태의 주택을 제공하여 노동 방향으로 의무적으로 고용 할 권리가 있습니다.
                        10. 주정부가 지불 한 개별 여행 서류에 따라 직장이나 공부 장소로 자유롭게 여행 할 권리. 세계 최초.
                        또한 출산 휴가와 보편적 참정권. "민주주의"는 없지만 여성은 여론 조사에 참여하여 투표했다. 서쪽에서는 임계 값에 허용되지 않았습니다. 그리고 우리의 사랑하는 러시아 제국과 차르 아래에서 선거는 어땠습니까? 민주주의라고?)))
          3. +1
            5 11 월 2017 19 : 33
            당신은 현재 우크라이나의 "애국자"타액과 매우 유사합니다 .. .. "우크라이나 (대명사)"는 "풍경 적"입니다. 즉, 당신의 개념에 맞지 않는 사실들은 무시하지만 당신에게 유익한 모든 것은 무관심하게 팽창합니다.
          4. -1
            16 2 월 2018 22 : 07
            회색 olgovich의 헛소리
        2. +16
          4 11 월 2017 12 : 06
          제품 견적 : Stroporez
          그리고 도시 거주자의 15 % 중에서 주택이 계급에 따라 "배분"되었습니다. 즉, 종축업자 나 상인은 궁전 단지 나 주택 전체를 점유 할 수 있지만 지하실에 가족 실이있는 근로자를 고용했습니다!

          예, 그렇습니다. 인구시 공화국 공화국의 주택 가격과 월급은 잊어 버립니다. "지하실의 방"-선술집에서 일하고 돈을 마는 방법을 몰랐던 많은 사람들. http://www.zrd.spb.ru/news/2013-01/news-0287.htm
          그리고 당신은 "억제 자 자본가들"이 노동자들을 위해 지은 무료 공장 주택에 대해 잊어 버립니다
          그러나, 10 세기 말 이래로 일반적인 경향은 근로 주거 기업의 소유주에 의해 개선 된 디자인의 건설이되었습니다. 따라서 Borovichi에서는 내산성 제품의 세라믹 공장 소유자 인 엔지니어 인 Kolyankovsky 형제가 별도의 출구와 개인 음모가있는 Velgiya 목조 단층 주택에 근로자를 위해 건축했습니다. 근로자는이 주택을 신용으로 구입할 수 있습니다. 초기 기부 금액은 XNUMX 루블에 불과했습니다.
          따라서 1913 년까지 근로자의 30,4 %만이 임대 아파트에 살았습니다. 나머지 69,6 %는 무료 주택을 가지고있었습니다.

          출처 : http://www.opoccuu.com/rab1913.htm#Russian Housing
          _노동자
          따라서 노동자들의 RI 생활 조건은 30 년대 소련보다 여전히 더 좋았습니다. 물과 화장실이 길거리에있는 노동자를위한 병영이있었습니다. https://maxim-nm.livejournal.com/282950.html
          추신 그들은 세민을 "동지"의 증거로 인용하는 것을 부끄러워 할 것입니다. 그는 "각국주의"미국에서 침착하게 연구하는 동안 그의 각 단어에서 "자본주의"를 격렬하게 다루고 있습니다.
          1. +17
            4 11 월 2017 13 : 08
            제품 견적 : Teterin 중위
            그리고 당신은 "억제 자 자본가들"이 노동자들을 위해 지은 무료 공장 주택에 대해 잊어 버립니다

            사실 나는 중앙 연방 구의 오래된 근로 도시에 살고 있고 어린 시절부터이 공장의 왕실 오두막집을 모두 알고 있었는데, 조상들은 "카약 카"(그것이 당신이 말하는 경우) 였는데 여기 Kazyuk에는 개인 주택이나 개인 아파트가 있었지만 고용되었습니다 노동자들은 오두막에서 살았고 XNUMX 계층 침대에서 잠을 잤다. 그리고 일터가 떠날 때 그녀는 일에서 나온 변화로 대체되었고, 막사 바닥은 흙으로 뒤덮였다.
            근무 교대는 12 시간이었다 !!!
            용병, 그러나 사실 이전 종파는 파운드리, 스토커 등 가장 어려운 작업에 사용되었습니다. 위생 및 의료 서비스가 없으면 거의 100 %가 만성 질환, 주로 소비로 고통받습니다. 따라서 코사크는 전혀 의사 소통을하지 않았다.
            반년 동안, 오두막은 높은 사망률로 인해 50 % 업데이트되었습니다. 죽은 자들은 우리 묘지 (100 년 전에 카즈유키가 지역을 매입 한 땅)에 묻히지 않았지만, 특별한 의식 없이는 계곡에서 50 미터 근처에 있었지만 십자가를 가지고있었습니다 (공장 비용으로). 증조 할머니가 지역 부스터에게 코페 5 개를 주 셨는데 한 달에 한 번씩 XNUMX 주마다 무덤에 가서 향로를 흔들 었습니다. 그것은 장례식입니다.
            주말에 용병들은 선술집에서 몇 통의 보드카를 가져다가 겨울에 많은 사람들이 얼어 붙어 얼어 죽었다. 질병도 녹아웃되었습니다.
            증조 할머니는 동정심이 많았고 때로는 빵 한 덩어리를 고용했지만 남편이 보았을 때 채찍질이 보장되었습니다 !!!
            증조부모 님은 이미 약 11 년 동안 일하도록 강요했고, 직업을 가르쳤습니다. 그래서 12-XNUMX 세가되면 이미 어려운 일을 할 수있었습니다.
            나의 증조 할머니 인 마리아 일 리니 치나 (Maria Ilyinichna)는 두 번째 길드의 상인이되었으므로 더 자유롭게 살았지만 모든 사람이 같은 방식으로 일하고 돈을 버리지 않고 가족을 사로 잡지 않았습니다.

            차르 사제 아래의 삶도 마찬가지였습니다.
            그렇지 않으면 사람들은 반역하지 않을 것입니다 !!!!
            1. +14
              4 11 월 2017 15 : 04
              내가 당신을 올바르게 이해한다면, "카즈유키"는 툴라 무기 노동자입니까? 가족에게 보존 된 이야기에 대해 완전히 의문을 제기하지 않으면서도 여전히 다음 두 가지 질문을 할 수 있습니다.
              a) 회상 날짜는 몇 년입니까? 1890 년, 1900 년 및 1910 년의 근로자의 노동 조건은 매우 다르고 개선 방향에있었습니다.
              b) 오두막의 사망률이 XNUMX 개월 동안 생활하는 사람의 절반에 도달 한 경우, 공장 관리자는 그 당시 이미 공장 작업자가 생산중인 장비 취급 규칙에 대한 최소한의 훈련이 필요했기 때문에 어떤 장소를 생각 했습니까? 공장에서 신규 근로자에 ​​대한 지속적인 교육에 돈을 쓰거나 미숙련 근로자에 ​​의한 고장을 제거하는 것보다 근로자의 사망률을 낮추는 것이 더 간단하고 수익성이 높습니다.
              1. +8
                4 11 월 2017 19 : 57
                테 테린 중위 "오두막의 사망률이 XNUMX 개월에 살고있는 사람들의 절반에 이르렀을 때, 공장 관리자는 이미 당시 생산 공장에서 장비 취급 규칙에 대한 최소한의 훈련이 필요했기 때문에 어떤 장소를 생각 했는가?"
                어떤 장비가 있습니까?))) 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까? 이 범주의 근로자는 자격이 요구되지 않은 직장에서 사용되었습니다. 소련 Shaposhnikov 원수에게는 추억이 있습니다. 그들에서 그는 Simsk 공장의 권위자와 주인이 어떻게 도시를 돌아 다니며 움직 였는지 설명합니다.))) 그는 불도저에서 조약돌을 얻고 싶지 않았습니다. 그들의 후원자들을보고, 노동자들은 그들에게 돌을 던졌습니다.))) 높은 수준의 생활에 대한 감사의 표시로서, 급여는 높고 훌륭한 처벌입니다. 내가 무슨 말을하고 있니?))) 레닌과 봉인 된 차는 모든 것을 비난해야한다.)))
              2. +2
                4 11 월 2017 23 : 56
                제품 견적 : Teterin 중위
                내가 당신을 올바르게 이해한다면, "카즈유키"는 툴라 무기 노동자입니까?

                그다지 좋지 않은 것은 집에서 일하고 세금과 세금을 낼 필요가 없으며 군대에 복무하지 않고 Peter1이 그들에게 부여한 특별한 자유와 특권을 누릴 권리가있는 별도의 카스트 노동자입니다.
              3. +5
                5 11 월 2017 00 : 11
                제품 견적 : Teterin 중위
                내가 당신을 올바르게 이해한다면, "카즈유키"는 툴라 무기 노동자입니까?

                그다지 좋지 않은 것은 집에서 일하고 세금과 세금을 낼 필요가 없으며 군대에 복무하지 않고 Peter1이 그들에게 부여한 특별한 자유와 특권을 누릴 권리가있는 별도의 카스트 노동자입니다.
                a) 회상 날짜는 몇 년입니까?

                1917 년 혁명까지.
                b) 오두막의 사망률이 XNUMX 개월에 사는 사람들의 절반에 도달하면, 공장 관리자는 어떤 장소를 생각 했는가

                인근 마을에서는 농장 노동자들이 우위에 있었고, 그들의 삶이 더 나빴 기 때문에 그들은 일하러 갔다.
                당시 공장 직원은 생산 장비 관리 규칙에 대한 최소한의 교육이 필요 했습니까?

                이 노동자들은 당시의“이민자”였습니다 완전히 문맹을 명심하십시오.

                혁명 이전의 전체 RI에는 단지 72 개의 고등학교가있었습니다 !!!
                나는 평균을 강조한다!


                모든 스승들은 자신의 기술을 아들들에게만 전수했으며, 아들들은 가족과 재산 학교에서 가르쳤다.

                나는 또 다른 사실을 알고 있습니다. 할머니 Antonina Ivanovna는 1924 년 XNUMX 월부터 VKP (b) 파티의 멤버였습니다.

                당신은 여전히 ​​왕 아래 평민의 밝은 삶에 대해 질문이 있습니까 ???
                1. +4
                  5 11 월 2017 10 : 54
                  Stroporez "모든 혁명 이전 RI에는 단지 72 개의 고등학교가있었습니다 !!!
                  나는 평균을 강조한다! "
                  그렇습니다. 여러분이 그런 공포에 대해 무엇을 말하고 있습니까!))) 그들은 이해하지 못합니다, 선생님!))) 글쎄, 그것은 귀족 군주제 소파입니다.))) 모두 귀족입니다.)))
                  1. +2
                    6 11 월 2017 14 : 25
                    제품 견적 : Nagaibak
                    그렇습니다. 여러분이 그런 공포에 대해 무엇을 말하고 있습니까!))) 그들은 이해하지 못합니다, 선생님!))) 글쎄, 그것은 귀족 군주제 소파입니다.))) 모두 귀족입니다.)))

                    여기 내 시골집에는 개가 XNUMX 마리, 부스가 XNUMX 개 있습니다 ... 밤이 추울 때 귀족들이 서로 콘서트를 준비합니다 ... 웃음
            2. +6
              4 11 월 2017 23 : 50
              누구에게 무언가를 증명하려고합니까? 존재하지 않는 타이틀을 뻔뻔스럽게 자신에게 적용한 사람 이것만으로도 그의 마음을 말합니다 ..
          2. +5
            4 11 월 2017 14 : 41
            당신이 쓰는 모든 것은 사실이지만, 노동자들이 얼마나 잘 살지 못했는지에 대한 많은 반대의 예가 있습니다 (주택 조건, 급여). 1913 년 레나 골드 필드의 노동자들은 좋은 삶에서 반역하지 않았을 것입니다.
            1. +14
              4 11 월 2017 15 : 12
              그렇습니다. 노력과 법 위반 사례가있었습니다. 그러나 그들은 정부위원회를 포함하여 싸웠다. 레나 사건에 관해서는, 파업위원회의 기초는 사회주의 혁명가, 무정부주의자, 볼셰비키였다. 이 갱단의 선두에는 러시아 민주당 공화당 민주당 노동당의 "군사 조직"의 일원 인 바타 셰프 (Batashev)가 있었고, 총격 사건으로 인해 바타 셰프 (Batashev)가 체포 된 문제 해결 자들을 "파괴"하도록 선동 군중을 이끌었다. http://harmfulgrumpy.livejournal.com/769287.html
      3. +6
        4 11 월 2017 10 : 51
        네. 저자는 "historian"Pyzhikov를 말합니다. "역사"는 지역 소아과를 졸업하고 정치에 들어갔다. 정치에서, 그는 그것을 조금 까다롭게 표현해야한다. 먼저 Komsomol은 Ivan Rybkin의“자작 나무 껍질을 벗는 자”로 일한 후 Misha 총리의 조수로 일했습니다. 지역 경찰의 종식 후 2 년이 지난 뒤 스너프 박스에서 나온 악마처럼 그는 출판물을 가지고 있고 일년 동안! 후보자를 "방어"하고 박사 학위를 받는다. "90 년대의 성도들"을 기억하는 사람들은 이해할 것입니다.
        과학에서 일할 때 항상 의문이 생깁니다. 작품의 과학적 참신은 무엇입니까? 역사 학자, 보관소에서 일하지 않으면 고고학자가 발굴 작업을하지 않으면 참신의 근거는 어디에서 나올 수 있습니까? 이 경우 이미 과학자가 아니라 통역가가됩니다. 정치인들이 과학자 인 척하기 시작했을 때 두 사람은 역겨운 소식을 듣게되는데,이 경우 그들의 결막 선전 (원하는 경우 해석)이 더 중요해 보일 것이라고 믿습니다.
      4. +12
        4 11 월 2017 11 : 14
        제품 견적 : Olgovich
        그건 그렇고, "살아있는"에 대해 : 1913 년 시민 당 생활 공간의 양, 소비에트 시민은 1960 년에 만 도달했습니다.
        와! 다시 머리에 목소리가보고 되었습니까? "잔인하게 훈련 된 쿨락 아이들"의 희생자 인 네이트, 깨달음! 롤빵에 질식하지 마십시오!
        “우리가받은 정보를 통해 한 아파트에는 4 ~ 73 명이 수용되었고 30 개의 아파트에는 11 개 아파트에 13 명 이상이 있었고 117 개의 아파트에는 2 명 이상이 있었으며 한 방에는 83 ~ 1 명이 수용되었습니다. 2 개의 객실 중 2 인당 3 입방 미만의 fathom [3]는 0,4, 0,5에서 0,7, 0,3에서 0,5 내지 3, 81 개의 방에서 1 입방 그을음입니다. 23 인당 매연 -1-2mXNUMX-매연 XNUMX-XNUMX 제곱미터 당 사각형 바닥 면적 [XNUMX], 첫 번째 매연보다 XNUMX 배 적은 XNUMX, XNUMX ~ XNUMX 평방 미터 매연 XNUMX 명이 창문이없는 방에 살았습니다.
        ...... 알렉산더 네프 스키 (Alexander Nevsky)의 위생 의사 인 Dr. Prokopovich는 Neva 제지 공장의 노동자들이 점유하고있는 아파트에 대한 흥미로운 설명을 제공합니다 [13].

        이 아파트는 낡은 석조 24 층 건물의 50 층에 있으며 최대 29 개의 아파트가 있습니다. 24 개의 객실과 주방으로 구성되어 있습니다. 부엌을 통해 뇌졸중. 물은 Neva에서 배럴로 공급되며 부엌의 욕조에 저장됩니다. 욕조가 더럽습니다. 계단에 간단한 격자. 아파트에는 5 개의 창문이 있습니다. 빛이 충분합니다. 객실에는 창문이 있지만 부엌에는 없습니다. 두 개의 네덜란드 오븐과 러시아. 벽은 접착제로 칠하고 습기가 있습니다. 아파트 요금은 10 p입니다. 장작없이 0,8. 0,6 명 : 3 명의 남자와 XNUMX 명의 여자. 첫 번째 방에는 XNUMX 명, 다시 XNUMX 개의 침대, XNUMX 명과 XNUMX 개의 침대에 대한 두 번째 및 세 번째 침대가 있습니다. 부엌에는 XNUMX 명과 XNUMX 개의 침대가 있습니다. 아파트의 각 생활에는 약 XNUMX 입방 미터가 있습니다. XNUMX 평방 미터. 그을음. 침대 요금 XNUMX p. 서비스와 함께.
        ....... 아파트는 14 층에 있습니다. 부엌과 복도 두 방으로 구성되어 있습니다. 계단에 간단한 격자. 통에있는 Neva의 청소부는 물을 운반합니다. 물이 제대로 포함되지 않은 탱크에 저장됩니다. 아파트에는 XNUMX 개의 창문이 있으며, 변소와 쓰레기통이 내려다 보입니다. 빛이 충분합니다. 객실과 주방에는 통풍구가 있습니다. 네덜란드 사람 하나와 러시아 난로 하나. 방에는 벽이 종이로되어 있고 부엌과 복도에는 접착제가 칠해져 있습니다. 모서리와 창문 아래의 벽은 치즈 맛이 있습니다. 곰팡이가 많고 축축한 공기. 아파트 요금은 XNUMX p입니다. 장작없이.

        Neva 종이 방적 공장을 가진 대부분의 가족 노동자들이이 아파트에 산다. 15 명 (남성 6 명, 여성 6 명, 어린이 3 명) 각 객실에는 두 가족 (4 명 및 6 명)이 있습니다. 부엌에는 0,5 명이, 어두운 복도에는 1,0 명이 있습니다. 아파트에 사는 각각의 0,4-0,8 입방 미터를 차지합니다. 및 3-50 제곱미터. 그을음. 첫 번째 방과 부엌에서 침대 요금은 4 루블입니다. 3 K. 및 두 번째 XNUMX p., 복도에서 XNUMX p. 분명히 두 번째 방에서는 더 많은 어린이와 공간이 있기 때문에 보드가 더 비쌉니다.

        위생 의사에 따르면이 아파트의 코너 지불은 더 비쌉니다. 여기서 객실은 더 넓고 주민이 많지 않기 때문입니다. 또한 아파트는 공장 근처에 있습니다. 일반적으로 공장 가까이에있는 방에 더 많은 돈을 지불한다고 Prokopovich 박사는 말합니다. 보드가 동일하면 방 자체가 비좁고 더럽습니다.
        ...... 대부분의 상트 페테르부르크 노동자들은 같은 침대에서 함께 자고 있습니다. 이것은 모든 성인이 별도의 침대를 가지고있는 것을 보는 데 익숙한 누군가에게는 거칠고 이상하게 보일 것입니다. 그러나 상트 페테르부르크에는 반 침대보다 훨씬 놀라운 현상이 있습니다. 이것은 침대가없고 작업 도구를 사용하는 것입니다. 다음은 Spassky 부서의 의료 책임자 인 Leshchinsky 박사가 전달한 그러한 주거에 대한 설명입니다. 이 집들은 왕자의 집에 있습니다. Vyazemsky는 다음과 같이 설명합니다.
        .....이 아파트에는 이곳에서 일하는 수공예가가 있습니다. 17 명만 : 아내와 15 명의 남자 주인. 이 중 XNUMX 개는 스스로, XNUMX 개는 소유자를 위해 일합니다.

        첫 번째 방은 1 명을 수용 할 수 있습니다. 침대가 없습니다. 작업대에서 자고 있습니다. 두 번째 남편과 아내, 그리고 같은 침대에서 자고있는 세 번째 두 노동자. 아파트에 사는 모든 사람에게는 1 2/2 입방 미터가 조금 넘습니다. 그을음. 공기. 자영업자는 50 p를 지불합니다. 작업대가 서있는 곳의 경우 XNUMX K. 첫 번째 방에는 러시아 스토브가 있으며 부엌으로 사용됩니다. "주인은 성인 근로자 XNUMX 명, 학생 XNUMX 명, 나머지 XNUMX 명과 함께 일합니다."

        Pokrovskaya M.I. 상트 페테르부르크의 지하실, 다락방 및 코너 아파트. (1897 년 6 호 저널 Russian Wealth에서 출판) http://saint-juste.narod.ru/rabochie_1.html
        http://library6.com/3596/item/304882 (PDF с ятями, как Вы любите).
        1. +4
          4 11 월 2017 11 : 57
          제품 견적 : HanTengri
          와! 다시 머리에 목소리가보고 되었습니까? "잔인하게 훈련 된 쿨락 아이들"의 희생자 인 네이트, 깨달음! 롤빵에 질식하지 마십시오!

          ~을 배우다 -인간적으로 말하다.
          그럼 얘기하자
          1. +8
            4 11 월 2017 12 : 20
            제품 견적 : Olgovich
            인간적으로 말하는 법을 배웁니다.

            그리고 인간적으로는 어떻습니까? 그래서, 당신은 어떻게 그 기원을 언급하지 않고 똥을 던지나요?
            제품 견적 : Olgovich
            그럼 얘기하자

            드레인 카운트! 웃음
            1. 0
              4 11 월 2017 15 : 32
              제품 견적 : HanTengri
              그리고 인간적으로는 어떻습니까?

              제품 견적 : HanTengri
              그리고 인간적으로는 어떻습니까?

              같이? 잘못, 다시 이렇게 좋아하지 ::
              제품 견적 : HanTengri
              똥을 던져


              어린 시절에 배운 적이 없다면 저를 해고하십시오.
              제품 견적 : HanTengri
              드레인 카운트!

              예, 물론입니다! 롤 바보
              오늘 휴일 만 신경 쓰지 마세요! 예
              1. +5
                4 11 월 2017 20 : 58
                제품 견적 : Olgovich
                오늘 휴일 만 신경 쓰지 마세요!

                아, 나는 힌트를 이해했다! 롤 글쎄, 당신, 거기, 이것은 ... 남용하지 마십시오, EVIL을 사용하는 것은 해 롭습니다! 웃음 그리고 조심하고 거기에서 스스로를 돌보십시오. 무엇이든 비명을 지르십시오! 우리는 어쨌든 오지 않을 것입니다 ... 그러나 당신은 비명을 지 릅니다 ... 좋은! 웃음
                1. +2
                  7 11 월 2017 09 : 03
                  제품 견적 : HanTengri
                  그리고 조심하고 거기에서 스스로를 돌보십시오. 무엇이든 비명을 지르십시오!

                  훌데 즈와 짖는 장미
                  오래된 앵무새 만
                  큰 소리로 나뭇 가지에서 외쳤다.
                  "큰 기린-그는 더 잘 알고있다!"
                  A \ V Vysotsky. [B] [/ b] 웃음
          2. +3
            4 11 월 2017 23 : 51
            그것은 사람들에게 인간적인 방식으로 말해지고 당신과 함께 늑대와 늑대처럼 울부 짖습니다.
          3. +1
            5 11 월 2017 19 : 45
            진실은 눈을 찌른다.
          4. +4
            6 11 월 2017 15 : 06
            제품 견적 : Olgovich
            인간적으로 말하는 법을 배웁니다.

            어때요?
            인간의 대화는 거짓말이없고 거짓말을하고 있다는 사실 때문에 항상 거짓말을하고 기분이 상합니다.
          5. -1
            16 2 월 2018 22 : 23
            그리고 당신은 olgovich 햄
      5. +8
        4 11 월 2017 11 : 33
        네. 이 기간 동안 파괴 된이 전쟁에서만 살아 남았습니다. 그리고 내전도 파괴되지 않았습니다.
        그런 다음이 영역의 품질을 비교해야합니다. 결국 새로 지어진 거의 모든 것이 마당이 아닌 일반 편의 시설을 갖춘 주택이었습니다. 그리고 이것은 도시뿐만 아니라 마을에도 있습니다. 도시 인구는 급격히 증가했습니다.
        1. +5
          4 11 월 2017 11 : 44
          제품 견적 : alstr
          네. 이 기간 동안 파괴 된이 전쟁에서만 살아 남았습니다. 그리고 내전도 파괴되지 않았습니다

          LESS 주택은 1938 년의 악몽보다 1918 년에 지어졌습니다.
          그들은 주로 막사를 세웠습니다.
          질문하십시오.
          1. +7
            4 11 월 2017 13 : 16
            제품 견적 : Olgovich
            LESS 주택은 1938 년의 악몽보다 1918 년에 지어졌습니다.
            그들은 주로 막사를 세웠습니다.
            질문하십시오.

            글쎄, uzbagoysya는 이미!))))) 주석을주의 깊게 읽으십시오! 눈짓
            비싼 것, 나는 지금이다))))))))))
            1. +5
              4 11 월 2017 13 : 52
              어제, 17 : 44 ↑
              그는 키로프에있는 그의 모스크바 안뜰과 그들이 살았던 막사를 기억했다 ....
              코멘트는 어제였습니다. 그는 barrack이라는 단어에주의를 기울였습니다. 모스크바 ...
              1. +1
                4 11 월 2017 22 : 20
                예, 막사가있었습니다. 모스크바 친척들이 이에 대해 이야기했습니다. 현대 미술 영화에서도이 막사들은 때때로 전쟁 후에도 보존 된 것으로 보여 지지만, 영화는 장편 영화이지만 결국 현실을 기반으로합니다. 그리고 피터스 버그에는 막사도있었습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 그들은 끝났습니다. 또한 건물은 지상에서 반 미터 아래에 있고 창문은지면 바로 위에 있으며, 모스크바와 상트 페테르부르크에서 지하층에서 살았으며 창문이지면 아래에서 미터로 시작하여 천장 아래에있었습니다. 그리고 지금까지도 카페와 상점이 이런 건물이되었습니다.
            2. +1
              4 11 월 2017 15 : 34
              제품 견적 : Stroporez
              글쎄, uzbagoysya는 이미!))))) 주석을주의 깊게 읽으십시오!
              비싼 것, 나는 지금이다))))))))))

              그리고 당신은 휴일과 함께!
              나는 그의 경우에도 친절합니다.
              당신은 자격이되지 않기 때문에 반박.
              진실은 그녀가, 반박하는 것은 불가능하다는 것입니다. hi
              1. +3
                4 11 월 2017 17 : 02
                제품 견적 : Olgovich
                진실은 그녀가, 반박하는 것은 불가능하다는 것입니다.


                사실, 항상 편리한 것은 아닙니다.


                주요 예산 보충 항목 중 하나가 강조 표시됩니다. 어떤 이유로 든이 기사 만 산업 수수료 만 따라 잡을 수 없습니다.
                "1904-1913 년 동안 재무부."
                1. +2
                  5 11 월 2017 07 : 38
                  제품 견적 : 27091965i
                  주요 예산 보충 항목 중 하나가 강조 표시됩니다. 어떤 이유로 든이 기사 만 산업 수수료 만 따라 잡을 수 없습니다.


                  해마다 SOVIET 시간에 음주로 수입을 계속 늘리십시오.
                  재미있는 통계가 될 것입니다! 롤
                  1. +5
                    5 11 월 2017 10 : 21
                    제품 견적 : Olgovich
                    해마다 SOVIET 시간에 음주로 수입을 계속 늘리십시오.
                    재미있는 통계가 될 것입니다!


                    소련은 많은 결점이 있었지만 볼셰비키가 이상적인 국가 체계를 파괴했다고 주장 할 가치도 없다. 1913 년을 언급하는 것은 그리 잘못이 아니며 러시아에서 가장 성공적인 것은 1911 년이었습니다.
                    이제 전자 문서 형태로 그 당시의 간행물이 재무부, 장관 협의회에 대한 보고서를 제공합니다. 그들은 당신이 당신의 의견에 묘사 그 아름다운 그림이 없습니다.
                    1. +4
                      5 11 월 2017 10 : 57
                      27091965i "댓글에 묘사 한 아름다운 그림이 없습니다."
                      그들에게 축복 된 그림을 박탈하지 마십시오.))) 이것은 일종의 종교이며, 그들은이 그림을 매우 많이 믿습니다.)))
                      1. +1
                        5 11 월 2017 12 : 40
                        제품 견적 : Nagaibak
                        그들에게 축복 된 그림을 박탈하지 마십시오.))) 이것은 일종의 종교이며, 그들은이 그림을 매우 믿습니다.

                        친애하는 친구여, 30 년 전 저는 지금까지 당신과 똑같은 그림을 가지고있었습니다.
                        그러나 호기심과 비교로 인해 또 다른 하나가 함께했습니다.
                        비판적으로 질문하고 확인하지만 정직하게 더 많은 것을 읽으십시오.
                        그리고 당신은 그녀를 볼 수 있습니다.
                    2. +1
                      5 11 월 2017 12 : 35
                      제품 견적 : 27091965i
                      소련은 많은 결점이 있었지만 볼셰비키가 이상적인 국가 시스템을 파괴했다고 주장 할 가치가 없습니다.

                      RI (SAMI)에서 음주로 수입을 가져 왔으며 소련에서는 이러한 수입이 존재하지 않은 것으로 가장했습니다.
                      제품 견적 : 27091965i
                      이제 전자 문서 형태로 그 당시의 간행물이 재무부, 장관 협의회에 대한 보고서를 제공합니다. 그들은 당신이 당신의 의견에 묘사 그 아름다운 그림이 없습니다.

                      이미 구축 된 사회주의 "1937 년과 비교하여 내 그림을 파괴하라.이 그림은 내 것이 아니라 일급 비밀 통계이다.
                      그리고 그녀가 어떻게 생각했는지 알면 그림이 더욱 우울해질 것입니다 ...
                      1. +2
                        5 11 월 2017 13 : 30
                        제품 견적 : Olgovich
                        RI (SAMI)에서 음주로 수입을 가져 왔으며 소련에서는 이러한 수입이 존재하지 않은 것으로 가장했습니다.


                        보드카 독점은 사회주의 나 자본주의 등 모든 국가의 주요 수입 품목 중 하나이며 지금은 소련을 희고 무성하게 만들려고하지 않습니다. 국가의 개발 수준은 금융 및 산업 개발에 의해 결정됩니다. 노동자와 농민의 사회적 상황은 발달 수준이 그 당시에 무엇을 결정하지 않았을 때가 아니었다.

                        이미 구축 된 사회주의 "1937 년과 비교하여 내 그림을 파괴하라.이 그림은 내 것이 아니라 일급 비밀 통계이다.


                        국가의 발전을 결정하기 위해 식량 소비뿐만 아니라 산업, 농업, 금융, 군사 단지, 교육 기관 수, 외교 정책 및 대외 경제 관계의 발전을 고려하면서 10 ~ 20 년 등의 기간이 소요됩니다. , 인구 및 군대.
                        소비자 바구니와 평방 미터 만 국가의 발전 수준을 결정한다고 생각 했습니까?
                        그림을 없애려면 위의 모든 지표에 대해 인구시 공화국 공화국의 개발 지표를 1890 년에서 1913 년까지와 1917 년에서 1940 년까지의 소련과 비교하십시오. 결과는이 두 제어 시스템의 개발에 대한 실제 그림을 보여줄 것입니다.
                    3. +1
                      6 11 월 2017 12 : 45
                      제품 견적 : 27091965i
                      국가의 발전을 결정하기 위해 식량 소비뿐만 아니라 산업, 농업, 금융, 군사 단지, 교육 기관 수, 외교 정책 및 대외 경제 관계의 발전을 고려하면서 10 ~ 20 년 등의 기간이 소요됩니다. , 인구 및 군대.
                      소비자 바구니와 평방 미터 만 국가의 발전 수준을 결정한다고 생각 했습니까?
                      그림을 없애려면 위의 모든 지표에 대해 인구시 공화국 공화국의 개발 지표를 1890 년에서 1913 년까지와 1917 년에서 1940 년까지의 소련과 비교하십시오. 결과는이 두 제어 시스템의 개발에 대한 실제 그림을 보여줄 것입니다.

                      당신은 흥미로운 토론을하고 있습니다. 그들은 저에게 대답 할 기회를 얻었습니다.
                      국가의 발달 정도는 시민의 생활 수준에 따라 결정됩니다.

                      그리고 시민들은 1937 년보다 1913 년에 WORSE를 먹었고 옷을 입었습니다.

                      나는 1980 년에서 1917 년까지의 기간과 1917 년에서 1940 년까지의 기간을 비교했습니다. 결론은 두 번째시기의 인구 통계학, 다른 RI 지표 이상 또는 그 이상에 대한 재앙입니다.
                      그러나 12 년에 1922,33 천 XNUMX 백만 명이 기아로 죽지 않았습니다.


                      1111
                      1. +3
                        6 11 월 2017 14 : 13
                        제품 견적 : Olgovich
                        나는 1980 년에서 1917 년까지의 기간과 1917 년에서 1940 년까지의 기간을 비교했습니다. 결론은 두 번째시기의 인구 통계학, 다른 RI 지표 이상 또는 그 이상에 대한 재앙입니다.


                        당신은 확실히 전체 보고서를 가지고 있습니까?


                        러시아와 소비에트 통계에 근거한 그래프

                        무화과. 3-3. 러시아 제국의 27-1887 년 (1913 년 = 1887 년), 100 년 동안 27-1928 년 (1954 년 = 1928 년)의 산업 생산 지수

                        소비에트 시대의 발전은 두 번의 세계와 한 번의 내전으로 인한 손실에 대한 보상으로 보완되어야합니다.
                    4. +1
                      6 11 월 2017 15 : 49
                      동지여, 당신과 의사 소통하는 것은 불가능합니다. 당신은 저에게 대답의 가능성을 비활성화 시켰습니다!
                      제안한 시간대 1890-13 및 1917-1940에서 다시 도망 가고 있습니다.
                      볼셰비키가이 경쟁을 잃었 기 때문에 모든 것이 이미 연구되고 비교되었습니다 : https://polit-ec.livejournal.com/?skip=10
                      1. +3
                        6 11 월 2017 16 : 10
                        제품 견적 : Olgovich
                        볼셰비키가이 경쟁을 잃었 기 때문에 모든 것이 이미 연구되고 비교되었습니다 : https://polit-ec.livejournal.com/?skip=10

                        거짓말.
                        이 참조 특허 거짓말 쟁이
                        정치 경제학 교사
                        위치 : 모스크바, 러시아
                        커뮤니케이션 방법 :
                        [이메일 보호]
                        그러나 진실은 간단하고 간단합니다
                        http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                        t / 00003.html
                        다른 지표를 본다
                        https://aloban75.livejournal.com/tag/%D1%81%D1%80
                        %D0%B0%D0%B2%D0%BD%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5%20%D0%
                        A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0%20%D0%B8%20%D0%A0%D0%98
                        그리고 우리는 Olgovich가 다시 거짓말을하고 있습니다.
                        번성하는 몰도바 SSR에서 루마니아의 가난한 종으로 변한 맑은 몰도바의 재앙을 연구하십시오. 유럽에서는 일반적으로 빈곤층으로 간주됩니다.
                      2. +3
                        6 11 월 2017 16 : 38
                        제품 견적 : Olgovich
                        동지여, 당신과 의사 소통하는 것은 불가능합니다. 당신은 저에게 대답의 가능성을 비활성화 시켰습니다!
                        제안한 시간대 1890-13 및 1917-1940에서 다시 도망 가고 있습니다.


                        글쎄, 적어도 전기는 아닙니다. 이 주제에 관심이 있으시면 1890-1891 년이 인구시 공화국의 산업 상승의 시작이라는 것을 알아야합니다.
                        원하는 경우 2007 년에 출판 된 책을 찾으십시오. 러시아 과학 아카데미의 과학 학부, 러시아 과학 아카데미 사회 과학부의 경제학 부장 Lvov, 러시아 과학 아카데미의 학사, 러시아 과학 아카데미 N.P. 페도 렌코의 중앙 경제 및 수학 연구소의 명예 이사 디렉터. 그것은 서문에 쓰여진 소비에트 정권에 큰 사랑을 가지지 않으며 러시아와 소련의 발전을 완전히 비교할 수 있으며 각 그림, 표 및 그래프는 특정 문서에 대한 링크로 확인됩니다. 출판사 "경제학". 흥미로운 토론에 감사드립니다.
              2. +4
                5 11 월 2017 20 : 01
                나는 항상 반 소비자 고문이 어디에서 왔는가에 대한 질문에 관심을 가졌습니다. 나는 그들이 90 년대 중반에 태어 났고 모유와 함께 반 소비에트 선전을 흡수했다는 것을 이해합니다. 중등 교육, 아마도 고등 교육, 부인 자녀도 머그잔을 낳지 않았으므로 계급으로부터 그러한 증오를 어디서 얻습니까?
                1. +1
                  6 11 월 2017 07 : 53
                  인용구 : 찾는 사람
                  나는 항상 반 소비자 고문이 어디에서 왔는가에 대한 질문에 관심을 가졌습니다. 나는 그들이 90 년대 중반에 태어 났고 모유와 함께 반 소비에트 선전을 흡수했다는 것을 이해합니다. 중등 교육, 아마도 고등 교육, 부인 자녀도 머그잔을 낳지 않았으므로 계급으로부터 그러한 증오를 어디서 얻습니까?

                  주와 부모 간호. 빌드하지 않습니다. 그리고 내주는 천 년이 넘었습니다.
                  그리고 시스템은 바뀌었고, 마지막은 70 살 밖에되지 않았습니다. 그러나 그는 세계에서 가장 빠르게 성장하는 사람들로부터 멸종 위기에 처한 사람을 만들었습니다.
                  이것이 사실입니다, 친구!
          2. +7
            5 11 월 2017 00 : 19
            제품 견적 : Olgovich
            LESS 주택은 1938 년의 악몽보다 1918 년에 지어졌습니다.
            그들은 주로 막사를 세웠습니다.
            질문하십시오.

            그리고 당신은 작은 두뇌 긁기입니다. 왜 그들은 막사를지었습니다. 나는 주민들이 수력 발전소와 자물쇠를 짓고있는 노동자 마을에 살았고, 많은 노동자들이 그들에게 주택을 제공하기 위해 들어 왔고, 임시 오두막이 지어졌으며, 긴 복도, 큰 부엌, 큰 화장실과 각 가족을위한 별도의 방이있었습니다. 병영과 동시에 그들은 수력 발전소 건설이 완료된 후 일을하던 사람들이 아파트를 받고 나머지는 다른 건설 현장으로 가서 막사를 철거하면서 아파트 건물을 짓기 시작했습니다.
          3. -1
            16 2 월 2018 22 : 25
            그리고 당신은 olgovisch 거짓말 쟁이
      6. +6
        4 11 월 2017 15 : 57
        제품 견적 : Olgovich
        그건 그렇고, "살아있는"에 대해 : 1913 년 시민 당 생활 공간의 양, 소비에트 시민은 1960 년에 만 도달했습니다.

        사실인가요? 보다 구체적으로, 믿었습니까? 그리고 당신은 1903 년의 축복받은 해에 왕의 의사들을 읽습니다. 그리고 그러한 불편한 숫자들이 있습니다.
        알렉산더 부분의 위생 의사 인 Dr. Prokopovich는 Neva 제지 공장의 근로자가 차지하는 아파트에 대한 흥미로운 설명을 제공합니다.
        이 아파트는 낡은 석조 24 층 건물의 50 층에 있으며 최대 XNUMX 개의 아파트가 있습니다. XNUMX 개의 객실과 주방으로 구성되어 있습니다. 부엌을 통해 뇌졸중. 물은 Neva에서 통으로, 통은 부엌에, 욕조에 담겨 있습니다. 욕조가 더럽습니다. 계단에 간단한 격자. 아파트에는 XNUMX 개의 창문이 있습니다. 빛이 충분합니다. 객실에는 창문이 있지만 부엌에는 없습니다. 두 개의 네덜란드 오븐과 러시아. 벽에는 접착제로 칠하고 습기가 있습니다. 아파트 요금은 XNUMX p입니다. 장작없이 XNUMX. 29 명이 살아요: 24 명 그리고 5 명의 여성. 첫 번째 방에서는 10 명이 살고, 다섯 번째 침대에서, 두 번째와 세 번째 여섯 사람과 세 개의 침대에서 잤습니다. 주방에는 3 명과 XNUMX 개의 침대가 있습니다. 침대 요금 XNUMX p. 위생 의사에 따르면이 집에는 여러 아파트가 있으며 전형적인 아파트가 사용되었습니다.

        이것은 여전히 ​​노동자를위한 "엘리트"주택입니다.
        아파트는 14 층에 있습니다. 부엌과 복도 두 방으로 구성되어 있습니다. 계단에 간단한 격자. Neva의 청소부는 배럴로 물을 운반합니다. 물이 제대로 포함되지 않은 탱크에 저장됩니다. 아파트에는 XNUMX 개의 창문이 있으며, 변소와 쓰레기통이 내려다 보입니다. 빛이 충분합니다. 객실과 주방에는 통풍구가 있습니다. 네덜란드 사람 하나와 러시아 난로 하나. 방에는 벽이 쌓여 있고 부엌과 복도에는 접착제가 칠해져 있습니다. 모서리와 창문 아래의 벽은 치즈 맛이 있습니다. 곰팡이가 많고 축축한 공기. 아파트 요금은 XNUMX p입니다. 장작없이.
        이 아파트는 주로 Neva 제지 공장의 가족들이 거주합니다. 15 명 (남성 6 명, 여성 6 명, 아동 3 명) 각 객실에는 두 가족이 투숙 할 수 있습니다. (4 명과 6 명) 부엌에는 XNUMX 명이, 어두운 복도에는 XNUMX 명이 있습니다.

        평의회와 공동 아파트는 가족당 XNUMX 실입니다.
        그러나 모두가 운이 좋은 것은 아닙니다.
        다양한 아파트에 대한 설명에서 고독한 노동자에게는 별도의 침대가 없다고 언급됩니다. 두 사람이 같은 침대에서 자고 있습니다. 대부분의 경우, 그는 전체 침대가 아니라 반 침대를 가지고 있습니다. 같은 침대에서 함께 자면 부주의하고 건강에 좋지 않습니다. 근로자가 거주하는 조건 하에서 다른 불편 함이 둔화 및 감염에 추가되어야합니다. 침대 절반은 조건에서 소유자와 만나는 모든 사람이 고용합니다. 따라서 술 취한 사람과 슬로베니아는 냉정하고 깔끔한 친구, 품위 있고 겸손한 무모하고 무모한 친구가 될 수 있습니다. 그런 가까운 동네에서 최고의 삶을 사는 사람은 누구나 상상할 수 있습니다. ... XNUMX 인용 XNUMX 인용 침대는 다양한 악, 다툼 및 문제의 원천이되어 근로자의 정신 건강에 파괴적인 영향을 미칩니다.
        그러나 피터스 버그에는 반 침대보다 훨씬 더 놀라운 현상은 침대가 완전히 없다는 것입니다. 작업 도구에 걸쳐 있습니다.


        명백히 볼더 크런치의 계산에서 엘리트와 그들의 부족은 "러시아 그들은 번영"의 마을 사람들에게 고려됩니다.
        1. +5
          4 11 월 2017 23 : 57
          이 성격에 대한 의견에서 그가 농민이나 노동자를 고려한다는 사실을 알지 못했습니까? 사람들은 언덕 위로 공산주의의 공포에서 도망친 사람들과 구라 그에서 썩은 100500 명의 사람들을 말합니다.
        2. +1
          5 11 월 2017 07 : 55
          제품 견적 : Snakebyte
          사실입니까?


          맞습니다. 다음은 통계 수치입니다 .Https : //polit-ec.livejournal.com/14172
          .html :
          이제 Zhmlya가 1930 년에 건축 된 경우 도시로 이주한 수백만 명의 농부가 1918 년대에 살았던 방법
          제품 견적 : Snakebyte
          명백히 볼더 크런치의 계산에서 엘리트와 그들의 부족은 "러시아 그들은 번영"의 마을 사람들에게 고려됩니다.

          분명히 다른 것-짙은 무지와 눈을 뜨고 싶지 않은 태도.
      7. +6
        4 11 월 2017 23 : 38
        제품 견적 : Olgovich
        "살아있는"에 관하여 : 1913 년에 1960 인당 생활 공간의 수, 소비에트 시민은 XNUMX 년에 만 도달

        우리가 차르 러시아에서 평범한 사람들이 대부분 지하실, 덕아웃, 오두막, 초가 오두막, 공장 오두막 및 대피소에 살았다 고 가정하면 1913 년에 모든 러시아 사람들에게 100 % 주택이 제공되었습니다.
        소련의 주택은 나빴고 지하실의 가난한 사람들은 부르주아 아파트로 추방되었고 공동 아파트는 아파트로 만들어졌습니다. 그러나 내전 이후의 황폐화, 공장, 발전소 및 대 애국 전쟁 후의 황폐화에 대한 힘의 전환에도 불구하고 소련의 민간 건설은 여전히 ​​존재했습니다. 지금까지 13,5 인당 XNUMX 제곱미터의 강도는 충분하지 않았습니다. m., 그러나이 "가장 큰 줄"을 파는 것은 실제로 소비에트 정권의 성공을 무시하고 싶은 사람 일 수 있습니다.
        1. +1
          5 11 월 2017 08 : 06
          제품 견적 : Alexander Green
          제품 견적 : Olgovich
          "살아있는"에 관하여 : 1913 년에 1960 인당 생활 공간의 수, 소비에트 시민은 XNUMX 년에 만 도달

          우리가 차르 러시아에서 평범한 사람들이 대부분 지하실, 덕아웃, 오두막, 초가 오두막, 공장 오두막 및 대피소에 살았다 고 가정하면 1913 년에 모든 러시아 사람들에게 100 % 주택이 제공되었습니다.
          소련의 주택은 나빴고 지하실의 가난한 사람들은 부르주아 아파트로 추방되었고 공동 아파트는 아파트로 만들어졌습니다. 그러나 내전 이후의 황폐화, 공장, 발전소 및 대 애국 전쟁 후의 황폐화에 대한 힘의 전환에도 불구하고 소련의 민간 건설은 여전히 ​​존재했습니다. 지금까지 13,5 인당 XNUMX 제곱미터의 강도는 충분하지 않았습니다. m., 그러나이 "가장 큰 줄"을 파는 것은 실제로 소비에트 정권의 성공을 무시하고 싶은 사람 일 수 있습니다.


          숫자가 지루한 숫자로, "거짓말"을 반박하고 지저분하지 않습니다.
          1937 년에 세워진 사회주의 하에서 사람들은 1913 년보다 더 잘 먹고 옷을 입고 살았습니다. 반증하다 1955 년 소련 중앙 통계국의 일급 비밀 보고서
          동시에 왜 그가 최고 비밀인가? 롤 불편한 숫자 맞지?
          1. +3
            5 11 월 2017 15 : 41
            제품 견적 : Olgovich
            숫자가 지루한 숫자로, "거짓말"을 반박하고 지저분하지 않습니다.
            1937 년에 건설 된 사회주의 하에서 사람들은 1913 년보다 더 잘 먹고 옷을 입고 살았다는 것을 보여준다. 즉, 1955 년 소련 중앙 통계국의 일급 비밀 보고서를 반박한다.

            베어 숫자는 아무 것도 증명하지 않기 때문에 숫자는 숫자로 남아 있습니다. 그들은 또한 품질 측면이 있습니다. 그리고 1937 년에 그들이 더 잘 살기 시작했다는 사실은 그 수를 모르지만 당시에 살았던 그들의 첫 부모 (1879, 1883 년)와 부모 (1909 년)에서 나왔습니다.
            불행히도, 나는 1955 년 소련 중앙 통계국의“일급 비밀”보고서를 보지 못했지만 그렇게 비밀은 아니지만 누군가에 의해 모여서 잘못된 정보를 위해 언론 매체에 던져 졌거나, 당신은 그것을 오해하고 항상 왜곡했다.
            1. +3
              5 11 월 2017 19 : 33
              이 개인이 누가 비밀 문서를 읽게할까요? 그는 다른 사람의 목소리로 노래를 부르기도합니다. 때로는 노래를 부르고 싶을 때도 발생합니다.
              1. +1
                6 11 월 2017 09 : 52
                제품 견적 : 재고가 많습니다.
                이 개인이 누가 비밀 문서를 읽게할까요? 그는 다른 사람의 목소리로 노래를 부르기도합니다. 때로는 노래를 부르고 싶을 때도 발생합니다.

                불이 아니라 자신의 숫자를 두려워한 볼셰비키 사람들의 자기 사라짐 롤 , 아무도 들어 가지 않을 것이라고 생각한 자료실을 열었습니다.
                넷 네츠 키는 이미 많이 열려 있습니다. 예 RGAE. F. 1562. Op. 33. D. 2313. L. 164-185
                1. +3
                  6 11 월 2017 10 : 00
                  제품 견적 : Olgovich
                  넷 네츠 키는 이미 많이 열려 있습니다.

                  당신의 일에 대해 91에서 99까지 답변하고 싶습니까?
                  모두 반세기 전 사건을 더 럽히려고 노력하지만 최근에는 거짓말 쟁이 씨를 원하십니까?
                  예를 들어, 이들은 당신이 좋아하는 숫자입니다.
                  1991 년 이후 러시아의 일반적인 인구 통계 학적 손실 2010 년 약 32 천 XNUMX 백만 명이되었습니다. 그것을 증명합시다.

                  옐친의 인구 감소 (생식력에 대한 사망률 초과) = 5767922 명

                  옐친의 이민 증가율은 4266033 명 (공식 이민자 만)입니다. 여기 에이 증가의 가치를 가져 오는 것이 필요하므로 러시아 인구가 크게 줄어들지 않은 이유가 분명합니다.

                  옐친 출국 후 인구 손실과 그에 의해 방출 된 경제 대량 학살의 결과, 특히 채무 불이행 (출생률 초과 사망률)으로 인한 7372918 명 (2010 년 포함)

                  푸틴 메드베데프 이주민 1623171 명 (공식 이주민 만)

                  90 년대의 경제 대량 학살로 인한 직접적인 손실 (2010 년 기준)은 인구 증가가없는 수준 (많은 사람들이 죽을 때 태어남)에서 계산되었습니다.

                  5767922 + 7372918 = 13 명

                  그러나 1991 년까지 RSFSR에서. 지속적인 인구 증가가 있었으므로 계산해야합니다. 경제 대량 학살 때문에 우리는 그것을 잃었습니다.

                  즉, 취한 보리스 가입 이전 10 년 동안 RSFSR의 인구 증가는 다음과 같습니다.

                  148,3 (1991 년 RSFSR 인구)-138,8 (1981 년 RSFSR 인구) = 9,5mil. 사람 (20 년 만에 9,5 * 2)

                  따라서 1991 년 이후의 총 인구 통계 손실입니다. 2010 년 구성

                  13,1 + 9,5 * 2 = 32,1 만 명

                  출처 : www.gks.ru/wps/wcm/connect/rosstat/rosstatsite/ma
                  / 인구 / 인구 통계 / #
                  그리고 Yeltsinists와 자유주의의 일반적인 경제 범죄에 대해 대답하고 싶지 않습니까?
                  https://www.chitalnya.ru/work/1199502/
                2. +4
                  6 11 월 2017 20 : 33
                  그래 .. 우리는 아카이 벌 문서에서 수행되었고 이미 학계에서 수행 한 Katyn 사건을 아주 잘 기억하고있다.이 때문에 단지 거짓이되지는 않았지만 1952 년에 VKPB로 끝났다. 초등 학 용어조차 모릅니다. 겁이 나면 그것을 멸망 시키며, 퍼블릭 도메인에 있다면 두려워 할 것이 없습니다. 1987 년에 당신의 말을 올바르게 기억한다면 진실을 발견 한 적이 있습니까? 그것은 쇄빙선을 읽었 음을 의미합니다 ... 그렇습니다 ... 실제로 모든 단어가 옳습니다 .. 나는 당신이 쓰고있는 것을 보았고 문맥에서 벗어난 느낌입니다 .. 왜곡을 이해하기 위해 문서에 올라갈 필요조차 없습니다. 38-18 세 미만은 그 시점에 몇 개의 산업용 물체가 작동했는지에 대한 이야기입니다-이것이 핵심입니다-이것은 남자가 사실을 왜곡하고 있다는 것을 의미합니다 ... 이 볼셰비키는 유능하고 사고력있는 인구가 필요했지만, 그렇지는 않습니다. 그렇지 않으면 모든 사람이 즉시 약한 지성을 볼 수 있습니다.
                  1. 0
                    7 11 월 2017 12 : 35
                    제품 견적 : 재고가 많습니다.
                    그래 .. 우리는 아카이 벌 문서에서 수행되었고 이미 학계에서 수행 한 Katyn 사건을 아주 잘 기억하고있다.이 때문에 단지 거짓이되지는 않았지만 1952 년에 VKPB로 끝났다. 초등 학 용어조차 모릅니다. 겁이 나면 그것을 멸망 시키며, 퍼블릭 도메인에 있다면 두려워 할 것이 없습니다. 1987 년에 당신의 말을 올바르게 기억한다면 진실을 발견 한 적이 있습니까? 그것은 쇄빙선을 읽었 음을 의미합니다 ... 그렇습니다 ... 실제로 모든 단어가 옳습니다 .. 나는 당신이 쓰고있는 것을 보았고 문맥에서 벗어난 느낌입니다 .. 왜곡을 이해하기 위해 문서에 올라갈 필요조차 없습니다. 38-18 세 미만은 그 시점에 몇 개의 산업용 물체가 작동했는지에 대한 이야기입니다-이것이 핵심입니다-이것은 남자가 사실을 왜곡하고 있다는 것을 의미합니다 ... 이 볼셰비키는 유능하고 사고력있는 인구가 필요했지만, 그렇지는 않습니다. 그렇지 않으면 모든 사람이 즉시 약한 지성을 볼 수 있습니다.

                    얼마나 빈 연설 ... 빌레이
                    숫자는 위의 내용을 반증합니다! 당신은하지 않습니다 롤 할 수있다 .... 롤
            2. +1
              6 11 월 2017 09 : 45
              인용구 : Alexander Green
              베어 숫자는 아무 것도 증명하지 않기 때문에 숫자는 숫자로 남아 있습니다. 그들은 또한 품질 측면이 있습니다.

              수치에 따르면 1937 년의 고기는 40 년보다 1913 % 감소 우유 20 % 감소, 계란 20 % 감소, 생선. 기타 감자는 "증가 된"품질로부터 롤
              인용구 : Alexander Green
              불행히도, 나는 1955 년 소련 중앙 통계국의“일급 비밀”보고서를 보지 못했지만 그렇게 비밀은 아니지만 누군가에 의해 모여서 잘못된 정보를 위해 언론 매체에 던져 졌거나, 당신은 그것을 오해하고 항상 왜곡했다.

              그는 사람들을 화나게하지 않기 위해 일급 비밀을 가졌으며 오늘날 그는 모든 곳에 출판됩니다.
              테이블을 어떻게 이해할 수 없습니까? 빌레이
              1. +2
                6 11 월 2017 18 : 54
                제품 견적 : Olgovich
                그 수치는 1937 년에 40 년보다 고기를 1913 % 적게, 우유를 20 % 적게, 계란과 생선을 20 % 적게 섭취 한 것으로 나타났습니다. 기타 감자는 "증가 된"품질로부터

                호각하지 말고 1 년 1935 월 30 일에 카드가 취소되었습니다. 육식을 적게하는 것은 XNUMX 대에 살았던 같은 생각을 가진 사람들, 사회주의의 적들의 결점이며, 집단 농장에 가입 할 때 소를 도살하지 않기 위해 소를 도살하는 캠페인을합니다.
                그리고 50 년대에 살았던 사람들이 1937 년에 어떻게 살았는지 기억했을 때 왜 CSB 보고서가 분류되어야하는지 명확하지 않습니다.
                1. +1
                  7 11 월 2017 12 : 38
                  인용구 : Alexander Green
                  호각하지 말고 1 년 1935 월 30 일에 카드가 취소되었습니다. 육식을 적게하는 것은 XNUMX 대에 살았던 같은 생각을 가진 사람들, 사회주의의 적들의 결점이며, 집단 농장에 가입 할 때 소를 도살하지 않기 위해 소를 도살하는 캠페인을합니다.

                  문화적으로 자신을 참조하십시오! 다섯 번째 시간 나는 통계의 수를 반박 할 것을 촉구합니다. 당신은 할 수 없습니까? 당신은 할 수 없습니다. 패배를 인정하십시오.
                  인물은 강력한 것입니다!
                  1. +1
                    7 11 월 2017 22 : 30
                    제품 견적 : Olgovich
                    문화적으로 자신을 참조하십시오! 다섯 번째 시간 나는 통계의 수를 반박 할 것을 촉구합니다. 당신은 할 수 없습니까? 당신은 할 수 없습니다. 패배를 인정하십시오.

                    카드가 취소 된 연도를 설명해주세요. 1 년 1935 월 1937 일 또는 어떻게 그들이 XNUMX 년에 돌아 왔다고 썼습니까?
      8. +3
        5 11 월 2017 12 : 59
        제품 견적 : Olgovich
        avtorsha는 곡물 수확의 도상을 발간함으로써 우스운 입장을 취했다 : 1913 년의 수확량을 달성하기 위해, 모든 Tatanic“빵을위한 전투”와“뛰어난”집단 농장 건설 후에 1950 년의 수확량을 달성하기 위해서는 XNUMX 년대 중반까지만 가능했다.

        거짓말 그만해
        독립 소스에서 가져온 테이블을 하나 더 줄 것입니다.
        식량 수확 [[4]].



        백만 톤으로 수집

        1913
        1928
        1940
        1950
        1960
        1970
        곡물
        86
        73,3
        95,6
        81,2
        125,5
        186,8
        감자
        31,9
        46,4
        76,1
        88,6
        84,4
        96,6
        http://www.contrtv.ru/common/2505
        1937 년 소련의 4,4 인당 1,9 센트의 농작물 (밀과 호밀)이 수확되었으며, 미국의 경우 1,8 센트, 프랑스의 1,5 센트, 독일의 1,9 센트, 이탈리아의 4 센트 5 센트 혁명 이전의 총 곡물 생산량은 1 억 -300 십만 파운드 중 약 1938 억 2,3 천만 파운드가 시장에 판매되었습니다. 1937 년에 사회주의 곡물 농업은 1939 억 파운드의 마케팅 가능한 곡물을 생산했습니다. 1927-1937 년에는 도시뿐만 아니라 모든 농민들에게 식량을 완전히 제공했습니다. NEP 시대와 비교하여 농민의 삶을 개선하는 것은 영양을 개선하는 것이 아니라 주로 산업 제품의 소비를 늘리는 데, 특히 사회 영역을 개선하는 데 크게 기여했습니다. 3 년에서 2,5 년까지 시골 병원의 침대 수는 139 배 증가했으며 마을 의사 수는 XNUMX 배 증가했다 [XNUMX].
        오늘날의 러시아에서는 110 인당 곡물 생산량이 적어 판매되고 있습니다. 소비에트의 권력 기간 동안 러시아는 각각 120 억 73 ~ 83 억 1990 천만 톤의 곡물을 생산했다 (현재 러시아는 수확 기간 동안 각각 58,8 ~ 2002 백만 톤을 받는다). 더 많은 양을 생산하는 이유는 무엇입니까? 설명은 간단합니다. 27,1 년 러시아는 40 년에 2002 억 15,5 만 마리의 소를 1990 만 마리, 돼지는 61,3 천만 마리를, 2002 년에는 15,2 만 마리를, 2 년에는 양과 염소가 4 만 마리를 차지했다. 170 년까지 3340 만 명이 남았으며 가축과 가금의 수가 2002-2500 배 이상 감소하면 곡물 소비가 감소했습니다. 이 감소는 또한 인구 영양의 급격한 악화로 인해 발생했습니다. 육류와 우유의 소비가 크게 감소한 것은 놀라운 일입니까 [2003]? 소비에트 시대에 평균적으로 모든 국민이 40 년에 하루에 171 칼로리를 소비했다면 단 XNUMX 명 (V. MASLENNIKOV, XNUMX)이 인용 한 것이다. 러시아 농업부에 따르면 러시아에는 XNUMX 천만 명이 영양 부족을 겪고있다 [XNUMX].

        배우자, 거짓말 쟁이.
        1. +1
          6 11 월 2017 10 : 00
          다른 사람의 시트를 복사하지 않고 출처없이 부끄러워하지 마십시오.
          소련 1955 년 중앙 통계국의 비밀 보고서, 표 1, 2-REFUTION. 롤
          1913 년의 생산량이 1950 년 (1937 년만 제외) -REFUN을 초과 한 저자-공산주의자 일정.
          2002는 일반적으로 홍수 주제입니다. 바보
          1. +3
            6 11 월 2017 10 : 10
            제품 견적 : Olgovich
            2002는 일반적으로 홍수 주제입니다.

            거짓말 쟁이 씨, 모든 것이 주제에 관한 것입니다.
            그리고 당신은 단순히 반대 할 것이 없습니다.
            보고서 자체를 읽으면 실명과 귀 먹음으로 인한 절름발이뿐만 아니라 보고서의 의미를 직접 왜곡하는 문제가 발생합니다.
            괴벨스의 교훈에 따라 여기로 밀고 있다는 생각은 없습니다.
            4004 년 14 월 1947 일 소련 공화당 총회 령관과 볼셰비키 공산당 중앙위원회 16 호에 따르면, 1947 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터는 ... 음식과 제조 된 제품을 위해 ... ". 이것이 모든 것이 나쁘다는 당신의 외침과 어떻게 일치하는지 궁금합니다.
            전후 기간 동안 식료품 가격과 가장 인기있는 산업 제품은 평균 2 배 이상 감소했습니다. 그래서 전후 8 년 동안, 소비에트 국민의 삶은 매년 향상되었습니다. 어떤 나라의 모든 알려진 인류 역사에 대해서도 비슷한 전례가 관찰되지 않았다.
            50 년대 중반 소련 인구의 생활 수준은 1935 년에서 1958 년까지 소련 중앙 통계청 (CSB)이 수행 한 근로자, 직원 및 집단 농민 가족 예산 연구 자료를 연구하여 추정 할 수 있습니다 (이 자료는 소련에서 "비밀"로 분류 됨). istmat.info에 게시).
            미스터 거짓말 쟁이
            http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov/001
            23.html
            제품 견적 : Olgovich
            다른 사람의 시트를 복사하지 않고 출처없이 부끄러워하지 마십시오.

            당신도 거짓말을합니까? 이것은 -Http : //www.contrtv.ru/common/2505이고, 이것은 누가 참조입니다. MASLENNIKOV, 2003
            거짓말 쟁이 연구, 당신은 괴벨스의 부지런한 학생들 중 한 사람의 이미지를 진실의 일부를 사용할 때 어려움을 추측하고, 즉시 귀를 내리고, 많은 나쁜 냄새가 나는 단어가 누군가의 기억에 갇히기를 바라면서 귀를 기울입니다.
            1. +1
              6 11 월 2017 10 : 34
              제품 견적 : badens1111
              보고서 자체를 읽으면 실명과 귀 먹음으로 인한 절름발이뿐만 아니라 보고서의 의미를 직접 왜곡하는 문제가 발생합니다.
              그런 생각이 없다

              친애하는 친구!
              당신은 소련 중앙 통계국 보고서의 번호 NUMBER에서 멀어지면서 피곤했습니다. 보고서의“생각”이 아니라 그 수치
              그리고 숫자는 1937 년 40 % 적은 고기 섭취1913 년보다 우유-20 % 감소, 계란, 생선, 빵, 옷-20 % 감소 기타
              그리고 이것은 이미 "건축 된"사회주의입니다! hdeb와 집단화를위한 전투 후!
              그리고 여기 내가 비밀리에해야 할 사건이 있습니다.

              "생각"을 제거하고 숫자를 반박하십시오. 아니.. 롤 너는 할수 있니 눈짓
              1. +2
                6 11 월 2017 21 : 53
                제품 견적 : Olgovich
                "생각"을 제거하십시오

                맞아요, 당신은 PROZY.RU로부터 거짓말을했다는 생각이 없습니다.
                그리고 숫자는 성공이 없었던 것에서 염소와 낙타의 머리카락에서 그들과 경쟁하고 누가 더 침을 뱉을 것인지를 보여줍니다 ... 작은 완두콩에 대해 이해합니다.
                http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                t / 00003.html
                kg 단위의 실제 데이터와 동일한 데이터 연간 XNUMX 인당 :

                혁명 이전 기간 1925 1936* 1952* 1976 1986
                육류 14,6 35,7 14,4 14,4 46,9 55,9
                우유 130,3 109,7 137 170,4 415 355,6
                계란 29 62 38,4 57,6 253 290
                어류 3,5 7,5 - - 16,1 15,8
                설탕 2,2 9,9 3,6 4,8 45,8 41,7
                감자 77,1 90,6 239 224 138 125
                야채류 22,8 37,5 72 66 52,5 71,6
                빵 253,1 174,1 270 246 182,9 152,3

                나는 1936 년과 52 년의 데이터를 여기에서 가져왔다 : 소련 중앙 통계국의 표“1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 년에 농민 가족의 음식 소비. 그리고 1953. " 그들은 RSFSR이 아니라 소련에 있습니다.
                거짓말 쟁이를 닥쳐
                1. 0
                  7 11 월 2017 13 : 05
                  제품 견적 : badens1111
                  너 자신에 대해 말하는거야?

                  러시아 언어-배우고 비슷한 질문이 없습니다.
                  제품 견적 : badens1111
                  그리고 숫자는 성공이 없었던 것에서 염소와 낙타의 머리카락에서 그들과 경쟁하고 누가 더 침을 뱉을 것인지를 보여줍니다 ... 작은 완두콩에 대해 이해합니다.
                  http://www.great-country.ru/articles/sssr/sov_sta
                  t / 00003.html

                  다시 한 번 러시아를 배우고 표의 제목을 읽는 것이 좋습니다. 1 보고서 1955 (1954 년 헛소리가 아님) g : "소비의 수준". 나는 당신을 교육 할 필요가 없습니다 : "자기 자신!" (에서) 롤
                  제품 견적 : badens1111
                  나는 1936 년과 52 년의 데이터를 여기에서 가져왔다 : 소련 중앙 통계국의 테이블“가족의 음식 소비” 농부 1905-1913, 1923/24, 1928/29, 1936, 1940, 1950, 1952 년. 그리고 1953. " 그들은 소련에 있습니다

                  떨어지는! 바보 롤
                  전국에 대한 SOVIET 데이터가 제공됩니다. 롤 바보
          2. +3
            6 11 월 2017 20 : 37
            그리고 당신이 70-80 년 사마라에 살았던 사람을 우리가 쿠폰에서 우유를 먹은 곳을 보여줄 때 페이스 북에서 다시 말하십시오.
            1. 0
              7 11 월 2017 12 : 47
              제품 견적 : 재고가 많습니다.
              그리고 당신이 70-80 년 사마라에 살았던 사람을 우리가 쿠폰에서 우유를 먹은 곳을 보여줄 때 페이스 북에서 다시 말하십시오.

              1981 년, 그는 구 소련 소련의 쿠이 비 셰프 (Kuibyshev) 성의 쿠폰을 위해 고기를 구하기 위해 그의 여자 친구 (KSU 학생)와 함께 서있었습니다. 예
    3. +7
      28 12 월 2020 20 : 29
      통 상품 좋은
  2. +6
    4 11 월 2017 05 : 51
    1912 년, 독일은 섬유 산업과 같이 대중적이고 중요한 산업을 절반 만 소유했습니다. 최악은 야금과 기계 제작에서 산업화의 기초로 여겨지는 산업이었습니다. 공업 부문은 71,8 % (특히 독일과의 전쟁 직전입니까?!), 12,6 %, 프랑스어, 7,4 벨기에 수도 대비 8,2 % 러시아 부르주아지는 업계의 XNUMX % 만 보유

    이제 누구? 예, 같은 외국인입니다. 솔직히 말해서 1911 년에 ** 조선 해양 **이 채택되어 ** 러시아는 외국의 지배에서 벗어날 수있었습니다. 제 3 차 소집의 국가 두마 (Duma)는 슬로건을 선언했다. ** 선박은 러시아 노동자의 손에 의해 러시아 재료로 러시아 공장에서 건조된다 ** 그리고 이것은 조선뿐만 아니라 산업 전체의 발전이다. 그러나 아쉽게도 WWI는 두 차례의 혁명과 내전을 쳤다. 결과적으로 국가는 거의 땅에 쓰러졌습니다. 공장은 여기 서 있었다. 볼셰비키는 새로운 나라를 재건하고 지어야했다. 산업뿐만 아니라 새로운 원칙과 새로운 기술에 기반한 농업. 우리는 어떤 노력과 희생을 치르더라도 우리는 알고 있습니다.
    1. +3
      4 11 월 2017 15 : 27
      피 묻은 차르 즘으로 10 개 이상의 자동차 공장 (Dux, RussoBalt), 항공기 제조, 전함이 러시아 조선소 (Dzhugashvili 동지가 하나도 만들 수 없음)에 지어졌으며 증기 기관차가 너무 많이 만들어져 소련에서 1 년 동안 여행했습니다. 40 년대 만에 BAM을 넘어 설 수있었습니다.
      1. +3
        6 11 월 2017 10 : 50
        제품 견적 : A.W.S.
        피 묻은 차르 즘으로 10 개가 넘는 자동차 공장이있었습니다.

        TEN과 직접 공장 만? 그렇다면“공장”의 생산성은 얼마입니까? 한 달에 몇 대의 장비가 발행 되었습니까?
        제품 견적 : A.W.S.
        항공기 산업

        글쎄, 내 사랑하는, 얼마나 많은, 어떤 종류의 비행기가 지어 졌는지, 그리고 예를 들어, 군사적으로 강하지 않은 이탈리아와 서비스를 제공 한 동일한 장치의 수와 비교했을 때 말해보십시오.
        제품 견적 : A.W.S.
        전함은 러시아 조선소에서 지어졌습니다.

        전쟁이 없었고 그 전함이 해군의 무기고에 있었을 것입니다. 그러나 문제는 XNUMX 차 세계 대전의 결과를 기반으로 한 무기 개발로 인해 같은 전함이 그들의 삶보다 오래 살아남은 것으로 나타났습니다.
        제품 견적 : A.W.S.
        많은 증기 기관차가 만들어졌으며 소련에서는 40 년 동안 여행했습니다.

        그렇지?
        증기 기관차를 똑같이 운영 한 다른 국가의 도로 100km 당 증기 기관차의 평균 수는 1914 년입니다. 영국의 64, 벨기에-54, 독일-47, 이탈리아-35 및 프랑스-33.이 수치를 증기 기관차의 수가 30km 당 100을 초과하지 않고 제국 전쟁 전에 감소하기 시작한 러시아의 수치와 비교하면, 증기 채도 측면에서 러시아 철도의 빈곤은 명백해질 것이다. "
        러시아와 소련 공장 전용 페이지-기관차 제조업체. scado.narod.ru/rail2/wp_our ...
        공장에서는 일이 그렇게 간단하지 않다는 것을 알 수 있습니다. 증기 기관차는 유일한 제품이 아니라 대부분의 경우 부산물로 만들어졌으며 증기 기관차와 마차 생산에 특화된 소수의 공장들만있었습니다. 그럼에도 불구하고, 우리는이 산업이 증기 기관차와 마차를 성공적으로 생산하는 일에 대처했다는 결론을 내릴 수 있습니다. 헛되이 나는이 식물들을“협동 조합”이라고 불렀습니다. 식물들은 상당히 수준이 높았지만 자본주의적인 관리 방법의 조건 하에서, 그들은 완전한 능력을 발휘할 수 없었습니다. 확인-동일한 "반 소비에트"출처 :
        bash-m-ak.livejournal.com/1 ...
        지구 경제위원회 전 러시아 의회의 IPU 보고서에서 발췌.

        날짜-9 년 1917 월 XNUMX 일

        매년 WWI 감소 된 차르 러시아에서 증기 기관차의 출시 :
        1915 - 570
        1916 - 407
        1917 - 256
        (비교하기 위해 연사는 첫 8 개월 동안 데이터를 가져 왔습니다)

        동시에 1916 년 미국에서 400 대의 증기 기관차 (국내 생산량과 동일)를 구입 한 후 375 대를 추가로 주문했습니다.

        그래서 차르리스트 러시아의 빚은 그들 자신의 잘못된 관리, 러시아 산업 전문가와 "기획자"의 경제적 부족으로 인해 커졌습니다.

        1917 년 오작동으로 인해 매월 200 ~ 400 대의 증기 기관차가 고장났습니다! 즉, 생산 된 것보다 8 배 더 많습니다. 기관차는 수리 할 것이 없습니다.
        그리고 증기 기관차, 디젤 기관차 및 전기 기관차의 고통을 상기시키기 위해 Nikolka Besdarny에서 시리즈에 들어 가지 않았습니까? 그리고 두 번 또는 세 번의 전쟁이 없었기 때문에 기관차 함대는 기술적 및 기타 이유로 줄어들지 않았습니까?
        마지막으로, 화학 및 전기 기계 산업, 유리, 자동차 및 트랙터 건물 인 RI에서 모든 것이 매우 좋았 기 때문에 아스트로 스트로 니 (Artastro)가 아닌 아스트로 스트로 니 (Aviastroenie)가 아니 었습니다. 그가 지불 한 ...
        "뒤로 소련"의 1940 년화물 운송량이 어떻게 거의 7 배나 증가했는지 말해주십시오.
        그들은 기관차를 타거나 철도를 건설 할 수 없었지만화물 운송량이 증가했습니다.
        당신은 여기를 볼 수 있습니다 Http://wiki.istmat.info/%D0%BC%D0%B8...80%D
        0 % BE % D0 % B3
  3. +8
    4 11 월 2017 06 : 39
    이 기사에서 우리는 러시아가 100 년 전에 돌아 왔다는 결론을 내릴 수 있습니다. 유럽의 원료 및 곡물 추가.
    그리고 대기업은 심지어 주주의 권리에도 불구하고 외국인이 소유합니다. 부끄러운 일입니까? 예. 그리고 1991 년에 사람들은 무엇을 했습니까? 쿠폰 및 일반 상점의 식료품 및 기본 필수품을 구입할 수 없습니다. 공산당의 창조적 잠재력은 어디로 갔습니까? 그녀가 자신을 소진하고 타락한 것은 분명합니다. 그리고 사람들은 그렇게 살고 싶지 않았습니다. 우리는 우리가 가진 것을 가지고 있습니다. 그것들은 원료 부속물이었고 부속물이 남아있었습니다.
    1. +10
      4 11 월 2017 06 : 57
      제품 견적 : Seraphimoamur
      그리고 대기업, 심지어 주주의 권리조차도 외국인 소유

      어떤 종류의 가정? "주식의 권리에 대한 자신의 소유"란 무엇입니까 (단계 자체는 문맹 임).
      정답은 (물론 알고 있다면) 다음과 같은 형식이어야합니다.
      -사무소 (기업) 등
      -외국 주주의 지분 등은 그와 같다.
      이제부터 이야기 할 것이 있습니다. 지금까지는 아무것도 없습니다.
      1. +11
        4 11 월 2017 10 : 15
        인용구 : Golovan Jack
        어떤 종류의 가정? "주식의 권리에 대한 자신의 소유"란 무엇입니까 (단계 자체는 문맹 임).

        우리에게 방법을 보여 세 연령의 아시안이 노벨에 대해 잊지 말고, 그는 RI에 러시아 돈을 가진 은행이 하나뿐이라는 사실을 소유했습니다. 눈짓
    2. +11
      4 11 월 2017 07 : 03
      1991 년까지, XNUMX 번째 의회를 시작으로 그 이름이 퇴임되기 시작했다.
      1. +2
        5 11 월 2017 20 : 07
        불행히도, 퇴보 (공산당과 함께하는 것은 성공적인 경력을위한 필수 조건이었습니다! 그리고 "회원"의 수는 꾸준히 증가하고 있습니다)와 재건 !!!!!!
    3. +6
      4 11 월 2017 11 : 13
      물론 러시아는 100 년 전에 돌아 왔습니다. 회사와 레이블이 붙은 CPSU "neovlasovtsev"유형의 지도자의 "창조적"잠재력은 쿠폰 및 기타 문제가있는 상황을 만들기 위해 소비에트 연방 사람들이 그가 그렇게 살고 싶지 않다고 생각했습니다. 이제 상황은 1917 년의 상황에 빠르게 다가오고 있습니다. 유일하게 빠진 것은 전쟁이지만 연준은 녹슬지 않을 것입니다. 그리고 연준의 주인은 실수를 반복하지 않기 때문에 새로운 영광과 힘의 라운드, 또는 러시아의 끝으로 갈 것입니다.
    4. +3
      4 11 월 2017 20 : 10
      Serafimamursky "이 기사에서 우리는 러시아가 100 년 전에 돌아 왔다는 결론을 내릴 수있다.
      "
      아무것도 바뀌지 않으면 그렇게 될 것입니다.
    5. +7
      4 11 월 2017 23 : 44
      제품 견적 : Seraphimoamur
      쿠폰 및 일반 상점의 식료품 및 기본 필수품을 구입할 수 없습니다.

      그러나 당신은 "양심적"자유 주의자들이 의도적으로 적자를 만들었다는 사실, 그 당시 많은 고기, 채소 및 기타 제품들이 매립지에 던져 졌다는 사실을 알고 있지 않습니다.
  4. +8
    4 11 월 2017 07 : 30
    그러나 콜라주는 사실이며 XNUMX 월 혁명의 본질을 정확하게 반영합니다 ...
  5. +12
    4 11 월 2017 09 : 24
    차르에 대해 이야기하면서 작가는 동시에 현대 러시아를 지적합니다. 그리고 공장에는 외국 돈이 공급되며 심지어 우리에게도 속하지 않습니다. 그들은 생산의 모든 자동차를 원하고 꺼낼 것입니다. 먹거나 꺼내지 않는 상황도 현대적입니다.
    많은 사람들이 현 정부의 비판을 좋아하지 않았으며 저자를 모욕하기 시작했습니다. 따라서 VO에서받은 수상의 이름으로 "넌센스", "저자"등의 메모를 삭제하도록 요청합니다. 우리가 논쟁의 열기 속에서 개인에게로 향할 때 한 가지 일이지만 저자는 자신의 의견을 표명하고 지속적으로 비판하는 것을 좋아하지 않지만 무례하지는 않습니다.
    1. +10
      4 11 월 2017 09 : 41
      제품 견적 : Gardamir
      ... 여기서 VO에서받은 수상의 이름으로 다음과 같은 메모를 삭제하십시오 ...

      골판지 견장에 대해 이야기하고 있습니까? 그들에게 시장의 날 가격은 규칙적인 날에 한푼입니다.
      1. +4
        4 11 월 2017 10 : 00
        골판지 어깨 끈
        , 이단을 읽지 않도록 금지 할 수 있습니까? 내 닉에는 4가 있습니다.
        1. +9
          4 11 월 2017 10 : 32
          제품 견적 : Gardamir
          당신을 금지 할 수 있습니다

          먼지 제비는 피곤하지 않습니까?
          제품 견적 : Gardamir
          이단을 읽지 않기 위해서?

          넌센스를 쓰지 마십시오. 반대 할 이유가 적습니다.
          제품 견적 : Gardamir
          내 닉 숫자는 4입니다

          IMHO 할인. 나는 당신을 오랫동안 금지했을 것입니다 ... 웃음
          1. +6
            4 11 월 2017 10 : 37
            대들다.
            당신이 트롤이라고 주장합니다
            1. +10
              4 11 월 2017 12 : 52
              제품 견적 : Gardamir
              대들다.
              당신이 트롤이라고 주장합니다

              당신은 트롤만큼이나 성공했습니다. 주석의 주석과 동일한 내용이 있으며 주석은 이미 5000 미만입니다.
              아직 피곤하지 않습니까? 아니면 그렇게 표현하고 있습니까? 눈짓
          2. +9
            4 11 월 2017 11 : 24
            그렇습니다. 러시아 연방과 그 전신 인“Ingushetia 1917의 엘리트”의 통치하에 러시아의 삶에서 참으로 비참한 순간을 보인 모든 사람들에게 즉시 반대하십시오. 그러나 실습에서 알 수 있듯이, 소유자는 덤프 할 시간이 있기 때문에 일반적으로 먼저 "배포"에 속합니다. 생각 해봐
            1. +9
              4 11 월 2017 12 : 55
              제품 견적 : zoolu350
              예, 러시아의 삶에서 정말 비참한 순간을 보이는 모든 사람들에게 반대합니다 ...

              "쇼"와 "슬 랜더"는 서로 다른 두 가지입니다.
              무언가를 "보이기"위해, 당신은 기초 (증거에 근거한)를 가지고 있으며 아마도 뇌가 빠져있을 것입니다.
              그러므로 멍청하게 트롤입니다. Nuache, 또한 교훈 웃음
              제품 견적 : zoolu350
              ... 세척 시작 ...

              스튜디오에서 "whitewash"와 함께 "나에게서"인용문. 아니면 이미 trepamst를 던져 부정
              제품 견적 : zoolu350
              생각

              이것은 우선 당신을위한 것입니다. 캠페인 에선, 당신은 ...이 능력이 없습니다.
              따라서 - 계속 웃어 (c)
              1. +1
                5 11 월 2017 04 : 38
                제품 견적 : Golovan Jack

                스튜디오에서 "whitewash"와 함께 "나에게서"인용문. 아니면 이미 trepamst를 던져 부정

                푸쉬킨 선장 1 년 2017 월 15 일 49:XNUMX ↑
                제품 견적 : Whaler
                예)) 이러한 Rassay oligarchs를 모두 이해할 수없는 상식에 앉아 조언을 기다리고 있습니다 ... 특히 조언이 예 있습니다.

                Duc은 Donetsk의 Rassey oligarchs에 대한 이해에 따르면 2014 년 여름에 중단되었으며 Mariupol을 가져 가지 못하게하고 그 당시 해체 된 Kiev 군대는 Donetsk와 Lugansk 지역의 국경으로 몰려갔습니다.
                괜찮은 건가? 그러나 그들은 조언없이, 마음을 관리했습니다 ...

                대답
                불만 사항 접수
                캡틴 푸쉬킨

                2
                Golovan Jack 2 년 2017 월 07 일 28:XNUMX ↑
                인용구 : Captain Pushkin
                도네츠크 사람들은 2014 년 여름에 멈췄다. 그들은 마리 우폴을 타고 그 당시 부서진 키예프 군대를 도네츠크와 루간 스크 지역의 국경으로 몰아 넣을 수 없었다.

                그들은 그들을 쫓아 낼 수도 있고, 쫓아 낼 수도있을 것입니다. 그러나 그들은 무엇을 붙잡을 것입니까? LDNR은 현재 경계 내에 있으며 그 덕분에 감사합니다.
                자돌 발리 소파 전사
                뜨겁게 먹는다.
  6. +3
    4 11 월 2017 09 : 58
    응답으로 판단하면 머리를 가진 친구는 누구입니까? 그렇다면 왜 머리를 가진 친구가 아닌 선거에서이기겠습니까?
    1. +5
      4 11 월 2017 11 : 25
      "민주주의"와 같은 "기적"은 아닙니다.
  7. 역사가 세르게이 네페 도프 (Sergei Nefedov)는 그의 작품“러시아 혁명의 원인에 대하여”에서 1907 년에 빵 판매로부터 얻은 수입은 431 억 180 천 140 백만 루블에 달했다고 기록했다. 58 억 XNUMX 천만 루블, XNUMX 억 XNUMX 천만 루블이 명품에 소비되었습니다. 외국 귀족에게 러시아 귀족들이 남았습니다. 글쎄, 산업의 현대화 (동일한 산업화)는 XNUMX 천 XNUMX 천만 루블을 받았습니다.

    우리는 여기에 간다 http://www.protown.ru/information/hide/6612.html 우리는 본다
    1900 년에 예산의 지출 측면 (특별한 포함) 1889 억 572 만 루블이있었습니다. 국가 재산 및 기업에 대한 투자는 104 백만에 달했으며 민간 사업에 대한 투자는 1913 백만 루블입니다. 3383 년 에이 수치는 각각 1108, 98 및 XNUMX 백만 루블에 달했습니다. 안녕 네 페도 바
  8. +4
    4 11 월 2017 10 : 43
    제품 견적 : Stroporez
    "마이너스"가 모두 취소 된 것은 유감스러운 일입니다. 왜냐하면 그런 말도 안되는 "해골"에 대해 당신은 정오 이전에 우리 회계사입니다

    이것은 그가 잘못되었음을 나타내는 것은 아닙니다. 심사 위원은 누구입니까?
    1. +7
      4 11 월 2017 11 : 14
      심사 위원은 누구입니까?
      2013 년에 여기에 등록했습니다. 그리고 사람들은 달랐고 때로는 반대 의견을 가지고있었습니다. 그러나 도발자가 현장에 나타 났을 때 모두가 함께 모였습니다. 이제 인터넷에서는 죄수가 금지됩니다. 결과가 보입니다. 노골적인 트롤은 편안하게 느낍니다.
      따라서 여론은 훌륭한 판단입니다.
  9. +17
    4 11 월 2017 11 : 35
    이 기사는 독성이 거의없는 사기 및 반 러시아 신화의 수집 물이기 때문에 지방 빼기입니다.
    따라서, 개혁의 결과로, 토지 소유자는 해외 곡물 판매를위한 자본주의 "기업"으로 바뀌었다. 약 30 만여 개의 큰 빵 빵집이 있었고, 70 천만 에이커의 땅이 그들의 손에 집중되어 있었고, 지배 계급의 곡물 가격이 안정적으로 상승하여 상황은 매우 호의적이었다. 이러한 "기업"은 곡물 수출의 47 %를 공급했습니다. 법원과 밀접한 관련이있는 동일한 1 % (700 가족)의 엘리트 주의자들은, "우리가 잃어버린 러시아"에 관한 영화에서 큰 화면으로 보는 것은 그들의 삶과 삶입니다.

    희귀 섬망. 같은 영국에서 토지의 절반 이상이 가장 높은 귀족에 속했지만, 국가는 기아에서 무언가를 구부리지 않았으며 현재 상황에 대해 아무도 불평하지 않았습니다.
    이 인용문에서 비판을 야기하는 두 번째 것은 70 천만 에이커의 땅입니다. 토지 소유권이 시베리아와 중앙 아시아에 존재하지 않았고 러시아 중부 지방과 현재 우크라이나 영토에 토지 소유권이 존재하지 않았다면이 수치는 어디에서 왔습니까? http://chispa1707.livejournal.com/2031934.html
    https://serg-slavorum.livejournal.com/2425681.htm
    l
    배고픈 폭동은 억압되었고, 농민들은 마을에서 풀려나지 않았고, 농민들은 굶주림에, 전쟁에서는 잔인했기 때문에 자발적인 "농민"혁명에서 "외부에서"음모를 찾는 것은 명백한 것을 눈치 채지 않는 것을 의미합니다.

    그리고 여기서 저자는 1930 년에 인구시 공화국 공화국의 마지막 대량 기근이 발생하여 콜레라 전염병과 일치했기 때문에 집단화 과정에서 1892 년대 모델의 소련을 분명히 설명합니다. 이 기사에서 언급 된 폭동은 특정 지방의 영양 실조로 상황이 팽창하여 발생했습니다. 모든 줄무늬의 "동지 사회 주의자들"은 물을 흐트러 뜨리고있었습니다. 그러나 빵을 수출하고 사람들을 굶어 죽인 "악의적 착취"차르 정부는 어떤 이유로 영향을받는 지역에 신속하게 음식을 배달하도록 조직했다. https://afanarizm.livejournal.com/174568.html

    1912에서 섬유 산업과 같은 인기 있고 중요한 산업은 독일인의 절반에 속합니다. 이 문제는 야금과 기계 제조 분야에서 더 나빴다. 전통적으로 산업화의 기초로 여겨지는 산업 - 독일은 71,8 % (주목할 만하게도 독일과의 전쟁 직전이다!)에서 12,6 %에 이르는 프랑스 수도 7,4 %가 벨기에 자본에 속한다. 러시아 부르주아지는 산업계의 8,2 % ( "러시아를 구한 혁명", Rustem Vakhitov) 만 가지고 있었다. 이것은 산업화의 경우였습니다. 러시아 제국에서는 아니지만 그렇습니다.

    명시 적 위조 및 기본값 산업 기업은 처음에 외국인이 자금을 조달했으며, 개발 과정에서 러시아 주주에 의해 적극적으로 매입되었습니다. http://nikital2014.livejournal.com/7490.html
    위의 작품에서 저자는 소비에트 50 대 연구원.
    1861 년에 거대한 국가는 세계 산업 생산의 4,4 %만을 차지했습니다. 이에 비해 미국은 35,8 %

    다시 위조. 실제 수치 : League of Nations에 따르면 7.2 % https://nikital2014.livejournal.com/8667.html
    180 억 140 천만 루블, XNUMX 억 XNUMX 천만 루블이 명품에 소비되었습니다. 외국 귀족들에게 러시아 귀족들이 남았습니다.

    그리고 또 다른 위조. 저자는 의도적으로 산업에 대한 민간 투자와 러시아 내 은행 예금 수에 대해 이야기하지 않습니다. 1914 년에 주 저축 은행은 2.236.000.000 루블의 예금을 가졌습니다.
    1894 년 소규모 협동 조합 기관의 예금과 자본의 양은 약 70.000.000 루블에 달했다. 1913 년에 약 620.000.000 루블 (800 % 증가) 및 1 년 1917 월 1.200.000.000 일까지 XNUMX 루블.
    B. Brazol의 "그림과 사실에서 황제 니콜라스 XNUMX 세의 통치"에 따르면, "소규모 신용 기관"은 농업과 산업에서 민간 기업에 자금을 제공하는 신용 ​​협동 조합입니다.
    수출과 관련하여 러시아는 제품의 6 ~ 8 %를 수출하지 않았으며, 세계 수입에서 차지하는 비중은 3,5 %에 불과했으며, 자료는“Russia 1913 : Statistical and Documentary Reference Book. St. Petersburg, 1995. P. 210. "
    결국, 나는이 기사가 러시아 역사 분야에서 문맹 인 사람이나 러시아와 러시아 역사를 부정하기 위해 거짓 데이터를 사용하는 의식적인 도발자가 쓴 것이라고 말하고 싶다. 그리고이 기사의 어조로 판단 할 때,이 중상은 볼셰비키의 XNUMX 월 쿠데타와 XNUMX 월 권력 장악을 정당화하는 데 필요하다.
    1. +2
      6 11 월 2017 11 : 03
      제품 견적 : Teterin 중위
      그리고이 기사의 어조로 판단 할 때,이 중상은 볼셰비키의 XNUMX 월 쿠데타와 XNUMX 월 권력 장악을 정당화하는 데 필요하다.

      글쎄, 당신은 볼셰비키에 대해 동화를 이야기해야하며, 부르주아지에서 피를 흘리는 사람들을 참을 수 없었기 때문에 당신이 저주받은 같은 업적을 보지 못하도록 가리켜 야합니다.
      1917 년 초 러시아 제국의 공공 부채는 약 33 억 루블에 이르렀으며, 60 억에 달했으며 매년 3 억 루블을 지불해야했습니다. 관심으로.
      이 수치는 V.P. Milyutin의 보고서에서 가져온 것입니다. 그들은 또한 10 년 후 출판 된 미국 재무부 Dementyev 국장의 보고서에 있습니다. 그것은 러시아 부채의 역학을“정부 부채에 단기 부채를 추가함으로써 장기 대출로 대체하는 것은 단지 시간 문제”라고 제시한다.
      부채는 (1 월 XNUMX 일 기준) :
      -1914 년 — 8,8 억 루블.,
      -1915 년 — 10,5 억
      -1916-18,9.
      -1917 년 — 33,6 년
      -1 년 1917 월 43,9 일까지 이미 XNUMX 억 루블에 도달했습니다.
      1918 년 초에는 60 억 루블이 될 것으로 예상되었습니다.
      이것은 당신의 외침과 일치합니다, 그들은 기사가 거짓말이라고 말합니다.
      http://felix-edmund.livejournal.com/639646.html
  10. +3
    4 11 월 2017 11 : 51
    제품 견적 : Gardamir
    따라서 여론은 훌륭한 판단입니다.

    오, 말하지 마. 홍보 및 광고 전문 분야의 행정 장관에서는 "여론 관리 기술"에 대한 주제조차 있습니다. 그들 중 많은 사람들이 있고 그들은 모두 효과적입니다!
    1. +8
      4 11 월 2017 13 : 07
      "여론 관리 기술 : "많이 있으며 모두 효과적입니다!"
      그것이이 논문에서 논할 수없는 것입니다. 이 기술의 희생자들의 예는이 논의에서 옳습니다. 어떤 사람들에게는“The Great October Socialist Revolution”이라는 문구가 직접 눈과 눈에서 나오는 눈물과“잃어버린 러시아”의 코에서 나오는 눈물이 풍부하게 배출되는 생리적 반사를 일으킨다. 실크 바지의 농민은 우유 강의 키셀 둑에 앉아, 사모바르의 조각으로 갈매기를 마신다. 그 Solovetsky 바다 사모바르. 그들은 건강을 위해 그것을 마신다.”
      또한, 완전히 이해할 수없는 이유로, 모든 공손한 환자들은이 사모바르 근처에서 확실히 휴식을 취하며, 고르 니 제렌 투이의 마구간 또는 카일로 엉덩이가 펄럭이는 옵션과 달리, 근처의 좌석 수는 매우 제한되어 있음을 잊고 있습니다.
      그런 다음 저주받은 볼셰비키가 와서 모든 것을 망 쳤고 지속적인 고통과 타락이 시작되었습니다.
      이제 볼셰비키가 사라졌습니다. 기분이 나아지 다? 모두 번성합니까? Olgovich는 현재의 경제 지표와 1977 년 소련의 지표를 비교하고 싶지 않습니다.
      1. +2
        4 11 월 2017 16 : 40
        맥주 소비와 셀룰러 서비스, 인터넷을 제외한 모든 지표에는 큰 마이너스가 있습니다.
      2. +1
        4 11 월 2017 22 : 36
        사모바르 소개 오디 토리 어딘가, 일반 역사에는 사모바르가 매일 설정되지 않았다는 표현이 있습니다. 그러나 이것은 농민이나 노동자에 관한 것이 아닙니다. 또한 PETERSBURG SLUMS에서는 아들에게 아버지의 조언이 있습니다 --- 차를 마시지 않고, 비싸고, 잔디를 양조합니다 또한 왜 선술집에서 차를 마셨습니까? 그는 집에 없었습니다. 사모바르처럼 차는 모든 사람이 이용할 수 없었습니다.
  11. +3
    4 11 월 2017 11 : 56
    제품 견적 : alstr
    - 그것은 마당에있는 것이 아니라 일반적인 편의 시설을 갖춘 주택이었습니다. 그리고 도시뿐만 아니라 마을에서도 마찬가지입니다.

    여기에서는 마을에 대해서는 필요하지 않으며, 더 그렇습니다. 41 이전의 많은 화장실에서는 1 년이 없었습니다! 울타리는 안도했다 ...
    1. +2
      4 11 월 2017 12 : 27
      지금도. 저의 동료는 러시아에있는 고국으로 미국을 떠났습니다. 그는 원하는대로 마을에 토지를 사주었습니다. 그는 좋은 자연, 강, 그리고 가까운 아스팔트 도로가있는 집을지었습니다. 그는 저를 방문하도록 초대했고, 어떻게 든 그 부분으로 끝나서 전화하기로 결정했습니다. 나는 마을과 그것이 어디에 있는지 기억하지만, 주소 자체는 잊혀지고 생각하고 중요하지 않습니다. 마을에서 모두가 서로를 알고 있으면 그들은 당신에게 말할 것입니다. 글쎄, 나는 그들과 함께 "센터"와 같은 마을에 갔다 – 보드, 상점 등. 나는 보드에있는 많은 사람들에게 멈춰서 그런 것들에 대해 묻기 시작했다. 아무도 이것을 모른다는 것은 놀라운 일입니다. 나는 몇 년 전에 그런 것들이 당신에게 왔고, 거기 저기에 아름다운 집을 짓는 등 의문을 제기하기 시작했습니다. 그리고 다음과 같이 말합니다. "아! 네, 이것은 하나입니다 .... ! "
      1. +5
        4 11 월 2017 13 : 00
        "아! 그렇습니다. 이것은 오두막에서 회색으로 변하는 것입니다!"
        당신은 백 배 맞습니다! 유럽 ​​애호가들은 러시아의 미개발을 비난합니다. 그리고 우리는 우리가 사는 곳에 ** m가 없습니다.
        1. +9
          4 11 월 2017 14 : 35
          인용구 : Cat Marquis
          그리고는 다음과 같이 말합니다.“아! 네, 이것은 오두막에서 회색으로 변하는 것입니다!”

          나는 그의 집에 화장실을 번역합니다. 정원에 없습니다.
          제품 견적 : Gardamir
          우리는 우리가 사는 곳이 아니야

          정원으로 가거나?
          가르다 미르당신은 귀엽습니다 ... 당신은 하루를 만들어 사람
    2. +1
      6 11 월 2017 11 : 10
      제품 견적 : kalibr
      여기, 특히 마을에 대해 필요하지 않습니다. 41 세까지의 많은 화장실에서는 그렇지 않았습니다! 더 쉬운 주둥이 ...

      거짓말 쟁이가 필요없고 지능적인 상사 인 사람이있을 필요가 없습니다. 라틴계가없고 어느 곳에서도 안심할 수있는 곳은 발트해 연안 국가 중 한 명이 심지어 MeJo 유형의 최고의 화장실을위한 경쟁을 발표 한 곳이기도합니다. .
      그리고 여기서 여러분과는 달리, 발트 해 연안 국가의 원시주의와 직접 나치즘의 사실이 현재뿐만 아니라 당시의 독재자, 이러한 모든 추정, 다임 및 기타에 대해 제시되어 있습니다.
      http://newsreaders.ru/showthread.php?t=923
  12. +1
    4 11 월 2017 12 : 11
    "러시아와 함께 그것은 끝났어 ... 여파로
    우리는 그것을 놓쳤다, 말하기를,
    프로 루즈가 리, 마셨다, 침을 뱉다,
    더러운 사각형에 Zayzgali,
    거리에서 매진 : 필요 없음
    지구, 공화국, 예 자유,
    시민권? 그리고 조국의 사람들
    그는 아빠처럼 고름을 내밀었다. ..... "
    막시밀리안 볼로 신.
  13. +3
    4 11 월 2017 12 : 21
    나는 일반적으로 1941-1945 년에 군주국이 독일과의 전쟁을 견딜 수 있는지에 대해 스스로에게 질문한다. 그리고 나 자신에게 대답하지 않습니다. 차르 정권은 러시아를 거대한 찰흙과 농민들에 대한 수세기 전의 태도로 거대하게 만들었으며, 국가를 더 나은 위치로 바꾸는 것을 꺼려하여 나라를 분말 통으로 바꾸지 않았다. 역사는 그러한 오류를 용서하지 않습니다.
    1. 인용문 : Nordman88
      나는 일반적으로 1941-1945 년에 군주국이 독일과의 전쟁을 견딜 수 있는지에 대해 스스로에게 질문한다. 그리고 나 자신에게 대답하지 않습니다.

      그리고 당신은 또 다른 질문을합니다-러시아 제국은 1941 년 소련의 위치에있을 수 있습니까? :))))) 대답은 아니오입니다. 러시아 제국-히틀러가 새싹에 짓 눌린 경우
      1. 0
        4 11 월 2017 13 : 01
        아마도)하지만 모두가 이미 게임을하고 서로를 배신하기 시작했을 때 Nicholas 2 시대의 제국 형식이 아닐 수도 있습니다. 사실, 마지막 차르가 의지와 정치 조사가 있었을 때 충분한 의지를 가지고 있었다면, 그는 혁명적 요소를 막기위한 조치를 취할 수 있었지만, 그렇게하지 않았고 히틀러는 거의 눈치 채지 못했을 것입니다. 그러나 니콜라이 1이 그의 자리에 있었다면 그는 완전히 자리했을 것입니다 다른 대화)
      2. +4
        4 11 월 2017 13 : 50
        제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이
        러시아 제국-히틀러가 새싹에 짓 눌린 경우
        1915 년 초에 카트리지와 껍질이 굶주림에 대하여-잊었습니까? 항공 및 자동차 산업의 부족에 대해 잊었습니까? "Russo-Balt"는 Rolls-Royce의 유사체였으며 유명한 "Ilya Muromets"는 수동 조립 항공기였으며 1MV의 시작 부분에 16 부로 존재했습니다. 이것은 Entente와 Central Axis 사이에서 비슷한 등급의 수천 명의 폭격기에 대한 것입니다. 전투기와 다른 폭격기는 러시아에서만 모였습니다.
        1. 제품 견적 : Pushkar
          1915 년 초의 카트리지 및 쉘 기아에 대해-잊었습니까? 항공 및 자동차 산업의 부족에 대해 잊었습니까?

          그리고 1936 년에 히틀러가 실로 대체 될 때이 모든 것이 어떻게 도움이 되었습니까? 그렇다면 여러 부서가 이것으로 충분하다는 것을 알고 있습니까?
          이 나라는 기본적으로 소비에트 연방의 노력없이 1916 년 껍질 기아를 극복했습니다. 러시아에는 실제로 자동차 산업이 없었지만 장갑차의 수와 사용 전략에 따라 우리는 세계에서 거의 첫 번째였습니다.
          제품 견적 : Pushkar
          "Ilya Muromets"는 수동 조립 항공기였으며 1 개 사본으로 16MV의 시작 부분에 존재했습니다. 이것은 Entente와 Central Axis 사이에서 비슷한 등급의 수천 명의 폭격기에 대한 것입니다.

          Trillions :))))) 전쟁이 시작될 때 독일은 250 대 미만의 항공기, 대부분 매우 오래된 항공기를 사용했으며 170 엔진 항공기는 전혀 없었습니다. 영국 왕실의 영국군은 1915 년까지 XNUMX 대의 항공기를 조립했다.
          1. +15
            4 11 월 2017 14 : 14
            이 나라는 기본적으로 소비에트 연방의 노력없이 1916 년 껍질 기아를 극복했습니다. 러시아에는 실제로 자동차 산업이 없었지만 장갑차의 수와 사용 전략에 따라 우리는 세계에서 거의 첫 번째였습니다.

            첼 랴빈 스크
            나는 정신적으로 박수
            좋은 토론
            잘 했어
          2. +1
            4 11 월 2017 15 : 04
            제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

            이 나라는 기본적으로 소비에트 연방의 노력없이 1916 년 껍질 기아를 극복했습니다.
            네, 그러죠. 그러나 어떻게. 백만 조각은 최초의 세계 껍질에서 생산되었습니다 : 영국-218,0, 프랑스-290,0, 독일-306,0, 러시아-67,0. 전 세계에서 수십억 개의 금 루블을 사들였습니다. 다른 유형의 무기와 같은 이야기. 출처 : http://voprosik.net/snaryadnyj-golod-v-rossii-vp
            에르 부유 미로 부유 /
            1. +13
              4 11 월 2017 15 : 36
              작지만 중요한 수정안 : 잉 구세 티아 공화국의 껍질 생산은 1914-1916 년을 고려하고 영국, 독일 및 프랑스 산업은 1917 년 내내 그리고 1918 년 548603 월까지 생산 속도를 높이기 위해 노력했습니다. https://pereklichka.livejournal.com/XNUMX.html
            2. 제품 견적 : Pushkar
              네, 그러죠. 그러나 어떻게.

              쉘 생산이 XNUMX 배 증가합니다.
              제품 견적 : Pushkar
              전 세계에서 수십억 개의 금 루블을 사들였습니다.

              예, 24 년에 사용한 총 껍질의 약 1916 %
              1. +1
                4 11 월 2017 16 : 53
                제품 견적 : 첼 랴빈 스크에서 안드레이

                쉘 생산이 XNUMX 배 증가합니다.
                당신은 숫자를 보았습니까? 프랑스 나 영국보다 3-4 배 적은 생산량.
                1. 제품 견적 : Pushkar
                  당신은 숫자를 보았습니까? 프랑스 나 영국보다 3-4 배 적은 생산량.

                  그래서 무엇? 소련은 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 미국의 절반 크기의 껍질을 생산했습니다. 이것으로부터 어떤 광범위한 결론을 내릴 것입니까?
          3. +5
            4 11 월 2017 16 : 37
            다른 사람의 기술을 사용한 첫 번째 사람! 가장 중요한 것은 사람들이 교육을받을 수 없다는 것입니다! 숙련공을 훈련시키기위한 직업 학교와 기술 학교는 없었습니다! 일반인을위한 고등 교육 정보-사일런트. 니콜라스 XNUMX 세는 일반적으로 문맹 인을 선호하지만 독재에 전념했습니다 (자신이 여러 번 이야기했습니다).
            1. 제품 견적 : sibiryouk
              다른 사람의 기술을 처음으로 사용하는 사람!

              어떤 사람이 낯선 사람입니까? :)))))
              제품 견적 : sibiryouk
              가장 중요한 것은 교육은 사람들에게 접근 할 수 없다는 것입니다!

              음, 러시아 제국 고등학생의 40 %가 농민, 노동자 및 공예가의 아이들입니까?))) http://www.terrahumana.ru/arhiv/11_02/11_02_41.pd
              f
              정확하게 이해하고, 저는 교육, 실제로 모든면에서 소련의 위대한 업적을 부정하지 않습니다. 저는 RI에서 모든 사람들이 읽는 것만 큼 멀었다 고 생각합니다 (기사 작성자 포함).
      3. +4
        4 11 월 2017 14 : 35
        안드레이는 첼 랴빈 스크 출신입니다! 마치 RI의 시대에 히틀러를 부 if 버린 것처럼 생각을 좀 더 자세하게 발전시킬 수 있습니다.
        그리고 가능하다면 XNUMX 세기에 자동차, 항공, 무선 공학 (아직 다른 사람에 대해서는 이야기하지 않을 것)없이 초강대국이되는 방법에 대한 문제를 강조하십시오.
        1. +13
          4 11 월 2017 15 : 28
          Curiuos 님 안녕하세요! 잉 구세 티아 공화국의 자동차 산업은 전쟁 기간 동안 존재하고 활발하게 발전했습니다. 자동차를 만들거나 건설중인 회사 목록은 다음과 같습니다.
          http://www.leanok.ru/2015/04/avtomobili-v-vrossiy
          skoy-imperii.html
          다음은 RI 전기 화에 관한 320 페이지의 논문에 대한 링크입니다.
          http://www.leanok.ru/2017/05/predistoria-goelro.h
          TML
          국내 라디오 산업의 주요 개발 날짜는 다음과 같습니다.
          http://oldradioclub.ru/raznoe/hystory/hystory_045
          .html 중에서

          그리고이 그림은 라디오 방송국 공급의 역학을 보여줍니다. 보시다시피, 그들은 수백에 의해 생산되었습니다. 그래서 러시아의 첨단 산업에서는 모든 것이 잘되었습니다. 어딘가에 지연이 발생하면 차르 정부는 그것을 제거하기 위해 노력했다. 그래서 1916 년 말에 여러 국유 항공기 공장을 짓기로 결정된 항공기 산업에있었습니다.
          1. +17
            4 11 월 2017 16 : 27
            첼 랴빈 스크의 테 테린 중위와 안드레이를지지합니다
            우리의 방위 산업과 WWI 산업의 기초를 세운 피터에게 영광을. 지구의 창자에 기생하는 현재의 도둑-oligarch와 달리 그들은 생산에 종사했습니다.
            나는 제국에서 가장 부유 한 사람-두 번째에 대해 읽었습니다.
            N.A. Vtorov는 러시아 제국에서 가장 뛰어난 기업가 중 한 명입니다. 그는 진보적 인 산업가였습니다. N.A. Vtorov의 산업 기업 기계화가 빠르게 진행되고있었습니다. 동시에, 그는 노동자들에게 하루 14 시간을 일하도록 강요하지 않고 벌금 제도를 버렸다. 그의 기업에서 노동자와 그 가족을위한 학교가 문을 열었고, 잘 구성된 막사를 세웠습니다. 기업가는 부상자와 부상자의 필요를 위해 병원에 돈을 기부했습니다. 시베리아의 교육 발전에 약 백만 루블이 소비되었으며, 일부는 이르쿠츠크 대학교에 가서 산업 학교를 설립했습니다.
            러시아 산업과 군사 산업의 발전에 대한 N.A. Vtorov의 영향은 과대 평가하기가 어렵습니다. 소비에트 정부는 나중에 그의 사업을 이용하여 국가를 발전시켰다. XNUMX 차 세계 대전 동안 N.A. Vtorov 공장은 "방어 산업"을 위해 일했습니다. 제조업 시장, 군사 산업 단지, 중공업 및 야금 N.A. Vtorov 및 기타 러시아 상인 및 산업가를 창출하기 위해 다양한 프로젝트에 참여 화학과 야금술의 국내 산업의 새로운 지사를 만들어 진정한 애국적 위업을 만들었습니다..
            혁명 이후 N.A. Vtorov가 설립 한 기업은 국유화되어 우리나라의 산업 발전에 크게 기여했습니다.
            음료수
          2. +7
            4 11 월 2017 16 : 38
            반장님 안녕하세요! 러시아 제국에 대한 비판을 단순히 인식하지 못하기 때문에 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 그러나 누군가는 그것을 읽을 것이므로 준비되지 않은 독자에게는 더 좋습니다. 또한, 당신은 분명히 인류와 식물의 존재가 이미 산업의 존재를 나타내는 지표입니다.
            그래서-참조 번호 1-러시아 제국의 자동차 산업.
            이 기사는 잡지 "러시아 기술자"의 "러시아 제국의 자동차 산업"입니다.
            예, 목록은 길지만 거의 60 작품입니다. 이 목록의 대부분은 바르샤바의 와카 레시 (Wakareci)와 같은 장인의 워크샵이기 때문에 제작입니다.
            그리고 여기이 식물들에 관한 기사의 첫 번째 단락이 있습니다.
            “러시아 제국의 자동차 제조업체 목록이 1914 년까지 러시아 제국에 15 대를 넘지 않은 인상을 받았음에도 불구하고, 그 중 절반은 군대였습니다. 목록의 리더 인 리가 루소-발트는 그 존재의 모든 년 동안 생산하지 않았습니다. 000 대가 넘는 차고 나머지는 연간 수십 대를 초과하지 않았습니다. "
            또한 수입 의존성을 분석하지 않고 자동차 산업에 대해 이야기하는 것은 가치가 없습니다. 나는 생산 된 자동차의 특성에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 따라서 귀하의 이의 제기의 첫 번째 단락은 근거가 없으며, 단어의 전체 의미에서 자동차 산업의 존재에 대한 주장은 근거가 없습니다.
            링크 번호 2-320 페이지 "모노 그래프". 어떤 이유로 최근에는 책을 쓰지 않고 모두가 논문을 씁니다. 좋아, 논문을 보자.
            Simonov N. S. 러시아 제국의 전력 산업 발전 : GOELRO 선사 시대.
            나는 이것이 키로프 교육학 연구소에서 왔으며 CPSU의 역사를 가르친 시모노 프인지 모르겠지만 신이 그를 축복합니다.
            숫자로 넘어 갑시다.
            1913 년에 러시아는 전기 생산에서 세계 5 위를 차지하여 1,876 억 kW / h를 생산했습니다.
            전기 (26,3 %)로 미국 (8 억 와트 / 시간), 독일 (2,5 억 kW / 시간, 영국 (2,2 억 kW / 시간), 이탈리아 (86 kW / 시간)) 모스크바, 상트 페테르부르크, 예 카테 리노 슬라 프, 키예프 지방, 돈 및 Transcaucasus 부대 지역 전력 산업의 41 %가 모스크바 및 상트 페테르부르크 지방에 집중되어 있습니다.
            원하는 사람들을 위해, 러시아 어머니 대부분이 전기가 아닌 무엇인가에 불을 붙였다는 것을 이해하기 위해 생산을 제국의 지역으로 나누는 것이 좋습니다.
            그래서 대전도 효과가 없었습니다. 시도하고하는 것은 두 가지 큰 차이점입니다.
            글쎄, 라디오에 대해서.
            무선 통신 분야의 러시아 과학자 및 엔지니어의 업적에도 불구하고 러시아 제국은 여기에 자랑 할 것이 없습니다.
            ROBTiT (Radio Telegraph Plant)에서 생산 된 장비 덕분에 주요 해양 극장 (발트해)의 무선 통신은 상당히 높은 수준에있었습니다. 모든 구식 스파크 스테이션은 간섭이없는 안정적이고 안정적인 통신을 제공하는 "사운 딩"스파크가있는 새로운 라디오 방송국으로 교체되었습니다. 무선 전신 공장에서이 방송국의 생산으로 러시아 함대는 무선 무기 분야에 대한 외국 의존으로부터 완전히 해방되었습니다. 해안 관측소와 해안 라디오 방송국에 대한 체계적인 서비스가있었습니다. 따라서 귀하의 모든“수백”라디오 방송국은 발트해 함대입니다.
            육군 무선 통신 및 민간 무선 통신은 훨씬 더 나쁜 상황에있었습니다. 자체 무선 산업을 창출하는 대신 외국 기업과의 협력이 이루어졌습니다. 공식적으로 계약에는 공급 스테이션이 러시아 기업에서 제조되어야한다는 조항이 포함되어 있습니다. 이 계약 조항을 이행하기 위해 Marconi와 독일 회사 인 Siemens와 Halske는 개별 구성 요소 및 부품을 해외에서 수입하고 본질적으로 해외에서 완제품으로 스테이션을 조립하는 러시아 지사를 만들었습니다.
            Telefunken의 야영장을 이용할 수 있었지만, 전쟁 초기에는 기병대, 백팩 및 항공기를 포함하여 더 작은 역이 없었습니다. Telefunken은 독일군에게 그러한 스테이션 만 제공했습니다.
            필드 텔레포니와 동일합니다. 제 60 차 세계 대전 동안 RIA에는 약 XNUMX 개의 전화기가있었습니다.
            항공기 공장 건설 결정은 그다지 많지 않으므로이 문제는 고려하지 않을 것입니다.
            1. +1
              4 11 월 2017 22 : 26
              Komucha 군대의 활동적인 전투원은 Izhevsk와 Votkinsk의 노동자들입니다. 그들의 행복을위한 볼셰비키들, 그리고 그들에게 ... 뒤의 총검. 모든 것이 괜찮습니다! 가장 전투 준비가 된 부분과 모든 작업자 중 하나입니다. 왜 그랬을까요?
              1. +3
                4 11 월 2017 23 : 21
                잘못된 질문입니다. KOMUCH의 군대에서 가장 전투 준비가 된 것은 Kappel 사람들이었습니다. 그리고 Izhevsk와 Votkinsk 사람들은 Izhevsk-Votkinsk 반란입니다. Izhevsk와 Votkinsk의 노동자들은 프롤레타리아의 매우 독특한 부분입니다. 결국 코사크 족은 볼셰비키 족과 소금을 만나지 않았다. 그리고 반란의 원인과 그에 따른 반란군의 쓴 통찰력에 대해 연구했습니다. 그리고 생존자들의 사가는 먼저 흰색으로 끝나고, 붉은 공포와 그 후의 반란 전투에서 만주 리아로, 일부는 미국으로 이주하여 끝났다.
            2. +4
              5 11 월 2017 11 : 36
              호기심 씨, 당신은 상대방의 성격을 비판합니다. 이것은 당신의 입장의 잘못에 대한 당신의 인식을 의미하기 때문에 좋습니다. 그것은 당신을 귀찮게하고 당신은 토론을 옆으로 돌리기 위해 상대방을 화나게하려고합니다. 나는 합리적이고 합리적이라면 잉 구세 티아 공화국에 대한 비판을 받아들입니다. 아니면 감정적 인 동요를 받아들이 길 원하십니까? 나는 당신을 실망시킬 것입니다-이것은 일어나지 않을 것입니다. 또한, 나는 당신이 인용 한 자료를 선택적으로 읽으며, 러시아가 "썩고 가치없는 차르의 후진국"이라는 사실만을 발견하려고 노력하고 있음을 알았습니다.
              자동차 산업에 관한 기사에서, 1916 년 말 황제는 총 연간 7500 대의 자동차 생산량을 가진 1915 개의 자동차 공장 건설에 관한 법령에 서명했다는 정보를 제공하는 자료에 대한 링크를 선호하지 않습니다. 1916 년 1917 년의 기아를 극복 한 경험을 고려할 때, XNUMX 년 XNUMX 월 권력을 장악 한 후 XNUMX 년 동안 업계를 무시한 광신자 야만인이 아니었다면,이 공장에서 자동차 건설 및 생산 계획은 완전히 완료 될 것입니다.
              전기 생산도 마찬가지입니다. 당신은 러시아가 전기 생산 분야에서 같은 영국보다 약간 뒤떨어 졌다는 것을 알지 못했으며, 전쟁 기간 동안 전기 생산량이 약 2,5 배 증가했으며 논문을 읽으면 러시아 전기 산업의 발전이 혁명에 의해 중단되었다는 것을 알게 될 것입니다 그리고 내전. 나는 인본주의 자이지만 읽을 수 있고 셀 수 있습니다. 같지 않은.
              라디오 방송국 제작에서 러시아의 지연에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 문서를 기반으로 한 독일인 러시아 부서의 메시지를 정기적으로 라디오 차단하는 Oleinikov의 데이터는 어떻습니까? 라디오 방송국의 각 부서의 본부는 무선 통신을 사용하는 군대의 상황이 더 나쁘면 어디에서 왔습니까? 그렇습니다. 외국 부품의 무선 장비 수집에 대해 말하면 아무런 증거도 제공하지 않습니다. 교육받은 사람들이 당신의 말을 받아 들일 것이라고 믿습니까?
              항공기 공장의 경우 자동차 산업의 역사가 여기에서 반복되고 있습니다. 광신자들은 1917 년에 비행기가 필요하지 않았습니다. 그들은 힘이 필요했고 건축을 위해 아무도 자원을 할당하지 않았습니다. 그러나 이것은 차르 정부의 잘못이 아니라 소멸자-볼셰비키입니다.
              PS 모노 그래프-이 책은 같은 책이며 한 주제에 대해 한 명의 저자가 쓴 연구 만 포함합니다.
              1. +2
                5 11 월 2017 13 : 18
                친애하는 중위! RI를 비판하는 것에 대한 귀하의 면제를 언급하면서 어떤 식 으로든 귀하를 다치게하지는 않았습니다. 이것은 사실 자체의 이유가있는 사실 진술에 지나지 않습니다. 그리고 당신의 대답은 이것을 확인합니다. 결국, 우리는 "의도의 프로토콜"이 아니라 7500 차 세계 대전 이전의 RI 산업의 상태에 대해 논의하고 있습니다. 따라서, 전쟁이 발생한 지 1914 년 반이 지난 지금, 황제는 총 연간 XNUMX 대의 자동차 생산량을 가진 XNUMX 개의 자동차 공장 건설 명령에 서명 한 후, XNUMX 년 자동차 생산과 어떤 관련이 있는지 설명했습니다. 년. 제정신이있는 사람은 PMV 이전에 잉 구세 티아 공화국에 자동차 산업이 없었 음을 시사합니다.
                참고로 WWI 기간 동안 독일에서만 40 대의 트럭 (트럭)을 생산했습니다.
                그래서 중위는 개인적인 것이 아니라 사실입니다. 다른 모든 것은 동일합니다. 나는 다시 한 번 강조한다-토론 과정에서 나는 감정적이다. 그러나 이것은 단지 상대방의 성격이 아니라 분쟁의 주제만을 목표로한다. 그러나 상대방이 현실을 인식하지 못하면 나는 그것과 관련이 있습니다. 따라서 그들이 말하는 것처럼 아픈 머리로 내려 가지 마십시오 ... (이것은 말입니다).
        2. 인용구 : 호기심
          마치 RI의 시대에 히틀러를 부 if 버린 것처럼 생각을 좀 더 자세하게 발전시킬 수 있습니다.

          그래서 초등 :)))) 히틀러는 권력을 잡은 후에 베르사유 조약의 조항을 일관되게 위반했지만 프랑스와 영국은 이에 대해 눈을 멀게했다. 또한, 우리가 같은 처칠을 존중한다면, 우리는 국경 근처에서 무언가가 자라는 것을 보면서 프랑스가 주기적으로 매우 긴장하기 시작했지만 독립적으로 행동하는 것을 감히하지 않았습니다. 동시에 1936-37 년 독일의 군사력은 본질적으로 중요하지 않았습니다. 독일 파시즘의 위험을 매우 일관되게 지적한 소련은 너무 약해서 독일과 공통된 국경이나 군사력이 없었기 때문에 그러한 시도를하더라도 울부 짖는 소리는 어두울 것이다. 그러나 만약 당신이 그 자리에 있었다면, XNUMX 차 세계 대전 이후에 서서 베르사이유 조약의 정당이었던 잉 구세 티아 공화국은 (프랑스의 암묵적인 승인을 받아) 평화 유지 임무를 수행하여 수십 개의 분열에 들어갔을 것입니다. 그리고 이것이 끝입니다.
          인용구 : 호기심
          그리고 가능하다면 XNUMX 세기에 자동차, 항공, 무선 공학 (아직 다른 사람에 대해서는 이야기하지 않을 것)없이 초강대국이되는 방법에 대한 문제를 강조하십시오.

          절대 안돼. 그러나 여기에있는 것들이 있습니다. 그것들은 잉 구세 티아 공화국에서 개발되었고 단순히 다른 힘보다 뒤떨어져 있습니다. 소련에서도 비슷한 상황이 발생했습니다. 자동차 및 항공기 산업이 있었지만 선진국보다 열등했습니다.
          일반적으로 소련없이 혁명과 내전이 없을 때 국내 산업이 어디에서 나올 수 있는지 상상해 보는 것은 흥미 롭습니다. 그것이 아주 잘 나왔을 수도 있지만 원칙적으로 소련과 산업을 비교할 수있는 기회가있었습니다.
          1. +8
            4 11 월 2017 17 : 45
            오직 Entente의 파트너들이 XNUMX 차 세계 대전 이후 러시아에 대한 동등한 파트너의 역할을 전혀 계획하지 않았다는 것을 잊지 마십시오. 러시아 제국이나 소련은 문제가되지 않습니다. 소련의 형성은 단순히 이념적으로 과제를 완화시켰다.
            따라서 독일이 베르사유 제한의 틀 안에 남아 있다는 사실은 꿈을 꿀 수 있지만 더 이상은 아닙니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전 이후 독일이 얼마나 빨리 재건되는지 알고 있지만, 파괴의 정도는 비교할 수 없습니다. 러시아 Iperia / 소련에 대항하여 독일이 필요했기 때문에 원하는대로 부르십시오. 그래서 독일의 "평화"에 대해, XNUMX 개 사단 – 꿈을 꿀 수는 있지만, 고지대에서도 나는 무언가를 보지 못했습니다.
            1. 인용구 : 호기심
              Entente의 파트너가 2 차 세계 대전 후에 러시아에 대해 동등한 파트너의 역할을 전혀 계획하지 않았다는 사실을 잊었을뿐입니다.

              왜 우리는 이것을 필요로합니까? 그들이 계획 한 것과 그렇지 않은 것은 운 좋은 질문 이었지만 단순한 사실이 있습니다. 프랑스는 부활 한 독일과 전혀 웃지 않았으며, 영국은 유럽에서 프랑스의 입장을 부당하게 강화하고 싶지 않은 평형 추의 시스템에서 놀기를 진지하게 생각했습니다. 그러므로 영국인들은 독일인들을 길들이려는 프랑스의 노력을지지하지 않았다. (그리고 그들은 주기적으로 그런 희망을 보였다.) 그러나 RI가 있었다면 ... 정렬은 완전히 달라졌다.
              인용구 : 호기심
              러시아의 Iperia / USSR을 상대로 독일이 필요하다는 것만 큼 당신이 좋아하는대로 불러주세요.

              1. +5
                4 11 월 2017 19 : 23
                믿는 사람은 복이있다. 그건 그렇고, 당신은 영향을 미치지 않는 지방의 미국 역할을 떠나지 않습니까?
                1. 그리고이 세월에 걸친 미국은 유럽에서 멀리 떨어져있었습니다.
      4. +3
        4 11 월 2017 23 : 56
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        그리고 당신은 또 다른 질문을합니다-러시아 제국은 1941 년 소련의 위치에있을 수 있습니까? :))))) 대답은 아니오입니다. 러시아 제국-히틀러가 새싹에 짓 눌린 경우

        나는 그것을 매우 의심한다. 1914 년 건배 애국자들은 우리가 독일인을 모자로 던질 것이라고 소리 쳤다. 큰 전쟁에서 경제적, 산업적 잠재력이 높은 나라가 승리합니다. 소련에서는 독일뿐만 아니라 모든 동맹국을 능가했습니다.
        1. +1
          5 11 월 2017 05 : 01
          제품 견적 : Alexander Green

          나는 그것을 매우 의심한다. 1914 년 건배 애국자들은 우리가 독일인을 모자로 던질 것이라고 소리 쳤다. 큰 전쟁에서 경제적, 산업적 잠재력이 높은 나라가 승리합니다. 소련에서는 독일뿐만 아니라 모든 동맹국을 능가했습니다.

          좋은 경제 및 산업 잠재력은 국가의 힘을 나타내는 주요 지표 중 하나이지만 충분하지 않습니다. 두 번째로 가장 중요한 이데올로기 적 구성 요소는 큰 전쟁에서 때로는 경제 및 산업 잠재력의 불일치를 보상 할 수 있습니다.
        2. 인용구 : Alexander Green
          큰 전쟁에서 경제 및 산업 잠재력이 더 높은 국가가 승리합니다.

          그래서 그것은 큰 전쟁에 있습니다. 그러나 1936에는 커다란 전쟁이 없었습니다. 독일에는 없었던 군대가 필요합니다.
      5. +1
        5 11 월 2017 04 : 55
        소련이 없었기 때문에 Herr Hitler는 Fed 소유자가 필요하지 않았습니다. 1917 년 XNUMX 월 연준의 주인은 그들이 러시아를 끝냈다 고 느꼈지만 볼셰비키가 와서 그들을 끊었다. 처음에 연준의 소유주는 "백색"노예를 사용하여 문제를 스스로 해결하려고했지만 파산했고 소련이 생겨났다. 소련의 문제를 근본적으로 해결하기 위해 Herr Hitler가 제기되었습니다.
        1. 0
          5 11 월 2017 08 : 26
          예, 10 p. 예. 소스에 대한 링크가 있지만 Voprosy istorii 일지. 가격은이 물질이 아닐 것입니다!
          1. +1
            5 11 월 2017 08 : 33
            제품 견적 : kalibr
            예, 10 p. 예. 소스에 대한 링크가 있지만 Voprosy istorii 일지. 가격은이 물질이 아닐 것입니다!

            1923 년 말, 소위 "맥주 퍼치"(NSDAP 스톰 트루퍼의 쿠데타 시도 실패) 당시 영미 은행가와 독일 은행가를 더 가깝게 만들기위한 중요한 조치가 이미 취해졌습니다. Morgan 그룹의 깊숙한 곳에서 Montagu Norman 잉글랜드 은행장의 지시에 따라 영미 자본이 독일 경제에 침투하기위한 프로그램이 개발되었습니다. 이것은 Normann의 친구이자 Reichsbank의 미래 수장 인 Hjalmar Schacht와 영국 및 미국 동료들과의 적극적인 협상이 선행되었습니다. 배상금과 지불 출처를 두 배로 줄이는 계획은 미국 은행가 Charles Dawes가 제안했으며 1924 년 여름 런던에서 열린 회의에서 채택되었습니다.
            "Dawes 계획"의 일환으로 미국 은행은 1929 년까지 독일인에게 2,5 억 달러, 영국인 1,5 억 달러에 대출을 제공했습니다 (당시 15-20 달러에 1934 인은 가장 저렴한 유럽 리조트가 아닌 해안에서 일주일 동안 휴식을 취할 수있었습니다). ... 이를 통해 배상금을 지불 할 수있을뿐만 아니라 자금의 상당 부분 (대부분은 아니지만)을 경제와 무엇보다 군수 산업을 회복하기 위해 지시 할 수있었습니다. 미국 과학자 Epperson은 월스트리트의 돈이 없으면 "히틀러와 제 90 차 세계 대전은 없을 것"이라고 주장했습니다. 동시에 미국과 영국은 빚을 아낌없이 탕감했습니다. 그 결과 XNUMX 년 독일은 외국 대출을 XNUMX % 이상 갚을 수있었습니다.
            거의 모든 사람들이 그것에 대해 알고 있습니다.
            1. 0
              5 11 월 2017 21 : 42
              모두는 아무도 아니다! 그것이 링크에 대한 이유입니다. 오직 "라이브 잡지"가 아니라 문서를 참조해야합니다 ...
      6. +1
        6 11 월 2017 11 : 29
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        러시아 제국-히틀러가 새싹에 짓 눌린 경우

        모든 존경심으로, 당신은 매우 잘못 생각합니다.
        세계사의 과정은 그 시대의 제국을 유지할 수있는 조건이 전혀 없었던 것으로 밝혀졌습니다. 러시아 제국이 붕괴 된 적은 없으며 유럽의 모든 것이 무너졌습니다.
        따라서 귀하의 메시지는 큰 가정의 대안입니다.
        그러나 요점은“베르사유 조약에 서명함으로써 독일군은 강제로 복종함으로써이 일을하고 있다는 사실을 숨기지 않았다. 조만간 유럽에서 가장 위대한 문화 중 하나가 자신의 힘에 반대 할 수있는 기회를 찾게 될 것이 분명하다”고 말했다. 패배 한 독일은 복수를 요구했고, 이것은 다른 대안으로 일어 났을 것입니다.

        일반적으로, 그것은 재건 역사의 대안적인 버전 인 S. Pereslegin의 인식 된 주인 중 한 명을 읽는 것이 가치가 있습니다.
        http://e-libra.su/read/138209-vtoraya-mirovaya-vo
        jna-mezhdu-realnostyami.html
        또한, 신화를 폭로하는 데서, 그들은 레즈비언이 모든 것을 비난해야한다고 말한다.
        G.N.에 따르면 미하일 로프 스키 (유명한 작가, 증인, 남북 전쟁 참가자)의 아들 인 백인 운동의 지도자들은 볼셰비키와 관련하여 러시아가 지불하지 않을 대가가 없다고 믿었다. 그들은 독일이나 동맹국 인 러시아의 점령을 받아 들일 준비가되었습니다. 그들 중 누구도 외국의 도움 없이는 참을 수 없었습니다. 우크라이나의 스코로 파츠 키 정권은 독일군이 떠나 자마자 즉시 붕괴되었고 스코로 파츠 키도 그들과 함께 도망 쳤다. Denikin은 250 천 명의 영국 장교와 비 위임 장교를 섬겼습니다. 영국은 Denikin에게 000 명의 사람들을위한 모든 장비와 무기 (소총과 총)를 공급했습니다. Kolchak은 Entente로부터 300 만 명의 군인을위한 군사 장비도 받았습니다.

        그 후 데니 킨은 백인 운동에 국가적이고 애국적인 성격을 줄 수 없다고 불평합니다! 패배 후 작성된 회고록에서 내전의 본질을 이해하지 못하거나 이해하지 않으려는 경우, 그는 설명 할 수없는 분해와 사회 계층의 추가 과정으로 일종의 "러시아 불안"이라고 묘사했습니다 ...
        http://velib.com/read_book/bessonov_boris_nikolae
        vich / vladimir_lenin__sobiratel_zemel_russkikh / gla
        va_ii_borba_lenina_za_sokhranenie_rossijjskojj_de
        rzhavy /
        그 해답은 세계의 재조정을위한 제 XNUMX 차 세계 대전 인 RI를 기다리고 있었던 것이 제 XNUMX 차 세계 대전의 바퀴에서 시작하여 더 이상 독일 자체에 대한 것이 아니라 러시아에 대한 것임이 분명하다.
        http://lt90.org/reviews/ap_articles.php?article_i
        D = 108
        1. 제품 견적 : badens1111
          모든 존경심으로, 당신은 매우 잘못 생각합니다.

          나는 누군가에게 내 관점을 강요하지 않는다. :)
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          세계사의 과정은 그 시대의 제국을 유지할 수있는 조건이 전혀 없었던 것으로 밝혀졌습니다. 러시아 제국이 붕괴 된 적은 없으며 유럽의 모든 것이 무너졌습니다.

          ??? 실례합니다 제국이 무슨 뜻입니까? 대영 제국은 확실히 어느 곳에서든 붕괴되지 않았습니다 (2 차 대전 중 및 이후). 프랑스는 모든 특성 (고도로 발달 된 식민지 체제 포함)을 가지고 있었지만 제국에 정식으로 등재되지 않았다.
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          그러나 베르사이유 조약에 서명 할 때, 독일인들은 강제로 복종시킴으로써이 일을하고 있다는 사실을 숨기지 않았지만 조만간 유럽에서 가장 위대한 문화 중 하나가이 힘에 반대 할 수있는 기회를 발견하게 될 것입니다

          당연히 :) 그러나, 당신은 본다, 1 개의 욕망은 멀리 가지 않을 것이다. 우리는 또한 자원과 적절한 외교 정책이 필요합니다. 히틀러는이 모든 것을 가지고 있었지만, 러시아 제국이 존재한다면 그것은 일어나지 않았을 것입니다. 단순한 이유 중 하나는, 독일의 군사력을 횡포하지 않은 유럽 (프랑스와 RI)의 두 강력한 강국이 있었을 것입니다.
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          일반적으로, 그것은 재건 역사의 대안적인 버전 인 S. Pereslegin의 인식 된 주인 중 한 명을 읽는 것이 가치가 있습니다.

          나는 읽었다. Pereslegin은 본질적으로 한 가지 문제 만 갖고 있습니다. 그는 이야기의 대체 버전을 제시합니다. :))) 그는 자신의 시간 동안 매우 좋았습니다. 한번 읽었을 때 :))))
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          또한, 신화를 폭로하는 데서, 그들은 레즈비언이 모든 것을 비난해야한다고 말한다.

          레즈비언은 분명히 모든 것을 비난하지는 않습니다 :)))) 제국을 망 쳤던 사람들이 아닙니다 :)))) 어쨌든, "잃어버린 러시아"라고 말하지 않고, 볼셰비키가 와서 모든 것을 망 쳤어. 볼셰비키는 볼셰비키의 모든면에서 좋았지 만 볼셰비키는 소련을 초강대국으로 이끌었고 둘째는 미국에 이어 두 번째로 치명적이지는 않았다. 러시아 제국은 결코 세계에서 그런 입장을 취하지 않았다. RI는 소련보다 훨씬 오래 존재했지만, 슬프게도, 그것은 떨어졌습니다.
          1. +1
            6 11 월 2017 21 : 59
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            히틀러는이 모든 것을 가지고 있었지만, 러시아 제국이 존재하는 경우에는 일어나지 않았을 것이다. 단 하나의 이유로 유럽 (프랑스와 RI)에는 독일 군대의 회복과 나란히 두 가지 강력한 힘이 있었을 것이다.

            이 논쟁에 반론이있다 - 대륙에서의 프랑스의 강화는 필연적으로 경쟁자를 억압하기위한 영국의 반사를 포함하고, 그렇다면 다시 독일의 강화와 러시아에 대한 두 번째 침략을 포함한다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            그것은 단지 ... 차르에 관한 모든 것이 나쁘고, 볼셰비키에 관한 모든 것에서 멀었다는 것입니다.

            나는 그럼에도 불구하고, 첫 번째와 소련의 성과를 비교할 것을 주장하지는 않는다. 니콜라스 2를지지하지 않는 것은 전혀 찬성하지 않다.
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            반면에, RI는 소련보다 훨씬 오래 존재했지만 아쉽게도 떨어졌습니다.

            첫 번째는 항상 다음보다 어려워서 실수를 반복하지는 않지만, 이는 레드 프로젝트가 러시아에 폐쇄 된 것이 아니라 오히려 자유주의 프로젝트가 완전한 실패에 가까워지고 있음을 의미합니다.
            1. 제품 견적 : badens1111
              이 논쟁에 반론이있다 - 대륙에서의 프랑스의 강화는 필연적으로 경쟁자를 억압하기위한 영국의 반사를 포함하고, 그렇다면 다시 독일의 강화와 러시아에 대한 두 번째 침략을 포함한다.

              이것은 사실이지만 유럽에는 이미 러시아와 프랑스의 두 기둥이있다. 갑자기 독일을 단련한다면 영국은 독일을지지하지 않을 것이지만 러시아와 프랑스를 수포로 몰아 넣을 모든 노력을 기울일 것이다.
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              그럼에도 불구하고, 첫 번째와 소련의 업적을 비교해 보라. 니콜라스 2를지지하지 않는다.

              나는 동의한다, Nikolai는 약한 통치자이었다. 여러면에서 후자의 왕국의 업적은 그의 행동이 아니라 알렉산더 3 세에 의해 세운 기초에서 비롯된 것이다.
              그건 그렇고, 흥미로운 점은 콜 알렉 스 2 대신 알렉산더 3 세의 레벨에 누군가가 있었다면 ... REV와 PMV와 함께 거기에 어떤 관심이 있는지 보았을 것입니다 :))))))))
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              첫 번째 것은 항상 다음 단계보다 더 어렵습니다. 실수를 반복하지 않습니다.

              아아, 역사의 유일한 교훈은 사람들이 교훈을 기억하지 않는다는 것입니다.
              제품 견적 : badens1111
              그러나 이것은 러시아 프로젝트가 러시아를 위해 폐쇄 된 것은 아니다.

              나는 또한 정말 희망한다.
              제품 견적 : badens1111
              진보파는 완전한 실패에 가까워지고있다.

              사실 경제적 체계로서의 자본주의의 결점에 의해 어느 정도 규정되어있다.
              1. +1
                7 11 월 2017 18 : 09
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                이것은 사실이지만 유럽에는 이미 러시아와 프랑스의 두 기둥이있다. 갑자기 독일을 단련한다면 영국은 독일을지지하지 않을 것이지만 러시아와 프랑스를 수포로 몰아 넣을 모든 노력을 기울일 것이다.

                여기 귀가 엉망진창이지만 잉글랜드가 항상 정치와 균형을 이루고 있다고 들었습니다. 즉, 프랑스는 강화하고, 독일은 강화하고, 독일은 강화하고, 러시아에 대해서는 ... 글쎄요, 선원들이 XNUMX 년 전에 말한 것은 아무것도 아닙니다. "Englishwoman shits"
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                여러면에서 후자 왕국의 업적은 그의 행동이 아니라 알렉산더 XNUMX 세가 세운 기초에서 비롯되었습니다.
                그건 그렇고, 흥미로운 점은 콜 알렉 스 2 대신 알렉산더 3 세의 레벨에 누군가가 있었다면 ... REV와 PMV와 함께 거기에 어떤 관심이 있는지 보았을 것입니다 :))))))))

                그때 나는이 왕이 재능이없는 자손과 같지 않다는 데 동의합니다. 왕좌에 그를 맞을만한 인물이 있다면 모든 것이 다르게되었을 것입니다.
                역사에서 개인의 역할, 어떻게 다른 사람이 그것에 대해 울고 ..
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                나는 또한 정말 희망한다.

                좋은
                인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
                사실 경제적 체계로서의 자본주의의 결점에 의해 어느 정도 규정되어있다.

                나는 동의한다. 음료수 )))
  14. +1
    4 11 월 2017 14 : 58
    상판은 바닥을 원하지 않았다
  15. +17
    4 11 월 2017 15 : 00
    처음에 러시아. 20 세기 산업화의 길을 따라
    점차 사회 상태로 바뀌었다
    전쟁은 혁명을 방해했다. 아마도 당신은 배꼽을 찢을 필요가 없습니다
    누가 알지만 ...
    1. +2
      4 11 월 2017 17 : 00
      제품 견적 : Blue Ment

      점차 사회 상태로 바뀌었다
      .
      잘 생겼어요 독재 사회주의. "꿈." (영화 "포먼")
      1. +15
        4 11 월 2017 17 : 41
        예, 더 이상 독재는 없었습니다
        이야기와 해안
        독재주의와 절대주의의 징후
        1905 년 이후 헌법 군주국이 형성되기 시작했습니다.
        RI 기본법 채택
        국가 두마가 나타났다
        민주적 자유 확보
        왕의 손에 어떤 권위가 점진적으로 남아 있는지보십시오. 그리고 1915 년부터-Duma를 책임지는 정부.
        Const가 형성되었습니다. 영국식 군주국. 그리고 니콜라 샤는 번창 할 수있었습니다. 장작을 조용히 자르고 아바타 일뿐 아니라 대표적인 기능을 수행합니다.
        과정은 중단되었고, 헤제를 위해 거래되었습니다. 이제 유럽 군주제는 사회주의 (영어, 스웨덴어)를 가지고 있으며 우리는 권력을 가지고 있습니다. 학생들은 어떤 시스템을 말하지 않을 것입니다
        1. +2
          4 11 월 2017 23 : 05
          제품 견적 : Blue Ment
          예, 더 이상 독재는 없었습니다
          물론 아닙니다. 차르 만이 첫 재채기에 대한 생각을 분산 시켰고 그리 샤는 목사를 임명했다. 그리고 순전히 민주주의.
          1. +15
            4 11 월 2017 23 : 26
            장관은 Grishka 임명

            이것은 흥미로운 질문입니다. 오히려 그것은 약속에 영향을 미쳤으며 그것은 사업에서 부풀려졌습니다.
            순수한 민주주의

            말하지 않았다
            왕은 첫 재채기에 생각을 분산

            먼저, 처음이 아님)
            둘째-CONST 만 형성되기 시작했습니다. 군주국. 재채기가 아님 눈짓
            옐친은 전혀 해산하지는 않았지만 최고 권위자가 아니더라도 최고 평의회를 쐈다.
  16. +1
    5 11 월 2017 08 : 23
    인용구 : Alexander Green
    소련에서 그는 독일인뿐만 아니라 모든 동맹국을 능가했습니다.

    독일에서 생산 된 자동차의 수와 소련의 수를 살펴보십시오. 얼마나 많은 사람들이 임차 계약을 맺었습니까?
    1. +3
      5 11 월 2017 16 : 34
      제품 견적 : kalibr
      독일에서 생산 된 자동차의 수와 소련의 수를 살펴보십시오. 얼마나 많은 사람들이 임차 계약을 맺었습니까?

      Olgovich로서 당신은 디지털 숫자가 가장 중요하다고 생각합니다. 아뇨, 당신은 깊이 착각합니다. 모든 수치에는 정성 분석이 필요합니다.
      Lend-Lease는 독일을 물리 치는 데 도움이되었지만 문제는 다음과 같습니다. 소련은 Lend-Lease 없이도 할 수 있을까요? 가질 수 있습니다. 우리가 소련의 승리에서 Lend-Lease의 역할에 대해 이야기한다면 두 가지 점을 잊지 마십시오.
      첫째, 소련에 생산 및 공급되는 재료, 장비, 식품, 기계류, 원료 등의 총량에서 Lend-Lease 제품의 비율은 일반적으로 4 %로 추정됩니다.
      그렇습니다. 일부 유형의 장비와 재료의 경우, 임대 차량 공급은 소비에트 사회주의 전체 생산량의 대부분을 차지했습니다. 그러나 이러한 보급품의 부재는 소련에 중요하지 않을 것입니다. 소련은 필요한 모든 것을 제공하기 위해 생산 노력을 재분배 할 수 있었다. 소련의 산업 능력 덕분에 같은 차의 생산량을 적정량으로 늘릴 수있었습니다.
      둘째, 소련에 대한 임대 임대의 주요 양은 소련이 이미 전략적 이니셔티브를 가지고 있던 1943 년 전쟁의 급격한 변화 후에 시작되었다는 점에 주목해야합니다. 1943 년에서 1945 년까지 대부분의 기계, 장비 및 재료가 소련에 배달되었습니다.
      물론 Lend-Lease는 소비에트 시민의 수십만 명의 생명을 구하는 데 도움이되었으므로 소련은 동맹국들에게 감사하지만, 파시즘보다 승리에서 소련의 역할을 무시하기 위해 그 중요성을 과장 할 필요는 없습니다.
      1. +1
        5 11 월 2017 21 : 54
        기계 수. 그들은 더 많은 자동차를 생산하기 시작할 것입니다. 탱크가 줄어들고, 자동차 용 고무가 충분하지 않았으며, 탱크가 고무가 없어도 바퀴가 달렸고, 킬로미터는 충돌했고, 자동차는 더 많았습니다. 총이 적었고 ... 끝이 없었습니다. 12 월 41-Oh의 "Truth"를여십시오. 첫 번째 페이지에는 누구의 탱크가 있습니까? 그리고 그들 밑에있는 사진과 캡션. 그리고 비교를 위해 구 데리 안의 일지에. 숫자와 연도별로, 그리고 경시하는 것에 대해 씁니다 ...
        1. 0
          6 11 월 2017 02 : 31
          제품 견적 : kalibr
          차를 세어보세요. 그들은 더 많은 자동차를 생산하기 시작했습니다. 탱크가 줄어들고, 자동차를위한 고무가 충분하지 않았으며, 고무가없는 바퀴를 탄 탱크가 운전했습니다.

          부주의하게 읽는 사람들을 위해 반복합니다.
          예, 일부 유형의 장비 및 재료 (내포물 및 차량)의 경우, 임대차 공급품은 소련에서 전체 생산량의 대부분을 차지했습니다. 그러나 이러한 보급품의 부재는 소련에 중요하지 않을 것입니다. 소련은 필요한 모든 것을 제공하기 위해 생산 노력을 재배포 할 수있는 방식으로 (탱크 생산 비용이 아닌 의무). 소련의 산업 능력 덕분에 같은 차의 생산량을 적정량으로 늘릴 수있었습니다.
      2. 0
        6 11 월 2017 00 : 06
        제품 견적 : Alexander Green

        둘째, 소련에 대한 임대 임대의 주요 양은 1943 년 전쟁에서 급격한 변화 후에 시작되었다는 점에 주목해야합니다.
        1941 년 1942 월부터 22 년 78 월까지 총 XNUMX 건 중 XNUMX 건의 북극 호송대가 소련에 도착했으며, 산업 대피가 있었으며 무기와 장비의 출시가 사실상 제로였던 우리에게 가장 어려운시기에 도착했습니다. 배신하지 말고이 보급품은 우리 동포들의 수백만의 생명을 구했습니다. 아버지는 보스턴을 날았습니다.
        1. 0
          6 11 월 2017 02 : 39
          제품 견적 : Pushkar
          배신하지 말고이 보급품은 우리 동포들의 수백만의 생명을 구했습니다. 아버지는 보스턴을 날았습니다.

          주의 깊게 읽지 않는 사람들을 위해 반복합니다.
          물론, Lend-Lease는 소비에트 시민들의 수십만 명의 생명을 구하는 데 도움이되었으며,이를 위해 소련은 동맹국들에게 감사합니다그러나 파시즘에 대한 승리에서 소련의 역할을 무시하기 위해 그 중요성을 과장 할 필요는 없습니다. 어떻게 지내 (이것은 당신에게 쓰지 않았습니다).
          추신 : 첫 22 대의 호송 작곡이 무르만스크 선박에 도달하지 못한 구성 요소를 계산하십시오. PQ-17은 거의 완전히 침몰했습니다. 또한 항공기의 동체는 한 배에 실려 있었고 다른 날개에는 한 마리가 침몰했을 때 다른 한 마리의 짐이 이미 긁혔습니다. 그리고 그러한 경우는 격리되지 않았습니다.
          1. +1
            6 11 월 2017 12 : 11
            22 호송대가 접수되었습니다! 43 이후 "1943-1945 년 동안 장비, 장비 및 재료의 압도적 다수가 소련에 공급되었습니다."이후 우리는 정말로 승리하기 시작했습니다. 다시 말하면 렌드리스 (Lend-Lease)와 미국, 캐나다, 영국 차가 아니었다면 우리는 페치와의 승리로 나아갈 필요가 없을 것입니다. 그리고 연료 탱크에 말을 타고 찍은 것입니다 ... 그러나, 무지는 수정할 수 있습니다. 우리는 엉덩이를 들고 도서관이나 기록 보관소에 간다. 우리는 11 June 1944의 "진실"을 취하고 Sov의 메시지를 읽는다. 정부가 빌려주는 선적물.
          2. +2
            6 11 월 2017 12 : 28
            얼마를 도달하지 못했는지 다시 계산할 필요가 없습니다. 어떻게 받아들이는지 생각해 볼 필요가 있으며, 얼마나 많은 돈을 받았 는가? 적의 소련군 병사 한 명을 수입 파우더로 만들었다. 항공 가솔린 - 55 % 이상 - 각각의 두 번째 폭격은 갑옷 접시 70 %에 대해 46 % 이상인 구리와 알루미늄의 "Uncle Sam"덕분에 이루어졌습니다. 전쟁 기간 동안 소련은 115,4 천개의 공작 기계를 생산했습니다. 맹방은 44,6 천을 더 썼습니다. - 그리고 더 좋고 더 비쌉니다. 1945에서 665의 기존 427 트럭 수천 개가 대여 계약에 따라 구입되었습니다. 이 중 100 천 명은 전설적인 Studebakers였습니다. 3 786 000 타이어도 차량용으로 공급되었습니다. 전쟁의 모든 년 동안 소련에서 생산되는 동안 - 265,5 천 단위. 모든 딱딱한 품질, 도로 1 킬로미터마다 무너져. 일반적으로, 전쟁 이전에, 적군은 모터 수송을 위해 744 천대와 92 천대의 트랙터를 필요로했습니다. 272,6 천대의 자동차와 42 천대의 트랙터가있었습니다. 국가 경제에서, 240 천대의 트럭 만 수령 할 계획이었는데, 그 중 210 대는 트랙터를 포함하지 않는 수천 대의 트럭이었습니다. 그리고이 숫자를 합하여도 계획된 직원 수는 얻지 못합니다. 그리고 이미 22.08.41에 의해 부대에 있었던 사람들로부터, 271,4 수천 명의 소련 차량이 사라졌습니다. 우리가 전체적으로 자동차 생산에 관해 이야기한다면, 전쟁 기간 동안 205 천대의 자동차가 소련에서 생산되었고, 477 천대는 대여 계약하에 공급되었습니다. 즉, 2,3에 더 많은 시간이 있습니다. 또한 언급 할 가치가있는 것은 전쟁 기간 동안 소련에서 생산 된 자동차의 55 %는 1,5 톤의 리프팅 용량 인 "트럭"인 GAZ-MM 트럭이었습니다. 원자재와 자원. 비철 금속 - 오일 (. 구리의 802의 톤 (소련 000-387600gg) 당 구리의 27816 톤을 만든있는) 1941 45 톤 - 2 670 000 톤의 화학 물질 - 842 000 톤,면 - 106 893 000 톤 피부 - 49 860 톤, 알코올 - 331 066 l. 탄약 : 육군 부츠 - 15 417 000 쌍, 담요 - 1 541 590, 버튼 - 257 723 498 조각, 신발 15 백만. 3에서 미국으로부터받은 전화 케이블은 전쟁 중에 소련이 그것을 생산 한 횟수를 초과했다. 음식 - 4 478 000 톤. 소련 사회주의 연방 공화국, 250, 1,000 톤의 조림 고기 700, 설탕 1,000 톤을 소액 주 식량과 식물성 기름에 대한 소련의 필요량의 50 % 이상으로 빌려주십시오. 별도로, 필연적으로, 1942의 소련으로 배달 된 것을 언급 할 필요가 있습니다. - 접종 9000 톤.
            1. +1
              6 11 월 2017 19 : 07
              제품 견적 : kalibr
              얼마나 많은 사람들이 받았는지 고려해야합니다.

              우리는 생각보다 적습니다. 침몰 한 배와 함께 바다와 바다의 바닥에 누워있는 것은 우리도 그것을 얻었다 고 믿습니다.
    2. +1
      5 11 월 2017 19 : 42
      독일의 Vyacheslav는 동일한 자동차 산업의 시작이 가능한 빨리 시작 되었는가?하지만 이것은 공장 에서조차도 많지 않으며 사람들은 준비 할 시간이 필요하지만 사람이 마스터 레벨에 도달하는 데는 많은 시간이 걸립니다. 필요한 전문가의 수는 일반적으로 머리에 의해 잡히므로 숫자가 전부는 아닙니다.
  17. +3
    5 11 월 2017 19 : 28
    Olgovich Nagaybak @ 은혜로운 그림을 박탈하지 마십시오.))) 이것은 일종의 종교이며, 그들은이 그림을 매우 믿습니다.
    친애하는 친구여, 30 년 전 저는 지금까지 당신과 똑같은 그림을 가지고있었습니다.
    그러나 호기심과 비교로 인해 또 다른 하나가 함께했습니다.
    비판적으로 질문하고 확인하지만 정직하게 더 많은 것을 읽으십시오.
    "자신을 참조하십시오."
    우선, 당신은 내 친구가 아닙니다.))) 당신 자신은 여러분으로 기록되었습니다.))) 그리고 나는 단순한 열심히 일하는 사람입니다. 나는 당신이 당신의 의견에서 당신이 이미지와 그림에서 생각한다는 것을 이해했습니다. 하나님을 위해서.))) 이것이 당신에게 더 편리하지 않다면, 이것이 당신의 사업입니다. 사실, 문서에 의존 했었습니다. 그리고 더 많은 것을 읽는 것에 대해 ... 나는 훈련을 통해 역사가이며 역사적 문제에서 당신의 격차를 쉽게 다룰 수 있습니다. 당신은 문제에 대한 지식이 부족합니다 ... 실례합니다.))) 망설이지 말고 ... (어떻게 도와 드릴까요 ...) ... 가족을 위해 조언을 구하십시오.))
  18. 0
    5 11 월 2017 21 : 48
    제품 견적 : 파충류
    2 차 세계 대전 중 그들은 끝났다.

    이상한, 나는 여전히 펜자에 서서 사람들은 그들 안에 산다. 물론 이것은 Petersburg가 아니지만 사람들은 모든 사람들입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +1
    6 11 월 2017 11 : 49
    제품 견적 : Alexander Green
    그러나 파시즘에 대한 승리에서 소련의 역할을 무시하기 위해 그 중요성을 과장 할 필요는 없습니다.
    추신 : 첫 22 대의 호송 작곡이 무르만스크 선박에 도달하지 못한 구성 요소를 계산하십시오. PQ-17은 거의 완전히 침몰했습니다.
    나는에 대해 이야기했다 수백만수십만 명의 구원받은 생명이 아닙니다. 그리고보다. 모든 78 대의 북극 호송에서 손실이 발생했다.
    1. 0
      6 11 월 2017 12 : 31
      그를 자리에서 떼어 내고, 보관소 또는 도서관으로 가서 11 June 1944에서 진실을 읽으십시오 ... 읽을만한 것이 있습니다 ...
  20. +2
    6 11 월 2017 15 : 29
    행복한 휴일! 행복한 2.0 월 혁명! 우리는 소련 XNUMX을 기다리고 있습니다
  21. +2
    6 11 월 2017 19 : 11
    제품 견적 : Pushkar
    나는 수십만 명의 구원받은 생명이 아니라 수백만에 대해 이야기했습니다. 그리고보다. 모든 78 대의 북극 호송에서 손실이 발생했다.

    글쎄, 당신의 형제는 누가 그들을 계산했기 때문에 수백만을 흔드는 데 익숙하지 않습니다. 그러나 78 대의 수송선 모두의 손실은 소련의 균형에 기록되었으며, 영국이 우리의 금을 익사했을 때 소련이 토지 임대료를 지불했을 때 그들은 우리에게 두 번째 배치를 요구했습니다.
  22. +9
    28 12 월 2020 19 : 50
    오늘날 많은 역사가들은 혁명이 불가피하다는 사실을 반박 할뿐만 아니라 결속을 위해 현실을 왜곡하고 있습니다.

    역사를 포함하여 현대 사회의 모든 것이 수정되고 있습니다.
  23. +6
    28 12 월 2020 19 : 57
    볼셰비키 당 외부의 아무도 무장 봉기를 방해하지 않을 것입니다

    어땠어? 그런 것이 있었다. Kamenev와 Zinoviev는 반란에 반대하는 Trotsky는 반란을 미래의 소련 의회의 시간에 맞춰야한다고 생각했습니다. 레닌은 즉시 봉기를 시작할 것을 요구했다

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