미군의 명령에 관한 몇 마디

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80년대 후반에는 A. 보로빅(A. Borovik)의 책 '내가 미국군 병사였던 과정(How I Was a Soldier in the American Army)'이 인기를 끌었습니다. 반복하지 않겠습니다. 누구나 찾아서 읽을 수 있습니다. 나는 그것을 읽으면서 미군에서 신고식을 당했다는 것을 기억합니다. 그녀는 합법화되었습니다. 즉, 오래 복무한 군인이 젊은 군인을 지휘할 권리가 있었던 것이다. 마피아를 이길 수 없다면 마피아를 이끌어야 한다는 말이 있습니다. 80년대 이후로 꽤 몇년이 흘렀습니다. 이와 관련하여 어떤 변화가 있었나요?

미군의 명령에 관한 몇 마디




저는 미국 저격수 크리스 카일의 자서전을 접했습니다. 아마도 많은 사람들이 이를 원작으로 한 클린트 이스트우드의 영화를 본 적이 있을 것입니다. 탄탄한 미국 액션영화 '스나이퍼'는 미 해군 특수부대에서 복무 중 약 160명의 목숨을 앗아간 네이비실(Navy SEAL) 저격수 크리스 카일을 비롯해 미군이 이라크에서 민주주의를 위해 싸우는 모습을 보여준다.

책을 읽고 나니 감독님이 우리에게 모든 것을 보여주지 않았다는 걸 알게 됐다. 미국 검열관은 세심한 손길로 세계에서 가장 강력한 군대에 그림자를 드리울 수 있는 모든 것을 잘라내는 것 같습니다.

물론 가장 놀라운 것은 해병대, 특히 SEAL 특수부대에서 묘사된 신고식이었습니다. 저자는 다음과 같이 썼습니다. “분리대에 새로 온 사람들은 신고식을 당합니다... 젊은 사람들은 불쾌한 일을 모두 합니다. 그들은 끊임없이 테스트를 받고 있습니다. 그들은 항상 그것을 얻습니다. 이 신고식은 다양한 형태를 취합니다… 연습장에서 훈련하는 동안 우리는 보통 버스를 타고 이동합니다. 운전석 뒤에는 항상 "젊은" 사람이 있습니다. 하지만 이건 꽃이에요. 전반적으로 이것은 심지어 신기하지도 않습니다. 그러나 버스를 운전하는 순간에 "청년"을 목을 졸라 죽이는 것은 (물론 죽지는 않습니다) 이미 신음하는 것입니다.”

책에서 인용: “어느 날 우리가 술집을 떠났을 때 모든 노인들이 버스 뒤쪽에 자리를 잡았습니다. 나는 앞에 앉았다. 우리는 한동안 꽤 괜찮은 속도로 운전했는데, 갑자기 내 뒤에서 "XNUMX-XNUMX-XNUMX-XNUMX, 나는 당신에게 버스 전쟁을 선포합니다"라는 소리를 들었습니다... 그리고 그들은 나를 때리기 시작했습니다. 나는 갈비뼈가 부러지고 눈이 멍든 상태로 차에서 내렸습니다. 어렸을 때 입술에서 피가 수십 번 났어요.”

어느 날 훈련을 마치고 동료들이 기지 방에 모였습니다. “야, 젊은이.” 상사가 나에게 말했다. “버스에서 맥주와 다른 음료수를 여기로 가져오세요.” 나는 병을 가지러 달려갔다. 내가 돌아왔을 때 모두가 의자에 앉아 있었습니다. 비어 있는 것은 단 한 가지 뿐인데, 그 중앙에 서 있었습니다. 나는 이것에 아무런 중요성을 두지 않고 그 자리에 앉았습니다. 상사가 나를 보았습니다. 갑자기 그의 얼굴에 나타난 진지한 표정은 교활한 미소로 바뀌었다. 그러자 모두가 나를 공격했습니다. 잠시 후 나는 바닥에 누워 있었습니다. 그런 다음 나는 의자에 묶여 있었고 나의 "캥거루 법정"(정의의 패러디)이 시작되었습니다... 내가 유죄 판결을 받은 모든 범죄, 즉 "판사"가 기억할 수 있는 모든 범죄에 대해 나는 술을 마셔야 했습니다. 위스키와 콜라 한잔. 어느 시점에서 그들은 내 옷을 벗기고 속옷에 얼음을 넣었습니다. 마침내 나는 기절했다. 그러다가 저에게 스프레이 페인트를 칠하고 마커를 사용하여 제 가슴과 등에 플레이보이 토끼를 그려주었는데... 어느 순간 친구들이 제 건강을 걱정하게 되었어요. 그런 다음 그들은 완전히 발가벗은 나를 테이프로 판자에 묶은 다음 의식을 되찾기 위해 나를 밖으로 데려간 다음 한동안 눈 속에 방치했습니다. 잠에서 깨어났을 때, 추위에 이빨이 너무 심하게 춤추며 입에서 튀어나올 뻔했습니다. 그들은 알코올 중독 증상을 멈추기 위해 식염수를 주었고 마침내 나를 보드에서 내리지 않고 호텔로 데려갔습니다.”

미 해병대의 놀라운 엔터테인먼트. 사실, 참가자 자신은 이것을 오락이라고 부르지 않고 이것이 신기하다고 썼습니다. 기업의 연대는 이 모든 것이 공개되는 것을 허용하지 않습니다. 저자가 추가로 쓴 것처럼 헌병에 연락하는 것은 관례가 아니며 복무하려면 인내해야합니다.

일정 기간 복무한 후 작가는 옛날의 '해원자'가 되었고, 그 자신도 그러한 '오락'에 참여하기 시작했습니다. SEAL 프로그램 훈련을 막 마친 몇몇 사람들이 그들의 부대에 배정되었습니다.

“우리는 가난한 사람 한 명을 면도했습니다. 조금도. 그리고 머리와 눈썹도요. 그런 다음 스프레이 접착제를 사용하여 그의 머리카락을 다시 붙였습니다. 절차가 본격화되자 입구에 또 다른 '청년'이 나타났다. 여기 들어오지 않을 거야? -우리 장교 중 한 명이 그에게 물었습니다. '영'은 안을 들여다보며 자신의 친구가 구타당하고 있는 것을 보았습니다. "가려고요. 이는 내 친구". 이것은 당신의 장례식이라고 경찰관이 말했다. '영'이 방으로 뛰어 들어왔다. 우리는 그가 친구를 구하러 왔다는 사실을 존중하고 그를 세심하게 둘러쌌습니다. 그런 다음 그 사람도 면도하고 테이프로 묶어서 둘 다 구석에 두었습니다.”

이는 미 해병대, 특히 SEAL 팀의 관습입니다. 그들이 서로에 대해 그런 태도를 가지고 있다면 다른 군대의 군인에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 여기 저자는 출장 중에 군대 캠프에서 어떻게 싸웠는지에 대해 씁니다.
“사건은 우리가 군부대에서 훈련을 하던 중에 일어났습니다. 나는 그 사람의 팔이 부러졌다는 것을 확실히 이해했지만 의료 부서에서 의료 도움을 받을 기회가 없었습니다. 내가 그렇게 하려고 하면 의사들은 즉시 내가 술에 취해서 싸웠다고 판단했습니다. 헌병은 오래 기다릴 필요가 없었을 것이다. 그래서 다음날까지 기다려야 했어요. 나는 이미 술을 마시고 의료실로 가서, 장총의 볼트에 걸려 손이 부러졌다고 말했습니다. 의사들이 내 손을 치료하는 동안 나는 의료실에서 턱에 꿰매고 있는 한 남자를 발견했습니다. 그 다음으로 기억나는 것은 경찰이 저를 심문한 것이었습니다.”

글쎄요, 신고식의 정점은 경찰관을 괴롭히는 것입니다. 솔직히 말해서 저는 군 복무 기간 동안 이런 일을 겪은 적이 없습니다. 책의 한 구절: “우리도 그 젊은 장교를 조롱했습니다. 그는 다른 사람들이 얻은 거의 모든 것을 얻었지만 그것을 그다지 잘 받아들이지는 못했습니다. 그는 일부 더러운 계약직 직원들에게 나쁜 대우를 받는다는 생각이 마음에 들지 않았습니다. 나는 훌륭한 장교들과 함께 일할 기회가 있었지만, 전투에서 "낮고 더러운" 것이 무엇인지에 대한 장교의 지식은 수년간 전투를 벌인 군인의 경험과 비교할 수 없는 경우가 많습니다. 신고식은 누가 누구인지, 팬에게 충격을 가했을 때 누가 생겼는지 상기시켜 줍니다. 또한 그는 “젊은이들”에게 무엇을 기대할 수 있는지 다른 사람들에게 보여 줍니다. 동료를 구하기 위해 달려간 남자, 아니면 더러운 계약병에게 기분이 상해서 눈물을 흘리는 장교 중 누구를 뒤에 두고 싶은지 스스로 생각해 보십시오. 모든 "젊은"사람들은 아직 모든 것을 알지 못한다는 것을 이해하기 위해 신고식을 당합니다. 경찰관의 경우, 겸손은 어느 누구에게도 해를 끼치지 않는다는 점을 일깨워주는 역할을 합니다.”

그러나 책의 저자는 네이비실 대원들이 항공모함에 머무르는 일을 이렇게 묘사합니다. “우리는 항공모함 키티호크에 탑승하고 있었습니다.” 이 기간 동안 그들은 매우 심각한 문제를 겪었습니다. 이전에 거리 갱단의 일원이었던 것으로 보이는 몇몇 선원들은 지속적으로 규율 위반을 유발했습니다. 배의 선장은 우리를 자기 집으로 불러서 도적들이 몇 시에 체육관에서 운동하는지 말해주었습니다. 우리는 체육관으로 내려갔고, 문은 우리 뒤에 잠겨 있었고, 우리는 '깡패' 문제를 해결했습니다.” 이것은 본질적으로 갱스터 방법을 사용하여 갱스터 문제를 해결하는 독점적인 미국식 방법일 것입니다.

이들은 “전 세계 민주주의를 위한 투사들”이다. 간단히 말해서 군대에서의 그러한 관계는 나를 놀라게합니다. 나는 또한 우리 해군이나 다른 특수 부대에도 비슷한 것이 있는지 의심합니다. 이 책의 저자는 이것을 불가피한 일, 군 복무의 끊임없는 동반자로 취급합니다. 어딘가에서 그들은 이것을 유머로 전달하려고 노력하고 어딘가에서 그것을 필수품으로 제시하려고 노력하지만 어쨌든 이것은 분명히 군대 팀에 있어야 할 것이 아닙니다. 나는 이 글을 에코 모스크비(Ekho Moskvy)와 미국 군인 어머니 위원회가 읽고 마침내 미군의 권리와 관련된 상황에 대해 관심을 갖기를 바랍니다.

그런데 책의 저자 크리스 카일은 군 복무 후 사격 클럽을 조직하고 모든 사람에게 소총 사격을 가르쳤습니다. 몇 년 뒤 그는 이라크에서 사격장에서 전우의 총에 맞아 숨졌다. 이유는 멍때리기라던가 다른데, 역사, 클린트 이스트우드처럼 침묵합니다.
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143 의견
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  1. +7
    7 11 월 2017 05 : 53
    그리고 그들에게 재채기를 하게 하려면... 적어도 XNUMX시간 내내 이 "풀 메탈 재킷"을 입게 해주세요.
    1. +8
      7 11 월 2017 06 : 00
      제품 견적 : 210ox
      그리고 그들에게 재채기를 하게 하려면... 적어도 XNUMX시간 내내 이 "풀 메탈 재킷"을 입게 해주세요.

    2. +14
      7 11 월 2017 08 : 04
      고의로 군인을 모욕하는 것이 무슨 의미인지 모르겠습니다. 비참하고 굴욕적인 흰 족제비를 얻으려면? 그러한 군인은 공격적으로 효과적일 수 있고 앞으로도 그럴 것이지만 멀리 가지 못할 것입니다.
      마치 사령관이 짖을 때 싸우는 것과 같지만, 사령관이 사라지자마자 군인은 머리가 없습니다.
      굴욕적인 쇼는 주도권이 거의 없으며 전투가 카펫 폭격 이상의 것일 때는 매우 필요합니다.
      무의미한 말.
      1. +6
        7 11 월 2017 08 : 40
        인용구 : Maki Avellievich
        그러한 군인은 공격적으로 효과적일 수 있고 앞으로도 그럴 것이지만 멀리 가지 못할 것입니다.
        마치 사령관이 짖을 때 싸우는 것과 같지만, 사령관이 사라지자마자 군인은 머리가 없습니다.

        당신의 결론을 바탕으로 유사점을 그리면 소련 (러시아) 군인은 그의 "할아버지"가 그에게 짖는 한 싸울 것이라는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 아프가니스탄과 체첸 전쟁은 그렇지 않다는 것을 보여주었다. 아니면 국군 내 신고식의 존재를 부정하시겠습니까? 아마도 이것은 단지 이 테스트 (그런데 장교들도 겪는) 일 뿐이며 기사에는 이에 대해 직접 명시되어 있습니다. 이것이 좋은지 나쁜지는 모르겠지만, 수십 년 동안 실천해 보면 아마도 긍정적인 결과가 나올 것입니다.
        1. +20
          7 11 월 2017 10 : 01
          제품 견적 : verner1967
          아니면 국군 내 신고식의 존재를 부정하시겠습니까? 아마도 이것은 단지 이 테스트 (그런데 장교들도 겪는) 일 뿐이며 기사에는 이에 대해 직접 명시되어 있습니다. 이것이 좋은지 나쁜지는 모르겠지만, 수십 년 동안 실천해 왔다면 아마도 긍정적인 결과를 제공합니다

          ...주다, 주다!
          나는 개인적으로 – 이미 민간인 생활에서, 동원 해제 후 – "할아버지"와 "명령"으로 싸웠습니다. 그리고 나뿐만 아니라 이름도 바꾸고 성형까지 하게 됐는데...
          -----------------------------
          "우리 자신"에 대한 이유 없는 폭력은 결코 "긍정적인" 결과를 가져오지 못했습니다! "열정을 날려버리고" 싶다면 - 레슬링/복싱 체육관에 가거나, 럭비를 하세요... 음, 최후의 수단으로 - s!e-k, s-orgy에 참여하세요... 당신이 모르는 곳에서 - 너 엿먹을 거야, 아니면 너?. ..
          1. +7
            7 11 월 2017 10 : 27
            제품 견적 : CONTROL
            나는 개인적으로 싸웠습니다 – 이미 민간인 생활에서, 동원 해제 후 – "할아버지"와 "지휘관"

            Dzerzhinka에서 복무하셨나요? 그런데 군대에서는 투덜대는 게 약했나요? "제대하고 말씀드리겠다" 이런 얘기도 들었는데...텅 빈 장터
            1. +2
              7 11 월 2017 11 : 21
              제품 견적 : verner1967
              Dzerzhinka에서 복무하셨나요?
              ... 빈 시장

              활성 상태입니다. 통화 중입니다!
              처음에는 군인으로, 두 번은 예비군으로 SS 양과 예비군 장교로 소집되었고 네 번째로 그들은 원했지만 나이와 건강... 나는 건강했기 때문에 그들은 조심스럽게 나에게 "부패를 퍼뜨린다". 결국 나는 SS 양이었다. 그리고 드래프트에 참가한 "내" 친구들에 대한 분노가 더 컸습니다 (정의감이 고조되었습니다 ...).
              "빈 바자회"에 관해서 - 동원 해제된 "동료들" 사이에 나에 대한 소문이 퍼졌습니다. - 그들 중 한 명(제복을 입은 경찰)이 트램에서 나를 보았습니다. - 앞쪽 플랫폼에 서 있었고, 나는 뒤쪽에 있었습니다. - 급히 뛰어내렸습니다. , 분명히 내 중지는 아니 었습니다 ... 그는 개자식이었습니다! 그땐 정말 멋있었는데..
              ...그러고 나서는 마음을 식히고 더 이상 쳐다보지도 않았습니다...
              1. 0
                10 11 월 2017 13 : 55
                제품 견적 : CONTROL
                "빈 바자회"에 관해서 - 동원 해제된 "동료들" 사이에 나에 대한 소문이 퍼졌습니다. - 그들 중 한 명(제복을 입은 경찰)이 트램에서 나를 보았습니다. - 앞쪽 플랫폼에 서 있었고, 나는 뒤쪽에 있었습니다. - 급히 뛰어내렸습니다. , 분명히 내 중지는 아니 었습니다 ... 그는 개자식이었습니다! 그땐 정말 멋있었는데..

                wassat
          2. +15
            7 11 월 2017 11 : 18
            더욱이 아프가니스탄에서는 너무 열성적인 "할아버지"가 이상한 상황에서 사망했습니다.
            이것은 광고되지 않았지만 실제로 일어났으며 민간인 생활에서도 동원 해제 장교는 종종 완전히 건강하지 않은 상태로 집에 도착합니다. 나는 개인적인 경험을 통해 이것을 말할 수 있습니다. 매우 미친 상사 한 명이 집중 치료를 받았을 때 아마도 우연이군요, gggg.
            계속해서 이 '공허한 말'로 즐겁게 지내세요
            1. 0
              7 11 월 2017 21 : 49
              제품 견적 : trahterist
              평화로운 삶 속에서도 동원 해제자들은 완전히 건강하지 않은 상태로 집에 도착하는 경우가 많습니다.

              네, 그리고 젊은이들은 점수를 정산하기 위해 동원 해제로 특별 석방됩니다
              제품 견적 : trahterist
              이건 개인적인 경험으로 말씀드릴게요

              이러한 동원 해제가 귀하에게보고 되었습니까, 아니면 스스로 동원 해제에 갔습니까?
              제품 견적 : trahterist
              계속해서 이 '공허한 말'로 즐겁게 지내세요

              나 자신도 군 복무를 하고 장교로 20년을 복무했는데, 어쩌고 저쩌고.
        2. +8
          8 11 월 2017 00 : 27
          그러나 아프가니스탄과 체첸 전쟁은 그렇지 않다는 것을 보여주었습니다.


          아프가니스탄과 체첸 전쟁은 "영혼"조차도 손에 기관총을 쥐고 있기 때문에 전쟁입니다. 그리고 모든 사람들은 이것이 기관총 대신 걸레를 가지고있는 유닛에 있다는 것을 훌륭하게 이해합니다. 그러나 여기서는 우선 매우 기분이 상하여 다음을 포함하여 두 개의 총알을 당신에게 넣을 수 있습니다. 뒤에서 전투의 열기. 그러면 누가 누구에게서 알아낼까요? 심지어 더 똑똑한 사람들도 뒤에서 총을 쏠 필요가 없으며, 같은 효과로 특정 순간에 무언가를 놓치기만 하면 된다는 것을 이해합니다. 전체 유닛을 자신에게 불리하게 만드는 것은 특히 "재미"있습니다.

          따라서 군사 작전에서는 이와 같은 광적인 신고식이 발생하지 않으며 동시에 너무 느슨한 손을 가진 사람들이 나중에 그것을 어떻게 후회했는지에 대한 이야기가 여러 개 있습니다. 또는 레베드 장군의 회고록을 떠올릴 수 있습니다. 여기에는 상륙군의 모욕 이후 동력 보병이 무기를 들고 낙하산 병이 문자 그대로 구출되어야 했던 방법이 직접 기록되어 있습니다. 그리고 할아버지가 한 명인 유닛이 아닌 전체 유닛이 해체되었습니다.
          1. 0
            8 11 월 2017 17 : 53
            제품 견적 : rait
            따라서 군사작전에서는 이와 같은 광적인 신고식은 일어나지 않으며,

            아시다시피 이것은 모두 이론입니다. 제가 군인의 심리적 준비에 관한 학기말 논문을 작성할 때 "비밀" 도서관에서 아프가니스탄 SA의 도덕적, 정치적 상태에 대한 리뷰가 포함된 브로셔를 가져갔습니다... .나 자신도 군복무를 했지만 이 글을 많이 읽었는데.... 아니 누군가가 누군가를 두려워하고 있는 게 분명하다. 결국, 재갈을 물린 "정신"은 평시, 준비 또는 경비 근무 중에도 원하는 경우 누군가를 죽이거나 (이미 일어난 것처럼) 사격장에서 죽일 수 있습니다.
            1. 0
              9 11 월 2017 02 : 50
              이것은 내가 이해하는 바에 따르면 체첸과 아프가니스탄에서 복무한 사람들이 이론가라는 것을 의미합니다. 왜냐하면 그것이 그들이 말하는 것이기 때문입니다. 당연히 모든 것이 완벽하지 않았기 때문에 브로셔에 많은 내용이 적혀 있었지만 평화로운 부분에 비해 신고식은 훨씬 적었습니다.
              1. 0
                9 11 월 2017 07 : 47
                제품 견적 : rait
                이것은 내가 이해하는 바에 따르면 체첸과 아프가니스탄에서 복무한 사람들이 이론가라는 것을 의미합니다.

                일부 개인의 이야기에만 의존할 수는 없습니다. 특히 러시아어 "아마도 날아갈 것"에 기초한 인간 심리학은 이런 식으로 구성되어 있습니다. 한 가지 예가 있습니다. 막사에 비디오 카메라가 설치되어 있었고 모두가 이에 대해 알고 있었습니다. 처음 XNUMX~XNUMX일 동안 그들은 비단처럼 걸었습니다. 그런 다음 점차적으로(결국 즉각적인 반응은 없었음) 모든 것이 정상으로 돌아왔습니다. 내 말은 한 사람이 실제로 다른 사람을 모욕한다고 비난하기 전까지는 모든 사람이 다른 곳에서 하는 것처럼 행동한다는 것입니다. 좀 더 구체적인 예를 들자면, 우리 부대의 한 군인이 XNUMX주 안에 세 명의 범죄자가 목을 매어 자살했습니다!!! 감옥에 갇히고 뭐야, 신고는 끝났어? 응...
      2. +5
        7 11 월 2017 08 : 57
        인용구 : Maki Avellievich
        고의로 군인을 모욕하는 것이 무슨 의미인지 모르겠습니다.

        대규모 남성 팀, 지루해요! 이것은 오락 중 하나입니다!... 게다가 구타는 굴욕이 아닙니다. 면도 했습니까? 농담에 가깝고, 원칙적으로는 무해하며, 그러면 우리는 함께 웃을 것입니다...
        1. +6
          7 11 월 2017 11 : 45
          일반적으로 더 많이 "농담"하는 사람은 나중에 다른 사람에게 더 많이 "농담"하는 사람입니다. 그리고 '무해한' 당신과 함께 나중에 '조커'들이 함께 웃었나요?
          1. +6
            7 11 월 2017 12 : 25
            제품 견적 : bandabas
            그리고 '무해한' 당신과 함께 나중에 '조커'들이 함께 웃었나요?

            나는 아카데미 이후에 봉사했습니다. 더 높아서 회백질을 형성했습니다. 우리 회사에서는 불법도없고 무의미한 구타도 없다는 점에서 신고식은 정상적이었습니다. 그러나 그들은 "엉망"으로 처벌을 받았습니다. 음, 처벌을받을 수는 있지만 합당한 범위 내에서였습니다. 나는 징집에서 특별히 눈에 띄지 않았고 주기적으로 펌핑되고 ​​몇 번 눌려졌지만 동원 해제되기 전에 그들은 테이블에 앉아 이야기하고 웃고 모든 것이 인간 같았습니다. 나는 이것으로 고통받지 않았고 이러한 전통에 관심이 없었습니다... 일반적으로 우리 중 많은 사람들이 대학을 졸업했기 때문에 잔인함이 없었을 것입니다...
            1. +3
              7 11 월 2017 16 : 59
              군대에서 '어렸을 때' 신고식을 경험했습니다. 의지 ....하지만 노인들은 만행을 저지르지 않았다...용인할 수 있었다. 하지만 우리가 "늙은이"(우리의 부름)가 되었을 때, 일반적으로...그들은 젊은이들을 "괴롭히"지 않았다. (글쎄, 어쩌면 가끔. .."borzel"하지 않기 위해...그렇지 않으면 우리는 "젊은이"를 "해고"한 경찰관으로부터 그것을 얻을 것입니다!) 그러나 여기에 "흥미로운" 것이 있습니다! 온 힘을 다해 달려가며 사령관, 정치장교에게 우리에 대해 불평하던 《청년들》들은 가장 그레이하운드 《꿩, 노인들》이 되어 《청년들》에게 부패를 퍼뜨리기 시작했다. 후속 통화에서!
            2. 0
              10 11 월 2017 14 : 07
              비슷하게!
        2. +6
          7 11 월 2017 15 : 19
          대규모 남성 팀, 지루해요!

          군대에는 법이 있습니다. 군인에게 개인 시간이 있으면 문제가 생길 수 있습니다. 베개까지 간신히 기어갈 수 있다면 말도 안되는 일을 처리할 시간이 없습니다.
          게다가 구타는 굴욕이 아닙니다. 면도를 하셨나요? 농담에 가깝고, 원칙적으로는 무해하며, 그러면 우리는 함께 웃을 것입니다...

          나이, 서비스 기간 또는 경험이 더 많은 사람에게 종속되는 "신규"라는 개념이 있습니다.
          그러나 많은 사람들은 "신규 관계", 즉 헌장에 명시되지 않은 관계의 법적 정의를 잊어버립니다. 그리고 이것은 법을 위반하는 것입니다.
          면도를 당하거나 구타를 당하면 웃겠습니까?
          하지만 우리 군대 팀에는 농담이 가득하고 일부 무해한 농담도 있습니다. 그리고 조커들이 실제 형을 받은 것도 있고, 기사에 나온 것들은 선택권 없이 형을 받은 것도 있다.
          1. +1
            7 11 월 2017 21 : 57
            베개까지 간신히 기어갈 수 있다면 말도 안되는 일을 할 시간이 없습니다.- D나에게는 Kovrov 훈련이었습니다.
      3. +4
        7 11 월 2017 09 : 30
        인용구 : Maki Avellievich
        고의로 군인을 모욕하는 것이 무슨 의미인지 모르겠습니다. 비참하고 굴욕적인 흰 족제비를 얻으려면?

        특히 어렵거나 특정한 조건에서 효과적으로 작동하는 그룹을 형성할 수 있는 캐릭터로 평범한 사람을 구성하는 것입니다. 굴욕적인 흰 족제비는 제거됩니다. 나머지의 경우 머리에 일종의 스위치가 나타나 "동상"모드로 전환되며 이는 동원 해제 후에도 유효합니다.
        인용구 : Maki Avellievich
        마치 사령관이 짖을 때 싸우는 것과 같지만, 사령관이 사라지자마자 군인은 머리가 없습니다.

        시스템 비용. 그러나 우리는 귀하의 가족과 국가를 보호하는 것이 주요 임무인 민방위에 대해 이야기하고 있는 것이 아닙니다. 그리고 특히 자신의 생명을 보존하는 데 신경 쓰지 않고 모든 작업을 완료해야 하는 용병에 대해서는 법률 분야에 있지 않습니다. 그런데 소련은 아프가니스탄의 경우 돈을 절약하려고 노력했지만 쓰레기로 판명되었습니다. 나는 그들이 어떻게 전직 아프가니스탄인들을 고용하고 싶어하지 않았는지 아직도 기억합니다. 간단한 이유 때문입니다. 아프가니스탄에서 복무한 일부 공수부대원은 아무 일도 없다는 듯 감독의 턱을 옆으로 틀어막기도 했다. 조직 범죄 - 아프가니스탄. 마약은 소비자와 유통자 모두 아프가니스탄인입니다.
        1. +6
          8 11 월 2017 03 : 42
          특히 어렵거나 특정한 조건에서 효과적으로 작동하는 그룹을 형성할 수 있는 캐릭터로 평범한 사람을 구성하는 것입니다.


          정신의학에 따르면 본질적으로 개인의 성격과 관련하여 파괴적이고 정신 장애만을 유발할 수 있는 굴욕은 그룹 내 행동의 효율성을 증가시킨다는 것은 매우 흥미로운 의견입니다. 동지애도 아니고 상호 책임이나 다른 팀 구성 방법도 아니라 굴욕감입니다. 더욱이 굴욕은 굴욕을 가하는 사람에 대한 괴로움으로 이어집니다... 즉, 당신의 의견으로는 나를 모욕한 사람에 대한 증오심에서 비롯된 것으로 밝혀졌습니다... 그룹에서 그와 더 효과적으로 일할 수 있을까요? 그에게 복수하고 싶나요? 하지만. 이전에는 누구도 그렇게 어리석고 무한한 신고식을 정당화한 적이 없습니다.

          실제로 '효과적인 집단행동'의 잘 알려진 사례는



          즉, 제가 이해하는 바에 따르면, 귀하의 관점에서 볼 때 그룹 구성원을 보호하려는 주도성과 욕구가 부족하고 완전한 무관심과 그룹의 부재가 귀하의 의견으로는 "특히 어렵거나 특정한 상황에서 그룹의 효과적인 조치"입니다. 정황"? 현실적으로 여기에 진짜 집단이라도 있었다면 이 할아버지들은 몇 초 안에 누워서 피 흘리며 투덜대고 있었을 것이다. 하지만 실제로는 그렇게 하지 않을 겁니다. 제 경험상 가장 비겁하고 적응력이 좋거든요. 필요한 경우 그들은 조롱할 수 있는 곳에서 아첨하고 발을 핥습니다. 그룹의 한 구성원은 목록에 따라 그룹의 다른 구성원이 기분을 상하게 하는 것을 허용하지 않기 때문입니다. 그는 하나의 가슴을 걷어차고 모두의 적이 되었습니다. 그는 한 작은 병사의 가슴을 주먹으로 때렸고, 그와 같은 약 XNUMX명의 다른 병사들의 적이 되었습니다. 그리고 이 할아버지가 아무리 멋져도 더 많은 "정신"이 있을 것입니다. 실제로 이것은 군대의 동일한 백인들 사이에서 일어나는 일이며 그러한 굴욕은 없지만 인종적 근접성을 기반으로 분리 된 러시아 부대에 효과적으로 대응할 수있는 그룹을 형성합니다.

          그런데 영상에서는 할아버지들이 하고 싶은 일을 계속할 수 있도록, 칭찬해주시는 바로 그 굴욕으로 인해 그룹이 의도적으로 파괴되었습니다. 이니셔티브와 "동상"이 죽고 모든 사람이 타격을 입으며 이웃 중 누구도 그를 옹호하지 않을 것이라고 분명히 확신합니다. 할아버지가 권력을 갖고 싶어하기 때문에 그들이 통치하는 사람 중 누구도이 권력에 도전하지 않아야합니다. 게다가 나는 그런 목적으로 그룹을 만들지도 않았다.
          1. 0
            8 11 월 2017 11 : 26
            제품 견적 : rait
            정신의학에 따르면 굴욕은 개인의 성격과 관련하여 본질적으로 파괴적이라고 말할 때 이것은 매우 흥미로운 의견입니다.

            이것이 바로 성격이 깨지는 방식이므로 나중에 새로운 조건에 놓이게 되면 새로운 방식으로 형식화됩니다. 스트레스, 고통, 고통을 통해. 이것이 심리학의 기본이다. 인간의 사회 발전은 결코 순조롭게 진행되지 않습니다. 누구나 겪게 되는 특정 연령과 관련된 여러 가지 위기가 있습니다. 그러므로 이것은 확립된 관행입니다. 정말로 사람을 바꾸고 싶다면 그에게 위기를 주어야 합니다. 아무나 징집해 만든 정규군이 등장한 것처럼 일도 그렇게 흘러갔다. 엄격한 규율, 부당한 잔소리, 무조건적인 복종, 구타 및 이에 대한 참여. 잉구세티아 공화국 군대의 명령을 기억하십시오. 이것은 일종의 폭정이 아니라 널리 퍼진 관행이었습니다. 본질적으로 국가 소유의 노예 인 신병으로부터 포격과 막대한 손실에주의를 기울이지 않고 최고 속도로 행진 할 수있는 군대가 형성되었습니다. 그리고 이것이 바로 당시의 실제 군대였습니다.
            또는 범선, 심지어 상선도 더욱 명확한 예입니다. 생명에 대한 끊임없는 위협, 노력, 원시 생활, 법 집행력 부족. 결과적으로 형성된 것이 형성되었습니다. 나머지는 제거되었습니다.
            제품 견적 : rait
            정신 장애만 일으킬 수 있습니다.

            그리고 그것도. 그러므로 모든 시민을 그런 고기 분쇄기에 무차별적으로 투입하려는 것은 어리석은 일입니다. 싸우는 방법을 가르치는 것이 한 가지입니다. 정상적인 나라에서는 이런 일을 합니다. 또 다른 하나는 시민을 의심할 여지없이 순종적이고 비판단적인 군인으로 만드는 것입니다. 이들에게는 심각한 전투 작전이 더 이상 충격이 되지 않습니다. 이들은 이미 계약 군인입니다. 개인 취향이나 특정 사회 계층에 따라.
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            실제로 '효과적인 집단행동'의 잘 알려진 사례는

            아니요, 징계에는 분명히 문제가 있습니다. 우연에 맡겨서 결과적으로 범죄는 어리석게 배양되었습니다. 그리고 대규모로.
            제품 견적 : rait
            현실적으로 여기에 진짜 집단이라도 있었다면 이 할아버지들은 몇 초 안에 누워서 피 흘리며 투덜대고 있었을 것이다.

            따라서 문제의 사실은 이 상황에서 유일하게 조직화된 집단은 할아버지들이라는 것입니다. 새로 도착한 사람이 XNUMX명이라도 다른 사람과 맞서 싸울 수는 없습니다. 다른 사람들은 이미 다시 작업을 수행하고 참여했기 때문입니다. 글쎄요, 다시 대중 교육입니다. 지식인은 고기와 같아서 어떻게든 스스로를 조직하고 보호할 수 없습니다. 안뜰과 달리.
            1. +3
              8 11 월 2017 12 : 28
              이것이 바로 성격이 깨지는 방식이므로 나중에 새로운 조건에 놓이게 되면 새로운 방식으로 형식화됩니다. 스트레스, 고통, 고통을 통해. 이것이 심리학의 기본이다.


              이것은 정신과 의사, 심리 치료사 또는 최악의 경우 심리학자로서의 완전한 직업적 부적합의 기본입니다. 동일한 “인격 붕괴”는 실제로 지속적인 정신 장애로 발전할 수 있는 심각한 정신 상태로 끝납니다. 이것이 정신의학의 기본이다. 따라서 전투 준비가 필요한 구조에서는 인격이 무너지지 않으며 최근에는 이유 없이 매우 조심스럽게 다루어 왔습니다. 군대에서도. 부드럽게 머리를 쓰다듬고 압력을 가하지 않는다는 의미는 아닙니다. 그들은 그를 싣고, 처벌하고, 동시에 개인을 조심스럽게 대하며 누구도 비디오처럼 전투기를 조롱할 여유가 없습니다. 전투기는 처벌을 받지 않기 위해 어떻게 행동해야 하는지 기적적으로 이해하며, 경계 개념을 가지고 있지만 무제한 신고식 중에는 경계 개념이 존재하지 않습니다. 무슨 일이 있어도 괴롭힘을 당할 수 있습니다. 지금은 누구도 자신의 성격을 무너뜨리고 결국 불안 장애의 형태로 전형적인 결과를 초래하는 투사가 되기를 원하지 않습니다. 이는 체계적인 괴롭힘과 굴욕, 공격적인 환경의 전형적인 결과입니다. 특히 민감한 사람들은 실제 PTSD를 경험할 수 있습니다. 이것이 진짜 '체첸증후군'이다. 아는 사람은 거의 없지만 어린 시절에 구타를 당하거나 학교에서 괴롭힘을 당한 사람들에게서 체계적으로 진단됩니다. 모든 사람이 그런 것은 아니며 극소수가 일반적으로 가장 불안할 정도로 불안정하지만 진단됩니다.

              일반적으로 전류에 대한 유명한 실험을 회상해 볼 가치가 있습니다. 개들이 우리에 갇혀서 그녀에게 충격을 주기 시작했을 때, 그녀는 처음에 탈출을 시도했습니다. 그러나 이런 일이 반복되자 결국 그녀는 누워서 무심하게 누워 새로운 퇴원을 기다렸다. 이것은 사람이 자신의 상태에 영향을 미칠 기회가 없을 때 공격적인 환경에서 매우 자주 발생하는 것과 동일한 무관심입니다. 그는 단순히 아무것도 하지 않고 변화하려고 노력하는 것을 멈추고 가능한 한 자기 자신에게 물러납니다. 충격적인 에피소드가 끝난 후에도. 이를 '학습된 무기력'이라고 합니다.

              연령 관련 위기는 귀하가 여기에서 승인한 개인에 대한 외부 파괴적 영향 주제와 전혀 관련이 없습니다.

              잉구세티아 공화국 군대의 명령을 기억하십시오. 이것은 일종의 폭정이 아니라 널리 퍼진 관행이었습니다. 본질적으로 국가 소유의 노예 인 신병으로부터 포격과 막대한 손실에주의를 기울이지 않고 최고 속도로 행진 할 수있는 군대가 형성되었습니다.


              어쨌든 중세를 기억해 보자. 그건 그렇고, Ingushetia 공화국의 군대는 부분적으로 이로 인해 극도로 비효율적이었고 동일한 함대가 러시아-일본 전쟁에서 손실되었습니다. 또한 선원이 할 수 있는 모든 일은 복종하는 것뿐이었기 때문입니다. 그는 어떻게 든 사망 한 장교를 교체 할 수 없었고 자신의 주도권이 없었으며 장교의 죽음으로 배의 전투 효율성이 치명적으로 감소했을뿐만 아니라 본질적으로 거의 XNUMX이되었습니다. 이것이 인구세티아 공화국에 군대가 없는 이유이며, 혁명 중에 군인들이 장교 등으로 사망한 이유입니다.

              전쟁을 시작하지도 않고 패배하고 싶다면 확실히 비효율적이고 구식인 군대를 복제하려는 시도가 이 임무를 완벽하게 수행할 것입니다.

              아니요, 징계에는 분명히 문제가 있습니다. 우연에 맡겨서 결과적으로 범죄는 어리석게 배양되었습니다. 그리고 대규모로.


              그럼 확실히 해두죠... 신고식이란 무슨 뜻인가요? 그리고 분명히 나는 ​​정말로 이해하지 못합니다.

              따라서 문제의 사실은 이 상황에서 유일하게 조직화된 집단은 할아버지들이라는 것입니다. 새로 도착한 사람이 XNUMX명이라도 다른 사람과 맞서 싸울 수는 없습니다. 다른 사람들은 이미 다시 작업을 수행하고 참여했기 때문입니다. 글쎄요, 다시 대중 교육입니다. 지식인은 고기와 같아서 어떻게든 스스로를 조직하고 보호할 수 없습니다. 안뜰과 달리.


              그럼 40명 중 단 XNUMX명만이 전투 준비가 되어 있고 그룹인 것이 절대적으로 정상이라고 생각하시나요? 그리고 다른 사람들이 먼저 죽이면 무기만 주어야 할까요? 그리고 그들을 재촉하는 명령이 없다면, 그들이 그냥 앉아서 앉아만 있을 것입니까? 하지만.

              지식인의 경우, 당신이 무슨 말을 하는지 모른다는 것이 즉시 명백해집니다. 역사상 그 지식인은 스스로를 조직하고 여러 번 반격했지만, 그 거리의 하인들은 종종 조직에 실패했습니다. 자기 조직화의 문제는 사람들의 그룹을 어떤 클래스로 분류하느냐에 거의 좌우되지 않습니다.
              1. +1
                8 11 월 2017 15 : 53
                제품 견적 : rait
                이것은 정신과 의사로서 완전한 직업적 부적합의 기본입니다

                란츠크네히트나 장창병의 최전방에 합류하기 위해 자원한 캐릭터입니다. 심각한 혼란 속에서는 확실히 자살 폭탄 테러범입니다. 그리고 그러한 사람들은 전체 구성의 최소 XNUMX분의 XNUMX 이상을 모집해야 합니다. 정신과 의사는 그러한 자원봉사자에 대해 뭐라고 말하겠습니까? 이것이 표준입니까?
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                따라서 전투 준비가 필요한 구조에서는 인격이 무너지지 않으며 최근에는 이유 없이 매우 조심스럽게 다루어 왔습니다.

                전투 준비가 된 사람들은 한 가지입니다. 이들은 위험을 수반하는 일을 하는 열심히 일하는 사람들일 뿐입니다. 자살 폭탄 테러범은 또 다른 문제입니다. 충돌이 발생하면 확실히 손실을 입을 것이며 무슨 일이 있어도 할당된 작업을 완료해야 합니다. 그리고 십대의 무관심과 불멸에 대한 믿음은 여기서 작동하지 않습니다. 그러한 캐릭터는 언제든지 현실을 깨닫고 무너질 수 있습니다.
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                그럼 확실히 해두죠... 신고식이란 무슨 뜻인가요? 그리고 분명히 나는 ​​정말로 이해하지 못합니다.

                이전에는 고참에서 신입사원에게 경험을 전수하는 것이었습니다. 이제 이것은 군대의 효율성에 심각한 피해를 입히는 일종의 신고식입니다. 국가가 시민에게 침을 뱉는 곳에는 조직범죄 집단이 나타난다.
                내가 처음에 신고식에 대해 말했습니까? 아니요. 그러나 불공정 한 처벌, 사소한 말다툼, 불가능한 작업 설정-이것이 수천년 전과 현재의 표준입니다. 사람의 발 아래에서 땅을 뽑아내어 새로운 것을 더 빨리 재건하고 배우기 시작합니다. 그가 이전에 누구였든 간에 그가 어리 석고 무력하다는 것을 보여주십시오. 따라서 그는 적응하고 다시 배워야 합니다. 군인이 되면 더 이상 시민이 아닙니다. 군대처럼 살아야 하고, 군대처럼 생각해야 하지만 민간인 생활에서 가졌던 모든 것은 아무데도 가지 않습니다. 그들은 당신을 새로운 사람으로 만듭니다. 시민의 기준으로 볼 때 그들은 정신병자로 변합니다. 왜냐하면... 당신은 무슨 일이 있어도 당신의 건강과 생명, 당신 자신이나 다른 사람의 건강과 생명을 희생해야 할 것입니다.
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                전투기는 처벌을 받지 않기 위해 어떻게 행동해야 하는지를 훌륭하게 이해하고 있습니다.

                먼저 그는 전투기가 되어야 합니다. 다른 업무, 다른 심리학, 다른 가치관. 이 모든 것이 하늘에서 떨어지는 것은 아닙니다.
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                특히 민감한 사람들은 실제 PTSD를 경험할 수 있습니다.

                오래 가지 않습니다. 그런 다음 그는 참여하고 신병을 직접 가르칩니다. 사실 의료위원회는 특히 민감한 사람들을 걸러내야 한다.
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                이를 '학습된 무기력'이라고 합니다.

                그러한 상태를 달성하는 경우입니다. 우리는 "육성"의 초기 기간에 대해 이야기하고 있습니다.
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                연령 관련 위기는 귀하가 여기에서 승인한 개인에 대한 외부 파괴적 영향 주제와 전혀 관련이 없습니다.

                나는 그를 승인하지 않습니다. 게다가 그도 신경질적이기 때문에 나는 그를 싫어합니다. 나는 어떤 대안도 보지 못한다. 어디를 가든 비슷한 것이 있었습니다. 또는 각 군인에게 두 명의 상사를 할당하고 개별 접근 방식으로 매우 복잡한 교육 시스템을 개발하십시오. 동시에, 그러한 캐릭터는 여전히 50/50 확률로 가슴을 껴안고 심지어 화학 상태에서도 빠질 것입니다. 또는 필요한 모양을 설정하고 발 아래에서 러그를 당겨 빼내세요.
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                어쨌든 중세를 기억해 보자.

                물론 우리는 기억할 것입니다. 그곳에서 요구되는 자질은 지금과 똑같았고, 좀 더 집중된 형태였습니다.
                제품 견적 : rait
                그건 그렇고, RI 군대는 극도로 비효율적이었습니다

                매우 논란이되는 성명서.
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                러일전쟁에서 같은 함대를 잃었다

                우리는 일반적으로 상선 함대에 대해 이야기하고 있습니다. 범선의 선원들이 반란을 일으킬 수 있으면 선장을 바다에 던지고 물건과 돈을 나누어 배를 어딘가에 침몰시키십시오. 그리고 아무것도, 우리는 관리했습니다.
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                그럼 40명 중 단 XNUMX명만이 전투 준비가 되어 있고 그룹인 것이 절대적으로 정상이라고 생각하시나요?

                아니, 그런데 그게 무슨 상관이야? 예를 들어, 공수부대에게 주먹으로 쇄석을 밀어 올려 피 묻은 얼룩을 남기게 한 사람은 누구입니까? 당신의 상사가 당신을 키웠나요, 아니면 당신의 할아버지가 키웠나요? 합법적인지 아닌지? 둘 다 필요할 수 있습니다. 마찬가지로, 주기적으로 서로의 얼굴을 때리지 않는 군인들은 투지가 없다고 널리 알려져 있습니다.
                제품 견적 : rait
                지식인의 경우, 당신이 무슨 말을 하는지 모른다는 것이 즉시 명백해집니다. 이 동일한 지식인은 스스로를 조직하고 역사상 한 번 이상 반격했습니다.

                그녀는 지금 어디로 갔나요? 나는 편안한 아파트에서 자랐고, 온갖 말도 안되는 말을 믿고, 말을 많이 하지만, 압박을 받으면 갑자기 어딘가에서 사라지는 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 이것이 여섯 개의 주둥이를 가진 불행한 조직범죄 집단이 전체 소구역을 통제하는 방식입니다.
                1. 0
                  9 11 월 2017 02 : 49
                  란츠크네히트나 장창병의 최전방에 합류하기 위해 자원한 캐릭터입니다.


                  21세기에는 장창병을 쓴다?!

                  오래 가지 않습니다. 그런 다음 그는 참여하고 신병을 직접 가르칩니다.


                  축하합니다. 귀하는 우리가 말하는 내용을 전혀 이해하지 못하며 대화할 필요가 없다는 점을 보여 주셨습니다. 글을 쓰기 전에 최소한 문학 작품을 읽어야 합니다. PTSD는 매우 오랜 시간 동안 지속되며 종종 완전한 치료 가능성이 없는 경우도 포함됩니다. 그렇기 때문에 아프가니스탄과 체첸 이후 치료를받은 사람들은 종종 전형적인 문제, 완전한 신체 건강을 가진 위장관 문제, 동일한 이상적인 건강을 가진 심장 문제, 사회적 상호 작용 문제, 그리고 가장 중요한 것은 이 모든 것이 진짜가 아니야. 당신은 전쟁 중에 살았지만 여기서는 그렇지 않았습니다. 그렇기 때문에 그러한 사람들은 말 그대로 전쟁을 통해 여행합니다. 그리고 정신의학에서는 여전히 이에 대해 무엇을 해야 할지 모릅니다. 현대 치료법은 PTSD로 고통받는 사람을 치료한다고 보장할 수 없습니다.

                  그곳에서 요구되는 자질은 지금과 똑같았고, 좀 더 집중된 형태였습니다.


                  하지만! 즉, 현재 전투기는 주도권, 통제력(중세 군대는 지휘관의 통제하에 있지 않음), 규율(동일하게, 개인 없이 명령을 실행하는 것이 거의 불가능함)을 가질 필요가 없습니다. 1099년 예루살렘 학살의 예로서 십자군이 지휘관의 보안 깃발을 들고 있던 사람들까지 죽였습니까? 아니요, 중세에 무슨 일이 일어났는지 전혀 모르실 뿐입니다. 중세 기사에 대한 요구 사항조차도 전투기에 대한 지금보다 훨씬 부드러웠으며 일반적으로 봉건적 분열과 낮은 조직이 군대 조직에 영향을 미쳤습니다.

                  아니, 그런데 그게 무슨 상관이야?


                  글쎄요, 당신은 이 같은 할아버지가 그룹이라고 썼고 그것은 좋습니다!

                  매우 논란이되는 성명서.


                  그렇다면 군인들이 단순히 좋은 삶과 규율 때문에 혁명에 반란을 일으켰다고 말하고 싶습니까?

                  그녀는 지금 어디로 갔나요? 나는 편안한 아파트에서 자랐고, 온갖 말도 안되는 말을 믿고, 말을 많이 하지만, 압박을 받으면 갑자기 어딘가에서 사라지는 사람들에 대해 이야기하고 있습니다. 이것이 여섯 개의 주둥이를 가진 불행한 조직범죄 집단이 전체 소구역을 통제하는 방식입니다.


                  그러나 그녀는 아무데도 가지 않았습니다. 같은 지식인이 같은 조직폭력단을 구성한 사례, 같은 조직폭력단이 지식인에게 구타당한 사례 등을 기적적으로 많이 알고 있습니다.
                  https://www.ural.kp.ru/daily/26639/3658521/

                  증발에 대해 말하면. 나는 구금되었을 때 서로에 대해 증언하기 시작하고 주둥이에 맞을 수있는 첫 번째 기회에 도망쳐 피해자에 대한 성명서를 작성하는 gopnik을 충분히 보았습니다. 야드, 절대적으로 야드입니다.
                  1. +2
                    9 11 월 2017 12 : 41
                    제품 견적 : rait
                    21세기에는 장창병을 쓴다?!

                    21세기에는 장창병과 유사한 것을 사용합니다. 대규모 충돌이 예상되는 경우 어떤 전투 유닛이 파괴되기까지 얼마나 오래 지속될 것으로 예상되는지에 대한 구체적인 계산이 있습니다.
                    제품 견적 : rait
                    축하합니다. 당신은 우리가 말하는 내용을 전혀 이해하지 못하며 당신과 대화하는 것이 무의미하다는 것을 보여주었습니다....PTSD는 아주 오랫동안 지속될 것입니다.

                    따라서 PTSD는 매우 드물게 발생합니다. 또는 환경에 너무 큰 변화가 있는 경우. 또는 특정 캐릭터의 정신 방어 메커니즘이 충분히 효과적이지 않은 경우. 동일한 전쟁 포로 수용소가 정상적으로 통과되었습니다. 그리고 다른 사람들은 평생 동안 정신 신체학으로 고통 받았습니다.
                    제품 견적 : rait
                    당신은 전쟁 중에 살았지만 여기서는 그렇지 않았습니다.

                    모든 것을 함께 섞습니다. 군 복무와 관련하여 PTSD가 발생하면 어떻게 다시 소환장을 받게 되는지에 대한 악몽을 오랫동안 꾸게 될 것입니다. 꿈에서 군인 신분증에 대한 열광적이고 결실 없는 검색을 추가할 수도 있습니다. 특히 군기록을 찾다가 등록증을 찾을 때는 더욱 그렇습니다. 돌아가고 싶은 마음은 무엇입니까? 완전히 반대되는 것들. 무력감과 공포.
                    그리고 막사로 돌아가거나 전쟁에 복귀하려는 욕구는 필요한 임무를 수행하기 위해 정신이 성공적으로 변화되었다는 증거입니다.
                    제품 견적 : rait
                    중세의 군대는 지휘관의 통제를 받지 않았습니다.

                    이들은 군대가 아니라 폭도였습니다. 그러한 군대의 충돌이 본격적인 전쟁으로 이어지는 경우는 거의 없습니다. 분대원의 최대 5%가 전투에서 손실되었고 나머지는 비행 중에 사망했습니다. 군대는 규율과 명확한 계층 구조로 구별됩니다.
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                    직접 참석하지 않고 명령을 실행하는 것은 거의 불가능했습니다.

                    이제 똑같습니다.
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                    그들은 심지어 자기 지휘관들의 깃발을 손에 들고 있는 자들까지 죽였습니다.

                    당신은 실무 지식이 매우 부족합니다. 그리고 이제 그들은 나를 죽일 것입니다. 이는 주요 전투 상황에서 알려진 문제입니다. 군인이 효과적으로 살해하는 것은 이미 심각한 성과입니다. 더 큰 성과는 모든 사람을 연속으로 죽이지 않는 것입니다. 근처에 있어야하며 필요한 것과 필요하지 않은 것에 대해 생각하고 시간이 지나면 선택된 군인 (상병 / 상사)에게 명령을 내려 머리 뒤쪽을 때리며 의지를 전달하는 것은 장교입니다. 다른 모든 사람에게 명령을 내립니다. 모든 신병의 표준 문제, 즉 탄약 절약을 기억하십시오. 제XNUMX차 세계 대전과 제XNUMX차 세계 대전에서는 전투가 시작될 때 소총 재고 전체가 우유로 방출되었습니다. 아프가니스탄에는 상점 절반에 줄이 늘어서 있습니다. 일반적인 것. 이렇게 간단한 일이라도 많은 훈련이 필요하고, 그것이 항상 도움이 되는 것은 아닙니다. 그리고 여기에 이해할 수 없는 것이 있습니다. 특정 사람을 죽이지 마십시오. 어떤 식으로든 아는 사람이 있더라도, 광대 옷을 입고 있다고 해도요. 이것은 군인들이 하는 일이 아니라 일부 특수부대들이 하는 일이다. 자, 벌거벗은 여자라면 그렇습니다. 병사들의 속까지 충격을 줄 것입니다. 군인은 가장 단순한 논리, 가장 단순한 정신, 가장 단순한 욕구를 갖고 있기 때문입니다. 항공 회사를 비활성화하는 방법은 무엇입니까? 무언가로 그들의 명령을 분산시키고 그 동안 이 회사에 여러 상자의 보드카를 제공하십시오. 결과는 보장됩니다. 그럼에도 불구하고 군중이 아닌 군대가 필요하다면 모든 징집병 중에서 그러한 "단일 세포"를 무차별 적으로 만들어야 할 것입니다. 전투 상황에서 충분히 안정적인 시스템을 조립하는 데 사용할 수 있기 때문입니다.
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                    발의

                    이교. 군대에서 복무한 것이 확실합니까? 이니셔티브와 혼돈은 거의 동의어입니다. 이니셔티브는 주문한 경우에만 표시됩니다. 전투 상황에서 올바른 주도권을 보여줄 수 있는 사람은 거의 없기 때문입니다. 그런 병사들이 상병이나 하사관이 된다.
                    제품 견적 : rait
                    글쎄요, 당신은 이 같은 할아버지가 그룹이라고 썼고 그것은 좋습니다!

                    어디? 증거를 주세요. 귀하의 입장에서는 특정 비디오와 새로 도착한 사람들이 일반적인 상황에 저항하는 능력에 관한 것이 었습니다. 나는 더 이상 18세가 아니며 "우리 올바른 남자들이 함께 모여 마침내 그 갱단의 엉덩이를 걷어차줄 것"이라는 시리즈의 환상에서 회복되었습니다. 무의미한 말. 얼굴을 때리는 것에 대해 이야기하고 있다면 소파에 살면서 동화를 믿는 "적절한 남자"가 아니라 본질적으로 또 다른 갱단 인 특정 쓰레기를 데리고 가야합니다. 그런 일이 있었기 때문에 나는 이미 내 뒤에 쾌활한 쿵쿵 소리가 나는 것을 느꼈고 실제로 뭔가 튀긴 냄새가 나기 시작했을 때 지적인 큰 입 발라 볼에서 아무도 남지 않았습니다. 고맙습니다. 그것을 정리한 정말 구체적인 사람이 있었습니다. 저는 칼을 가져가야 한다고 생각했고, 결과에 관계없이 이것은 분명히 마감일입니다. 이것은 정말 말도 안되는 일입니다. 정말 혼란스러운 상황에서는 어제 당신의 얼굴을 닦아준 사람만이 의지할 수 있습니다. 나머지는 전사가 아니라 양입니다. 아니요, 물론 운이 좋을 수도 있고 올바른 지식인이 선택될 수도 있습니다. 1분의 1000의 기회.
                    제품 견적 : rait
                    그러나 그녀는 아무데도 가지 않았습니다. 같은 지식인이 같은 조직폭력단을 구성한 사례, 같은 조직폭력단이 지식인에게 구타당한 사례 등을 기적적으로 많이 알고 있습니다.
                    https://www.ural.kp.ru/daily/26639/3658521/

                    미디어에서 분리된 예입니다.? 실제로 보니 그 반대였다. gopniks가 어떻게 시장을 뒤흔들었고 그들은 그것에 대해 아무것도 얻지 못했습니다. 전혀 없습니다. Gopniks. XNUMX인조 역할을 하기 위해 조직범죄 집단에 고용되지도 않을 사람이 누가 있을까요?
                    제품 견적 : rait
                    나는 구금되었을 때 서로에 대해 증언하기 시작하는 gopniks를 충분히 보았습니다.

                    그렇죠. 그러나 체포는 지식인에 의해 수행되지 않습니다. 그리고 그들은 또한 심문하고 있습니다.
                    1. 0
                      9 11 월 2017 14 : 38
                      21세기에는 장창병과 유사한 것을 사용합니다. 대규모 충돌이 예상되는 경우 어떤 전투 유닛이 파괴되기까지 얼마나 오래 지속될 것으로 예상되는지에 대한 구체적인 계산이 있습니다.


                      그럼 장창병인가요 아니면 전투 유닛인가요? 전자는 파이크를 앞으로 들고 서기만 하면 되는 반면, 후자는 훨씬 더 많은 일을 해야 하기 때문입니다. 이것이 바로 전차 소대가 가상의 파이크병보다 훨씬 더 오래 사는 이유인데, 이는 고려조차 되지 않습니다.

                      모든 것을 함께 섞습니다. 군 복무와 관련하여 PTSD가 발생하면 어떻게 다시 소환장을 받게 되는지에 대한 악몽을 오랫동안 꾸게 될 것입니다. 꿈에서 군인 신분증에 대한 열광적이고 결실 없는 검색을 추가할 수도 있습니다. 특히 군기록을 찾다가 등록증을 찾을 때는 더욱 그렇습니다. 돌아가고 싶은 마음은 무엇입니까? 완전히 반대되는 것들. 무력감과 공포.

                      그리고 막사로 돌아가거나 전쟁에 복귀하려는 욕구는 필요한 임무를 수행하기 위해 정신이 성공적으로 변화되었다는 증거입니다.


                      다시 한번 당신은 문제에 대한 완전한 무지를 보여줍니다. 동일한 "필요한 작업에 맞게 정신의 변형"이 PSTD입니다. 아프가니스탄에 살았던 미국인이 겁에 질려 돌 주위를 운전할 때(그는 그것이 지뢰일 수 있다고 배웠기 때문에) 이것이 PSTR이고, 자동차 소리에 뛰어 올라 AK를 찾게 만드는 것이 PSTR입니다. . 시민 사회로 다시 통합되는 데 어려움이 있다는 것은 PSTD의 증상 중 하나입니다. 참전 군인들과 함께 일해 본 정신과 의사라면 누구나 이렇게 말할 것입니다. 사실 이것이 주요 문제 중 하나입니다. 내 경험상 그것은 종종 정신신체학보다 훨씬 더 중요합니다.

                      이들은 군대가 아니라 폭도였습니다. 그러한 군대의 충돌이 본격적인 전쟁으로 이어지는 경우는 거의 없습니다. 분대원의 최대 5%가 전투에서 손실되었고 나머지는 비행 중에 사망했습니다. 군대는 규율과 명확한 계층 구조로 구별됩니다.


                      그래서 당신은 여전히 ​​​​스스로 결정합니다. "그것은 폭도였습니다"또는 "그들은 지금과 똑같은 자질을 더 집중된 형태로 요구했습니다."

                      이제 똑같습니다.


                      당신은 이 문제에 대해 전혀 무지하고, 군대도 다녀오지 않았다는 사실을 보여줍니다. 이것이 기본입니다. 이제는 완전히 반대가 되었고 전체 시스템은 명령을 내린 사람의 통제 없이 명령이 수행되도록 구축되었습니다. 그렇지 않으면 구조로서의 군대는 불가능합니다.

                      그리고 이제 그들은 나를 죽일 것입니다. 이는 주요 전투 상황에서 알려진 문제입니다.


                      다시 한번 당신은 우리 시대의 군사적 갈등에 대해 복무하지 않았고 읽지도 않았음을 보여줍니다. 실제로는 이제 올바른 정신과 냉정한 기억을 가진 사람은 민간인이라는 이유만으로 민간인을 죽이지 않을 것이며, 사령부로부터 직접 보호 명령을받은 사람들을 죽이는 것은 생각조차 할 수 없습니다. 그 이유는 인간의 삶에 대한 태도의 변화와 적의 이미지의 변화이며, 바로 그 시스템도 바뀌었기 때문입니다. 그리고 십자군이 이교도를 죽인 대가로 아무것도 얻지 못한다면 이제 목록에 있는 모든 사람은 최대한의 처벌을 받게 될 것입니다.

                      그럼에도 불구하고 군중이 아닌 군대가 필요하다면 모든 징집병 중에서 그러한 "단일 세포"를 무차별 적으로 만들어야 할 것입니다.


                      어리 석고 통제 할 수없는 무장 세력이 필요하다면 "다세포"가 둘로 견딜 수있는 단세포를 만들 것입니다. 실제 전투에는 지능, 군사 과학 및 규율에 대한 높은 지식이 필요하기 때문입니다. 그러나 너희 단세포 폭도들은 위에 열거한 것이 하나도 없고 너희 말로도 자기와 남을 구별하지 못하여 만나는 자는 다 죽이느니라. 그건 그렇고, 이것은 점령 국가에서 당파 운동을 일으키기위한 아주 좋은 시나리오이며 인구 자체가 그러한 폭도에 맞서 일어날 것입니다.

                      이교. 군대에서 복무한 것이 확실합니까? 이니셔티브와 혼돈은 거의 동의어입니다. 이니셔티브는 주문한 경우에만 표시됩니다.


                      그래서 봉사한다면 '헌장'과 같은 책을 읽었을 것입니다. 특히 전투 매뉴얼에는 다음과 같이 적혀 있습니다.

                      성공은 언제나 용감하게 전투에 임하고, 끊임없이 창의성을 발휘하며, 합리적인 이니셔티브, 적에게 그의 의지를 지시합니다.

                      전투의 주도권은 어떤 상황에서도 노력하는 데 있으며, 지시를 기다리지 않고, 과제를 완수하기 위한 최선의 방법을 찾고, 과감한 결정을 내려 확고히 실행해 나갑니다.

                      비난받아야 할 사람은 적을 파괴하려는 노력으로 목표를 달성하지 못한 사람이 아니라 활동하지 않고 우유부단하며 임무를 완료하는 데 모든 기회를 사용하지 않은 사람입니다.

                      1984년 모델의 공수부대 전투 매뉴얼, 제XNUMX장 "적 전선 뒤의 연합 무기 전투의 기본"

                      왜 그렇게 쓰여 있는지 쓸 수 있는데, 봉사하신 분들은 이미 아시겠지만 여러분은 이해하지 못할 것입니다. 이제야 적극적으로 대대장이 되어 대대 전체를 구한 18세 청년이 친절한 말로 기억납니다. 천국.

                      미디어에서 분리된 예입니다.?


                      이것은 여러분에게 고립된 예이지만 실무자로서 저는 여러 가지 예를 가지고 있습니다. 그리고 그들 중 일부 하인은 소리를 지르는 데 능숙했고 첫 번째 위험 (종종 상상)에 도망 쳤고 다른 지식인은 실제 중세 광전사가되었습니다. 그 반대도 마찬가지입니다. 그리고 그룹 가입에 관해서는 할 말이 없습니다. 환상이 아닌 실제로는 사회적 지위가 개인의 개인적 자질에 영향을 미치지 않기 때문입니다. 그 동일한 "핵심"은 그 사람이나 그의 부모가 어떤 계급에 속해 있는지에 관계없이 존재하거나 존재하지 않습니다.
                      1. 0
                        10 11 월 2017 18 : 07
                        제품 견적 : rait
                        그럼 장창병인가요 아니면 전투 유닛인가요?

                        어쨌든 평정심을 유지하고 명령을 엄격히 준수해야 하는 특정한 사람이 있습니다. 곧 그는 아마도 죽거나 불구가 될 것이라는 사실에도 불구하고.
                        제품 견적 : rait
                        왜냐하면 전자는 파이크 포워드와 함께 서기만 하면 되기 때문입니다.

                        의견이 없습니다.
                        제품 견적 : rait
                        아프가니스탄에 살았던 미국인이 공포에 질려 돌 주위를 운전할 때

                        그는 당신의 돌 주위를 운전한 다음 아프가니스탄으로 돌아갑니다. 동시에 그는 빈맥, 위염, 고혈압 및 불면증을 앓고 있습니다. 당신이 결정할 수만 있다면, 그렇지 않으면 모든 것을 힙에 버릴 것입니다.
                        완전히 정상적인 반응입니다. 알람이 울리기 XNUMX분 전에 일어나는 남자도 같은 시리즈 출신이다. 이 문제가 실제로 방해가 될 경우 일종의 재활이 필요합니다.
                        제품 견적 : rait
                        시민 사회로 다시 통합되는 데 어려움이 있다는 것은 PSTD의 증상 중 하나입니다.

                        변화하는 조건에 대한 정상적인 적응. 장애는 안정적인 병리가 형성되는 경우입니다. 예를 들어, 어린 시절 개에게 물린 사람은 평생 동안 개를 보거나 짖는 소리를 보면 다시 물린 것 같은 느낌을 받습니다. 일반적으로 이것은 거의 모든 사람의 특징인 완전히 정상적인 반응입니다. 아무데도 서지 마십시오. 그렇지 않으면 맞을 것입니다. 스톡 콘텐츠 - 모기에 물린 것. 삐걱거리는 소리가 들리면 바로 피부 민감도가 악화되고, 때로는 씹히는 듯한 느낌이 드는 경우도 있습니다. 모기의 흔적은 없지만 귀 주위를 맴도는 일종의 벌레에 불과합니다. 계절에만 이것이 표준입니다. 하지만 일년 내내라면 이미 병리입니다.
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                        그래서 당신은 여전히 ​​​​스스로 결정합니다. "그것은 폭도였다"거나

                        나는 군사적 체력과 조직력의 예로 장창병의 예를 들었습니다. 이에 대해 당신은 규율도 없고 명령의 통일성도 없는 모든 폭도들의 예를 제시합니다.
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                        실제로는 이제 올바른 정신과 냉정한 기억을 가진 사람 중 누구도 민간인을 죽이지 않을 것입니다.

                        격렬한 전투 작전 중에는 상식과 냉철한 기억이 문제가 되지 않습니다. 보다 정확하게는 특별히 선별되고 훈련된 사람들만이 이를 보존할 수 있습니다. 군대 전체에 충분할 수는 없습니다.
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                        그리고 명령으로부터 직접 보호 명령을 받은 사람들의 집단을 죽이는 것은 생각조차 할 수 없습니다

                        이를 위해서는 그러한 명령을 수행하도록 군인을 훈련시키는 데 길고 지루한 시간이 걸릴 것입니다. 그러한 운동의 결과로 인해 아드레날린의 파도와 지속적인 스트레스가 머리에서 씻겨 나가지 않습니다. 그런데 왜 필요한가요? 전투 상황에서 군인들이 명령이 있을 때만 사격을 개시하거나 중지할 수 있다면 이는 이미 심각한 성과입니다.
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                        다시 한번 당신은 복무하지 않았으며 우리 시대의 군사적 갈등에 대해 읽지도 않았음을 보여줍니다.

                        일반적으로 나는 달의 주민과 논쟁을 벌이고 있다는 인상을 받았습니다. 아니면 적어도 "재킷"을 입으세요.
                        제품 견적 : rait
                        어리 석고 통제 할 수없는 무장 세력이 필요하다면 "다세포"가 둘로 견딜 수있는 단세포를 만들 것입니다.

                        "다세포" - 단지 몇 가지. 그리고 "단세포"는 대대입니다. 잘 훈련된 보병이 제공되지 않으면 군사 전문가가 무슨 소용이 있습니까?
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                        전투의 주도권은 어떤 상황에서도 지시를 기다리지 않고 임무를 완료하는 최선의 방법을 찾아 과감한 결정을 내리고 확고하게 실행하려는 욕구에 있습니다.

                        맞습니다. 당면한 작업의 틀 내에서만 주도권을 행사할 수 있습니다. 그리고 민간인 생활에서 가져온 주도권은 완전히 사라졌습니다. 그런 다음 그 사람은 예를 들어 원치 않는 조언으로 사람들을 다시 괴롭히기 시작하기 위해 XNUMX~XNUMX년 동안 회복해야 했습니다.
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                        이제야 적극적으로 대대장이 되어 대대 전체를 구한 18세 청년이 친절한 말로 기억납니다.

                        대조적으로, 원치 않는 주도권을 보여줬다는 이유로 뺨을 맞은 징집병들의 군중을 예로 들 수 있습니다. 아니면 대대 전체가 그러한 대대장들로 구성되어 있었습니까?
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                        이는 고립된 예입니다.

                        제가 직접 경험한 것입니다.
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                        환상이 아닌 실제로는 사회적 지위가 개인의 개인적 자질에 영향을 미치지 않기 때문입니다.

                        당신은 운이 좋다. 당신은 어디에서 살았습니까? 그렇게 순진한 환상을 유지한다면? 예를 들어, 여기 우리 도시에는 "오각형"이 있습니다. 아파트를 구할 시간이 없었던 공장 노동자들이 살았던 기숙사. 과밀화, 빈곤, 한부모가족. 그래서 페레스트로이카 말기에 이 문제는 좀처럼 다루어지지 않았습니다. 이전에는 사람들이 아파트를 받고 카테고리가 늘어나고 급여가 인상되었지만 이들은 실망스러운 사람들이었습니다. 아이들이 나타나서 자랐습니다. 이것이 바로 거리에 주사기와 접착제 봉지가 놓여 있는 영역이 나타난 방식입니다. 그러나 그들은 소년다운 말다툼에서 얼마나 많은 군중을 보여줬는가. XNUMX명. 그리고 여전히 몇몇 동물들이 있었고, 싸움을 끝내려면 그들을 쓰러뜨려야 했습니다. 그리고 물론 놈들은 힘을 느끼 자마자 괴롭히기 시작합니다. 그들은 단지 재미로 군중을 쫓아낼 수 있습니다. 음, 범죄가 발생한 곳이 바로 거기입니다. 그러나 공수 부대에서의 복무는 그들에게 이상적입니다.
                        그래서 내가 무슨 말을하고 있습니까? 어떤 부대에서 잠재적인 자살폭탄 테러범을 모집할 것을 제안하시나요? 나는 통과한다. 나는 체첸에 가지 않기 위해 꼭 필요하지 않은 대학에 입학했고 군부대 없이도 입학했습니다. 어린 시절에도 아프가니스탄 사람들로부터 이야기를 충분히 들었습니다. 그리고 부모의 지인 중에는 아프가니스탄 장애인도 있었습니다. 그러나 딱 맞는 사람들에게는 그렇게 통과하지 못할 것입니다. 자원 봉사자가 몇 배나 더 많을 것입니다. 그리고 조직 범죄 집단은 바로 그러한 지역에서 전사를 선발했습니다.
              2. 0
                10 11 월 2017 14 : 31
                제품 견적 : rait
                지식인의 경우, 당신이 무슨 말을 하는지 모른다는 것이 즉시 명백해집니다. 역사상 그 지식인은 스스로 조직하고 여러 번 반격했지만, 그 거리의 하인들은 종종 조직하지 못했습니다.

                구체적인 예를 들어봐도 될까요? 아직 "한 번도 아니야")))
                1. +1
                  11 11 월 2017 03 : 32
                  어떤 예를 원하시나요? 미디어 하나를 가져왔습니다. 내 기억의 나머지 부분은 다음과 같습니다.

                  첫 번째 예는 한 gopnik이 전체 그룹을 괴롭히기로 결정한 학교 여름 캠프에서 나온 것입니다. 어떤 이유로든 그는 때리거나 때리겠다고 위협했고 그는 주인처럼 행동했으며 우리는 아마도 그의 노예일 것입니다. 시원하고 매우 잘 구축되었으며 강력합니다. 일대일로, 절대 안돼. 따라서 나는 지적인 가족 (그리고 일반적으로 과잉 보호)과 완전히 가정적이지 않은 5 명의 가족 (음악 학교, 섹션, 집에서 Schaub는 6 살 등)에서 왔으며 매우 잘 알지 못했습니다 (우리는 거의 이야기하지 않았습니다) 캠프) gopnik과 "대화"하기로 결정했습니다. 학교 밖에서 전화했더니 우리 지식인 6명이 와 있었는데 그 다음에 무슨 일이 일어났는지 아세요? 그 깡패는 정말 힘이 세서 싸울 뿐 아니라 우리에게 말도 안 하고 돌아서서 떠났습니다. 아무 일도 없었던 것처럼 가장했습니다. 그리고 교대근무 내내 그는 우리 중 누구에게도 다시는 접근하지 않았습니다. 이것은 거리 하인의 승천과 지식인들이 외치는 데 너무 열심이라는 사실에 관한 것입니다. 그리고 비슷한 시나리오가 내 인생에서 학교뿐만 아니라 한두 번 이상 일어났습니다. 내 경험에 따르면, 같은 마당의 gopniks는 "압력을 받아 흘러내렸습니다", 드물게 비겁하고 비실재적인 존재였습니다. 거의 즉시 그들은 성명을 발표하고 심문 중에 서로를 밀고합니다. 글쎄, 때때로 그들은 서로 얼굴을 때립니다. 그리고 내 친구들 중에는 유도를 수련하는 아주 똑똑한 학원 학생이있었습니다. 항상 자신을 옹호하고 외모로 우리 모두에게 반격에 영감을 준 100kg 미만의 보기 드문 지식인입니다.

                  정치관, 고등 교육관, 지식인의 친절한 말을 기억합니다. 그는 Sychev 사병 시대에도 신고식에 맞서 가혹하게 싸웠습니다. 그가 정말로 도움을 주었기 때문에 친절한 말로 모두가 기억합니다. 누군가 겁에 질려 부대에서 도망 갔을 때 그는 정치관에게 계단으로 달려갔습니다. 왜냐하면 그는 자신이 도움을 줄 뿐만 아니라(강탈범과 할아버지들이 벽을 뛰어다니는 것을 도왔을 뿐 아니라) 상황이 정말로 심각하다면 법적으로 당신이 소치로 떠나지 않도록 만들 것이라는 것을 알았기 때문입니다.

                  그리고 지금 저는 주민 주도권 그룹과 주택 그룹 자체가있는 집에 살고 있습니다. 그리고 한 이웃과 문제가 생기기 시작했을 때(그 사람은 술을 마시고 24시간 동안 시끄러운 음악을 틀었습니다) 문제를 해결한 것은 나뿐만 아니라 결코 가정부가 아닌 다른 7명이었습니다. 그 순간까지 나는 그들을 몰랐지만 수집했고 여성을 포함하여 많은 사람들이 스스로를 끌어 냈습니다. 그리고 문제는 아마도 잔인하게 해결되었지만 이제 이 이웃은 집에 살지 않습니다. 그는 기숙사에 대한 권리만을 가지고 퇴거당했습니다. 그리고 모두 8명의 법적 능력이 있는 진술을 무시하기 어렵기 때문입니다.

                  형법과 관련된 모든 문제에 대해서는 다시 한 번 진술이 아니라 적어도 수십 명의 사람들로 구성된 그룹이 있을 것입니다. 하지만 거리의 술취한 사람들은 이 모든 일에 참여하지 않고, 그들이 단체로 하는 일은 술을 마시는 것뿐입니다.
                  1. 0
                    12 11 월 2017 09 : 48
                    물론, 당신은 당신에게 뜨거운 주제인 많은 글을 썼습니다. 분명히))) 그러나 당신은 다양한 유형의 인간 성격을 설명했습니다. Tilligents와 안뜰 사이의 그라데이션이 그것과 어떤 관련이 있습니까? 당신은 우월주의자입니까?
                    또한: 당신이 설명한 예에서 보면 경건한 소년(이웃)은 항상 누군가에 의해 조직되었으며, 당신의 예에서는 그것은 당신이었습니다. 그렇다면 자기 조직은 어디에 있습니까? 누가 이 무리를 짓고 어떤 목적을 위해 이 무리를 짓느냐에 따라 어떤 차이가 발생합니까?
                    제품 견적 : rait
                    그리고 문제는 아마도 잔인하게 해결되었지만 이제 이 이웃은 집에 살지 않습니다. 그는 기숙사에 대한 권리만을 가지고 퇴거당했습니다.

                    어떻게 사람의 재산을 빼앗았습니까? 더 자세하게 얘기해 주 시겠어요? 법원은 어떤 근거로 어떤 결정을 내렸나요?
                    1. 0
                      12 11 월 2017 10 : 10
                      물론, 당신은 당신에게 뜨거운 주제인 많은 글을 썼습니다. 분명히))) 그러나 당신은 다양한 유형의 인간 성격을 설명했습니다. Tilligents와 안뜰 사이의 그라데이션이 그것과 어떤 관련이 있습니까? 당신은 우월주의자입니까?


                      이 질문을 엉뚱한 사람에게 하신 것입니다. brn521과 달리 저는 그런 주장을 한 것이 아닙니다.

                      글쎄요, 다시 대중 교육입니다. 지식인은 고기와 같아서 어떻게든 스스로를 조직하고 보호할 수 없습니다. 안뜰과 달리.


                      그러나 반대했습니다. "지식인은 고기다"라고 주장했던 그에게 이런 질문을 해보세요. 아마도 그는 공백 상태의 사건에 대해 자신의 방식으로 대답할 것입니다.

                      또한: 당신이 설명한 예에서 보면 경건한 소년(이웃)은 항상 누군가에 의해 조직되었으며, 당신의 예에서는 그것은 당신이었습니다. 그렇다면 자기 조직은 어디에 있습니까?


                      당신은 사회와 관련하여 '자기 조직'이라는 단어의 의미를 모르는 것 같습니다. 자기 조직화는 외부 간섭 없이 프로세스 자체에 직접 참여하는 사람이 특정 목표를 달성하기 위해 그룹을 만드는 것입니다. 실제로 일어난 일: 나는 사람들을 만났고, 이야기를 나누고, 함께 하나의 결정을 내렸고, 명확한 계층 구조 없이 자기 조직화했습니다(이것은 자기 조직화와 모순되지 않지만 결과 중 하나입니다).

                      그래서 당신에게는 우리가 무리였지만, 당신이 우리를 만나서 우리가 무리라고 말하면 우리는 정말로 반대할 것입니다. 그리고 6개의 건강한 이마 주장이 치명적일까봐 두렵습니다. 글쎄요, 그 집단의 목적이 무엇인지가 중요하지 않다면(예를 들어 폭력과 강도를 위해 만들어진 범죄조직과 인민반 사이에는 큰 차이가 있습니다)... 글쎄요, 저는 그렇지 않습니다. 심지어 무엇이든 말하거나 설명할 가치가 있는지도 알 수 있습니다.

                      어떻게 사람의 재산을 빼앗았습니까? 더 자세하게 얘기해 주 시겠어요? 법원은 어떤 근거로 어떤 결정을 내렸나요?


                      그러나 요점은 그것이 그의 재산이 아니라 국가 재산이라는 것입니다. 그는 생활 공간에 대한 사회적 임대료를 기반으로 생활하는 일부 막사 출신의 정착민이었습니다. 법원은 임차인으로서 부적절한 직무 수행을 근거로 이 결정을 내렸습니다. 일상적인 수리 부족, 아파트의 고립된 화재가 아닌, 아래 이웃의 고립된 홍수 사례, 소음에 대한 지속적인 불만. 물론 이 모든 것은 문서화되었고 법적으로 정확했습니다. 이것이 바로 우리가 스스로 조직한 이유입니다. 그렇지 않으면 그를 때리는 것이 무의미합니다. 살인을 통해서만 결과를 얻을 수 있고 위험하기 때문에 내가 그를 때릴 것이고 썩은 이빨로 그의 턱이 날아가고 그는 성명을 쓸 것입니다. 그래서 우리는 모든 것을 합법적으로 했습니다.

                      RF 주택법 84 및 91(및 기타 여러 규정)에 근거하여 법원 결정에 따라 호스텔의 방에 대한 권리가 있는 거리의 주택은 그의 소유가 아닙니다. 유능한 시민에게서 이 권리를 빼앗는 것이 불가능하기 때문입니다. 그러나 그것이 민영화된다면 불가능할 것이고, 자신의 유일한 집에서 사람을 쫓아내는 것도 불가능할 것입니다.
                      1. 0
                        12 11 월 2017 11 : 51
                        제품 견적 : rait
                        자기 조직화는 외부 간섭 없이 프로세스 자체에 직접 참여하는 사람이 특정 목표를 달성하기 위해 그룹을 만드는 것입니다.

                        없이는 그런 과정이 없습니다 Л아이다!

                        제품 견적 : rait
                        그래서 당신에게는 우리가 무리였지만, 당신이 우리를 만나서 우리가 무리라고 말하면 우리는 정말로 반대할 것입니다.

                        우리를 위해 누구를 위해? 왜 항상 다른 사람과 거리를 두나요? 이것이 지식인의 표시입니까? 그리고 그 징후는 무엇입니까? 어쩌면 나도 똑똑한 소년이었을까요?;)
                        제품 견적 : rait
                        그리고 6개의 건강한 이마 주장이 치명적일까봐 두렵습니다.

                        다시 말하지만, 특별한 경우입니다. 나는 건강하고 지능적인 머리 여섯 마리가 손을 옆구리에 얹은 채 주의를 기울이고 서 있는 모습을 보았고, 연약한 새끼 오리 두 마리가 그들과 함께 "합판"을 시험하고 있는 모습을 보았습니다. 와 이거 군대에서 안됐는데...
                        제품 견적 : rait
                        글쎄요, 그 집단의 목적이 무엇인지가 중요하지 않다면(예를 들어 폭력과 강도를 위해 만들어진 범죄조직과 인민반 사이에는 큰 차이가 있습니다)... 글쎄요, 저는 그렇지 않습니다. 심지어 무엇이든 말하거나 설명할 가치가 있는지도 알 수 있습니다.

                        내가 상관없다고 어디서 말했지? 방금 두 경우 모두 조직은 동일한 원칙에 따라 구축되었다고 말했습니다. 즉, 조직은 집단이고 아프리카에서는 집단입니다...
                        제품 견적 : rait
                        그러나 요점은 그것이 그의 재산이 아니라 국가 재산이라는 것입니다.

                        요즘도 민영화되지 않은 주택을 갖고 있는 사람이 있나요? 몰랐다...
                        제품 견적 : rait
                        그렇지 않으면 그를 때리는 것이 무의미합니다. 살인을 통해서만 결과를 얻을 수 있고 위험하기 때문에 내가 그를 때릴 것이고 썩은 이빨로 그의 턱이 날아가고 그는 성명을 쓸 것입니다. 그래서 우리는 모든 것을 합법적으로 했습니다.

                        즉, 사람을 재활시키고 보석금을 내고 영향을 미치는 대신... 단순히 그 사람의 집을 빼앗겼다고요? 어쨌든 그것은 사회주의가 아닙니다)))
                        자신의 무력함을 인정한 그들..
              3. 0
                16 11 월 2018 02 : 08
                제품 견적 : rait
                그럼 40명 중 단 XNUMX명만이 전투 준비가 되어 있고 그룹인 것이 절대적으로 정상이라고 생각하시나요? 그리고 다른 사람들이 먼저 죽이면 무기만 주어야 할까요? 그리고 그들을 재촉하는 명령이 없다면, 그들이 그냥 앉아서 앉아만 있을 것입니까? 하지만.

                군인 집단을 결속시키는 요소로 신고식을 정당화하는 사람들의 견해를 매우 정확하게 표현한 것입니다.
          2. 0
            8 11 월 2017 13 : 14
            게다가 그것은 집단이 아닌 무리로 밝혀졌습니다.
          3. +2
            10 11 월 2017 19 : 40
            할 것이다

            글을 잘 쓰시네요. 하지만 불행하게도 brn521이 귀하의 분쟁에 옳습니다.
            1. 0
              11 11 월 2017 08 : 29
              글쎄, 현대 전투기가 중세의 장창병처럼 어리 석고 교육을받지 못해 동시에 너무 어리 석고 동상에 걸리고 직접적인 명령조차도해서는 안되는 손상된 정신을 가지고 있어야한다고 정말로 생각한다면 여기서 무엇을 말할 수 있습니까? 민간인 학살을 막고 사령관이 직접 참석하지 않고는 명령을 수행해서는 안됩니다. 그러면 오직 하나님 만이 당신의 재판관이시며 당신과 당신의 가족이 brn521이 이상으로 칭찬하는 사람들을 결코 만나지 않기를 바랍니다. 이 이상은 개별 ISIS 부대보다 훨씬 더 나쁘기 때문에 심지어 더 나은 머리와 질서를 가지고 있기 때문입니다. 훈련과 마찬가지로.

              이것이 당신이 지지하는 이상이며 당신은 민간인과만 "싸울" 수 있고, 도시에 들어가 모든 생명체를 학살할 수 있으며(brn521이 그토록 열렬히 지지하는), 제대로 훈련되지 않은 현대 부대와 마주할 때에도 불명예스럽게 죽을 수 있습니다. 실제로 시리아가 이를 증명한다.
              1. 0
                12 11 월 2017 09 : 52
                제품 견적 : rait
                현대 전사는 중세의 장창병처럼 어리 석고 교육을받지 않아야하며 동시에 너무 어리 석고 동상에 걸려 정신이 손상되어 직접적인 명령조차도 민간인 학살을 막을 수 없어야한다고 정말로 생각한다면, 그리고 그 자신은 지휘관의 직접 참석 없이는 명령을 수행해서는 안됩니다

                누가 생각하는 것과 무슨 관련이 있습니까? 실제 상황이 있습니다! 글쎄, 인생은 그런 것입니다! 좋든 싫든... 실제 적대행위에 가담했나요?
                1. +1
                  12 11 월 2017 10 : 12
                  즉, 이 교회에 손도 대지 말라는 직접적인 명령을 무시하고 당신 자신과 당신의 부대가 교회에 침입하여 그 안에 있는 모든 여성과 어린이를 학살할 것이라고 주장하는 것입니까? 그리고 구체적으로 이를 표시하기 위해 귀하의 명령은 여성과 어린이에게 귀하의 군대의 전투 깃발을 발행했습니까? 글쎄요, brn521이 주장했듯이, 십자군은 지금처럼 행동했다고 썼습니다. 이것이 당신의 삶의 방식입니다. 제가 올바르게 이해했습니까?
                  1. 0
                    12 11 월 2017 11 : 58
                    제품 견적 : rait
                    즉, 이 교회에 손도 대지 말라는 직접적인 명령을 무시하고 당신 자신과 당신의 부대가 교회에 침입하여 그 안에 있는 모든 여성과 어린이를 학살할 것이라고 주장하는 것입니까? 그리고 구체적으로 이를 표시하기 위해 귀하의 명령은 여성과 어린이에게 귀하의 군대의 전투 깃발을 발행했습니까? 글쎄요, brn521이 주장했듯이, 십자군은 지금처럼 행동했다고 썼습니다. 이것이 당신의 삶의 방식입니다. 제가 올바르게 이해했습니까?

                    글쎄요, 제가 알기로는 당신은 실제 적대행위에 가담하지 않은 것으로 보입니다...
                    그리고 십자군은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 20세기의 역사를 살펴보세요! 난징 대학살, 볼린 대학살, 강제 수용소, 대량 학살…
                    소파 위에서 아름다움에 대해 이야기하는 것이 편리합니다. 진짜 서기관이 오면 모든 문명-지능 껍데기가 한꺼번에 날아가 버립니다!
                    1. 0
                      12 11 월 2017 12 : 37
                      아, 그 질문에서 어떻게 도망쳤는지, 반짝이는 발뒤꿈치가 벌써 보이네요.

                      이제 질문이 생겼습니다. 어떤 종류의 "전투 행동"과 어느 편에 참여하여 점령된 도시의 민간인을 학살하고 이를 열렬히 지지했습니까? 분명한 이유로 RF 군대는 갱단이 아니기 때문에 이에 참여하지 않았습니다. 당신은 ISIS 출신인가요? "무료" Ichkeria에서? 그렇지 않으면, 그들은 "껍질이 떨어져 나간다"고 변명할 가능성이 훨씬 더 높습니다. 그러나 그로즈니와 아프가니스탄에 있던 사람들을 포함한 우리 부대는 이것을 지원하지 않으며 모든 상에도 불구하고 대령 전체가 사병으로 강등되고 상을 박탈당했으며 체첸 소녀 살해 혐의로 감옥에 보내졌습니다. 한 소녀. 그리고 우리는 소녀를 죽인 그의 입에서 "소파에서 아름다움에 대해 이야기한다"는 것과 다른 변명에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 살인자인 그는 늘 자신이 죽였다고 솔직하게 말했지만 자신은 유죄였다.

                      나는 당신이 이 질문에서 도망칠 것이라고 생각합니다.
                      1. 0
                        12 11 월 2017 13 : 31
                        제품 견적 : rait
                        아, 그 질문에서 어떻게 도망쳤는지, 반짝이는 발뒤꿈치가 벌써 보이네요.

                        제 생각에는 당신은 참여 문제에서 벗어나고 있습니다.)))
                        제품 견적 : rait
                        이제 질문이 생겼습니다. 어떤 종류의 "전투 행동"과 어느 편에 참여하여 점령된 도시의 민간인을 학살하고 이를 열렬히 지지했습니까? RF 군대는 명백한 이유로 이에 참여하지 않았습니다.

                        나는 러시아 연방보다 더 큰 나라에서 태어났습니다. 그리고 RSFSR 영역에는 없습니다. 그리고 오른쪽에. 나를 믿어...
                        제품 견적 : rait
                        당신은 ISIS 출신인가요?

                        아니요, 저는 ISIS 출신이 아니며 Iblis 주와 아무 관련이 없습니다.
                        제품 견적 : rait
                        하지만 그로즈니와 아프가니스탄에 있던 사람들을 포함한 우리 사람들

                        혹시 혼자서 어딘가에 들어간 적이 있나요? 누군가를 위해 대답하려면? 또다른 부터...
                        제품 견적 : rait
                        모든 상에도 불구하고 대령 전체가 사병으로 강등되고 상을 박탈 당했으며 체첸 소녀 살해 혐의로 감옥에 보내졌습니다. 한 소녀. 그리고 우리는 소녀를 죽인 그의 입에서 "소파에서 아름다움에 대해 이야기한다"는 것과 다른 변명에 대해 아무것도 듣지 못했습니다. 살인자인 그는 늘 자신이 죽였다고 솔직하게 말했지만 자신은 유죄였다.

                        Budanov도 예외는 아닙니다. 이것이 규칙이거나 오히려 실제 전투 작전의 일상입니다! 전쟁에 대한 생각을 끌어낸 책이 아니라 실제로...
                        제품 견적 : rait
                        나는 당신이 이 질문에서 도망칠 것이라고 생각합니다.

                        정확히 어느 것에서요?
                      2. 0
                        12 11 월 2017 13 : 36
                        제품 견적 : rait
                        그들이 점령된 도시의 민간인을 학살했는데 당신은 그것을 그렇게 열렬히 지지한다고요?

                        나는 민간인 학살에 가담하지 않았으며 이를 지지하지도 않습니다. 당신의 환상을 나에게 돌리지 마십시오 ...
      4. +4
        7 11 월 2017 11 : 00
        지배력, 번식, 영양 - 동물의 본능. 집단주의와 공유 능력은 인간의 것입니다. 그렇다면 개인주의가 동물적 본능을 조장한다면 어떻게 할 수 있습니까? 아무것도 아니고, 서로가 먹고 총에 맞을 때까지 기다리십시오. 그리고 어떤 종류의 문명, 야만인? 물론 앵글로색슨에는 선택의 여지가 없습니다.
        1. 0
          8 11 월 2017 11 : 38
          제품 견적 : AKuzenka
          집단주의와 공유 능력은 인간의 것입니다.

          꿀벌, 개미, 흰개미.
          제품 견적 : AKuzenka
          그렇다면 개인주의가 동물적 본능을 조장한다면 어떻게 할 수 있습니까?

          지배는 더 이상 개인주의가 아니라 사회에서 일하는 것입니다. 재생산 - 더욱 그렇습니다. 두 개인, 즉 사회를 의미합니다.
          제품 견적 : AKuzenka
          그렇다면 개인주의가 동물적 본능을 조장한다면 어떻게 할 수 있습니까? 아무것도 아니고, 서로가 먹고 총에 맞을 때까지 기다리십시오.

          오히려 그들은 도적떼를 이루어 서로 잡아먹는 것이 아니라 자기보다 약한 사람을 잡아먹을 것이다.
          제품 견적 : AKuzenka
          그리고 어떤 종류의 문명, 야만인? 물론 앵글로색슨에는 선택의 여지가 없습니다.

          이것은 우리가 야만인보다 더 나쁘다는 것을 의미합니다. 먹는 것은 우리가 아니라 우리를 먹는 것이기 때문이다. IMF와 WTO를 조직한 것도 우리가 아니었고, 국영화한 것도 우리 기업이 아니었습니다. 가장 아름다운 문명이 스스로를 방어하고 유지할 수 없다면 무슨 소용이 있겠습니까?
        2. 0
          12 11 월 2017 09 : 53
          제품 견적 : AKuzenka
          집단주의와 공유 능력은 인간의 것입니다.

          즉, 양 떼는 동물의 본능에 따라 인도되지 않습니까?
      5. +3
        7 11 월 2017 11 : 16
        저자가 우리 군대와 미국 군대에 대해 무엇을 알고 있는지 궁금합니다. 저자는 미국의 책과 영화를 인용하거나 다시 말하지 않고 자신의 경험을 바탕으로 우리 군 복무를 비교할 수 있습니까?
        결국 우리는 배우고 이해할 기회를 가졌습니다. 일방적이고 균형이 부족한 기사는 미군의 수많은 악을 징계 한 가장 글을 잘 아는 정치 장교가 아닌 강의를 매우 연상시킵니다. , "Red Star"의 사설을 읽고
        결국, 사이트에 있는 대부분의 사람들은 영화와 책을 통해 군대에 대해 잘 알고 있는 징집 XNUMX학년생이나 정액권 학생이 아니며, 시대가 조금 변했습니다...
        1. +2
          7 11 월 2017 14 : 58
          그리고 저자는 우리 군대와 미국 군대에 대해 무엇을 알고 있습니까?

          나는 내 나라에 대해 더 많이 알고 있지만 미국에 대해서는 책과 영화를 통해서만 알고 있습니다. 글쎄, 그들을 만난 동지들의 이야기에 따르면.
          저자는 자신의 경험을 바탕으로 우리 군복무를 비교할 수 있을까,

          물론 가능합니다. 하지만 우리의 신고식에 대해 모두가 알고있는 것 같아서 책을 읽은 후 직접 비교할 수 있습니다.
          일방적이고 균형이 부족한 그 기사는 글을 가장 잘 아는 정치인이 아닌 사람들의 강의를 연상시킵니다.

          비교가 목적이 아니라 '아마도 친구'에 대한 정보를 공유하는 것이 목표였습니다.

          요점은 우리 군대가 신고식에 맞서 끊임없이 싸우는 동안 미군은 이를 합법화하려고 노력하고 있다는 것입니다. 즉, 완전히 다른 접근 방식입니다.
          1. +1
            7 11 월 2017 17 : 20
            제품 견적 : glory1974
            요점은 우리 군대가 신고식에 맞서 끊임없이 싸우고 있다면, 미국에서는 그것을 합법화하려고 노력하고 있습니다. 즉, 완전히 다른 접근 방식... 나는 책과 영화를 통해서만 미국에 대해 더 많이 알고 있습니다.

            사실 어느 누구도 신고식을 합법화하려고 시도하지 않습니다. 그것은 그렇게 될 것입니다. 책과 영화에서는 잠재적인 적에 대한 적절한 아이디어를 얻을 수 없습니다... 그리고 현장의 적에 대한 책과 영화의 아이디어가 가혹한 현실에 의해 산산조각 나면 이는 매우 심각한 결과를 초래합니다. 1941년이 이를 증명한다....
            잠재적인 적에 대한 철저한 연구와 그의 강점과 약점에 대한 적절하고 균형 잡힌 평가만이 그를 물리칠 수 있는 기회를 제공합니다...
            한때 나는 이것을 이해하는 전문가들로부터 배울 수 있는 행운을 얻었습니다. 삶과 서비스는 이 진실을 확증해주었습니다...
            그리고 학습 과정은 언뜻 보기에 힘들고 심지어 잔인할 수도 있습니다. 땀은 더 많이 흘리고 피를 덜 흘립니다.
            한 상사가 말했듯이 "군인들이여, 나는 연금술사입니다. 나는 당신처럼 녹색 쓰레기로 강철 총검을 만듭니다."-하지만 흰 장갑으로는 이것을 할 수 없습니다.
            1. +2
              7 11 월 2017 20 : 31
              사실은 어느 누구도 신고식을 합법화하려고 시도하지 않는다는 것입니다.

              이것이 바로 우리가 말하는 것입니다. 보로빅을 읽어보세요. 웨스트포인트에서는 선배 생도가 후배 생도를 지휘할 권리가 있습니다. Navy SEAL에서는 경험이 풍부한 계약 병사들이 예의를 잊지 않기 위해 젊은 장교들의 얼굴을 때립니다.
              잠재적인 적에 대한 철저한 연구와 그의 강점과 약점에 대한 적절하고 균형 잡힌 평가만이 그를 물리칠 수 있는 기회를 제공합니다...

              이것이 바로 우리가 가능한 모든 소스에서 연구하는 이유입니다.
              그리고 학습 과정은 언뜻보기에 힘들고 심지어 잔인할 수도 있습니다. 땀을 많이 흘리고 피를 덜 흘립니다.

              선배들이 때릴 때 땀을 흘리면 전투에 도움이 될까요? 우리는 전투 훈련이 아니라 신고식에 대해 이야기하고 있습니다.
              1. +1
                7 11 월 2017 21 : 22
                제품 견적 : glory1974
                선배들이 때릴 때 땀을 흘리면 전투에 도움이 될까요?

                또한 그가 무슨 일이 있어도 버스를 운전할 수 있는지 알아보기 위한 훈련도 합니다. 사람들이 체육관에서 당신을 걷어차는 것이 정상이라는 뜻입니까? 그리고 이 적갈색 베레모는 어떻게 돈을 벌 수 있으며, 그들이 자발적으로 돈을 벌고 있다는 점에 주목합니다.
                1. +2
                  8 11 월 2017 07 : 29
                  제품 견적 : Setrac
                  제품 견적 : glory1974
                  선배들이 때릴 때 땀을 흘리면 전투에 도움이 될까요?
                  또한 그가 무슨 일이 있어도 버스를 운전할 수 있는지 알아보기 위한 훈련도 합니다. 사람들이 체육관에서 당신을 걷어차는 것이 정상이라는 뜻입니까? 그리고 이 적갈색 베레모는 어떻게 돈을 벌 수 있으며, 그들이 자발적으로 돈을 벌고 있다는 점에 주목합니다.


                  나는 이스라엘에 있는 미군 병사들을 몇 번 보았는데, 그들이 이곳으로 오는 것을 보았습니다.
                  관찰한 결과 지식인의 평균 계수는 다음과 같다는 결론에 도달했습니다.
                  대략 80-90. 약.
                  육체적으로 건강하지만 다소 유아적이며 완전히 발달된 성격이 아닙니다.
                  개인적인 경험으로 볼 때, 전투에서 개인의 허리는 종종 상실되어 적에게 효과적으로 저항할 수 없습니다. 그러나 보병에서는 이것이 예외가 아니라 규칙인 것 같습니다. 그곳에서 특정 부대를 선택하고 일종의 훈련을 통해 이를 더욱 악화시키기 때문입니다.
              2. 0
                7 11 월 2017 22 : 00
                제품 견적 : glory1974
                선배들이 때릴 때 땀을 흘리면 전투에 도움이 될까요? 우리는 전투 훈련이 아니라 신고식에 대해 이야기하고 있습니다.

                크로스컨트리 코스에서 더 빨리 달릴 수 있도록 할아버지가 청년을 걷어차는 경우, 선배 생도가 적 보병 전투차량의 기술 사양을 잘 모르는 후배에게 팔굽혀펴기를 강요하는 경우 , 이것은 전투 훈련입니까, 아니면 신고식입니까?
                1. 0
                  8 11 월 2017 20 : 10
                  크로스컨트리 코스에서 더 빨리 달릴 수 있도록 할아버지가 청년을 걷어차는 경우, 선배 생도가 적 보병 전투차량의 기술 사양을 잘 모르는 후배에게 팔굽혀펴기를 강요하는 경우 , 이것은 전투 훈련입니까, 아니면 신고식입니까?

                  이것은 신고식 요소를 사용한 전투 훈련입니다. 또한, 전투 훈련은 신고식 없이 진행될 수 있습니다.
                  1. 0
                    9 11 월 2017 07 : 49
                    제품 견적 : glory1974
                    이것은 신고식 요소를 사용한 전투 훈련입니다.

                    요소가 없는 구체적인 발차기와 팔굽혀펴기에 대해 질문드립니다.
                    제품 견적 : glory1974
                    또한, 전투 훈련은 신고식 없이 진행될 수 있습니다.

                    징집병들 사이에서만 "도덕적 인센티브"가 없으면 효과적이지 않습니다.
                    1. 0
                      9 11 월 2017 12 : 38
                      요소가 없는 구체적인 발차기와 팔굽혀펴기에 대해 질문드립니다.

                      제가 실제로 전투력을 높이기 위해
                      그들은 청년의 "합판을 뚫었고" 그는 심장 마비로 사망했습니다. 그러므로 물론 더 안전하기 때문에 취약한 부분을 걷어차버릴 수 있습니다. 하지만 어쨌든 이것은 기사입니다.
                      지휘관이 승인한 요약본이 있고, 수업시간에 팔굽혀펴기를 하면 이것이 훈련이다. 밤에 계획이 없으면 신고식을 의미합니다.
                      징집병들 사이에서만 "도덕적 인센티브"가 없으면 효과적이지 않습니다.

                      교육학에서 주요 임무는 학생들이 공부하도록 동기를 부여하는 것입니다. 훈련생의 범주에 따라 동기가 다릅니다. 규정과 명령에는 군인의 동기가 명시되어 있습니다. 그것이 효과적인지 아닌지에 대해 논의할 수는 있지만 다른 선택지는 없습니다. 이를 넘어서는 모든 것은 "괴로움"입니다.
                      1. 0
                        12 11 월 2017 12 : 03
                        제품 견적 : glory1974
                        교육학에서 주요 임무는 학생들이 공부하도록 동기를 부여하는 것입니다.

                        즉, 교육학의 주요 임무는 교육학 자체입니까? 빌레이
                        그리고 생각한 결과는...
          2. +1
            7 11 월 2017 21 : 20
            제품 견적 : glory1974
            요점은 우리 군대가 신고식에 맞서 끊임없이 싸우는 동안 미군은 이를 합법화하려고 노력하고 있다는 것입니다. 즉, 완전히 다른 접근 방식입니다.

            그들은 부패를 합법화함으로써 같은 방식으로 부패에 맞서 싸우고 있습니다.
      6. +1
        7 11 월 2017 14 : 53
        제품 견적 : 마벨 Avellevich
        고의로 군인을 모욕하는 것이 무슨 의미인지 모르겠습니다. 비참하고 굴욕적인 흰 족제비를 얻으려면? 그러한 군인은 공격적으로 효과적일 수 있고 앞으로도 그럴 것이지만 멀리 가지 못할 것입니다.
        마치 사령관이 짖을 때 싸우는 것과 같지만, 사령관이 사라지자마자 군인은 머리가 없습니다.
        굴욕적인 쇼는 주도권이 거의 없으며 전투가 카펫 폭격 이상의 것일 때는 매우 필요합니다.
        무의미한 말.

        어서... 각 군대에는 고유한 전통이 있습니다... 미국인들은 잘 싸웁니다
        1. 0
          7 11 월 2017 21 : 23
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          어서... 각 군대에는 고유한 전통이 있습니다... 미국인들은 잘 싸웁니다

          그냥 평균 수준이라고 가정 해 봅시다. 그들은 숫자를 가지고 압박합니다. 이것이 미국인들이 싸우는 방식입니다.
          1. +2
            7 11 월 2017 22 : 01
            제품 견적 : Setrac
            그들은 숫자를 가지고 압박합니다. 이것이 미국인들이 싸우는 방식입니다.

            수적으로 압도적인 것은 우리 것이고, 미국인들은 항상 장비로 싸우고 사람들을 돌보았습니다.
            1. +2
              7 11 월 2017 22 : 37
              제품 견적 : verner1967
              수적으로 압도적인 것은 우리 것이고, 미국인들은 항상 장비로 싸우고 사람들을 돌보았습니다.

              전화번호는 어디서 알 수 있나요? 농담하는 거겠지?
              수적 우월성은 사람 수뿐만 아니라 장비 수, 탄약 소비 증가, 수적 우월성으로도 표현될 수 있습니다.
              1. 0
                7 11 월 2017 23 : 12
                제품 견적 : Setrac
                전화번호는 어디서 알 수 있나요?

                나는 사람에 대해 이야기하고 있는데, 우리는 기술에 문제가 있습니다....
                제품 견적 : Setrac
                그들은 숫자를 가지고 압박합니다. 이것이 미국인들이 싸우는 방식입니다.

                글쎄, 규정에 따르면 또 무엇이 필요합니까?
                1. +4
                  7 11 월 2017 23 : 22
                  제품 견적 : verner1967
                  나는 사람에 대해 이야기하고 있는데, 우리는 기술에 문제가 있습니다....

                  그리고 나도 - 그렇다면 러시아인들은 누군가를 압도할 수 있는 숫자를 어디서 얻습니까? 어쩌면 중국인보다 러시아인이 더 많을까요? 아니면 미국인보다 더 많은가요? 아마도 유럽인보다 더 많을까요? 그럼 그 숫자는 어디서 나온 걸까요?
                  1. 0
                    12 11 월 2017 12 : 06
                    제품 견적 : Setrac
                    그리고 나도 - 그렇다면 러시아인들은 누군가를 압도할 수 있는 숫자를 어디서 얻습니까? 어쩌면 중국인보다 러시아인이 더 많을까요? 아니면 미국인보다 더 많은가요? 아마도 유럽인보다 더 많을까요? 그럼 그 숫자는 어디서 나온 걸까요?

                    우리는 어둠이다! 그리고 우리 군대!!! 웃음
        2. 0
          9 11 월 2017 08 : 12
          제품 견적 : 크라 스노 다르
          어서... 각 군대에는 고유한 전통이 있습니다... 미국인들은 잘 싸웁니다


          “나쁘지 않다”보다 더 나쁜 칭찬은 없습니다
      7. 0
        7 11 월 2017 23 : 02
        서부에서 군인을 교육하는 전체 시스템은 무모한 명령 실행을 기반으로합니다. 멀리 갈 필요가 없으며 "GI Jane"을 볼 필요가 없습니다. 개성이없는 가장 동상에 걸린 "mankurts"가 살아남고 동일한 볼트와 견과류는 가장 단순한 메커니즘과도 비교할 수 없습니다!
        1. +2
          8 11 월 2017 06 : 39
          소스가 사용되는 바로 그 순간 예술적 영화...

          그리고 이 같은 사람들은 끊임없이 보드카를 마시고 곰이 거리를 걷는 다른 장편 영화를 기반으로 러시아에 대한 자신의 의견을 기반으로하는 미국인을 비웃습니다!
      8. +2
        8 11 월 2017 01 : 42
        그래서 큰 문제는 무엇입니까? 사실, 설명된 "성공적인" 전투는 특히 잔인하게 민간인을 파괴하는 일에 주로 관여하는 "전사"에 의해 치러집니다. 동기가 있는 적과 마주치면 그들은 (문자 그대로) 무너지고 서둘러 도망칩니다. 형제애는 싸우는 형제애가 아니라 남근이며, 그들은 쉽게 자신의 것을 전장에 던지고 다른 부대에서는 훨씬 더 그렇습니다. 러시아인처럼 죽음에 맞서기 위해-절대로 그들은 첫 번째 심각한 위협에 출격하고 항복하지 않습니다. .. 만만으로 구성된 정규군입니다. 부정
        1. 0
          12 11 월 2017 12 : 11
          제품 견적 : Mih1974
          러시아인처럼 죽을 때까지 싸워라 - 절대로,

          과장하지 말자! 41년에 그 많은 전쟁 포로들은 어디에서 왔습니까? Vlasov 군대는 어디에서 왔습니까? Cossack SS 부대는 어디에서 왔습니까? 아니면 러시아인이 아니었나요?
      9. 0
        12 11 월 2017 15 : 31
        동의하다 . 그렇기 때문에 미군은 도깨비 떼인 것이다.
      10. 0
        13 11 월 2017 17 : 22
        이것이 바로 미국과 카가디아 군대에서 군인을 양성하는 방식입니다. 명령 없이는 한 걸음도 나아갈 수 없습니다. 이니셔티브, 생각도 없습니다.
    3. +3
      7 11 월 2017 09 : 40
      군대에서 신고식을 폐지한 사람은 아무도 없습니다... 심지어 미군에서도요! 웃음
    4. +10
      7 11 월 2017 12 : 45
      오늘은 세계를 뒤집어 놓은 사회주의 100월 혁명 XNUMX주년이 되는 날입니다. 그리고 우리는 군대의 미국 질서에 대해 이야기하고 있습니다. 우리 자유주의자들이 국민에게서 빼앗으려는 행복한 동지의 날! 음료수
  2. +6
    7 11 월 2017 06 : 32
    오랜만에 미군의 명령에 대해 읽었습니다. "웜스(Worms)"라는 명령입니다....
  3. +10
    7 11 월 2017 06 : 49
    이전에 거리 갱단의 일원이었던 것으로 보이는 몇몇 선원들은 지속적으로 규율 위반을 유발했습니다. 배의 선장은 우리를 자기 집으로 불러서 도적들이 몇 시에 체육관에서 운동하는지 말해주었습니다. 우리는 체육관으로 내려갔고, 문은 우리 뒤에 잠겨 있었고, 우리는 '깡패' 문제를 해결했습니다.” 이것은 본질적으로 갱스터 방법을 사용하여 갱스터 문제를 해결하는 독점적인 미국식 방법일 것입니다.
    우리를 비난합니까? 나는 Dags가 다른 사람들의 야유를 승인하기 위해 수비대에서 명령을 어떻게 확립했는지에 대한 기사가 VO에 게시 된 것을 기억하며 사건에 특수 부대를 참여시킬 것을 제안했습니다 (사실 저는 이것을 위해있었습니다). 우리는 비난합니다, 선생님....
    1. +4
      7 11 월 2017 15 : 04
      많은 사람들이 다른 사람들의 야유에 찬성하여 이 사건에 특수 부대를 개입시킬 것을 제안했고(사실 나도 그랬습니다) 이제 우리는 비난합니다.

      법이 작동하지 않을 때, 그것이 당신이 해야 할 일입니다.
      90년대 말 군대에서 경비대가 폐지되면서 병사에 대한 최후의 구속요인이 사라지면서 난투 혐의로 기소된 장교들의 유죄판결 건수도 급격히 늘어났다.
      이전에는 군인에게 일정 수의 체포 일수를 선언 할 수 있었다면 복무 기간을 채우지 않았고 동원 해제도 한 달 동안 연기 될 수 있었는데 정말 마음에 들지 않았습니다. 싸우는 방법 : 류리와 함께 매달아보세요.
      그러므로 우리 군대에 법이 없었다면, 미국 군대에는 무엇이 있었습니까? 또한 법과 개혁의 부재?
      1. +2
        7 11 월 2017 16 : 37
        제품 견적 : glory1974
        동원 해제가 한 달 정도 지연될 수도 있었는데 정말 마음에 들지 않았습니다.

        한 달 동안? 히히! 우리 부대에서는 "시위대"(운전사!) 가 다음 징집까지 반년 동안 "구금"된 일이 있었습니다...! "처녀지"로 보내졌습니다! 물론 전부는 아니지만... 사령부에 "특별한 공로"가 있는 사람들만 그렇습니다.
      2. 0
        7 11 월 2017 19 : 04
        제품 견적 : glory1974
        이것은 미국어로 무엇입니까? 또한 법과 개혁의 부재?

        크루즈 여행 중 항공모함에 탄 그런 갱단을 법적으로 어떻게 할 건가요?
        1. 0
          7 11 월 2017 20 : 35
          크루즈 여행 중 항공모함에 탄 그런 갱단을 법적으로 어떻게 할 건가요?

          헌병이 있습니다. 그들은 경비실에 갇혀 있었고 항구에 도착하자마자 재판을 받았습니다.
          갑판 아래에서 일어나는 일에 주의를 기울이지 않는 것이 영국 함대의 전통이지만. 하지만 만약 그가 임무를 수행하지 않았다면 교수형을 당했을 수도 있었습니다.
          1. 0
            7 11 월 2017 21 : 52
            제품 견적 : glory1974
            영국 함대의 전통에도 불구하고

            사실 미국 함대에 관한 이야기죠. 아 글쎄요.
            제품 견적 : glory1974
            헌병이 있습니다. 그들은 경비실에 갇혀 있었고 항구에 도착하자마자 재판을 받았습니다.

            그리고 누가 그들을 위해 서비스를 해줄 것인지, 그들은 도둑이더라도 요트를 타고 크루즈를 타지 않고 그들의 기술에 대한 전문가입니다. 그래서 그들은 용감한 해군 장교가 될 것입니다.
            1. 0
              8 11 월 2017 20 : 16
              사실 미국 함대에 관한 이야기죠. 아 글쎄요.

              미국인은 영어의 상속자입니다.
              누가 그들을 위해 서비스를 해줄 것인가 그들은 도둑이면서도 요트를 타고 유람선을 타지 않았지만 그들은 기술의 전문가였습니다. 그래서 그들은 용감한 해군 장교가 될 것입니다.

              나는 그들이 스스로 아무것도 하지 않았다고 생각합니다. 아마도 누군가를 강요했을 것입니다.
              그러나 그들의 "활동"을 합법화하고 그들에게 직위와 직위를 부여하여 그들이 공식적으로 일하지 않도록 한다면 그들은 더 많은 사람이 될 수 있습니다.
              1. 0
                9 11 월 2017 07 : 54
                제품 견적 : glory1974
                미국인은 영어의 상속자입니다.

                결코 상속인이 아닙니다)))
                제품 견적 : glory1974
                나는 그들이 스스로 아무것도 하지 않았다고 생각합니다. 아마도 누군가를 강요했을 것입니다.

                이것은 바닥을 닦거나 감자 껍질을 벗기는 경우입니다. 하지만 그것은 우리와 함께하고 전문가는 그곳에서 그렇게하지 않지만 비행기 서비스 또는 "리모컨에 앉아"는 가능성이 낮습니다.
                1. 0
                  9 11 월 2017 12 : 44
                  이 작업을 수행하는 전문가는 없지만 비행기 서비스 또는 "리모컨에 앉아"는 가능성이 낮습니다.

                  그렇게 깊이 파고들지는 않았지만 어떤 봉사에서든 '할아버지'를 대신할 수 있다는 건 인정한다. 롤
  4. +10
    7 11 월 2017 07 : 17
    나는 한때 관심을 가지고 A. Borovik의 책을 읽었습니다. 그리고 "신규"는 미군이 창설된 이래로 미군에 존재해 왔으며 오늘날까지도 계속해서 번창하고 있습니다. 정치인들과 장군들은 “신규”에 대한 문제가 아니라 이 군대 내 다양한 ​​성소수자들의 가치 있는 봉사에 대해 고민하고 있으며, 그들은 결국 더 큰 괴롭힘을 당하고 있습니다. 전혀 걱정할 필요가 없는 악순환이다. 적군의 도덕적 붕괴는 우리에게만 유리합니다.
  5. +1
    7 11 월 2017 08 : 34
    그리고 병장이 변비처럼 머그컵을 들고 있는 순간 군인이 폭소를 터뜨린다면 어떻게 될까요? 군인이 구타당할까요? 그런 다음 그는 국방부가있는 곳에서 그들을 고소 할 것입니다.))) 상사의 웃기고 비명을 지르는 머그잔은 무엇을 상징합니까?
  6. +2
    7 11 월 2017 09 : 19
    미국이 징병제를 폐지했기 때문에 신병들은 자신들이 어떤 일을 하게 될지 알 수 있습니다.
    1. +5
      7 11 월 2017 10 : 17
      채용 사무실에서 그들은 모든 것이 얼마나 훌륭하고 멋진지, 많은 돈, 여행 기회 등을 알려줄 것입니다. 한마디로 루어.
      현실은 매우 다릅니다.
      1. 0
        16 11 월 2018 02 : 17
        제품 견적 : akims
        채용 사무실에서 그들은 모든 것이 얼마나 훌륭하고 멋진지, 많은 돈, 여행 기회 등을 알려줄 것입니다. 한마디로 루어.
        현실은 매우 다릅니다.

        어떤 식 으로든 상관 없지만 이것은 징집이 아니라 자발적인 모집이며 누구도 강제로 징집되지 않습니다. 비록 그들의 선전 기계가 매력적으로 작동하고 있음에도 불구하고, 나는 인정해야 합니다...
  7. 0
    7 11 월 2017 10 : 02
    도중에 우리는 같은 개척자 캠프에서 쉬었습니다.
  8. +4
    7 11 월 2017 10 : 47
    90년대에 이주한 후 독일군에 입대했던 러시아 독일인의 회고록을 어딘가에서 읽었습니다. 손으로 군인을 만지는 것은 금지되어 있습니다. 소리를 지르고 조심스럽게 행동하십시오. 그렇지 않으면 권리를 침해하는 것입니다. 또한 한번은 강제 행군을 할 때 부사관이 소리를 지르며 군인들에게 "더 빨리, 러시아인들이 공격하고 있고 따라잡고 있습니다"라고 촉구했던 일도 기억합니다. 그런 다음 부사관은 대열에 "러시아인"독일인이 있다는 것을 기억하고 소등 후 공원 등에서 내가 소리 쳤다고 사과하러 왔습니다. 그래서 군인은 러시아 이민자에 대한 편협함으로 그를 고소하지 않습니다. 결과적으로 "우리"독일인은 서비스를 좋아했습니다. 그는 모든 사람을 보내고 많이 자고 쉬었습니다. 사실인지 아닌지는 모르겠지만, 믿을만하게 쓰여있습니다.
    1. +1
      7 11 월 2017 12 : 19
      이것들은 추억이다
      https://forum.guns.ru/forummessage/83/895265.html
    2. 0
      7 11 월 2017 15 : 02
      제품 견적 : Alex_59
      90년대에 이주한 후 독일군에 입대했던 러시아 독일인의 회고록을 어딘가에서 읽었습니다. 손으로 군인을 만지는 것은 금지되어 있습니다. 소리를 지르고 조심스럽게 행동하십시오. 그렇지 않으면 권리를 침해하는 것입니다. 또한 한번은 강제 행군을 할 때 부사관이 소리를 지르며 군인들에게 "더 빨리, 러시아인들이 공격하고 있고 따라잡고 있습니다"라고 촉구했던 일도 기억합니다. 그런 다음 부사관은 대열에 "러시아인"독일인이 있다는 것을 기억하고 소등 후 공원 등에서 내가 소리 쳤다고 사과하러 왔습니다. 그래서 군인은 러시아 이민자에 대한 편협함으로 그를 고소하지 않습니다. 결과적으로 "우리"독일인은 서비스를 좋아했습니다. 그는 모든 사람을 보내고 많이 자고 쉬었습니다. 사실인지 아닌지는 모르겠지만, 믿을만하게 쓰여있습니다.

      저는 독일에서 XNUMX개월 동안 살았습니다. 당신은 그를 믿을 수 있습니다. 한 명 이상의 사람도 나에게 이런 말을했습니다.
  9. +4
    7 11 월 2017 11 : 16
    미 해병대, 특히 SEAL 팀에서


    왜 ILC를 드래그하나요? SEAL은 완전히 다른 범주인 것으로 보이며 이를 해병대에 포함시키는 것은 선험적으로 어리석은 일입니다.

    그런데 책의 저자 크리스 카일은 군 복무 후 사격 클럽을 조직하고 모든 사람에게 소총 사격을 가르쳤습니다. 몇 년 뒤 그는 이라크에서 사격장에서 전우의 총에 맞아 숨졌다. 그 이유는 신기하거나 다른 것입니다. 클린트 이스트우드와 같은 역사는 침묵합니다.


    계속해서 말을 지구 위로 끌어당깁니다. 카일은 정신적으로 불안정한 PTS 베테랑에 의해 살해되었습니다. 그의 정신은 농담이 아니라 이라크 전쟁으로 인해 흔들렸다.

    기사의 메시지 자체가 썩었습니다. 그들이 어떤 놈인지 보여주려는 또 다른 시도? 글쎄요, 어떤 팀이든, 심지어 민간인 생활에서도 선배의 요소가 있습니다. 그것은 단순히 인간의 본성입니다.
    1. +1
      7 11 월 2017 15 : 09
      왜 ILC를 드래그하나요? SEAL은 완전히 다른 범주인 것으로 보이며 이를 해병대에 포함시키는 것은 선험적으로 어리석은 일입니다.

      해병대와 SEAL은 모두 군대의 한 부서, 즉 해군과 같습니다.
      계속해서 말을 지구 위로 끌어당깁니다. 카일은 정신적으로 불안정한 PTS 베테랑에 의해 살해되었습니다. 그의 정신은 농담이 아니라 이라크 전쟁으로 인해 흔들렸다.

      그는 말이 아니라 올빼미를 당기려고 했습니다. 웃음
      하지만 진지하게, 왜 사이코가 자신의 생명을 구할 수 있었던 동료를 죽이겠습니까? 소식통에는 "베테랑"이라고 적혀 있지만 그가 어디서 복무했는지, 누구와 함께 일했는지, 왜 살해했는지에 대한 자세한 내용은 없습니다. 내 버전이 더 나쁜 이유는 무엇입니까?
      1. 0
        7 11 월 2017 15 : 50
        그는 말이 아니라 올빼미를 당기려고 했습니다.


        아니요, 한동안 우주에는 올빼미가 있고 지구에는 말이 있습니다. 웃음 웃음

        하지만 진지하게, 왜 사이코가 자신의 생명을 구할 수 있었던 동료를 죽이겠습니까? 소식통에는 "베테랑"이라고 적혀 있지만 그가 어디서 복무했는지, 누구와 함께 일했는지, 왜 살해했는지에 대한 자세한 내용은 없습니다. 내 버전이 더 나쁜 이유는 무엇입니까?


        글쎄요, 그는 자신의 생명을 구하지 않았습니다. 나는 단지 그가 민간인 생활에 적응하도록 도우려는 것뿐이었습니다. 거기 누군가인 레이는 해병대에서 복무했으며 카일과 교차하지 않았습니다. 그는 자신의 말로 "그는 그들을 믿을 수 없었기 때문에 그들이 그를 죽이기 전에 그들을 죽였다"고 말했습니다. 미치광이, 우리가 그에게서 무엇을 얻을 수 있나요?
      2. 0
        7 11 월 2017 19 : 00
        제품 견적 : glory1974
        해병대와 SEAL은 모두 군대의 한 부서, 즉 해군과 같습니다.

        웃음 ILC는 그러한 비교에 매우 놀랐고 심지어 기분이 상했을 것입니다. 미국의 군대는 공군, 해군, 지상군, 해병대의 XNUMX개 부대로 구성됩니다. 우리 항공기와 혼동하지 마십시오
        1. 0
          7 11 월 2017 20 : 24
          ILC는 그러한 비교에 매우 놀랐고 심지어 기분이 상했을 것입니다.

          인터넷은 그 반대를 주장합니다: "해군의 조직 구조는 미국이 존재하는 동안 변하지 않았으며 함대와 해병대라는 두 개의 전투부대로 나뉘며 예비군도 함께 작용합니다. 그러나 이러한 구조는 함께 작용합니다. , 별도의 명령을 가지고 있습니다.”
          내가 아는 한 해병대와 수병 모두 '해군에 복무한다'고 한다.
          1. 0
            7 11 월 2017 21 : 57
            제품 견적 : glory1974
            함께 작용하면 이러한 구조가
            예를 들어 그들이 항공과 함께 행동한다면 이상할 것입니다.
            제품 견적 : glory1974
            그러나 이러한 구조에는 자체적인 별도의 명령이 있습니다.

            그러나 핵심 문구는 개가 뒤적거리는 곳입니다. 더 말씀드리자면, 그들은 심지어 무기와 보급품 경쟁을 벌이기도 합니다. 그들 각각은 동등한 종족으로서, 서로 독립적입니다. 물론 이상하지만 사실입니다.
            1. 0
              8 11 월 2017 20 : 24
              그러나 핵심 문구는 개가 뒤적거리는 곳입니다.

              아마도 이것이 요점일 것이다. 그들은 앵글로색슨 유형의 군대를 가지고 있습니다. 우리는 프로이센 사람입니다. 따라서 조직 구조에 상당한 차이가 있습니다.
              1. 0
                9 11 월 2017 07 : 51
                제품 견적 : glory1974
                따라서 조직 구조에 상당한 차이가 있습니다.

                저는 우리의 구조를 비교한 것이 아니라 단지 amers에 대해서만 이야기한 것입니다.
                1. 0
                  9 11 월 2017 12 : 42
                  저는 우리의 구조를 비교한 것이 아니라 단지 amers에 대해서만 이야기한 것입니다.

                  나도 그들에 대해 이야기하고 있는데 왜 공통된 의견이 나오지 않는지 지적하는 것이다. 그러므로 나는 그들 자신의 명령이 있고 독립적으로 장비를 주문함에도 불구하고 여전히 일부라는 주장을 계속한다. 해군의.
          2. 0
            8 11 월 2017 14 : 57
            내가 아는 한 해병대와 수병 모두 '해군에 복무한다'고 한다.


            예. SEAL은 해군 계급을 갖고 있지만 행정적으로는 SOCOM에 종속되어 있습니다. 별도의 명령.
    2. +1
      8 11 월 2017 01 : 57
      왜 우리는 그들이 어떤 놈인지 "말"해야 합니까? 우리는 이미 위대합니다. “그들의 행실로 그들을 알리라” 부정 그들의 군대가 바보와 타락한 사람들의 집합이었던 것처럼 해마다 새로운 확인이 있습니다.
  10. +7
    7 11 월 2017 12 : 19
    아름다운 기사))) 특히 결말. 예기치 않은.
    또는이
    나는 이 기사가 미국 군인 어머니 위원회의 Ekho Moskvy에 대해 읽혀지고 그들이 마침내 미군의 권리와 관련된 상황에 대해 관심을 갖기를 바랍니다.

    이보다 더 좋게 말할 수는 없었습니다. 세계 민주주의의 태양 아래에는 반점이 있습니다.
  11. +3
    7 11 월 2017 13 : 07
    그는 167년 동안 배에서 복무했고, 193년 동안 학생으로도 복무했습니다. 우리도 신기함을 겪었지만 모든 것이 합리적이었습니다. 기억에 남는 사례는 키 XNUMXcm의 '할아버지'가 항아리에서 키 XNUMXcm의 청년에게 '찌르레기를 때린' ​​일이다....
  12. SMP
    0
    7 11 월 2017 14 : 31
    나는 그것을 읽지도 않았습니다. 단지 무작위로 쓰여진 내용을 믿지 않기 때문입니다.
    1. +1
      7 11 월 2017 15 : 11
      나는 그것을 읽지도 않았습니다. 단지 무작위로 쓰여진 내용을 믿지 않기 때문입니다.

      제가 댓글을 잘 이해하지 못했습니다. 미국 저격수를 믿지 못하시나요?
      1. +1
        8 11 월 2017 10 : 38
        설마. 그는 자신을 믿지 않습니다.
        그는 본 적도, 읽은 적도, 모르지만 비난하는 사람들 중 한 명입니다.
  13. +4
    7 11 월 2017 14 : 39
    80년대에 징집병으로 복무했는데... 어디인지는 말하지 않고 해외에서만 말씀드리겠습니다. 신기루는 "완전히"번성했습니다! 그리고 모두가 그것에 만족했습니다! 왜? 네, 장교의 마을이 군부대 밖에 있었기 때문이죠. 당연히 모든 장교는 가능한 한 빨리 해당 위치에서 집으로 돌아가고 싶었고 당시 전체 부대는 "할아버지"에 의해 통제되었습니다! 그녀가 그들을 붙잡았다고 말할 수 있습니다! 간단 해! )) 지금은 어떤지 모르겠습니다 ... 하지만 SA의 신고식은 모든 곳에서 절대적으로 번성했습니다! 미군에 대해 뭐라고 말할 수 있겠습니까?
  14. +2
    7 11 월 2017 14 : 45
    미군은 약하고 비무장한 적과 싸울 수 있지만 강한 적은 금기입니다.
    1. +2
      7 11 월 2017 15 : 05
      제품 견적 : Bosch
      미군은 약하고 비무장한 적과 싸울 수 있지만 강한 적은 금기입니다.

      이것이 그들이 일본 보병(최악은 아님)과 심지어 독일군을 수행한 방법입니다.
      1. 0
        7 11 월 2017 21 : 27
        제품 견적 : 크라 스노 다르
        예, 그들은 독일인처럼 보였습니다.

        언제 시간이 있었나요?
        독일인들은 그것을 완전히 "만들었습니다".
        1. +1
          7 11 월 2017 22 : 03
          제품 견적 : Setrac
          독일인들은 그것을 완전히 "만들었습니다".

          어디? 아르덴? 일시적인 성공, 독일인은 우리와 동일한 작업을 수행했으며 41의 견고한 보일러와 42의 볼가에 드레이프했지만 그럼에도 불구하고 우리는 베를린에 있고 미국인은 엘베에 있습니다.
          1. +2
            7 11 월 2017 22 : 39
            제품 견적 : verner1967
            어디? 아르덴? 일시적인 성공, 독일인은 우리와 동일한 작업을 수행했으며 41의 견고한 보일러와 42의 볼가에 드레이프했지만 그럼에도 불구하고 우리는 베를린에 있고 미국인은 엘베에 있습니다.

            그러나 우리는 엘리트를 물리 쳤고 미국인은 Hitler Youth와 Volksturm, 즉 노인과 어린이를 물리 쳤습니다.
            비유적으로 말하면, 러시아 군인이 독일 군인과 싸우는 동안 세 명의 미군이 독일 청소년 한 명과 싸우다가 패배했습니다.
            1. 0
              7 11 월 2017 23 : 17
              제품 견적 : Setrac
              세 명의 미군이 독일 청소년 한 명과 싸워 패배했습니다.

              왜 그들은 유럽의 절반을 잃었습니까? 따라서 독일군은 엘베 강으로 후퇴할 때까지 계속 승리했습니다. 웃음
              제품 견적 : Setrac
              그리고 미국인-Hitler Youth와 Volksturm-즉 노인과 어린이입니다.

              이런 이념적 진부한 말 반복하지 마세요
              제품 견적 : Setrac
              히틀러 청년단과 국민투표

              정규군처럼 베를린 양쪽에 있었습니다. 그리고 미국인들이 거의 혼자서 일본군을 찢어 버렸다는 사실을 잊지 마십시오.
              1. +3
                7 11 월 2017 23 : 25
                제품 견적 : verner1967
                이런 이념적 진부한 말 반복하지 마세요

                모든 선전이 거짓은 아닙니다. 독일군은 러시아군에 대항하기 위해 서쪽 방향에서 사단을 제거했으며 Wehrmacht의 90%가 붉은 군대에 의해 패배했습니다.
                제품 견적 : verner1967
                그리고 미국인들이 거의 혼자서 일본군을 찢어 버렸다는 사실을 잊지 마십시오.

                그리고 백만명의 관동군은요?
                1. 0
                  9 11 월 2017 08 : 05
                  제품 견적 : Setrac
                  독일군 병력의 90%가 적군에게 패배했습니다.

                  예, 즉시 100% 작성)))) 실제로 모든 역사가를 포함합니다. 소련은 75%에 동의합니다.
                  제품 견적 : Setrac
                  그리고 백만명의 관동군은요?

                  나는 이미 하나에 대답했지만 적어도 문헌을 읽었습니다. 결국 일본군의 상황은 서부의 독일군보다 더 나빴습니다.
                  1. 0
                    9 11 월 2017 18 : 44
                    제품 견적 : verner1967
                    예, 즉시 100% 작성)))) 실제로 모든 역사가를 포함합니다. 소련은 75%에 동의합니다.

                    이 중 75%는 함대와 항공에 관한 것이며 Wehrmacht는 90%가 적군에 의해 분쇄되었습니다.
                    1. 0
                      9 11 월 2017 19 : 07
                      제품 견적 : Setrac
                      독일군은 적군에 의해 90% 파괴되었습니다.

                      만트라 반복을 멈추세요
                      이 데이터에 따르면, 1939년부터 1945년까지 모든 군사 작전 전역에서 독일군의 인구통계학적 손실은 5,318월까지 동부 전선을 포함하여 31.12.1944만 1,607천 명에 달했습니다(국민돌격대, 경찰 및 준군사 병력의 손실 포함). 1,135년 1945일. 사망자는 533만697명, 부상으로 사망하고 비전투 사상자, 실종자는 361만XNUMX명으로 집계됐다. XNUMX년 미분할 손실(Overmans에 따르면 그 중 XNUMX분의 XNUMX가 동부 전선에서 발생함)은 XNUMX명이 사망하고 부상, 비전투 손실로 사망했으며 XNUMX명이 사망으로 선언되었으며 포로 손실은 XNUMX에 달했습니다. 천명.
                      이를 합산하고 결과 금액에서 백분율을 만듭니다. 학교에서 산수를 공부하셨나요? 내 계산에 따르면 50 %를 거의 넘지 않으며 규모에 항공과 해군을 추가하면 슬로건의 흔적이 남지 않습니다. 독일 동맹국에 대한 귀하의 진술을 예상하여 루마니아는 독일 위성 국가 중 가장 큰 동맹군을 배치했습니다. 267명입니다. 어느 정도 중요한 동맹국인 헝가리, 이탈리아, 핀란드를 추가하면 거의 없을 것입니다. 727만 명, 모두 진압되었다고 가정하면 400%도 안 되지만 계산하지 않을 것입니다. 그렇지 않으면 서부 전선(이탈리아)에서 동일한 동맹국을 계산해야 합니다. 또한 태평양 작전 극장...
                      1. +1
                        9 11 월 2017 21 : 16
                        제품 견적 : verner1967
                        만트라 반복을 멈추세요

                        독일 선전을 믿는 사람들을 위한 진언입니다. 그들은 첫 해에만 200000만 달러를 잃었습니다. 70만 명의 군대는 단지 3.5만 명만 잃은 후에도 공세를 멈추지 않습니다. 독일의 선전을 믿는다면 군대는 최대 XNUMX%를 잃은 채 공세를 중단합니다. 즉, 첫 해에만 독일군이 XNUMX만 명, 그렇지 않았다면 그들은 첫해에 전쟁에서 승리했을 것입니다.
                        제품 견적 : verner1967
                        루마니아는 독일 위성 국가 중 가장 큰 동맹군을 배치했습니다(267명). 어느 정도 중요한 동맹국인 헝가리, 이탈리아, 핀란드를 추가하면 거의 727만명에 이릅니다.

                        분명히 당신은 소련과의 전쟁이 시작될 때 소련 서부 국경에 5.5만 개의 총검이 집중되어 있었으며 그 중 4.2개는 Wehrmacht이고 1.3만 개의 총검은 제XNUMX제국의 동맹국이자 위성이었습니다.
                        제품 견적 : verner1967
                        가정

                        당신은 역사를 더 잘 공부할 것이고, 알고 가정하지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : verner1967
                        이 데이터에 따르면, 모든 군사 작전 극장에서 독일군의 인구통계학적 손실이 발생했습니다.

                        누구의 데이터?
              2. +4
                8 11 월 2017 02 : 04
                Sikoko sikoko yaposek 그들이 죽였나요? 나귀? 그러니 거기(거기)에 글을 붙이고 조용히 하세요.
                몇 주 만에 쿠릴 능선의 돌섬을 포함하여 견고한 방어를 통해 백만 명의 일본 지상군을 XNUMX으로 늘린 것은 소련이었습니다!! 히틀러의 장군들은 소련군처럼 천둥 속에서 회전하고 있었고 XNUMX 번의 주요 타격으로 일본군을 쓸어 버렸습니다.
                악취나는 미국 호모들은 방어하는 일본군에게 수십만 톤의 폭탄과 포탄을 쏟아부었고 그 후 종종 일본군을 초과하는 손실을 입었습니다. 거의 지원을 받지 못한 소련군은 일본군을 선택했지만, 미군에 비해 손실은 미미했습니다!! 좋은
                실제로 베트남과 한국은 '미군'의 가치를 완벽하게 보여줬다. 부정
                1. 0
                  8 11 월 2017 20 : 21
                  몇 주 만에 쿠릴 능선의 돌섬을 포함하여 견고한 방어를 통해 백만 명의 일본 지상군을 XNUMX으로 늘린 것은 소련이었습니다!!

                  예, 이것은 아마도 소련 군사 예술의 가장 위대한 작전 중 하나일 것입니다. 45세가 되자 우리는 제대로 싸우는 법을 배웠습니다.
                2. 0
                  9 11 월 2017 08 : 02
                  제품 견적 : Mih1974
                  Sikoko sikoko yaposek 그들이 죽였나요?

                  글쎄, 그들이 시코코를 죽였나요? 소련을 말하는 건가요?
                  제품 견적 : Mih1974
                  몇 주 만에 쿠릴 능선의 돌섬을 포함하여 견고한 방어를 통해 백만 명의 일본 지상군을 XNUMX으로 늘린 것은 소련이었습니다!!

                  읽고 쓰는 법을 배우려면 백만 달러가 필요합니다. 책에 쓴 것처럼 45만 달러는 어떨까요? 그 군대에서 남은 유일한 기억은 XNUMX대였다. 나는 한 가지에 동의합니다. 그것은 사할린과 쿠릴 열도에 관한 것입니다. 거기에는 실제로 군대가 있었고 두 번째 범주의 예비군은 없었지만 규모는 어떻습니까?
                  제품 견적 : Mih1974
                  지원이 거의 없는 소련군

                  아무런 지원도 없이? 전투는 거의 없었습니다. 문헌을 읽으십시오. 이 작전에서 가장 뛰어난 점은 여러 날에 걸쳐 행군을 수행하고 어려운 지리적, 기후적 지형을 극복했다는 것입니다. 수술이 훌륭하게 수행되었다는 것은 의심의 여지가 없습니다.
                  제품 견적 : Mih1974
                  실제로 베트남과 한국은 '미군'의 가치를 완벽하게 보여줬다.

                  그리고 그들은 무엇을 보여줬나요? 얼마나 많은 중국인이 싸웠고 얼마나 많은 사람이 죽었는지 보세요. 미국인들은 우리가 아프가니스탄을 떠난 것처럼 명령에 따라 베트남을 떠났습니다.
  15. +5
    7 11 월 2017 19 : 09
    제품 견적 : 레인저
    그리고 학습 과정은 언뜻 보기에 힘들고 심지어 잔인할 수도 있습니다. 땀은 더 많이 흘리고 피를 덜 흘립니다.

    “봉사하는 것은 기쁘지만 섬김을 받는 것은 역겹다.”라는 말이 있습니다. 피테칸트로푸스가 있는데 XNUMX년 동안 복무한 후 더러운 족보를 버리고 세탁하라고 하면 어떻게 됩니까? 땀을 더 흘리거나 덜 흘리나요? 혈액이 적거나 많습니까? 그리고 이 피테칸트로푸스는 젊은이들에게 무엇을 가르칠 수 있습니까? 그는 하나를 깨뜨리고 다른 하나를 미치게 만들 수도 있습니다. 하지만 그가 훌륭한 전사가 될 것처럼 화를 내면 좋을 것 같지만, 이 분노는 잠재적인 적이 아닌 이웃에게 확실히 쏟아질 것이기 때문에... 이웃은 가까이 있지만 예상되는 적은 어디에 있습니까? 간단히 말해서, - 경찰관이 일하지 않는 곳에서는 혼란이 발생하고 그에 따른 모든 결과가 발생합니다.
  16. +1
    7 11 월 2017 20 : 19
    나는 아프가니스탄과 체첸에서 얼마나 많은 "노인"이 "유탄"으로 사망했는지에 대한 질문에 항상 관심이 있었고, 그들이 "전투"하러 가야했던 영혼들을 조롱했습니다 ....
    1. 0
      7 11 월 2017 22 : 46
      베트남에서도 "아군 사격과 수류탄"으로 사망했습니다. 꽤 많이
  17. +4
    8 11 월 2017 02 : 30
    내 의견. 군대 전체에서 신고식을 영원히 제거하십시오. 어느 정도는 아주 엘리트에게만 남을 수 있지만, 그래도 바람직하지 않습니다.
    어려운 상황에서도 팀 전체의 극한 훈련을 통해 어려운 상황을 보장할 수 있으며, 이는 팀을 실제로 단결시킬 것입니다. 반대로 공격적인 괴롭힘은 사람들을 서로 적대시하게 만듭니다. XNUMX년 동안 당신을 조롱한 사람을 어떻게 믿을 수 있습니까? 당신은 순전히 동물로서 그를 스스로 파괴하고 싶을뿐입니다. 그리고 그러한 사건은 때때로 개인이 동료를 쏘고 절망에 빠져 자살하는 경우가 있습니다. 어떤 평가가 있을 수 있나요? 약한 사람이거나 미친 사람이 미쳤거나 동료의 적을보고 적을 파괴 한 다음 적 국가에 항복하지 않기 위해 자살했습니다. 이 할아버지를 실제 적으로 바꾸면 그러한 행동은 위업이며 신고식의 경우 어리 석음과 어리 석음이 밝혀졌습니다.
    결국 우리 조상들은 신고식이 아닌 용기와 조국에 대한 사랑, 기술과 단결을 통해 제XNUMX차 세계대전에서 승리했습니다.
    1. +3
      8 11 월 2017 10 : 46
      그것은 비현실적입니다. 신고식은 장교에게 유익합니다. 더욱이 그들은 가능한 모든 방법으로 그녀를 지원하고 자극합니다. 경찰관이 일하러 와서 긴장을 풀거나 즐기지 않는 경우 신고식은 발생하지 않거나 "매우 가벼운 형태"로 발생합니다.
      게으른 장교들에게는 신고식이 전부이며, 그들이 해야 할 일은 모두 그들의 "할아버지"에 의해 이루어집니다.
      그러므로 우리는 경찰관이 책임을 수행하는지 확인하는 것부터 시작해야 합니다.
      이 작업이 완료될 때까지 신고식은 사라지지 않습니다.
  18. 0
    8 11 월 2017 16 : 44
    이게 무슨 신고식이야, 이건 유치한 재미야, 우리 건설 대대에서는 잠자는 사람의 발가락에 휘발유를 적신 탈지면을 채워서 불을 지르는 재미가 있었는데, 이건 신고식이었고 남자는 불구로 남아 있었다
  19. 0
    9 11 월 2017 06 : 24
    풀 타임 국가-풀 타임 군대,이 바보와 바보 무리를 군대라고 부르기도 어렵습니다 !!!
  20. 0
    9 11 월 2017 18 : 28
    턱이 부러진 사람이 바로 그 사람이었습니다. 예를 들어, 우리 할아버지도 의자 다리에 앉아 즐거운 시간을 보내고 있습니다.... 당시 Chebarkul의 사단장은 석궁을 쏘는 두 젊은이의 장군에게 주어지지 않았습니다. 나는 병장이 소대를 씻은 후 속옷과 티셔츠 문제가 발생하는 사진을 직접 관찰했습니다. 완전 여우였어요! 젊은이들은 속삭임으로 우리에 대해 물었습니다. 1968년 유니폼을 입은 그들은 어떤 악마입니까? 이들은 실제로 훈련 캠프에서 온 학생들인 동물들입니다! 음료수
  21. +2
    9 11 월 2017 19 : 00
    나는 지주의 "하인 교육"방법에 대한 설명에서 러시아 고전의 신고식에 대한 가장 좋은 설명을 읽을 기회를 가졌습니다. 그러한 "집단"의 내부 논리는 Lord of the Flies에서 잘 드러납니다. 그것은 미친 유치원입니다. 개를 키우거나 말을 훈련해 본 적이 있나요? 신고식 방법을 사용하여 그를 "교육"하는 것이 가능합니까? 사람은 이것을 견딜 수 있지만 불쌍한 동물은 단순히 떨리는 걸레로 변할 것입니다. 감옥에서도 이런 일은 일어나지 않습니다. 어린 아이들을위한 식민지의 조건에 대한 설명은 여러면에서 군대의 신고식과 거의 동일합니다. 그렇다면 무슨 일이 일어나는가? 군인들은 비행 청소년인가? 그리고 (순전히 명확한 예로서) 제XNUMX차 세계대전 당시 핀란드 군인들이 "저주받은 붉은 인민위원"보다 더 심하게 서로를 이겼기 때문에 훌륭했다고 가정해 봅시다. 실제 전투 상황에서 군인의 교육 및 훈련에 대한 많은 역사적 설명이 있습니다. 그러한 방법의 심각성과 심지어 잔인 함은 괴롭힘과 굴욕과 전혀 동일하지 않습니다. 이런 일이 발생하더라도 이는 훈련의 필요성 때문이 아니라 집단의 조건(예: 노예 소유 또는 농노제) 때문입니다. '시민사회'의 경우 구성원의 유아화는 능력의 상실로 이어지고, 자신의 자녀나 애완견 등 누구에게나 교육 수단이 인간화되는 결과를 낳는다. 그리고 그러한 필요가 발생하면 발기 부전으로 때로는 교육을받는 아이들을 단순히 죽이고 그렇지 않으면 방 전체를 뛰고 소리 지르고 똥을 낼 것이라고 주장합니다.
    "멋진 할아버지"에 관해서는 특정 개인이 부하 직원을 조롱하는 능력과 봉사하고 명령하는 능력이 동등하다는 것을 본 적이 없으며 오히려 그 반대입니다. 그것은 현장에서 일하는 것과 같습니다. 가장 강건하고 강하며 신뢰할 수있는 사람은 Schwarzenegger 및 Grandfathers와 공통점이 없습니다. 이런 의미에서 나는 옛 소련 영화 Two in the Sands를 기억했습니다. 물론 걸작은 아니지만, 소년원의 멋짐(여성을 속이는 요즘 유행하는 척도이기도 함)과 야생에서의 멋짐은 일반적으로 다르다는 것을 꽤 정확하게 보여준다. 해적에 대한 예를 들어 보겠습니다. 인터넷에서 선원 셀커크가 아닌 로빈슨 크루소의 실제 프로토타입을 찾는 것은 어렵지 않습니다. 무인도 또는 사람이 거주하는 섬에 해적이 상륙하는 것은 거의 항상 학살과 용감한 살인자의 실종으로 끝났지 만 숙련되고 교육을 받았으며 "신을 두려워하는"사람들이 합리적이고 공정한 제도를 구축 할 수 있음이 밝혀졌습니다. 무인도 사회와 심지어 일본 강제 수용소에서도 (어느 정도는 능력이 있음) 원숭이는 우리 안에 강하고 살인자는 ... 글쎄요. 그건 그렇고, 나는 최근 해적에 대한 로맨스가 아닌 경멸과 심지어 동정심으로 관심을 끌기 위해 영어로 Treasure Island를 들었습니다. 글쎄, 그리고 "선생님이 지구본을 마셨다" - 포로 상태에서 미쳐가는 개 무리가 아닌 실제 팀이 어떻게 구성되는지는 책에서 잘 보여지고 영화에서는 완전히 왜곡됩니다. 그리고 이것은 많은 것을 말합니다. 군대뿐만 아니라 러시아 사회 전체의 현대적인 "양가적"정신 상태에 대해!
  22. 0
    11 11 월 2017 03 : 10
    brn521,

    일반적으로 무지가 계속됩니다.

    의견이 없습니다.


    당연히 "코멘트 없음"은 중세 장창병이 대형을 유지하고, 그 안에서 걸을 수 있고, 장창을 앞으로 유지하는 데에만 필요했기 때문입니다. 글쎄요, 그들은 또한 무슨 일이 일어나고 있는지 이해해야 하는 유일한 사람인 사령관에게 복종할 것입니다. 가장 간단한 스킬이며, 지휘관이 죽으면 흩어집니다. 한 걸음도 오로지 명령에 의해서만 이루어졌기 때문에 하나의 단위로 존재할 수 없습니다. 그러나 이제 모든 사람에게 복잡한 기술 장비와 훨씬 더 복잡한 행동 전술에 대한 지식을 제공하고(이제 알다시피 그들은 필드 중앙의 빽빽한 상자나 줄에 서 있지 않고 문제가 많습니다) 전장에서의 주도권을 제공합니다. , 응급처치 기술 등이 있습니다. 그런데 모르니까 비교하는 거죠.

    그는 당신의 돌 주위를 운전한 다음 아프가니스탄으로 돌아갑니다. 동시에 그는 빈맥, 위염, 고혈압 및 불면증을 앓고 있습니다. 당신이 결정할 수만 있다면, 그렇지 않으면 모든 것을 힙에 버릴 것입니다.


    당연히 위키피디아도 읽지 않고 모든 것을 하나로 묶는 사람은 당신이고, 나는 이미 관련 기사에 대해 침묵하고 있습니다. 그러므로 PSTD의 증상이 광범위하다는 사실을 인지하지 못하시겠지만, 첫째로 증상이 한꺼번에 발생하지 않고, 둘째로… 그렇습니다. 이런 일은 매우 자주 발생합니다. 사람은 정신 신체학이 많지만 다시 전쟁에 끌려갑니다. 나는 개인적으로 그런 사람들을 많이 알고 있다. 비논리적인가요? 그렇습니다. 하지만 정신 질환은 그 자체의 논리를 따릅니다.

    나는 군사적 체력과 조직력의 예로 장창병의 예를 들었습니다. 이에 대해 당신은 규율도 없고 명령의 통일성도 없는 모든 폭도들의 예를 제시합니다.


    넌 이미 모순되고 있어, 그럼 중세 군대

    이들은 군대가 아니라 폭도였습니다. 그러한 군대의 충돌이 본격적인 전쟁으로 이어지는 경우는 거의 없습니다. 분대원의 최대 5%가 전투에서 손실되었고 나머지는 비행 중에 사망했습니다.


    동시에, 당신은 자신의 군대를 보기 드문 쓰레기 무리로 간주합니다. 이는 당신이 전혀 아는 것이 없음을 나타냅니다.

    이를 위해서는 그러한 명령을 수행하도록 군인을 훈련시키는 데 길고 지루한 시간이 걸릴 것입니다. 그러한 운동의 결과로 인해 아드레날린의 파도와 지속적인 스트레스가 머리에서 씻겨 나가지 않습니다. 그런데 왜 필요한가요? 전투 상황에서 군인들이 명령이 있을 때만 사격을 개시하거나 중지할 수 있다면 이는 이미 심각한 성과입니다.


    즉, 귀하의 의견으로는 현재 러시아 징집병이 건물에 침입하여 십자군처럼 그곳의 여성과 어린이를 죽이지 않도록하려면 ... 오랫동안 훈련해야합니까? 댓글이 없습니다. 체첸, 아프가니스탄, 시리아는 전쟁 중에도 군대에 브레이크가 없는 그런 쓰레기가 거의 없다는 것을 보여 주었고, 이것이 바로 러시아 군대가 대규모 전쟁 범죄에 대해 비난받을 수 없는 이유입니다.

    "다세포" - 단지 몇 가지. 그리고 "단세포"는 대대입니다. 잘 훈련된 보병이 제공되지 않으면 군사 전문가가 무슨 소용이 있습니까?


    따라서 잘 훈련된 보병은 효과적으로 전투 작전을 수행할 수 없습니다. 그들은 자살 폭탄 테러범입니다. 이제 그들이 할 수 있는 일은 죽는 것뿐입니다. 그렇기 때문에 현대군에는 훈련이라는 제도가 없습니다. 복무한 사람으로서 말씀드리는 것입니다.

    당신은 운이 좋다. 당신은 어디에서 살았습니까? 그렇게 순진한 환상을 유지한다면? 예를 들어, 우리 도시에는 "오각형"이 있습니다.


    동시에, 당연히 '사회적 지위'가 무엇인지도 모르고, 대신 자연 게토에서의 삶을 예로 든다는 점에서 두 가지 큰 차이점이 있습니다. 당신은 노동자이면서 동시에 지식인이 될 수도 있고, 노동자이면서 동시에 gopnik이 될 수도 있습니다. 그런데 나이가 어려서 경험도 거의 없고, 사람을 만난 적도 적은 것 같군요.

    맞습니다. 당면한 작업의 틀 내에서만 주도권을 행사할 수 있습니다.


    조금 더 일찍

    이교. 군대에서 복무한 것이 확실합니까? 이니셔티브와 혼돈은 거의 동의어입니다. 이니셔티브는 주문한 경우에만 표시됩니다.


    그들은 봉사하지 않는다는 사실에 지쳤다는 것을 깨닫고 갑자기 다른 것을 썼습니다. 일반적으로

    그리고 당신의 거의 제로에 가까운 지식과 상상력에 대한 해결책은 간단합니다

    나는 통과한다. 나는 체첸에 가지 않기 위해 꼭 필요하지 않은 대학에 입학했고 군부대 없이도 입학했습니다.


    즉, 다른 사람들이 여기 있는 모든 사람을 섬기는 동안 대학에서 XNUMX번째 지점에 앉아 쓰러진 사람이 군대가 어떤 모습이어야 하는지를 말해줍니다.
  23. 0
    12 11 월 2017 12 : 49
    AllXVhahaB,

    리더 없이는 그런 프로세스가 없습니다!


    관련 경험이 없는 것처럼 보이는 당신에게 삶은 존재하지 않습니다. 실제로는 간단하고 단기적인 문제를 해결하기 위해 명확한 계층적 연결과 종속 없이, 리더와 리더십 없이 팀을 구성할 수 있습니다. 이 모든 것이 필요하지 않다는 것입니다. 동시에 리더의 존재는 자기 조직화와 모순되지 않습니다. 나는 한 번 이상 참여자였으며 모든 참가자가 어떻게 리더를 현명하게 선택했는지 목격 한 사람으로서 이것을 말하고 있습니다. 외부에서 임명. 항상 성공한다고 말할 수는 없지만 적어도 외부에서 임명되었을 때보 다 덜 성공하지는 않습니다. 그건 그렇고, 이것은 현재 학교 사회과에서 가르치는 기본입니다.

    다시 말하지만, 특별한 경우입니다. 나는 건강하고 지능적인 머리 여섯 마리가 손을 옆구리에 얹은 채 주의를 기울이고 서 있는 모습을 보았고, 연약한 새끼 오리 두 마리가 그들과 함께 "합판"을 시험하고 있는 모습을 보았습니다. 와 이거 군대에서 안됐는데...


    토론을 읽었다면 내 메시지와 다음 줄을 보았을 것입니다.

    환상이 아닌 실제로는 사회적 지위가 개인의 개인적 자질에 영향을 미치지 않기 때문입니다. 그 사람이나 그의 부모가 어떤 계층에 속해 있는지에 관계없이 동일한 "핵심"이 존재하든 존재하지 않든 상관이 없습니다.


    그런데 왜 읽어? 결국, 토론을 이해하지 못한 채 그냥 뛰어들어 참여하려고 할 수도 있습니다.

    내가 상관없다고 어디서 말했지?


    당신의 말

    누가 이 무리를 짓고 어떤 목적을 위해 이 무리를 짓느냐에 따라 어떤 차이가 발생합니까?


    즉, 질문에 따르면 차이점이 명확하지 않습니다. 제가 볼 때는 아직 명확하지 않습니다.

    우리를 위해 누구를 위해? 왜 항상 다른 사람과 거리를 두나요? 이것이 지식인의 표시입니까?


    간단한 문장을 이해할 수 없다면 어떤 것에 대해서도 이야기하는 것은 의미가 없습니다. 이해가 안 되면 다시 읽어보시고 무작위로 질문하지 마세요. 글쎄요, 아직도 이해가 안 되신다면... 글쎄요, 무슨 말을 더 할 수 있겠습니까?

    즉, 사람을 재활시키고 보석금을 내고 영향을 미치는 대신... 단순히 그 사람의 집을 빼앗겼다고요? 어쨌든 그것은 사회주의가 아닙니다)))
    자신의 무력함을 인정한 그들..


    이것은 당신이 그에게 아무도 아니고 그가 당신을 아파트에 들여 보내지 않을 수도 있다는 사실에도 불구하고 성인이고 유능한 사람이 "재교육을 받고, 구금되고, 영향을 받을" 수 있다는 매우 흥미로운 의견입니다. 몇 살이에요? 당신이 쓰는 모든 것은 유치한 이상주의와 기본적인 삶의 경험이 부족하기 때문입니다. 글쎄, 나는 내가 스스로 설정하지 않았고 결과적으로 완료하지 못한 작업에 무력하다는 것을 인정합니다. 특히 사회의 기본을 이해하지 못하는 어린이가 맡은 과제에서는 더욱 그렇습니다. 어떤 식 으로든 나는 당신이 무력하거나 위선적이지 않고 술에 취한 모든 사람을 보석금으로 데려가 집에 보내고 성공적으로 영향을 미치기를 바랍니다. 그렇지 않으면 글만 잘 쓰면 잘 안 돼요.
    1. 0
      12 11 월 2017 13 : 57
      제품 견적 : rait
      리더가 외부에서 임명되지 않고 참여하는 모든 사람들에 의해 자신의 마음에 따라 선택되는 방식을 한 번 이상 참여하고 목격 한 사람으로서.

      당신은 말도 안되는 소리를하고 있습니다. 리더는 선출되거나 임명되지 않습니다! 그들 스스로가 리더가 된다!!! 심리적 구성이 다릅니다!
      나는 당신이 현실 세계에 살고 있지 않고 일종의 허구의 세계에 살고 있다는 인상을 받았습니다.
      제품 견적 : rait
      즉, 질문에 따르면 차이점이 명확하지 않습니다. 제가 볼 때는 아직 명확하지 않습니다.

      씹어 보겠습니다. 나에게는 차이가 있습니다! 그렇지 않으면 나는 내가 있는 편에 서지 않을 것이다. 하지만 원칙적으로 팀 구성에는 차이가 없습니다! 아이디어가 분명합니까?
      제품 견적 : rait
      간단한 문장을 이해할 수 없다면 어떤 것에 대해서도 이야기하는 것은 의미가 없습니다.

      그렇다면 왜 대화를 계속하고 있습니까? 아니면 독백인가요? 또는 Ranevskaya가 말했듯이 "영원한"무언가에 대해)))
      제품 견적 : rait
      이것은 당신이 그에게 아무도 아니고 그가 당신을 아파트에 들여 보내지 않을 수도 있다는 사실에도 불구하고 성인이고 유능한 사람이 "재교육을 받고, 구금되고, 영향을 받을" 수 있다는 매우 흥미로운 의견입니다. 몇 살이에요? 당신이 쓰는 모든 것은 유치한 이상주의와 기본적인 삶의 경험이 부족하기 때문입니다. 글쎄, 나는 내가 스스로 설정하지 않았고 결과적으로 완료하지 못한 작업에 무력하다는 것을 인정합니다. 특히 사회의 기본을 이해하지 못하는 어린이가 맡은 과제에서는 더욱 그렇습니다. 어떤 식 으로든 나는 당신이 무력하거나 위선적이지 않고 술에 취한 모든 사람을 보석금으로 데려가 집에 보내고 성공적으로 영향을 미치기를 바랍니다. 그렇지 않으면 글만 잘 쓰면 잘 안 돼요.

      사실 농담이었어요. 하지만 당신은 이해하지 못했기 때문에... 그리고 당신이 얼마나 격렬하게 반응했는지))) 그래서 당신은 유치한 유아증에 시달리고 있습니다... 예
      1. 0
        13 11 월 2017 02 : 54
        와, 그들이 질문에 대한 대답에서 얼마나 도망쳤는지! 롤

        나는 민간인 학살에 가담하지 않았으며 이를 지지하지도 않습니다. 당신의 환상을 나에게 돌리지 마십시오 ...


        그리고 바로 위에서 우리는 brn이라는 단어를 완전히 지원했습니다.

        그들은 심지어 자기 지휘관들의 깃발을 손에 들고 있는 자들까지 죽였습니다.
        당신은 실무 지식이 매우 부족합니다. 그리고 이제 그들은 나를 죽일 것입니다.


        누가 생각하는 것과 무슨 관련이 있습니까? 실제 상황이 있습니다! 글쎄, 인생은 그런 것입니다!


        따라서 누가 민간인 학살을 지지하는지에 대해서는 더 이상 이야기할 수 없습니다. 그리고 자신의 말을 거부하는 사람들에게는 아무 일도 일어나지 않은 것처럼 보입니다. 그는 자신의 이상을 믿는 잠재적 ISIS 구성원이거나 트롤이기 때문입니다.

        Budanov도 예외는 아닙니다. 이것이 규칙이거나 오히려 실제 전투 작전의 일상입니다! 전쟁에 대한 생각을 끌어낸 책이 아니라 실제로...


        이 복제본에는 두 가지 옵션만 있습니다.

        1. 실생활에서 이것은 당신의 환상 속에 있습니다 (아마도 그럴 것입니다)
        2. 당신은 민간인을 학살하지 않았다고 거짓말을 하고, 실제로 학살에 이미 가담했다고 하면서 이를 열렬히 지지한다는 것이 옳다고 생각합니다.

        다른 선택의 여지가 없기 때문에 RF 군대와 SA는 그러한 일에 참여하지 않았을 뿐만 아니라 그들과 싸웠기 때문에 이것이 "실생활에서" 있었다는 것은 상대방에 있을 때만 알 수 있었습니다. . 이에 연루된 무자헤딘이나 ISIS 구성원 중.

        그러나 당신은 이에 대해 적절한 대답을 하지 못하기 때문에 맹렬한 속도로 도망치게 될 것입니다. 당신은 모든 사람이 볼 수 있도록 거짓말을 하거나, 다시 자신의 말을 부인하거나, 예전 그대로 그리고 그 전에는 직접 대답하지 않을 것입니다.

        사실 농담이었어요. 하지만 당신은 이해하지 못했기 때문에... 그리고 당신이 얼마나 격렬하게 반응했는지))) 그래서 당신은 유치한 유아증에 시달리고 있습니다...


        당신의 발언에 대답한 후 당신의 표정이 매우 안 좋아 보입니까? 어떻게든 자신을 정당화해야 합니까? 당신의 서비스에서 "그 자신은 바보입니다"라고 말하고 상대방이 "그 자신은 바보입니다"라고 말하고 화살표를 움직이면 모든 것이 잘 될 것입니다! 유치원 최고의 커뮤니케이션 강좌는 우리에게만 있습니다! 웃음
        1. 0
          16 11 월 2017 09 : 22
          제품 견적 : rait
          다른 선택의 여지가 없기 때문에 RF 군대와 SA는 그러한 일에 참여하지 않았을뿐만 아니라 그들과 싸웠습니다.

          낮에는 백양으로 가장 한 "민간인"이 밤에 우물에서 AKM과 칼을 꺼내 "이교도들을 학살"하러 갔을 때 "완전히 청소"하라는 명령이 내려졌습니다. 한 번 이상!
          1. 0
            16 11 월 2017 12 : 28
            그리고 이것은 비밀이 아니며 학살 수준이 아니라 가혹하고 조직적인 방식으로 이루어졌습니다. 군에 따르면. 항상 그런 것은 아니지만 특히 화가 난 사람들에게만 해당됩니다.
    2. 0
      12 11 월 2017 14 : 03
      또 다른 질문이 생겼습니다. 응급 서비스에 참여하셨나요?
      그냥 대답하는 걸 주저하지 마세요...
  24. 0
    12 11 월 2017 16 : 36
    AllXVhahaB,
    즉, 교육학의 주요 임무는 교육학 자체입니까? 빌레이
    그리고 나는 생각했다 - 결과

    당신은 잘못 생각하고 있습니다. 교육학은 가르치고 교육하는 과정입니다.
    그리고 개인이 배우고 교육받고 싶어 하는 동기가 있습니다. 교육학(교육학적 영향)의 결과는 훈련되고 교육받은 개인이며, 그 과정에서 결과를 달성하기 위해 여러 가지 과제가 해결됩니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

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