군사 검토

Donbass의 길 : 공화국이 우크라이나의 일부가 될 때

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Donbass의 길 : 공화국이 우크라이나의 일부가 될 때



Donbass는 우크라이나의 일부가됩니다. 러시아와 Donbass의 애국적인 환경에서 인기가없는 사건 개발의이 버전은 오늘날 인식 할 수없는 두 공화국의“국가”정책의 기초가되었습니다. 그렇습니다. 그들의 리더십 중 어느 것도 이것을 좋아하지 않지만 그들은 상황의 다른 발전을 보지 못합니다.

며칠 전 민스크 회담에서 블라디슬라프 데이 니 (Bladislav Deiniy) LPR 외무부 장관과 대변인은 인터뷰에서 말했다.



그리고 이것은 "배출"이 아닙니다. 이것은 전쟁이 3 년 동안 모스크바가 모든 당사자들에게 갈등을 촉구 한 상황의 발전의 바로 그 버전입니다. 그리고 2014 연도 말에 분명했습니다. 감정이 종종 우리의 마음을 가리고 논리를 억제하는 것은 불행한 일입니다.

그 끔찍한 해 말 에이 줄의 저자는 가장 가능성 있고 최적의 시나리오에 대해 썼습니다. 그는 모든 필멸의 죄를 이해하고 고발하지 않았습니다. 한편, LPR 외무 장관의 현재 추론뿐만 아니라 그의 추론에서 모든 것은 논리에 전적으로 종속되었다.

다시 한번, 아래에서 읽은 모든 내용은 일반적으로 2014의 끝-2015의 시작 부분에있는 일련의 기사에서 저자에 의해 설명되었습니다.

원시 데이터

이 예측을 구축하기위한 출발점은 2014의 봄부터 러시아 지도부의 진술과 행동이었습니다.



하나, 국민 투표. 모스크바는 그를 원치 않았습니다 (주최자가 생각한 형태). 그리고 그녀는 그들에게 러시아 가입 문제를 제거하도록 설득했습니다. 처음 (3 월 2014부터), 우크라이나 영토의 무결성을 유지하기 위해 설립되었으며 (물론 크리미아는 제외) 우크라이나 남동부 주민들은 키예프와 대화를 할 것을 권장했습니다.

이 제안은 국민 투표 4 일 전에 블라디미르 푸틴에 의해 만들어졌으며, DPR과 LPR이 러시아의 일부로 받아 들여 지도록 항소한지 며칠 후에 러시아의 지도부에 의해 반복되었다.

포인트 2, 모스크바 위치. 동시에, 러시아 지도부는 키예프의 선의가 없을 것이라는 것을 이해했으며, 군사적 패배 만이 결정을 바꾸도록 강요 할 것이다. 그리고이 패배는 8 월 말 2014가 끝날 때 그를 위해 조직되었습니다.

2014에서 키예프 정권을 마치는 것이 그 어느 때보 다 쉬워졌습니다. Kharkov에 대한 공격은 junta를 무릎에 넣고 Dnieper에 대한 접근은 그녀에게 선고였습니다. 그러나 다음은 무엇입니까? 적어도 드니 프르를 따라 적어도 Donbass의 행정 구역을 따라있는 우크라이나의 어느 구역은 두 개의 우크라이나가 형성되는 것을 의미했으며, 민족주의 통치하에 남아있는 영토가 적을수록 장기적으로 유지하는 것이 더 쉬울 것입니다. 그리고 그것은 모스크바에 대한 패배를 의미합니다.

민족 주의자들로부터 우크라이나 영토를 완전히 없애기 위해 러시아 연방 군대가 없으면 불가능했습니다. 분명히이 시나리오는 크렘린의 계획에 맞지 않았기 때문에 민스크가 발명되었습니다.



민스크가 시작된 시점 3 오늘날 모든 사람들은 민스크 과정이 돈 바스에서 우크라이나 군의 패배의 결과에 의해 시작된 것이 아니라 푸틴과 포로 센코가 "노르망디 필드"에서 만난 후 6 월 2014로 다시 시작한 것을 이미 잊었다. 그럼에도 불구하고, 일반적으로 기본 원칙은 9 월 2014에서 서명으로 서명되고 2 월 2015에서 오늘 최종 버전으로 서명 될 때까지 프로젝트에서 프로젝트로 전달되었습니다.

키예프는 이후 버전의 민스크가 유리하지 않다는 것을 이해하기 위해 두 번의 패배가 필요했기 때문에 제 시간에 멈추는 것이 좋습니다. 그리고 그는 멈췄다.

키예프를이기는 방법

그래서 민스크 계약이 체결되었습니다. 그럼에도 불구하고, 그들은 키예프의 전략적 패배가되었으며 그들의 이행은 그들에게 서명 한 정권에 치명적이었다.

그러므로, 포로 센코 정권은 그 이행을 향한 실질적인 단계를 취하지 않았다. 반대로, 계약에 서명하자마자 키예프는 우크라이나에서 Donbass를 짜기위한 체계적인 프로그램을 시작했습니다.



이를위한 첫 번째 단계는 정권의 통제를받지 않는 영토 내 모든 우크라이나 국가 구조의 중단이었다. 그 후에는 봉쇄와 지역의 전기 및 가스 부문을 완전히 분리하려는 시도가있었습니다 (이 과정은 오늘날 거의 완료되었습니다).

키예프의 이러한 결정은 완전히 명백하고 논리적이었습니다. Donbass의 분리와 인구의 정치적 활동 억제는 그에게 정권의 안정성을 유지하고 의사 민주적 절차를 통해 권력을 유지할 수있는 기회를 주었다.

그러나 모스크바는이 과정을 막기 위해 모든 노력을 기울였으며 우크라이나의 영토 보전을 유지하는 것만으로 우크라이나 분쟁을 해결할 수 있다고 유럽의 주요 국가에 설득했습니다.

그것은 단지 만화 상황이었습니다. 키예프는 공식적으로 주권 존중을 요구했으며, 모스크바는 민족 주의자들이 압박 한“우크라이나”영토를 철회했다.

모스크바가 추구하는 것

그녀가 2014 년 봄에 찾은 것과 같은 것. 새로운 원칙에 대한 우크라이나의 모든 부분과 국가의 재 조립 대화는 크림의 문제를 해결하는 데 도움이 될 것입니다.



공식적으로 그녀의 입장은 결점이 없다. 러시아는 전쟁을 멈추고 싶어합니다. 그녀가 우크라이나로 돌아갈 수없는 전쟁. 유럽,이 입장은 이해할 수 있고 수용 가능합니다. 이러한 시나리오에서 패배 한 사람들은 키예프 민족 주의자와 워싱턴입니다.

미국 외교 정책이 통일되었지만 모든 것이 우크라이나에서 이루어졌습니다. 그러나 우크라이나 정치인들을 내부 문제로 끌어 들인 미국 엘리트의 분열 이후 키예프의 프로세스 제어는 크게 상실되었다. 이것은 즉시 유럽 지도자들의 도움으로 Poroshenko와 계약을 맺을 수있는 모스크바의 입장을 강화 시켰습니다 (아마도 그의 승리 후에 사면과 평화를 약속했습니다).

결과적으로 2017의 여름 이후로, 공화국의 지도부는 새로운 우크라이나 국가의 틀과 대안 우크라이나-리틀 러시아 건설 프로젝트에서 가능한 미래에 대해 점점 더 이야기하기 시작했습니다.

미국 반응



2017의 여름과 가을에 Kurt Walker는 경영진에게 시급하고 효과적인 개입이 필요하다고보고했습니다.

특별한 임무를 통해 Mikheil Saakashvili를 우크라이나로 반환하려는 계획은 시간을 벌고 적의 성공을 통합하지 못하게하는 것과 같습니다. 이야기 세 번째 Maidan은 모든 증거에서 이것을 보여 주었다. 일주일 동안 포로 센코는 적을 무력화시킬 수 있었고, 워싱턴이 "무거운 포병"을 전투에 투입했을 때 최종 타격을 가할 준비를하고 있었다 (키예프 정상에 대한 형사 사건과 포로 센코 대통령에 대한 부패 사건).

일반적으로 워싱턴은 모스크바에서 주도권을 잡으려고 노력하고 있습니다. 내년의 주요 전략적 목표는 Donbass의 평화 유지군의 도움으로 민스크 협약의 가장 불쾌한 조항 (예 : 조항의 집행 순서)을 점차 중화하는 것입니다. 이 경우 모스크바가 대응해야 할 광범위한 솔루션을 가질 수있는 것은 미국입니다.

세르비아 크라지나에 대한 크로아티아의 "The Tempest"작전과 유사한 정치적 상황의 성공적인 조합으로 군사 모험을 준비 할 때까지.

동시에 워싱턴은 키예프 정권에 대한 완전한 통제권을 되 찾으려고 노력하고 있으며, 필요한 경우 Mikhail Saakashvili가 2008에서했던 것처럼 모든 명령을 이행합니다. 그가 얼마나 성공했는지, 우리는 볼 것입니다. 한편, 키예프와 워싱턴은 군대의 후퇴에 더 많은주의를 기울여야한다는 데 동의한다.

이것은 부패 스캔들이 보여 주듯이 첫 번째에 매우 유익하고 두 번째에 유용 할 수 있습니다.

조사 결과

블라디슬라프 데이 니 (Vladislav Deiniy)와 인식 할 수없는 Donbass 공화국의 다른 지도자들의 말에 놀라지 마십시오. 그들의 행동은 모스크바의 계획과 완전히 일치하며, 이러한 계획은 단기적이지 않습니다. 보시다시피, 모스크바는 우크라이나 전역에서 오래 지속됩니다. Donbass 또는 Left-Bank Ukraine에는 적합하지 않습니다.

이 계획은 2014에서 완전히 개발되었으며 동맹국과 상대방 모두 놀랍게 수행되었습니다. 예, 그는 그를 좋아하지 않을 수도 있고, 틀린 것처럼 보일 수도 있지만 결과로 판단합시다. 사실, 우리는 여전히 그것을 오랫동안 기다려야합니다.
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  1. 100502
    100502 8 11 월 2017 12 : 14
    + 17
    나는 오랫동안 그런 선택의 말도 안 읽었 어.
    1. 같은 레치
      같은 레치 8 11 월 2017 12 : 27
      + 13
      모스크바는 2014 년간의 전쟁에서 모든 당사자들에게 분쟁을 설득했다. 그리고 XNUMX 년 말에 분명했습니다. 감정이 종종 우리의 마음을 가리고 논리를 억제하는 것은 불행한 일입니다.


      논리는 어디에 있습니까? 뭐 Bandera의 팬들의 자비하에 이들 공화국의 인구를 줄여라. 결국 그들은 LDNR에 대한 승리의 경우에이 공화국의 모든 반체제 인사들이 단절되고 교수형에 처해질 것이라는 것을 숨기지 않는다.

      따라서 나는 크렘린 정책에 동의하지 않습니다 ...

      키예프 나치 정권과 싸우는 대신
      크렘린은이 외계인 공화국을이 친 나치 국가로 완전히 짜내려고 노력하고 있는데 왜 그 논리는 어디에 있습니까?
      1. 유라주미
        8 11 월 2017 12 : 42
        +5
        그리고 왜 당신은 공화국 인구가 Bandera의 지지자들의 추방에 항복 할 것이라고 결정 했습니까? 당신은 그렇게 선형 적으로 생각하고 있습니까?
        1. Fylhtq
          Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 11
          + 10
          그것에 따르면 Urai 법에 따라 불법 인 모든 부대는 철수되거나 무장 해제되고 있으며, 이제는 내무부와 내무부에서 LDNR 군단, 모든 배설물 및 아이다 만 오랫동안 사용되어 왔습니다. 라브 로프의 우려에 따라 다음날 사면법이 폐지 될 것이다.
        2. Fylhtq
          Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 29
          +5
          Yurasummy는 크렘린의 큐레이터가 지불 한 Ishchenko 및 Rogers와 함께 귀하의 양심을 돈으로 팔았다는 것을 모두 알고 있습니다. 당신에게 나의 충고, 당신의 양을 위해 쓰십시오. 그러나 Donbass를 위해 그것을하지 마십시오. 우리는 어쨌든 우리와 같은 지지자없이 살 것입니다.
      2. 스페이스
        스페이스 8 11 월 2017 13 : 00
        +2
        인용구 : 같은 LYOKHA
        Bandera의 팬들의 자비하에 이들 공화국의 인구를 줄여라. 결국 그들은 LDNR에 대한 승리의 경우에이 공화국의 모든 반체제 인사들이 단절되고 교수형에 처해질 것이라는 것을 숨기지 않는다.

        그것을 진정 시키십시오. 아무도 아무도 쫓아 낼 사람이 없을 것이고, 너무 늦기 때문에 Donbass를 피없이 우크라이나로 밀어 넣는 것은 불가능합니다. Donbas는 러시아에게는 너무 이르지만 결코 늦지는 않을 것입니다. 우크라이나, 시리아 등을 나누기가 쉽습니다. 그러나 그것은 무엇을 제공합니까? 사람들을 구해? 그리고 얼마나 많이? 큰 희생에 동의하고, 그 다음엔? 전략적으로 이것은 단지 아무것도하지 않습니다. Donbass는 우크라이나의 나머지 부분에 대한 주사와 주사기에 대한 항생제 또는 역할의 역할을 모두 가지고 있으며, 모든 것이 손실되지 않으며, 메스에는 너무 이르므로, Donbass는 특정 조건에서 자연적으로 그 구성에 있어야하며 이러한 조건은 연방화입니다.
        1. 푸마
          푸마 8 11 월 2017 20 : 14
          +2
          메스 바로 아래. 괴저는 항생제로 치료하지 않습니다.
      3. GAF
        GAF 8 11 월 2017 17 : 08
        +3
        인용구 : 같은 LYOKHA
        따라서 나는 크렘린 정책에 동의하지 않습니다 ...

        빛의 전사들, 그리고 당신은 외곽의 영토와 함께 소련의 서쪽 경계에 무엇을 할 것입니까? 인프라와 경제를 복원하는 Donbass는 말기 외곽의 인구를위한 항생제 역할을합니다.
      4. 사이버 헌터
        사이버 헌터 8 11 월 2017 19 : 54
        +2
        일반적으로 기사는 일반적으로 모두 사실입니다. 우크라이나의 성별은 우크라이나보다 적습니다. Donbass에서 - 훨씬 적습니다.
        1. Fylhtq
          Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 13
          +7
          크렘린과 LDNR의 힘에 대한 인형극에 대한 배신은 분명하게 배신 당할 것으로 인식되며, Donbass 주민들은 국가 구성에 친 러시아 적 성격을 갖지 않을 것입니다.
          1. 시비 리차 카
            시비 리차 카 9 11 월 2017 05 : 58
            +3
            특히 Donbass가 현재 가지고있는 모든 것 (전쟁, 자금 조달, 마케팅, 주 정부 기관 제공, 요리사가 여전히 국가를 통치하려는 큰 소망으로도 할 수 없음)을 미워하는 크렘린의 후원이라고 생각할 때. 밀이 그곳에서 자랐음에도 불구하고, 들판에 살지 않는 것처럼 당신은 스스로 살지 않을 것입니다.
            의견을 말하기 전에 나이와 교육에 대한 수정 사항을 보내십시오. 귀하는 친 러시아인입니다.
            1. Fylhtq
              Fylhtq 9 11 월 2017 14 : 58
              0
              당신은 요리사이고, 나이가 필요합니다. 그래서 37 살이라고 말할 것입니다. 저는 대학에서 "교육"을 받았습니다.
              1. CT-55_11-9009
                CT-55_11-9009 14 11 월 2017 09 : 08
                0
                제품 견적 : Fylhtq
                대학에서 "교육"

                고등학교. 그런 "설립"이 있는데 (어쨌든 그것을 검열이라고 부를 수는 없습니다) 거기에서 공부할 필요조차 없습니다.
          2. BecmepH
            BecmepH 9 11 월 2017 06 : 34
            0
            그리고 나라의 구성에 친 러시아 적 성격이 없다면, Donbass의 주민들은 그렇지 않을 것입니다.
            선택이 있습니까?
            당신은 타고 또는 당신이 될 것인가?
            1. Fylhtq
              Fylhtq 9 11 월 2017 15 : 00
              0
              항상 선택의 여지가 있으며, 우리는 확실히 그러한 "섹스"가되지는 않을 것입니다.
              1. BecmepH
                BecmepH 10 11 월 2017 06 : 25
                0
                나는 논증 대신 모욕으로 넘어가는 유형에 만족한다)))) 당신 자신은 자신에게 화가 난다. 얼마나 많은 사람들이 자유를 위해 싸우고 있습니까? 일부 추정에 따르면 약 1 %!
                다른 사람이 당신의 자유를 얻기를 원하십니까? 이것은 일어나지 않습니다.
                "프로-러시아인"에 관해서는 ... 그들은 당신에게 그들이 실버 플래터에 자유를 가져다 줄 것입니다. 당신은 같은 hohlat 사고 방식을 개발했습니다
                1. Fylhtq
                  Fylhtq 10 11 월 2017 19 : 02
                  0
                  우선, 자신과 같은 "유형"에 혼동해야합니다. 당신의 주장은 비어 있습니다. 우리의 많은 사람들이 자유를 위해 싸우고있는 것에 대해, 체첸에서 90 명에서 95 명까지 30 명이 넘는 민간 민족 러시아인들이 파괴되었을 때 얼마나 많은 사람들이 싸웠는지 기억하십시오. 그리고 당신의 많은 사람들이 싸움, 술에 취한 사람이 국가를 팔거나 Khasavyurt 계약에 서명했을 때 적어도 항의하기 위해 나왔습니까? 장갑, 호 흘리 츠키 정신, 당신은 우리의 것입니다.
    2. 유라주미
      8 11 월 2017 12 : 40
      +1
      어느 쪽 블라디슬라프 대니? 음, 그는 공식적인 얼굴이고 그의 "난센스"입니다. 이것이 바로 LC의 정책입니다. 이 모든 것이 너에게 미친 것처럼 보인다면 ....
    3. VadimSt
      VadimSt 8 11 월 2017 13 : 14
      +9
      제품 견적 : 100502
      나는 오랫동안 그런 선택의 말도 안 읽었 어.
      나는 양손으로지지한다! 나는 저자가 DLNR에서 우리가 가지고있는 경향, 분위기 등을 알고 있는지 의심 스럽다. Zakharchenko와 Plotnitsky는 반복적으로 우크라이나로의 귀환이 없다고 반복적으로 말하고 있으며, 사람들은 용서하지 않을 것입니다! 유일한 방법, DLNR에 우크라이나의 가입 방법!
      1. 유라주미
        8 11 월 2017 13 : 47
        +4
        저자는 알고 있습니다. 같은 방식으로 그것은 DNR의 관리가 알고 있다는 것을 알고 있습니다. 그는 그들과 의사 소통한다. 그들은 모두 그것을 몹시 좋아하지 않습니다. 그러나 그들은 무엇을해야하고 무엇을 말할 것인지 결정하지 않습니다.
        1. GAF
          GAF 8 11 월 2017 19 : 28
          +5
          제품 견적 : yurasumy
          저자는 알고 있습니다. 같은 방식으로 그것은 DNR의 관리가 알고 있다는 것을 알고 있습니다. 그는 그들과 의사 소통한다. 그들은 모두 그것을 몹시 좋아하지 않습니다. 그러나 그들은 무엇을해야하고 무엇을 말할 것인지 결정하지 않습니다.

          글쎄요, 그렇게 마음에 들지 않습니다. Zakharchenko는 이미 외곽 도시들과 온라인 대화를 통해 Donbass에 가입 할 것을 제안했습니다. 인구가 성숙하고 있습니다. 하르 코프에서는 "공공 취사"가 메뉴를 포함하여 러시아어로만 방문자를 제공하며 유다스 케른 스의 배신에도 불구하고 도시는 러시아어로 간주됩니다. 이 기사의 저자는 모래 구덩이의 전쟁 같은 장군이 거기에서 말하지 않는 것이 옳습니다.
          1. Fylhtq
            Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 17
            +1
            인구가 증가하고있는 Donbass의 사람들은 이것을 이해하지 못합니다. 많은 사람들이 폭파를 당하고 싸웠으며 Zakharchenko의 권위는 14 세보다 훨씬 낮아서 목수도 말할 수 없습니다.
      2. 예비군
        예비군 8 11 월 2017 19 : 48
        +2
        제품 견적 : VadimSt
        유일한 방법, 우크라이나의 DLNR 에의 가입!

        이 기사는 완전히 다른 단어로만 작성되었습니다 ...
      3. BecmepH
        BecmepH 9 11 월 2017 06 : 37
        0
        Zakharchenko와 Plotnitsky는 반복적으로 언급
        그들은 많은 것을 말했습니다 ... 그들은 묻지도 않을 것입니다
    4. 감사원
      감사원 8 11 월 2017 14 : 32
      +2
      사실 푸틴 대통령은 항상 LDNR을 우크라이나의 일부로 만 본다고 말했습니다.
      1. 애리조나 주
        애리조나 주 8 11 월 2017 17 : 17
        +1
        말하는 것은 정치인의 의무입니다 ... 그리고 그것을하는 것이 항상 말해야 할 것은 아닙니다
    5. 미하일 주 코프
      미하일 주 코프 8 11 월 2017 19 : 41
      0
      파견 된 코사크 (Cossack) – 이제 그러한 도발자를 금지 할 때입니다.
  2. 샌즈 커리어 일반
    샌즈 커리어 일반 8 11 월 2017 12 : 31
    + 17
    무의미한 말. 나는 LPR의 시민으로서 말합니다. 기사는 선택적 넌센스입니다.
    1. 유라주미
      8 11 월 2017 12 : 41
      +2
      그래서 다인의 말은 당신을 납득시키지 못하니? 그리고 푸틴의 말은 뭐죠? 언제부터? 그리고 무슨 질문? 푸틴 대통령이 말도 안되는 생각을하고 있다고 생각하니?

      추신 Kstai Zakharchenko도 같은 정맥과 공무원 DNR에서 말한다. 어떻게 그들을 다루는가? 모두가 "헤어지게"됩니까?
      1. 샌즈 커리어 일반
        샌즈 커리어 일반 8 11 월 2017 12 : 54
        + 11
        이것은 한 가지 말이지 만, 실제로 우리는 파멸 냄새가없는 자신의 상태를 만들고 있습니다. 우리는 우리 자신의 연결, 우리 자신의 은행, 통화, 주기구, 자동차 번호, 법규, 관습을 가지고 있습니다.

        그렇습니다. Deinogo, Putin, Zakharchenko, Plotnitsky는 LPR과 DPR이 우크라이나라고 말하는 곳은 어디입니까? 언제 어디서? 보고 듣고 싶습니다.
        1. 유라주미
          8 11 월 2017 13 : 49
          +3
          글쎄요, 당신이 정확히 무엇을 만들고 있는지는 모르겠지만 DPR의 관리들 (높은 "계급")과 이야기하면서, 나는 그들이 무엇을 만들고 있는지 알고 있습니다. 그들은 그것을 몹시 좋아하지 않지만 그들의 사업은 명령을 수행하는 것입니다. 나는 기사 에서처럼 반복한다. 그것은 끔찍하게 싫어할 수 있지만, 세상의 모든 것이 우리가 좋아하는 방식으로 일어나는 것은 아닙니다.
          1. 샌즈 커리어 일반
            샌즈 커리어 일반 8 11 월 2017 14 : 28
            + 14
            공무원은 사람들의 종입니다. 순위가 높은지 여부는 중요하지 않습니다. 그러므로 그들의 불만이 그들의 창자에 깊숙이 들어가서 미소를 지으며 명령을 따르십시오. 또는 "자체적으로"

            그리고 그렇습니다. LPR의 개혁의 규모를 평가하기 위해서는 "DPR 관리들과 의사 소통"하지 말고 그 전후에 차이가 보이도록 그곳에 살 필요가 있습니다. XNUMX 년 이상 Donbass에 살지 않은 사람은 우리의 사고 방식과 우리를 이끄는 요인을 절대 이해하지 못할 것입니다.
      2. 평균
        평균 8 11 월 2017 14 : 12
        +1
        제품 견적 : yurasumy
        푸틴의 말도?

        행동으로 * 당신은 그들이 누군지 알아낼 것입니다.
        크림 봄 동안 푸틴 대통령은 "여기서 본문에 가깝게 말했다-새로운 러시아를 잊지 마십시오. 그러나 크기는
        인용구 : 모래 채석장 장군
        실제로, 우리는 폐허가 냄새를 맡지 않는 우리 자신의 상태를 만들고 있습니다. 우리는 우리 자신의 연결, 우리 자신의 은행, 통화, 주기구, 자동차 번호, 법규, 관습을 가지고 있습니다.

        러시아와의 통일 문제, LDN에 인접한 폐허 지역에서 많은 요인과 인구의 반응에 대한 질문. 총체적으로 러시아는 파산 vryatli를 취할 수 있습니다-재정과 나치 바퀴벌레의 숫자에 너무 많은 부하.
      3. Fylhtq
        Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 19
        0
        지팡이가없는 0 일, 물고기는 물고기이며, 아무도 그를 존경하지 않았습니다.
        1. 113262а
          113262а 10 11 월 2017 12 : 47
          0
          그러나 코넷이 압박을 받고 있습니다!
  3. g1v2
    g1v2 8 11 월 2017 12 : 37
    + 13
    공화국이 공식적으로 우크라이나의 일부로 간주 되더라도 우크라이나 정부는 존재하지 않습니다. 사실,이 공화국들은 현재 러시아 연방과 우크라이나 사이의 현관 또는 관문입니다. 그리고 우크라이나는 실제로 그것을 위해 그것을 열고 싶지 않으며 그것을 열지 않을 것입니다. 저의 개인적 의견은 현재 우크라이나에서 친 서구 인구의 약 30 %, 거의 같은 수의 친 러시아인과 주민의 40 %입니다. 그냥 평범한 삶을 살고 싶어합니다 2014 년에는 5 천 유로의 연금과 월급이 높을뿐만 아니라 레이스 팬츠와 비자없는 여행이 보장되었다. 그리고 평신도는 쓰레기통을 노란색-검정색으로 즐겁게 칠했습니다. 이제이 평신도는 이전 코스에서 어떤 것도 빛나지 않으며 탱크의 그림이 멈 췄음을 이해합니다. 예를 들어 친 러시아 유권자에게 발판과 지도자 (Plotnitsky와 함께한 Donbass 및 Zakharchenko)가 있고 친 러시아 유권자의 30 %와 주민의 상당 부분을 통합 한 경우 (예를 들어, 공동 아파트에 대한 이전 가격을 반환하겠다고 약속 한 경우), 이들 지도자는 우크라이나에서 권력을 행사할 수 있습니다. 러시아와 미국의 큐레이터들은 친 러시아 군의 온상을 없앨 수밖에없는 상황을 제외하고는 돈 바스를 다시 돌려 보내지 않을 것이다. 공식적으로 말하지 않았다. BPP는 법적으로 10 %의 새로운 프로 러시아 블록으로 30 % 등급과 경쟁 할 수 없습니다. 그리고 피트의 새끼 돼지와 연합 한 야당 블록은 모든 유권자를 잃게됩니다. 물론 빈곤층의 BPP 나 선거구를 잃을 수있는 야당이나 조국과 대중 전선의 형태 인 드네 프로 페트로프 스크 일족도 그렇게하지 않을 것입니다. 이것은 누구에게도 도움이되지 않습니다. 따라서 우크라이나는 처음에 이해할 수 있었던 민스크를 준수하지 않습니다. 그리고 우크라이나는 심각한 군사적 패배가 발생한 상황에서만 Donbass를 되 찾을 수 있습니다. 그러나 그러한 패배가 발생하면 러시아 연방에게는 아무런 의미가 없습니다. 의뢰
    개인적으로 제 의견은 Cato의 의견과 같습니다. "카트리지를 파괴해야합니다!" 우크라이나 국가가 사라지고 러시아 땅이 러시아 도시 리비 우로 러시아로 돌아갑니다. 폴란드가 관리합니다. 우리는 한 번에 그들에게 동부 국경과 충분한 국경을 그렸습니다. 언제 돌아 올까요? HZ. 역사에서 알 수 있듯이, 그러한 일을 마치는 데 몇 년이 걸리고 짧은 시간 안에 끝낼 수 있습니다. 따라서 내 개인적인 견해는 향후 몇 년 동안 공화국이 그러한 트란스 니스트 리아의 질에서 살 것이지만 러시아와의 국경이 열린다는 것입니다. 공식적으로-우크라이나, 그리고 실제로-러시아. 그러나 결국, 얼마 후 그들은 공식적으로 러시아 연방의 일부가 될 것입니다. 다른 우크라이나와 함께하십시오. hi
    한편, 내년 또는 남서쪽으로는 남오세티아 만 공식적으로 러시아에 입국 할 것이라고 생각합니다. 외부 상황이 허락하자마자. 의뢰
    1. 애리조나 주
      애리조나 주 8 11 월 2017 17 : 22
      +2
      모든 것이 사실입니다 ... 그리고 pshekam ... 아무것도 아닙니다! 스탈린은 1946 년에 이스트 프러시아의 남쪽을 발표했다. 그단스크 항구는 ... 춤의 도시였다. 리투아니아는 또한 클라이 페다 (동부 프러시아 동부의 일부)를 메멜의 도시라고 발표했다.
    2. 안타레스
      안타레스 8 11 월 2017 20 : 41
      0
      제품 견적 : g1v2
      친 러시아 유권자에게 지지대와 지도자가있는 경우 (Plotnitsky가있는 Donbass and Zakharchenko)

      친 러시아 유권자에게 지지대와 지도자가있는 경우 (Plotnitsky가있는 Donbass and Zakharchenko)
      이것이 그러한 지도자라면 친 러시아 문제는 더 나빠질 수 없습니다.
    3. Antianglosax
      Antianglosax 9 11 월 2017 14 : 22
      +1
      제품 견적 : g1v2
      그러나 결국, 얼마 후 그들은 공식적으로 러시아 연방의 일부가 될 것입니다.

      그렇습니다. 의심의 여지가 없습니다. 한 번에 한 국가를 속인 다음 거대 피해자와 함께 길고 고통스러운 시간 동안 돌아와 재건하는 것은 또 다른 일입니다. 할아버지와 증조부의 피가 풍부하게 물을 뿌린 우리 영토에있는이 혼란에 대한 매트리스가 대답하고 많은 피와 재난을 지불해야한다고 생각하는 사람은 없습니까? 자이로 피는 이미 조건적인 본능을 가지고 있습니다-러시아 사람들을 만지지 마십시오-당신은 살고 살 것입니다. Amerian 괴짜들은 아직 이것을 가지고 있지 않지만, 반드시 수단으로 주입해야합니다-Anglo-Zionist 비 인간은 단순히 전복됩니다! 미친 개가 총에 맞았어요
      1. g1v2
        g1v2 10 11 월 2017 19 : 09
        +1
        앵글로색슨 족은 자국의 이익을 고려하여 경쟁사를 제거합니다. 그들을 비난하는 것은 바보입니다. 이것은 일반적인 제국주의 정책입니다. 우리는 또한이 논리를 고수하고 나 인터를 수행해야합니다. 감정은 그것과 아무 관련이 없습니다. 문제가 다릅니다. 지난 500 년 동안 그들은 군대에 의해 파괴 될 수 없으므로 정기적으로 내부에서 파괴되어 서로를 물었습니다. 문제의 시간부터. 그리고 이제 그들은 다시이 메커니즘을 시작하려고합니다. 그들이 분명히 우리를 내부에서 더 많은 것을 파괴하기 위해 우리를 다시 구덩이하려고한다는 사실입니다. 이를 위해 붉은 색, 흰색, 부자, 빈곤 한 러시아 민족 주의자, 지역 주민 등이 피를 흘립니다. 우리는 이것을하지 않을 것입니다-매년 우리는 강화 될 것이며 조만간 우리는 잃어버린 것의 상당 부분을 반환 할 것입니다. 서구권을 즐겁게 놀자. 우리는 서로 싸우는 수십 개의 작은 조각으로 찢어 질 것입니다. hi
  4. avia12005
    avia12005 8 11 월 2017 13 : 18
    +4
    인생에서, 정치에서와 마찬가지로, 우리는 최악을 예상해야하며 결과는 최고 일 것입니다. 이 경우 최악의 상황은 수천 명의 희생자가있는 우크라이나와 러시아 간의 전쟁입니다. 지금은 3 ~ 2 년 후, 어쩌면 몇 년 후에. 각국은 스스로 붕괴 할 때까지 우크라이나에 포기하지 않을 것이다. 러시아는 깊은 tsutsvang에 있습니다. 이것은 위치가 아닙니다. 이것은 패배입니다.
    1. 감사원
      감사원 8 11 월 2017 14 : 37
      +1
      상황이 변하고 (백악관의 다음 Lewinsky 또는 이와 유사한 것으로 가정) 우크라이나를 항복하는 것이 좋습니다. 그녀가 처음이 아니라 마지막이 아닙니다.
      1. 바이러스 백신
        바이러스 백신 8 11 월 2017 16 : 40
        +2
        판매는 미국의 목표입니다. 우리는 즉시 이것에 대해 이야기하고 구매를 거부하고, 스스로 방향을 바꿀 때까지 기다립니다.
        문제의 해결을 방해하지 마십시오.
        “Kolyma는 말을 기다리고 있습니다”에 대해 농담을합니다. 극동 지역의 파괴 된 산업 (외곽 전체)의 사람들을 사용하는 것이 가능합니다.
        극동 지역에는 작업 전선이 없습니다. 천만 시간 필요
        이를 통해 극동의 성장과 외곽 지역의“언로드”에 대한 중국과 일본의 입장을 강화할 것이다.
        .
    2. 푸마
      푸마 8 11 월 2017 20 : 30
      +2
      왜 전쟁이 최악입니까? 전쟁보다 훨씬 나쁜 것은 전쟁없이 패배하는 것입니다. 이 경우에는 항상 더 많은 희생자가 있습니다. 그렇게 놀라운 것은 아닙니다.
  5. 알수 르
    알수 르 8 11 월 2017 14 : 11
    +1
    제품 견적 : VadimSt
    나는 양손으로지지한다! 나는 저자가 DLNR에서 우리가 가지고있는 경향, 분위기 등을 알고 있는지 의심 스럽다. Zakharchenko와 Plotnitsky는 반복적으로 우크라이나로의 귀환이 없다고 반복적으로 말하고 있으며, 사람들은 용서하지 않을 것입니다! 유일한 방법, DLNR에 우크라이나의 가입 방법!

    Plotnitsky가 새로운 우크라이나의 총리 Zakharchenko (또는 그 반대)가되면이 경우 Donbass가 우크라이나에 입국 할 때 귀하의 의견이 바뀔 것입니다.
    1. Fylhtq
      Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 23
      +3
      당신은 그렇게 순진 할 수 없습니다. 회복중인 우크라이나의 신화는 크렘린 선전의 넌센스입니다. 우크라이나는 좀비 화되고, 인구는 점점 더 급격 해지고 있습니다. 따라서 대통령 인 Zakharchenko의 생각은 미소를 유발합니다.
    2. 푸마
      푸마 8 11 월 2017 20 : 37
      0
      아니. 첫째, 그것은 다중 벡터로의 복귀 일뿐입니다. 둘째, 조건부 야로 쉬를 대통령으로 선출하기 위해 그주기를 방해하는 것은 아무것도 없다. 이벤트의 객관적인 기초는 어디에도 가지 않을 것입니다.
      그리고 명확성을 위해. 이것은 순전히 이론적 인 추론입니다. 귀하가 설명한 사건이 발생할 확률은 XNUMX이됩니다.
      1. Fylhtq
        Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 51
        +2
        이미 Usrains 인구의 상당 부분은 Russophobia이며, 누가 권력을 얻으려면 Russophobe가 아닌 경우에도 Russophobe를 묘사해야합니다. 더 이상 다중 벡터 우크라이나가 없습니다.
  6. Horst78
    Horst78 8 11 월 2017 15 : 09
    +1
    여론 조사 결과 Donbass의 주민들은 3 분의 1도 러시아에 속하기를 원하지 않는다는 것을 상기시켜 드리고자합니다.
    1. Fylhtq
      Fylhtq 8 11 월 2017 20 : 24
      +3
      누가 당신에게 말했습니까? 여론 조사는 우크라이나 인이나 크렘린 선원들이 실시한 것으로 진행 되었습니까? 러시아와의 통일에 대한 Donbass 주민의 압도적 인 비율.
    2. 드미트리 도네츠크
      드미트리 도네츠크 8 11 월 2017 20 : 45
      +3
      제품 견적 : Horst78
      여론 조사 결과 Donbass의 주민들은 3 분의 1도 러시아에 속하기를 원하지 않는다는 것을 상기시켜 드리고자합니다.

      여론 조사 누가 했습니까? 바보 부정 그냥 흐릿하게! am
    3. 113262а
      113262а 10 11 월 2017 12 : 45
      0
      우선! 여기에 올바른 옷차림이 있습니다! 마지막이 아닙니다! 생각에 대한 침묵
  7. 엔지니어
    엔지니어 8 11 월 2017 18 : 32
    0
    넌센스는 완전하고 기사에서 논쟁되지 않습니다. 나는 오랫동안 글을 쓰지 않았지만 여기에 머물지 않을 것입니다. 어떤 민스크? 너 미쳤어? 이것은 Waltzman과 회사의 정치적 죽음입니다. 서방은 군사적 강요 없이는 이것을하지 않을 것이다.
  8. samarin1969
    samarin1969 8 11 월 2017 18 : 50
    +5
    정치가들에게 봉사하는 데 약한 의지의 정치적 "군집"으로 돈 바스 사람들의 의지를 상상한다면, 포 돌리 아카 씨는 오른쪽으로 일어나지 않습니다. ..
    변호사는 러시아의 정치적 미래가 Donbass의 운명에 달려 있다는 것을 인정하고 싶지 않습니다. 아니면 독립 러시아이거나 "러시아 연방 시민"의 비인격 영역이 될 것입니다.
  9. 세르게이 코조 카리
    세르게이 코조 카리 8 11 월 2017 19 : 45
    +2
    크렘린은 연맹의 일환으로 우크라이나가 필요하지 않습니다. 그는 (크렘린) 유럽과의 국경에 노조 국가가 필요합니다. 따라서 그는 키예프의 상황이 터무니없는 지점에 도달 할 때까지 기다릴 것이며 민스크 협정의 끈에서 돈 바스를 내릴 것이다. Donbass의 국경에서 첫 번째 파업이 시작되면 일반 "기사"가 집으로 돌아오고, 갱단을 재편성하거나 재조직하는 것을 멈추지 않고 서부 국경의 텔레비전 화면에 나타난 "아타 만"과 "아버지"가 집으로 돌아옵니다. 시리아처럼 ...
  10. 보리스 미타 신
    보리스 미타 신 8 11 월 2017 19 : 52
    +8
    동의하면 "모스크바 계획"은 모두 러시아의 일부가 아니라 우크라이나의 모든 것이므로 불가능합니다! 작은 러시아인, 전체 젊은 세대는 이미 Russophobic ukrami를 다시 실현했습니다! 즉, 문화 혁명이 있었으며 이전의 자의식으로 되돌릴 수는 없습니다.
    이 문제를 우크라이나의 모든 러시아 지역과 분리하여 분리하는 것이 더 먼 길입니다. 그러나 그 후에는 바다에 대한 접근을 잃으면 실크 실크가 될 것입니다. 그들의 잠재력을 잃어 버리십시오. 그들은 무릎을 꿇고 우리에게 흥미가 없습니다.
  11. 푸마
    푸마 8 11 월 2017 20 : 11
    +7
    이것은 범죄보다 더 나쁘다. 이것은 실수입니다.
    우크라이나 전체가 친 러시아어도 아니고 러시아어도 아닙니다. 우선 순위. 소비에트 경험이 우리에게 충분하지 않습니까? 괴저에 대한 항생제와 주사는 도움이되지 않습니다! 나머지 반데 라 지역의 경제적, 동원 및 기술적 잠재력을 적어도 절반으로 낮추어 뉴 러시아 전체를 빼앗아 갈 수 있었으며 지금도 가능할 것이다. 그러나 모스크바는 삼키거나 소화 할 수없는 조각에 도달했습니다. 결과적으로 모든 것을 잃을 기회가 있습니다.
    또한, 최근 통계에 따르면, 러시아 인구의 42 %가 Donbass를 우크라이나의 일부로 보지 않습니다 (7 %만이 명확하게 보았습니다). 그리고 그들 중 적어도 절반이 적극적으로 반대한다면, 우리는 내면의 혼란을 긁을 것입니다 ...
    1. 113262а
      113262а 10 11 월 2017 12 : 41
      +1
      이미 썼다, 그들은 올바른 TV를 켜고 승인은 롤오버됩니다!
      1. 푸마
        푸마 11 11 월 2017 01 : 58
        0
        첫 번째 민스크 이전에도 "올바른"TV가 켜졌습니다. 3 년이 지났습니다. 압도적 인 승인은 관찰되지 않습니다. 그리고 예견되지 않았습니다.
        러시아인들이 TV에 대해 생각하는 것은 일반적인 우크라이나 오해입니다.
  12. 느슨한
    느슨한 8 11 월 2017 20 : 25
    +1
    이것은 시리즈의 전략입니다. "물고기를 먹고 ....." 또한, 주인의 손에서 물고기를 얻을 수 있습니다. 자신을 물고기에게 제공하기 위해 춤을 추는 것은 현재, 실제로, 설립을위한 것이 아니며 국가의 지도력을위한 것이 아닙니다.
  13. lady.endzhi
    lady.endzhi 8 11 월 2017 20 : 26
    +2
    그는 자신의 사랑에 대해 어떻게 생각합니까-이 라인의 저자 ... 그리고 그는 다른 모든 사람들보다 먼저 모든 것을 이해했습니다 ... 그리고 모든 것은 엄격한 논리에 종속됩니다 ... 그런 자랑을 읽는 것은 불쾌합니다. 기다려 봐 그러나 많은 DPR과 LPR은 그러한 악몽을 꿈꾸지 않는다고 생각합니다. 그것은 자신에 대한 평결에 서명하는 것과 같습니다.
    1. 레드 스킨의 리더
      레드 스킨의 리더 8 11 월 2017 22 : 07
      +1
      찬양하고, 찬양하고, 입을 열면 입술이 찢어 질 것입니다 ...
  14. 안타레스
    안타레스 8 11 월 2017 20 : 45
    +6
    현실에서 공화국-지역이 존재하지 않는지도 (공화국은 이전 지역의 1/3을 차지함)

    유라 수미 이상 주의자.
    크렘린 자체에는 러시아인이 필요하지 않으며 우크라이나 인도 더 필요합니다. 그러나 지구 화학은 운명, 특히 낯선 사람과 자신의 열정으로 가능합니다. 국보 한 기업의 이익을 위해 전쟁.
  15. 레드 스킨의 리더
    레드 스킨의 리더 8 11 월 2017 22 : 06
    +6
    저자는 나쁜 기억과 같습니다. 그러나 "Novorossiya"프로젝트는 어떻습니까? 나는 개인적으로 GDP가 헤르 손, 하리 코프, 니콜라 에프 지역의 역사적 경계에 대해 어떻게 이야기했는지 기억하고있다 .... 모두가 "러시아 오데사"를 어떻게 기억하고 있 었는가 ... 일시적인 경화증?
    1. SergF123
      SergF123 9 11 월 2017 04 : 43
      +2
      물론 나는 Little Russia와 New Russia를 다시 러시아로 가져 가고 싶지만 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다! 아마도 시간이 아직 오지 않았을 때 우리는 G @ Bno가 팬과 레그의 말들의 마음을 헤매고 다닐 때까지 기다려야합니까? 그리고 나의 관찰에 따르면, 점점 줄어들고 있습니다. 이 영토에는 Donbass을 억압하고 싶었던 사람들이 살고 있다는 사실을 잊지 마십시오. 내 친척들에 의해 판단되는 더러운 뇌를 가진 사람들 .....
      1. 113262а
        113262а 10 11 월 2017 12 : 39
        +2
        보고 잘못되었습니다! 청소년 중에는 말의 대다수가 있습니다! 헛되지 않은 ukrogebelsy 납땜!
  16. nikvic46
    nikvic46 8 11 월 2017 22 : 06
    +4
    DPR과 LPR의 옹호자들이 키예프에서 테러리스트로 언론이라고 할 때 항상 웃습니다.
    키예프 나 다른 대도시에서는 평화로운 사람들이 테러 공격으로 사망합니다.
    DNI와 LC에서 폭격 된 병원, 학교, 평화로운 집. 테러리스트는 누구입니까? 배울 사람이있었습니다. 미국 뉴스 애호가
    민간인과의 전쟁. 이 살인자들의 정당화는 사람들이 원하지 않는 사실에 대한 정의, 처벌이라는 단어입니다.
    그들의 규칙에 따라 산다.
  17. TOR2
    TOR2 8 11 월 2017 22 : 41
    0
    저자는 약 20 년의 결론에 늦었습니다. 현재 통합 우크라이나가 필요한지도를보십시오. 도네츠크와 루간 스크 지역 여전히 러시아의 경제에 통합 할 수 있다면 다른 모든 것에는 심각한 의문이 있습니다. 이 "srach"를 누구와 어떤 돈으로 긁을 것인가?
  18. 구사
    구사 8 11 월 2017 23 : 21
    +5
    우리는 2014 년에 모든 것을 건너 뛰었고 이제는 "교활한 계획"과 "다중 경로"를 그립니다. 이제는 이것으로 무엇을해야할지 분명하지 않습니다.
  19. SergF123
    SergF123 9 11 월 2017 04 : 37
    0
    제 생각에는 모든 것이 매우 환상적으로 충분히 자세하게 설명되어 있습니다! 물론 많은 사람들이 동의하지 않을 수도 있지만, 체스 게임에는 이니셔티브의 손실과 함께 보드에서 더 많은 공간을 선택함으로써 많은 조합과 전술적 움직임이 있습니다. 그래서 왜 안돼 ?!
    1. 푸마
      푸마 11 11 월 2017 02 : 01
      0
      그들은 우리와 체스를하지 않기 때문입니다. 그들은 우리와 함께 포커를합니다. 그리고 그들은 테이블 아래에 콜트를 뒤틀리고 붙 들었습니다.
  20. 림림
    림림 9 11 월 2017 14 : 44
    0
    그래서 그들은 우크라이나와 함께 Donbass에 합류 할 것입니다.
  21. 113262а
    113262а 10 11 월 2017 12 : 36
    +1
    Yudo Podolyaka! 가족을 루간 스크로 데려가 딜이 도착하기를 기다립니다! 약합니까? 이 상황에서 가족과 함께하는 수천 명의 민병대 원에게 어떻게? 러시아는 2 ~ 3 백만 명의 난민을 수용 할 준비가되어 있습니까? 또는 기관총을 막으시겠습니까? 사회 학자들이 스스로를 끌어 내고 승인을 받고 바보를 켜고 이상적인 TV를 돌리기 시작하는 것은 분명합니다. 그리고 코넷의 참여로 진행되는 서커스를 감안할 때 (절대적으로 프로 러시아인입니다!)이 정렬의 시작은 이미 시작되었습니다. Deynogo가 확인했습니다. 푸 실린은 여전히 ​​거부하고 있습니다. 이것만으로도 이미 공황을 뿌릴 수 있습니다.
  22. 블라디미르 바실 리치
    블라디미르 바실 리치 10 11 월 2017 12 : 49
    +1
    우리는 모든 우크라이나가 필요합니다. 그리고 우크라이나 인들도 정상적인 정부와 함께 언젠가이 위험한 반데 라를 대신하게 될 것입니다.
  23. 선장
    선장 10 11 월 2017 13 : 03
    0
    친애하는 저자. 키예프는 Donbass가 필요하지 않습니다. 그것은 우크라이나의 정치 상황에 큰 영향을 미칠 수 있기 때문에 필요하지 않습니다. 그리고 Donbass에서 온 사람들이 우크라이나에서 권력을 잡게된다면, 도난당한 수십억 달러에 관해 형사 사건이 시작될 것이라고 확신합니다. 어떤 죄수가 될 것입니까?
  24. 63에게 입력
    63에게 입력 10 11 월 2017 18 : 40
    +2
    게시자 : 그를 Donbass에 가서 고등학생들에게 친척과 친구가있는 사람들에게 알려주십시오.